Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia questa sera
Vogliamo tornare al processo che si stava svolgendo davanti alla prima sezione penale del tribunale
Di Brescia ha davanti al collegio giudicante presieduto da Roberto Spano a carico dell'ex procuratore aggiunto di Milano Fabio De Pasquale
E dell'ex sostituto Sergio Spadaro ora la procura europea antifrode
Imputati di rifiuto da attivi d'ufficio per non aver depositato nel febbraio-marzo due mila ventuno prove favorevoli alle difese nel processo ENI e Shell
Nigeria la procura di Brescia competente per i magistrati di Milano aveva iscritto De Pasquale Spadaro nella registro degli indagati sostenendo che avessero deliberatamente deciso di non depositare appunto alcune prove ritenute favorevoli agli imputati nel processo ENI Nigeria il processo nel quale erano imputati Paolo Scaroni e Claudio Descalzi ex attuale amministratore delegato di ENI
Che si era concluso nel marzo del due mila ventuno con l'assoluzione di tutti gli imputati e poi nel luglio del due mila ventidue la procura
Di Milano aveva rinunciato a ricorrere in appello
Nelle motivazioni dell'assoluzione ai giudici del tribunale di Milano avevano sottolineato come risultasse incomprensibile la scelta del Pubblico ministero di non depositare fra gli atti del procedimento un documento che reca straordinari elementi a favore degli imputati così appunto si leggeva nella sentenza i giudici facevano riferimento a un videoregistrato di nascosto in cui l'ex man ager di ENI Vincenzo arma Anna
Imputato nel processo è testimone sulle cui dichiarazioni si era basata buona parte dell'accusa
Parlava con l'avvocato Piero amara ex legale esterno odierni nel video secondo i giudici sarebbe emersa l'intenzione di Ermanna di ricattare i vertici della Società petrolifera preannunciando l'intenzione di rivolgersi ai magistrati milanesi per fare arrivare
Una valanga di fango è un avviso di garanzia c'è ad alcuni dirigenti della società quindi di ENI
Inoltre il pubblico ministero milanese Paolo Storari trasmise a De Pasquale e Spadaro
Delle ciabatte delle chat trovate nel un telefono di arma Anna
Dalle quali sarebbe emerso come quest'ultimo avesse versato cinquanta mila dollari al teste Issac che per fargli rilasciare delle dichiarazioni accusatorie nei confronti di alcuni coimputati arma Anna aveva inoltre prodotto del conversazioni Guazzaloca con l'amministratore delegato Descalzi e il capo del personale mi Claudio Granata per dimostrare come gli stessi gli avrebbero chiesto di ritrattare o attenuare le accuse di corruzione del caso o PL duecentoquarantacinque in cambio della riassunzione in cambio di guadagni importanti tramite la alla società nigeriana a a freno gol
C'è da dire che noi abbiamo sentito la prima parte dell'udienza che vogliamo proporvi stasera all'udienza del diciotto gennaio scorso nel corso della della prima parte di questa udienza
Nella testimonianza del giudice Marco pre mulatta che era il presidente del collegio giudicante che nel due mila ventuno demolì appunto il maxiprocesso Emi Nigeria assolvendo tutti gli imputati dicevamo nella sua testimonianza Tremolada ha confermato quanto dichiarato in precedenza durante le indagini cioè che nel corso del processo ENI
Venne lasciato all'oscuro da parte dei pm De Pasquale e Spadaro dei documenti dai quali emergevano le manovre di Vincenzo arma Anna definito il grande accusatore di ENI è valorizzato dalla Procura di Milano per depistare l'andamento del
Ah del processo
Tremolada Marco Tremolada detto ci sono rimasto male molto male ancora oggi la cosa mi riferisce ogni volta che cerco dimenticare non non riesco con queste parole appunto ha commentato il tentativo che il PM di quel processo oggi imputati con l'accusa di rifiuto
Di atti d'ufficio fecero a ridosso della sentenza anche per fare ascoltare in aula Piero ammarare avvocato esterno di ENI il quale avrebbe voluto accusare proprio Tremolada
Di essere accondiscendente nei confronti della difesa di ENI alla fine Amaral non venne sentito anche se la vicenda ha ripetuto
Tremolada in Paular rimane una a ferita aperta anche perché contemporaneamente l'allora capo della Procura di Milano Francesco Greco
E il procuratore aggiunto Laura Pedio trasmisero le dichiarazioni di amara sul Tremolada ai colleghi di Brescia
E nel corso del processo più avanti nelle prossime udienze saranno sentiti come testi anche lo stesso ex procuratore capo di Milano e il procuratore aggiunto o Laura
Api Dio dunque appunto dicevamo le abbiamo già sentito la prima parte di questa udienza del diciotto gennaio con l'esame del teste Malcom Marco
Tremolada stasera vogliamo proporvi la seconda parte
Dell'udienza con la testimonianza di Fabio se Ragusa che l'ufficiale della guardia di finanza che collaborava con la procura di Milano
Faceva parte del del pool della procura di Milano sentiremo la testimonianza all'esame del teste Fabio Siragusa
Che ha risposto alle domande de i pubblici ministeri Donato Greco Francesco
Milanesi e poi ha anche risposto agli avvocati all'avvocato di parte
E civile Pasquale Annicchiarico legale dell'ex viceconsole onorario in Nigeria Gianfranco Fal Cioni ex imputato a Milano nella processo e Nigeria e poi assolto
E le domande che gli ha rivolto l'avvocato della difesa quindi dei due
Imputati l'avvocato Massimo o Dinoia ma sentiamo dunque questa udienza del processo ai magistrati Fabio De Pasquale Sergio Spadaro per il caso ENI Nigeria per il caso del processo ENI in Nigeria imputati con l'accusa di rifiuto di atti d'ufficio in particolare sentiamo la alla seconda parte dell'udienza che si è tenuta davanti alla prima sezione penale del tribunale
Di Brescia presieduta dalla Consigliere Roberto Spano
Diciamo l'ora
Che cosa è successo nel frattempo
Non è una questione feat con il signor
Piccola piccola pittorica per queste
Volevo ringraziare pubblicamente i pubblici ministeri perché hanno cercato di farmi ringiovanire di qualche settimana di qualche anno
Perché
Perché non ha fatto tornare ai tempi di Enimont
Quindi
Non è che il Pd è ubriaca
Figlia
Perché hanno fatto quello che faceva Di Pietro
E cioè
Dopo che testimonieranno già stati ammessi dal tribunale
Se li sentiva e poi portava i verbali in udienza
A seguito di questo
A seguito di questa cosa che stava prendendo piede
è intervenuto il legislatore dicendo inseriamo un quattrocentotrenta benissimo
Per cui attività integrativa non è consentita a su una delle parti allorché
Si voglia sentire qualcuno che è stato già inserito nella lista basta l'inserimento nella lista indicata nel quattrocentosessantotto i tempi delle nostre
Nelle nostre
Vicende
La lista nostra che comprendeva se Ragusa
Stata presentata il sette di marzo
Il tribunale ammesso il ventidue di giugno
Sì è Ragusa è stato sentito ulteriormente data ventiquattro di luglio
Quindi non solo dopo che a marzo avevamo presentato la lista ma dopo che alla direttore è stata anche ammesso quindi io chiedo che solo per quanto riguarda queste
Questo verbale venga dichiarata l'inutilizzabilità e grazie ancora per averne fatta redigeremo mentre Giovanni
Paola alla pubblica accusa faccio presente
Parlo per queste all atto del verrà prestato in questione noi non c'eravamo
Il dottor Di Pietro faceva queste cose
E quindi prendiamo atto e naturalmente beh qualcuno di voi Cina immagino prima resta il fatto
Resta fatto se presente che credo che la questione sia facilmente risolvibile perché non è un atto che da quanto intuisco è nella disponibilità della del tribunale perché esatto fatte delle produzioni non guadagnò valutazioni
E visto che quell'atto riguardava circostanze ulteriori rispetto a quelle che erano già state perdute nel nelle liste e sul quale il teste era già in futuro testa era già stato sentito non abbiamo nessun problema ma conclude per l'accoglimento della nell'accezione sollevate dalla difesa le anticipo che abbiamo anche noi invece una questione da porre al collegio intanto risolviamo qui sta cioè nel senso la verbalizzata
Sì già si chiede che in verifica Rizzato inutilizzabilità balli dissi Teresa dalla che cos'è un colonnello tenente colonnello Siracusa che mo'colonnello scusa così il ventiquattro luglio due mila ventitré posso in quanto successivo alla missione punto del teste nell'ambito del presente processo
Non vogliamo acquisirlo sull'accordo delle parti è un esercizio di stile da parte sua avvocato così
Beh un quesito tutto
Va bene niente allora non è utilizzabile lei voleva interloquire Lorenzo disteso che serpeggia deciso sì ma non poté anche suole dico raccoglie qualcosa una decisione credo no ma credo che la decisione sia quei salti si acquista ma non ci sono altre altre possibilità
Tanto noi c'eravamo all'epoca del Di Pietro e si ricorderà Albini il teste Albini che era stato sentito successivamente
Nell'ambito di una via informatica e lascia posto una questione di questo tipo
Poi abbiamo adesso la questione del Pubblico ministero tappa con i cioè dovremmo accogliere anche questa per par condicio ha detto lei prima avvocato
Sì sì dicasi patinata siete più che una questione
Termini strettamente processuali
è un tema probatorio
Cioè
Dall'esame del teste Tremolada e anche dalle spontanee dichiarazioni rese dal tortora De Pasquale
Il Pubblico ministero ricava un interesse
A dimostrare una circostanza il fatto che riteniamo utile tra decimo nel collegio
In questo contesto come diciamo noi le parti hanno acquistato integralmente tutte i gli atti del fascicolo Pubblico ministero su questo non ci sono questioni e quindi di fatto noi abbiamo rinunciato
All'esame di fronte al collegio due testi
Che sono
Il teste Cermelli
Ma scusate grosse non vorrei ricordare male ma non abbiamo rinunciato anni sul testo
Q non abbiamo rinunciato a voce il testo abbiamo acquisito tutto con l'accordo che sentivamo prima i testi ritenuti da voi rilevanti e poi il collegio si riservava di sentire qualsiasi testo sesso signor Presidente le segnalo fonti avviso al pubblico ministero
Anche alla luce delle emergenze di oggi
Le testimonianze di questi due soggetti incaricati dai appartenenti alla AKP Magic assumono una rilevanza maggiore dal nostro punto di vista rispetto
Quindi i verbali sono stati acquisiti
Valutate
Sì è utile sentirli effettivamente istruttoria oppure no allora no non si tiene acquista di ricordate quando cantano tutti insieme
Acquisire gli atti sentire i testi ritenuti quindi fondamentali rilevanti e poi fa un altro giro
I testi
Si aggiudica eventuali che a giudizio del collegio anche vostro quindi o direi signor pm quando avendo esaurito il primo giro
Daremo la parola a tutti per capire quali sul degli altri testi che nel frattempo è su uno dei fatti più rilevanti di quanto non apparisse in un primo momento assunto dal presidente Eltsin osservammo già uno e anche valutato qualche altro teste già dalla scorsa volta sentendolo otto Storari
No perché Pedio ripeto non già deciso di sentirli vero non amo già anche individuato qualcun altro se non ricordo male va bene
Non me lo ricordo neanch'io mi sembra comunque va bene signor piena allora sedici meglio lo segnalo seggi ci sono questi due testi in sono
Solo il bus dedicato al PRG mi perdoni ma questo percorso prevedere la vostra lista testi
Ecco sì no mi scusi allora sono i testi
Cermelli Stefano e Zanghì
Nicolò che grandi di cui entrambi avete i verbali sì benissimo allora punti pm fanno presente che proprio interesse sentirne proseguì testi Cermelli e Zanzi si scusa benissimo & ne prendiamo atto e quindi credo che sarà sicuramente ascolta la richiesta dei pm come alterco richieste voi avete testi non lo sanno vengano no no io quello che volevo dire
Tutto corretta con la cronistoria che lei ha ricordato prima però a questo punto se il Pubblico ministero già ci dice guarda che io voglio sentire questi due secondo me bisogna farli sentire subito prima degli altri
Seguendo le Lele come teste del PM esotico italiano la degna di contatti però accordo preso se dopo
Dopo l'esame di degli imputati dopo ecco dove esso emerge altri testi di interesse
Ecco l'abbiamo il l'ordine ad abbiamo deciso di scombinato e crediamo un po'ordine sparso col vostro consenso
Sì quali sono gli atti Tessil piene dobbiam sentire ma sulla base del raccordo rigirare credo che sarebbero terminati oggi Casaccia perché sei così io interessa maggiormente qui nei gruppi di interesse una furiosa
No credo segnò sono solo vostre quindi no all'altro ieri prossima volta cominciamo da questi due testi sì sì va bene va bene
Sì seicento preferisce perfetto vediamo allora il colonnello Siracusa eccolo
E l'altro e l'altro teste il collega non abbiamo rinunciato spetti un anno non tanto siete venuti insieme voi va be'quindi è inutile la facciamo aspettare e comunque
Poiché valuteremo se sentirlo meno va bene
Non è la Bongiorno
Io non li ho mai lo conosciamo i nonni sono Fabio se Ragusa nato a Milazzo in provincia di Messina il dodici settembre del mille novecentosettantadue
Sono colonnello della Guardia di Finanza attualmente comando il terzo gruppo tutte le entrate del nucleo di polizia economico-finanziaria di mira e
Bene cominciamo quindi lui viene sentito sulle informative chiaramente sull'informativa che noi abbiamo già acquisito quindi sicché conosciamo un po'
Domande la formale
Assillano ancora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e l'abbiamo un po'per scontato è quella ci hanno dimenticato contratto avrei
Sì però nello dal
Odierni imputati viene contestato l'omesso deposito in favore delle difese
Di alcune chat che erano state estrapolate dal telefono cellulare in uso ad Armando a Vincenzo charter e a cui Storari avrebbe messo a disposizione degli odierni dell'odierna imputata di
La prima domanda che le faccio parliamo di un iPhone otto in uso ad Armando a Vincenzo quindi la prima domanda che le faccio puntuale su questa copia forense quando viene fatta in che occasione viene viene effettuata se ci può riferire
Allora facendo seguito ad alcuni articoli giornalistici che vennero pubblicati all'inizio di novembre diceva Hammond credo un ordine di esibizione da notificare a Vincenzo ormai venne sentito giornalista
Cresce l'articolo insomma ci furono dei contatti in ogni caso andammo inizio novembre tra l'altro hanno prove maggiore di sentire anche lui lista testi ad acquisire il
Il cellulare
Nel quale erano contenute le sciatto oggetto dell'articolo quindi siamo nell'ambito del dodici tratta nell'ambito del dodici tre per tre quinti sì
Ordine di esibizione nel corso dell'ordine esibizione il Armanda ci consegni al telefono al telefono con le credenziali
è importante il fatto che le credenziali perché ci ha consentito nei giorni seguenti quindi sembrare forse il cinque o il sei novembre torna a stretto giro di procedere
In contraddittorio con le parti a fare l'acquisizione forense
Acquisizione forense che nel momento in cui è stata fatta ci ha consentito
è stato abbastanza problematica cioè non nel limite del se non siamo riusciti ad avere una copia forense
Completa
Nell'ambito della del della possibilità di acquisire il cellulare c'è una copia forense
Chiamiamo la RAI cioè una copia forense è un po'più approfondita alla cosiddetta fool fa il sistema all'epoca in cui facemmo la prima acquisizione siamo riusciti ad avere una primissima acquisizione che non conteneva una serie di dati successivamente poi trovammo sala differenza era legata prova lo strumento che consentiva di aprire di aprire il cellulare quindi a inizi novembre più o meno a noi riuscimmo ad avere la la copia forense fatta secondo gli standard di questa tra virgolette acquisizione leit ecco Nomisma
E da lì se il mio punto di un ordine ci fece Storari e cento a stretto giro quindi parliamo di un ordine verbale di di di di procedere all'analisi del del del contenuto di questa di questo cellulare
Che era un iPhone otto
Aveva ricordo cento centotrenta giro centoventicinque di di di di di memoria quindi complessivamente diciamo diverse diverse cose dentro iniziamo a fare l'analisi del del delle ciabatte
Senta analizzando queste queste chat mi riferisco in particolare a ad un ad alcune conversazioni di WhatsApp intrattenute da tra Arma Anna e Tiny Aia
Che poi i Mui ritroviamo in una bozza di annotazione che voi dati a Storari se non sbaglio il diciannove febbraio del due mila
E il ventuno o forse diciamo era no bisognerebbe la data in cui Storari la gira tre inizi febbraio inizi di febbraio
Ecco ci può spiegare quale alla il contenuto di queste di queste conversazioni di Vozza primi poi sottoponete all'attenzione di Storari in quella bozza di di annotazione
Allora
Innanzitutto per quanto riguarda le punto fa riferimento ad una bozza di annotazione era un lavoro che si faceva per spetterà un confronto costante che si aveva con entrambi PM con i quali come polizia giudiziaria abbiamo lavorato
Posso dire era molto serena e costruttiva perché c'erano
Entrambi Piemme ai quali rappresentavamo costantemente gli aggiornamenti che venivano fuori appunto dall'analisi qui a Storari che la dottoressa assolutamente ok
Assolutamente sì venivano aggiornati tempestivamente entrambi i pm de di di quello che erano gli elementi che noi ritenevamo
Di potenziale interesse ma soprattutto anche per confrontarci e vedere quelli che erano gli ulteriori sviluppi che potevano essere oggetto di di attività investigative
Nello specifico questa Bozza che venne venne consegnata che di fatto ripeto è non è un'elencazione di appunti di lavoro che maremmano che venivano compilati dagli ispettori che fisicamente guardavano ogni singolo fare le contenuto del cellulare posso dire serenamente che quel quel cellulare
è stato guardato in maniera molto approfondita cercando di punto di Tizio
Chi evidenziare tutti quelli che erano i questi aspetti
A inizi febbraio
Scambiammo appunto una Remo quest'incontro col dottor Storari con la dottoressa Pedio
E diciamo che l'elemento principale era un potenziale caso di in cui Karmann ha faceva conversava con Tiny aria e faceva riferimento a un
A a una dazione di denaro per ottenere una testimonianza un fare insomma eravamo in un momento storico in cui adesso con esattezza non non ricordo le lasciate perché ogni singola parola non l'abbiamo pesano parole scritte in inglese e procediamo alla traduzione
è tutto depositato quindi insomma non sì sì dalla nello specifico ecco non non voglio entrare di dire parole che non sono poi esatte
Quello che la cosa sicuramente
Importante fu che giustamente la dottoressa periodi secondo Renzi manovrava visivi cinquanta mila euro ma siamo sicuri che c'è stata questa dazione di denaro
La prima cosa subito imitare le cose così Pramac con passaggi centrali Chuck cosa risulta si emergeva che appunto c'era stata una dazione di denaro
Sì in favore
Di un teste che poteva essere
E che verosimilmente i sacchetti era stato citato nell'ambito del procedimento Nigeria quale teste
E che avrebbe ricevuto questa dazione di denaro per poter testimoniare una certa versione dei fatti che sarebbe stato oggetto di
Di un accordo fra si velocemente arma Anna e Chini Aia principalmente era lui quello che faceva da interfaccia con
Colleghe
Questa dazione di denaro fu questi ci famosi cinquanta mila dollari
Mi pare che fossero in dollari e non in Europa
La cosa che che giustamente la dottoressa preciso ma siamo sicuri di questo dazioni di denaro e effettivamente nella successivamente nella fase in cui noi poi ad aprire andammo a depositare
La la versione definitiva
Di quell'annotazione che era poi proseguire aggiungendo altro materiale
Questa parte venne di fatto spuntava ve ne spunta perché già a inizio febbraio col dottor Storari vennero avviati una serie di accertamenti
Verso conti correnti esteri punto per verificare se effettivamente c'era stato meno questa d'azione c'è questa parte ne spunta che significa mi scusi se sì al passaggio preciso cioè che che cosa
Venne precisato il fatto che questa d'azione fosse ci fosse questa corrispondenza tra l'hai cinquanta mila lire dollari
Direzione denaro rispetto a quella che era la testimonianza mi sulla causale del pagamento sulla causa del panico sul pagamento non lo provo innanzitutto sul pagamento
Sulla causa del pagamento era una serie d'insieme ma già partendo se non c'era il pagamento di fatto non ci sarebbe stato nulla quindi era alla base del pagamento che noi volevamo che si voleva giustamente accertare iniziativa e di spunti alla china precisa ma non non era non c'è stata un'esplosione delle proprio perché come le dico era veramente un work in progress
è stato figlio di un confronto fra noi come polizia giudiziaria per il pm e l'Alitalia a Mediaset da giustamente oltre se vediamo elettorale prima d'iscriversi ad ordini fate un accertamento su questi aspetti
Come ne abbiamo fatti diciamo Tarvisium in questo senso
Ma mi scusi la circostanza che il pagamento fosse avvenuto dalle sciatta era in contestazione sciatto sembrava abbastanza verosimile ma insomma una sciatta
E la verosimile che il pagamento ci fosse venuto c'era il tenore della conversazione delle chat di Armanda era abbastanza assertivo nel senso che c'era stato un vero e proprio pagamento dice a fronte di quello che ho dato non ho ricevuto nulla erano alcuni degli aspetti che venivano dati
No no si si è storia dicendo sì mi scuso se ho lo sto leggendo le sue sito
Che per sono passati
Sì senta Mario
Scontiamo capisce no la mia domanda è se
Il problema era al massimo la causale del pagamento non la circostanza che il pagamento era avvenuto da quello che capisco allora erano entrambe le perché fonda alla prima sicuramente nel pagamento senza il pagamento chiaramente veniva meno
Tutto la causale del e il pagamento le dico al di là del bonifico del tracciamento del del del flusso di analoghe c'era stato il passaggio era nata una persona all'altra
Era un elemento
Che il pagamento fosse avvenuto dal tenore delle ciabatte sembrava abbastanza
Evidente perché la mia domanda assolutamente sì dal tre lasciati sembrava abbastanza evidente dunque alcune sciatta romana dice io ho pagato per non aver pagato x per non avere nulla
Ma io non risponderò non no non è vero ad esempio no no no no questo non c'è ecco non non c'è una negazione del pagamento che ecco per il senso della mia domanda era Carlo sicuramente non ho non c'era una negazione del pagamento è sogna il problema
è la punta a verificare effettivamente che questo pagamento ci fosse stato sì quindi la tracciabilità del la tracciabilità di questo di questo pagamento sia ma si recò in questo senso
Facemmo gli ulteriori accertamenti ed è il motivo per cui viene legalmente insomma le sanzioni però se ne assorbe il cioè gli ulteriori accertamenti i non ci hanno consentito di individuare per quelli che erano i conti correnti che ne avevamo a disposizione in Italia e soprattutto all'estero di al
Manna un flusso di denaro che andasse in quel senso
Cioè un pagamento preciso tra a e di non c'è non siamo riusciti ad individuarlo sì e quindi questa cosa abbia indotto hanno un valorizzare questo elemento
Accenni bianca o rossa dello abbastanza abbiamo fatto tanti processi di deroga nuovi dove se uno diceva guardare però io ti ho dato il tunnel consegnato la droga e noi gli abbiamo ritenuto che in base al settantatré
E fosse tornato al comando Monte
Ecco qui c'è un è diverso rispetto al tipo di reato se stipulino idrogel collegamento alla messa con cautela che naturalmente alla materia poteva essere anche più insidioso apposito capo un testimone Ciapponi faccio un bonifico non ama le non abbiamo espunto
Lasciato son rimaste tutte all'interno nell'annotazione no certo
Non è chiaro nonno è stato tolto nulla cioè quello che è emerso ed è rimasto all'interno si sono mancato alcune vita alcune valutazioni che chiaramente in quel preciso momento non abbia le chiedo più precisamente tra il dottor Trani e la dottoressa Del Rio chi è che fu a chiederle appunto di fare questo ulteriore accertamento su sulla tracciabilità del Parlamento c'era sicuramente una diversità di vedute
Questo era evidente tra dottoressa Pedio tutto Storari ma cosa che era anche positiva nell'ambito del clima investigativo che si era creato in un un'indagine abbastanza complicata
Sicuramente il dottor Storari riteneva che bastassero quelle sciatta rotto lo Stato ed io avrà un atteggiamento un po'più prudente ma è anche vero che il dottor Storari fu quello che manda avanti gli ordini investigazione europei
Ah quindi poi fu fatto questo e ieri si sia venne fatto un dello dello fratricidi uno è il
E vuol dire quindi lo straniero almeno era meno prudente nel senso che invece ha chiesto la custodia in carcere così
E questo non glielo so che riguarda questo non glielo saprei dice l'ha detto lui fino alla fattura se in una morsa ha presentato altre sacche di opere interessanti gli andava bene ha fatto una seconda borsa andava Denikin squillanti questo ci ha detto il dottor Storari quale l'ha detto il dottore non non ho motivo di Atene sempre tra il dottor Storari quindi avevo capito che fu la dottoressa Pedio quella che insisteva un po'di più fare costruzione approfondito e non ci fu insistenza non ci fu proprio confronto se essere ma come le dico tenga presente che questa attività
Sosta diversi mesi invidia nove e questo confronto fra le due anime di questa di questa tra virgolette pattuglia di di di di pubblici ministeri e slava
è stata sempre costante presente e cioè ed era effettivamente molto produttiva e lo è stata per quanto ci riguarda siano nello specifico c'è stata questa nuova domanda diretta ma questa prudenza
Poteva essere anche determinata dal fatto che da lei su quest'indagine potesse avere un'influenza nel processo parallelo tieni Nigeria le è stata espressa anche l'indagine ero su quello
Cioè l'indagine indagine sul complotto nasceva proprio sul sul sul sito le indagini diverso il complotto ENI Nigeria cioè da quello che era stato che si poteva cogliere in nell'anima meno nel mandato conto non è mai stato d'aiuto regista siamo violenti perché siccome c'è un altro processo potrebbe incidere negativamente sull'altro processo a maggior ragione dicesse
Prudenti è stato riferito nello specifico non è mai stato detto non lo scrivete questo perché altrimenti danneggiamo questa no no non è questo la domanda c'è stato no no non danneggiano
Nemmeno per carità medie ma visto che potrebbe avere rilevanza questa circostanza su un altro processo importante
Di essa particolarmente prudenti di verificarsi di verificarla prima di poterla spendere magari anche in un'ordinanza di custodia cautelare in carcere cambia tutto potrebbe essere questo ma non solo lei non lo sa va be ho dovuto al suo periodo gruppo
Però le dico no malattia nella lo sapeva perché non rientrava nello stile della dottoressa dell'io quella di essere molto attenta e oculata nella nella scelta anche
Dopo dei passaggi investigativi da fare sì ma parallelamente ripeto mentre lo stile alto Storari essa è un pochino più diciamo addosso è notoriamente
Praticamente il più battagliero sì ma per questo le dico che questa era un'accoppiata vincente per quanto quella che è stata la mia esperienza è secondario negli anni perché si compensa assoluta necessità c'era un un bilanciamento di di di vedute
Ho trovato quasi unico
Perfetto
La domanda sì
Le invece stava parlando del dell'espulsione di qualcosa falla Bozza la notazione ci fu un passaggio che non sugli
Dalla nella nella sua bozza che abbiamo acquisito c'è appunto un paragrafetto in cui si dice che
Da una disamina delle chat in particolare quelle intercorse come tutto un lato acconti migliaia
Si è permesso di rilevare le menti significativi che apparire di questa Pdci evidenzierebbe o la volontà da parte di Armanda di procurare dei testimoni dietro dazione di denaro da far comparire in aula nel processo in questione
Ecco è questa la parte esattamente settennato su questa norma si ricorda anche in questo caso chi fu a Chiara a dirle di cambiare questa parte
No non non nessuno mi chiese di cambiarlo la domanda fu siamo sicuri
Di questo aspetto qui
Siete in grado di dimostrarmi queste questi passaggi le riflessioni ripeto era un confronto che si aveva quello interno quel gruppo di lavoro anche col dottor Storari io sono quanto ne sappia
Adesso io ho e ricordo che in questo caso specifico
Ci fosse soltanto l'otto resta Pedio Manu sicuramente
Di tutte le circostanze veniva anche messo a conoscenza il dottor Storari quindi è stata proprio un confronto si era sempre un confronto aperto ti salta lo non è una vera e propria contestazione perché adesso avete avuto che ricorda che è stata la dottoressa Pedio però comunque per essere più precisi in ausilio alla sua memoria
Nel verbale di assunzione di informazioni del sette giugno ventuno resa questa procura
Le appunto ci ha riferito che aderimmo alla richiesta della dottoressa Pedio è depositammo la relazione definitiva espungimento la frase che è stata sopra riportata che quello che ho letto
Sì insomma le motivazioni però erano quelle cioè fondamentalmente ragionamento il processo logico quello e venne maturato nell'ambito appunto del gruppo di lavoro che era in quel preciso momento
Io maggiore dovremmo dalla definitiva anche i parchi paragrafi relativi al pagamento informano il pagamento giungo anche un'altra cosa tessuti sonori
La formula cosa forse non so se l'ho detto già il dottor Storari nella prima bozza civica da dieci aveva detto di espungere alcune parti alcune sciatta
Che aveva una riferimento degli avvocati anche se gli avvocati in quel preciso momento non erano difensori di Armand quello nella procedura in ogni caso e ha lasciato un difensori lasciate con difensori le le togliamo ma proprio perché è quella le dico era è una bozza di lavoro e un elenco di annotazioni che venivano fatte per poi chiaramente non prenderla solamente conto
Senta quelli sempre nel senso verbale dice
Lo ha detto anche oggi due
Devo tuttavia rilevare che l'interlocutore di Ermanno si Aia non contestava l'avvenuto pagamento e neppure obiettava ad Armando alcunché
Quando questi gli chiese la restituzione della somma una volta preso atto che il che non era più intenzionato a venire in Italia quindi mi chiedo il motivo di fare
In questo caso quei frutti che mi scusi ho fatto uno AISE non sbagliavano alcune delle sezioni più di uno relativo ai se il pagamento degli aveva dei conti correnti
Per vederle perché siccome Harman aveva dei conti correnti all'estero Repubblica Ceca in Germania in più di di qualche altra nazione facemmo le delle verifiche sui conti correnti che noi conoscevamo a disposizione di di arma che erano emersi dall'attività investigativa
Ma poi ve l'ho detto prima queste verifiche sono andate avanti non non non abbia sì abbiamo ricevuto gli orari abbiamo fatto delle annotazioni col quale abbiamo appunto relazionato alla procura su quelli che erano gli esiti di questi di questi ordini di selezione di opere
Senta sempre riferimento alle chat c'è un paragrafo di questa famosa bozza di di informativa
Intitolato potenziali elementi di criticità sulla genuinità della sciatteria Contini Aia depositata da Armando nel processo o PL duecentoquarantacinque si ricordava che cosa avevate accertato in questo caso
Si parla di una chat cioè di un rovesciato con
Con De Scalzi no è una sciatta che ti migliaia produce al tribunale la difesa di Amanda produce al tribunale per giustificare l'assassinio perché lì verificammo che c'era una discordanza fra le duecento cioè quello che noi trovammo sul cellulare
C'erano dei passaggi che venivano espunti cioè non nel cellulare trovammo lasciato molto più completa rispetto a quella che era stata depositata in Procura qui in tribunale in in tribunale cioè c'erano dei passaggi erano stati espunti quindi la facemmo una con una comparazione tra quella tralasciato depositate e lasciate che ne abbiam trovato sul cellulare
Per le rappresentammo alla procura sì che me la pagina novantuno della della credo che questo sia anche la notazione finale ad aprile questa queste rimasto anche nella credo che tutto si anima perché le dico si lavorava per step
Quindi dello svenimento non so se può essere autorizzato a Lecce per dunque sono atti a sua firma del
Va be'che è stato acquisito conferma
Se si va bene la pagina novantuno della dell'annotazione
Gliela faccio vedere se si ricorda se la collaborazione bene scritta lui impone un conferma una cosa che aspetta
Magari
Ma è un fatto polemica avvocato non la mia malmesso ma l'abbiamo atto accolto già
Quindi siamo che avevo capito tutto a cosa si riferisce silicosi
Allora se volete diamo io do lettura di quella parte presso vogliamo contanti che lo ripeto bisogna perdiamo qualche pezzo però se c'è bisogno completezza
Se infatti era giusto per per avere una completezza nel nell'esame testimoniale visto che non abbiamo letto lancia ecco se farla la domanda che riguarda il risponde quelli alla domanda la domanda era se lasciata quella che le viene mostrata essi sono a quella pressione all'OLAF
Sì sì abbiamo una Javi arriva all'altra delle cose non è cosa cioè quella che viene prodotto è quella che viene trovata non c'è una terza ciabatte penso
Che la mia domanda è
Se presso un po'più preciso
Sul tipo diciate una chat rimborsato Adecco
Si ricorda
Sicuramente non sciatto di Vozza però mi sembra di ricordare perché telegramma ci fu nella fase di acquisizione non riuscimmo ad acquisire telegramma Euwe crea che erano due strumenti di messaggistica che venivano utilizzati perché in alcuni altre sciatto trovammo evidenza di queste di questi altri due sistemi di messaggistica
Ma il sistema di acquisizione del momento non ci così non ci consentì di avere visibilità anche su queste chat
Ricordo che comunque anche quando poi sullo stesso cellulare facemmo la Fools file system queste chat non vennero evidenziate se non per alcuni file
Chi vuole mi ricordo o forse più mi sembra Ward soprattutto che lasciavano traccia nella nell'estensione finale ne immette i fan né i metadati io mi scuso se non sono i termini giusti dovrebbe essere ne imita Prati
Se quel determinato file Word veniva trasmesso con lo strumento di messaggistica ad esempio week lasciavamo un codice W. K R. mi sembra che fosse che era esclusivo tipico del fatto che quel fa ed era stato scambiato Dizonno quella messaggi sia però noi ci atto di week non ne abbiamo provate
Quindi possiamo dire che una chat di corsa più sarkoziniano
Che il cinema special su una copia di quella ciak nel nel telefono
Lasciato si era un'unica sciatta nell'ambito del quale chiaramente c'erano diversi interlocutori in base alle varie chat però è quel file nel momento in cui c'era la la l'acquisizione forense
Era un fare le che riportava un'unica estensore di tutte le sciatta di Walter se
No per capire come fosse un po'intervenuta
In Procura c'è chi abbia espunto l'ultima parte se l'ha fatto l'interessato se l'ha fatto la procura tanto per capire
Quello però non è la domanda che le facciano firmino il nome perché lei non lo può sapere
Senta invece poi al punto tre del capo di imputazione si parla di alcune chat con me tutto un Lada sempre intrattenute Dharma Anna è sempre scapolare da questa copia forense del novembre del due mila venti due mila venti fissi dove
Ecco le chiedo in questo caso se si ricorda se le chat controllata furono poi depositata il dodici tre a tre tre diciassette tramite una notazione di PG questa volta ufficiale ecco definitiva quindi con tanto di deposito all'interno del dodici sette tre
Diciassette allora tutto il contenuto del cellulare
Dell'analisi del Che varia ma non è stato depositato il dodici tre tratte tutto
Tutto anche elementi
Di non immediata utilizzabilità per il dodici tre tre tre
Che hanno trovato su sono hanno trovato sfogo in un trasmissione
Successiva che la Procura di Milano fece la Procura di Roma per degli aspetti
Ad esempio di evasione fiscale c'è una cosa completamente diversa che che fece una loro sta però ecco che per dire che sì questo quanto è confluito nel dodici ore ed era la mia domanda era se ci fu una annotazione di PG
In cui vi era un'analisi un commento un con riferimento alle chat tra Arma Anna è
E con l'aria e vice atterramento Naga si sono sempre
Oggetto di analisi ricordo ce ne fu una mi ricordo che fu
Facemmo un'attività di non vorrei va be'lo ha detto
Ci sono più più di più più annotazioni uno mi ricordo che era presenterà elettiva ad una denuncia che Armando ha proseguito presso la stazione carabinieri di Torvajanica dove faceva riferimento a
Allora tutto nasceva da questa denuncia che presenta nei confronti dei vertici di ENI
Perché l'oste Java non passeggiavano la la società di tulle Haga
Nella fase contrattualistica insomma li voleva fare fondamentalmente una causa nei confronti di vieni Luigi sosteneva tornare per fare una causa nei confronti di Annie
Successivamente l'analisi delle chat che ne trovammo vedemmo anche alcuni riscontri a quella che era la denuncia c'è lavorammo facemmo una notazione solo sulla sulla vicenda di Torvajanica cioè e quella venne fatta però mi ricordo subito a gennaio
Sì ha ben altro a sua memoria appunto nel verbale reso la procura il tredici luglio del due mila ventuno le dice che le chat con appunto controllata
Fecero parte di un'annotazione di PG depositata il ventidue gennaio due mila ventuno sì annotazione su denuncia presentata da Armand ai CCD Torvaianica e che parte di quelle chat
Fecero parte anche di un'annotazione di PG depositate quattordici gennaio due mila ventuno dal titolo annotazione siti accertamenti Vodafone più quattro Rinascente
Sì quella fu la la la prima
Il primo accertamento che ne facemmo su alcune sciatta
Tra
Quello che le chat chiaro Manna asseriva aver avuto con Descalzi e con Granata
In quell'annotazione vennero rendicontati quello che erano i primissimi accertamenti e ne facemmo partendo dalla verifica del numero dei due numeri Carella poniamo decimate stadio con De Scalzi Granata
Ecco se ci può spiegare bene l'evoluzione di queste
Della della di Guareschi appena cc arrivarono appunto queste chat nell'ambito dei quali Armanda sosteneva di aver interloquito con
Con granata con De Scalzi
In cui si paventa erano tutte quante legate al licenziamento di Ermanna e alle vicissitudini che Ermanno aveva avuto con ENI e e di conseguenza famoso patto della Rinascente nel tutti questi aspetti
Nel momento in cui venne non dovremmo analizzare quelle quelle sciatta partimmo da da da un primissimo accertamento che era quello legato alla effettiva titolarità dei numeri di telefono
Che erano in corso
E il tempo qual è esattamente il di più
Di quale mese anno stiamo parlando che impone sembra che una notazione di di DDT gennaio può essere retroguardia diventa marinaio due mila e il ma il tempo di cosa mi scusi Presidente dell'anno ansimando risale quando risalgono questi accertamenti al trentuno doveva essere liberi non è visivamente però che noi sentono i nordici gennaio ventuno ventuno sì perché noi Armando F.
Perché ecco che il team
Il primo accertamento venne fatto delle tante consultando la banca dati Etna
E verificando a chi erano intestati quei numeri e da lì MSI mediamente che qui numeri all'epoca in cui erano riferite le chat
Non c'era coincidenza perché hanno dei lumini che erano in uso a persone diverse o addirittura non in uso
E lì
Quindi questo fu una prima misura dopodiché andammo a interrogare il database su Webber di Vodafone perché erano dei due utenze in pancia alla all'operatore Vodafone andammo ad interrogare lo storico disponibile a noi sono quello che noi riuscivamo a vedere dalla dalla deposizione rimane verificammo che effettivamente delle date in cui si asseriva che vi erano state queste chat
Quel numero non era in uso a non era in uso né a De Scalzi né Granata era in uso a terze persone o addirittura non era proprio in corso
Da lì vennero fatti ulteriori accertamenti Sempre con la dottoressa per dire cornuto Storari Chelsea volle appunto verificare che effettivamente quelle quelle due chat
Erano
Diciamo si partiva da lì nel dire che quello che certo non erano chat vere
E venne sentito ricordo il responsabili e sicurezza della sicurezza delle comunicazioni sono uno no supporta lo deve alle attività dell'autorità giudiziaria che era
Ricorda il dottor montante ingegnere tante di Vodafone e venne sentito provo ad andare in Procura dottoressa Pedio
Che all'esito delle attività confermo che quelle due utenze sì ma non potevano generare traffico telefonico
Quindi quindi tutto ciò che ne compendiato nella nota del quattordici in quella nota del del quattordici gennaio tutti gli accertamenti
Fino duecento che erano state create ad hoc
Senta ma queste chat che poi si sarebbe scoperto essere false come erano entrate nel dodici tratta tre diciassette
Non me lo ricordo va be'quello è un gran bel sicuramente ci sono arrivate tramite la curva sicuramente questa bastano sei anni tele
Manna C&R manageriale ecco Amanda che la madre l'aveva fino alla porta del nel maggio mille cauto ma non al margine sono sì sì sì sì è viaggiano c'è arrivata la delega ad approfondirle tramite avvocati normanna che era stato sentito in atti scusi se
Se mi direte voi ch'ascoltate solo
Su quelle elettorali in maniera venne fuori il
L'articolo ai primi di novembre
Sì ai primi di novembre poi viene sentito Mazzarri però anche
Sì viene sentito Massari sia lo aveva questo però ecco non ci arrivarono ci arrivarono ci arrivano dalla procura economico l'han fatto il particolare però c'erano chiaramente alla procura avete capito sì aveva anche nella data il giornalista
Beh poi dall'analisi a regime che lasciano accaniamo glielo ormai non sono a dare sì
Domanda canta facendo un passo indietro la storia di dei cinquanta mila dollari sentiamo mente volevo capire
Voi parte c'è quest'questi accertamenti che dovevate fare sul pagamento sì
Voi faceste presente la dottoressa dell'io e al dottor strati che forse potevano partire da un presupposto errato cioè perché iniziate proprio con questo
Con la tracciabilità perché partì da un conto piuttosto che da un altro conto pure faceste presente che forse è un pagamento avvenuto non tracciabile quindi che non poteva essere rinvenuto si ricorda se ci fu una dialettica su
Ma la salute nella mia città sicuramente c'è il confronto ci fu
Perché
Era alta e la bassa e dichiarazione però la base del musical sereno C cinque nel contenuto del confronto non non aggiungiamo niente ma il confronto
O era appunto dal dottor Storari che diceva per me basta quello che c'è scritto nelle chat come ha detto prima sull'inquinamento prima cioè e noi che giustamente polizia giudiziaria fattogli Sieci Patrizia giudiziaria
Qui non le chiediamo perché sarebbe una valutazione cosa ne pensava lei
Sì che palle polizia eccellente pendii più per il pm più tardi no io io penso penso sempre ha ammassare al fare io a fare il mio cercare di farlo al meglio quello penso credo molto in quello che non hanno nel nuovo dice valutazione Tassone ritengo che io cerco di fare al meglio il mio
Certe la procura sono sicuro perché che fa tutto il meglio per la giustizia un serio così come è sempre stato ecco affermano gli ho chiesto cosa pensava lei verifichiamo oggi a rispondere non glielo chiediamo signor rientri sì
Le volevo chiedere ma la Società freno
Si ricorda che tipo di rilevanza vi aveva fenomeni nella nostra vicenda c'è chi era nonché
Elargiva somme di denaro ad Armand ha la società riferita
Matthew tuo larga una rapporto consolidato tra Ermanna e tulle Haga l'afferra Orca Armanda sosteneva di avere e aveva dei il rapporto tra virgolette di consulenza con l'affaire nota su alcune tematiche
Più punti sia proprio prative del dell'Arsenale percepiva dalla scena somme di denaro
In
Per quanto riguarda la tesi avanzare ad Armand a circa il fatto che lui sarebbe stato avvicinato dai vertici ENI per ritrattare
Si ricorda il ruolo che aveva freno granché in questa saremo lì a meno che aveva dei contratti in essere con Annie spero che aveva dei contratti in essere con ENI
Nel la tesi di Armanda era che non non erano stati rinnovati questi contratti confermo che a causa di Armand
A causa di una causa della della testimonianza della ma sono le stesse accuse Elisa se l'acquisiamo dove diciamo fondamentalmente la la tesi di Armani era che lui di fatto era vittima di queste di queste
Cioè quello che ne abbiamo sicuramente visto era un flusso di denaro in entrata
Da fare no gran verso Armani ma ma il rapporto tra Armand letto larga era un rapporto che hanno che andava secondi per quello che abbiamo visto anche oltre quelli che erano i rapporti professionali
C'era un rapporto proprio di vicinanza
Di amicizia tra i tre del trentuno
Mi scusi giusto per comprendere meglio
Le sue fonti di conoscenza
Lei il reparto che lei ha diretto avete Asimo voi scusa avete svolto attività d'indagine solamente nei dodici tre tre tre vi siete occupati anche di indagini rivelazione
Allora io Ingegneria io allora io sono arrivato a Milano nel due mila diciassette
Scusi nel due mila deve nel Duemila diciassette sono arrivato a Milano
E mi sono unito ad un gruppo di lavoro che già esisteva quindi sono arrivato quando l'indagine Nigeria era già conclusa il gruppo di lavoro era tendenzialmente lo stesso nel senso che chiaramente ci sono delle fisiologiche
Entrate e uscite dal gruppo di lavoro quindi il gruppo di lavoro che ha fatto l'indagine e Nigeria il gruppo di lavoro che ha fatto l'indagine ENI Congo
Il gruppo di lavoro che ha fatto le indagini del complotto e tendenzialmente lo stesso
Le fisiologiche entrate uscite si riferiscono a vari trasferimenti quando io sono arrivato io ero comandante della sezione accise sugli oli minerali è il comandante del gruppo era il colonnello Alessandro Ferri corre lo sanno fare restano promosso sunto nove incarico io il preso il suo posto nel frattempo sono intervenuti altri due capitani il capitano Gianluca luci prima e il capitano Alessandro adesso maggiore Alessandro Visentini
Il gruppo storico delle attività investigative formato dagli ispettori luogotenente spettacolari tendenzialmente rimasto esattamente lo stesso
Diceva di capire anche gli ufficiali
Sì sì sì anche anche riuscì gli ufficiali le dico ad eccepire io sono entrato ecco io non ho partecipato alle indagini ENI Nigeria il quando è arrivato il fascicolo erigere era già chiuso c'era agli ultimi saggi ultime attività che stavano facendo però d'attività d'indagine
Consistenti però ecco io non ricordo di aver partecipato all'attività investigative sulle leggera ricordo con certezza di aver partecipato dall'inizio all'indagine ENI con quel po'infestata chiusa con un patteggiamento
Per quanto riguarda la la Società l'ENI la parte persone fisiche poi
Stata se non sbaglio archiviata perché non avevamo ma quelle ellenico lei di complotto
Ecco no no c'è una recitazione scusi lei mi complotto l'inizio dell'attività del del complotto non lo seguita io proprio il Prix la primissima parte dell'attività di indagine
Venne eseguita da un gruppo di lavoro creato ad hoc molto riservato per esigenze
Di
Dico
Di riservatezza ma adesso non ricordo neanche non specie perché il partecipo soltanto il colonnello feriale primissima fase
Delle attività del complotto io di fatto il complotto lo lo diciamo seguito in maniera più intensa da giugno maggio giugno del due mila diciannove
Sì
Bene sentisse insomma domanda poi lei conosceva o comunque
Le vicende reali esigente anche Lenin Igeria sì sì sì quindi la domanda era che lei assessore Nigeria è a conoscenza non ho seguito le indagini agli fossero però in Olanda è reale
Le dico alla sentenza e Nigeria io sono andato alla lettura della sentenza del caso leggere perché mi sembrava corretto che
Guardia di finanza e chiesto lavori indagine tessera faccia anche dalla bassa CIACE sul io ero lì quindi lei assieme agli altri repertori che abbia un quadro complessivo della vicenda in modo che
Tutto ciò che è stato oggi l'oggetto di
ENI complotto né poteva anche collocarlo assoluta anche in un panorama più hanno solo tre sì ecco non lo sto ci girano anche dei punti di contatto fra questi blindati solamente Siena infatti un lavoro che facemmo fu proprio fare sia Marta Milani dove mettemmo insieme
Le varie fasi dell'Inter la
Del del processo e Nigeria con quelle che erano alcune delle risultanze invece emerso nel complotto ma credo sia un altro professore Queens ha trovato un po'in difficoltà a un certo punto lei visto che no c'erano certi diciamo certamente certe acquisizioni informazioni processa il complotto potevano in qualche modo andare al conflitto con quelle che aveva il lo svolgimento del processo vieni Nigeria ma in particolare dal fino all'America nessuna
No nessun imbarazzo da parte di nessuno abbia Cardenas cioè capi c'è stato se lei ha colto che ci potranno essere dei profili di un indagini che potevano avere avverasse sul processo indigeni
Ad esempio l'attendibilità di Armando quello sicuramente ma era evidente insomma abbastanza quel quel questo aspetto però le dico non c'è stata nessuna da parte nostra da parte tutto il gruppo di lavoro
Come è sempre stato orientato per l'accertamento di quelli che erano i fatti sì da Fini
Non c'è stato vale la regola ne abbiamo solo bisogno era consapevole e basta ecco dissenso da questo credo che la domanda viene lo Stato italiano si è finalizzata a capire se tutto ciò che accadeva José inodore
Che potere avete avverasse sull'altro ecco se voi vi eravate a conoscenza visto che ecco sulla certo assolutamente questo ecco visto che lei ha messo anche la faccia il giorno tre la lettura della sentenza ma credo che sia alla base di tutto il mio sì sì sì no vero spingerebbe gli avevano di fatto e nell'ambito di questa vicenda intesa complessivamente voi avete ricevuto avete svolto
Cerca venti delegati dai dottori del palco avevo e o Spadaro assolutamente sì quali noi nel in quale vice lo scooter precisava Ravanelli Nigeria sicuramente sì
ENI Congo sicuramente sì nella fase nella fase in cui lei ha diretto assolutamente sì Maiocchi con il dottor Pasquale col dottor Spataro abbiamo fatto diverse
Sì se quantistici ogni giorno vengono genericamente la domande più chirurgica spetta vale sapere il PN se
Ecco anche durante il processo e Nigeria mentre lei si occupava nono al processo IMI Nigeria Ion non ho partecipato a deleghe specifiche nel dossier sta darebbe Pasqua
Nell'ambito per esempio le indagini Congo sicuramente non parliamo di Annie complotto
Cioè quello che lei inoltre quando io quello che lei ha inviato ma quando l'ho fatto io nell'indagine di complotto io rendicontato esclusivamente a Pedio Storari a ecco quello che avevano Savoia a detta sul quale tracciato ma il dottor De Pasquale al dottor Spataro sì sul tema né io ho riferito nulla
Né tanto meno mi è stato mai chiesto nulla si ma questa la domanda che è lo slogan proprio siccome c'era negli elementi lo devo una parte che tra l'altro io adesso utilizzate bianca PSI aveva riferito Annona
No no ecco nel nella domanda era assoluta necessità d'animo incidenza di tempi ecco in questo senso cioè si sono stati del dei momenti storici Manni
Non c'è stata una sovrapposizione specifici
In questo senso no non non non c'è stato mai un aggiornamento in questione
Lei è rimasta fedele ai suoi pubblici ministeri diciamo nei vari così come insomma non ho motivo di riflessione sulle falde più chiaro
Allora insomma poi anche vero che ci stia siamo fatti San persone quindi al di là del rapporto del previsto dal Codice poi ci sono gli aspetti personale assonanti nota quello riceve gli M la lega rivelare una delega delega una una forza di polizia magari vuole lavorare con un gruppo di persone piuttosto che un'altra ma c'è un altro discorso secondo me sono le mie non
Vi sono stati richiesti accertamenti sulla figura di Lisa e che
No accertamenti no attività di produzione
Siccome noi venne fatto un'attività si nei confronti secche che venne fatto un'attività quando divenne a testimoniare quando venne a testimoniare sì venne fatta c'è rimonta grado di perquisizione personale locale nessuno nel nel e loro né nei confronti di Didier che si che venne eseguito
Io quel proprio quel giorno mi ricordo film frattura ai insomma infortunio quindi non partecipa alle operazioni venne seguito da dai ragazzi dallo stesso gruppo di lavoro una perquisizione fatta
Nella nel domicilio che che aveva qui quando venne a Milano si delle fatto la perquisizione venne fatto un sequestro di mi ricordo dei cellulari uno vecchissimo tre quattro cellulari mi ricordo che le aveva vennero sequestrati
Venne fatto l'acquisizione nelle fatta anche l'acquisizione forense su su quei cellulari Cyril Collard quali all'ipotesi di reato per la quale procedevate perquisizione
Nicolò false dichiarazioni all'autorità giudiziaria c'era un qualcosa di positivo c'è nell'ambito della testimonianza era stata resa la mattina precedente venne poi maturata la la decisione da parte la verità giudiziaria requisiti avete sequestrato questi temi perquisito sequestrato salite svolto ulteriori accertato attività su questi telefoni ma è stato delegato qualcosa no non ricordo che ci sono state ma in genere nessun'altra domanda grazie ricordo ecco posso aggiungere velocità che noi con è che c'era un un rapporto San mi ricordo che andai personalmente io a prenderlo in in aeroporto quando arrivo ma un rapporto normale
Legato a colleghi è emerso che c'era un ufficiale di polizia le dico questo perché
Luís venne ESP
Lo accompagniamo tende demmo ma a me ricordo massima assistenza
Al teste ma provaste assistenza come si fa normalmente tra colleghi appartenenti alle forze di polizia
Sì sì sono andato io
E ma questa è la nostra vita presidente la nostra vita è questa purtroppo spesso mia moglie me lo rinfaccia
Prima era spento Siberia così qui a e l'ha riaccompagnata anche NO pongono problemi mi ero fratturato la gamba che oggi che si oppone scusi ma dopo che avete acquisito cioè l'acquisizione di questi cellulari serviva per fare un approfondimento evidentemente su venne fatto di quello che è successo in udienza cioè il teste ne sappiamo in atto in udienza e non ha risposto che non ha
Ha deluso diciamo le aspettative punto dell'accusa e a quel punto diciamo a capire il perché
Perché sa questa vicenda il teste poteva avevo speso anche soldi per
Allora io ricordo ricordo sicuramente che noi nell'immediatezza diamo un'occhiata alla rubrica dei numeri che aveva forse punta questo mi ricordo che la rubrica la guardavamo però un'analisi approfondita sul cellulare con una notazione riepilogativa di quello che avevamo trovato non non venne mai fatta
Non per farlo si ricorda più di non non la facemmo no
Non la facemmo cioè io non ricordo l'hanno fatta anche vero che manca di un mese circa quaranta giorni per infortunio provento dalla proprio non ricordo quindi non so se sono stati acquisiti elementi investigativi significativi da quella
La copia forense venne fatta non so se dall'analisi emersero alla gente questo non glielo so dire sa chi ha fatto l'analisi no sicuramente il gruppo di lavoro non la legge non abbiamo
Benissimo
Domanda
C'ha finito
Parte civile
Presidente la sentono io che mi stesse da preoccupare perché mi appunti erano sulla droga parlata e lei mi ha tolto la la domanda prima proprio parlare avviarci no no no no non è che sì processi mentali dentisti in tempi di spiagge
Allora no scusate ho cercato di sdrammatizzare vista l'ora
Avvocato Pasquale incarico per il verbale buona sera assume un senso la parte civile fazioni mi riallaccio alle ultime domande del pubblico ministero per una continuità anche del del verbale
Le volevo chiedere questo prima lei ha riferito di aver fatto le acquisizioni del telefono di arma Anna si quando c'è stata la richiesta insieme sulla base del dottor sforare Edison segno del telefono la consegna spontanea del telefono eccetera
Ne ha riferito durate duetta due acquisizioni l'acquisizione uno è una laguna e tante provate nel tempo
Scusate mi scusi e tante tante tentate perché spaventata intrecciano le proprie propria qui sezione San Siro ha detto prima che praticamente sul problema della della tipologia di acquisizione
Volevo chiederle questo quindi quella era un'attività di indagine che avevate svolti stavate svolgendo voi sì
Con riferimento alla perquisizione invece al testimone che che con riferimento alla ipotesi di falsa testimonianza qui quella perquisizione
Quella perché issato svolta sempre dal suo reparto giunzioni sì ci hanno dato i colleghi del del reparto senta
Ricorda che c'è stato qualche altro caso nella sua attività professionale in cui lei il suo reparto ha fatto delle indagini e poi successivamente il Pubblico ministero non le ha delegato l'acquisizione esiste qualche altro precedente audizione la non la posizione e l'analisi e l'analisi cioè che non gli ha detto poi guardate lo verificatelo c'è successo qualche altra volta o era la prima un
Non dedico non
Sta facendo mente locale mia esperienza professionale questa cosa che non ho mai vista però volevo sapere la sua no non sia il medico insomma perde dire è un dato che magari potrei essere smentito che dove succede di frequente Natalia Aspesi queste no noi non siam rimangano magari ramo succedere che per esempio alcuni a al facciamo a volte delle informative che poi non hanno seguito vanno direttamente troviamo la chiusura delle indagini
Sì non c'è certo nota la parola però di vista proprio della a analisi dei contenuti del telefono eccolo quando facemmo
Dico preciso una cosa particolare le ricordo che quando facemmo l'acquisizione e non venne fatta l'acquisizione venne fatta bene fatta l'acquisizione sicuramente avete fatto anche report sì stranieri consentiva un'immediata analisi
Quindi non escludo che magari l'abbiano fatta direttamente i pm a cui è stata però ripeto sono ragionamenti questo nasce questo report fu fatto quindi nelle immediate sì sì l'immediatezza cioè nel momento in cui uno fa uno fa l'attività di acquisizione
Si fa la copia ed è un dato matto inutilizzabile perché sono automaticamente il il programma consente un report che da la possibilità di analizzare tutto il contenuto del del telefono organizzato secondo se non aspettano lo scudetto non l'abbiamo fatta quindi facciamo il Sunderland con questo regolamento lei diciamo
Qualche giorno dopo la perquisizione consegnate questore fosse giusto perfetto io con questo report io proprio difensore sezione la mia disponibilità questo o questo report con i file che sono contenuti sostanzialmente posso mettere una parola chiave nel Presidente scrive verte ad esempio Rabi Jean
E mi esce spazzatura assieme non ne viene fuori da viscerale ricorrenza sì sì no no sì sì no stavo traducendo magari correggendo giovane Toyota un articolo seicentosei c'è e se c'è la parola Rava è l'allegato bene evidenziato che tutti diciamo è un è un file completo che consente
Patti sono dei fan molto pesanti tendenzialmente sono dei pdf mano molto questo reparto è un pdf molto pesante perché chiaramente porta al seguito tutti quanti vari file allegati ad esempio ha lasciato e tutto
Se metto Manet per esempio mi esce mi escono tutte le conversazioni dove stava denaro conversazioni dove c'è venissero controllare che qualcuno ha dato soldi magari viene
Mentre metto mano all'estero una assolutamente sì ma questa è una semper una delle tematiche ma in questo nell'indagine dodici telefono tre abbiamo fatto qualcosa come oltre
Non oltre dieci terrà banche di dati
Abbiamo creato un ambiente unico nella
Che è stato oggetto di anche in fase di caricamento proprio di di utilizzare queste stesse attenzioni perché non so un documento PDF se non viene acquisito al sistema in una determinato modo il il sistema che fare ricerca per parole chiave non evidenzia quella parola quindi deve essere fatto
Si chiama via deve essere o ci a Rezzato questioni segnato fa in buona sostanza ma qui allora noi coi nostri compiutamente e non solo in mezzo perché anche le foto
Insomma come
Senta la le faccio una domanda però adesso questa mi sorge spontanea a seguito di quella del presidente di l'anticipata come al solito dire
Ebbene rimediare no no perché ha fatto una deduzione logica
Si stava procedendo nei confronti di questo soggetto perché questo soggetto leso prima mandato una dichiarazione che sembrava confermare dichiarazione d'arma Anna puoi andare al dibattimento e ha cambiato versione sostanzialmente quindi quando mi piombate per fare la perquisizione l'idea qual era che qualcuno la veste convinto a cambiare idea
In via investigativa beh è sempre quella e quella notevole nel ricevere un canale a cielo per gravi ma perché mi serve per il grano eccessiva domanda e non a caso poi la procura che fa può essere una procura che ripresero la pasta di la falsa testimonianza poteva essere l'aerosol deve avere anche i falsari si riversa ma non dire i fatti vera penso che la logica funziona quello assolutamente ma voi avevate il sospetto che qualcuno ha avesse dato dei soldi avesse convinto lato imputati Cerroni sospetti investigative in questo senso
E più di almeno il sospetto ce l'ho avuto direttamente alla Procura di Frosinone domandano sommesso cioè e sale piene in udienza alla fine ha chiesto trasmissione degli atti per falsa testimonianza
Il PM era aveva il sospetto e l'ha espresso immediatamente che ci fosse lo Stato mutazioni di soldi o di altri di altre interferenze
Per non dire il vero
Eh ma io questo costo Lost siccome non lo dice in via ora non è un gran male ente Falzone sia non entra mai evasa si alza il pm dice adesso la fare indagini tant'è che il presidente stamattina addetti non sapevo manco che era stata fatta la perquisizione si questa è una sì sì investigativa cioè porta i pubblici ministeri a questa iniziativa il razzo diciamo operativo di mai di chiedere primo lavoro idee del Pubblico ministero l'amore lei ha domandato De Falla il pubblico è un asteroide ma Salaroli lo faccia lui perché siccome rispetto a questo tema
E la delega normalmente viene data la PG e per venticinque anni che guardiamo queste cose normalmente si spiega la PG qual è l'ipotesi è perché si sta andando a fare visita soltanto il decreto e si dice qua e là perquisisce allora anche fortunata detta sì però nel capo di coordinate Rambo
Io
Era il capo la Quercia avevamo il morto ha perso un terreno di gioco ordinava coordinava i rapporti con la procura tra la procura gli agenti operanti Marini no quel la Giunta sonoramente sicuramente quella sera ci sentimmo quella sera lei riteneva che sarebbe sicuramente la domanda io vado Solaroli il la procura che aveva deciso di fare questa in di questa
Attività di perquisizione
Aveva come ipotesi investigativa che ci fosse stata una dazione di denaro per convincere questa persona cambiare idea ONU sicuramente c'era qualche cosa che è andato in attivo avrebbe fatto Degas diversissime l'ho fatto la domanda più specifica gli ho detto perdonava slalom Magnani possiamo veramente io quello che ho ricevuto il Amado Carrillo saturare la domanda inutile Perinetti gioca l'avvocato Dinoia no no no no no non è par condicio è un errore di tutte le l'uso a domande non c'è c'è un'umanità inutile cioè pieno ma nei minuti riduciamo di fronte a un testimone che cambia versione
A Lecce l'atto di verificare se l'abbia cambiata appena qualche interferenza lei cita che ha impedito al testimone e dire la verità ma l'ha detto in precedente al solo il punto di vista della procura ma mi sembra così ovvio che l'utile fare domande al presso la che tanto è anche un po'infortunata mi sembrerebbe non è tra l'altro aggiungo che mi ricordo che quel giorno poco perché
Non partiti di solito partecipavano andava a seguire le udienze del processo ENI Egeria
E quel giorno non andai a quell'udienza
Non le chiediamo il perché per motivi di privacy
Beh no andammo a sciare viene andammo a sciare io e il capitano lucidi un altro collega gli infortunati prova i Piani di Bobbio che già di per sé uno che si fa male ai piani
Siciliana quindi salirà come farete lasciamo allora senta no no no benissimo dopo che ha fatto il report che hanno fatto il report bene segnato in busta no la domanda che volevo fare è che rispetto a quella reporter
Lei o qualcuno dei suoi avete fatto qualche soltanto ricerca con parole chiave o no senza senza mettere per iscritto una nota senza c'è un'attività diciamo quella che ha detto lei semplice insomma
Allora sicuramente l'immediatezza sicuramente un'analisi non non non l'abbiamo fatta un'analisi approfondita su su su sul non approfondita tenga presente come ho detto prima che il gruppo di lavoro era sempre lo stesso sì quindi le persone hanno fatto una cosa come l'ho fatto anche l'altro quindi certo sì Money la criticità
Questo sicuramente no
Ai piedi citato moglie cosa visto che c'era la e io sicuramente no
I colleghi sicuramente no io ricordo come ai colleghi che hanno fatto questo report allaccio materialmente che hanno fatto il report quelli che quindi hanno un po'mi hanno lavorato ai giornali era sicuramente il capitano Gianluca Lucia
Jalloul saliranno Gianluca Lucia adesso ed è andato a Roma
Intanto è andato a Roma cambia di incassi
Perché eri ricordo una cosa particolare che mi ricorda quella sera nel corso dell'esecuzione delle per cui se per questo detto prima della rubrica telefonica dei nomi chiamati delle ultime chiamata perché mi ricordo che eravamo al telefono per ragazzi che stavano operando quindi tra a vedere se c'è qualche telefonata qualche cosa particolare che emerge immediatamente tuoni e ci possa essere qualcosa insomma questo sicuramente nell'immediatezza la l'abbiamo fatto perché loro avevano nel momento in cui si acquisisce un un cellulare uno deve prendere deve essere accesso con le password inserire ed essere messo lancia ma questa è la procedura standard che si va quindi nel momento in cui hanno fatto queste queste manipolazioni hanno sicuramente guardato lo sa
E non era emerso nulla di Previti no è quello che loro chiedere delle nella messaggistica recenti conosciamo guardata da messaggi salvaguardato mi ricordo Maluku la rubrica si parla ribellione messaggi li avete forse l'unico messaggio avevano quarantuno assassini forse gli ultimi versando qual era la la foto di Armand e gli avevo mandato la foto di Armano cotonati trovato questo non me lo ricordo o l'articolo di stampa con la versione da dare come versione di quello che c'era lo trovammo coi successiva quel giorno dell'udienza erano quelle sono cose che trovammo successivamente alla verrà successivamente lo successivamente poi noi trovammo della documentazione che faceva riferimento
Ma e come la trovaste questa documentazione sempre con Report tirando fuori l'arresto sì ma è un altro processo penale dal dodici pretendere
E c'erano delle bottiglie che non abbiamo fatto in Oriente no no perché vi è che pratica sto parlando del nel no questo risulta prove dalle estrazioni che sono state poi depositate e dalla richiesta di attivazione del pubblico ministero che può essere archiviato il procediamo in ordine che non questi documenti sono tutti non sarà una cosa abbiamo visto dall'analisi al telefono di Ermanna
Dal telefono di Armani Avenali salviamo visto alcune cose
Avete visto che che ha mandato la foto questo verissimo c'erano delle foto si mandava è che
Se le foto sue mandava e che non mi ricordo esattamente percepisce un padre e una foto mandato da un numero di telefono Sagarmatha c'aveva tanti poteri a tanti conti correnti tanti numeri Telephone tante cose nuove ecco risulta un indio
Praticamente di una foto di Ermanna cioè il testimone che lo manda a testimoniare cicche rapporti l'arma Anna riceve questa foto in più
C'è praticamente l'invio di un articolo in cui c'è riportata l'accusa diciamo la versione di arma Anna e lui risponde
Come le avevo detto prima Rabi Shri immondizia
Allora rispetto a questo a questa documentazione si ricorda se lei o qualcuno l'hanno estratta gli hanno detto qua sta sta roba qui questo la ciccia che c'è qua dentro è questa
Allora io
Non lo ricordo al sicuramente procedurale diete non abbiamo guardato nel dettaglio no no no non è stata solo cenno sul sistema propose diciamo questi macro aspetto il giorno prima avevo il
Come questo proprio il giorno prima fresche diciamo questi macro spetti ricordo che ci fu perché poi il raccordo tra e che Ermanna era sempre tieni Aia scritto larga ci fu uno scambio di messaggistica che parlava appunto erano legate sia alle vicende contrattuali tra la freno che Elleni e c'era una serie di scambi di messaggi con cui devono concordare una linea venne fatta venne concordato una linea anche tra Armand Ayrton Laga nel momento in cui la dottoressa deriva il colonnello Ferri andarono in Nigeria per fare delle attività in via rogatoriale Elli Ermanna con Tall Haga
Insomma
Si scambia un'idea su alcune delle delle situazioni che dovevano emergere assente dell'escussione testimoniale
Dito l'Aga
Questi aspetti se erano contenuti nel nel ce l'ho ed Ermanna sicuramente l'abbiamo rappresentate perché come le ho detto del cielo ed Ermanna nel cassetto non ci son tenuti niente trentuno se li faccio un nome tipo le faccio Maccabi Giroud
Le dice qualche cosa
Sto Javier un menu
Allora Kabir U era un nome che era legato a alla possibile mi pare dazione di denaro potrebbe essere
Questo nome noi trovammo alcuni messaggi e questo fu il caso infatti come dicevo per cui
Alcuni messaggi non abbiamo mai litigato questo capirlo
Capi non è stato mai identificato
Noi i ragazzi hanno trovato questa
Le dico questa ricorrenza di questo capire Ursula cellulare viene biglietti ma ma le dico questo aspetto e uno degli addetti
Io le famiglie stadio magazzino ci sono i ragazzi quello che ha detto prima Lenci poi e allora così qui potrebbe essere già Visentin ma poi c'è il luogotenente l'autista luogotenente Bivona cioè cioè c'è un gruppo di lavoro alle spalle fatto di sette otto nove persone che ed elastico di Papi dipendeva appunto da da quello sono molto che avevamo quaranta telefonini se questo cambio l'avete trovato anche sul telefono di Ermanna
Lì ci fu fatta nella ricorrenza fune al telefono di Armando sì non trovammo questo capitolo telefono di Ermanna
E i ragazzi si ricordavano non ricordo perché ma trovarono si ricordano in Kabir U ma non c'era un mi ricordo una riscontro una rispondenza tra un numero di telefono nel numero di telefono
Cioè Carriero può essere Fabio Volo essere Guido centri Paolo cioè Paci ci spieghi cosa ha fatto questo Kabir
Questo capire era quello se non sbaglio che aveva ricevuto delle somme di denaro
Legate proprio la testimonianza che avrebbe dovuto fare sulla testimonianza se
Ma la testimonianza di è che se non sa dire che mi sarei sicuro ho come allora locale era per altre cose
Io mi ricordo per la testimonianza che ne mette o magari valigie aspetti erano due c'erano due aspetti stradale la testimonianza e di un file sì erano due aspetti
Che viaggiavano
Quasi paralleli
Per quello che era la sensazione come abbiamo rappresentato i fatti non è che ripeto abbiamo rappresentato lasciato per come l'abbiamo trovata e l'abbiamo cercare di inserirlo in un contesto
Occorrono logico per quelli che erano gli elementi che non avevamo a disposizione ci spieghi questo caldo io dove lo collochiamo ospitiamo i che ho capito siamo
Emilio dove c'era una dazione di denaro presentasse
Perché se fosse questo rimane in analoghi a mia firma perché questo è tutto in un'annotazione cioè ecco nefasto ricorrendo permesso del Pubblico ministero del del tribunale perché dal Senato può esser fatti corruttivi affini invece di materia testimoniava
E per essere concreti praticamente siccome già stato acquisito al fascicolo è un atto praticamente che ha redatto il testimone
Chiede di poterli sottoporre il documento già pienamente utilizzabile
Che la bozza a di annotazione che era praticamente quella che coprano tutto Storari aveva
Che cosa è accaduto sì alla fine si sono calcoli venne giace propone annotazione che sarebbe conduce con l'annotazione adesso lo farò vedere sa praticamente out alla destra troppe sono state attribuite due quindi io le posso far vedere quello che c'ho sottomano in questo momento della Brianza Rizzato a pagina trentacinque esaminare dovrei Caroppo
è autorizzata esaminare il documento e
Comodo Cernusco col
Fogli riuscì
No no no no spesso stia tranquillo
Sì questa è una sciatta che appunto Armanda
Che ha ti Mihai non se ne può parlare al microfono per favore scusi grazie e la prova lasciate che
Ti migliaia inoltrata Ermanna
Fa riferimento Bros fatto io l'abbia dato cinquanta K è così che il cinque Fifty che implica birre nato il s'est latinos tutt'ritmi desueti
Il fatto che mi abbia dato cinquanta mila
Cinquantamila capirlo
Agli altri tute vero è andata ossia ad altri non è sufficiente perché l'unità dati in questo modo
Sì è quella tra
E questa è una terza persona che noi non riuscimmo ad identificare
No no no non è capivo blocca Below dalla queste una chance perché minacciati migliaia chi migliaia soggetto inoltra ad Alemanno ceiling
Ed è un messaggio scritto re da una terza persona
Da una terza persona sì
E fa riferimento ad una dazione di cinquanta mila dollari a capire ok
Perfetto e poi cosucce DT il commento non è sufficientemente dato cinquanta mila dollari penso fasciata Robert trattarmi in questo modo quindi scusa un attimo che il soggetto trattante
Con il chi è colui che tratta
Posso chiedere cortesemente di non intervenire nel corso del mio esame di con il presidente grazie allora e perciò tanto per capire se ci capiamo poco
Chi è la cicatrice che lei in via a chi allora Alagna enti migliaia inoltre lasciato ad armare una manna quindi inoltre una chat che leggi una termina per un ha ricevuto squilla gira una chat che ha ricevuto da una rovinosa trasforma in questa ciabatte
Colui che la mandante
Che cosa dice
Si lamenta di come viene trattato
Da un suo amico del cuore di un tonico si
E noi l'abbiamo a
L'abbiamo verosimilmente attribuito questo suo amico in Armani ma perché faceva riferimento a cinquanta mila ai cinquanta
Dice quindi sostenesse a Manama dato anche cinquanta mila
Adesso non ha titolo per trattando in questo periodo sappiamo cos'era successo perché questo signore si lamentava sappiamo che ha cos'era successo per esser stato trattato male no
Non lo sappiamo
E capivo cosa c'entra così finiamo il discorso
Cabine c'entra perché fari nel messaggio viene detto dei cinquanta mila sono state inattaccabili anche avviluppa noi l'unico punto di contatto o non abbiamo identificato che questo Gabbiano così come l'abbiamo identificato chiglie
L'autore di questo messaggio
Nella fase di redazione dell'annotazione è stato
Adesso non ricordo adesso con esattezza chi ma qualcuno si ricordava che un cabinet du venivo fuori da abbiamo capito i contatti quindi noi sappiamo che alla rovina nuova gli ultimi contattata dalla tanto cinquanta mila a quei cinquanta mila dollari
E in virtù di questa operazione sì sì Pretoria io Storari
Accattato male per ottenere un qualcosa e noi riteniamo che la persona che ha versato i cinquanta mila dove fosse Manna perché c'erano le altre altre ciabatte perché sono gli altri acciacchi che c'è coincidenza sulla somma sulla Sosio sotto
Posso posso chiederle di leggere la nota di pagina trentacinque di novantotto
In cui lei dice al momento soglia leggo direttamente o si sente anche il e il tribunale al momento riferimento presente questo che a biro
Già al momento soggetto non compiutamente individuati
Si rappresenta che non sono state reperite evidenze con tale nome se non nella registrazione di due contatti a nome rispettivamente Kabir U
E CP Cabiddu né telefoni cellulari sequestrati a di sacche che in data ventinove uno due mila venti nell'ambito procedimento penale trentanove zero cinque barra venti
Ecco alla mia domanda è questa
E lei ha detto che il suo reparto era quello che stava facendo le indagini a beneficio del tribunale
Giusto per chiarezza il procedimento complotto
E sui ritmi scrive il procedimento depistaggio è quello là che porta avanti dotto Storari dottoressa Pedio e teso a accertare a verificare le l'attendibilità o meno delle dichiarazioni di Ermanna
Allora rispetto a questo nove ha semplicemente una semplice chiarimento le indagini vengono svolte da lei e dal suo reparto con riferimento a questo giusto sì
Poi viene sentito a dibattimento Isac che è praticamente il soggetto che avrebbe dovuto il secondo pit tornavo sostanzialmente quello che avrebbe dovuto confermare
E le dichiarazioni di Arman
Fa la dichiarazione scritta smentisce la dichiarazione scritta voi andate a prendere i telefoni di sacche che il trovavate praticamente questa corrispondenza questo Fo diciamo il nome comune tra capirlo che è presente nel telefono di arma Anna e Kabir Rocco che è presente nel telefono di sacche che non avete chiesto e sollecitato alla Procura della Repubblica nel fascicolo di sacche che ho eventualmente anche nell'altro fascicolo di fare delle delle attività di indagine a incrocio e di acquisire i dati per vedere se c'erano delle delle cose che potevano
Desta l'interesse investigativo chiederlo c'è questa la domanda fascicolo che sicuramente no perché Kabir were un nome così come ce n'erano altri
Successivamente poteva avere un senso successivamente poteva avere un senso e questo è l'unico elemento che ne possedeva amo insomma quindi i dati noi di quello che c'era sul cellulare
Sui cellulari è che non lo sappiamo quindi qua verosimilmente c'è stata le dico non non sto cercando di immaginare cosa possa essere stato niente di strano che abbiano scaricato che i colleghi abbiano scaricato la rubrica che fa nella rubrica e finito sul sul desktop di un collega che che che materialmente stava redigendo la l'annotazione ma
Il collegamento nel momento in cui c'è una perquisizione con è che con cabine non ci dice
Viene fuori soltanto successivamente dall'analisi del cielo agli Ermanna
Ma non non ci consentono abbiamo elementi per identificarlo c'è c'è soltanto un nome non c'è un numero di telefono non c'è una ricorrenza che cioè le faccio un'altra domanda ma tra i collochi che fa da punto di vista investigativo con l'autorità giudiziaria precedente nel caso di specie con
Da un lato ci dottoressa pendio e per un certo periodo tutto Storari poi non c'è più e poi dall'altro lato invece ci sono gli odierni imputati titolari del procedimento quello là contro i sacche che e titolare del procedimento stavolta in Nigeria
Negli scambi investigativi non avete mai parlato di effettuare degli approfondimenti sui telefoni di entrambi per guardare per per capire se c'erano stati rapporti se c'era uno strano che momenti di collegamento se c'erano state che esso dazioni di denaro a prestanome per esempio
Cose di questo tipo allorché i soldi posso darle a qualcun altro non per guardare col guardare i cellulari il contenuto dei cellulari presi nell'ambito dell'attività di perquisizione fronti di Heche
Sicuramente ne parlammo sicuramente ne parlammo
Io non ho mai ricevuto però però serviva un provvedimento per cui gli atti di un altro perché parlano con chi
Con la moto sicuramente con musica la dottoressa piedino sicuramente ma anche col dottor Ferrari diventa il Coni e la protesta dei voraci ministeri di questo procedimento rispetto alla no greche l'ha già detto prima
No no chiesto interno
Perfetto no perché era una questione proprio di garanzia per tutti cioè mi sembrava cioè erano
No nel senso che se le se il suo reparto ha fatto l'indagine l'acquisizione no non c'è rispetto no poi non avete più parlato di che ci che ce ne facciamo di questo può essere interessante approfondire vedere non non mise mai piede parlammo con l'autorità giudiziaria o no parlo con i miei sono squallide farlo con i pubblici ministeri
Oggi
Io io sicuramente no neanche ragazzi si va non hanno riferito nulla rispetto a questo aspetto specifico non devono come ripeto io sono stato assente per quaranta giorni fa accerto quindi bisognerebbe parlare con qualcun altro perché ha fatto renda sì
Fu il primo periodo della pandemia sì
Senta piadina pandemia lì eravamo dove dal primo al primo vero dello da un
Senta ritorniamo un secondo invece al al tema del dei pagamenti di cinquanta mila euro con riferimento a al fatto che poi è stata tolto il pezzo che si riferiva a il pagamento con riferimento alle testimonianze quindi il collegamento tra l'aspetto economico le testimonianze lei ha detto
L'abbiamo tolto perché la dottoressa Pedio prudente ha detto dovete trovare il bonifico dove trovare la prova il pagamento ma per il la sua esperienza investigativa i pagamenti possono anche essere fatti in maniera differente con pagamenti per
Montanari no nelle sue indagini no no va bene
Aventino allora nell'ambito dei suoi sandali ci avete escluso la mia oggi dal Comune allora va bene andiamo andiamo in maniera fattuale nell'ambito di questa indagine avete preso in considerazione la possibilità per esempio che venisse fatto
Il bonifico da un conto intestato a qualcun altro da qualche prestavano prese in considerazione le prese in considerazione una ripetizione no però arrivare ad escludere
La circostanza specifica che dal punto di vista logico e dal punto di vista letterale portava a ritenere che comunque ci fosse un vagamente un cervellotico sono no binomio necessari lineare invece come linea venne te l'ha detto all'epoca momenti può insomma sì sì così no non lo sanno affrontare le presidente
Lui ha detto che a un certo punto ha fatto quello che indichi pieno piene riteneva che non fosse sufficiente basta Luis ad espresso nelle more dell'addio al teste non ho altre l'ha già detto che non vuole Luís in materia ecco per la correttezza li fa lui pigia il piede fa il pm o le proprio certo
è corretto dire ne facemmo delle annotazioni col quali chiedemmo anche gli assi lo fu un dire questi aspetti
Ce ne facemmo delle annotazioni incerti si siede anche l'help e do Storari emise dei provvedimenti per verificare anche il sesto e le dico non è stato espunto nulla celle sciatta così come no no è scontato esaltato e muore d'
Nella indire il dire
Io sono nell'anno nella sua euro nella sua informativa definitiva c'è il pezzo praticamente che lei ce l'ha davanti in verde che lo sotto in in verde in cui le quelle valutazioni logiche cioè il fatto che fossero state già questi soldi con riferimento la testimonianza vengono meno perché lo lo estrapolate quella era una vostra valutazione che
Il il teste precedente ha detto per me erano scusi un attimo avvocato offriamo l'occasione per la dottoressa Pedio
Così se procederemo appunto ma lo chiederemo a cioè la Regione deve dare la risposta assolutamente però che anche
Teniamo conto che sul il teste di PG ha interesse che lavora per la procura per tanti pubblici ministeri che è stato nel sul pezzo suo ecco
Non ama ci mancherebbe però che C-Max alle siamo in difficoltà ecco chiaro che
L'indagine si sa che poi se possibile si cerca anche di riscontri seri se ci sono dei prestanomi se c'è un ritorno dei soldi socio è chiaro che si fanno
Non sempre però sedici a farle
Lui mi ha detto che lo hanno fatto degli approfondimenti su questo tema per uno scrupolo sua posta dottoressa Pedio
Presidente ci mancherebbe altro era semplice avrebbero vorrà dire qua disse no non riguarda il prossimo Valle abbiamo capita questa confidando la sede sito viene ricostruita in mostra dal proprio sì l'abbiamo capito lei deve pensare avvocato coerente nano brasiliano abitualmente tradizionali
Io capisco che in alcuni casi i nostri colleghi le cose via Ripetta a volte per la certezza che l'abbiano compreso che noi abbiamo ecco questo Reggio C all'avvocato se madre natura anche una cosa civile ditta capiamo per un colpo va bene bene si situa in lame sicuro che quello che è emerso quello che non emerge recepito non c'è non ci sono altre altro da dire su questa vicenda la dottoressa tedio potrebbe dirci qualcosa in più dopo quello che ci ha detto il dottor Storari
La pipa che ha parlato chiaramente dia ha detto di ha fatto le formazioni anche abbastanza pesanti dottor Storari su questa vicenda
Va bene perché riteneva che non un'indagine topo profondità potesse nuocere alla detto lui al processo e Nigeria punto chiedemmo altro esso Picchio perfetto senta dal punto di vista invece temporale
Più o meno siamo o nei primi mesi del due mila ventuno più o meno e
Lei che comunque e il suo o diciamo reparto lavorava con anche qualche pubblico ministero in più no con un po'di pubblici ministeri ecco certe volevo chiederle in quel periodo eravate abbastanza attenti nelle comunicazioni che facevate in quel periodo c'era c'era registrava lei una situazione di tensione tra alcuni pubblici ministeri o no
Senta precario fra Stato non già il teste di PG perché un testimone
è un l'ha vissuto con le cose bene se non ci si riferisce a testimonianza del robot testimonianze dove opera adesso son sempre Milano sì
In seguito
Per poco suo stato confusione sta andando questo suo stato se promosso colonnello già lo scorso anno vendono i cambiamenti a carico
Progressi ma contro una funzione di Roma hanno una lunga domandiamo meravigliati da lei ha percepito tensioni far parte noi lo sappiamo che ci dicano che questo chiediamo lumi
Ha percepito tensioni lei tra
Dottor Storari e il dottor De Pasquale ad un certo punto ma non solo in generale veramente io col dottor ancorare l'altro generale racconta le arancine e siamo andati in quel ed è stata una delle prove delle è stata forse mi permetto di dire un'indagine ENI Congo che non rapportato al patteggiamento dell'ENI con il conseguente versamento diciotto milioni di euro e quindi viene non Da Monet a quello un'indagine che è stata fatta
Mazzone in turno a clausole
Ma la Donahoe navatella dominante veloce quindi l'anima dietro questa indagine alle rassegne attivista Lizza fiction delle tensioni fra i pm di Milano credo
Non chiediamo lo va bene va bene grazioso sicuramente al lavoro accurato storico tra una prosegue nella quale qualche tensione notoriamente Cece c'è stata storicamente eccetera eccetera ci sono colleghi di grande personalità nessuna anni sono le persone tra sondaggi facile anche la possibilità di sconto va bene
Quindi la domanda era lei ha notato tensioni fa dotto Storari specificamente il dottor De Pasquale Aldo Spadaro
Allora sicuramente c'era no fra Storari De Pasquale Spataro abitualmente no perché per quanto mi riguarda l'inglese racconta lo sapete io dottor sopra il progetto prima fratelli e solai ma già diverso
Sicuramente ecco sicuramente nel momento in cui ci fu una serie di che reazione
Via Marghera ecco lì ci fu un momento di di attenzione sull'indagine per alcune tematiche che vengono fuori e infatti poi alla fine venne fatto una decisione ma non c'entra nulla ma era un momento
In cui veramente si lavorava a compartimenti stagni ma questo è anche un mio modo di lavorare che cosa riguardano specificamente quelle dichiarazione non alloggio Gary io tutto quel mondo lì ci fu un momento un po'un po'particolare che particolarità guardi non Pardi all'asta la conosciamo non c'è un la conosciamo bene
Ma per il contenuto delle dichiarazioni che faceva per i spalle personale che venivano scenate facciamo che io sono no ma interessa quassù un lungo
Quali possono essere falli che aziende ma quelle che potevano essere in qualche mente in qualche modo strumentali rispetto al processo e Nigeria
E lì che si è sviluppato un
Qualcosa no no no assolutamente no allora lasciamo perdere l'altra vicenda lui non vogliamo occuparci Quentin alloggi Ungheria dico ci tenga presente che c'era veramente un modo di lavorare che ripeto appartiene forse a mio modo di essere a compartimenti assolutamente Stanzani nel senso proprio del rapporto fra la PG
Della procura perfetto poi per la procura fa il suo mestiere si somma benissimo ha risposto
Con riferimento invece al numero di telefono di di tornavo Forche sarebbe stato consegnato da Armanda per il tramite dell'avvocato Santa Maria
Con al Pubblico ministero o dottor De Pasquale e gli accertamenti su quel numero di telefono che
Mi risulta essere impastando abito o qui la fatti lei quindi facciamo noi andammo proprio alla Apple
Andammo proprio andare pollo però non ricordo adesso il conto
Mi ricordo che facemmo degli accertamenti perché trovammo che un ordine un ordine della Apple era stato fatto utilizzando un determinato numero di telefono e facciamo degli accertamenti alla Apple per verificare la spedizione a chi era intestato anche questo tutto quanto scritto in annotazione risolverete gliela mostro così se posso fare qualche domanda di approfondimento di una cosa sono così magari se lei ha aiutato riguardo alla memoria
Vuole sollecito alla memoria ricordo che a piazza San Babila dal giorno del suo
Vodafone quattordici avvocato questa notazione per noi la scritta per noi
C'ha spiegato
Ma siccome si pensa che a Brescia i giudici non capiscono tantissimo magari è chiaro che qualcuno questo ha portato a spiegarci fatti
Sì
Se si fermata di
L'indice aggiornato Salonna nove ma guardi che è interessante e interessanti opera di pubblica e gli indici alla
Nato dal cane
Sì avvocato prego
Anche le e mail avvocato Dinoia fra gli indici ragionati
Nel tempo ce lo può dare i dazi
Avete fatto degli accertamenti la domanda era se avevate fatto delle degli accertamenti poi ulteriori su questo Victor occulti o con i cinque nuovi telefono e Starman aveva fatto qualche telefonata nelle immediatezze
Dopo dei messaggi dopo aver mandato questo numero
Chiamiamolo tarocco al Pubblico ministero no
Non se lo ricorda questo giochetto se sul telefono che abbiamo fatto l'accertamento sul numero su quest'utenza poiché non ricordo ci può agire ho subito un'annotazione giudico ma se vuole avvocato facciamo Gracián prima se c'è un pezzo che le interessa ce lo legga
Nell'annotazione chiediamo al teste per eventuali ci sembra di impastato successivo ovviamente c'è un'altra annotazione
E questa qua praticamente la famosa bozza quello che le ho dato prima praticamente in quella bozza di annotazione
Cioè praticamente alla pagina novantasei novantotto dove nelle attività che svolgete sull'iPhone provasse ad incensare umana dice con particolare riferimento al citato utenza e la descrivete
è stata effettuata una ricerca mediante citato programma Entella sull'iPhone otto Plas acquisito da Vincenzo Armand l'esito della ricerca consentirmi rilevare quanto segue
Una sms allegato ventotto inviato da Vincenzo arma Anna nei confronti dell'utenza zero zero due tre
Quattro otto zero tre due nove sei sei sette tre zero il cinque cinque due mila sei gli sci con il seguente testo
In inglese la traduzione caro fratello potresti chiamarmi è urgente migliori saluti cioè dà il numero di telefono questo numero di telefono
A Sant'l'avvocato Santa Maria su richiesta del pubblico ministero che aveva riferito di essere in quel momento in Nigeria e perché stava praticamente preparando la rogatoria e arma Anna manda questo messaggio a questo numero
Ecco rispetto a questi erano avete fatto ulteriori accertamenti approfondimenti dispense poi da qui è stato richiamato se avete visto se ha ricevuto delle chiamate
Consequenzialità o da questo numero o da altri numeri comunque né saggi che potessero ricollegarsi no
No no avvocato non amo semplicemente fotografato questo aspetto non abbiamo messo scusi avvocato sul processo che c'è a Milano sulla calunnia
Ammalarmi Manna che pende si abbiamo un notizie atti qualcosa visto che ci sarà l'euro scorciatoia anche nel nostro processo prima
Credo che la prima udienza sia il ventidue febbraio però c'è qualcosa che possiamo ma molte molte anche Sandro non mi pare Simona siamo facevi processo di calunniare Armanda quarta trascenda oggi più insomma ecco quindi
E per gli stessi fatti quindi non so sui
La chiave no al presidente
Le ricordi fornici interessare la noci trasandato pone calunnia no non è di questa idea del tema è che pena un altro comportamento Germanà c'è questo signora arma Anna
Che all'impronta infine di dare il numero di telefono o tarocco al Pubblico ministero è frammentato in questa bozza di notazione che quella riassunta dal dottor Storari e inviata ai pubblici ministeri
E il fatto sottostante non è mai stato
Messo a disposizione delle difese però così male pelle sulla dal numero tarocco al Pubblico ministero vuole imbrogliano pubblico mi sento alle famose netto però
Già dall'idea di chi è il il testimone chiave del processo quella cioè stiamo facendo il Processo di calunnia era Manna qua oggi no no ma non è così va be
Presidente ho cercato di dire la la ragione si voi non
No no per carità cioè premesso che Amanda presso un calunniatore dobbiamo vedere
Se e in quale misura e piena conoscenza di questo fatto mi sa
A Brescia minuti meno i loro doveri nulla rappresentando compiutamente al collegio cucciola le ha rese ah e alle difese ciò che era a conoscenza che poteva incidere sull'esito del processo questo è il tema dell'indagine non è che poi il tema se il tema proposto la già abbiamo fatto secondo me a riagguantare un anno continua a fare pezzi di processi dopo e non ci riguarda no no no no no
Questa mi pare che questo riguarda stenotipici zonzo le mani e ci mancherebbe
Produco a tal fine questa mail del dottor Storari prego che ha ad oggetto esattamente queste circostanze specifiche inviata un attimo che la leggo così rimane a verbale
La mail del dottor Storari del venti febbraio due mila ventuno inviata Francesco Greco Fabio De Pasquale Laura Pedio e a Sergio Spadaro perfetto
Delle gliela leggo sigla nel contenuto
Vi allego qui sotto una breve ricostruzione che ho fatto della vicenda Victor concordo con Sergio che dovremmo vederci ogni mattina martedì è già troppo tardi per comunicare a difese tribunale buona serata
Quel e quindi e trasmette questi esiti anche con riferimento al telefono di ritorna forse sì e motivazioni mai statico che i serbi gioiose
Che è assai discusso su questo tema sia e ovviamente non al tribunale sulla attendibilità dell'accusatore viene sì e dei suoi altri imputati
Il modo in possesso ha fatta valere nel processo ENI in Nigeria e a questo scopo certo sì che Ninchi c'era l'udienza del ma anche di esatto tutto perché capiamo tutto qua e là conto
Coppie e tutto quanto il primo colpo a quest'ora e anche son tornati così scontato
La ringrazio molto grazie dalla pazienza scusarci no no il nostro dovere la pazienza fa parte il nostro dovere e adesso dovremmo fare uso di questa pazienza
Che devo dire la pazienza intatte e dovuta
E il Patto per meritata e ci siamo
Come l'attenzione e l'altra volta sci
Bene qui avvocato adesso noi è siamo nella fase della pazienza dovuta
Sì
Per la prossima udienza abbiamo detto che volevamo sentire dei due K Img non so verso possiamo fare noi per fondo anche qua per carità di Dio se vogliamo invece rinviare le cose alla approssimative
Perché qualche domanda da fare
Sicuramente non cento perché so che portano sì
Torniamo allora senta avvocato io ho cercato di richiamarmi su una cosa
Cioè i processi possono essere tutti definiti in poche fatti fondamentali quindi spaziale spaziale spaziale possano via relativamente che vede invece concentrarsi sui singoli aspetti critici è chiaro che se oggi sapessimo quali sono quelli sui quali saranno
Le versioni degli imputati sarebbe più semplice anche orientarci a fare domande più chirurgiche perché magari tanti passaggi in questo momento potrebbero essere poi superflui va bene Ascom non lo sappiamo per rispettare l'ordine del processo
Le chiediamo
No dico
Così bolletta o pare di no perché di solito versioni non lo abbiamo anche messo per iscritto ventotto Pasquale nel processo il Codice rosso facciamo così sentiamo la persona offesa per l'imputato per liquidiamo perché diventi inutile il più delle volte qua andiamo avanti qui tante volte sentendo il teste d'accusa e l'imputato uno si fa un'idea e al limite va a sentire qualche teste che serve qua riscosse un po'diverso può cercare di concentrati su quello che è il tema del processo che ho capito non il fatto che accada Manna sia un teste un calunniatore su questo oggetto di un altro processo ma il fatto che il comportamento questo incidente di di Ammannati ossa fosse conosciute i pm che non l'hanno fatto valere come avrebbero dovuto nell'ambito del processo edificio
Questo è il tema del processo è che venissimo lì
Qual è la prima domanda
Guardi la prima domanda riguarda il primo momento in cui è che è venuto alla ribalta presso la Procura di Milano per esempio
Facciamo racconta ad esempio
Ecco
Qual è il primo momento in cui si comincia a parlare di ieri che nella procurava possiamo fare anche meglio queste beh forse radicale io partite tuttora sono non nel senso che aveva nel senso anche per evitare se però lui ricorda perfettamente tanto di guadagnato no non la chiamo facciamo questa domanda quale si comincia a parlare di che
Nell'ambito delle nell'indagine Dieni complotto questo punto
ENI confronti lotto così
No non vieni con ma è no anche B e direi che è collegata la cosa beh Luceria perché viene citato come teste su su dopo l'identificazione
Ma evidentemente
C'è un'attività investigativa aereo da un grande Nick lo accusasse cioè in complotto perché esatto esatto quindi io di e che sentì parlare chiaramente molto prima
Era o un teste era un ufficiale di polizia
Era un teste
Come ho detto prima sapevo chi era che era stato un teste
Un teste dell'accusa sì
Ma già prima delle delle vicende legate alla sistemi d'arma un teste dell'accusa
Ha un teste di Ermanna
Non
Allora sia del centonovantacinque
L'origine cittadini ti ho chiesto una manna per trovare corso dell'udienza l'uso sull'orlo cito nel corso dell'udienza può essere non vorrei ricordare male mi sembra che reale carico dallo Stato che Tremolada
Sì perché l'udienza io colloqui partecipavo alle varie ordinanze cioè prima ci hanno visto cita Ermanna come Tesco merito poi non si capisce che è un altro viene identificato in questo è che
Io come spettatore allora sentì quella volta lì così ricordo che c'era questo questo ecco perché voi avete fatto degli approfondimenti su questa figura assolutamente no no
Allora cioè si cioè o scusi scusi non ho non ricordo accertamenti in che senso su su una persona sì
Sì ma intanto l'identificazione non era così scontata in direzione dello sceicco indagine ricordo che facemmo qualche consultazione a internet questo lo ricordo dell'otto con la fece per capire chi chi fosse mio successive da un video su YouTube di una parata militare
Nel mondo ricordo di questo tipo la festa di commiato sotto possibile confondere sa Dick Turconi Chiesa finché uno con fondi Kimi con Timothy io posso capirlo no noioso care confusione
Non ho capito la buona fede si presume avvocato
Ripeto però non è nata e i coevi tutto somma nome un po'per differenza un CD su cui sul tema funzione delegato nulla non c'è nessuno penosa certo punto
è in aula che io feci feci una richiesta una ricerca su internet per vedere se il settore trovavo qualcosa mi veniva c'è uno almeno questo è che entrando all'apparato nigeriano era un funzionario di polizia
Il responsabile forse di abusiva tutta la città di abulia che era andato tra l'altro l'intenzione sì al quale le dico sinceramente
Non abbiamo dato assistenza con personale nostro sia nell'individuare la struttura alberghiera dove andava a sì a dormire lei che cosa sarebbe dovuto venire diviene il processo questo week ma assolutamente sì eccessiva perché nel momento in cui vi ha fatto il dibattimento Armando ha fatto le dichiarazione dipartimento era quello il motivo per cui lo cito
Ecco che cosa avrebbe dovuto dire a quelli alla circostanza in questura deporre lo ha visto la somma di denaro la allorché era transitata da chi è chi
Romario l'indagine leggere l'ho detto subito non le ho fatte però comunque era era l'aragosta somma di denaro Chiara passano a vie legali tutte via il teste oculare del passaggio dalla somma di sì
Lo fa pensare al mese le famose sacche le caserme Naro pensa che ha cambiato anche uno scritto prima dell'udienza questo weekend mia conoscenza
Nessuno dice lo ricordo sì mi ricordo che sostanzialmente confermato un vero dicono è una palese del fatto no avete studiato a tentoni avete fatto delle
Indagini su quello scritto cioè da chi proveniva
Se proveniva dai Lakers proveniva da altri soggetti
No no non Cherillo saliente Locri quindi resta solo che è venuto in udienza cappellina lo porterò paglia li avete sequestrati che nel nel momento in cui si era chiaramente un teste sicuramente sì salta su questo e che lei se ho qualcosa no che era disperato quello sì disperati che poverino non aveva neanche i soldi per poter pagare
A volte anche loro lo spazzolino da denti se questo sicuramente non ricordo neanche spesso viene a comprare lo spazzolino da denti finti sordo vinciamo sempre nelle vaste non siamo in una situazione un po'particolare perché non gli aveva dato l'anticipo per per venire a testimoniare in Italia c'era una serie di aveva delle difficoltà economiche abbastanza evidenti sì
Ecco ci fermiamo qui per questa sera con l'ascolto della testimonianza dell'ufficiale della Guardia di Finanza Fabio se Ragusa il diciotto gennaio scorso davanti alla prima sezione penale del tribunale di Brescia nell'ambito del processo a carico del procuratore aggiunto di Milano
Fabio De Pasquale del PM ora in forza alla procura europea Sergio Spadaro accusati di rifiuto dati in ufficio per non aver depositato
Prove favorevoli alle difese del processo ENI Nigeria due magistrati infatti hanno rappresentato l'accusa nella processo per la più grande tangente mai ipotizzata in Italia
Processo conclusosi a marzo due mila ventuno con la soluzione di tutti gli imputati secondo la procura di Brescia lo ricordiamo i due magistrati avrebbero tenuto in un cassetto prove
Ritenute fondamentali tanto da suscitare il rimprovero severo dello stesso preside
Te del collegio
Giudicante Marco Tremolada che ha duramente criticato i due magistrati nelle
Motivazioni della sentenza mi inoltre il Pubblico ministero milanese Paolo Storari
Trasmise proprio a De Pasquale e Spadaro delle chat trovate nel telefono di arma Anna all'ex mena Ger mi dalle quali sarebbero emerso sarebbe emerso come quest'ultimo avesse versato cinquanta mila dollari al teste Issac e che per fargli rilasciare delle dichiarazioni accusatorie nei confronti di alcuni con imputati è proprio di Issac e che si parlava in quest'ultima parte della testimonianza del colonnello Fabio se ragusane l'udienza del diciotto
Gelmini gennaio ho scorso la prossima udienza all'udienza successiva per meglio dire si è tenuta il venti febbraio
Lo scorso noi continueremo appunto ad ascoltare questa o questo processo nelle prossime puntate dello speciale giustizia che invece per questa sera si conclude qui quindi grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Durso donna buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale