Spazio Transnazionale - Gli Houti all'attacco. La questione dei fondi congelati di Mosca

Buona sera da Francesco De Leo Lorenzo Bruschi in regia spazio trans nazionale la trasmissione di Radio Radicale dedicata all'attualità
Internazionali due gli argomenti che affronteremo questa sera la minaccia sempre più forte degli ultimi al Mar Rosso gruppo terroristico finanziato dall'Iran e poi della questione come sentirete
Particolarmente complicata dei fondi congelati di Mosca buona sera Gianluca Di Feo che vicedirettore di Repubblica bentornato a Radio Radicale Gianluca
Glisenti Gianluca o è chiaro
Allora prima di parlare di Mar Rosso Roberto Iucci generale delle missioni segrete lo ha intervistato per il tuo giornale avete parlato di P due DCA del caso Moro tra le altre cose oggi
E mancata tra l'altro Barbara Balzerani membro storico delle Brigate Rosse cosa ci ha detto di sostanziale Gianluca
Ma ci riproviamo che ha compiuto novantotto anni ed è l'ultimo protagonista di quella stagione evidente
è stato capo del servizio segreto militare è stato comandante generale dei carabinieri ieri ha presentato i suoi dubbi sul sequestro Moro
E cioè il fatto che Cossiga forse consigliate da esponenti della P due versamenti americani che non volevano salvare il mondo
E che proprio durante il sequestro trovavano canestro per allontanarlo lui era molto stimato per le sue capacità degli americani allontanato da Roma e non mettono in condizioni di indagare per salvare Moro
Volevo chiederti degli Juti un oggetto volante ritratto negli schermi radar al del cacciatorpediniere Duilio e il mare lo stretto di Bab el manderebbe il un drone insomma è stato battuto dall'Italia è stato evitato questo attacco litiche missione quella nostra chi situazione è stata quella vissuta dai soldati italiani potrebbero ripetersi quali sono le regole lo dici tutto
Lewinsky ci sono queste contro l'ammissione più pericolosa che conduce la nostra flotta dal dopoguerra e quello dell'Antartide è stata la prima volta in cui aveva militato ha aperto il fuoco contro un ordigno abbattendolo la missione è una missione difensiva che cinque valide protegge le rotte di navigazione la libertà dei nani
Da una parte e difende un principio internazionalmente conosciuto all'accaduto all'interesse nazionale perché il quaranta per cento vengono per esportazioni Tassadar canaloni su tutto
Così il blocco del canale oggi i costi che l'Italia quando sui incumbent mettono seriamente a rischio la nostra economia
Quindi la metà del programma viene fondamentale deve ristabilire grafico permetterebbe di mantenere il vantaggio della nostra economia
Grazie a Gianluca Di Feo e Vito livello appresto buona sera ad Alberto Toscano scrittore e giornalista l'abbiamo in collegamento da Parigi bentornato Alberto ora c'è una notizia storica che riguarda l'aborto e che arriva dalle tue parti
Gay ottimismo una implica una carriera ce inscenato riuniti in seduta congiunta
Hanno codificata una costituzione ciò turgore il principio della libertà via Procaccini c'è stato un dibattito per settimane nel Paese sull'opportunità o meno modifiche alla Costituzione secondo alcuni il l'idea della stritola porto se è talmente gratificata dalla società francese che non c'era bisogno di compiere questo passo disposte De Marco ha voluto compì l'attacco per contro questo passo introdurre dalla Costituzione
Il diritto all'aborto la stragrande maggioranza dei parlamentari francesi oggi settecento ottanta con troppe per settantadue
Hanno portato qui e per la modifica costituzionale Quintet oggi
La Francia e il primo se volevo paese importante al volto ha introdotto ovunque
Nella Costituzione questo principio vada cioè che la decisione di procedere in questo senso
è stata preso anche come reazione alti partito particolare negli Stati Uniti e Polonia e alle misure restrittive prese da alcuni Stati americani
E dalla Polonia nel senso del del PD imitazione del diritto all'aborto
Particolari reazioni che ti hanno colpito Alberto su questa notizia
No su questo c'è ci ha ampio consenso veramente ampio consenso un quinti da Francia si glorificare per il fatto di essere stato il primo grande Paese Apetrei questa decisione
Forse non sarebbe stato indispensabile ripeto tessono Francia aperte
Realmente il fisco questo principio solo tedesco forse marginali s'intendono battersi contro il diritto all'aborto tuttavia c'è uno significato e c'era anche il significato del fatto
Che questa misura sia stata aperta in modo sostanzialmente consensuale
E la prima volta leggo da e quindi usa che il tema dell'invio di soldati NATO sul territorio ucraino diventa un terreno di confronto tra i leader occidentali ma la possibilità ipotizzata al presidente francese Manuel Macron
Non sta trovando al momento alcuno spiraglio di manovra di cosa parliamo ma crolla
Ha detto che potrebbero esserci potrebbe esserci l'ipotesi di inviare delle truppe NATO in Ucraina non è da escludere ha detto al termine del vertice in cui si è discusso senza nessun leader dell'Unione Europea
Della futura assistenza all'Ucraina c'erano i tranci rete scolastico sì ministro degli Esteri britannico David Cameron il presidente polacco Duda il primo ministro olandese Mark Rutte altri
Funzionari europei e statunitensi e canadesi presidente
Ha inserito questa eventualità del quadro
Della necessità della sconfitta dell'esercito di Mosca questo per la sicurezza e la stabilità in Europa anche se ha subito messo in chiaro che non c'è consenso su questa ipotesi
Il nodo ufficiale scontato ed approvato ha lasciato insomma tipo la porta aperta un cambio di strategia il futuro se cambieranno gli equilibri
Quindi atti si è fatto di questa proposta che dibattito è stato fatto in Francia
Quarta la proposta protratta dal prete pacco una stima parlare di al termine appunto come tu dicevi dalla Conferenza sugli aiuti all'Ucraina statura comperata stampato un giornalista a posto perché sta in questione di questa natura al presidente che ha risposto dicendo può darsi che sia necessario inviare truppe di terra occidentali in Ucraina questo ha provocato delle reazioni contrastanti aperti generalmente negative sul piano internazionale sia degli Stati Uniti schiena ambito atlantico
In particolare da parte della Germania che si è molto diretta tratta questo fatto
Anche perché la decisione la l'annuncio o come dire la proposta è stata del tutto estemporanea da parte della Vipacco evidentemente non c'era stata
Alcuna colpa di consultazione col cancelliere Scholz
C'è stata una settimana di tensione su questo punto franco tedesca il il ministro
Degli esteri francese associate accerchiato diamo io la posizione del governo ha sciolto il proprio piano ci sarà apparizione contro quei protagonisti del ricca francese e quel testo
Quindi adesso si trova con un accomodamento però resta il fatto che la relazione è stata negativa in Francia
Dove quattro persone su cinque sopra contrarie adempie pickup francesi Lina cocaina secondo i sondaggi soprattutto e anche negativa sul piano internazionale
Chi sostiene questa tesi e dice che comunque Marco ha rotto da poco
Ha usato parlare di questo argomento però si è rotto un tabù
Anche forse fatto un autogol perché un conto e parlare dopo una consultazione internazionale e un conto è e lancia reclusione stia in questo potreste ancora inoltre quando si tratta di prendere misure del genere la riservatezza e forse consigliabile e tra l'altro oggi ci sono già in Ucraina arredamenti in particolare francesi e britannici che implicano la presenza dei consiglieri slitta
Però questo non si fece che sono già consiglieri militari occidentali in Africa però non ne parla nel sonno
E l'idea di parlarne così addirittura l'impiego di truppe di terra in Ucraina in modo così estemporaneo sembra più un autogol più quota opera rompere un tabù
Per primo dicendo che oggi il consci che il ministero francese per la difesa corsi anche per dimostrare il sensibilità del governo francese del precedente Falcones terreno perché aiuti all'Ucraina ha pubblicato le cinque era già degli aiuti militari pensionistiche e accusa da quando è cominciata la guerra quando c'è stata l'invasione cose al nucleare
Questi condotto fognario tipiche acquisti è una cifra rilevante e e questi cui virgola sei in arrotamento
E uno virgola due miliardi nel contesto dei partecipazione francese al piano europeo per il finanziamento per la guerra in Ucraina il piano europeo Ivan Gotti militari a Luca
Sei ancora un qualche minuto di pazienza volevo chiederti qualcosa sulla vigilia diciamo europea in Francia come la sifilide qualche mese dalle elezioni prima però sentiamo Alessandro Marone che saluto responsabile del programma difesa dell'Istituto Affari Internazionali bentornato
E anche quando era
Allora volevo chiederti insomma Chiriatti rifatto di questa dichiarazione diciamo così di Macron no io ricordo che come diceva già Alberto i maggiori alleati
Europee nato dalla Francia hanno preso nettamente le distanze da questo scenario che implicherebbe a loro avviso un confronto poi diverso tra Alleanza atlantica in Russia Turchia ti sei fatto
Allora condivido tutto quello che ha detto toscano aggiungo che valuterà ha invaso l'Ucraina doganieri dipende da due anni e l'Ucraina da due anni chiede nelle aree centrali anni munizioni venti nonché l'invio di truppe
Tale vendendo i loro parente setting Stati Uniti etiope gli avessero dato di più più tempestivamente in quantità maggiori rivedo anche meglio
Con quello che hanno avuto hanno diciamo stabilità del conte ecco il bando cattiva virgola io detta
E mi adesso non lo me nei prossimi mesi bisogna ragionare su qual è la strategia migliore per difendere il territorio ove per Conte che è libero
Quali mezzi possono servire all'Ucraina banalmente anche campi minati come ha fatto la Russia sul fianco sul lato orientale del fronte e quindi fare di tutto perché la Russia non secondi questo ponte quindi non per riga la situazione
In cui poter rischio TIR democratico indipendente l'Ucraina e quello che aprirebbe un punto interrogativo
Cosa ne poi sicurezza dei Paesi NATO una volta che Dell'Utri Mosca dove per arrivare al confine l'Ucraina con altri quattro Paesi NATO ramoscelli Macron
è prematura e fuorviante e dannosa perché diciamo deraglia il dibattito rispetto a quello che è necessario non solo al più nei prossimi sei dodici e venti per gli ed è quello che che è normale ventiquattro metri
Alberto non so se voi aggiunge qualcosa
Sarebbe soluzione perché obiettivo ecco quello che è stato detto nessuno mi consenti quello che a gioco penso che tutte le opinioni rispetto quello turco e preparato prima ossia le elezioni europee
Io chiedo che queste elezioni europee siano importantissime
E che anche certi uscite estemporanee del presepe perbacco siano qualche volta lo spiega PD
Con un bisogno ti iper idealismo dell'Eliseo
Un pista in queste elezioni europee e mi spiego
Ma che occorre presentare queste elezioni europee importantissime politica interna francese oltre ecco perché per quella europea
In chiave più spinta tra il blocco come cronista e il Kassam nazionale di Bari da tempo
E rischi come un per le armi polemiche del blocco marconista e per il governo conto marine pende il suo partito che è dato nettamente avanti Reason tacitare i sondaggi danno più bello ventotto ventinove per cento al partito di fare il le Pen e più o meno diciannove al blocco ma cronista quindi molto tra valida per il una delle armi polemiche anzi Gilardi vapore perché a principale
Utilizzato negli ultimi tempi l'anima cronisti e dallo stesso presidente è quella secondo cui Marine le Pen il suo partito sarebbero Piccinni a Putin o comunque sarebbero ampi cui nel loro atteggiamento rispetto alla curata in Ucraina ecco volto Ucraina al di là della ovvia necessità riparlarne perché è una un argomento coda mentale per tutta l'Europa ma dal punto di vista di Marcon si spiega anche con questa volontà alimentare una campagna politica che tende a presentare e a spiegare alle prossime europee copula spinta una specie pittura look proposti e Carlo drammatico e Marine le Pen
Il consenso interno
Cioè l'UDC non legame o
Concede ma interno di mattoni sovente passo ma il vero problema di Marcora e che non è una maggioranza in Parlamento
Il vero problema Enti Parco e che dalle elezioni prima presidenziale che ha vinto e poi legislative che invece non ha vinto perché il blocco marconista a una maggioranza relativa ma non assoluta all'Assemblea nazionale quindi da due anni per quanto
Ci sono state nel due mila ventidue queste elezioni il Governo i vari governi francesi prima quello Eliseo preposta e poi quello attuale di Capri e adattare cercano di barcamenarsi stenta avere una maggioranza assoluta all'Assemblea nazionale risultato ripetono tutti i reperti strumenti che la Costituzione e mettere a disposizione del del Presidente della Repubblica del Governo
Ma che sono distorsivi rispetto al normale di partito democratico in Parlamento insomma il macro eh in difficoltà resoconto difficoltà quando si tratta il corpo per avere una riforma
è una situazione molto delicata per lui questo contribuisce a spiegare l'importanza veramente e l'opera delle prossime elezioni europee perché che i risultati sono quelli che oggi previsti immagina immaginati dai sondaggi la seconda fase del secondo mandato per stemperare dei macro rischia di essere per cui veramente molto molto difficile
Grazie a Roberto Toscano scuri questa jazzista appresso Alberto vive grazie come sempre
Alessandro Merola e torniamo diciannove e quarantasette indiretta radio radicale queste spazio transnazionale il nostro appuntamento sull'attualità internazionale siamo con Alessandro marrone che è responsabile
Del programma difesa dell'Istituto Affari Internazionali allora parliamo di quello che sta accadendo nel Mar Rosso cominciamo da un po'
Diciamo di contesto nell'aria cosa sta accadendo l'Italia ha battuto qualche giorno fa un drone no è stato evitato un attacco uti grazie a un intervento della nave Duilio
E che assumerà tra l'altro tra poco il comando della missione Aspes cominciamo andiamo coro ordine chiariamo che cosa sta avvenendo mentre parliamo in questo momento in questa fase nel Mar Rosso
Allora novembre l'anno scorso aiuti controllano gran parte dello Yemen hanno lanciato decine e decine di attacchi condoni Corrado dei con sequestri alla naviglio mercantile in castigo però insomma
E qui detto Violante incivili perché le dichiarazioni delle già fortemente l'approvvigionamento energetico dell'import export europeo perché obbliga i compagni navigazione affari del Sudafrica voi Bonasperanza
Quindi americani inglese io non credo che ripeti siamo alleati del mondo hanno lanciato subito un'operazione del colpire definita aiuti indiane
Vennero beato qualche incertezza dovuta dello spagnolo anche alla missione Alba ed diciannove febbraio
Che ha la missione ideativa nel penso di dipendente ampie commerciale nella internazionali dal Mar Rosso e l'Oceano Indiano
E per farlo delle abbattere tutte le minacce piano epigoni navali o aerei condizioni che possono lanciata identità e fumetti
Arrighi quindi il corteo rimaneggiata una Minghella piegate tedesca e quella francese hanno abbattuto i proponenti
Quello italiano la patto a domenica scorsa abbattendo unanime e dove arrivato a quattro chilometri dalla dalla dalla nave che era stato identificato certa di assicurati che dopo Undone alleato di altre operazioni in corso che pretende altri e quindi è stato abbattuto porta al Vaticano e questo diciamo è un esempio di quello che potrebbe accadere nei prossimi tutti male
Visto che missione ascrive deliberatamente non colpirà
Aspetti utili sui criteri minimi dei quotidiani militanti eccetera perché non vuole aumentare e pensioni decreto regionale ma quindi locali d'amor patrio in volo quello che viene e ha lanciato contro le navi militari contro le narici ritempra credo
Io ricordo che le minuti contro la Rometta dello Yemen e che hanno iniziato ad attaccare navi sul Mar Rosso come ritorsione questo per lo meno e quanto dicono per la guerra a Gaza sono un gruppo terroristico insomma molto radicato nel nel Paese finanziato fiancheggiato dall'Iran e uno di cosiddetti Proxy più con i quali la Repubblica islamica d'Iran
Diffonde appunto instabilità nel quadrante mediorientale buona sera generale Vincenzo Camporini è stato capo di stato maggiore della Difesa dell'Aeronautica bentornato generale un piacere averla con noi
Buonasera buonasera
Allora il Corriere della Sera parla di questa nave parlo della Duilio infallibile nell'anti aerea che nave
Quale sarà appunto il suo compito in questa missione ha Spiders di cui Alessandro marrone che lei ben conosce parlava
Mi pare è banale che ha una probabilità angheria colpito dall'ictus no perché tra l'altro è dotata di un sistema di un sistema ritiri ricordi un sistema ammorbidisca il nome quelli ritenuto molto convenzionale nella sua esterni e seriosità
Ma modernissimo nella sua concezione perché parla dei collettivi da settantasei millimetri comunque Almone carico d'epoca temi sotto fatto calibrati nel senso che il il Proietti letture più piccolo del per trentasei millimetri ha una una sorta di sagoma promuove interventi di essere ora all'aperto o che potranno alle operazioni titolare effettivo delicato il tema di controllo radar ellenico ogni e delle all'etica e il decreto ecco ereditato dal radar cinque obiettivo quindi non è un po'l'equivoco ho letto che puramente politica
Ma da questo a lei viene in qualche modo civiltà chiamato a quella salvato per i conti sia una probabilità di abbattimento e la successiva pare quella di Michele con un costo ma micro operazioni di collaudo tecnico e anche con il fatto che riteniamo di Philip Glass o occhiali i Gaetano molto più sofisticati ha bisogno di un demone che tutto sommato è un poco più di un Giubileo coltello se vogliamo ecco
Generale io ricordo che da gennaio Stati Uniti Regno Unito hanno lanciato almeno diciassette raid sulle postazioni del gruppo l'Unione europea non ha partecipato
Ci spiega un po'il contesto cosa farà la nostra missione a spingesse che coordinamento c'è in questa battaglia di liuti perché importante regolarmente critico colpito duramente critici
Il mio non è molto in soffitta della noto piega direi io dipende dipende soltanto mano talune alta Bianchi quello che stanno facendo gli americani lemmi e anche i dettagli e ideali integrativa
E poi con la minaccia delle frecce io posso ritengo che in quel modo il posto al tavolo credo che non quindi le grappette li colpisca oppure può capitare che una color panna eliminare l'accordo integrativo arriva la freccia ecco anche per per un attende il pentito avvertito no il credito e Militello in qualche modo tipica partecipando agli americani inglesi
E vengono crea arricchito di non farlo Communards antichità è interamente dovuto alle me lo lasci dire scandalo modello che c'è un umano ufficiale che è noto come non è che vengono a Cuba
Generale in ultimo ci dovrà essere un passaggio parlamentare no per questa che autorizzerà appunto la missione parlo ovviamente del nostro Paese lei ritiene insomma prevede che tutto sarà posto che
Insomma si arriverà a questa decisione limitare esagera un po'io mi chiudete la porta a chi per motivi di carattere locale
Funzione parlamentare che consente anche dipendere dei quattrini per tradizione e tradizione con tutte le missioni
Antico per e mi piacerebbe vedere e quello che è già accaduto in passato importato un po'lontano che di fronte alle emissioni
Quindi cari quelle note per tema dell'ecco e arriva ad una lira al unanimità con il Parlamento
Mi sembra di capire che in questo caso qualcuno si pentirà vendichi per qualcuno superando pensando di virate indietro proprio sia veramente non
Valide mirabile vogliamo detenzione fatta
Democrazia il generale Vincenzo Camporini è stato capo di stato maggiore della Difesa e dell'aeronautica presto generale grazie alle dieci
Alessandro marrone allora il in un'intervista al Corriere della Sera Guido Crosetto la collega Paolo Di Caro ha detto che gli attacchi terroristici degli Juti sono una grave violazione del diritto internazionale
Un attentato alla sicurezza dei traffici marittimi da qui dipende la nostra economia sono parti di una guerra ibrida che usa ogni possibilità non solo militare per danneggiare alcuni Paesi e agevolarmi alti del resto
Dice poi Paola Di Caro la convinzione del ministro e che in questa situazione è tempo di cambiare la nostra idea di difesa proprio dalle fondamenta e qual è la tua considerazione su un su questa missione anche magari commentiamo le parole dette dal generale Camporini
Livello c'è un attore locale che sono i voti che ha un qualche ettaro un perché controlla firmerà il territorio del Paese e e a per il controllo degli azionari le forze armate locali
Cioè a livello regionale cui Anna finanzia a destra fornisce intelligente fornisce e armi aiuti perché a interezza Perotto pressioni Prele i cittadini di diciamo ingranare
Destabilizzare per allontanare in fretta americana dalla Regione e paga un contesto mondiale per cui trova unito vorrei proprio a patto che le navi ciniche o quelle russe in transito nei segreti non so attaccate come accaduto invece quelle britanniche olandesi danesi o di altri Paesi occidentali
Quindi indichiamo la reazione europea Camporini diciamo ha ragione a sottolineare di fatto che anche Regno Unito e Rinieri fanno ripeta lampada colpendo appunto dice di rilancio gli arsenali stock militari degli utili
L'Unione Europea ha dovuto trovare un compromesso da dirà diverte politiche interni e non va principali Paesi ed è un compromesso comunque
Di ogni chiede mezzo pieno perché piuttosto che non agire a Girona un profilo che operativamente più difficoltoso che appunto è più difficile colpire ogni freccia Kadir piuttosto distruttiva dovuto lanciare però politicamente o anche un segnale di un attore N che neanche conto le possibilità di dialogo nell'aria
Sicuramente appunto queste è un cocktail Crivelli perché il danno è principalmente economico in termini di inflazione in termini di costi aggiuntivi per tanti Domenici e è un danno anche situata sul piano informativo mediatico con una disinformazione rispetto a quello che io credo che anglosassoni fanno in in quella regione
Di fronte a questo sicuramente ci vorrebbe viviamo più il Chiaretto APC schematicità anche da parte delle istituzioni italiane nell'informare nello spiegare quello che a me confermate quello amministri militari all'estero e anche perché di Capracotta mai da lei dovrà Fidel quello e non per l'operazione ridi pure qualcosa invece non porterebbe a polizia e carabinieri
Ti faccio un'ultima domanda intanto saluto danilotaino editorialista del Corriere della Sera un gran piacere averti Danilo bentornato radio radicale piacevole
E poi mi fa piacere anche che risponda anche tu a quello che chiedo ad Alessandra marrone cito sempre l'intervista di Paola Di Caro
A Guido Crosetto quando parla insomma di una difesa Alessandro che andrebbe riformata dice bisogna coordinarsi con gli alleati partendo dall'Europa Pitcairn organizzare forse comuni addestramento comune
Far dialogare i sistemi di difesa diversi per integrarli purtroppo siamo tra gli ultimi a capire dice Crosetto la necessità di avere una difesa solida paghiamo retaggio culturale un antimilitarismo diffuso e invece in pace che un esercito va rafforzato in ogni modo con nuove tecnologie figure professionali
Non solo carri armati che pure servono ma sarebbe sicurezza esperti di intelligenza artificiale strumenti moderni di analisi formazione e ricerca io dice Crosetto al Corriere Della Sera sto cercando di portare avanti questa rivoluzione nel mio dicastero ma ci sono ovunque tante resistenze la tua opinione essa
Ma diciamo sicuramente
All'interno di ogni burocrazia autrice totale ministero c'è un'inezia rispetto alla al cambiamento
In altre occasioni partito come due mila tredici con il libro bianco sulla difesa di questo internazionali quindi con una strategia che poi dovrà essere e attuata
Il ministro ha detto che il maggiore partito più da alcuni atti concreti investimento nel Global combatte il programma con Regno Unito e Giappone
Piuttosto che l'accordo bilaterale con i mitra decreta tedesco una cooperazione o di nomi soli credo britannico quindi abbiamo con a chi volti a migliorare Ingoli Simone Asperti per quanto riguarda la ripeto europea diciamo è un approccio pragmatico corretto perché il punto non è parlari di un esercito europeo che qualcosa
Diciamo riferimento inevitabile finché non cadono federale quindi finché rimane al nazionale ma chi parla di migliorare già da adesso già nei prossimi anni qualche perché è alle porte ma credo peli operare insieme
Quando in qualche generale da mio apprezzamento comune e taniche nebbie milligrammi l potrebbero tre comuni
Se non sono comuni vedono dovrebbero operare molto bene
Insieme e qui c'è molto spazio per lavorare a livello Gromo concreto pragmatico proprio con Francia e Germania che nessuno principali per chiunque quando il bilancio di pietra e anche principale dove delle principali industrie con cui quelle italiane dovrebbero operare
Grazie davvero ad Alessandro marrone responsabile programma difesa dello IAI Istituto affari internazionali presto ecco con loro
Danilo che gli atti si è fatto di quanto dice Crosetto saluto intanto professoressa Marina Castellaneta e ordinario di diritto internazionale all'Università degli Studi Aldo Moro di Bari parleremo di un altro argomento con lei bentornata mi ha buonasera
Danilo Chiriatti s'è fatto non si è parlato di questo insomma partendo Bione dalle dichiarazioni di qualche giorno fa di di di Trump Crosetto dice abbiamo pensato che l'investimento in difesa non fosse necessario che le forze armate servissero solo per salvataggi una sorta di protezione civile quattro punto zero tanto c'era l'America
E ha ragione giusto giusto sicuramente abbiamo creduto finti tantomeno fino alla fine della guerra fredda sostanzialmente che che mondo scambiato che non ci fossero più fare dischi in quell'ora
Colorati neanche durante la guerra fredda c'era stata ingrandita a capire quindi periodo efficace sicuramente
Però è questo che io dico che mi pare manchi alla politica italiana e il governo ma anche all'opposizione
Nel senso dell'urgenza e della gravità della situazione secondo me andrebbe spiegata con molto molto molto meglio di quanto si faccia dal punto di vista dei responsabili politici non tanto solo dai commentatori sui giornali sui social media e la situazione sta diventando gravissimo sta diventando pertanto tematiche prezzo trenta naturalmente la crescita di cucina accrescendo a dismisura Tirelli
Quindi io credo che compito per il Governo e non voglio dire di Crosetto che si occupa in particolare di questioni specifiche anche molto tecniche dal punto di vista dall'esercito e dal punto di vista militare ma in generale con le mie incontri politiche dovrebbe esserci U
Una un obbligo quali direi di spiegare all'opinione pubblica in quale situazione diciamo perché la situazione a circa per l'Italia per l'Europa l'Occidente in generale e dirle che e il senso il senso di lasciami dire arma in questo momento di farlo in maniera seria parlo a livello europeo
Deve essere spiegato delle sue ragioni profonde questo mi sembra che non stia avvenendo purtroppo e questo qui può diventare un problema dal punto di vista politico perché qui siamo democratica e poi si vota
Sì la gente vota contro appena dentro a questo armarsi obbligatorio può ritenere dunque non molto molto serio dicendo che ci sono mancate dividerci
Venti e zero tre radio radicale indiretta spazio transnazionale il nostro appuntamento sull'attualità internazionale buonasera da Angelo De Mattia economista è stato direttore centrale di Banca d'Italia bentornato orecchio voi
Allora torno a Danilo Taino abbiamo con noi anche Angelo De Mattia Marina Castellaneta per parlare di un argomento importante che quello è anche molto complicato quindi siamo contenti di avere degli e Sperti al nostro microfono quello dei fondi congelati di Mosca allora in un articolo sul Corriere della Sera un editoriale di prima pagina di sabato due marzo
Tu scrivi Danilo quel passo per l'aiuto a chi eBay finito il momento della timidezza anche per l'Italia cosa proponi poi lo discutiamo con gli altri
Ma la proposta tracciate in termini molto generali e quella incubo cliccare in qualche modo di trecento negli atti con magari anche meno ho capito bene quasi trecento miliardi va comunque cifre molto significative
Che sono stati congelati nelle Riserve che corsia tecnico fuori dalla Russia
Che sono lì fermi producono puramente politico comunque scoppia in buona parte d'Europa
In Belgio a europei perché una clearing house
E aiutarli aiutarli per sostanzialmente trasferibili in modo creativo dal punto di vista finanziario perché non si può semplicemente perfetto parecchie
Ma comunque trasferiti che l'accordo è possibile naturalmente dal punto di vista l'attuale è toccato come ecco criteri Jacchia che Filippo usare poi però ricostruire in parte per sostenere la popolazione per ricostruire quello che
Che ci offre le lettere che quello che in parte almeno quello che fa più discutere anche per comprare al Bochicchio
Questa è la cosa che secondo me è urgente Chieco quello che dicevo pochi minuti fa la situazione sta diventando estremamente difficile
E abbiamo un unico occidentali che europei e americani devo capire
E fornito sicuramente ad ogni e sostegno economico anche importante e significativo all'Ucraina per combattere non glielo abbiamo dato sapendo che noi che lo stava votando per farli vincere piccole e perché comunque per poterli pro capite rapportare significativamente le abbiamo sempre dato poco contagocce
E hanno dovuto combattere con la mano legato dietro la schiena
Questo questo che cosa significa significa che un certo punto vedi che quando non prende decisioni forti quando detriti prendere potete più difficili
Questa sarebbe una situazione difficile perché molto discutibile il fatto di prendere per i soldi che i russi che hanno messo in casa come deposito e poi anche agli ucraini lasciare il decorso però ci sono molti per esempio il l'ex presidente della Banca Mondiale Robert Lee pizzoccheri che questo sarebbe un modo elegante con gruppi lanciare una contromisura comunque Chirico elegante per controbilanciare aggressione la discussa all'Ucraina
Sono decisioni importanti da prendere fondamentali di ogni secondo me in quel convento perché diventata veramente molto difficile molto pericolosa credo che l'Italia in quanto presidente
E ventisette durante il budino ventiquattro posso giocare un ruolo l'obbligo nuoto dirompente di grandissima leadership ma comunque ugualmente il suo dove il giocatore del che seppe che questi qua riciclaggio
Allora sentiamo Marina Castellaneta perché poi ovviamente per fare tutto questo nuovo e importante tenere sempre d'occhio cosa dice il diritto internazionale perché anche Abate a buy del scusate
Presidente degli Stati Uniti d'America nel suo recentissimo incontro con la nostra premier Giorgia Meloni ha ha illustrato insomma nel bilaterale questo questo piano
Per destinare chiedo appunto trecentocinquanta miliardi russi
Con dei bond ucraini per sbloccare appunto questi fondi congelati di Mosca poi ci spiegherà anche la questione dei bond meglio ovviamente Angelo De Mattia dal punto di vista del diritto internazionale che idea si è fatta propria stessa Castellani
Certamente sono delle azioni delle vetture che qualora fossero mettere in atto sono molto complicate dal punto di vista dell'inquadramento del rispetto delle regole di tipo internazionale perché cambi impedenza ovviamente
E qui degni sovrani o comunque di beni che allo stato attuale sono in alcuni casi congelati e e quindi non confiscati e quindi naturalmente la proprietari mane dello Stato e quindi questo passaggio di e sicuramente dal punto di vista del rispetto di alcune regole di alcuni principi
Molto discutibile ci sono altri appetiti io punto leggevo anche rapporto che hanno presentato a Beit Enna
E alcuni studiosi subito petto appunto di eternità diritto internazionale e chi copia una prestazione con una flotta di contromisura cioè il fatto che sostanzialmente della cuffia prete che lato no plico erga omnes cioè appunto
Aderendo nuclei in avrebbe violato il diritto internazionale e l'acqua che appartiene alla comunità internazionale nel suo insieme è di conseguenza di statico però adottare come contromisura Petralia
Fra virgolette appunto non ha ma naturalmente non armata pacifica e procedere appunto alla sostanzialmente ad attribuire a far passare questi soldi questi questi miliardi dalla ed è il dalla dalla Russia alla all'Ucraina c'è anche un rapporto del parlare assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa che sarà discusso nei prossimi giorni proprio a parte mutuo in cui appunto chi ritiene che questi temi sovrani dovrebbero servire per la ricostruzione e o anche eventualmente per fornire e a mi quali sono i noti dal punto di vista del diritto internazionale uno
Che naturalmente è una misura che mi ha detto francamente può va fatta da e inevitabilmente porterà delle élite appena ieri porzioni quotate contromisure da parte della Russia ovviamente nel senso che e a più amata poi partitura da parte degli stati europei degli Stati Uniti
Non c'è dubbio che anche da parte della Russia si possano verificare
E questi o azioni che vadano ad intaccare i fondi degli Stati gli altri Stati sono bravi
C'è anche la questione dell'immunità che da quel che leggiamo nella poppe papà un po'liquidata nel testo che Tareq formali con i cambi non verrete impiego perché ricco a ha detto non entro nella è parte più tecnica ma riguarderebbe ma fate che coltiva e non la parte e giurisdizionale in realtà il problema nell'immunità imponente che naturalmente parliamo di temi sovrani e quindi eliaca porta interna pare di critica varie volte ha detto che i temi sovrani anche nella fase dell'esecuzione non devono essere toccati quindi dal punto di vista del diritto internazionale ci sono delle e perplessità che ovviamente e derivano da una misura che sicuramente potrebbe essere utile Herr
Supportare ed Ucraina non modo sicuramente e più incisivo e direi anche probabilmente decisivo dispetto a a quello che è avvenuto a quello quanto è avvenuto finora però dal punto di vista etico internazionale io ho delle perplessità per quanto riguarda proprio perché affetti
Sentiamo Angelo De Mattia che oggi ha scritto sul messaggero si occupato appunto della vicenda ha scritto un articolo sulla prima la per per lei perplessità sotto il profilo giuridico e finanziario che pur condividendo le finalità nutrono alcuni governi ivi compreso il nostro per l'utilizzo di beni russi per trecento miliardi di di euro congelati allo scopo di consentire all'Ucraina l'acquisto in particolare gli armamenti non sono infondati scrive nell'attacco del suo pezzo verrà perché non è convinto gli attori
Allora chiude il diritto internazionale sono state esposte diciamo professionalmente dalla professoressa che ha parlato poco Pato alla propria scelta Castellaneta ognuna
Innanzitutto bisogna prendere che reca che non si placa mi pare un favore appunti uno alla Russia siffatta
Di pensare a un'operazione che non si esponga a Bluebell anche che non c'è esponga delle idee creazioni perché possono mettere niente itticoltura
Addirittura partire che il gioco non vale la candela da parte di chi viene colpito da questa misura innanzitutto quelli che la vogliono il generale dicono che efficacia di prevedere norme specifiche
Per il reimpiego la possibile allora distrutta al orecchiabile perché il precedente del diritto internazionale che ricorda gli studi universitari ma non più di queste qualche diede al più ornamento io non sostengo questo naturalmente la parola definitiva spetta alla prostituzione il crack varietà
Ho per il fischio un principio di diritto internazionale a una convenzione internazionale che io non conosco credente possibile una tale operazione ma
Creare ora posta pactum va norma
Chiaramente sarebbe totalmente illegittimo cioè noi correremmo una vicenda dopo che questa vicenda si è consumata
Travolgendo ogni principio di diritto universale e quindi a mio avviso quella città l'ipotesi di disciplinare con una norma a meno che si tratti di una norma attuativa meramente attuativa l'uno strumento giuridico che tre inchieste
Poi giustamente come alla professoressa detto qui siamo in presenza di un congelamento di beni per cui la proprietà resta in capo ai titolari di questi beni finanziari che sono stati congelati
Come si pensa di utilizzare non tanto un po'avanti mettendo all'altro le considerazioni di carattere generale che impiegherebbero di proseguire o utilizzando
Il così di techno profitti cioè bisogna riempire utilizzare su come il reggimento di questi beni oppure utilizzarli come il comma penale
Affronterà viene missione di obbligazioni e per il pari in questo ci passivamente una proprietà tra virgolette
Cento e proprietà all'Ucraina e l'Ucraina e metterebbe obbligazioni contro maresciallo quadri secondo alcuni
Il cinquanta
Miliardi annuali che incarni però garantiti dai beni in cui abbiamo predisposto il congelamento ma il problema si ripropone
Perché si può garantire un'emissione obbligazionaria con temi che non sono di proprietà
Viene in mente i titoli si ripresenta il problema che con questo meccanismo chi è tentato
Qui superare allo stesso modo utilizziamo gli extra profitti o comunque semplicemente gli interessi che tutto l'anno gli stipendi siamo punto e daccapo perché anche l'interesse che affrontano fanno parte gli un rendimento che va attribuito alla proprietà esce non si risolve il problema della proprietà
Non possiamo compiere dei passi ulteriore con Sacchi dovrebbe fare accanto al collaterale Pepe congelati bisognerebbe prevedevo collaterale beni formato dai ribelli di coloro che aderiscono tallonato per l'Unione europea cioè bisognerebbe dare un collaterale affidabile per chi dovrà acquistare poi queste obbligazioni perché che non si fa questo il disco paradossalmente e che si riverberi una scandisce affidabilità una scarsa fiducia per non dire altro
Anche Sulley volevo anche sulla moneta unica
Perché
Rappresenteremo una grande operazione finanche anche l'operazione di trecento trecentocinquanta miliardi
Allora il cerchio un'operazione finanziaria Migone che coinvolge la moneta unica coinvolge in un modo o nell'altro le autorità monetarie
Europee oltre alla Commissione dell'Unione
Verbale del suo niente sulla fragilità dal punto di vista giuridico e anche a questo punto finanziario di degni volto consistenti ecco perché bisognerà a mio avviso continuare a riflettere mettere un piede
Giuristi esperto di diritto internazionale economisti studiosi della al sistema finanziario
Studiosi della storia al nuovo la precedente lontano si debba molto illuminante Keynes con le conseguenze della Guerra la prima guerra mondiale quello che accadde coniugare il pagamento dei danni di guerra dal parquet della Germania mentre l'insieme
Coperti personaggi valutare quale può essere una soluzione
La meno dolorosa a questo punto perché a un dolore provocherà una reazione Cicala filtrati anti ridurla al minuto se possibile
Danilo cosa vuoi aggiungere io rileggo come il tuo giornale presentano questo piano di buy De Anna
Uno schema finanziario legale che si sta formando in queste ore l'Ucraina potrebbe mettere i titoli di Stato legati ai danni di guerra subiti da Mosca nel corso dei prossimi sei o sette anni in una misura secondo alcune stime pari come diceva appunto De Mattia circa cinquanta miliardi di dollari l'anno
La garanzia di questi titoli per gli acquirenti tra cui ovviamente ci sarebbero tra gli altri proprio gli Stati Uniti del G7 sarebbero appunto i fondi russi finora congelati se la Russia alla fine della guerra non pagasse i danni all'economia ucraina danni che la Banca mondiale oggi ha stimato pensato inoltre quattrocentottanta miliardi di dollari
Allora ci sarebbe uno strumento giuridico per rifarsi su almeno trecentocinquanta miliardi di dollari di Mosca che andrebbero non all'Ucraina ma i Paesi che avrebbero sottoscritto i bond ucraini
Ma sono totalmente la colpa è di questo genere possono essere trovate sicuramente anche altre soluzioni finanziarie un'altra soluzione finanziaria è che tre per esempio le emissioni bombe di il computer per una cifra consistente non sia fatta
Necessariamente dall'Ucraina che fa fatica comunque a farla non si è fatta dall'Unione Europea Unione europea che in questo momento ci sono circa centonovanta miliardi titolo apparire peggio
Figlio di Cerberus e quel che queste tutti quei piedi serve ce ne sono circa centotrenta miliardi che sono diciamo così criteri che possono essere in qualche modo utilizzati utilizzati come lei ha venduto circa tre miliardi all'anno qualche tre miliardi di euro all'anno di questi di questi soldi possono servire effettivamente per pagare interessi Ibra emissione obbligazionaria di oltre cento miliardi
Che l'Unione Europea può fare quindi può emettere questi questi cinque miliardi grandi sottoscrivere su cui scrivere dagli stati sottratti dagli investitori perché rischi sono garantiti da quel con reddito che si crea perché si è creato con riserva
Con le riserve conflitti confiscati congelate allora alla Russia e e dare questi fondi all'Ucraina decideranno cento centodieci o cento dei picchiati qua come Ucraina la Russia capisce che sul lungo periodo Blackmore come quello la Russia perché egli aderì il gioco facili sul lungo periodo perché porta a a stringere un cappio proprio al collo dell'Ucraina il la situazione cambierebbe completamente
Quindi anche l'aggressività che in quest'ultimo periodo purché il risultato sarebbe carrettiere coralmente
E ha ridimensionato da da molti pontifica credo io
Non è una cosa faccio io sono d'accordo con quello che diceva quello che diceva mafia un attimo fa sono momenti difficili bisogna scegliere la soluzione che forse l'appello peggio no con sicuramente quella che avremmo potuto fare
Quell'attore Mogol procedere se avessimo dato le armi di cui l'ucraino aveva bisogno
Prima quando cercherà e probabilmente non saremmo qua toccata in società multi Corcione in cui dobbiamo fare di più compie ma che fa benissimo quando non si quando non si attacca di più chiude quando lo si deve nel momento in cui comincia a crescere coincidere al principio non caricarsi di interessi più successivamente ecco qui Knapp filmiche fare smorfie poco prima dobbiamo fare qualcosa becco io credo che una soluzione di parametri o al presunto voglio dire solo
Decenni decenni che la finanza internazionale lavora soluzioni e creative dal punto di vista finanziario e ce ne sono cinque non sicuramente si tratta di trovare quel Priore quella che dal punto di vista del diritto internazionale potuti ficcare
Meglio un'ampia con commisura di cui parlava
Aveva matricole fustella vietate però va pacco qualcosa non si può che l'accordo per lunga perché poi il comma la parola scappata qua
C'era c'era sezione processata stranezza lo sentiamo i no da aggiungere naturalmente sono barchetta Coco con quanto diceva adattato al tema chi anche appunto nella illustrazione che ha fatto appunto danilotaino però il punto che mi preme sottolineare che dal punto di vista di queste culture e ovviamente dal punto di vista giuridico e e difficile parlare della loro legittimità
Diciamo che può essere una contromisura indisposta ad un illecito andaluse via ma naturalmente e c'è il tema dell'immunità secondo me molto importante ed è importante per che gli stati c'è un altro problema che quello dell'effettività della misura perché ricordiamo che deve indurre chimico bloccate
Adottate dagli Stati Uniti nei confronti dell'Iran ma e ci sono adesso in cotto delle delle controversie
Finanche dinanzi alla Corte internazionale di giustizia inoltre dal punto di vista degli Stati che appunto non porta verso il G sette potrebbero adottare una simile misura ricordiamo che poi i fatti debbano essere pronti a stupire le reazioni della Russia perché naturalmente in questo caso si tratterebbe di una misura dirompente e appunto con diversi profili di dubbia dal punto di vista del rispetto del diritto internazionale e quindi la reazione della Russia potrebbe essere proprio quella di colpire i beni dei paesi che hanno disposto queste misure
Chiarissimo grazie alla professoressa Castellaneta presto viale Carso analisi a nove Sera buonasera insegna Diritto Internazionale all'Università degli Studi Aldo Moro di Bari un'ultima chiosa
Angelo De Mattia no il punto sempre quello a cui abbiamo fatto riferimento un po'tutti tu hai nell'adottare un provvedimento noi dobbiamo
L'indennità e quali saranno le reazioni dell'appalto è contraria a questo provvedimento ed essere pronti acconto come reagire non possiamo fare come accadde
Nella prima parte dell'irrogazione delle sanzioni che allora si manifestò chiaramente un boomerang con il prezzo del Garsia e poi del petrolio che arrivò alle stelle poi dopo venti cinesi si è più scadente
Pensato di introdurre elettorali scappa
E e nel consenso mancate molto meglio poi naturalmente ci sono state le misure di politica economica delle misure di politica monetaria
Tutto quello che sappiamo però all'inizio noi abbiamo subito violentemente le conseguenze
Di un atto che non essere di punizione nella Russia e che Chiellini nel mercato andranno nostro a danno di coloro che questo atto hanno contenuto l'altezza cosa dobbiamo fare per la questione dei trecento miliardi duecentocinquanta miliardi
Dipende finanziarie congelati
Perché tolti alle ipotesi che per il momento che stiamo studiando
Sono i ponteggi tempi puntano sul patto che la proprietà la piena disponibilità di questi Danny possa essere o dell'Ucraina o dell'Unione Europea o di un un Chien dedicati cosa che invece a permanente dubbia che non impossibile da dimostrare allora accanto acquista possibilità dobbiamo prevenire che proprio vogliamo percorrere quel perché Vanda una garantiti al sussidiaria della Unione europea e dei paesi che della NATO sempre che tutto ciò riscontro una loro disponibilità vediamo per mettere in comune del debito nell'Unione quali sporchi e bisogna partire
Chi considera il piano nazionale di ripetere Siglienti ha come un patto importantissimo ma che non ha un seguito adeguato in cui per gli interessi immediati dei paesi dell'unione immaginiamoci
Per quest'altra poc'anzi per ma quando naturalmente di tenersi in Germania visto in maniera non così ravvicinata come nel primo caso ecco qui noi dobbiamo non solo sforzarci per trovare una soluzione tecnica l'amico esposta alle azioni ma anche perché a Bristol soluzione tecnica sia sostenuta da una impostazione politica cosa che non è assolutamente pagine del resto insegna italiano abietto
Non cederemo per questo Nada Mancini su Moro punti importanti banchieri sotto il profilo giuridico e finanziaria e quindi dobbiamo fare
Chiaro grazie Angelo De Mattia presto grazie a voi
Danilo telegrafico davvero un minuto di unione europea non ha alcun interesse nel prolungare l'accordo di transito del gas russo attraverso l'Ucraina verso i ventisette stretto con Mosca e Kiev
Nel due mila diciannove in scadenza il trentuno dicembre sono parole della commissaria europea per le leggi accadere i Simpson in conferenza stampa al termine del consiglio di energia UE le importazioni in Europa di gas dalla Russia sono diminuite
Settantuno per cento dal due mila ventuno nel due mila ventitré hanno contribuito sull'al quindici per cento totale dell'importo in notizia importante
Che il dire che agli operatori anche prima della guerra su più in cui la dipendenza dell'Unione europea nettamente inferiore a quella che c'era prima però è una prima dell'equazione
I punti credo che legge il rilevamento di questo Consiglio decisamente che decisamente inferiore mi sembra più che altro da Prada o guerra
Quella della commissaria europea forse non son soprattutto per la cosa fa non mi non mi sembra mi sembra che sia quasi coglie un dato di fatto il problema è che con l'abuso in questo momento difficile discussero di concentrare entrare in raccordo Guido col profondi cosa mi sembra che i critici concerto Puccinelli nei giorni scorsi proprio per Villongo Sokol confermò Coco
Chiaro
Grazie davvero danilotaino appresto iraniano editore
Un grazie a Lorenzo Bruschi regia la linea dalle abitavo sì avevo serale di Radio Radicale un buon ascolto