Spazio Transnazionale - Crisi di Governo in Italia e relazioni internazionali

Radio radicale diciannove trenta torniamo indiretta spazio transnazionale il nostro appuntamento sulla politica estera sulla politica internazionale che oggi dedichiamo invece alla crisi di governo in Italia e ovviamente anche a quelli che sono le conseguenze nelle relazioni internazionali di quanto sta avvenendo il Corriere della Sera in questo momento titola spiragli per tenere in vita il governo Draghi segnali a quarantotto ore
Dal giorno del giudizio il nostro primo ospite sono molto felice di presentarlo il professor Sabino Cassese giudice emerito della Corte costituzionale professore emerito della Scuola Normale Superiore di Pisa bentornato a Radio Radicale pro
Buonasera
Allora sappiamo di certo che le comunicazioni del Presidente del Consiglio Mario Draghi e il successivo dibattito sulla fiducia
Con il voto partiranno da Palazzo Madama così hanno deciso i presidenti del Senato Elisabetta Casellati della Camera Roberto Fico
E nato dalla richiesta dei presidenti dei gruppi di centro sinistra e Movimento cinque Stelle di far partire mercoledì
Le comunicazioni del premier Draghi prima alla Camera con voto di fiducia e poi in Senato è stata un'eventualità che ha acceso il dibattito i toni nell'assemblea Cinquestelle che ancora in corso
Che la ripresa nel primo pomeriggio i parlamentari Grignano molto criticato il capogruppo di Montecitorio Davide Crippa suo punto sul motivo
Di di questa richiesta insieme al Partito democratico di invertire questo ordine tradizionale sono stati appoggiate le richieste
Di tale viva il Pd e il primo non voto momento Cinquestelle sul die agli aiuti
Si è verificato alla Camera e per questo dice Crippa sembrava più logico e corretto chiedere Co-lead Emma le comunicazioni di Draghi prima la Camera e poi al Senato c'è invece una consuetudine no
Quella che è chiamata la regole della culla non scritta ma entrata ormai a pieno titolo che ci ricordava fa capo redattrice Giovanna Reanda prima di andare in onda che insomma è stata in qualche modo rispettata cosa ne pensa
Ma guardi l'uno vale l'altro bisogna tener conto del fatto che il numero pelle persone che fanno parte di quello che era il movimento
Cinque la proporzione diciamo di quelli favorevoli alla governo Draghi
E maggiore alla Camera piuttosto che al Senato perché è un terzo rispetto a un cecchino
Ma ma mamma ma comunque amici ad andare da una parte e dall'altra quindi la regola dell'alternanza mi sembra una regola da rispettare
Cosa si aspetta a questo punto professore qualche giorno fa insomma scommetteva in tv la seguivo sul fatto che Draghi
Continui insomma il fuori il suo lavoro da Presidente del Consiglio cosa si aspetta a questo punto che passaggi potrebbero essere a suo avviso più più corretti o spicca bili diciamo così
Guardi intanto peccato deciso come lei ha riferito poc'anzi tutto in queste non siano mere comunicazioni non siano seguite da un voto cioè un voto di fiducia
Questo non era indispensabile perché
Non dimentichiamo una cosa fondamentale e cioè che circonda la nostra Costituzione il Governo ha bisogno della fiducia all'atto dell'investitura e al limite un governo può durare per cinque anni senza richiedere una il voto di fiducia alla Camera
E voto di fiducia viene normalmente richiesto per tagliare la discussione concludere e come dire mettere insieme i sostenitori dell'azione governativa ma noi dei voti di fiducia abbiamo abbondato ne abbiamo esagerato in questo senso nel chiedere voti di fiducia in generale nella storia nella storia nella storia repubblicana ma questo dipende appunto
Va al debolezza dei governi pensi che in fondo in Francia
Non recente neppure il voto di fiducia il seguente titolo solo che il voto che sfiducia insomma del Parlamento ecco io mi aspetto che venga rispettata investitura del Presidente della Repubblica
Il quale disse una frase molto chiara
Cioè con governo che non cioè debba rispondere a alcuna formula politica che cosa vuol dire questo
Vuol dire che la formula politica quindi il picco di aggregazione
Non è come dire consolidato una volta per tutte e investiture che il Presidente della Repubblica ha dato al Governo
Era quello che diciamo che il Governo doveva cercarsi in Parlamento i voti dove fossero questi voti non era non era chiaro e poi c'è una seconda considerazione molto semplice e cioè
Ma
Chi è che ha fatto il liceo in parte
E
Lì ma io voto contro
E cioè china cento alla continuità nel Movimento cinque Stelle
Più Di Maio o più contiene e questa è una domanda come dire di un certo interesse perché se non partiamo dall'assunto realistico che nella storia del Movimento cinque Stelle
Una persona come l'attuale ministro degli affari esteri
E come dire conta di più perché è stato uno dei soci fondatori è stato il capo politico e così via
Forse dobbiamo dire che al di là delle etichette quello che conta e appunto la continuità
è assicurata dal ministro degli affari esteri e cioè don Luigi Di Maio piuttosto che dal ex presidente del consiglio
E e quindi undici questo secondo aspetto che secondo me è importante e poi c'è c'è vuole e mi lascia continuare parlare e Cervone succedere comune un elemento chiamiamola degli economia degli sforzi
E CD
Rispetto al calendario normale
Per il rinnovo della Parlamento ci vogliono otto ministri in questi otto medici e inclusione invece di agosto e incluso invece di dicembre
Ma consenso abbreviare alla legislatura solo per questi otto mesi cioè quali la ratio che CE
E poi c'è un'ultima domanda visto che lei mi continua minimi vi lascia spazio al ridicolo un ultimo argomento ma
Che cosa vorremmo e uno scioglimento del Parlamento
E se oggi dovesse sciogliere il Parlamento
Come si fa a sciogliere il Parlamento che ha appena dato la fiducia al governo
Cioè qual è la motivazione oggettiva di funzionamento del Parlamento pelle due finalità che sono state indicate con tanta lucidità più volte dalla Corte costituzionale
Rappresentatività e governabilità
E con lei di fatto nuovo che si è creato e che dal luogo alla allora a questo passo così importante il Presidente della Repubblica che scioglie il Parlamento ci pensi un momento c'è una persona che alla sua investitura dal Parlamento
Il parlamento che rappresenta il popolo quella persona
Scioglie il Parlamento cioè impone in qualche modo una sua volontà a chi gli ha dato legittima filone a chi l'ha letto perché il parlamento che lei insomma come vede sono tutte considerazioni che vanno tenute presenti perché non non si può come dire
Che l'attuale alla legge meno e con le norme costituzionali come consuetudine con le prassi e così via ce ne avrei ancora un altro po'di argomento
è una domanda l'ultimo argomento
Baci e abbracci contropiede qualora si scioglie si andrà al cioè le votazioni
Questo governo comunque legherebbe incaricherà diciamo fino a dicembre
E quindi che sia insomma visto che bisogna andare a votare a marzo che insomma degli degli vietare questo trauma al Paese badi bene che io sto parlando solo degli argomenti di carattere istituzionali e costituzionali e di procedura parlamentare
Non sto parlando di tutti argomenti sostanza che sono stati evocati da tutti in questi giorni buttiamo a mare tanti soldi che ci arrivano dall'Unione Europea
Interrompiamo un programma di governo
Perché a questo punto che cosa succede che tutti i decreti delegati sulla base delle leggi approvate e in cui non vengono trovati cioè in altre parole noi
Distruggiamo il lavoro di un anno e mezzo per guadagnare questi praticamente tre o quattro medici che sacrificando al presidente nel calendario normale delle alternanze delle votazioni nel nostro Paese e insomma io ho dei gravi dubbi che sia opportuno e che sia legittimo andare ad una diciamo a tagliare l'ultima parte a della legislatura dei e il Governo sì
Perimetro che che ha stracciato che come diceva fatto insomma sul piano istituzionale che spazio troverebbe invece il Presidente del Consiglio
Che arriva insomma e conferma le sue dimissioni a quel punto cosa succede
Benissimo felice un fatto diciamo nuovo perché poi che l'ultimo evento è stato e conferimento della fiducia e il governo aveva chiesto la fiducia al Parlamento il Parlamento e gli ha dato ci
Quelli che gli hanno dato la fiducia
Sono solo una parte che della forza politica che l'appoggia solo una parte non è che manca la fiducia di quella parte sono che c'è stato una scissione
Fenomeno che si è verificato tante volte sia ogni scissione governo dovesse dovesse cadere insomma sui banchi Marinazzo all'italiana che cosa quante volte è accaduta una cosa di questo tipo e quindi bisognerebbe sospettare delle valutazioni che io non riesco a vedere
Perché perché diciamo il il Presidente della Repubblica deve consultare in base alla Costituzione i presidenti della Camera e del Senato
Chiedere loro far valere al loro con loro un argomento che non attiene al funzionamento della nostra della nostra Repubblica parlamentare
Le faccio l'ultima domanda professore come lei sa come chi ci ascolta sa oltre mille sindaci hanno firmato per Draghi per chiedere insomma perché suggellare questo appello Draghi rimani al tuo posto
Giorgia Meloni che leader di Fratelli d'Italia chiede invece il voto subito e si chiede se tutti i cittadini rappresentati da Gualtieri sala Nardella o da altri sindaci e presidenti di regione
Con dividano l'appello perché un governo e un Parlamento distanti ormai anni luce
Dall'Italia reale vadano avanti imperterriti insomma
Dice usano le istituzioni come sezioni di partito nazione spudorata dal suo punto di vista invece questo Grande appello sovente non ho citato i sindaci sono una parte istituzionale poi c'è tutto anche no a parte dei sindacati di Confindustria eccetera eccetera che impressione ha avuto
La prima impressione come dire mi ricorda quel belli balordi del presidente Kennedy
Profili del coraggio che raccontava la storia di tanti uomini politici del passato americano
Che avevano avuto coraggio come dire di non tener conto dei sondaggi
Che di condurre le loro politiche al di là del delle interrogazioni dell'elettorato che vengono fatte con i sondaggi perché il presupposto nei sondaggi
Io dovrei interpretazione diversa e intanto la Francia della segretario della segretaria dei Fratelli d'Italia e leggermente diversa e non dice Stud Oratino dice una scienza di pudore
Cito a memoria bisognerebbe controllare mi pare che sia proprio così
E Secondo me emanare una segretaria lei tutte le italiana ha fatto un'intervista morto
Molto accennata e molto giusta ma al uno o due giorni prima del Corriere della Sera
L'incuria aveva fatto osservare fondamentalmente una cosa e cioè che leggo nel governo si erano aggiunte voci che evocavano argomenti di indicibili le faceva due riferimenti specifici argomenti difficilmente si aggiungevano al programma di governo
E poi in quella stessa intervista parlava delle difficoltà che domani ci potrebbero essere
Ho interpretato quell'intervista e ho trovato molto accennata
Va interpretata come una porta aperta di una forza politica che naturalmente come dire che per andare al voto perché c'è anche dal voto avrà una appoggio popolare più ampio
Ma anche l'avrà anche tra otto mesi quindi non mi sembra questo un problema drammatico
Quanto all'appello dei dei sindaci ma che vuole io sono della vecchia scuola e penso che dea autonomie politiche locale di abbia o come dire uni abbiano le Autonomie locali abbiamo autonomia politica che poi spiega che possono darci inizio politico diverso da quello del centro e che quindi per chi va in campo ha infatti dedicato a loro insomma ecco quindi come dire capisco che ci sia un fatto di buona volontà tenga presente altro mille sindaci vuol dire un ottavo perché i comuni dei sindaci perché i comuni italiani sono sono otto mila
Ecco quindi non dare neppure tanta importanza codesto quello che mi ha colpito è invece come dire la quantità di opinione pubblica che è stata
Che si è sollevato da un visto persino dalle pagine appagamento su giornali che dicevano Draghi resta ecco questo sì
L'articolo di Mario Monti sul Corriere della Sera ecco nei suoi che in molti mi deve avere per restare e così via
Quindi non è tanto la voce nelle istituzioni locali mi pare importante quanto la voce della società civile che si è fatta sentire in effetti molto in maniera molto robusto
Chiarissimo Grazia professor Sabino Cassese per il suo tempo dedicato agli ascoltatori di radio radicale giudice emerito della Corte Costituzionale ed emerito la Scuola Normale superiore di Pisa grazie professore davvero
Ora concorsi mento di serata buonasera Paolo Valentino che corrispondente per il Corriere della Sera da Berlino bentornato Paolo
A radio radicale allora i giornali del mondo hanno riportato la notizia delle dimissioni di Draghi hanno espresso spaesamento paura sulle conseguenze di questa decisione noi adesso partendo dalle tue analisi per correremo insomma un filo rosso che poi ci porterà da Berlino a Parigi e concluderemo con l'ambasciatore Michele Valensise con cui appunto tracce Remo un solco per comprendere un punto i stanche diplomatico che significati potrebbe avere una crisi di governo in questo momento per il nostro Paese all'accusa si dice dalle tue parti credo oggi
Quando vince invitato mi parlavi di un interessantissimo editoriale no sulla stampa tedesca credo di Zeitz
No ostili parlavo di una una editoriale della cancelliere Scholes ma che non riguarda direttamente la vicenda italiana ma ci serve anche a ragionare sulla vicenda italiana
Ed è uscito sulla Frankfurter Allgemeine Zeitung
Prima però richiesto per fare un volo d'angelo sulla sul tema e chiaro che il tono dominante di tutte le analisi che sono state fatte in Germania e quello che l'Italia ha bisogno di grandi ora più che mai
Lo dicono tutti i giornali assolutamente incredulità sorpresa per la crisi qualcuno aveva unite anche come la la conservatrice divelte
Che dice appunto non è possibile aprire una crisi di governo per il termovalorizzatore allo valori datore di Roma
Qualcuno che per esempio l'ottimo o corrispondente da Roma della Süddeutsche fra i tumori della mammella
Puntini il teatro barocco della politica e la politica italiana innervosisce Draghi
E ed è vero è anche che diciamo la sicurezza l'estrema sia sicurezza di Draghi spesso ogni tanto dicono spesso ogni tanto può sfociare nell'arroganza dice ma un paese chiaro grossi problemi così come l'Italia
Deve perdonare queste queste a queste scivolate ammesso che siano scivolati
Insomma il togliere reale e quello che l'attenta la la la la definitiva uscita richiamai gravità Deppe un grave vulnus al ruolo al presidio dell'Italia ma soprattutto alla dinamica dell'Unione Europea
E allora in questo senso volevo appunto citare l'articolo del cancelliere un articolo a mio avviso molto importante perché sciolsero facoltà un'analisi della guerra in Ucraina della situazione internazionale
E arriva alla conclusione che giusta l'opzione di parlare dell'Unione europea un attore Piero Corniglio politico e un ambizione vede una obiettivo molto ambizioso dice però e l'obiettivo giusto
E in questo senso con le decisioni degli ultimi venti è stato già fatto un passo in questo senso a cominciare dall'Offerta della ruolo del per lo Stato osti candidati alla all'Ucraina alla mano all'anno Hostaria ma anche con il rilancio dei negoziati per l'ingresso nei paesi dei Balcani a cominciare dalla Macedonia del Nord
E e dice appunto sciolsero Putin Leo imperialismo di Putin non può avere successo e quindi in cui per quel perché questo avvenga allora non possiamo rimanere con le mani ma e l'unifica la migranti verrà Politi la politica migratoria la costruzione di una difesa europea la sovranità tecnologica la resilienza Democratic e annuncia che la Germania ecco questo è il punto farà nei prossimi mesi delle proposte concrete in merito ora e chiaro
Che una in Germania così ambiziosa ha bisogno di un governo italiano che funzioni il governo italiano nel pieno delle sue funzioni di una Italia che potrà essere protagonista sciolto non ha fatto mistero
Anche a Aliberti al vertice odierno che il marciare insieme di Francia e Germania e Italia e essenziale per rilanciare tutta la dinamica europea
E chiaro il governo tedesco non si è parecchio esplicitamente non lo fa per tradizione per convenzione per correttezza diplomatica sulle vicende interne dell'Italia
Ma il messaggio è chiaro la presenza di Mario Draghi e decisiva per continuare l'ottimo lavoro parto dall'Italia ma soprattutto per a vedere
Una sponda di interlocuzione importantissima nella in Europa nella prospettiva di questo rilancio geostrategico della costruzione comunitaria
Noi chiediamo stabilita per il Paese stabilità che non si può avere con il Movimento cinque Stelle al Governo la soluzione o un governo Draghi senza Cinquestelle o si va adottare l'ho detto pochissimi minuti fa il coordinatore di Forza Italia Antonio Tajani a margine dell'incontro con Silvio Berlusconi a villa grande è stato quello stesso numero uno del partito a confermare
La linea Conte non dà stabilità al Paese dadi bis assenze Cinquestelle o voto quindi questa che l'idea di Forza Italia del presidente Berlusconi e del e di Tajani
Paolo in conclusione se si dovesse andare al voto se si dovesse cambiare il governo un po'nella tendenza nonché i sondaggi in qualche modo fanno pensare
Cosa potremmo aspettarci accordi sono i rapporti con la Germania
Ma in rapporti con la Germania rimangono nel questi sarebbe comunque un un totale parlo soprattutto nei rapporti con l'Unione europea
Nei nella nella nella nel progredire della realizzazione del piano nazionale di resistenza e di di rilancio
E quindi tutto questo diciamo comporterebbe una lunga pausa
Assolutamente non non accettabile non non utile diciamo alla alla dinamica dei rapporti il problema è che comporterebbe una lunga pausa al termine della quale non è detto che ci sia una soluzione stabile e questo anche il punto e in ogni caso comporterebbe una lunga pausa per nella quale ci sarebbe sicuramente l'uscita definitiva di fiamme Ciocchetti per il disbrigo degli affari correnti ci sarebbe l'uscita di scena definitiva di Mario Draghi
Chiarissimo grazie a Paolo Valentino ti leggiamo grazie Paolo Gresko Okan molto al centro della serata grazie allora se la villa titolava sull'homepage dopo
Appunto le dimissioni di Draghi Draghi dramma sottolineando che l'Italia scivola in una profonda crisi politica nel mezzo di un'emergenza per la siccità e le energie alla guerra in Ucraina e importanti decisioni in sospeso sui fondi dell'Unione Europea
Le Figaro scriveva che l'Italia precipita di nuovo nella crisi politica insomma il messaggio è sempre uguale ne siamo in collegamento con Parigi con Alberto Toscano storico e saggista bentornato Alberto poco allora visto da Parigi in tre giorni sono per il nostro Paese con gli occhiali Francia
Tanta preoccupazione guarda tostato Vittorio Crecco sotto un arco quello che il quotidiano economico resto ecco gli Orsini
Che il pilota in prima pagina taglia caro che minaccia l'Europa
E questo è il punto dal punto di vista francese l'Italia
Il rischio Italia è un rischio per l'Europa intera e mi scrive
In tal senso considerato l'Italia riassumo crearono finanziario sul hanno dell'ospite sul piano del debito pubblico il parafulmine della Francia
La Francia si sente al riparo dell'Italia perché il debito pubblico dei due Paesi
Circa l'assoluto non è molto diverso anche quello francese pure maggiore perché appena superato in due mila novecento miliardi di euro sono che due mila novecento miliardi di euro per la Francia
Sono il quattordici virgola cinque per cento del prodotto interno lordo e per l'Italia molto molto di più e quindi in rapporto al il l'indebitamento italiano
Prima da la sua consistenza e il finché e che euro
La banca centrale
Gli altri Paesi devono proteggere l'Italia Francesco Sempio carbonizzati sul Pepito pubblico tanto è vero che i tassi di interesse su nel qui in quanto il Tesoro francese per quanto aumentati restano molto più bassi di quelli italiani
Non molto più alti di quelli tedeschi sopra lo spread
Rispetto alla Germania molto contenuto di quello curare i porti italiani equamente questo tedeschi a dieci anni dunque eventuale crisi politica italiana su quel come in Francia anche alla panchina Centrale Europea porterebbe corse
Una crisi del del pentito sul piano Europa innescherebbe urla reazione a catena che potrebbe Ciarrapico Copeland alla Francia quindi questo è l'aspetto economico e finanziario delle preoccupazioni francesi che benché se ne parli soprattutto nella stampa specializzata economica
E probabilmente il principale
E poi c'è naturalmente l'aspetto politico che riguarda la persona che Manuel ma comunque che ha stabilito un rapporto qui collaborazione molto strane Franco Mario Draghi tanto è ovvio che sono insieme e insieme naturalmente che interverrà tedesco recentemente disse ricicloni o per l'esattezza archieparchia questo memorabile il Piaggio questa missione politica diplomatica in Ucraina dunque
Questo rapporto personale e politico che è stato anche se ecco che la firma
Del trattato del Quirinale peraltro inatteso di ratifiche
E oggi a rischio e si ritiene in Francia che come diceva poc'anzi palo volantino prevalse la Padania nell'ipotesi di un successo
Eventuali elezioni anticipate oltre al brano o anche a vecchio ricco anticipate anche a Barco forse qua nel caso la sulla questa legislatura arrivasse al suo termine naturale l'eventuale vittoria quindi forse della di coalizione
Epicentro a testa
Poi per certamente dei problemi politici al collaborazione franco italiana è questa insieme questo insieme di preoccupazioni
Economiche io ritengo soprattutto in questo momento ma anche politiche e in questo caso concentrate sulla leadership del presidente Manuel ma comunque quel principio essi compiva a un altro aspetto che riguarda il l'attuale situazione europea oggi d'Europa
Punto it in alcuni governi fondamentali
La situazione Totti che ha e più che altro perché limitare topica in Francia
Dove e Manerba ecco come sappiamo dispone solo di una maggioranza relativa all'Assemblea nazionale zoppicava in Spagna
Paese in cui si voterà l'anno prossimo e non si sa sapevo come andrà
E all'esterno dell'Europa delle Unione europea ma sempre nel continente europeo Storace zoppica in Gran Bretagna quindi questa Europa difficoltà nella propria gestione politica in terra
Coincide con un momento fondamentale rispetto alle crisi internazionali certamente in Ucraina certamente rispetto dal consiglio ma anche rispetto alla Turchia Medioriente alla questione indicanti la Libia laconica
Insomma i problemi certamente non manca non ci sarebbe bisogno di cooperazione sua nipote e invece proprio in questo momento ci sono situazioni che che nei Paesi fondamentali dell'Unione
Davvero grazie come sempre ad Alberto Toscano in collegamento da Parigi a prestissimo Alberto torneria moralmente da te appena ci saranno ovviamente venti
Diversi sapremo qualcosa insomma di come andrà a finire questa storia grazie appresso Alberto allora sono per ora un centinaio circa le persone che senza insegne simboli di partito si sono riuniti in piazza San Silvestro a Roma in una mobilitazione di sostegno al premier Mario Draghi promossa da uno studente dell'Università LUISS Manfredi Mumolo attivista d'Italia viva sono comunque diverso le personalità politiche che già stanno sfilando in piazza stanno facendo sentire la loro voce
A favore della prosecuzione dell'azione di governo tra cui Benedetto Della Vedova ed Enrico Costa di azione l'economista si anche lanciato in una profonda analisi del momento storico italiano con una metafora marittima il giornale
Ha sottolineato che i leader cerca di dimettersi dopo aver valutato i rischi considerevoli della sua permanenza
Se il Movimento cinque Stelle rimanesse a bordo SuperMario scrive l'Economist si troverebbe se lo skipper di una nave in cui alcuni tra i mai venali sì Risi evolvere ebbero di tanto in tanto il diritto all'ammutinamento senza allora una delle restanti parti potrebbe prima o poi estera tentata di farlo seguendo il loro esempio e saltare giù
Dalla nave ne siamo in collegamento sono felice di salutarlo lo ringrazio per essere con noi Michele Valensise è l'ambasciatore è stato ambasciatore a Berlino per il nostro Paese è stato segretario generale della Farnesina attualmente e copresidente del centro italotedesco di villa Vigoni bentornato ambasciatore
Grazie buonasera a voi agli ascoltatori allora crisi di governo che credibilità un paese che fa una crisi per un inceneritore questo il titolo del suo ultimo editoriale sull'Huffington post adesso per chi non l'avesse letto lo trovate ovviamente in Rete su una giornale on line
Diretto da Mattia Feltri
Quali sono appunto le motivazioni che sono dietro alla sua analisi ambasciatore
Dietro ogni politica estera che funzioni che sia rispettata c'è un elemento di di continuità di di stabilità non parlo solamente dell'Italia Carlo in in generale
La politica estera una Area della politica nella quale gli effetti si misurano non dall'oggi al domani ma piuttosto nel medio
E nel lungo periodo c'è una l'importante considerazione da fare sul sulla consuetudine dei rapporti che i nostri dirigenti
Stabiliscono con i dirigenti degli altri paesi europei in primis ma non solo
C'è una considerazione che riguarda il prestigio dei nostri responsabili c'è una considerazione che riguarda soprattutto la chiarezza e la prevedibilità della nostra linea politica tutto questo c'è c'è stato fino a pochi giorni fa nel nell'amministrazione del presidente Draghi nella nel governo Draghi quindi non deve sorprendere secondo me il fatto che dall'Europa arrivi non un appello non una interferenza ma un un semplice auspicio che questa continuità regga ancora ci sia ci sia ancora
Tutto ruota intorno appunto alla possibilità di investire
Prestigio risorse impegno in azioni che abbiano una loro stabilità nel nel tempo naturalmente le crisi alle quali l'Europa è abituata
Sono dei momenti di di cesura ma questa rischia di esserlo ancora di più perché anziché essere una crisi dopo la quale non cambia nulla rischia di essere una crisi nella quale i nostri partner devono venire meno
Alcuni presupposti fondamentali della nostra azione e quindi della collaborazione con loro
Ambasciatore c'è un argomento che non abbiamo toccato con i nostri ospiti che mi riservavo appunto di trattare con lei
Citando un'altra testata internazionale che ha scritto che mente di crisi italiana questi giorni vostri giornata
Scrive che Mario Draghi ha dovuto fare i conti con i dissidenti dalla grande coalizione che include anche il Movimento cinque Stelle la Russia si chiede il Wall Street Journal sono state le voci e le analisi delle ultime ore che vedrebbero il Cremlino esultare
All'idea che un nemico forti autorevole come Mario Draghi abbia rassegnato le dimissioni
Per ora scrive vostri giorno ci si può solo basare sul post sarcastico
Pubblicato su Tele Granda Dimitri Medvedev ex-presidente russi attuale vice presidente del Consiglio di sicurezza di Mosca dopo Boris e Mario chi sarà il prossimo a lasciare la presidenza insomma anche la guerra in Ucraina ovviamente credo che sia magari la madre potremmo dire nodi tutti i dossier internazionali che sono in questo momento sui tavoli delle cancellerie però da più parti sì anche in qualche modo sospettato
Che tutto questo potrebbe avere insomma ovviamente sia interesse di Mosca destabilizzare il più possibile tutta l'Europa
Ma che addirittura ci sia insomma in qualche modo qualche forza politica che potrebbe essere particolarmente sensibile no e prestarsi a questo tipo di gioco lei che idea si è fatta
Mi faccia la interrompo prima che comincia a parlare perché c'è un'altra importante che riguarda conti allora adesso la decisione non spetta al Movimento cinque stelle ma al presidente del Consiglio Mario Draghi
In base a quanto Lanza prende sarebbe questo il senso dell'intervento con cui Giuseppe Conti ha parlato all'assemblea congiunta dei gruppi del Movimento cinque Stelle Conti avrebbe anche sottolineato come la stragrande maggioranza degli interventi abbia colto la forza e la coerenza dell'apposizione del Movimento cinque Stelle quindi non cambia nulla rispetto a questi ultimi giorni allora ambasciatore torniamo alla crisi italiana e alla Russia
Bene allora io lascerei a voi che siete maestri l'interpretazione di questi arzigogolati teoremi di di rilevanza interna o meglio rilevante all'interno di un partito all'interno di una parte di un di un partito parliamo un attimo di quello che succede
Cuori
Direi a parte i commenti ai quali siamo tristemente abituati del signor mettere qui c'era un un punto da da tenere in considerazione e cioè da qualche mese a questa parte l'Italia non è solamente inserita in un gruppo di testa
Vedi l'immagine del del treno che va a Kiev Barzaghi insieme a Scholes
Anacronistico ma quella era un'immagine dietro la quale c'è una sostanza di azione di riflessione e anche di tentativi di uscire finalmente in modo realistico da questa sciagurata guerra
Putin ha scatenato contro contro l'Ucraina quindi l'Italia sta facendo la sua parte la sta facendo in Europa con delle iniziative anche anche di pace
La star facendo sul piano delle
Dei provvedimenti che possano essere adottati per attutire
L'impatto economico della della guerra franchezza dando da fare a tutto campo
E lo sta facendo su posizioni che sono rigorosamente europee atlantista cioè alla ricerca di un di un preliminare contatta il coordinamento con i nostri partner europei
E americani e viene meno questa continuità di cui parlavamo prima
Evidentemente il impronte di resistenza all'aggressione russa indebolisce ora io non so se al Cremlino piano festeggiando con con lo champagne o con la con la volta però oggettivamente e in questo momento
Una una crisi di governo in un paese importante da questo punto di vista così così riassunto è un elemento oggettivo di di favore per per la Russia di preoccupazione invece l'Ucraina per quanti pensano che l'Ucraina debba essere comunque e nei limiti che ci siamo dati sostenuta aggiungo che per guardare all'estero è bene non guardare solamente alla tragedia che sta svolgendo in Ucraina ma come avete accennato anche prima
Agli altri punti caldi che ci interessano direttamente il Mediterraneo il Medioriente e non dimentichiamo la Libia che per noi è essenziale è un crocevia
Di importanza fondamentale in termini di forniture energetiche di di sicurezza strategica prima di di tutto e anche di insicurezza nelle nostre forniture energetiche come sappiamo ecco finto tutto questo noi dovremmo io spero continuare a essere presenti con con continuità con con affidabilità
E certo immaginare una crisi di governo in queste in queste condizioni una dimissione del una dimissione definitiva o le dimissioni irrevocabili del presidente Draghi
Aprono degli interrogativi e dei e dei dubbi credo che siano abbastanza diffusi non solo in Italia ma anche fra i nostri partner ultima cosa quando si parla di di Europa
Attenzione secondo me a non parlare di interferenza cioè difficile immaginare che qualcuno da Bari da Parigi a Berlino da Washington a Bruxelles alzi il telefono e dica
A qualche responsabile italiano quello che bisogna fare
è viceversa plausibile che che ci sia una una preoccupazione neofondata legittima sulla ancora una volta sulla continuità di una linea dando i suoi frutti anche in una situazione difficilissima quale quella che stiamo vivendo sul fronte della politica sul conto dell'economia e unitaria anche sul fronte sociale devo dire
Inutile che ne parli io ma sapete benissimo agli ascoltatori sanno benissimo
Come stanno i termini come sono i termini della questione
Sul piano dell'emergenza sociale
Io ringrazio davvero l'ambasciatore Michele Valensise è stato nostro ambasciatore in Germania è stato segretario generale del ministero degli esteri dei attuale copresidente
Del centro italo-tedesco di villa Bigoni io lo saluto e invito chi ci ascolta leggere i suoi editoriali su Huffington post che sono sempre particolarmente validi importanti e che davvero insomma ci raccontano
In maniera molto approfondita cosa avviene diciamo oltre frontiera grazie davvero attirando buon lavoro grazie Marco Giulia ricercatore alla Brassesco logora nel se consigliere scientifico dello IAI benvenuto a Radio Radicale
Marco Cabrera Conte parliamo della missione importante non solo del nostro presidente del Consiglio Draghi in piena crisi come abbiamo sentito in Algeria
Non c'è solo Draghi Roberto Cingolani Luigi Di Maio Luciano alla Morgese Marta Cartabia Enrico Giovannini erano Bonetti insomma
Tanti ministri diversi temi di confronto aggressione della Russia e l'Ucraina sblocca o dell'export di grano Ucraino alcuni dossier delicati ne parlava adesso
Michele Valensise dalla Libia al Sahel fino al Sahara occidentale
Inevitabile elementi rimandi dice correrà sino all'immigrazione la cooperazione tra i due Paesi
E strutturata un legame che ha finito per indispettire un po'la Spagna scrive Fabio Savelli che si è riavvicinata al Marocco e ha avuto minori forniture dal genio vi faccio ascoltare proprio un brevissimo passaggio di quello che ha detto
Oggi pomeriggio Mario Draghi in conferenza stampa davvero piccolino che radio radicale vi ha trasmesso in diretta e poi sentiamo Marco giù
L'Algeria è un partner molto importante per l'Italia
Cioè nel campo energetico noi il nodo istriani nell'attività imprenditoriale nella lotta alla criminalità
Una ricerca della pace e della stabilità nel Mediterraneo la dichiarazione congiunta e le intese appena firmate riflettono l'ampio spettro di collaborazione tra i nostri Paesi
Questo include la giustizia allo slavo sociale la cooperazione industriale i lavori pubblici la transizione energetica la promozione culturale
Voglio ringraziare le nostre amministrazioni per il lavoro svolto per questo vertice che sarà di grande beneficio per i nostri cittadini i nostri paesi
Grazie a Carmine Corvino per il montaggio Repubblica titola gas accordo Italia Algeria Draghi primo nostro fornitore in arrivo altri quattro miliardi di metri cubi l'importanza di questo vertice e concretamente cosa si porta a casa Marco
Ma allora chiaramente la crisi finì con la Russia e la necessità anni due fare a meno bella rimanga russo ARPA consolidando
La il rapporto fra tragico fra l'Italia e l'Algeria l'Algeria diventata
Un maggiore fornitore di gas per all'Italia negli ultimi metri a causa dei cavalli radicali dalla Russia
E secondo me la notizia importante di oggi è appunto annuncio di questo investimento che inquieta quattro miliardi di euro per lo sviluppo dalla produzione algerina da parte del mio redenta lemmi
E e totale la e questa abbastanza importante perché è una maggiore in comitato relativamente all'espansione delle importazioni
Dall'Algeria era appunto la situazione sotto investimento che l'Algeria patito negli ultimi anni commessa al grande aumento della domanda in tema ma algerina
Quindi chiaramente i rapporti col solito no l'Algeria conterà Sempre di più avrà nei prossimi anni nel nostro mix energetico avrà dall'anno prossimo compirà nove miliardi di metri cubi sono circa un terzo di quanto in portavamo dalla Russia nella nel due mila ventuno era diventando così appunto molto primo corridore secondo me è importante comunque sottolineare che esistono anche tutta una serie di criticità
Nel senso che paghiamo parliamo di un Paese
Ora una certa instabilità politica con un imporre minima piuttosto proteggo e attaccato uno status può racchia principalmente garantito proprio dalla rendita energetica che nei prossimi anni aumenterà anche grazie a noi
Un parente di una certa propensione ad un uso politico delle forniture di gatto che ha parlato prima nella campagna mi ha otto vertebre inizialmente il Marocco che non riceve più gas dall'Algeria
Ci sono state poi a appunto delle tensioni successivamente con la Spagna sempre attivamente alla questione del Pagliara occidentale
Quindi insomma come dire abbandoniamo una dipendente statale costruiamo un'altra da un paese perché probabilmente non pone assolutamente lo stesso tipo di Spira prebellica depone la Russia e che però come dire
Pone alcune questioni di cui la politica di si deve comunque rendere conto e occupare
Oggi c'è stato un altro evento importante no per quanto concerne il e il tema energetico al Consiglio affari esteri dell'Unione europea che si è svolto dalle tue parti a Bruxelles
Tutti sono preoccupati per ciò che può succedere sul fronte ucraino sul fronte militare su quello energetico il grasso otto nostri ma di dice Borrello uno è in riparazione aspettiamo di vedere che cosa succede quando questo periodo giungerà al termine continuiamo a guardare
La situazione dell'approvvigionamento di gas che certo la preoccupazione più importante
Per le nostre società ed economia ma le sanzioni dice Borrelli contro l'economia russa funzionano e dobbiamo continuare a sostenere e applicarle sono le parole dell'Alto rappresentante per la politica estera e di sicurezza europea
Che appunto in conferenza stampa dopo
Il consiglio affari esteri a un po'riferito i risultati
è stato dedicato in gran parte alla situazione in Ucraina c'è una scala in USA che ci dice che fonti comunitarie a Bruxelles hanno quantificato in termini precisi questo pomeriggio la grande operazione
Di sostituzione del gas proveniente dalla Russia per l'approvvigionamento dei Paesi UE a seguito appunto dell'invasione russa l'Ucraina
Nei primi sei mesi del due mila ventidue le forniture di gas naturale liquefatto importato da paesi diversi dalla Russia sono aumentati di ventuno miliardi di metri cubi rispetto allo stesso periodo del due mila ventuno
Mentre il gas importato via gasdotti non provenienti dalla Russia aumentato di quattordici miliardi di metri cubi si tratta in questo caso di gas proveniente dalla Norvegia marca Aspio Regno Unito e dal Nordafrica cosa diciamo ma
Ma che sicuramente abbiamo costi Cupido già una buona parte del delle forniture dalla Russia ora qual è il problema che stiamo un po'al massimo della capacità penso che per per cui no nel brevissimo periodo quello che si poteva costituire principalmente con la flessibilità garantita dalla gas naturale liquefatto ma ora diciamo non possiamo fare il Bic così
Almeno per quest'anno e quindi questo è il punto diciamo in cui l'asimmetria o a maggior favore della Russia e lo dimostra come piano
Tutti attaccati a cercare di capire Krusty Harry attiveranno influssi apre aperto hanno prima dopo la fine del periodo di di manutenzione che farà appunto questa settimana il il ventuno luglio per questo non dovesse succedere interamente la nostra capacità di riempire di stoccaggio e di aver una quantità scorte sufficienti per l'inverno potrebbe risultarne compromesso quindi diciamo adesso un po'la Russia che conduce le danze stanchi
Diffondendo questo tipo di di in certi sta che non deve necessariamente relativo a un taglio totale della forniture gas parente anche diciamo piuttosto costoso per la Russia per anche se non è impossibile che questo succeda però diciamo che al momento la Russia sembra avere un porta intere a mantenere quel ora stato di incertezze da e di insicurezza sulle tue intenzioni grafico commenta l'aiutante tanto che mantiene i pre gli alti e crea diciamo una forte tensione politica anche all'interno dell'Unione Europea
Grazie davvero Marco Giulio e a cui chiediamo sempre insomma di darci una mano per comprendere meglio questi importanti dinamiche energetiche in questo momento insomma di guerra della Russia all'Ucraina grazie davvero Marco Jury ricercatore era la sua allora solamente grazie
Allora Piero Fassino la missione di oggi una giuria del Presidente del Consiglio rappresenta il suggello di una storica intesa che permette all'Italia solo il Sinesi dal conflitto in Ucraina
Di affrancarsi dalla Russia e dalle sue risorse energetiche è un indubbio processo diplomatico che non possiamo non sottolineare ha detto Piero Fassino che come sapete e presidente della Commissione esteri della Camera dei Deputati intervenendo intervenendo al convegno sul Mediterraneo promesso
Dall'ISMA tale accordo dice Fassino
Non è solo un semplice patto per il gas l'Algeria è un partner essenziale per realizzare strategie su tutti i temi cruciali che investono il Mediterraneo il continente africano il cambiamento climatico le migrazioni
La sicurezza alimentare i conflitti che destabilizzano molti paesi nella regione così dunque
Fassino sulla missione allora non è potuto non ha potuto partecipare indiretta Paolo Mieli che come sapete editorialista del Corriere della Sera abbiamo registrato un suo intervento qualche minuto prima di entrare in Diretta
Il giornalista del Corriere già direttore come sapete della stampa del Corriere del gruppo RCS presidente di RCS Libri oggi firma un'interessante editoriale in prima sul Corriere citato anche io l'apertura al professor Cassese Symphonie stecche d'Italia il senso delle urne sulla base di questo pezzo le bianche su una fotografia di questa crisi di governo al Quirinale il presidente del Consiglio i partiti ovviamente in vista della fiducia di mercoledì lo ascoltiamo e poi torniamo indiretta con il notiziario serale di radio radicale
Questa sera curato e condotto da Andrea Billa ma sentiamo Paolo mi
La innanzitutto bilancio repressione ripeto
Tutto rientrerà se grillini o quel che ne resta
Se ne andrà occorre attraverso le quali verranno per l'opposizione otto tutti si compiace Rambaldi questo al fine consapevole appelli raccolte non è tutto tranquillo
C'ho detto credo che ci sia una l'uomo l'unica soluzione possibile probabilmente per non andare alle elezioni ma apre profitti questo tipo di critici
Così complesse Corcos inesplicabile cioè siano state fin troppe e senso che quello che penso il più generale dedicato a questo decennio questo ultimo decennio abbiamo avuto quasi hai anche Clara e maggioranza di governo nascessero dalle urne raccogliendone cresciamo da Repubblica parlamentare
E intorno una repubblica presidenziale però addirittura arrivate che ci vota quote quasi un sondaggio d'opinione o meglio se d'altro per occorre che il Parlamento procedete fra insomma procede per la sua strada con
Una propria ritualità ritualità in cui scusi cos'era inciso o la sinistra più ampie della teste perché in questi dieci anni
Il PD quello al Governo per prove tranne quello della lo nonostante abbia avuto anche i risultati più deludenti per la sua storia questi del due mila diciotto
E gli altri insomma altri sono stati comprimari di una no lunga storia che si è presentata spesso comunità nazionale per nove Bergessio Tartuca emergenza lo si trova serie
E poi continuando questi questo ragionamento il Presidente del Consiglio quasi mai venivano dal parla per conto dei principali il così Emanuele Parlamento già tutta gente che non ce la fai
Sottoposta o quasi mai sottoposto al giudizio degli elettori si schiera sottoposto al giudizio quello che non era stata premia ha in maniera tale da
Così da ottenere l'equità del primo governo ma forse anche un ministero come quelli che hanno avuti
Insomma una un'anomalia che dura per oltre un decennio e che aveva avuto dei precedenti diventa prima è una barriera un po'particolare e quindi quello che ponevo
Discussione poteva fruttare abbracciarci va bene così per Sempre nel senso che e qui il discorso con l'altra e penso che converrà che il Circolo Cattolico Massimo attuazione lo quotano provato firmasse come più un tecnico già che aveva cresciuto ai confini con la politica quindi la conosceva l'arretrato spretato Kukrit personaggio di Bareggio agricoltura internazionale ma dopo tre settaria che è un torneo in una crisi come questa decidesse il la guarì e di ritirarsi a vita privata in una società ormai siamo i capi Touati anche la prossima legislatura costata quaranta ricorsi vince uno vince e l'altro
Poi le maggioranze Cassano in Parlamento e si ricomincia con una gran dama del terzo ci vuole l'unità nazionale con la relazione del Lazio fa rabberciata in Parlamento con chi ci sta
Che si trovano dei personaggi che vengono da fuori e si va avanti ad altre strutture portato ancora
è una cosa cui fermarsi a ragionare oppure pappetta così questo è la domanda che mi pongo è evidente
Che nel POR come la penso chiede contenuto aumento di fermarsi a ragionare e i impegna sia perché perché non si procede in questo modo procedere in questo modo Fever
Bar si un meccanismo di selezione
Della politica unico al mondo perché non esisteva un paese otto dove cioè qualche volta può cadere qua ortofoto raramente accade degli altri paesi simile al nostro so
Paesi più remoti del più piccolo ma Rachele ma alla guida dei governi riguardano personaggi sono stati mandati esempio Dettori e tutti
Gli esempi che si infrangono sono in Inghilterra al Pincio il partito conservatore colorito Sorgo il capo del partito conservatore Puente costretta a lasciare i conservatori e Lecco interno un sostituto di Johnson che prenderà il suo posto resterà fino a quando non saranno fatte le elezioni che ci riconosce omissione per raccontare parla del governo quelli che erano stati battuti insomma è una cosa e poi ripeto su cui credette se vediamo presidente del Consiglio di tutti gli altri Paesi lo studio letti operati sono parlamentare le che premiati dal corpo elettorale come loro rivali bardati all'opposizione
E siccome ripeto ritengo che con Mario doveva riuscirà toccato il massimo si poteva ottenere tra non potremo avere dopo di cui che personaggi minor spessore proprio per quattro ore
O però decidiamo di immettere costituzione direttiva deve
Che ha l'obbligo riformuliamo questo sistema ma è chiaro che una Lombardia che mettiamo alla nostra attenzione solo perché ci fa comodo così provengono tutti che secondo me a questa normativa per legata anche la disaffezione
Dalle urne perché è chiaro che il tedesco il proprio visto una volta due volte tre volte
Coloro quaternione determinante poi preferiscono andare a parare
Ultima cosa per fortuna specie per le regioni e felici cieco ed a votare con Pozzecco Tallo CIPE per cioè uno che ecco contro il sindaco il presidente Regione raggiunta ed altri vanno all'opposizione
Insomma la sorte Salvatore trovo sindaci ma
La politica insomma la politica parlamentare ha preso una brutta strada