Diritto di Scelta

Buonasera a tutti
A sono molto felice che si è pervenuti così in tanti questo il primo convegno che noi organizziamo come exit Italia qui a Perugia qui in Umbria e sono molto molto felice mi presento io sono l'avvocato Chrissie Roberta
Se allora di mestiere non sono avvocato come passione cerco di battermi per
I diritti civili
Questo convegno è stato intitolato diritto di scelta
Perché il diritto di scelta
Perché
Un diritto penso fondamentale dell'individuo diritto di scegliere per sé stessi
E della del per la propria vita
Che cosa vuol dire
Se gliene non di morire perché è vero che qui parliamo di morte ma se voi vedete la locandina una locandina colorata
Perché secondo me sia un diritto alla gioia perché dico diritto alla gioia
Perché decidere di morire in maniera dignitosa
E proprio un simposio nella vita
Molti mi dicono mi hanno chiesto ma
Lei
Parla di testamento biologico e di
Ti morte di eutanasia perché ed io non ci voglio pensare adesso sono vivo angosciante e io rispondo sempre
Se ognuno di noi dispone dei propri beni indici telecomando è in vita tramite un testamento perché perché non vuole lasciare ad altri
Diciamo il potere di decidere sui propri beni ricordiamo che venivano ne vogliamo non ce li portiamo dietro ovunque noi andiamo
A maggior ragione forse dovremmo poter disporre nella nostra vita quando siamo invitava
Che cosa voglio dire con questo
Non è che uno con il testamento biologico deve necessariamente decidere di dover morire io posso anche decidere
Di
Di essere lasciato invita magari mi trovo in una situazione di coma irreversibile di incapacità di intendere di volere
Voglio rimanere tocca così macchine fino a quando non smetterà il mio cuore dibattere o non avrò fiato in gola bene è una scelta
Perché non dichiararla
Perché non esprimerla
Un diritto
Diritto di scelta il diritto di
Decidere come morire avendo il quando non possiamo saperlo però possiamo decidere su come
Questo penso che
Sia il diritto più grande che abbiamo parliamoci chiaro
Il diritto si chiama diritto perché di tutti quando è solo di uno si parla di privilegio che è una cosa diversa anche questo sta diventando un privilegio solo per pochi
Quello che l'è la mia intenzione è quella di fare informazione di sensibilizzare perché perché penso che
Uno opinioni pubbliche informata sia come una Corte suprema
Solo noi possiamo decidere solo noi possiamo andare avanti
Se le istituzioni non rispondo non siamo noi che dobbiamo lottare
Non dobbiamo fermarci
Soprattutto questo lo possiamo fare sulla base di una informazioni che sia
Corretta che sia che sia esaustiva non sulla base di qualche cosa reperita su internet sul
Sulla base del sentito utile
Questa
Come diceva il Presidente
Gli exit Emilio Coveri è una campagna probità
Perché eutanasia non vuol dire molte vuol dire decidere per se stessi
Vuol dire non lasciare ad altri questa spada di Damocle di decidere di quello che che vogliamo fare no andare ad interpretare l'Assemblée giudici calvario enormi per chi resta magari infinita
E non solo ma anche molto difficilmente
Allora io dico perché dobbiamo restare così come se fossimo uno dei Paesi più
Peggio del peggio o no d'Europa viene riconosciuto la gente va a morire in Svizzera perché non hanno la cittadinanza negli altri Paesi europei
No non credo che sia una cosa diciamo democratica il diritto di scelta ma un orientamento
No no rientra mento religioso vorrei ricordare che
Thomas morto ma su Moro già nel mille cinquecentosedici mi pare l'abbiano fatto santo
Nel suo nella sua opera utopia utopia come pulite dirla come
Già parlava dell'eutanasia
Quindi non a orientamenti o religioso non ma orientamento politico
Non male non ha colore non è Bianconi in Roma classe sociale
Non è un uomo non è donna è un diritto e basta che viene già riconosciuto nell'ambito della nostra costituzione di una legge fondamentale li dobbiamo solo come diceva la professoressa Alessandra pioggia protezionismo
L'unico modo è facciamo anche non avere paura ma lottare
Per dare voce a quella che può essere
Forse
Una una minoranza io spero che possiamo diventare molti di più
Comunque non voglio tediarvi ulteriormente voglio ringraziare innanzitutto a la dottoressa Enrico Borghi essi consigliera che la Provincia che c'ha ospitato qui oggi
E
In rappresentanza della Regione l'assessore Di Carlo salienti
Consigliere mi scusi e quindi procedere con i saluti grazie corto
Io sono abituato ad alzarmi in piedi e quindi anche uffici informali rispetto al proprio ecco
Per la salute anni ovvero per ecco ringraziare effetti per avverrà in scelte o la Provincia di Perugia quali sede per questa importantissima
Questa importantissima iniziativa allora detto più volte anche in occasioni ecco e di altre iniziative da Provincia di Perugia come dire una casa aperta
Perché appunto la sede istituzionale anche se ha avuto come dire due anni ti un po'così ecco travagliati
è però una sede istituzionale importante era giusto che nelle opportuni sedi istituzionali vengano affrontate questioni altrettanto importanti
Quindi grazie davvero per aver organizzato questa iniziativa ringrazio appunto anche tutti coloro che lo hanno l'hanno poi quattro scenata
Ringrazio in particolar modo Roberta perché ha come dire in seguito passa passo l'organizzazione di questori vento come natante appassioni professionalità e
Quindi davvero
Davvero grazie porto ampiamente i saluti del Presidente della Provincia di Perugia neanche ponendomi smetti
E oggi appunto trattiamo un argomento importantissimo ma anche anche di forte ecco attualità
Proprio perché in questi giorni ecco ancora una volta si tenta di portare questo nuovo disegno di legge in Aula ecco e dopo che la Commissione affari sociali e via lavorato insomma
Per oltre un anno però come dire un po'la stenta questi continua insomma a rinviare ecco ricordo che Paglia precedente tentativo era stato
Fatto proprio sul cosiddetto Fini e vitali nella in duemila e dieci dove dopo appunto la morte di Lou Anna Englaro e è un nati patito che in Italia purtroppo si apre e si chiude ciclicamente proprio soprattutto in una corrispondenza di storie individuali l'ultimo appunto la la morte di la scelta di morire di Antoniani poi Welby Englaro
Ma prima se volete insomma anche
Luca Coscioni è qui oppure anche in occasioni se ne parla in occasioni di campagne di sensibilizzazione organizzata proprio anche in come in questo caso
Già associazioni dalla ex setta che si batte appunto e da tanti
Anni per il riconoscimento anche in Italia di questa
Legge in Italia punta a differenza di altri Paesi europee non dentro infatti una legge che regola questa alla materia
E questo vuoto legislativo beh anche perché comunque nonostante vi sia una convenzione la convenzione di Oviedo
Del novantasette l'Italia nel due mila uno l'ha recepita ma poi appunto il Parlamento
Non l'ha mai con un voto ratificata e quindi abbia come dire questo
A vuoto i Comuni anche attraverso come dire sollecitazioni dell'ANCI annue in qualche modo il test tentato
Dell'ente di istituire
Dei pubblici registri lo dico appunto perché lo abbiamo fatto nella scorsa legislatura essendo io anche consigliere del Comune di a Perugia nel due mila e dieci e lo abbiamo ho o anche a Perugia e si è detto e lo dico perché vedo la professoressa pioggia che a ha partecipato proprio alla formulazione delle linee guida attraverso una Commissione speciale ricordo appunto che e quel tutto questo percorso iniziato anche attraverso
Non soltanto come dire una sensibilità politica anche attraverso una petizione l'istituzione ovviamente di questa Commissione speciale
Anche un Consiglio grande che ha affrontato appunto questa alla tematica naso un Consiglio molto partecipato organizzata la sala
Degli altari e poi finalmente ovviamente nella approvazioni da parte del Consiglio comunale di Perugia e di questo
Ogni questo Regolamento e quindi questo voluto un po'appunto ripercorrere perché Perugia come altri comuni questo lo hanno fatto
Poi per quanto riguarda le a Regioni ecco mappa e questo ovviamente è un aspetto che
Affronterà ovviamente la quel si era Carla Casciani molte volte quando invece i Comuni hanno fatto questo e le Regioni mi risulta non vorrei appunto Sbai pare che per l'unica a regioni che attentato ovviamente di fare una a legge di legiferare era stato appunto il Friuli Venezia Giulia che però appunto da questa legge è stata impugnata dalla Presidenza del Consiglio dei
E poi come dire dichiarata illegittima dalla corte costituzionale con una sentenza del due mila e sedici e quindi insomma mi pare come dire evidente che il Parlamento che in qualche modo devo come dire no
Deve andare avanti con assenso in ogni responsabilità
Anche perché appunto le diceva Roberto e non è una questione ovviamente che divide i laici e cattolici anche perché i dati
A sondaggi e comunque cioè l'ottanta per cento degli italiani sono favorevoli alle attestamento ecco o biologico collocato e capisco ovviamente che
Quando si affrontano riusciamo queste tematiche no questioni che ovviamente riguardano hanno carattere etico c'è come dire qualche volta insomma anche in politica come dire qualche motivo come dire di ai riscontro e di conflitto però appunto prende Danilo proprio o leggendo questi lo slogan e dell'Associazione Luca Coscioni è molto bello slogan a quando alcuni do in qualche modo invece appieno che dal corpo dei malati al cuore della politica nel senso che la politica dovrebbe appunto
Superare andare oltre e pensare ovviamente ragionare a volte può in il cuore e al bene ovviamente e quindi anche perché appunto e noi lo diceva con la Roberta abbiamo poiché lo strumento atto do fondamentali e che la nostra Costituzione che attraverso i suoi articoli già come dire declina stabilisce alcuni principi soprattutto appunto va beh insomma articolo due e tre il tredici ma anche l'articolo
Trentadue che voi appunto ricordare che proprio il secondo comma
è stato come dire fortemente voluto da un padre costituente che in realtà non è stata
Una a volte si dice che è stata una battaglia dei laici in realtà è stato
O nel secondo comma proposto e da Aldo Moro che era un fervente cattolico proprio perché appunto già allora vi era la consapevolezza e la necessità appunto di regolamentare quest'aspetto molto importante
Quindi che dire grazie davvero oggi di nuovo io non mi dilungo chiude o quasi e ecco approfitto visto che siamo in prossimità delle festività ecco pasquali per farvi gli auguri e quindi buon lavoro grazie
Grazie alla dottoressa Marino borghesi gentilissima adesso io passerei la parola alla si
Carla
No no grazie sì intanto grazie grazie per l'invito e vi porto i saluti della Giunta regionale in Aula c'è anche il Consigliere Salinas che Presidente Ente la Commissione Consiliare
Sanità che ringrazio anche l'unito naturalmente un'altra espressione dell'Assemblea legislativa
Salus Presidente nazionale ringrazio anche l'avvocato crisi perché Enzo Manco ci ha tenuto molto che può essere presente anche la Giunta e purtroppo l'Assessore fuori anzi precisamente a nostra
E e quindi insomma ne relegato me e sono contenta di essere qui perché i dieci anni qualcuno commerciale era in atti in un'altra veste io ma insomma eravamo in una Sale accanto nel due mila sette quel Presidente dell'allora Commissione
Serve la sanità Ignazio Marino a parlare di questo tema
Sono passati riflettevo risotto anche guardato cosa sicura che il due mila sette si era il due mila sette sono passati dieci anni sicuramente qualche passo avanti l'abbiamo fatto ma forse diciamo una Cerratina
Potevamo darla
Perché l'ha detto l'avvocato si parla di persone e diritti civili
E
E anche qui noi siamo state una Regione che l'altro ieri finalmente dopo il lungo travaglio approvato una legge appunto sull'auto transfobia
Anche qui mi sembrava una cosa normale tanto normale non sembrava
Ma io credo che diciamo abbiamo bisogno di questi momenti così elettivi condivisione che possono anche
Venire da sensibilità diverse proprio per concentrarsi sulla persone sui diritti della persona americane salta bravissima ha fatto un excursus di cui io non intendo
Diciamo
Per precisissima
Ha parlato anche appunto di del fatto che la legge Reale del Friuli-Venezia Giulia sia stata ritenuta incostituzionale
Il l'Assemblea legislativa a allo consegnato adesso all'avvocato una proposta di legge sulla dà atto che non è esattamente proprio un testamento biologico proprio perché
Diciamo le nostre competenze riguardano i diritti diritto alla scelta o no nel trattamento sanitario che è competenza regionale ma non possiamo entrare
Il famoso appunto articolo che riguardano invece i
Diciamo il tema della
Della libertà di scelta
E quindi ci siamo fermati l'abbiamo votato in Commissione uno dei primo il secondo firmatario ecco perché ho nominato io non c'ero ancora che non è rientrata in Consiglio regionale non avrei firmato volentieri Consigliere
Rometti proprio per restituire un registro regionale delle dichiarazioni anticipate
Diciamo di trattamento che credo che tutelino in parte la persona meno che in una
Fase ma anche i medici e so che qui
Appunto ci sono a conosco l'esperienza del dottor Ciacca
Perché nel due mila sette c'era anche lui e quindi so appunto anche il lavoro che è stato fatto
In questi dieci anni intensi che purtroppo
Lo ricordava Erika torna questo tema torno ogni volta che c'è un caso di attualità che c'è un viaggio all'estero
Che c'era un tema o un'attività in qualche modo da da pubblicizzare in una
Infine questa questa casa veda un po'fastidio
Cioè comunque utilizzare poi la scelta che la persona per tornare su un tema
Che credo che eticamente debba appartenere a tutti laici e cattolici quindi il tatto è appunto il registro regionale dicevo che lo che garantisca anche la scelta dei medici
è di grande di grande tema appunto il fatto che l'obiezione di coscienza non solo naturalmente nella fine vita ma insomma in altri ambiti
E credo che questo possa essere anche lo strumento importante per chi si trova non solo dalla parte appunto del paziente ma dall'altra
Dall'altra parte quindi io vi ringrazio per questo lavoro silenzioso che avete fatto che continuate a fare perché
Appunto l'ho seguito nel tempo ci adopereremo è faccio appello anche al consigliere Presidente Salinas perché il tatto varrà presto in Aula visto
Che è stato potato e perché possa essere uno strumento in più anche per quei Comuni sensibili
Che hanno già istituito
I registri che forse hanno bisogno anche però di qualche strumento in più perché operativo perché insomma poi
Che ciascuno vada
A registrarsi è invece se il medico di base
O comunque c'è un registro regionale che è ufficiale che gira tra le ASL che interaziendale che quindi dà la possibilità veramente anche
La crescita culturale chiamandola così
Chiedo che sia lo strumento in più inattesa naturalmente della legge nazionale quindi grazie per la mobilitazione che fate ogni momento debutterà esclusa sms loro le statistiche le quindici e cinquanta vide per lasciare
Grazie veramente due palesi
Loro ci devono lasciare
Sì grazie veramente adesso io passerella baronale referente del noir
Unione atei agnostici razionalisti divenuta che la dottoressa Nicoletta Bernardini bolletta
Sì garanzie non mi alzo in piedi perché
Per cui volevo preferivo leggervi alcune frasi per essere sicura di citarle correttamente
Per l'appunto sono la referente di Perugia del Circolo cioè precipuo dell'associazione Wardak Buarque nell'Unione degli altri agnostici razionalisti che ha un circola terminali diversi anni sta
Riaprendo il Circolo anche a Perugia volevo iniziare dicendo che proprio durante la pausa pranzo mi sono trovato in un posto in cui c'erano dei televisori e mandavano in onda un telegiornale
Combinazione ho alzato lo sguardo quando si stava parlando del caso dei una persona malata di slide che ha deciso di mandare in Svizzera appunto usufruire del dell'eutanasia
E il titolo sotto era
Rito al fatto che la madre l'avrebbe accompagnato vere perché comunque era una situazione
Insomma una situazione che era arrivata all'uso un termine questo ovviamente ha contribuito a
Insomma avendomi anche il più motivo di quanto non sono già vi sono dei problemi scusa se vedremo un po'la voce
Allora all'unione cellulari diciamo ha nel suo manifesto di intenti questa frase iniziale che dice in un Paese migliore cioè più progredito culturalmente è un'associazione come l'uva non dovrebbe nemmeno esistere
Questo perché è la ragione di essere dell uno art cioè il riconoscimento dei diritti civili laici
E c'è scritto nell'articolo tre della nostra Costituzione e nella Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo quindi lunare una di quelle a sud
Mi quell'associazione mi scuso che continuerà cioè che spera di non esistere più fra qualche anno anche
Diciamo che non ci sia più una sua ragion d'essere
Per l'appunto gli scopi dell'uva sono la tutela dei diritti civili dei milioni di cittadini che tra l'altro aumentano sempre che non appartengono a nessuna religione
Per l'appunto la loro presenza in crescita quindi sono comunque milioni di cittadini che hanno aderito a un loro riconoscimento riconoscimento dei diritti che non siano come dire conculcati da
Da una religione che ma è stata di maggioranza che sarà tuttora di maggioranza non per questo per
Come dire imporre la dittatura della maggioranza
Difendere affermare la laicità dello Stato
Che è un principio costituzionale che dall'appunto viene costantemente messo a rischio e infine promuovere la valorizzazione sociale e culturale cosa non secondaria delle concezioni del mondo uno religiose quindi un'etica la dica anche che esiste che fonda sulla quale fondano la vita tante persone senza venatorio fare riferimento a una qualche divinità quindi è giusto dal nostro punto di vista che anche questa
Questo tipo di morale abbia cittadinanza lo Stato italiano
Il motivo per il quale abbiamo partecipato con ringrazio ringraziamo Roberta per l'appunto in primis per aver organizzato gran parte delle attività che sono state necessarie per trovarci qui oggi
E che poi per l'invito per la cute perché nel manifesto degli obiettivi dell'uguali
è previsto anche l'ampliamento della libertà di scelta sul fine vita in particolare al riconoscimento delle
Direttive anticipate di fine vita di si parlava la consigliera regionale poco fa e la legalizzazione dell'eutanasia partiva volontaria del suicidio assistito
Quindi ringrazio ancora io sono molto contenta di non poter partecipare di prendere appunti e di
Imparare grazie
Grazie vincoli
Facciamo partire lo sport voi diamo la parola abbiamo visto diciamo l'aspetto
Politico e retroscena politico adesso passerei un attimo diciamo alla storia di
Di exit
Perché ricordiamolo
Dietro questo convegno ovviamente c'è exit Italia cellulare di Perugia ci sono i radicali di Perugia
L'Agensud con salute in forma abbiamo diciamo anche la Provincia l'accreditamento da parte degli avvocati di un per ringraziarli tutti la Regione in rappresentanza
E
E importante diciamo
Affrontare l'argomento da ogni punto di vista abbiamo quindi la
Parte politica abbiamo una parte scientifica perché abbiamo
Medici abbiamo la dottoressa infermiera specializzata
E abbiamo gli avvocati perché ogni punto di vista e utile
Per una saggia e corretta informazione
Vi ricordo che alla fine ci sarà un dibattito finale ho lasciato ampio spazio quindi io pretendo
Che tutti voi
Fasciate delle domande perché questo tutto diciamo migliore per poter cercare di capire la materia anche quello di cui stiamo parlando abbiamo dei tecnici
Che possono rispondervi quindi qualsiasi domanda tranne
Diciamo
Parolacce sette norma una parolaccia
Possiamo partire con l'asporto benissimo Grazia Neri
Allora io ero tra l'altro ci sofferenza
E terra l'attualità
Lo
Ormai la l'eutanasia prima lo
Allora io passerei la parola al nostro Presidente il dottor Emilio Coveri
Grazie per essere venuto
Anch'io mi alzo
Mi sembra
Allora
La situazione
Intanto voglio
Alle
Voglio ringraziare Roberta
Vede
Con grande piacere che siamo stati
A
No attori non tutti
Così
Bene ammirati l'abbiamo
Portata a diventare nostra coordinatrice regionale
Dell'Umbria
E nello stesso tempo ufficio legale che può servire a tutti i nostri associati
Credo siano stati stanziati dalla organizzazione per cui io voglio ringraziare non soltanto alla Provincia alla Regione
E gli amici dell'OLAF saluto anche
Gli amici capitale che mi sembra che ci siano radicale che ci segue come sempre
Io sono Emilio Coveri credo ci sono precedente fondatore della è così Italia
Associazione italiana per il diritto ad una morte dignitosa
Mi dice limiterò soltanto Valentini excursus storico anche perché non sempre loro
Nei meriti sia scientifici politici
Anche diciamo Pelosi giuridici soprattutto
Che lo farà
Gli altri il relatore
Non siamo nati nel mille novecentonovantasei
Come centro di studi e documentazione sull'eutanasia
E
Con lo scopo principale quello di alimentare il dibattito nel nostro Paese su questo tema che ci sembrava tutto sommato importante perché
Quelli che mi seguiremo ed eravamo proprio come si suol dire quattro gatti allora
Devono passato dell'esperienza personale traccia
Quell'esperienza
Che adesso il novanta
Telefonate
Però ogni settimana a Torino alla nostra associazione
Chi elegge chiedono appunto di essere aiutati
E sono quelle persone distratto
Per quello che ci risiamo congedi tutti all'intorno
Non soltanto in questo momento qua forse non ce n'eravamo accorti prima
Un valore è una sofferenza terribili
Faccio un piccolo esempio è una piccola parentesi questa mattina autonoma bella notizia
Per tutti noi
Io per primo il Dottor Minale tutti gli amici collegi d'Italia
Che
Hanno partecipato questo convegno naturalmente miei collaboratori con la segretaria Manuela
Nicola suo marito
La tesoriera Liliana Enzo corta
Neri parchi gioco rimaste
E Marcolongo e che sarà
Poligoni sardi grave voi
Libero che ha scritto su questo tema
Ebbene dicevo notizia che ho avuto è stata quella che
Ieri e molto nella sua piena attività tali dei trentini
Che minorenni ha voluto accompagnare a Basilea
A cui
Aveva indirizzato quando mi chiese
Per favore tutti aiuto a togliere questa sua insofferenza terribile
E
Ieri appunto si è compiuto questo che lui voleva
Ma con estrema attività
Questo Paese
Ci obbliga andare a morire in esilio
Questo Paese
E sensibile alla sofferenza dei propri cittadini dei suoi
Amati i cittadini
E
Agli stessi tanto veramente perché
No non si può lasciare dimenticare
Quelle persone
Non soltanto che non hanno lavoro che
Ogni economia va male tutto quelle cose che ci stanno raccontando giornalmente
Ci sono gli ammalati gravi
Ti una malattia irreversibile esigenza
Fatico a Regione quindi senza sbocco
Siamo costretti ad andare a morire in difesa
E quindi
Questo
Che noi
Trent'anni fa abbiamo portato avanti un rischio in un discorso di dibattito alimentarlo
Confrontarci con tutti anche quella parte
Cap è solo un venti per cento
Ma anche prevarica l'ottanta per cento di coloro che pensano che sia giusto avere l'eutanasia
Legale nel nostro Paese un suicidio assistito detto anche molto contrariamente
Assistita
Per una persona
Che liberamente sceglierei questo tecnico veniamo
Chi sceglie enti poter terminare i propri giorni in famiglia e quindi il valore attraverso
Atto momento dimenticare il torrone grazie anche che porta appunto a questa esasperazione
Questo desiderio
Ti morire
Però
Continuità
Il secondo obiettivo che abbiamo raggiunto sicuramente sta appello aveva un'associazione
Ci siamo abbiamo trattato nel novantanove
Tre anni dopo essere nati dopo che abbiamo constatato che italiani avevano bisogno chiedevano
Che cosa c'è dietro
Chiedo di mettere per iscritto
Le proprie volontà
Che riguardano
La fine della sua esistenza
Una sfida che noi vogliamo sia titolo se ne soprattutto se in seguito al Teatro c'è sofferenza
Io mi sono sempre chiesto io chiedo a tutti che mi risponde mi diano risposta seria senso
Vedere una persona
Soffrire oltre misura
No non voluto ancora nessuno che mi ha spiegato questo
E poi tenendo conto che eutanasia
E decidere per se stessi
Io ho deciso della mia vita
E
Gli altri e anche un terrore chiamato lecita per me quando che magari non sono in grado di intendere di volere
Ricordo a questo proposito le parole di Indro Montanelli che io dico nuovi personalmente cioè i primi anni della nostra esistenza ci diede una grossa no no proprio perché
Pubblico aperto il giornalismo italiano
Che sostenne tantissimo il discorso che portavamo avanti
Se abbiamo un diritto
Alla vita
Abbiamo anche è un diritto alla morte
Sta a voi
Deve essere riconosciuto a noi
Il potere di decidere il quando del come della nostra morte
Queste sono diventate proprio delle parole un credo
E confidiamo che la politica italiana sintesi sarebbe ora
Non
Insieme annuale radicale abbiamo raccolto settanta mila firme
Per la proposta di iniziativa popolare
Sull'eutanasia legale testamento biologico
Ci hanno già spezzato in due il troncone dividendo cosa del testamento biologico alla Camera qui deputati alla Commissione della Camera dei Lord e
Al Senato quella su questa rassegna
Sancito assistito che non è ancora stata presa in considerazione
Io non voglio aggiungere nessuna polemica
Non voglio fare nulla che mi pormi per metterli prendermi una bella correva perché ci sarebbe offendere qualcuno
Io intanto ringrazio veramente chili essere stato qui con voi i livelli dato questa possibilità
Di presentare la nostra associazione
Che è un'associazione semplice
è un'associazione
Che vuole portare avanti il diritto di tutti per poter eventualmente un domani tutta decidere una fine dignitosa
Grazie
Grazie Emilio
Grazie alla sua Presidente
Io passerei la parola
Al dottor Silvio finale
Cuore attente
Con il comitato etico sostituiti gli exit
Per affrontare l'argomento si dal punto di vista scientifico proprio progetto soprattutto nella massima
In Europa
Sì grazie
Grazie dell'invito
Grazie per l'iniziativa sempre spendita uscita
Io vorrei tornare sul fatto che Davide trentini molto stamattina Presidente
Serie
Penso in attivo di smaltimento perché ieri sera a tutti sia questa mattina molto vino gradito annunciato
Che
C'è anche un filmato delle ultime parole dette
Che potete vedere reti per cui non
Periodo dico perché il Presidente
La dottoressa palesi
Il nemico
Foschi effettivamente perché si decide firmato e quindi
Che ha acquistato in molta della NATO del caso e non
Di documenti
In altri momenti sulla situazione in Svizzera molto semplice su questo argomento c'è molta confusione
Si mettono assieme moltissime cose
La legge che oggi è in discussione la Camera sul fine vita non c'entra nulla presto
Che il passo avanti riconosco ecco incassando la stazione terminale
Le terapie a intervenire con delle dosi anch'egli fa non c'è un ritardo
Sei
Peraltro l'Italia se cominci popolo anche a domicilio almeno senza dirlo ma
Recentemente un'eccezione che lotta diviso
Escludo più concreto l'ha detto pubblicamente Erika
E quindi
Io la chiamo stazione terminale palliativisti continuo a chiamarla si azzecca relativa
Evitare perché lo scopo momenti la morte del paziente Mannini le sofferenze sapendo che
Vuole
è evidente
Cioè
Mentre assetato è ancora ferma la legge quello che hanno accolto sull'eutanasia che però è quello che ha smosso le acque
C'è quello che si posso le attività gli ultimi anni non sono solo i casi
Perché ogni volta che c'è un caso vale di più poi invitare di trentini scritto nella meglio step parlato di più sicuri di Gigi fa
Di Bari gli altri no chiaramente questo parte
E dinamiche di fruizione
Ha smosso il fatto che legge Stucchi cerchiamo con l'asta presentata e sia stata chiamati in Aula da un deputato la fattispecie decurtato di sangue quindi cedente
Di conoscere l'iniziativa
Tanti altri presuppone in all'intergruppo parlamentare
Che vede perfettamente parlamentari
Le forze politiche
Perché stanno morendo e questo
E finita ridarla esiti discussione cesellati e Commissione
è chiaro
Impedire che ha discusso di Alitalia andasse direttamente sul CGIE assistito eutanasia
E
Ritardi spuntato il predetto alla
Il progetto di legge fermo dinanzi alla Camera prenda sul testamento biologico per capirci spiegate molto molto collegate molto dei
Io dico soltanto che io sono un medico
Io oggi fossili in Svizzera a Venezia cose che fanno anche spazio
Fossi in Olanda poi penso fare esattamente le stesse cose che fanno in Olanda l'ottanta per
Quindi i colleghi e chi invece ha una percentuale molto alta
Autori di tag moltissimo lo faremo
L'obiezione di coscienza rimandati sul Difensore conta convinto di coscienza
Così dalla concorrenza di coscienza in cui centonovantaquattro quel molti di voi sanno si è un falso obiettivo cui devono affrontare
Le chiedo diversa Catania tanto per capirci in modo in modo diverso
Per cui
Io
Gli studi di intervento dicendo alcune cose dove questa notte non porti compì giornalini anche Rifondazione tra di noi molto distorta
Comincio dalla Svizzera dove non esistono
Tutti i giornali e i dati clinici Svizzera visto quindi da quando esiste doping
In Svizzera c'è una situazione di fatto non c'è una legge
Questo se di fatto è quella che se qualchedun aiuta a lungo l'altro suicidarsi sente interessi egoistici Pino aperto un fascicolo Ili chiuso che archiviato
Il fatto che nel tempo questo ha creato associazioni che
Volontariato perché l'Italia si chiama così che si occupa dei propri soci
Chi viene accettato limitata la secco da tutto ciò azioni penso solo cinque
Lasciato libero sia
Libanesi tra al nord questo mezzo
Cento mila soci svizzeri convergenza italiana
Rigoristi scritti
Anche il potere la facoltà il clima contabili che contano occorre pur persone
Sostenute arrogante esattamente come la Caritas due-tre
Dovetti jet pagate Arcadia
Leghe
Esse volontari inutile
Il
Vuol dire fare una cosa che coinvolge lo scopo di lucro però piano i termini della struttura efficiente ed efficace con tutto il detto tutta quella professionalità e competenze necessarie tanto è vero
Che la strada è maggioranza delle persone che hanno accompagnato i propri parenti in Svizzera
Mi Morando impatto sui giornali ne parlo sempre bene
Che senso fanno ICI
La questione
La sinistra è importante perché
Penso Cappato si auto denunciato la seconda volta Mina Welby domani sfiducia anche lei di fatto due udienze salvo coltellate siamo soli perché anche preventivi descritto exit
Novanta per cento del personale ci ha dato risposta realistica exit noi diamo l'informazione
E sul nostro sito globalmente dibattiti e dopodiché ognuno decide infatti per l'iniziativa non ridono accompagnavo non facciamo nulla Blackhawk proprio fatto peraltro
Sono decine di casi di persone che sui giornali aggiudicatario della compagnia Galluccio ma anche ad altri eh la magistratura dice mai mossa
Quindi la situazione sul fatto che c'è una sorta non dico di tolleranza non voglio sconfinare sul terreno
Giuridico nella però che i fascicoli società aperti sono in pochi casi non c'è stata una querela di parte e non quando sul notizia di reato si poteva chiedere il fascismo
Quindi qualcosa strutturalmente cambiata
Nel senso che questo Paese in cui
Edite Pellizzari obbligatoria questo mi ha colpito dal caso a molti quel famoso elenco molto lungo di nomi fabbrico nulla gli ultimi sono sulla bocca di tutti e tutti lo sappiamo
Quindi iscritta certe questo tipo dove i costi la soltanto i cinque domande sottolinea che su quelli più fu utilizzabile dove la parcella impedirlo seicento euro
Dovete i costi del federalismo esami stati risolta Di Leo e via dicendo per cui
Poi guardate
I nuovi bicicletta si parla Consob molto diversi dal costo di un sud a dare il meglio da noi per altri spetti poi dove quello
Pertanto ed uccisi ferocemente invece Olanda e Belgio
Il secondo Dulce vengono ancora applicato c'è una legge che quella che io credo che avesse il punto di riferimento anch'essa situazioni Svizzera il più liberale che dal potere iniziativa e il medico società
Attinti riva sud del luglio
Bertoldo il farmaco in Irlanda e in Belgio c'è proprio uno stop strutturata molto più limitativa più ristretta
Perché cioè la legge permette che la persona possa chiedere suicidio assistito otto consiglieri vincoli attenti
Sostanzialmente sospesa cosa accade sono poco ed è medico curante in Olanda che deve che si occupa Lettieri lettura quindi da me Tunisi insanabili fare io dico che va bene
Dopo nettamente ho valutato il caso per Mediobanca d'iniziativa ce l'ho detto lo confermo
Si sposta da altri che ci sono anche i Gruppi non dico specializzati end of la clinica che si occupa dei casi eccetera
Le richieste sono soppresse il due mila anni fa perché preoccuparsi questi che i bilanci saperlo chi non lo seguo ci pensa aveva situazioni sottomano ed avendo associati curriculum
Il conducente nei giudici al tumore domani voglio morire ok
Questo è un capitalismo vale Peters irrispettoso azione rapporto il medico curante
Fatto eccetera e poi
Andamento partono in molti ambiti dell'obbligo spenti oppure
Troppo tardi Totuccio tutto questo è molto complicato
Il punto della situazione olandese e di quella belga e che la legge
Definisce i criteri che sono molto semplici per cui si possa intervenire soddisfare ermetico una volta fatto
Anche sottoposto a una Commissione di controllo insolito e regionale che valuta il caso e anche Olanda legge un po'diverso tutti gli anni medici visibili
Esagerato ci fondate Reggia in tutte le cose quando c'è una cosa negare ci meraviglia basti pensare
Faccio seguire la
Arduo evitato l'avete i minori
Penso che stasera anche a Perugia salvo un sacco di minore preoccupato l'alcol e non deve verranno
Hanno senz'auto vendute le parti quindi anch'io ad Agrigento e che sia legale e impegni non
E tollerabile così
Quindi suo caso anche lei ecco io chiudo dicendo che
Io credo che in Italia sia un Paese in cui e possibile
Attivato
Una legge come quello olandese e quella vendita
Perché la situazione esige una cosa molto particolare se non di fatto il fatto che oggi sempre più frequentemente tenga accettate tutelato che italiani paradisi adesso accompagnati non domani anche con un medico che eventualmente
Fanno del medico svizzero in Svizzera
Fa capire come il Paese non due e maturo per l'accordo che i nomi che riguarda duecento appartamenti individuando Guizzi particolari in cui decidono saprà se sarà così non saprei cosa fa mentori
Tecnico per tutte così la vita ci si sposa dicendo per tutta la vita oppure cattiva sorte Point come finisce lo sappiamo le che quando si giurato il contratto e che ufficiale di stato civile sigla se falso
Si accomodi forse tutta la vita politica così quindi è molto all'ANCI
In tutte queste cose io credo che quello che lo oggi ho colto occorreva le mense è un'opportunità in più
Che oggi è concesso perché poi questa opportunità in più la si faccia carico Carta
Grazie
Esaustivo
Grazie ad esso nel suo intervento mi pare che a mio avviso è giusto
Chi
Dominante Franco
Questo
Particolare proprio
Sottoposto in cambio e
Quello che accade in Svizzera in cui la persona chiede in questo caso siamo
Descritta francese con sofferenza siamo a
Cinema
Che
Dice molto lungo Celli l'originale Orlando e venti debba dall'inizio alla fine tutti passati eccetera perché abbiamo si tratta di una parte non so quale di queste sintesi
E ne facciamo e aspetto accade in quella persona a persona che muove il medico né un indotto vivo
Rinviata appunto dei pochi casi in cui il medico si occupa direttamente
Di solito sono
Volontario di medico e in francese così otto titoli di sottotitoli dubito che il Cervellera
A vederli edifici per spegnere luci togliamo
Il francese comunque abbastanza dichiaro
Cioè
Da
Se dicessi qui vediamo come
E più che altro per vedere come
Cosa succeda perché poi la pesantezza cosa sia così complicato o meno
La persona
Poi
Sì dopo il
Tornate su siti
Il tema da persona da personaggi a rigenerativa cronica se da parte dei
Schiavi
Dilatati lunga
Ermin società associazioni
Che si
Un po'
E
Questo venti sommabili logico pizzetto tutti amarla stacco va bene troppo
Soltanto costi e inserita
Possiamo fare tutto ciò
Voglio solo
No aggiungo una cosa sembra su suggerimento dei miei collaboratori è ovvio sicuramente duro forte
Perché prende in considerazione una signora ammalata veramente grave di sclerosi
Naturalmente qui tutti noi ci si pone il dilemma arricchire ma toccasse a me
E quindi il fatto stesso di dover prendere una decisione
Così grave
Pensiamo che oggi
Ci siamo il turn over così talmente
Terribile felici svolta amava dire basta tassa che è una cosa che lo si può che parte dal cernita
Quindi lo troverete sicuramente duro però molto significativo perché
C'è tanta umanità e soprattutto alla fine si tratterà lei la signora che
Cito l'addebito mosso quella sofferenza che la resa come si può dire neanche più l'essere umano
Tanto all'ora poteva a portarli avanti giornalmente
Anzi vi anticipo una piccola metodo Arre vedrete dove
Il dottore le chiede naturalmente deve questo un passo che
Deve fare il medico svizzero quando riceve una richiesta adatto a un malato chiederà tantissime volte se vuole
Arrivare e morire dicendo riguarda più che sono
Tito punti possono proiettare non su tutto il progetto poche belli questa torsione noti potrà più essere d'aiuto
Ed è così nel significato proprio grande
Dove
Ognuno di noi potrà
Riflettere
Pensare comunque guardano
Tranquillità senso che non è poi neanche
Pur parliamone
L'
La un
è giusto sul simili
Missing miglia modi
Parla Firenze novanta
Cioè dal CIPE l'Alitalia e decisi pure lui fa oltre sua pianoforti scritte che volentieri si sa come spot usurpa scorrevoli
Processo simili Michelin via
Dove si sia polvere
Due volte Palazzesi sono che exit a dire quindi
Blocca il tassista oste come tariffa a misura
Ricevessimo del voto Associacion del piroscafo purtroppo del Micca
Ed è classe ecco tutta seguisse e determini
Dall'altro perché specializzata adesso
La malattia dolce sfiata spedita e più stabile
Nessun fosse Trophy sinti terzisti soltanto le Fablier
E Vaccari tipologie ed esimio puntuali inaccettabile
Una decisione Endrigo morte phishing
E riceve declassate liberassero inteso luogo del mondo voto degli Promos
Ingresso nel modo architetti dolci squadre Moses
No Labruto Ermogene devo sui sentiamo clinico comuni
No fuse Zanocco siamo scadesse delle
La Francia ha fatto non Toppan venti
Perseverare celeste chissà
Infine
Né chi sta Saturno
Sasco senza
Poi gli agguati settarismo medico Sossio
Tunnel passerelle humus parliamo tutti è nato il Ticino sempre antichi e amabile Tux passiamo politico i possibili
Certo possono ritrovare
Tre mesi e mezzo
Bevuto odiosi quindi ecco chiuse cosa del tutto
No a sentire
E se poi a Siracusa
Passeremo quindi ha ragione
Esclusa feline speriamo s'accuse noi
Infine tumori me parco
Secoli punti confuso deducono abbia
Così come discutere
Grazie
La data conclusasi fissi
Se se il Crusco enti
L'intervento
Come
C'è un nuovo circa
A
Buona
Commosso depositata
Ha chiesto
Come se tutti i siti colleghi
L'aspetto in cui si arrivasse ancora
Avvengono Santilli conferma ufficiosi forlivesi Squeri sentito il pensionamento
Il
Economica
E senza
Confortino potrà decisione
Ci risulta deceduto il figlio
E qui Safer internet
Le amministrazioni pesco circuito né tutta
Scusatemi se queste foto mostruosa chilometri
Salvo Sancetta
Presente che anima del passeggero
Così mi agito intonse senza bene ubriaco sapesse eleggibili
Inoltre
Grazie
Per
PEA
Chiedo anch'egli organico confermo invece
Arrembante istruire
Penso ad esempio le sinistre parli con me
La sede idonea magari tutto usa l'espressione deserti tourbillon perché
Sì
Insomma non si occupa su
Solito Giuseppe vissuti ed è un Comune
Come sapete i siti che facevo
Video
Senza ingeneroso fashion ribadisce reca
Ragusa benefici attutita finanche oscure o conferenze
Poco fa il fascino di un giudice
Tutele si mise a Livorno per cortesia
Capogrosso chiesi usato ministri scusandomi tronchesino
Consegno al consultorio
Tre ter avete sottomano rischio
Fanno eccezione pressioni
Consegniamo sul due mila sette
Mettiamo focus Altieri cannibale sommerso
Così fu
No consumismo
Insomma in Cina turismo
Sono in prigione
La Borsa un futuro illiberale alloggi neri sapete tra tutti i programmi
Di fronte all'attuale completo
Sì o da un sottinteso usati occupanti
Contratti
Cosa c'entri
Sì Boselli sconvolge sempre questo
Cinque giorni
Consenti
Espone più botanici
Con questa decisione comma
Con Secas
Sì compagni Sequals
Entro ottobre
Essendoci sud del mondo S.c.r.l.
Contro cose talmente
Che il crimine raffinazione
Poiché il termine tutti
E gli studenti la prossima
Cacitti
A
Come
Si precisa
Ci si presenti accusa la sua
Escludendosi la professione negli edifici sia
Come internet fuori Pascal confuso ventimila possiamo
Cinque più volte
E la funzione di Consigliere con quegli anni
Pensateci quasi
Sette termini accorgimenti
è inoltre presente a questa
Se così sintesi
Tuzza imposizioni fiscali e degli altri
Pongo ai carichi
In linea tecnica
Per cortesia per la
Causa
Schiaffetti che è competente esiste cosentina cosce
Effettuando
Va
Evolversi e gli ho chiesto per la parte io e con il cash tutte le sue punto usano Consignations i tassisti strano parla soprattutto con l'ex INPS
Egemone tutto e mi ricordo niente dove è stato infatti
Colmano tenta o quelli Teresa spezzano assimilate offende costa
Bene in attesa
Sì riprendiamo un po'dallo shock perché sinceramente sono scene che fanno riflettere fanno tanta tanta compassione
Due cose che volevo dirle che essenzialmente la più importante quella che avete visto che il dottore
Alla fine della cosa telefona all'ispettore di polizia dove vengono per fare la constatazione che tutto si è svolta regolarmente
E come diceva il dottor viale prima la cosa del caso si chiude eccetera ma
In tutto questo contesto un passo che io ritengo sia molto molto bello nello stesso tempo
E che è quello quando il dottore chiede alla signora ma
Perché non vai vincoli posti medico sociali con tanta gente amabile passi ragionato insieme a loro attuarli
E lei interrompe dice perché un posto per vecchi porle diretta e lui dice di conti di contrasto subito ma allora sento soggetti che tu cioè Champs c'è anche il giovane per morire
Nella l'originale che è molto più lungo lei a un certo punto dice abbiamo sentito no di ferro cioè differente e lo dice quattro volte non l'abbiam tagli al personale potranno troppo lungo il corso la il video
Dice quattro volte di fare Rampon qua e di Farah li fa perché rifare no è tiferà e dice poi basta pianta la lì
E differente
Cioè come per dire basta non parlarne più io non vado lì in quei posti
E questo è un significato importante
Per esempio per i pochi casi che si si possono trovare incontrare dai nostri anziani che hanno il terrore e questo ve lo garantisco
Perché ho il terrore che abbiamo tutti noi di arrivare a un certo punto di non essere più Prato di decidere
Di non essere in grado di prendere una decisione di poter eventualmente andare fissa perché se noi non fossimo in grado più di intendere di volere tasse se non ci può accettare
Ed è terribile questo per tutti i nostri anziani i nostri iscritti le telefonate che riceviamo
Critici chiedono ma se mi succede e siti succede un Alzheimer sappiamo che l'Alzheimer non è dalla mattina alla sera comincia per dei sintomi concedere qualche cosa che
Non ti quadra più cerca di pensarci prima
Bene adesso io possono di nuovo il microfono agli altri relatori che ascolteremo e poi
Naturalmente come vi pregava prima
L'avvocato Roberta Crisci per cortesia fateci le domande toglietevi vostri tutti cerchiamo di capirci anche se siete
Chi così di parere diverso siamo qui apposta
Noi abbiamo inventato il dibattito sulle torna sia proprio per questo
Il
Fino adesso passerei la parola i giuristi innanzitutto la professoressa Alessandra Guerra pioggia che Professore straordinario di Diritto amministrativo rivisitati gli studi di Perugia
Grazie per essere taccuini qui stasera questo ciò io diciamo diamo un'impronta adesso politica il Pisu cosa il testamento biologico ma sopra
Essendo il trenta autodeterminazione prendersi
Grazie
Roberta confesso che non è facile parlare troppo questo video così toccante e pertinenti parlo di un un aspetto di un altro aspetto che non riguarda l'eutanasia ma riprende un po'il discorso fatto all'inizio
Da dei rappresentanti delle istituzioni Provincia e Regione che concerne l'autodeterminazione terapeutica e le dichiarazioni anticipate di trattamento
è stato detto un Progetto di legge ha in discussione alla Camera su questo tema e macchine di chi i detrattori di questa legge chi teme questa legge
Spaventa le conseguenze della sua approvazione
Paventa cioè il tema è una legge che disciplini lei con chiarezza l'esercizio del diritto di autodeterminazione terapeutica descrivendo scenari futuri l'abbandono del malato da parte del medico preoccupato
Della sostenibilità economica del servizio addirittura malati
Tirando Necci che imporrebbero i medici di eseguire le loro capricciose volontà indipendentemente dalla
Dalla pratica medica
Ecco per questo per fugare anche in termini di informazione queste questi approcci questi modi di guardare alla questione è bene chiarire come diceva all'inizio anche
L'avvocato Crisci che non ci troviamo di fronte all'esigenza di riconoscere un diritto
Autodeterminazione terapeutica dichiarazioni anticipate di trattamento ma ci troviamo di fronte a una legge che semplicemente pone in essere alcune misure per proteggere un diritto quotidianamente minacciato in una realtà che come la nostra
Che organizzativamente normativamente a volte anche
A causa di niente una conflittualità che finisce la reale nelle aule giudiziarie minaccia l'autodeterminazione delle persone il diritto a non essere sottoposto ad un trattamento terapeutico al quale non si sia consentito e quindi
Per logica conseguenza anche il diritto di chiedere la sospensione di un trattamento terapeutico in corso al quale non si acconsenta più è un diritto che il nostro ordinamento
Riconosce in maniera chiara non solo nell'articolo trentadue della Costituzione che punto vita il trattamento di impedisce che si sia sottoposti a un trattamento
Sanitario obbligatorio ma anche e soprattutto si fonda sul riconoscimento dei diritti fondamentali della persona della libertà personale è un diritto di libertà quindi che si ambienta in una relazione la relazione di cura
E che non di rado richiede per essere soddisfatto anche l'intermediazione di altri cioè del medico che sospenda una ancora non voluta o che il luogo di una terapia
Non accettata provveda con altri strumenti di accompagnamento di palliazione alla trattamento alla cura il prendersi cura della persona
è un diritto quindi che chiede non solo di non essere violato ma che in alcuni casi ha bisogno anche di essere soddisfatto attraverso un'azione organizzativa professionale
Questo secondo aspetto pone una questione la questione fondamentale che la questione della doverosità chi è che deve tenere i comportamenti che realizzano questo diritto quando questo richiede l'intermediazione altrui
Le vicende umane drammatiche che sono state anche ricordate hanno dato occasione alla giurisprudenza ma anche appunto al dibattito pubblico alla sensibilità collettiva di
Precisare la consistenza del diritto e a volte anche i doveri che sono adesso interconnessi ma la strada è stata lunga e non è ancora finita come sappiamo
Caso Welby nel caso quali abbiamo le prime due tappe fondamentali Piergiorgio Welby chiede con una procedura d'urgenza al giudice di
Individuare un anno Mecacci di imporre al medico curante di sospendere il trattamento di sostentamento vitale al quale è sottoposto
Che non è più desiderato e il giudice pronuncia una
Adotta una pronuncia particolare vigente Piergiorgio Welby ha il diritto indiscutibile diritto dice il giudice di vedere interrotto il trattamento sanitario indiscutibile diritto
Ma non c'è un corrispondente dovere da parte del medico una pronuncia paradossale ma che metteva in evidenza la situazione nella quale ci trovavamo nel due mila sei poco più i dieci anni fa un diritto indiscutibile ma inesigibile
Come è noto sarà Mario Riccio medico diverso dal medico che aveva in cura Piergiorgio Welby involontariamente dopo aver conosciuto Piergiorgio Welby essersi accertato della sua volontà a provvedere
All'interruzione del trattamento sanitario dopo aversi dato Piergiorgio Welby Mario Riccio che per questo
Verrà rinviato a giudizio con l'accusa di omicidio di persona consenziente ma la Corte deciderà per il non luogo a procedere con l'argomento fra le altre cose
Che Riccio agito nell'adempimento di un preciso dovere siamo nel luglio del due mila sei mentre un altro paziente che aveva chiesto la stessa cosa aveva visto impedire
Proprio a Tommaso Ciacca da parte dei Carabinieri di fare quello che Mario Riccio aveva fatto perché Giorgio Welby potremmo pensare che però a questo punto il cerchio si sia chiuso i giudici hanno dichiarato che non c'è semplicemente un diritto ma c'è anche un dovere Mario Riccio agito
Nel adempimento di un preciso dovere ma
Non è così
Perché il dovere di chi nel due mila sette la Cassazione come sapete pronuncia la nota sentenza Englaro grazie alla quale cade un altro limite l'auto del mentali l'autodeterminazione propria anche di chi non sia più in grado di manifestarle in maniera
Attuale ma
Laddove Giulia dove ci si faccia
Convitti insomma
Con certezza della volontà è possibile quanto questa sia ricostruibile dare esecuzione alla volontà anche di chi non è più in grado di manifestarla
La domanda di prima resta chi deve soddisfare questa volontà
Chi ha avuto notizia della cosa come ricevo Tommaso Ciacca si offra liberamente e volontariamente di prestare la propria opera per soddisfare il diritto
In altri termini si tratta di una semplice legittima richiesta che deve
In quanto tale trovare qualcuno che liberamente decida di rispondere o invece si tratta di un diritto
E come tale in quanto diritto attiva un dovere effettivo da parte di qualcuno me ovviamente Beppino Englaro è convinto della seconda cosa
E chiede la direzione per la sanità lombarda di indicare la struttura nella quale avete ricoverata Eluana e vede soddisfatta
La volontà di sua figlia ma la risposta dell'Amministrazione lombarda e negativa la sanità pubblica dice la direzione generale della sanità della Regione Lombardia fornisce pure somministra cure non le interrompe quindi non si ritiene che l'ha fatta di alcun dovere
Capite che le conseguenze di un'affermazione del genere sono conseguenze gravissime se voi avete rispettato il tuo diritto torna a casa e trova una persona
Che ci sia disponibile a soddisfarlo o addirittura ancor più grave se sei in una struttura sanitaria i perduto la tua autodeterminazione potrà essere sottoposto anche le cure che non desideri
Qui non possiamo non ricordare il caso drammatico del testimone del ministro del culto testimone di Geova che muore di infarto durante una somministrazione coatta di trasfusione
Ordinata dal giudice proprio con l'argomento per cui siccome si era fatto ricoverare a quel punto doveva essere trattato ma il passo avanti questa strada avviene ancora una volta opera di una sentenza anzi due
Primo grado d'appello pronunciate questa volta la giudici amministrativi
Hai quali Beppino Englaro si rivolge per vedere ordinare la sanità lombarda il ricovero di Eluana
Si tratta di pronunce di grandissimo rilievo che finalmente individuano con certezza il destinatario dell'obbligo di soddisfare quel diritto nell'amministrazione pubblica della sanità
La sentenza del Consiglio di Stato e particolarmente esplicite significativa e questo senso mi piace riportarne un passaggio
In capo all'amministrazione sanitaria sussiste un vero e proprio obbligo di fare
Perché sono mediante la prestazione della struttura sanitaria è possibile che il diritto del paziente trovi attuazione e non rileva il fatto che quest'obbligo non sia espressamente affermato perché dice
Il Consiglio di Stato discende direttamente dalla Costituzione
Finalmente il cerchio si chiude potremo dire di fronte al diritto esistente un obbligo specifico della struttura
Sanitaria ma il cammino non è compiuto del tutto perché gli ostacoli non sono finiti le strutture sanitarie nonostante le pronunce dei giudici di fronte a casi di rinunciavo rifiuto di cure necessari alla sopravvivenza dagli all'interruzione delle quali quindi conseguirà
La morte
Hanno paura paura della della responsabilità penale di qui la consistente difficoltà di impiegare disposizioni anticipate di trattamento ma anche a riconoscere la volontà del paziente c'è un caso
Che ho compiuto occasione di commentare che mi colpì moltissimo ospedale di Modena una
Paziente affetta da sclerosi laterale amiotrofica è stato molto avanzato viene resa edotta dai medici che presto sarà necessaria una tracheostomia per sottoporla una respirazione forzata perché presto non sarà più in grado di respirare
La paziente perfettamente in grado di intendere di volere consapevole preannuncia che lei non vorrà
Quella
Trattamento di fronte a uno psichiatra che viene chiamato per accertarne la piena coscienza la consapevolezza la
Lucidità ripete questa volontà di fronte a testimoni medici il marito bene alla struttura questo non basta e chiedere al
Al Tribunale la nomina di un amministratore di sostegno affinché nel momento in cui la respirazione sarà
Impedite la persona non potrà più parlare ribadisca questa volontà ed è interessante questa sentenza
Perché qui questa pronuncia perché qui i giudici con grande cuore riconoscono il grande valore il grande coraggio la dignità
Quella dicono i giudici autocoscienza di personale dignità la cui che la paziente reclama con coraggio
Prima ancora che con orgoglio riconoscimento di rispetto da parte delle istituzioni però nella sostanza quella stessa pronuncia finisce per sacrificare
Quella persona le dignità nel momento in cui implicitamente riconosce che aver
Espresso la propria volontà di fronte i medici di fronte testimoni non sia sufficiente per farla valere riserva ancora un'altra persona Chetta ribadisca
è evidente che chiedere a un giudice di pronunciare anche in un caso come questo che non è controverso no un
Pronuncia per vedere garantito diritto corrisponde a volte a negare questo diritto non tutti hanno il tempo la forza energia le conoscenze le competenze per rivolgersi
A un giudice quindi queste vicende testimone avrà testimoniano
Che è una legge pur non necessarie a riconoscere il diritto è necessaria a proteggere questo diritto
Dal rischio delle violazioni è un'esigenza importante che si traduce
Anche in un'esigenza culturale di riconoscere una nozione di salute legata alla persona che si costruisce per e contro la persona che non è predeterminata non può essere
Imposta
Nota in questo di in questa direzione disegno di legge alla Camera direi in buona parte sì
Media fondamento il rapporto del rapporto di cura il consenso
Un consenso che alla sua base ci dice la legge non solo l'informazione ma anche la costituzione di una relazione tra personale medico finalmente in una legge si dice che il tempo della relazione e tempo di cura e non
E questo non è poca cosa
Perché questo impegno all'organizzazione a curare che questo tempo esista nei luoghi adatti anche banalmente che non siano il corridoio della del reparto ma che siano luoghi in cui si può
Discutere parlare scambiarsi opinioni in cui medico e paziente struttura possano entrare
In relazione
Coerentemente con un'idea di cura che non si unità di salute meglio ancora che non si sostanzia nella cura della malattia
è espressamente previsto che l'eventuale rinuncia ai trattamenti sanitari non interrompe la FER la relazione con il medico e con la struttura ma avvia un'altra relazione relazioni che prosegue in altro modo
Naturalmente le dichiarazioni anticipate di trattamento sono finalmente previste e regolate in maniera semplice in modo che chiunque possa formularle
Espressamente detto che vincolano il medico a meno che non siamo stati scoperti e nuovi trattamenti o nuove cure imprevedibili che
Prospettino a soluzioni che non erano immaginabili da chi
Le ha redatte e immaginate ed è previsto e ci tengo a dirlo che sono vigenti saranno vigenti all'entrata in vigore della legge
E utilizzo
Viabilità ad esse si applicherà tutta la normativa nuova anche quelle dichiarazioni che siano state depositate presso i Comuni in questi anni qui tanti tante amministrazioni
Comunali ma anche Regioni è stata ricordata
La Regione Friuli ma anche la Regione Umbria hanno lavorato nella direzione
Di rendere effettivo questo diritto di mettere in campo tutti gli strumenti e i servizi che consentivano di proteggerlo
Tutelarlo infine è prevista la pianificazione condivisa delle cure nel caso di patologie ad evoluzione inarrestabile con prognosi infausta in questo caso
Il con la la Scelta della terapia il consenso e la rinuncia si formano
Con un'idea di percorso già concreto non
Quando appunto non si immagina neanche cosa ci capiterà ma quando punto la prognosi già esiste
I medici sono in grado di prefigurare un percorso con un'adeguata certezza ed è molto importante il fatto
Che semplicemente quelle dichiarazioni di cosa si intende o non intende accettare in termini terapeutici siano formulate costruite nel rapporto con il medico ci sarà bisogno di una forma scritta che poi sarà
Raccolta nella cartella clinica nel fascicolo
Elettronico del paziente ma senza quelle formalità che richiedono appunto giudici bulli depositi e anche la nomina del dell'amministratore del fiduciario assolutamente eventuale se la si deciderà
Liberando di complessità di burocrazia di peso un momento che appunto assenso in quella relazione quanto è diverso la dà il caso di Mantova
Dove addirittura si fa intervenire un giudice ecco speriamo che domani non ce ne sia bisogno se questa legge sarà approvata in questi termini perché tutto è semplificato e raccolto nella relazione
Il tempo a mia disposizione è scaduto a nord mi resta che insomma augurarmi e augurarci che il dibattito in Aula e gli emendamenti non tradisca hanno un impianto che come vi dicevo tutto sommato risponde
Alle esigenze che sono state
A prima di passare la parola all'avvocato avarizia rimasi mio amico Athanasius però volevo ricordare questo
Noi abbiamo parlato di testamento biologico
Affronteremo adesso al discorso dell'eutanasia nel nostro ordinamento non è la materia in alcun modo disciplinata
Ne abbiamo un codice Rocco
Di epoca fascista vorrei ricordare anche
Dove la mantenere assimilata diciamo nel migliore dei casi di omicidio volontario nel peggiore dei casi all'omicidio del consenziente o come istigazione o aiuto sì al suicidio esatto cinque settantacinque cinque settantanove cinque ottanta con pene che possono andare dai sei ai quindici anni
Parliamo nel Codice di epoca Fasc
Questo voi che io rimarcarlo adesso passo la parola all'avvocato quasi si parlerà meglio di quello che
Dell'eutanasia e nella casistica grazie
L'avvocato quindi sia exit Italia per questa opportunità di confronto che sempre un'opportunità preziosa perché è una tematica di cui gli affetti
Si parla poco e spesso se ne parla male quindi bene cercare di fare anche un'informazione
Più mirata e più consapevole
Dunque nel dibattito pubblico si parla spesso di Ottana sia
Però da un punto di vista strettamente giuridico il termine oltre alla sia non è un contenitore semantico troppo utile
Perché in realtà con quello che è quotidianamente si intende con il termine per l'Asia si fa riferimento in realtà nella pratica a una casistica che assai differenziata e che il diritto
In qualche modo disciplina come ci ha riportato anche ora all'avvocato Crisci
è infatti si usa
Almeno parte della dottrina soprattutto penalistica è arrivata a vedere come in ambito giuridico questo termine può avere
Cinque connotati ognuno dei quali per un richiamo problematica se differenti
Vorrei intanto così se prendiamo il termine eutanasia per come si sviluppa nella cultura occidentale bevuta la sia fa riferimento alla dolce morte
Quindi se per dolce morte intendiamo degli interventi
Anche sanitari che sono volti a eliminare la sofferenza il dolore fisico oltre insomma
Molte volte anche psicologico
Allora possiamo dire che certamente questo tipo di interventi sono oggi disciplina li abbiamo una legge che la legge trentotto del due mila dieci
Che appunto disciplina lattiera pianto di dolore le cure palliative tra l'altro prevedendo anche una disciplina tenerlo in minori d'età quindi in ambito pediatrico ed è una norma molto all'avanguardia
Di cui si parla molto poco ma che in realtà attribuisce
Tutti i diritti che se fossero poi davvero garantiti a livello sanitario regionale alle sarebbe
Diciamo un avanzamento nota vuole
Proprio perché questa legge prevede un livello assistenziali minimo
Cioè voi però da quello che mi risulta da regione a regione all'applicazione non sempre
Effettiva e questo quindi un problema
Questa legge però potrebbe essere ad esempio un buon punto di partenza per pensare a a quella che può essere definito come in Sicilia assistito o morte medicalmente assistita preferisco questo termine perché accanto al tennis le azioni
Chi può da ultimo la Francia nel due mila e sei dieci sono intervenute
Proprio sulla legge gli oggetti che la legge francese che disciplina le tematiche di bioetica
Proprio permettendo la sedazione terminale e quindi
Portando all'estrema conseguenza quello che già era previsto una normativa che in questo senso molto simile c'è la nostra normativa
La legge trentotto del due mila
Dieci e quindici questo se intendiamo eutanasia nel senso possiamo dire puro
Dopodiché si è soliti parlare diritto eutanasia attiva pentito ma sia passiva e a sua volta l'eutanasia passiva può essere consensuale o non consensuale
Cambia molto perché
Allora intanto cosa si intende per tutta una sia passiva per lo sarà sia passiva sì intende sostanzialmente l'interruzione
Delle cure
Ma questo è un diritto che come ci ha ricordato la professoressa pioggia
Non solo un diritto che ha affermato già nel nostro sistema giuridico anche a livello costituzionale
Ma anche è un dovere rispetto poi al servizio sanitario in particolare nel suo complesso ma sicuramente nel rapporto medico-paziente cioè il medico non può
Sottoporre paziente a una terapia che
Perché il paziente i rifiuti
Ecco il caso venerdì ma appunto la posso ressa pioggia già sottolineato il corto circuito
Con cui insomma il giudice ha risolto quel caso cioè sì si afferma l'esistenza del diritto ma si nega a cui l'applicazione in concreto del diritto
Di recente anche in seguito all'evoluzione giurisprudenziale che si è avuta dal due mila sette in poi con il caso Englaro ci sono state delle aperture la giurisprudenza sicuramente più predisposta nel riconoscere questo diritto
Però una perché intanto va detto sono intervenute anche delle Corti costituzionali c'è in particolare la Corte costituzionale con la sentenza quattrocentotrentotto del due mila otto che afferma
Il diritto fondamentale lo definisce proprio diritto al consenso informato nel rapporto medico-paziente che diventa un po'in metro oggi tutto il rapporto medico-paziente anche nelle situazioni di fine vita
è questo diritto dal consenso informato è la sintesi ci dice la Corte costituzionale i due diritti fondamentali il diritto alla salute da una parte quindi l'articolo trentadue
Quello ricorda la professoressa pioggia l'articolo tredici la libertà individuale
Casistica più recente mi viene in mente un caso deciso nel due mila sedici è il caso di Walter Kiduk
Un politico sardo affetto una malattia degenerativa che
Chiede già invita attraverso una serie di dichiarazioni anche lasciate davanti al notaio
Che noi gli infissi pratico non può insomma ligure cosiddette salvavita nel momento in cui fosse arrivato benissimo gli obiettivi
Nonché
è interessante perché in questo caso il giudice appunto riconosce
La volontà
Espresse in vita non solo diciamo ovviamente ma anche attraverso quelli che sono gli strumenti attualmente in possesso del giurista quindi
Dichiarazioni che però non si scherza che valore abbia a Roma in quel caso c'era anche l'amministratore di sostegno quindi nominato l'amministratore di sostegno
Non l'amministratore di sostegno potuto confermare le volontà a del paziente quindi potuto insomma morire dignitosamente
Poi ci sono tutti casi tipo eutanasia attiva
Che sono più complesse sicuramente lì dove c'è un'isola sia che sia più passiva Ermanno è non consensuale quindi non vi è un consenso Espresso è chiaro della persona interessata
Omicidio
Ex cinquecentosettantacinque non non si sfugge mancanza di consenso sicuramente il personale sanitario
E sommo soggetto alla pena
Massima prevista per non vicino
Per concludere il caso appunto di omicidio del consenziente no sarebbe nel caso di tenersi attivate attorno ente come diceva l'avvocato cliché punito ancora ex articolo cinquecentosettantotto settantanove e ottanta del Codice penale
E le
Quindi è necessario effettivamente l'intervento uno della legge
Gli indecisi latore perché quantomeno all'interno del rapporto tra medico e paziente deve essere prevista probabilmente esimente specifica
Può essere soluzione
è
Ma perché la legge perché uno intanto non possiamo Sempre chiedere al giudice di sostituirsi al legislatore insomma c'è un Paese democratico quindi
Ebbene che intervenga si prenda responsabilità politico un legislatore di fare delle scelte condivise con il più possibile dal
In secondo luogo perché questo non va mai quindi insomma dimenticato o l'accesso alla giustizia comunque un costo un costo che non tutti possono permettersi
Quindi un procedimento come quello Englaro pitturato più di dieci anni avuto acché spese notevoli pure
Un diritto deve essere garantito a tutti anche al di là del
C'è sono
è bene che il legislatore garantisca chiaramente che paura carico quindi amministrazione sanitaria determinazione questo nuove sicuro un'ultima cosa proprio per concludere rispetto i casi appunto
C'è
Ebbene
Diciamo soffermarsi su scelte proibizionista che impediscono ad esempio la morte medicalmente assistita
Lo dico così brutalmente secondo me no non è un bene perché in realtà in un mondo globalizzato si assiste
Ogni giorno a quello che Stefano Rodotà definisce il turismo di diritti
Quindi chi può permetterselo ma non solo guardato in un punto di vista economico e anche da un punto di vista culturale quindi figlie conoscenza di come vanno dire così fuori dall'Italia può permettersi i recarsi all'estero cercare di soddisfare quello che diritto morire dignitosamente gli altri no
Quindi è bene parlarne pensare anche da una legge che arrivi a disciplinare perché no una morte medicalmente assistita penali essa passerella da un medico
La dottoressa CIN CIN prima che è specializzata all'infermiera di terapia del dolore delle cure palliative quindi ha visto con i giochi casi pratici eccetera eccetera passare la parola il più brava di me grazie
Giocato
Grazie di aver Cartechini invitato come infermiera e molto importante che
Come infermiera
Pertanto l'operatore sanitario che stava più inficino più accanto al sofferente al sofferente al nucleo te sofferente non dimentichiamoci che per una persona malata
C'è sempre qualcuno vicino parente
Okay che che so quali mente
La malattia colpisce
Tutta la famiglia
E io sono andato con infermieri ampi è un mandato di cura è un mantra tutti servizio
Perciò non ci prendiamo cura delle persone Caccialupi inamovibile diritto le redini guarire le malattie ma di curare le persone
Il vuoto codice deontologico che è in discussione tenuta ermetica escussioni al dal novembre due mila sedici nei suoi cinque articoli ruolo cinque mercati uno
Proprio dedicato al trattamento di fine vita
Si ritorna al nostro ambito se ritorna essere accaduto alla persona sofferente
Ascoltarli
A diventare in Italia mediatore
Quello che è linguaggio scientifico
Il volere delle persone perciò nel discorso del
Trattamento di fine vita che il testamento biologico che un consenso informato che il consenso informato dell'atto più importante di tutta la nostra vita che l'atto che la nostra morte
Perché bisogna continuare
Semmai abbiamo iniziato a farlo a riflettere su un tratto semplicissimo
Tutti dobbiamo morire
Tutti i muri
Potremmo buongiorno voi come i nostri cari
Per il semplice legati impediti nella tv stazione nella
Espressione dai nostri delle nostre volontà
E questo non bisogna aspettare l'ultimo momento perché citarlo non bisogna aspettare diventare vecchi oggi ammaliarsi
Pertanto per pensare a quello che vogliamo Chezzi han fatto al nostro corpo con il nostro corpo per il nostro corpo
Quando potremo non
Forza e decidere più
Parafrasando immagini si può dire
Screen campana a morto tre barra ter nel tutta ad affrontare la morte vi ebbene la vita
Ebbene l'abilità
Significa anche nella malattia proporrei una corrispondenza
La persona malata e il sanitario specialmente l'infermiere e questo lo
Devono avere una relazione
Una vicinanza
La nostra è un'etica della prossimità che gli spetta la persona
La volontà
Nel sofferente dal suo nucleo e nello stesso tanto riflette su noi stessi
In questa distanza in questo spazio esiste
Una riflessione da questa riflessione la persona sofferente che si sta avvicinando nel tunnel fitta oppure semplicemente che vuole riflettere
Per dare un segno sulla sul suo violentati trattamento
Di fine vita e in questo spazio cioè e lo spazio del dialogo
Per la riflessione e della consapevolezza
è facile mettere un quadratino Izzo inquadrati in un sì o no
Poi
Penserete perché animato no sì fuori la nutrizione artificiale no si impone una sepoltura corretto cattolico operatori economici
è semplice
Ma
Se rimane solo un punto quadratino segnato da una di Roma rimane contro un gesto vuoto che anche chi sta
Chi dovrà interpretato poi potrebbe avere difficoltà nonostante tutte le buone leggi
Lo spazio
Della relazione l'ascolto del silenzio
Un aiuto alla riflessione c'è
Verso la persona sofferente verso il nucleo che gli sta vicino accanto
Magari aiutandolo ammettere anche in forma scritta
Può lasciare traccia perché lì dopo di loro può mettere in Italia in atto quelle decisioni
Cioè ricostruire la persona
Sopra un elenco benissimo no
E questo
L'atteggiamento è un classico
Teniamo molte armonica più che una buona morte la molti matrimoni Kant
Queste in sintonia
Con la persona sofferente che ha un peso una decisione e con i suoi parenti sia una decisione opposta
Avete mai pensato
Io
Decida di non essere rianimata qualcun'altra parte semafori siano rosse in uso corrente non voglio essere animata
Marito magari non fuori
Non sopporto ed ebbe l'idea di per Termini
Chi ne cioè assistere a mio marito nel momento in cui le mie decisioni saranno messe in atto
Chi è che stare accanto
Bene anche questo deve essere contemplato non dico ad una legge perché è un po'difficile
Mai in un atteggiamento
Non è un tema sia si nota un anziano è l'atteggiamento ti ascolto ed interessa la persona
E questo è quello che è l'infermiere femme
Nella cura e nel prendersi cura
Uno ci sono risposte univoche
La legge serve come bassi come piattaforma per
Utile
Come si dice depenalizzare alcuni atti
Invece si in una realtà personale
è accolto
E episodi che saltano alle cronache
M'illumino non fanno
Discutere sua realtà che sono quotidiane i tifosi insieme qui ad una vera a deputata ad un ospedale molto pesante
E se per sfizio potesse diventare una mosca ognuno di voi niente a che vedere in ogni reparto
Quanta sofferenza molta paura
E quanto in tutti i muretti esprimere le proprie volontà c'è capire queste
Che
Silvano del testamento biologico sì o no alle donne sia non è questo
Se un'apertura maggiore questo incontro e per una cultura maggiore sette oltre una crocetta soprattutto una storia perseguire da imparare ad ascoltare ascoltando insofferente si impara tantissimo sottese
Se cresce
E si è capace di affrontare ogni volta
Una nuova sofferenza vi siete mai chiesti come fanno gli infermieri da fare trentacinque anni che ne dovrò fare quarantaquattro idealmente professione
Tante volte in concreto
Quante morti come potere sopravvivere se ogni incontro non m'insegna se qualcosa sul Tibet
Un insegnante segna capire
P.l. in mare ancora imminente schermi e
Prigioni mentali
Il diritto alla scelta non deve diventare un autentico ma deve essere un diritto anche alla riflessione prima che la scelta il diritto alla riflessione sia solamente nella relazione
Torno sempre lì siamo individuo interconnessi ossa ogni nostro gesto ognuno sta proprio o una risonanza nell'altro
Tutto quello che facciamo
Una
Risposta ha una conseguenza
E ieri di queste conseguenze
Qualche traccia resta strani scritta queste tracce resta vagante da raccogliere nei nostri
Parenti tutti che ci conosceva mettiamo il caso di interverrò per esempio
Ieri ha solamente detto io non potrà mai fare al fine di questo mio amico
Concludo velocemente è questo che
Allora si parla di restano in questa segno questa proposta di legge del fiduciario che fiduciario questa persona
Il medico di e decina generale conosce meglio il parco e la persona e la famiglia dove vive il medico specialista che l'ha ancora è un amico è un parere è una persona
Che si rende internet la rete
Durante e troppo la
L'anomalia non tanto alla persona insofferente
Tutto qua
Verso cioè la parola al dottore
Tommaso Ciacca
Che direttore della struttura complessa di anestesia e rianimazione dell'ospedale di Orvieto in realtà si avrei una domanda lei vuol parlare liberamente di ciò che vuole
Però una domanda in particolare io non sono molto incuriosita su questo punto di equilibrio tra quelli che sono i diritti del malato e dove vive mitico perché mi chiedo
Parlando anche del testamento biologico ma qualora fosse normato cibo ed è bene essere anche il sabotaggio come
Gli obiettori di coscienza aver la legge sull'aborto
Ma
La domanda
è pertinente
Io quello che
Adesso cercherò di rispondere buca mi chiedo
Come mai
Attualmente in Italia a cui stiamo discutendo di una legge sul testamento biologico
E ci sono paesi che poi non fanno parte di altri mondi tutte l'ex extraterrestre ma parliamo per esempio dell'Olanda che sono arrivati a una legge sull'eutanasia nel due mila e due mila due
Facendomi questa domanda la rispetto alla sonda cercare un po'i motivi di questa differenza perché in fondo stiamo in Europa parliamo di Europa parliamo di paesi che
Come ha spiegato dottor viale
Comunque ci sono organizzati da tempo e la risposta sta proprio su in questo tavolo cioè nel cioè sta proprio nell'associazione che voi rappresentate
E noi rappresentiamo quindi l'associazione exit l'associazione dura Coscioni i radicali Perucci alle altre associazioni che hanno organizzato l'evento perché e il punto comune ENEL che emerge se uno va a vedere la storia di come nascono queste battaglie civili
è è rappresentato proprio dai cittadini cioè tutto presente in Olanda non parte c'è una legge del due mila e due ma non parte
L'altro ieri insomma ma parte addirittura negli anni Sessanta quando iniziamo noi anestesisti rianimatori
A metter sulle terapie intensive e quindi a a fare delle cose anche molto belle però allo stesso tempo emergono
Diciamo
Delle
Delle situazioni per cui dei pazienti vengono mantenuti in vita aldilà di quella che il
Può essere vista come dignità della persona quindi perviene addirittura pubblicato un libro con delle immagini che
Scuotono la popolazione e nel settantatré c'è un medico la medesima dottoressa che aiuta la propria mamma morire
Ebbe che dovrebbe essere diciamo condannato a dodici anni di carcere perché la legge era era
Così anche in Olanda
Poi
Però questa dottoressa e cioè che si innesca un dibattito che proprio è centrato con l'attivazione delle associazioni
Olandesi certo è un altro tipo di cultura mentalità però parte proprio così dalle associazioni dalla classe anche medica dai diciamo una giurisprudenza ecco
Per questo dico questo tavolo secondo me e non bisogna fermarsi perché quello che state facendo che ha organizzato Roberta con tanto impegno
è la chiave per poter poter avere una conquista la domanda che tu mi poni
Sul fatto diciamo sempre riferimento al mentre poi ci possono essere dei sabotaggi dal suo punto di vista come spiegava prima Beatrice
La nostra formazione medica
Da questo punto di vista un po'carente adesso qualcosa sta cambiando prima parlavo con due ragazzi uno di giurisprudenza uno di
Di medicina che vogliono organizzare un altro evento e tra l'altro ecco visto molta attenzione da parte dei giovani anche ultimamente ad Orvieto proprio l'associazione Coscioni organizzato
Un evento di nelle scuole
E è vero che c'è stata poca formazione per noi medici però qualcosa sta cambiando cioè come è stato accennato magari da ogni intervento che c'è stato sia sul piano giuridico che sul piano
Culturale sul
Sul piano
Della relazione
Le cose stanno stanno cambiando
E quindi è importante che però il dibattito cresca e che
Ci si scriva anche alle associazioni e perché comunque ecco in Olanda l'Associazione che segue questi aspetti penso che abbia circa centotrenta mila iscritti
E quindi
Io penso che come
Non so se Silvio lo pensa anche lui come me che ha vissuto tanti anni insomma sono successe tante cose però dal punto di vista medico anche la classe medica le cose stanno
Sanno cambiando e ci sono meno meno muri considerato che le nostre che hai mansioni ormai sono per esempio in Umbria tutte rianimazione aperte come ha detto
L'avvocato prima
Perché la legge
Trentotto del due mila e dieci è una legge importante perché riconosce appunto il diritto
A non soffrire anche se
Non gli anestesisti ci siamo rimasti male perché c'è un Paese dove c'è bisogno di una legge per per permettere sulla terapia del dolore
Diciamo è qualcosa che che va contro un po'
Motivo per cui ci siamo presi l'onere di questa questo impegno allo stesso tempo però c'è da dire che
Sul territorio e ci sono molte differenze grande capriccio ex magari c'è la legge ma poi dopo non non non si riesce a a
A offrire alle persone quello di cui hanno bisogno facciamo un esempio banale in Umbria ci sono zone totalmente ancora scoperte la legge ma c'ha sette anni
E che non hanno dei servizi di cure palliative io lavoro nella realtà dell'organo noi lì non cioè volontariato
Noi andiamo volontariamente
Alla Cassa dei pazienti cioè ci organizziamo così in maniera molto solidaristica ma non ci sono dei servizi mentre ci sono zone che sono partite prima la zona di Gubbio dello Spoletino anche qui a Perugia
Che da questo punto resta stanno messi bene però Paul problema della sanità attuale del sistema sanitario attuale
E dobbiamo pensare anche a questi aspetti qui perché
E non è solo la preparazione culturale ma poi ci vuole un'organizzazione perché poi se tu riesce a fare le cure palliative fatte bene è una buona terapia del dolore
Io sono convinto ma i dati lo dimostrano diciamo le richieste e poi anche eventualmente eutanasia eccetera
Già sono comunque limitato il numero complessivo lordo e sono limitate e quindi noi ci possiamo muovere se
Capiamo che non c'è la volontà di fare niente di ideologico ma serve solamente per le persone perché per rispettare le persone che fanno delle scelte
Se ha parlato prima della slide proprio nella mia esperienza
Ho seguito
A questo punto vincesse
Diciamo un discreto numero di pazienti affetti da la
E
Diciamo sono cambiate tante cose prima per esempio
Non si faceva cioè il paziente come sempre è affetto dalla malattia degenerativa sa che comunque quella malattia andrà verso incerto esito tempo fa
La
Diciamo programmazione e di quello che questo paziente poteva rifiutare o chiedere eccetera non era neanche presa in considerazione quindi tu chi trovava in pronto soccorso con pazienti affetti da malattie degenerative già conosciute
Per i quali cercare comunque intanto di raccogliere tutte le informazioni dell'ultimo minuto e comunque come rianimatore si interveniva e poi si vedeva
E adesso questi pazienti grazie al medico di medicina generale allo specialista all'interazione che c'è con la struttura ospedaliera
Hanno un progetto che hanno delle dichiarazioni che loro già fanno cioè noi già prendiamo incoraggia esiste di fatto testamento del PIP
Testamento biologico in determinate situazioni cioè c'è una consapevolezza ripresa anche dal nel nostro codice deontologico
Per cui abbiamo seguito pazienti adesso perfetti l'Aula che sanno che non vogliono venire in pronto soccorso
E li abbiamo aiutati però dice io non voglio morire soffocato soffrendo da solo a casa senza nessuno che mai una qui abbiamo dovuto mettere insieme
Un sistema per cui nel momento in cui questa persona stava male medico di famiglia l'aria
Nel delle infilare l'infermiere domiciliare all'anestesista o la il medico disponibile a poter fare anche una sedazione palliativa o terminale chiamiamola come vogliamo e siamo riusciti non è facile
è e altri pazienti che magari sono affetti da sanare che è capitato anche nella nostra inazione
E che invece noi io non voglio fare alla data che domina perché voi Cornara caso io stare con mio marito e fanno tre cioè
Quindi noi siamo pronti ma ci vuole questi passaggi e secondo me bisognerebbe arriva la legge sull'eutanasia giù anche se hanno i medici diventa proprio anche difficile dire questa parola in Italia capito cioè anche questo problema
E allora io dico mandate avanti vuoi perché cioè voi noi insieme non è un caso che ha con l'associazione Coscioni
Tanto impegnata su questo fronte Luca Coscioni viene tra l'altro delle nostre terre
E che ha incontrato il Partito radicale che è un po'il crogiolo tutte le battaglie sui diritti civili non è un caso che dall'iniziano partire tante iniziative
E anche casi che accadono non vengono a caso perché forse ci vogliono pure quelli nel senso che bisogna
Poterne parlare a questo io avevo vi ringrazio molto
Grazie ammazzo
Adesso
Lavorano all'altro lo ringrazio tutti
Per
Intrigante onori se n'è andato quindi ringrazio era Kigali ringrazio a fare grazie alla Provincia ringrazio tutti i relatori spero comunque di ridetermina un altro incontro
Che faremo presto ringrazio i miei studenti che sono venuti bravi l'ultimo
Passo prima di passare al dibattito e la presentazione di
Marcora ogni è che ha scritto dall'autore del libro impianto interpreterà
Brevemente perché devono essere il dibattito con paradiso l'attrice Mara Francesca io anzi e alcuni passaggi di questo libro ritengo ricordo
Comunque sulla
Sono
Della
Collega sollecitata dal
Lei
Sono
Ed allora
Come
Male
O
All'insù
Solo
E non
Questa persona
Quando
Concludo
Su
Solo sulle ci
Lui
Verso
Se
Wow bellissimo questo panorama a parte il cielo tutto quello che vedo più in basso di me
Non ricordavo che mi piace essere o così tanto le montagne forse perché non avevo mai visto le loro Cine così da vicino tutte queste piccole cascate che partono dai laghetti e dei piccoli ghiacciai sono veramente simpatiche topolini che sembravano dei rigagnoli fra le tante casette sparse in realtà sono strade
Eh sì ora vedo bene tutte le automobili una dietro l'altra
Queste strade attraversano prati di un colore verde fantastico gli innumerevoli fiori gialli danno un tocco di allegria i prati poi alcuni spazi verdi invece sono recintati popolati da tantissime mucche coi loro vitellini
Tutto piacevolmente avvolto da un silenzio quasi totale a
Ah ecco quella striscia larga sicuramente all'autostrada basta sa trafficata ma senza esagerare con un'unica fila di camion variopinti molto disciplinati nel mantenere la destra avviciniamoci un po'obbediamo
Oltre i camion naturalmente corrono anche parecchie vetture e e fra tutte ne spicca una
Una in particolare di colore bianco
Per la
Un sunto che segue diligentemente una BMW nera senza mai distanze arsi troppo quando la mira sorpassa
Subito dopo la bianca sorpassa a sua volta e Paesi riposiziona poca distanza dalla prima Occidente sono entrati in galleria va be aspettiamo che escano dall'altra parte ma quanto ci vuole ancora visto che si sono appena infilati in una di quelle piuttosto lunghe
Dalle quali non intravedo l'uscita meglio che salga in quota così potrò superare questa montagna
E sarà meglio che dia un'accelerata anche al tempo altrimenti dovrà ancora aspettare almeno dodici tredici minuti prima che questo tunnel venga percorso per interni sui diciassette chilometri
Già
Deve trattarsi proprio del Gottardo c'è ancora parecchia neve quassù
Ah ecco che le due auto finalmente sbucano all'aperto che strano Labianca è proprio uguale alla mia la mia auto di cui cinque la mia o di cui cinque ma certo
Però non ricordavo assolutamente che la mia auto avesse il tettuccio trasparenti per di più trasparente per tutta la sua superficie a mano che stupido è la mia vista che è diventata speciale
Vediamo che c'è alla guida dunque il mio amico Davide affianco c'è a mio cognato ma qui dietro eccola lì la
Mia moglie Francesca con accanto la sua amica micce moglie di Davide
Nel vederli così da circa una cinquantina di metri al di sopra di loro non direi che siano proprio parlando forse stanno ascoltando la musica
Francesca tiene nella mano destra qualcosa di bianco forse un fazzoletto di carta o qualcosa del genere sia un fazzoletto perché ora si sta soffiando naso non capisco però se si è raffreddata oppure stia piangendo e se sta piangendo
Perché io non sono accanto a lei
Ma un momento io di preciso dove sono siamo proprio sicuri che io debba essere con lei con loro devo andare in fondo a questa cosa
Ma guarda anche la BMW nera adesso alla tappo trasparente caspita si vede proprio tutto da questa comodissima posizione
Stessa storia infatti intravedo l'amico Vincent Vinci per gli amici biondo con la testa rasata quasi a zero affiancato dalla consorte Magda dai dagli occhi verdi
Anche lei ex collega e molto amica di mia moglie Francesca ma che ci fanno tutti su questa autostrada in direzione Italia Cristo devo
Tassativamente capire che cosa sia successo chi strana sensazione accidenti la potrei definire davvero surreale evidentemente devo ancora abituarmi a questo stato di cose ma qui non non nessuno che mi possa dare un consiglio magari qualche dritta insomma come al solito devo decidere tutto da solo anche se in realtà ormai dovrei esserci già abituato l'unica cosa da fare per ora i fari mente locale su questa situazione
Quindi
Penso sia molto meglio ragionare in modo calmo e sistematico bisogna comunque partire da un punto fermo cominciamo da ieri martedì ventiquattro aprile due mila dodici
Come
No
Dalla stessa
Ponga
Storia
No
Se Rossella
Non vorrei
Utilità ovunque
Oggi
Nessuno
Era
Complessiva
Nessuno
Però a
Non
Scorrere
Cambiamo a
Intendo
O
Essendo
All'ingrosso
La
Ma
Il giorno a
Sulla
Infatti
Contrari
Pensare
Ventuno
Chi
In conclusione tutto non sono
L'onorevole
Lavori
L'assoluta
Corrispondono
La lista
Generale Laddomada
Allora
Decisa
Io
Toro
Un po'
Ora parolacce
Continua
Sono nell'uso
Vorrei porre una domanda
Nulla
Come istituzione un
Fornito
Non sto difendendo nessuno attorno a un incontro
Disonorevole non
Respiriamo un po'
Voglio godermi questi ultimi momenti della vita togliendomi una piccola soddisfazione
Sì si Carras alla dico attento
Tu per me ai un valore ancora più basso dell'odio quindi brutta bestia non sarei più tu a condurre il gioco matti sorprenderà sapere che sono venuto io a cercarti
Per mese semplicemente un mezzo un veicolo se è così subdola che ti nascondi dietro alla sofferenza e alle umiliazioni perché tu da sola non porti a niente senza uno stupido corpo al quale aggrapparsi non aiuti in senso ma io oggi da Roma dall'incarico alla mia amica morte proprio così
La morte che diventa il tramite per separarli finalmente date per riprendermi quello che mi ha rubato la dignità di esseri umani ma non è finita qui da che ti porterò ancora come fino a quando il mio corpo non se ne sarà non se ne sbarazza era definitivamente abbandonando ti nel nulla si pagherà nel vuoto non so per quanto
Ma soltanto se ti rimarrà ancora un briciolo di sostanza
La mia cara amica morte lei si chiama una signora lei non fa differenze lei esegue basta ma lei esisterà sempre mentre tu prima o poi diventerai un semplice previsti e squallidi Simo ricordo
Sappi che sei già sulla buona strada credimi figurati piccola e miserabile nullità che oggi io mi permetto di licenziarsi e di farti cessare quegli intanto ero alla qualità tu credi così stupidamente io invece il tuo malgrado ho già capito il vero senso della vita io vado oltre
Io lo sconto
Naturalmente certo
Così
Secondi
Ma siccome
Sono
Desideravo
Basta andare a basta non parlare più così basta morì mio stiamo ancora un po'abbracciati in silenzio per favore
Il tempo passa
Non capisco se troppo lentamente per chiudere con questa angosciose troppo veloce per rimanere ancora abbracciato alla mia adorata moglie sta di fatto che è quasi mezzogiorno per la precisione mancano dieci minuti sull'orologio sulla parete di fronte quindi si può passare all'ultimo round dagli amori adesso vogliamo chiamarli
Francesca si asciuga il viso si alza va a bussare alla stanza accanto le apre la porta il boss con la solita cortesia
Francesca dei glutei endo un'indicibile magone con la voce rotta bisbiglia noi saremo pronti se volete va bene signora un paio di minuti e arriviamo poi corre chiamare i nostri che aspettano fuori sul prato intorno alla casa apre la porta e la sento dire ragazzi è ora rientrano tutti silenziosi e incuriositi
Se tutto questo fosse soltanto un film ma la musica di sottofondo avrebbe ruolo da protagonista molto più degli stessi attori in questa Camera invece nel silenzio agghiacciante
Si sente addirittura lo scricchiolio di un ginocchio di qualcuno che sta per sedersi sul divano
Il mio secondo bicchiere accuratamente preparato mi viene gentilmente offerto su di un vassoio con accanto un paio di caramelle e cioccolatini mentre io vengo inquadrato dalla macchina fotografica di di tale del boss che dice quando vuole può partire con la sua dichiarazione subito dopo può bere Santo una vibrazione in tutto il corpo e quel poco di adrenalina che mi rimane cerca di fare quello che può
Io
H Andrea
Nel pieno possesso delle mie facoltà mentali dichiaro di essere affetto da una micidiale malattia che non perdona
La sclerosi laterale amiotrofica pertanto io H Andrea ho deciso di non perdonare lei e di non darle più nessuna possibilità di uccidermi lentamente ora verrà questo liquido che metterà fine alla mia di ita e finalmente mi restituirà la mia libertà e la mia dignità di uomo il quale mi batte fortissimo ci siamo davvero
Come il primo liquido anche questo lo devo tutto in un fiato senza alcuna titubanza un ripensamento e amarissimo
Ma non voglio nemmeno il cioccolatino non me ne frega niente questa malattia non è degna di essere addolcita né da me né da nessun altro e adesso adesso sorrido
Adesso
Il
L'impressione
Novità
Facciamo ma
Sarà
Facciamo un attimo
Questa
La
La nostra
Tanto
Sono
Maggiore
Qualcuno
Giovamento in salute
Perché
Oltretutto l'eutanasia quindi l'atroce morte era riservata ai migliore cittadini era il terreno riservato ai migliori i cittadini
Quindi si parla di cultura di secoli e secoli e secoli più di tremila anni fa
Mi permetterei una mia opinione personale
Non permettiamo che nessuno
Religione nata magari qualche millennio dopo
Ci permetta di di interrompere le nostre fa sulle nostre basi dell'ENEL Franco tuona
Ultimo pensiero perché
Il viaggio
Questo proprio
Generale
Conquistarlo poi la nostra segretaria qui fuori un trancio particolare non prettamente copertina ma più basso ma non è questo il discorso è che per secondo me
I libri
Non vanno mai prestati
Voglio qui vanno comparati
Regalati
Fatto in modo che
La cultura
La conoscenza sia divulgata
Ce ne prestiamo mi dicono primo non torno indietro lo sappiamo tutti
Secondo la cultura si ferma quindi
La nostra cultura
Bloccata anche da che Ciampi del poco poco sangue tutto qua grazie
Grazie a Maura Francesca io
Scusami Paola
Sente mi è stata detta ma modifiche
Allora e siamo rimasti in poiché mi dispiace
Benissimo Nicoletta rispetto a prima domanda
Prego chiunque abbia domande da fare questo il momento giusto prego
Dunque
Settimana scorsa ho partecipato alla presentazione di un libro
Curato dal professor Marco Cavina dell'Università di Bologna è un libro dal titolo il momento giusto di andarsene storia delle culture delle un panel sia in Europa
Tra l'altro ho ricevuto la notizia dalla newsletter interna di Ateneo quindi comunque è stato anche promosso diciamo la presentazione di questo libro mia colpito ovviamente la concomitanza di di tema ecco evidentemente un tema
Cioè
Come che agisce in diversi modi per accorgersi che è un tema di attualità
Ecco il professor carina relativamente al testamento biologico faceva notare
La
Difficoltà collegata al fatto che
La volontà espressa dalla persona deve essere per la legislazione attuale e mi scuso se esprimo in termini precisi
In termini giuridici non precisi la volontà espressa dalla persona deve essere presente cioè deve essere accertata
Nel momento in cui si deve prendere una decisione
Siccome avevo già fatto un'altra domanda quindi non ho potuto fare questa che faccio adesso approfittando della presenza
Di altri precedenti ovvero
Siccome è stato chiamato testamento biologico a me ovviamente fa ripensare subito al testamento quello tradizionale perché dispone ovviamente per il futuro
Perché non mi risulta che quando la persona sta per morire diceva da chiedere conferma del fatto che vuole lasciare i suoi beni materiali a col come al predisposto è compiti mi chiedo perché questa differenza diciamo
Dover considerare vetture volontà diciamo da esprimere in momenti diversi ecco grazie
Insomma
La questione è quella della attualità della della volontà perché nella del momento presente una cosa deve essere attuale
In realtà è un un elemento scivoloso che è servito fino ad oggi in molti casi a non riconoscere
Partita valenza vincolatività le dichiarazioni anticipate di trattamento ma che in realtà deve essere contestualizzato cosa vuol dire autorità vuol dire che la decisione prese a prima del del momento in cui sarà necessario
Porre in essere quello che si è
Decisa deve rispecchiare
Una volontà anche corrisponde a quella che si sarebbe avuta nel momento futuro ora allora che cosa che rende inattuale ecco fa diciamolo al contrario per capire cos'è e rende inattuale è una volontà
Io dichiaro di non voler essere sottoposto a un determinato trattamento di rianimazione perché ha una malattia
Ad esito infausto accerto non c'è cura e quindi quando la degenerazione della malattia e tale da non consentirmi più dividere come io ritengo che sia dignitosa per me è chiedo che siano interrotte le cure
Lo dichiaro anticipatamente perché magari in quel momento che non sarà più in grado di parlare di intendere sarò si doveva privo di coscienza
Cosa che rende inattuale questa volontà assolutamente legittima magari la scoperta
Di un trattamento di una modalità che consentirebbe un miglioramento delle condizioni di vita allora è successo qualche cosa nella scienza nella tecnologia nei trattamenti che rende quella decisione che io ho preso
In maniera anticipata non più attuale cioè non più corrispondente alla situazione in cui l'avrei Laurelli assunta ecco questo è l'elemento ed è ed è questo e
Apprezzo molto questa richiesta di chiaramente di chiarimento perché questa deve essere limitato il concetto di attualità perché altrimenti se intese in senso ampio ed estensiva dalle banche attuale una volontà espressa attiva per quello che accade dopo quindi insomma grazie a te
Grazie professoressa
Sull'aspetto potute indico perché difficile questa conto Moretton assente ed è molto difficile spiegare perché si confonde il testamento biologico vere
Le direttive anticipate che codici deontologici ama dichiarazioni anticipate ieri in cui il
E
Termine e quello c'è quello che voglio che succeda con
Del consenso e
Rifiuto delle terapie
Perché finché un bel consapevole di coscienza e decide cosa fare
C'è
Io mitiche devo dire taglia di la Gamba perché in cancrena soglia dei Tito famoso caso io poi tempo fa io non voglio e note otto può alla mammella
Che fa mastectomia io non voglio mite cultura ma meno allo Stato etico e lì oggi perché se io un giudice che ordina e
ETI e lotta e di cosa che in Italia e molto
Seguire a meno che ci sia dichiarati capace dite di volere do anche Dio molto difficile doveva eccetera qui siamo le stazioni in cui non si è più in grado sia ormai ho
Che sì comma più semplice Eluana Englaro se vincendo o
In una situazione di Alzheimer avanzato per cui non si è più in grado di intervenire alla quale quello che rende difficile
L'adesione del testamento biologico che vale come prassi testamento al momento in cui dieci anni dopo dico uno lo porta e dice questo
è un po'usare ad esempio il testamento da un male io oggi lascia l'appartamento a mio nipote
Nel frattempo quell'appartamento viene sequestrato tutta giudiziaria in espropriato quando muoiono testamento c'è ancora un appartamento c'è più
è chiaro che non ce il nipotino mica più pronta a vento questo è pacifico ora cosa che fa la differenza e che i nostri testamenti biologici sollecitamente molto generici
Tant'è vero che io costante il nostro abbia cui definizioni uguale a quella Coscioni quegli atti alla Consulta di bioetica e più articolato alla fine il succo della questione e quello che la Fondazione Veronesi
Che dice chiaro e tondo di quanto solo lo Stato di coscienza Battaini dice perché definire dire prima non poco però le terapie
è difficile che ognuno di noi compreso il medico sappia quali terapie ad avviso dell'epoca posso scrivere non voglio del ticket in caso di Rovato su questo e molto specifiche non voglio avere questo quest'altro quinto bevono intanto se la persona
Conferma con la sua opinione
Perché questo non potremo mai sapere ma in nessun caso mai nemmeno persino
E nel caso del rifiuto e terapie non riconfermato quello che uno per il Sala perché diventa una storia ripeto da un percorso è diverso cioè faccio l'esempio di quelli che dicono settanta le cambi carrozzina voglio morire
Poi scopri che ci son depotenzia la carrozzina con le ruote sportiva tutto e voi e cambia completamente e dici cambiato opinione quindi questa e
La vera questione che non è facile trovare il testamento biologico un qualcosa che corrisponde a quello che c'è qual è la di istituire il punto che testamento effettuata un'indicazione di quello che la pronta da persona chi non vuole rimanere
In quella condizione tant'è vero che io
Per lo Stato estrattivo
Ho suggerito almeno sei mesi
Cioè
Qualcheduno diciamo subito no difficile perché il quesito è se di coma sei mesi se per minuto all'OPA anche se forse doveva essere passibile in qualche modo comunque l'uso Duilio ecco spetta in tre dei sei mesi potrebbe ancora x o il cattivo
Se vi ricordate non è ancora stato estrattivo violente pentole e che i fatti però da dire però
Tutto alcuna questi due anni come te cosa vuole ecco egli a quel punto ed facce che il quadro sia quelli di reato ma su altre cose non è così semplice per cui è chiaro che c'è un balzo liquide sul merito ma nemmeno io posso dire
Il fatto che è stato richiesto era esaurito al cento per cento
Valuterò
Rapporto di fiducia quale che si sono io
Dottor Saccà
Probabilmente in quel caso
E cita questa direzione se c'è un fervente cattolico di così egida dell'alta tensione e tour di ritrovare il medico e
C'è fiducia per fatti istituzionali è fondamentale perché fiducia alle quello che quella posizione doveva portare
Il
Documento eh
Chiederei di Mostar contestualmente quella situazione che
Da persona pensava
E trovare le condizioni cambiando clinica chiedendo le dimissioni
Soltanto tantissimo Timothy monomodalità per fare chiedendo la sedazione terminale qualsiasi cosa che sono perché sono possibile fare però
Definirlo dettaglio Rino testamento biologico e capite impossibile se non proprio della stazione fortissimo del comma questo è quello che
Penso visto è stato mandato la sempre tutte le volte c'è un'altra questione che però
Io dico Saimp
Il testamento biologico per usare un altro fa curriculum
Nel senso che se io devo andare
Ho dato buona in stadio terminale e vogliamo dire così costituì Svizzera se io sono iscritto a Exit da vent'anni ho fatto il testamento biologico quanto ripresento dall'esperienza sotto i ponti dato svizzero
Sono uno che pensa quello lo pensava e della sua condizione
Per quello che arriva il giorno prima e dice un tubo anglo
Con invece
Di solito moltissimi fanno perché molte telefonate riceviamo e di gente che l'ha mai pensato a questa prassi contrario
Dopodiché quando acqua per l'aborto e poi c'è testé dati banche cambia tutta la prospettiva riducendo quindi è chiaro che la Sezione stritolati e ti dirà tonni faccia domani non ci vado documentazione e del medico e dalla parte italiana scusateci fa aspettare a lungo burocrazia l'umido deve era semplicemente perché segna ridotta e dà incarico a qualche cosa
Devono essere io soggetti avete convinto che sia la cosa giusta
Non c'è semplicemente una va pratico giù box che turno di Chieti quindi dopodiché sempre logico serve anche in situazioni a testimoniare come le iscrizioni ad associazioni favorevoli una volontà che invita c'era gettoni più a questo bisogno
Tantissima gente potrà testimoniare che pensavo quello
No poi possono visto Abbado dal giorno prima presa un'altra cosa ma nessuno sa ma è quello che ho sempre pensato in Italia ed è la cosa più aderente a questo lo sono stato c'era forse all'infermiera che voleva aggiungere
Velocissimamente tre esempi andiamo sul concreto il primo la conosciamo tutti Welby dieci e ripetutamente Annina sedermi prenderà una crisi respiratoria non foglio esseri intubato
Alla crisi respiratoria
Il presente chiama l'ambulanza Mina l'ambulanza trova tutti i semafori verticali il pronto soccorso e per lui si trovi impatto
E in quel momento dopo diverse settimane tipico ma si risveglia con un respiratore allora poteva fare qualsiasi cosa Piergiorgio non poteva dire a perché l'hai fatto questo
Ha fatto invece
Ha cambiato se stesso pur
è successo questo pace ormai ci siamo il contesto è cambiato sono ancora su questa sponda dell'esistenza
Con questa prospettiva di vita facciamo in modo che questa attività faccio velocissimo
Faccio in modo che questa vita sia
Una vita degna e diventa
Piergiorgio un altro corretto
Dato al cuore della politica Montreux caso serve per
è servito per farci pensare per farci associare per facciamo
Altro secondo caso velocissimo di Roma
Famiglia
Con
Considerava
Genetica
Familiare
Tre fratelli uno più grande dell'altro tutte e tre
Con la strada
La sorella più piccoli ultima rimasta
Ho voluto continuare fino alla fine tutte le terapie possibili
Continuando con la sua volontà tutte le terapie possibili hanno provato su di lei adesso scheletro sembra quello di troppo corta però è stato fatto
Perché lei voleva in ogni caso chiudere esprimendo la sua volontà
E ne avevano diritto ma esprimendo la sua volta attenta questa è una frase forte
Ragioniamoci sopra
Non essendo un corpo nelle mani dei sanitari di coloro che hanno il potere il rapporto non può essere egualitario no perché uno lo sai peraltro non lo sa ma almeno parità no almeno
Per città partecipato alle alle scelte sanitarie
Per si faceva velocissima per avere
Una nuova una nuova vita altro esempio avvocato scusami
Ingegnere
Pianificatori sempre della sua vita grande costruttore ha partecipato con la consapevolezza a diversi interventi oncologici fino all'ultimo ha detto no basta
Basta non voglio più fare niente e gli ultimi sei mesi della sua vita li ha fatti come riassunto seguito sempre dai familiari con grandi discussioni grande lavorazioni grande consapevolezza
Il giorno prima di morire lui aveva deciso di lasciare
Liberi figli per andare a sciare signori
Vincenzo ha fatto tutto questo il giorno prima della sua morte chiama il suo fratello maggiore il medico
E mi fa un scusate mi dà una parola una sgridata nulla ma di una lavata di capo magistrale
Per poi appiccica riappacificano sì con lui dicendo
Ti devo insegnare ancora mediatico chiede di lasciare l'attività di scelta alle persone se vogliono un un po'vogliono Mick d'acqua se vogliono non vogliono oltre trentasei naso e se questa dignità di scelta non c'è più che lasciare l'attività di scelta inutili vere
Senza quella
No altre domande tradizionale però nessuno ci sogniamo un attimo spazio poi magari vuole replicare
Porti perché lo spazio voi l'avete avuto devono
Esattamente c'era il signore lì che voleva fare un'annotazione
Compimento ovviamente tutti di aver organizzato questo dice top
In
Positivamente
Dei malattia fisica e volevo sapere siccome
Dove ho vissuto
Negli ultimi quattro più
Primi trenta casi di persone molta anziani
Ma con l'artista perfettamente funzionante due una tra l'altro era maggiore Musicco terapeuta tedesca che ha creato un'associazione
Che è la nonna di mio padre di mio figlio eccetera
E che cercavamo netti reciprocamente di aiutarci in caso
Del genere e nessuno ha potuto aiutare io non ci sono riuscito ha poi deciso di smettere di mangiare tre mesi di sofferenti diventa Trotsky elenco
E quindi io personalmente in quel parcheggio sugli enti poter combinare in farmacia
Dopo aver è stato consultato
Da uno psicologo psichiatra chi volete di poterli comperare nel veleno fa una bella festa in casa quegli amici più cari e dire io domani me ne vado senza la paura vuol che mio padre mio figlio o mia moglie che ha molto più giovane di me
Ci hanno poi in quei inquisiti per l'omicidio questo sarebbe il mio sogno di fare una grande e bella testa
Con musica lettura di poesie e poi andarmene
Volevo sapere seggi voi siete tutti qui competenti qualche qualche Paesi
O qualche voce
Che che parla in questo senso e sei nove vorrei suggerire
A se è possibile all'amico Emilio che ho conosciuto che mi ha concesso mezz'ora del suo tempo a Torino che e sito associati del genere appanno questo spazio che sarde chiaramente
Sarà necessario che la politica se ne occupi ma di persone
Ancora intelligenti in buona salute fisica io già ottant'anni ma sono in ottima salute artistica e vorrei continuare a vivere da molto tempo ma se si può appaiono in questo spazio
Emilio Gismondi tuo via
Allora diversi aspetti
Seconda questione idea avete la vecchiaia
Che malattia ma è una condizione
Che divertiva cronica I sto infausto che alla fine Mori e l'arte è quella di dire negletto però aggiungo io del padre patologie psichiatriche deve porre il peso corsi con quelli invece servita all'altro
Allora
Il lasciarsi morire senza mangiare
Se il sapere che una forma normale i capi in tutti i Paesi
E in ospedale capita regolarmente come persona non si alimenti che sia stufa di mangiare stufa di vivere tre persone molto anziane defedati vedere domani sotto tutto dicendo e tutti lì invocando flebo fare Centa
Non c'è mai in modo esplicitato
Dei Paesi in cui laddove lontana si ormai da un po'di tempo perché
Oltre venti dice a di legge c'è
Una precedente seduta novantotto il tutto tanto ottantanove cominciato a farlo quindi
Hanno affrontato il tema e cominciano
A
Ed era possibilità
Di al che molti anziani possano
Adesso cito assistito è chiaro che nella legge non c'è perché la malattia ma
Nei gruppi di autoaiuto in qualche modo e già fa ventilato
Sempre in Olanda
Nell'ultimo convegno che c'era stato quello del personale c'erano caro assessore scientifica soltanto dieci m
Lo scorso anno c'è una relazione su cento casi di persone che con l'assistenza medica si sono lasciati morire senza aver senza mangiare
Per caso e per iscritto situata così a lungo perché vedeva
E se voi non vede in un bagno già
Quello che abbiamo e che io pensavo fosse così ed esperienza
Lei nordirlandesi a suo tempo questo tutti volti a quaranta quanto quattro giorni come un orologio evidente senza perché
Se tu vedi non bungee va incontro ci sei defedato ancor di più in questo lavoro gli ho spiegato come non si soffre
Non devi da persona va
Nel giro di pochissimi giorni peraltro
E non alla sofferenza si ventila i dati e fine chiaramente hai questo tipo di affetto lo dico perché
Dove risultano Asia e anche per le cure palliative sui in Olanda non è sicuramente secondo noi anche il contrario l'ottobre si discute di tutta l'Asia
In la spendete scientifica affronta tutti i temi compresi
Gli anziani è molto anziani chiaramente non c'è cosiddette adesso non sanno più rese stupro di vivere male sarebbe un'altra questione e anche i malati psichiatrici
Per gli anziani estrazione questa per cui oggi non c'è un Paese inimicizia hanno infatti qualcheduno
I soci molto anziani eccetera paventando motivato con una
Patologia medica in qualche modo perché poi
Sapete passato motivato in qualche modo tra cani ecco sugli cicatrici invece molto complicato perché molto difficile per gli altri precise
Che ogni volta depositato
Battersi catacombe quello che ha preso la fidanzata così ecco mentre
Una depressione è una cosa molto seria con tentativi di suicidio dicendogli sprint esitare fado pochissimi
Perché e
Dal punto di vista legale e molto complicato la maggior parte dei chieste fatti in Italia e la scritta sto di patologie psichiatriche perché non
Che c'era un cumulo anche recenti peggio tutte respinte anche semplicemente a documentazione che l'Alitalia e
Fatta al fatto che diciamo articolo molte volte perché non c'è l'abitudine Alfa relazioni perché devi sostenere in qualche modo una patologia che c'è ma anche la il fatto che la pressione sotto la capacità di Blair
Che invece viene fatto ed è generale eh purtroppo le associazioni tessuto da quando abbiamo lucano Canton Ticino
Che accettano striminzita son tutti lingua tedesca Treporti si parli italiano ma
Nette dei tumori è facile guardare documentazione in altra lingua
Su patologie psichiatriche e molto complicato avere relazioni in altra lingua credo siano quelle dice
Queste
La terza cosa che aggiungo banalmente sono i bambini
Perché era debba traduceva al
Dopo Fitto per allocare stiamo i bambini anche ritmo pochissimi
Olanda e Belgio accettano bambini sul limite sempre più basso
Inchiodati se vengono lì Seta fa molta polemica sta sono uno all'anno un indotta evaso pochissimo abilitati va sopra per casi
Disperati il chiaramente c'è una situazione proprio di patologia o molto forte Titan presente
Che in altri Paesi Sansò la faccia
L'aborto è concesso fino certa epoca poi fin senza limiti in Francia incappa in tre settimane si interrompe la gravidanza
In caso di patologie fetali non
Con labili o comportino gravissime complicazioni o situazioni socialmente non accettabili quindi se giorni piuttosto ai molto decrepito molto anziani il Consiglio è uno che non si va in farmacia e ma spendo ferito
Perché organica che trovi i feriti eredi dalla critica Peppe o da un veterinario
Che ha i farmaci giusti piuttosto che un medico e di
Due la via della Svizzera e se ci sarà sempre più aperta in una stanza in molto decrepita veramente
Perché molti sei stanze terminano insomma naturalmente terminale e poi la questione di lasciarti andare senza avere senza mangiare
Esso questo gruppo trattato però e allo stato dell'arte al momento e così si può fare la famiglia empiricamente dimostrato in tutti i casi giudiziari che ci sono stati ha sempre svolto un ruolo
Centrale in un senso o nell'altro
C'è tutta una casistica in cui la famiglia si è divisa sulla scelta di fine vita ad esempio la porto per diritti dell'uomo da ultimo arrivato il caso Lamberto dove la moglie era favorevole a far rispettare le volontà del marito
I genitori Pella marito quindi i genitori soggetto fin di vita
Interventi credenti si sono opposti è sia arrivato alla Corte urbani diritti dell'uomo
Perché tutti i ricorsi interni il Consiglio di Stato per l'altro autorizzato ma ogni volta
Medici compiacenti non
Arrivavano a dare attuazione a quello che era passato comunque il dispositivo volte la distanza in terra la Corte lo per i diritti dell'uomo ha detto che effettivamente questo un oggi i voti in più
Per avere una disciplina delle direttive anticipate di trattamento
Perché la famiglia nel bene o nel male sempre interessata
E può essere nel bene nel senso di dare attuazione come nel caso Englaro a quelle che sono state delle direttive espressa in vita può essere nel male
Allora io ricordo sempre una cosa che disse il dottor Saccà unico incontri dove ci siamo conosciuti
Stiamo in una fase storica cui a degli anziani si fa di tutto per procrastinare il momento della morte perché l'unica fonte di reddito da pensione
Quindi
Interessi ci sono
Abbiamo aspettato tanto uno
Per la legge Susy unioni civili però proprio quella legge apre anche alle direttive anticipate di trattamento o meglio al fiduciario più della salute
Infatti
RAI tu eri distratto dalla fedeltà dalla STET c'è andato sfrutterò
Però
Agli articolo io al comma quaranta e quarantuno è previsto che il convivente attenzione quindi non all'interno delle unioni civili
All'interno delle relazioni di fatto quindi possono essere siano eterosessuali gli omosessuali il convivente può essere indicato come fiduciario della salute
Quindi un'apertura cioè paradossalmente guardate questo è un diritto che non è previsto nel Codice civile per coniugi
Invece conviventi di fatto lo hanno se a vedere come verrà applicato però la legge Ciampi quello per legge
Grazie Maurizio per concludere giusta
Presidente che ha due parole poi concludiamo
Io voglio aggiungere una cosa che è un principio che anima tutti noi laici d'Italia gli amici della Coscioni radicali Ruaro che abbiamo scoperto che insieme siamo una forza laica
Che questo Paese ha bisogno di una forza laica per portare avanti determinate cose
Il principio basilare e quello Tel rispettare la volontà di colui che reti dice il testamento biologico
Di rispettare la volontà TV malato
Chi è rispettare la volontà della persona cosa che noi in Italia siamo abituati affatto
Noi abbiamo tantissimi casi ti persone dieci telefono sa
Nell'anonimato più tronchi più totale alla persona perché mia moglie non è d'accordo ma chi se ne frega di sua moglie gli ho detto
Ma sa perché invece io mi limito a venti allora succede questo
Che quando uno sta all'ente qualcheduno se n'è andato per conto suo perciò anche lontano dei propri affetti familiari che avrebbe potuto essere accompagnato da qualche persona cara
E morire da solo
Questa la famiglia e vi racconto l'ultimo esempio perché in più eloquente che l'anno scorso io ero già in vacanza
Ero in mare mi ha telefonato una signora piangendo dice tra poveri senso meglio ho ricevuto stamattina le scene di mio marito
Lo so dico signor saputo perché ero al passato da Torino eccetera eccetera
Ma ma perché non me l'ha detto non legge gli uffici di code sul suo figliolo ecco io ho detto ma mi scusi una cosa ma se lo diceva voi in famiglia che cosa sarebbe successo ma non l'avremmo lasciato certo andare allora ha fatto bene a fregarmi
E dove si aggiunge alle
Cioè
Già
Non è spesso darne anche da
Da
Però e perché dobbiamo imporre la nostra volontà ad un'altra persona lo so egoismo questo nome tensione
Cioè non già dobbiamo metterci in testa a rispettare le volontà degli altri a rispettare la volontà di un malato che non ne può più dalla sua sofferenza
Non so che è bello averlo ancora lì vorrà per qualche tempo
Ma ecco che soffre la pelle sua non nostro
Quindi in primis il principio che ci deve animare tutti nel continuare questo testamento biologico facciamocelo novanta prego
Ma
Quindi
Ho
Non vuole lo può
Lei
Dal momento in cui fa la domanda attraverso di noi
Che le consegniamo carico in questo momento l'Associazione migliore e più e meno impegnati fossero Carla dito pure l'altra di Basilea eccetera eccetera lei a quel punto lì dice produce le sue perché le cliniche dove purtroppo c'è questa grave malattia eccetera eccetera importanti opere essere accettati per le cosiddette a luce dalle poi sarà lei che è comunque deciderà la data
Finale
L'accettazione è subordinato alla alla Commissione medica appunto
Discorso sempre quello dipende dalla diagnosi
Cento nel senso che se le auto nuove di quelli lo so
Tumore polmonare con metastasi anche se non ha una sintomatologia gare un tumore al papato dal punk senza i talenti relatore già di fatto
Ecco
Diciamo tumori
Questa ancora bene gioca a tennis Eva ancora le vacanze do decide che ormai
Teme che arriva alla stazione i primi Tononi
Ho dovuto con le spinte stanotte per emendarli va nove su dieci viene accettato poi dove si dice accettato dopodiché
è chiaro che ritirando tutti i Paesi circolo che partita a tennis aveva davanti
Nel senso che
La percezione che lei ha di sé stesso non è detto i profili Altero di lei
Dipende dalle due cose l'invio di qualche modo però di solito è accettata
Se si tratta di una
Sclerosi multipla iniziale dello steccato i primi sintomi è chiaro che diranno tutti quanti che lei sta ancora bene
Capanna avanti ancora per tanti anni per richiamo ci sentiamo quindi aveva detto al nord da marchi e di quelle che noi l'accettiamo sicuramente però che sia nella fase più avanzata lei queste chiaro trovare questo equilibrio è molto difficile
La responsabilità e quella
Collettivo crisi chiazze diceva del medico inutilizzato di stampa della Svizzera qua che fa la Ricchino incetta perché poi lui che deve rispondere nei confronti di autorità ed i confronti dell'ordine
Dico dell'ordine vigili svizzeri nel
Che dopo quell'autorità mediche svizzere della sua condotta perché altrimenti che
Tant'è vero che molti medici svizzeri accetto di falde tolto all'anno
Cinque sei dieci chili le idee
E non venduti contentissimi ci svizzeri che sono disposti a farlo le associazioni ovviamente hanno dei soci
Più disponibili proprio perché un'accusa potrebbe essere quella che un medico le faccia tante per incassare colti parcelle
Per professor Cavalli che attualmente fuori impressione di fine intramoenia
Nasce diventano in italiani praticamente Lido professioni interne da criteri Bellinzona e
Quelli che mi fa parlando la parcella all'ospedale ma rinuncia alla sua parte
Questo per dire come
Difficile tale che dettagliati dico semplicemente perché
è ovvio che
Se un bel interpreterà stare la Svizzera deve fidarsi
Del medico se vasta avete diffidente regolazione di quello che mi fregano sono
Voglio fidarmi soldi a Vasto del genere e non va da nessuna parte struttura
Andò perché farmaco è un farmaco che all'editoria e preparato dal farmacista poco
Che il farmacista tre pali lo fanno Claudio alla stazione questa se non lo usa dire di danno
Allora francamente io ho visto servizi una volta di un medico italiano
Denominata una sul dovuta dose
Che ha utilizzato lo si faccia riprende sosteneva adesso ha fatto da da un collega svizzero
Addotte in bontà belli e uno che è prettamente diceva e anche alla fine come successo dice che lui aveva già sapeva cosa fare
Per cui
Sicuramente poi molti tagliati da un abito in Svizzera c'è una doppia
Sicuramente c'è una situazione
Che i già attorno come in tutte le cose però
Non è possibile entrare ettari quella logica bisogna avere contatti conoscenze e canali
Precisi che il Lingotto incestuoso di pubblico dominio prego ed
Decade c'era facciamo
Faccio un ultimo appello a tutti voi
C'è un un foglietto alla fuori che riguarda personalmente la nostra associazione
Lasciamo associazione
Onlus di volontariato che si sostiene con le quote sociali invece degli associati
Ma può
Usufruire del famoso cinque per mille ora se non si veda che darla trenta il foglietto seguite le istruzioni e tante tante grazie perché a noi serve la
Grazie tutti io devo ringraziare Andrea Morelli radicali cioè svolge saluti in forma Fabrizio Salvatore non sono potuti venire
Cesca Petrini chi mi ha aiutato
Paolo
Emessa dal punto di supporto Lamy amica Antonietta Castagnaro dimmi aiutato moltissimo
Tutti i relatori
Va bene grazie
Uaar Nicoletta e l'intero settore all'altro tutti
Facciamo un applauso da Roberta