Processo a Nicola Cosentino, accusato di concorso esterno in associazione camorristica per presunti rapporti con il clan dei casalesi

Allora
Possiamo
Difendere presente per la Direzione distrettuale
Antimafia di Napoli
Sostituto procuratore dottor Alessandro milita
Così intima Nicola presente assistito dei difensori avvocati Stefano Montone Agostino De Caro
Trattasi di prosieguo per l'esame dell'imputato da parte della difesa
Comunico alle parti che in data odierna
è stato presentato
è stato depositato un provvedimento della Uffici di Presidenza
Merita un'istanza del emittente televisiva RAI per lei
Ballarò programma Ballarò per una intervista filmata all'imputato il tribunale che c'è stata presenti Darling istanza era rivolta in via principale al Presidente del Tribunale
E stato oggetto poi di interlocuzione con
Con anche
Da parte del Presidente del Collegio a della prima sezione penale
Dopodiché il data primo febbraio il presiede Tribunale era
Rimesso gli atti per la determinazione dei presidenti dei collegi è il CIPE
E questo Ufficio di Presidenza ha ritenuto che l'istanza non sia non trovi alcun fondamento normativo a alla luce delle
Norme di cui agli in materia di colloqui e ti vincite
Negli istituti penitenziari
E quindi ha disatteso la richiesta
Va bene possiamo procedere si si può accomodare
Non
E diamo la parola
Alla difesa
Non
Per il prosieguo dell'esame
Grazie Presidente
Buongiorno allora
Affronteremo oggi il tema dei
I suoi rapporti con quelli che sono i soggetti
Ritenuti
Centrali e finisce la ricostruzione della vicenda per la quale siamo qui nel dibattimento e in particolare cominciamo a ripercorrere i suoi rapporti con Gaetano Vassallo
Allora volevo chiederle di riferire al Collegio
Se
A se e quando anche un travaso non diamo nulla perché ha scontato se e quando ha conosciuto Gaetano Vassallo in quali circostanze
Con particolare riferimento alle dichiarazioni che lei ha ascoltato rese da Vassallo circa un primo incontro che sarebbe avvenuto
In occasione di un comizio elettorale da lei svolto presso le maestranze di sentire sud che era l'impresa richiedano passato
Quindi se vuole ricostruire la genesi dei suoi rapporti con Vassallo con particolare riferimento a questa vicenda presunto comizio elettorale presso setti assunto
Allora
Io Vassallo vagamente ricordo di averlo visto una sola volta ma
Si è trattato intorno agli inizi
Tra il due mila due due mila Trezzo ma era fu questo il momento storico che ricordo
E mi venne accompagnato presso lo studio dove facevo segreteria dal
Coordinatore cittadino discesa
Che Pino sardo
Il racconto che fa il vassallo su una
Mia presunta partecipazione
Ad un manifestazione Daloui organizzata presso le maestranze di San Cipriano d'Aversa è una cosa del tutto destituita di fondamento play perché io non conoscevo proprio in passato
Secondo perché
Non sono mai stato candidato
Nel collegio di San Cipriano d'Aversa
I collegi provinciali dei quali non io sono stato candidato
Una migliore vuole dire che a questo punto di vista riferire i collegi sulla base delle singole tornata elettorale allora io sono stato candidato nel mille novecentottanta nel collegio provinciale di Casal di Principe
E villa di Briano di Frignano maggiore
Nel collegio di San Cipriano d'Aversa era un altro collegio e
I cittadini di San Cipriano d'Aversa votavano per il candidato
Di quel collegio io non sono mai stato candidato in quel collegio
Nell'ottanta né nell'ottantacinque NN novanta che sono le uniche
Consultazioni provinciali alle quali io ho preso parte e sono stato eletto quindi
La prima cosa che si andava a fare io ad una manifestazione elettorale
A San Cipriano d'Aversa derivavano Doris che di San Cipriano d'Aversa che lavoravano presso il Comune di San Cipriano d'Aversa per il racconto di servizio nettezza urbana quando questi nomi potevano materialmente votare
è come se io candidato del collegio di Piedimonte Matese alle politiche
Venisse a chiedere il voto a Casal di Principe quando il candidato era Bocchi una cosa
Abbiamo che prima di alcuna
Interesse politico
Ma poi noi data questa incontro nel prima
Nel mille novecentottanta
Poi dopo lodato a metà degli anni Ottanta e poi forse fino
A agli anni Novanta c'è un arco temporale di dieci anni ma mi sembra che
Intendo a voi cristallizzare questo incontro a metà anni ottanta e quindi siamo nell'ottantacinque
Se lui stesso io ho ascoltato qua quando è venuto a rendere testimonianza
Dice di aver preso contatti con il clan a fine anni ottanta a fine anni ottanta
E fine anni Ottanta sarebbe ottantasette ottantotto ottantanove novanta e le elezioni provinciali sono state nell'ottantacinque
Se lui dice di aver conosciuto questo Cirillo Bernardo a fine anni ottanta come poteva
Organizzare con questo cedo Bernato questa presunta manifestazione priva di qualsiasi interesse politico da parte mia San Cipriano d'Aversa
Probabilmente se compose tutti i candidati
In quel collegio provinciale erano alti
Per esempio il collegio che ha sempre espresso
E l'ha letto che a sancire adesso è stato Renzo dia che poi era
Diciamo parte delle amministrazioni stesse aree davanti appalti adiuva Vassallo nell'aggiudicazione del servizio
Di nettezza urbana e quindi è del tutto destituita di fondamento questo incontro che io
Avrei avuto presso il suo cantiere con le maestranze di San Cipriano d'Aversa
Perché se noi
A
Diciamo ripeto nello tanto non è possibile perché lui dice stesso che e militare quindi non può essere prevenzione dell'ottava nell'ottantacinque dice con certezza nell'ottantacinque
Ma lui ha preso contatto solo a fine anni ottanta
E c'è loro con le elezioni sono quelle del novanta vogliamo dal nel novanta ci sono
è talmente anticato lei nel novanta sembra innovativi nel nell'ottanta che nell'ottanta Collegio Casal di Principe bianco fine a una maggiore
Nell'ottantacinque Casal di Principe ribadite
Nel novanta Casal di Principe piccoli
Quindi
è una cosa proprio completamente avulsa dalla realtà il racconto che fa di questa manifestazione presunte manifestazione elettorale
Ma d'altronde il soggetto non è nuovo a questi tipi di di di di di di di di accuse ricordo per averlo letto diciamo da qualche giornale che lui ha accusato
Peraltro era
Un esponente
Del del Partito Socialista assessore in carica del Comune discesa
Cioè non è che non si può ricordare quando c'è stato giorno questo sostegno elettorale perché non è che è uno che di politica non si è mai interessato lui stesso dice stessa assessore comunale al Comune di Sessa in quota socialista
Poi accusa all'onorevole Massa enduro socialisti
Che venne indagato per concorso esterno mi è stato uno dei principali accusatori ma lo daremo Astral dovrà dimostrare che accesa dove mi sostiene di averlo votato con centinaia di voti ha preso sedici voti
E peraltro che neanche assoluto
Dal tribunale competente da questo da questa accusa che veniva principalmente mostruosa
Senta sempre con riferimento agli anni
Ottanta quindi
Basta lo fa anche riferimento Halley come al politico più importante del territorio ma il territorio esprime quali altri politici di livello provinciale
Regionale e nazionale esprimeva negli anni ottanta
Ma se c'è come provenienza
Posso dire locale
Ma né negli anni ottanta sono a parte che io stavo dentro un piccolo partito dei due tre per cento ed ero consigliere provinciale peraltro di opposizione poi poi dopo siamo entrati in Giunta poi si è cioè quindi
C'è i personaggi che erano personaggi storici della Democrazia Cristiana erano
Gli onorevoli che facevano riferimento a Casal di Principe all'epoca c'era l'onorevole cappello l'onorevole
Ventre c'era il senatore mentre c'era l'onorevole Santonastaso che erano un po'i riferimenti grazie c'è provinciali della democrazia cristiana che avevano un bacino di consenso enorme
Su quell'area ma diciamo in quell'area c'era un Assessore regionale pozzi assessore regionale della Democrazia Cristiana che era di Aversa
Che era uno dei massimi riferimenti
De de de de de della politica e poi c'era
In quell'area c'era
C'era Lorenzo Diana norma che era capogruppo del del Partito comunista alla Provincia
La c'è stato per un periodo un consigliere provinciale di villa Literno tavoletta quindi questi erano diciamo un po'i tre consiglieri provinciali di di di di di Casal di Principe San Cipriano e villa Literno negli anni ottanta
Senta quando lei
Uscite che anche questo è un'altra dichiarazione che abbiamo inteso qui in dibattimento quando lei lasciò il partito socialdemocratico per quale con sappiamo che
Diciamo appoggio Alleanza democratica ma partecipo a competizioni elettorali nel periodo in cui è riuscito a partiti una volta al democratico non è un'alleanza democratica l'ultima competizione elettorale del novanta
E che poi si di vedette alle provinciale del novantuno
Ma poi dopo alle nel novanta era candidato per quale parte per i pasti quando poi sono uscito dal prescrive che il Presidente non
Come tutti gli altri partiti del pentapartito diciamo hanno ammainato bandiera io ho sostenuto da esterno
Il libro che si stia nel novantatré
Nel novantatré ho votato vorrei Renato Natale al comune di Casal di diceva nel novantaquattro potato i progressisti ma io non sono ma è stato candidato quindi nelle elezioni del novantatré alle comunicare a Casal di Principe e nel novantaquattro le elezioni politiche io non ero candidato
E importante questo passaggio perché Vassallo lega l'incontro al momento in cui lei era appena uscito da opposti
Ciò significa che lo colloca in un periodo successivo al novanta il che rende in come diritti comprati vile
Secondo lei la sua dichiarazione lui dice ottanta negli anni ottanta inizio metà
File ma lei peccato che fino al novanta partecipa con il prestito quindi delle nostre dopo diciamo domanda ossia esatti lo rende
Rispetto a questa ricostruzione lei fino al mille novecentonovanta rimane candidato vetusti rimango candidato nel prestiti
Poiché le elezioni che seguono l'anno mille nove novecentonovanta sotto a Casal di Principe le comunale
E poi ci sono dieci candidati quali io non mi io mi candido del novantacinque con Forza Italia alle regionali ma nel novantaquattro ci sono le elezioni politiche
Dove lo stesso Vassallo poiché rettifica perché insomma è stato e tante di quelle rettifiche dice di aver partecipato alla competizione elettorale
Tra
Mario Gatto e l'onorevole Giuliano e in quell'ago occasione avrebbe votato per il mio tramite Forza Italia cosa del tutto destituita di fondamento perché io nel novantaquattro
Non è non avevo ancora aderito a Forza Italia
Votavo i progressisti e quindi l'elezione del novantaquattro
Mi videro partecipe ma da esterno al sostegno dei progressisti io votavo nel collegio di Casal di Principe e votarlo Lorenzo Diana alla Camera e il senatore col fino al Senato
Senta ricorda quando era candidato l'onorevole Giuliani
Allora l'onorevole Giuliano si candidò per la prima volta nel mille novecentonovantasei
Perché nel mille novecentonovantaquattro
Nel collegio di Aversa vende candidato per i progressisti
Mario Gatto e vinse Mario Gatto quindi fu eletto Mario Gatto nel Collegio di Aversa nel novantasei
Si ripresentò Mario Gatto il dottor Mario Gatto con i progressisti con la sinistra e Forza Italia Candido il senatore giudice
L'onorevole Giuliano e in questa elezione vende rieletto Mario Gatto che vinse
La competizione con l'onorevole Giuliano Amato onorevole Giuliano che era candidato anche al proporzionale venga recuperato rende ragione della sua candidatura
Blindata al proporzionale e quindi anche lui venne eletto in Parlamento
Ma questo avvenne nel mille novecento novantasei
Quando io ero candidato nel collegio di Piedimonte ma di capo Piedimonte Matese
Senta non aveva alcun ruolo non ero coordinatore provinciale non ero coordinatore regionale
Sottosegretario eco candidato ero anzi un consigliere regionale
Che venne candidato nel collegio di Piedimonte Matese quindi anche nel novantasei
C'è se avesse voluto votare Forza Italia per il mio tramite perché io e il coordinatore provinciale dice una cosa del tutto destituita di fondamento perché io non ero all'epoca coordinatore provinciale io sono
è stato nominato coordinatore provinciale di Forza Italia nella provincia di Caserta settembre ottobre del mille novecentonovantasette
Senta e nella sua qualità di coordinatore provinciale di Forza Italia
Lei ricorda alle vicende politiche e la collocazione politica di Vassallo nell'ambito del comuni discesa
Passa l'ha fatto riferimento a delle tessere che lui avrebbe acquisito per diventare segretario in un periodo ampio che colloca tra il due mila due mila due due mila tre due mila quattro speriamo una
Chiaramente per la qualità che ricopriva all'epoca
Informazioni circa la situazione politica comune discesa e la presenza di Vassallo allora premesso insomma ci dice un'altra di quelle cose destituite di qualsiasi fondamento
Perché Forza Italia non faceva i congressi comunali
Non aveva bisogno di tesserare i i cittadini che poi avrebbero dovuto votare il segretario
Cittadino questo è avvenuto solo a partire dal due mila e quattro due mila cinque quando si è incominciato a strutturare come partito
Ma fino ad allora in quel momento storico non avevamo bisogno di no di eleggere i coordinatori cittadini che venivano nominati ieri come oggi direttamente dal coordinatore provinciale
Quindi il fatto che lo dica
Di aver fatto le adesso
Per conto di Forza Italia e di aver determinato la elezione de de di del segretario cittadino Sacco è una cosa del tutto investitori e fondamento perché mai alcun congresso cittadino
è stato fatto accesa per eleggere Pino sale
Pino Satta è stato nominato direttamente dal coordinatore
E dal coordinamento provinciale coordinatore cittadino dice
Quindi
La circostanza che tende ad accreditare come l'uomo forte delle tessere
E che teneva in mano il segretario che peraltro non ricordo neanche il cognome
Perché peraltro non ricordo neanche il cognome è del tutto destituita di fondamento perché ma al congresso cittadino è stato fatto accesi per eleggere o un Segretario
Senta Vassallo anche riferito di una manifestazione che avrebbe organizzato
Unitamente proprio al Segretario cittadino
Presso il ristorante del fratello una riunione politica dove abbiamo fatto intervenire molti elettori parla generica dirittura poca plurale dice n ai ristoranti di mio fratello lei
è al corrente di queste scene ha mai partecipato a queste scene peraltro si tratterebbe secondo la ricostruzione di incontri nei quali sarebbe intervenuto oltre che lei anche Santu lì e Giuliano
Ieri si muovevano tutti e tre insieme frantumi Giuliano è così al premesso che io non ho mai partecipato ad alcuna scena dazioni Collavo Dario è sarà perseguito questo ristorante dizioni voglio e non so manco dove si trova
Cioè che io otto partecipata qualche iniziatore a qualche iniziativa organizzata
Nelle elezioni del due mila e uno dal senatore Giulia e e da Sandulli
L'ordine ciò partecipata ma le unica manifestazioni che io ricordo sono state presso il comune di Aversa e al in piazza quando abbiamo fatto il comizio
Alla chiusura di iniziative diciamo che riguardavano scene o altri io non mai partecipata anche perché non ero candidato in quel collegio
Ero candidato blindato e quindi spaziato in tutta
La il collegio di Campania due che non era soltanto la provincia di Caserta ma era anche la provincia di Salerno la provincia di Benevento
E la Provincia di Avellino perché il
Collegio Campania due al proporzionale comprendeva queste quattro province io ero candidato numero due
In dietro l'onorevole Marzano e
Facevamo un giro in tutta la queste quattro province
Ma ricordo in maniera assoluta di non aver mai partecipato ad alcuna scisma peraltro lo conferma anche lui stesso di non avermi mai visto
Che partecipare ad alcuna scena in queste circostanze
Senta e ma appartiene sarebbe stato per me è una cosa normale ma non ci ho mai partecipato secondo secondo
Vassallo lei avrebbe chiesto di organizzare e di pagare questa riunione elettorale per il tramite del segretario cittadino
Vera questa circostanza assolutamente no
Coloro i quali erano immediatamente più impegnati in quel territorio erano i candidati il candidato i due candidati in quel collegio di Aversa era il presidente Giuliano
E l'onorevole Santolini che erano candidati in quel collegio
è una loro che
Facevano raccolta di consenso aggregazione di consenso
Facendo iniziative io ripeto ho partecipato mi ricorda ad uno o due manifestazioni va ad Aversa quanto mai partecipato nei primi né né né nei centri il come scienza o lo stesso cardinale di segnale che comprendevano quei Comuni
Era questa un'attività
Che ponevano in campo ponevano in essere
I candidati perché ogni candidato nel collegio dovendo contrastare competere con gli altri candidati
Di altre liste organizzava coloro che la raccolta e l'aggregazione del consenso io non mai chiesto al coordinatore di cittadino di organizzare è una riunione per Sandulli e per Giuliana casomai loro stessi che chiamavano i coordinatori cittadini ed erano i candidati e dice organizzare delle iniziative
Per a sostegno delle dell'arte delle nostre candidature
E quindi mi pare che questa sia una cosa assolutamente normale che i candidati in prima battuta in primo luogo organizzano iniziative manifestazione per aggregare e raccogliere il consenso
Io non ricordo assolutamente di aver chiesto a Pino Sartorio e perché avrei dovuto chiedere ad un coordinatore cittadino di un piccolo comune di cinque simile abbia
Di organizzare una manifestazione quando i candidati vergogna ma l'avete chiesto a Giuliano la richiesta Sandulli organizzarli ad Aversa
Perché era una cittadina di settanta ottanta mila abitanti non certamente
Può organizzare in quel collegio una piccola
Riunione con pochissime persone
Risponde al vero sul profilo in relazione proprio alle dinamiche e ai rapporti di forza politici all'interno del partito
Che era Vassallo che decideva chi doveva essere eccessi e Pino salpa doveva o non doveva essere segretario comunale o candidato al Consiglio comunale presento posizione sul metodo domanda rispondo vero
Diversamente suggestiva così riformulato
Vassallo decideva settimo salpa dovevano doveva essere segretario comunale o candidato al Consiglio comunale assolutamente no non poteva decidere
Che doveva essere il segretario
Comunale perché Luis lo aggancia al tesseramento e quindi tesserati che avrebbero dovuto eleggere diversa
Non c'è stato mai alcun congresso cittadino accesa e quindi
I coordinatori cittadini venivano direttamente nominati dai coordinate dal coordinamento provinciale
Quindi tutti i coordinatori cittadini decente quattro comuni della provincia di Caserta veniva nominato dai coordinatori provinciali non si facevano i congressi quindi è una cosa del tutto destituita di fondamento
Se poi lui potesse decidere o meno di candidare esatto queste un'altra di quelle cose
Che lui tira fuori dal cilindro né noi non è che presentavamo accese mai abbiamo presentato accesa una lista di partito di Forza Italia per cui si doveva decidere
Il nome e per conto di Forza Italia da chi farsi rappresentare a chi chi chi erano i candidati da porre in campo da mettere in campo per quell'elezione quindi
Assolutamente no non era in me ha ragione ripeto del tesseramento perché il tesseramento non contava assolutamente
Niente
Perché venivano direttamente nominati cittadini coordinatori cittadini
Dal coordinamento provinciale
Forza Italia non ha mai partecipato con la sua lista nella nell'ambito del Comune di scienza quindi chiunque poteva candidarsi in nome e per conto di di di se stesso di altri questo poi
Io non so se poiché è stato mai candidato Sarko meno e in in nel Consiglio comunale accese
Senta lei ricorda di aver ricevuto Vassallo
Pino salpa continuiamo a chiamarlo come lo chiama lui
Presso il suo ufficio per parlare di una vicenda e di una i come dire richiesta di trasferimento di mansioni per uno dei fratelli di Vassallo
Sì
Questo è una cosa che io ricordo Ceppino sarto mi accompagnò questo e mi disse questo è il signor passaggio quello che si interessa di rifiuti
Io conoscevo un po'il nome evocava comunque un'Aston localistico ma anche se nel due mila due due mila e tre quello a cui faceva riferimento sei voi avevate sei sulla prima o
Fu la prima volta in senso assoluto che ho visto questo incidente presentato che mi fu presentato questo signor su questo passaggio che gestiva un tempo le discariche cioè mi veniva usato come
Come uno che stava dentro i rifiuti che non c'era più niente di giugno e mi veniva in
A chiedere la possibilità di intercedere
Presso
Lavaggio Eco Servizi per il compenso il consorzio
C'è due di Aversa dove sembra che lavorasse uno dei suoi fratelli che doveva avete un'ammenda una mansione cose del genere e peraltro dissi guarda il nome che io non ti posso fare assolutamente niente
Ti devi rivolgere a esponenti della sinistra perché quel coro quel Consorzio era governato e gestito da uomini di sinistra
Peraltro era gestito alla volontà allora mi pare che il Presidente dell'Assemblea o Presidente del Consorzio fosse Brancaccio fosse il Sindaco di Orta di Atella Brancaccio
E lui stessa lui stesso il passaggio dice
Di aver
Favorito sia Lorenzo Diana presso il Comune di San Cipriano d'Aversa sia Brancaccio verso il Comune di Orta di Atella quando se è stata la
Trasformazione la la la costituzione dell'aggio eco che sarebbe la società pubblica del Consorzio di Aversa
Quando si è costituito questo consorzio
L'azienda la ditta si è di assoluta ha
Fatto assorbire tutti i lavoratori all'interno de di questa Regione Ecoservizi che sarebbe che che che che che venne costituita all'uopo
Per svolge il servizio di raccolta e lui stesso dice
Che
Venne
Aveva sette unità presso il Comune di Orte da terre diventarono trenta perché lui aggiunse altri nominativi ed ebbe lo fece assaggi reale dall'est
Quindi lui stesso aveva ottimi rapporti con questi signori quindi
Dice anche
Il fatto dogmatiche che venne da me accompagnato da abbia usato per chiedermi sta cosa
Cioè io peraltro non conoscevo il trust Ursus di questo passato lo ha preso qua quando è venuto a testimoniare ma in quel momento storico dissi appena saprete vino ma il tu sai benissimo che noi non abbiamo alcuna possibilità di potere intercedere presso citava mi aveva detto che forse tu conoscevi
Ingegnere mattoni
Uno che si interessava di di di giudizio un funzionario dirigente della Gepco disse Giorello servizi visuale mi dispiace ma io non conosco assolutamente questo questa è stata l'unica volta in cui io ho visto questo signore vasta poi l'ho più visto
Senta nei
Peraltro voglio aggiungere proprio per completare questo signore che dice che nell'ottanta ottantacinque novanta ha organizzato con Mestre iniziative elettorale e io gli ho detto guarda che se tu hai bisogno di qualcosa
Rivolgiti direttamente almeno o a Cirillo Bernardo
Ferie
E anzi disse agli operai potato lo perché poi questo ci fa prendere a altri appalti cioè rimarrà un episodio
Così
Fermo là perché dopo a distanza di tredici anni lo vedo se fosse il novanta lo ripeto nel dopo tredici anni e dovrà rispondere di Marsala sempre e sempre le direi una cosa proprio
Senta questo questo incontro che le rivolgo tra due mila due e due mila tre questo con Pino Sacco per quanto riguarda il fratello di Vassallo peraltro mi disse che era amico di Sandulli che era molto amico di Sandulli
Cioè adesso dico che non sa voi mi disse che chi aveva portato questo diciamo
A bazzicare forzi tale locale accesa nell'onorevole Sandulli
Questo adesso non ricordo in
In questo
Periodo temporale le aveva già conosciuto Sergio e Michele Orsi
Sì
Già li conosceva
E senta prima di questo incontro con primum fino
Esatto e della presentazione che viene fece fino Sacco
I fratelli Orsi gli avevano mai parlato
Questo signor Vassallo no sono nessuno mi aveva mai parlato di questo di questo passando
Era un nome che lei aveva
Aveva percepito assemblare possono assolutamente no ma d'altronde basta basta dare una sbirciata insomma alle cento mila telefonate intercettate se si fa base si parla mai di questo passa
E c'è non compare mai cessano compare ma
Quando compare il primo aprile del due mila otto
Senta e
Lei ha sentito male alla una circostanza ovviamente diventata notoria perché l'impresa dei mass
Media
Il racconto fatto da Vassallo secondo cui
Dopo avere parlato con lei con spinosa o sarebbe uscito e sarebbe poi rientrato Pino Saffo anzi salta
Sarebbe andato via e lui sarebbe rientrato con Sergio Rossi
E ci sarebbe stato il famoso episodio della consegna del denaro vorrei che lei riferissi al tribunale in relazione a questa vicenda se si è mai svolta se lei ricorda di aver incontrato
Maniera riservata
Se Sergio Rossi e e Gaetano Vassallo presso il suo studio
Allora ossa assolutamente no l'unica volta che o visto questo signore
è stato nell'anno due mila due due mila tre accompagnato da Dino usato non ho mai incontrato questo signor Vassallo insieme ad Ursi
Mai né in quella circostanza né in altre circostanze
Quindi è una cosa del tutto infondata del tutto destituita di alcun fondamento non l'ho mai incontrato insieme a Orsi l'ho incontrato in quella circostanza
Peraltro nella segreteria confronto facevo segreteria c'era decine e decine di persone e mai in quel mai l'ho incontrato insieme a dorso
Commesso uno dei fratelli voi con nessuno dei fratelli Orsi l'unica volta in cui l'ho incontrata è stato possa ma hanno chiesto sta così ho detto di no e se ne sono andati ponte fin dalla
Quindi possiamo per precisare la sua
Anzi più che la sua risposta alla mia domanda io avevo chiesto all'inizio qual è stata la prima volta che ha incontrato Vassallo in realtà poi è stata l'unica volta che l'unica volta in cui io ho incontrato passaggio
Esclude di averlo incontrato in occasione della presunto appoggio elettorale netto assolutamente non noi ma almeno conoscevo non l'ho mai incontrato e non l'ho mai visto
L'unica volta voi votate in quella circostanza e anche nel periodo relativo alla ma altrui cadauna qua mi perdoni anche lettere non avevo la dottrina prima del due mila tre ma d'altronde no ma se dovesse essere
Se fosse vera questa circostanza che lui pone valga io sarei stato a questa mai amava manifestazione per il tramite di si vede per il tramite del clan Bidognetti accetta poi perché se va accompagnata Sarpi
Da me cena durante questo periodo
Voglio dire queste quindici anni fa non ha bisogno di di di di alcun intervento da parte mia non ha bisogno dei diritti di un appalto non ha bisogno non ha bisogno di niente
E sono soprattutto si deve fare presentare la sa
Senta e ristretto a Bernardo Cirillo poi che Vassallo ha riferito che
Nell'occasione di quel
Primo presunto in conto Rosetti assurdo etc
In realtà lo venne a lei fu
Recuperato compreso presso la sua abitazione da Vassallo età Cirillo e ha riferito che lei ha Cirillo lo conosceva
Lei
Come quando e se ha conosciuto e in che circostanze Bernardo Cirillo ma in questo ciclo conosciuto che era ragazzino
Che frequentava insomma l'ambiente del calcio insomma era un tifoso era un mio fanno io
E non sono uno uno una promessa calcistica ma in questo è il mio insomma ricordo di questo ragazzo non è che
Io omologo lo
Lo frequentavo ci andava a prendere il caffè e quindi
è un ricordo di un ragazzino poi non ho più visto non l'ho più incontrato non cioè l'ho pure potuto incontrare ma non ci siamo mai fermarvi a parlare
Quindi il fatto che lui dica di ce peraltro non so quanti anni avesse questo ragazzo domo quando
Presume di che ci fosse stato in domo questa questa questa riunione se avesse
Dodici tredici quindici trenta non lo so perché io ricordo ragazzino
Ma
Poi non l'ho più visto da tanto tempo
Senta lei ebbe modo di interloquire con i fratelli Orsi o anche con uno solo dei fratelli Orsi
In ordine al licenzia me assunzioni prima licenziamento voi dei fratelli versarlo
No perché non sapevo in maniera assoluta che i fratelli di Vassallo lavorassero presso o la di citare i collego quattro dice qua c'è non lo sapevo proprio
Che questi lavorassero presso una delle strutture di competenza del Consorzio
Quindi non sono mai
Diciamo
Non sapendo d'ombra che Giano non sono mai intervenuto mai o conosciuto saputo che questi lavorassero presso una struttura ripeto del Consorzio
Senta è una domanda per certi versi pleonastica ma sono obbligato a fare della
Ricorda se Gaetano Vassallo ebbe mai a chiederle
Da solo o accompagnato da Sergio Orsi ho accompagnato da altra persona di poter diciamo così per rientrare nell'affare Eco quattro
Ma io ripeto l'unica volta in cui io ho
Visto
E mi è stato presentato Vassallo
L'episodio del due mila e due due metri
Io manco aveva in testa che questo potesse essere diciamo relazionato aggi Orsi al consorzio quindi
è una cosa
Completamente
Diciamo non vera quella che lui sarebbe poi venuta in un secondo a me serve un secondo momento da sono peraltro non so se da solo insieme a chi
A dirmi a dirmi di se poteva rientrare con dosi perché non sapevo proprio che lui facesse parte del consorzi e comunque non è mai più venuto oltre quella circostanza
Cinque minuti perché se non va bene
Giusto va bene allora sospendiamo cinque minuti
Non lo possiamo riprendere
Grazie Presidente
Paolato ed il
Il
Con
Senta il
Ristretto alle
Vicende che riguardano poi la
Gestione operatività del Consorzio
E in particolare
Della società ecco qua
Lei era occorrenti di chi fossero dibatterne commerciali imprenditoriali delle dell'ATI invidiosi di come
Novelli qual era l'organizzazione operativa diciamo di rilievo assolutamente no assolutamente no
Non ho mai saputo
Tranne che poi in sede
L'istruttoria dibattimentale attraverso gli esami testimoniali o a saputello ma che che che
La flora Ambiente era stato costituita
Nel novembre
Del del
Del del mille novecentonovantanove ma
Cioè proprio per
Ma mi vorrei agganciare perché l'altra volta mi è sfuggito il giorno
Citare questo particolare gli orsi
Nel due mila alle elezioni regionali del Duemila
Elezioni regionali del due mila e sono svolte ad aprile
Del Duemila e il bando è stata approvata a marzo riaprire
Io così hanno sostenuto e votato Giuseppe stadio consigliere regionale candidato nella
Dei popolari
Lo stesso lo hanno detto e ho detto che hanno continuato a frequentarlo la sua segreteria il Regione anche all'ultima a settembre
Perché mi pare che anche
Saglio che in qualche modo avesse orientato
Verso
La indicazione di un'ATI quindi con queste aziende quindi a maggior ragione cioè
Non erano persone che politicamente a me vicino perché mentre noi sostenevamo Ferraiuolo il nipote e difesa e gli orsi votavano
Il Partito popolare quindi al andavano a sinistra votavano sinistra Edolo riferimento e resa di un
E noi invece di Forza Italia tenevamo candidato io in particolare della maturato l'intesa con Ferraro per candidare Pietro Paolo Ferraiuolo
E che venne eletto proprio in quel preciso istante alle elezioni sempre provinciale e regionale a Mondragone Valente Conte votano Alleanza Nazionale
E la fanno schizzare in avanti perché questi durante la fase antecedente la costituzione di ATI vedete di flora e ambiente
Avrebbero dovuto trattare con meno negoziare gomme che non ho avuto alcun ruolo all'interno della nomina di Valente che non lo conoscevo non conoscevo lui non avevo rapporti con gli orsi tranne quelli di conoscenza
E io si stesse insomma a dichiarano che nel due mila votavano Sagliocco a sinistra aprile del due mila
Questo era un ricordo che mie sopraggiunto ecco perché ne ho approfittato per
Pelle per esporlo in questo momento
Ma non ho mai saputo per esempio chi fosse le società di accompagnamento all'ATI degli orsi di Fauré ambiente eccetera
Spetta soltanto per introdurre poiché nel secondo
Gruppo di di domande soltanto di due date
Per il Pescara cito a memoria
Loro sappiamo di quando lei è diventato coordinatore regionale e di quando è stato nominato sottosegretario
Allora io
Dopo la sconfitta delle elezioni provinciali a Caserta quindi perduto le elezioni in provincia di incide Franciscis
Maggio aprile-maggio del due mila e cinque a distanza di un paio di mesi
Tutti i parlamentari
Compreso l'onorevole Martusciello chiari coordinatore regionale in carica mi propongo al Presidente Berlusconi
Come un
Candidato unitario della territorio quindi della Campania siamo intorno
Alla fine giugno-luglio del due mila e cinque quindi
Io vengo nominato dal Presidente Berlusconi il coordinatore regionale
Perché nel frattempo l'onorevole Martusciello che era il coordinatore regionale
E Sottosegretario all'ambiente
Era sottosegretario all'ambiente il coordinatore regionale viene promosso viceministro dei beni culturali i vice ministri
Erano equiparati
Poi i Ministri perché avevano una loro strutture all'interno del ministero proprie direzioni proprio funzionari proprie segreterie
E quindi equiparando le figure di viceministro amministro scattava l'incompatibilità
E quindi si dovette indicare un nuovo coordinatore regionale e Berlusconi
Attraverso questa indicazione unitaria meno meno nel due mila e cinque i coordinatori regionali
Sono stato nominato sottosegretario del Governo Berlusconi nelle aggiunti nel maggio del due mila otto quando abbiamo vinto le elezioni la Campania è stata una
Delle
Realtà regionali che più ha portato il consenso a diciamo al centro destra e nella composizione
Di governo io quindi indicato dal Presidente Berlusconi
O uno dei cinque sottosegretari all'economia dicastero guidato dall'onorevole Tremonti ed era l'unico caro sottosegretario diciamo che proveniva dal sud
Quindi due mila otto maggio due mila otto sottosegretario e mentre
Giugno lungi dal due mila e cinque coordinatore regionale
Quindi è solo a partire da questo periodo e non
Cioè
Né che con la nomina di coordinatore regionale è cresciuta la mia come dire figura politica perché poi
Nel due mila sei abbiamo perso le elezioni comunali a Napoli quando candidano ma vanno eccetera Cerini
Iniziamo noi ad aver un consenso e a crescere anche io politicamente
A partire dal due mila e sette quando incominciamo a vincere nei Comuni che erano da sempre governati dalla sinistra roccaforte roccaforte della sinistra
Giugliano Pozzuoli
Casoria Afragola era molti Comuni che da quel momento incomincia a crescere io ma crescere complessivamente il gruppo dirigente
Nel due mila otto abbiamo un grande risultato in Campania e Berlusconi premia la Campania con il Sottosegretario di peso alla economia
E non solo questo che voi altri hanno avuto Presidenti di Commissione c'è stato pacato Sottosegretario è stato una bella riconoscimento dato dalla
Da sotto senza ma poi il riconoscimento più grande ce l'ha dato quando nel primo Consiglio dei Ministri avvenuto a Napoli
Con tutto il Consiglio dei Ministri certo sempre pure io presente e si è dato un giorno un colpo forte di accelerazione al completamento del termovalorizzatore di Acerra finalmente si è completato il termovalorizzatore di Acerra
E a distanza di qualche mese non c'era più un rifiuto per le strade i cittadini della Campania di Napoli questo è stato onde risultato diciannove all'epoca era sotto gli occhi di tutti
E quindi c'era stato anche questo tipo
Di riconoscimento un impegno forte in prima persona se il Presidente Berlusconi e del Governo
A rimuovere questa vergogna che tanta diciamo che aveva attraversato un po'i confini nazionali
E che aveva fatto perdere un po'di reputazione di prestigio non solo alla Campania ma anche al Paese
Senta i che ricorda se Vassallo l'abbia sostenuto politicamente alle elezioni del due mila uno
è abbia avuto nel periodo preelettorale diversi incontri con con lei
Ripeto io e l'unica volta mi deve scusare mi rendo conto che ormai verso la domanda che io l'unica volta che ogni volta ma voglio spiegare anche perché non vi va bene lo sarà sovrana però io voglio noi spiegare anche l'imputato risponda su tutte le circostanze che riferito Vassallo nessuna esclusa perché non voglio che si dica domani che è rimasto incontestata una dichiarazione di cassa
Allora
In anche se li ha già detto l'avvocato Monica otto che Vassallo di Genova e votato dieci voti li faccia dieci domande sui dieci presunti vengo dall'assessore Presidente
Allora vengono
Formale opposizione sul perdere docente visto che ha già detto l'imputato non opportuno
Pur riformulare perfetto
Vassallo la sostenuto alle elezioni del due mila uno non mi poteva sostenere nelle elezioni del due mila euro perché io non ero candidato del collegio di Aversa
I candidati nel collegio sono due un candidato al Parlamento è un candidato al Senato il candidato al Parlamento nel due mila e uno era Sandulli eletto poi
E il candidato al Senato era il Presidente Giulia
Che venne eletto al Senato e quindi
Non mi poteva votare non poteva
Tra quando consegno dalle schede e dove ci sta scritto giorno giuria hanno le non mi potevo dare perché nella scheda non c'era scritto il nome Cosentino quindi non mi poteva assolutamente votare
E non mi ha votato e comunque ribadisco che l'unica volta in cui ho incontrato passato è stato quello del due mila due due mila e tre nel due mila uno io non ero candidato nel collegio di Aversa
Io ero candidato al proporzionale
E manco sapevano le persone chi erano i candidati nel proporzionale perché le persone sapevano dov'è che votando Forza Italia potendo eleggere Marzano Cosentino quelli di Salerno veramente nuovo si interessavano principalmente
Al collegio elettorale che quella era la competizione poi si votava il simbolo non erano
Diciamo quindi io non ero candidato nel collegio di Aversa
Ha mai avuto modo di rassicurarlo sulla possibilità di di compensarlo del suo appoggio elettorale
Assolutamente no non potevano
Rassicurarlo
In ordine a suo sostegno elettorale perché io essendo candidato eletto cioè nominato io mail mille novecentonovantasei sono stato candidato del collegio di Piedimonte Matese
Ed è stata l'unica competizione tra il candidato di centrodestra che ero io e il candidato di centrosinistra che era la scienza
E peraltro parlamentare uscente ho già spiegato che nel novantasei e quel collegio si riunì
Con le componenti di Alleanza Nazionale
E di Forza Italia che nel novantaquattro erano andate divise con la riunificazione con un unico candidato che in quel caso ero io
Vincemmo le elezioni nel nel Collegio di
Piedimonte Matese per il resto
Dopo io venivo nominato parlamentare come venivano nominati i parlamentari quelli che cadevano nel listino bloccato
A Napoli per esempio veniva nominato
Martusciello veniva nominato Landolfi veniva Martusciello noti
Veniva nominato Azzolini perché erano inseriti nel listino bloccato quindi chi andava nel listino bloccato era praticamente nominato parlamentare
D'altronde poi c'è stata modifica la legge elettorale proprio perché cittadini dovesse ritornare ad essere protagonisti e quindi a poter scegliere
Il
Parlamentare ovviamente questa fu una spiegazione in qualche modo vanificata perché
Alla matterello subentro una legge ancora peggiore
Che la del porcellum che quella ancora diciamo più blindata delle prime che portava manco più cioè abolire i Collegi e quindi le liste venivano direttamente
Indicate a livello nazionale si votava il partito che si veniva nominato e parlamentare
Lei
Direttamente con Vassallo o indirettamente per il tramite di terze persone ha mai
Discusso circa il suo inserimento occorre inserimento nella compagine del Consorzio CE quattro ovini Eco quattro
Assolutamente no non ho mai nell'unica circostanza in cui io ho parlato con questo signore presentato emendato il coordinatore cittadino prima Sarko mi ha chiesto unicamente se potevo
Interessarmi
Se potevo interessarmi a alla vicenda che aveva riguardo il fate io non ho mai saputo peraltro che questo Vassallo facesse parte
Diciamo occulto o palese di dell'Eco quattro dello Ce quattro di una
A qualsiasi articolazione della componente societario dello Ce quattro delle V quattro
Quindi mai avrei potuto
Chiedere cioè rassicurarlo su su un
Una cosa di questo genere
Ricordasse ebbe mai e riceve sì una telefonata di Vassallo nella quale Vassallo ricchissimo appuntamento da solo
Assolutamente no
Ma d'altronde
Cioè io non so se
è possibile ma dato che il mio numero di telefono è stato sempre lo stesso le a distanza di tempo si potrebbe anche diciamo in qualche modo verificare attraverso le utenze telefoniche attraverso insomma il mio cellulare se ho mai ricevuto una sola telefonata da questo signore
Non ho mai ricevuto alcuna telefonata questi signori non gli ho mai dato alcun appuntamento e quindi non ho mai parlato delle cose di cui limarlo
Ricordo di avere parlato invece con un suo fratello lei con suo fratello credo Giovanni
Della possibilità di assumere o fare entrare Vassallo in un'azienda in un'azienda
Legata proprio alla al cassava benzina la commercializzazione ma assolutamente no ma è una una follia quella che
Che sostiene questo signore non ho mai parlato
Di alcunché
Con nessuno di questo signore
Era al corrente oltretutto all'epoca i miei fratelli per quelli che sono i miei ricordi non avevano impianti di distribuzione sul territori e quindi
Come gli avrei potuto
Assicurando insomma o comunque dire va bene ma ti compenso con una un impianto una pompa di benzina cose del genere
Anche questa è un'ulteriore addendum perché
Per lei si era sua farmacista
Era
Era al corrente degli eventuali precedenti penali di Vassallo
No
Assolutamente no
Ripeto siamo io se cioè Vassallo e è un nome che evocava diciamo i che era una famiglia cioè io quando le Vassallo cioè perché erano stati i primi che avevano svolto il servizio di di rifiuti
Ma parliamo di farlo abbassarlo non sto Vassallo che cioè io sapevo così
Ma evocava la famiglia passa ma questo Massariol non conosciuto nell'UI ne è uno dei suoi fratelli nessuno di questi ormai conosciuti
Sette neanche dopo l'incontro che si svolse tra il due mila e due mila e tre con fino a San Marco
Lei ebbe modo di rapportarsi con Vassallo politico se in relazione all'attività politica svolta successa assurdi incontri politici incide successa a
Su Weah attività anche
Come dire recandosi fisicamente in quel discesa per incontrare un esponente di una assolutamente no anche perché
Noi avevamo una buona regola che il territorio e quindi il collegio elettorale se lo curava il parlamentare quindi era il parlamentare il senatore del luogo
Che curano le attività le iniziative le sezioni che gli segnalavano chi dovesse andare a ricoprire il ruolo di coordinatore
In quelle realtà del collegio perché ovviamente era erano loro
Che diciamo in prima persona a
Potevano subire dei pregiudizi da una cattiva organizzazione del partito sul territorio
E essendo loro in primis i candidati
Il presidente Giuliano e lo stesso onorevole Sandulli
Che potevano essere eletti o sconfitti in ragione anche di una cattiva organizzazione sul territorio erano loro
Che sia assumendo la responsabilità sia di indicare al Coordinamento regionale chi erano i riferimenti su tutto il territorio che indichi erano i coordinatori cittadini da nominare
E tutte le iniziative che si facevano
Erano iniziative che venivano assunte dai parlamentari neanche il coordinatore provinciale da Caserta andava a fare una riunione sul successa o semplici mi hanno su un altro Comune
Senza che questa iniziativa fosse stata concordata con il parlamentare locale
Questa non era assolutamente una cosa che rientrava nelle corde
Della organizzazione politica di Forza Italia e mia in particolare cioè io mai
Mi sarei permesso di andare a come dire
Ad incidere e condizionare
O in qualche modo fare delle attività sul territorio senza averle prima concordate
Con il parlamentare del posto e dato che c'erano due parlamentari di cui uno assolutamente autorevole anche per la sua storia personale
Tutte le iniziative che ricadevano nel collegio di Aversa collegio ripeto nel quale faceva parte anche questo piccolo Comune discesa erano iniziative che venivano prese
Di concerto tra il livello locale e i parlamentari e avallate dal coordinamento provinciale così funzionava la politica da noi così
è funzionale alla politica che io
O proposto quando sono stato coordinatore provinciale
Ho sempre dato massima autonomia ai parlamentari perché erano loro che rischiavano in prima persona
Quindi se non lo segnalarlo de una cattiva persone che andavano in contrasto con tra virgolette il territorio
Perché erano persone indice o perché erano persone che si mettevano soltanto la medaglietta ma non organizzando iniziative non sentivano gli umori dei cittadini
Loro erano i primi ad avere pregiudizio da un'organizzazione diciamo maldestra sul territorio e quindi era giusto che loro si assumesse la responsabilità
Da un lato di essere i protagonisti sul territorio e dall'altro lato di qua di ovalare e il coordinamento provinciale in un'articolazione di territorio che fosse la più adeguata possibile
A corrispondere ai bisogni
Di quelle comunità e dei cittadini
Sette corretto dire che
Demente
Lei all'epoca era coordinatore provinciale poi diventerà coordinatore regionale che Vassallo era un grande lettore del partito
Spostava molti voti rappresentava una risorsa sotto il profilo del controllo politico del territorio assolutamente no meglio passando il nome qualunque non non spostava assolutamente niente
Peraltro sono se volessi per fare un raffronto zoom su quello che ha dichiarato quando accusato l'onorevole ma stradone candidata nel suo stesso partito socialista
Ha detto insomma che aveva fatto prendere centinaia e centinaia di voti accesa all'onorevole passandolo dimostro che prese sedici voti quindi questo è il dato di riferimento
Peraltro c'è noi non eravamo interessati all'elezione comunale perché il partito di Forza Italia non presentare il simbolo e corde i i candidati alla Camera erano Pasquale Giulia e il seguente camere esse al senatore
Cioè in quale occasione questo aiuto mensile sì e si si attivato per votare me
O comunque il partito di
Politico diciamo assicura che l'abbia votato in un'area può dicendo che non è che chiaramente ma dato che in Campania Forza Italia aveva preso ottocentocinquanta mila voti
Mi pare un po'difficile stabilire che l'ha votato e chi meno insomma Forza Italia è riuscita a prendere circa un milione di voti in Campania che record assolutamente straordinaria
E un po'quando prendeva i voti la sinistra con Bassolino a Napoli uno prendeva l'ottantasette per cento
A Scampia a Miano a cioè voglio dire in tutte quelle realtà mica una Borgo stabilire chi l'ha votata Ichino tutti qua
Senta rispetto alla sua
Conoscenza delle dinamiche politiche del Consorzio CE quattro può riferire al Collegio quale fosse
La struttura finanziaria del Consorzio per quello che a sua conoscenza c'è quali erano le disponibilità come poteva muoversi che tipo di investimento poteva fare su quale Fonti su quali crediti
Potesse contare il consorzio
Il Consorzio poi la stessa domanda anche per quanto riguarda il comma quattro
Allora
Io dovrei fare una battuta ma MM me ne guardo perché se no no nobile trasferire in modo vogliamo assolutamente diverso da Massaro però cioè
Che io sapessi
Le strutture finanziarie del cioè il Consorzio non è che avesse delle strutture finanziarie autonome perché i Consorzi erano dei bracci
Del commissario straordinario di Governo quindi avevano le disponibilità finanziarie che li assicurava il la struttura commissariale
E non mi pare che avessero grandi grandi competenze o grande risorse
Quindi io non è che sapessi con assoluta compiutezza quale fosse la dotazione finanziaria
Non me ne sono mai occupato e mai interessato in una delle poche occasioni in cui mi sono relazionato su questo aspetto e con il Valente
Perché tenevo mio fratello il quale mi diceva Enzo questi sono i due motivi due amici
Del Consorzio insomma che hanno avuto la fornitura del gasolio e non pagano da mesi
E io l'unica volta che mi sono relative relazionato con queste mi diceva sembra che non avevano soldi
Quindi io non pensavo assolutamente che
Ci fossero dotazioni finanziarie importanti in questa non solo in questo consorzio ma anche gli altri perché
C'è piangevano sempre lacrime non solo questo consorzio un po'tutti i Consorzi perché erano
Dipendenti dal commissariato e il commissariato voglio dire nonostante poi
Da un'indagine parlamentare dalla Commissione speciale dell'ambiente è venuto fuori che durante il periodo di gestione commissariale sono spariti
Volati via duemila miliardi delle vecchie lire del due mila miliardi delle vecchie lire
E si sono continuati a mandare i rifiuti fuori all'estero senza completare il ciclo quindi si continuava da parte della struttura chiedere risorse aggiuntive
A al Governo nazionale per mandare avanti questa esigenza io pensavo nella mia diciamo idea che queste strutture non erano strutture dotate di una
Importando significativa componente finanziaria
Quindi
Per quanto io a sua conoscenza per quanto è a sua conoscenza era
Praticabile l'ipotesi che il Consorzio realizzasse un termovalorizzatore
Con finanziamenti propri
Ma cioè voglio dire
Il Consorzio in quanto si non è un'organizzazione autonomo con una
Diciamo autonomia proprie la sua autonomia derivava dalla struttura commissariale è il commissario che in una prima fase
Aveva costituito i Consorzi ma poi già nel dopo i primi tempi che aveva già superati aveva già immaginato un bacino unico cose che poi si è realizzato oggi
Non ci sono più i Consorzi i bacini sono unici per l'intera provincia di Caserta mentre prima i Consorzi erano quattro adesso c'è un unico bacino questa idea del superamento dei Consorzi
Già avvenne nel novembre del due mila e due
Quando questo diciamo dato settembre ottobre due mila e due quel più più o meno quel periodo perché quando il commissario straordinario appunto al superamento dei Consorzi
Ci fu un ricorso della
Amministrazione provinciale di Caserta
Guidare dal presidente avente che si oppose fece ricorso al TAR e la giustizia in sede amministrativa blocco quell'orientamento ma già l'orientamento era quello di superare i Consorzi
Quindi come si poteva legittimamente pensare che un consorzio che non ha un'autonomia nel finanziaria né
Da un punto di vista delle competenze mettere su qualsiasi iniziativa che peraltro ero iniziative di esclusiva competenza del contratto Fibe Fisia sarebbe stato assolutamente velleitario qualsiasi pensiero che andasse in questa direzione
Lei ebbe
Un parte
Svolse attività di pressione insieme a Michele e Sergio Orsi insieme all'onorevole Landolfi e al tempo in cui Landolfi la Commissione vigilanza RAI al Sindaco di Santa Maria la Fossa
Affinché fosse individuato il territorio di Santa Maria la Fossa come luogo di costruzione del termovalorizzatore
Mi pare
Che la storia si è incaricato di dimostrare che proprio l'esattamente il contrario che sia io che l'Andolfi ma anche lo stesso Coronella ma tutti quanti ci siamo battuti affinché non si realizzasse proprio sul territorio diventi di Santa Maria la Fossa il termovalorizzatore
è un fatto anche iniziative parlamentari su questo punto abbiamo fatto un'interpellanza parlamentare ho già spiegato anche nelle precedenti
Udienze che inizialmente Fibe Fisia aveva proposto due termovalorizzatori uno ad Acerra ed un altro a Battipaglia
E che poi nel due mila uno e il Presidente Bassolino aveva delocalizzato questo impianto da Battipaglia
Verso Santa Maria la Fossa con una motivazione che era per quanto mi riguarda assolutamente risibile
Perché provocava e comportava evidenti problemi problematiche crisi di criticità alla zootecnia del posto quando invece la maggiore zootecnia la maggiore produzione
Era quella che insisteva sul territorio
Di Santa Maria la Fossa e limitrofe quindi era assolutamente una motivazione è risibile e quella
Iniziativa di Bassolino fu largamente contrastarle ma non sono di centrodestra ma anche esponenti di centrosinistra noi arrivammo anche a fare dibattiti e iniziative parlamentare su questo punto quindi non solo non ho mai fatto alcuna pressione perché venisse realizzato il termovalorizzatore
Al Santa Maria la Fossa Bagni ovvero esattamente l'opposto il contrario che mi sono sempre battuto
Affinché non si realizzasse sul territorio come mi sono battuto perché venisse chiusa la discarica di Parco Saurino perché non si utilizzasse
L'ampliamento di Parco Saurino due perché non si insediasse al Parco Saurino la appostazioni di ecoballe che poi fu guarda caso
Delocalizzato avvenga all'interno in un sindaco
Di sinistra con
Problematiche anche di natura giudiziaria che si sono svolte
Per altre persone insomma per quell'episodio particolare
Soltanto
Con un sì o con uno
Risponde alla realtà storico-politica che
Nella
Prima metà degli anni due mila
Il consorzio Caserta uno e il consorzio Caserta tre fossero vicini al centrodestra
Due mila
Prima metà degli anni due mila sei due mila e due mila e cinque
No sicuramente fino al due mila e tre e due mila sicuramente no perché erano tutti quanti
Governati dalla sinistra e poi c'è stato un un
Caserta quello di Caserta dove c'è stato una una intesa tra centrodestra Sindaci di centrodestra e sindaci
Dicendo a sinistra
E vede il Sindaco Falco di Caserta nominò il suo Assessore della Giunta l'avvocato Cundari a Presidente ma del consiglio di amministrazione faceva parte
Sia i sindaci di sinistra che i sindaci di destra quindi era una gestione
Dei sindaci bypartisan Caserta Caserta due
Poi
Quando abbiamo vinto le elezioni comunali
Ad Aversa era entrata reale di collocarlo questo ma penso che dopo il due mila e tre e due mila e quattro torno da otto mila e quattro due mila cinque due mila e sette
Adesso non ricordo con esattezza ma c'è stato un periodo nel quale il Presidente dell'Assemblea del Consorzio è stato il Sindico di Aversa Ciaramella
Senta attraverso i suoi contatti con
Iussig in periodo di gestione del di Eco quattro
Lei ebbe modo di conoscere quali erano al di là adesso abbiamo già detto che non conosceva
Vassallo ma di conoscere
Quali fossero gli altri partner
Commerciali industriali degli orsi
No erano mai saputo conosciuto chi fossero i soci
Di fatto reali di orsi nella gestione
Della Dellai con quattro
Lei nella sua qualità di coordinatore provinciale prima coordinatore regionale voi era al corrente di diciamo visite
Sopralluoghi effettuati Ida esponenti del Consorzio
Presso ditte del nord finalizzati a verificare le tecnologie di termodistruzione influito vale a dire di
Sì termodistruzione sostanzialmente uno su non era al corrente che assolutamente non
Lei
Ha avuto una
Un qualche ruolo lei o altri esponenti politici nella individuazione dei terreni non stavolta per la le delocalizzazioni termovalorizzatore ma per l'ampliamento
Anzi
Allocazioni originaria parliamo di Parco Saurino allocazione originali ampliamento due ampliamento tre
Allora Parco Saurino era una discarica che già preesisteva
Che veniva gestita prima dal prefetto di Caserta poi dal Consorzio Ce quattro quando era governato dalla sinistra e il cui Presidente era istintivo di Castel Volturno Ruissi quindi già esisteva sta
La discarica parco se sia con il prefetto di Caserta sia con la gestione di sinistra
Io l'unica volta che mi sono interessato
Per le vicende che
Avessero riguardo di un terreno è stato quando Corvino Sebastiano che è stato una
Politico di Casal di Principe che è stato sindaco di Casal di Principe
è esponente della Democrazia Cristiana poi imprenditore andato via da Casal di Principe si aggiudicò l'appalto per la costruzione dell'istituto tecnico commerciale
E che
Quando io di chi è sì di dare una mano alla chiesa
Che dove svolgeva le funzioni parrocchiali norme don Diana tombe Pjrjani insomma
Mise un po'di catrame nella nella Piazza antistante la chiesa antistante la chiesa perché
C'era tanta polvere e quindi la domenica durante la celebrazione quando pioveva donne era un po'un problema venne da me Corvino Sebastiano e mi disse
Io già da tempo sono stato contattato dalla struttura del Consorzio che mi hanno mi stanno per espropriare o mi hanno espropriato un terreno ma così come l'anno espropriato me l'hanno sfrecciato cioè
Me l'hanno diviso a metà io la parte destra
Ante non so che cosa farmene quindi ti chiedo di intervenire per vedere se riesce a far qualcosa io l'unica volta in cui mi sono interessato
Di questioni che avessero attinenza ai terreni la discarica imbarcazioni è stato in questa circostanza chiamare Valente e dissi
Perché siete voi mette a disposizione dico diversa Bastia
E quale dice che il consorzio nella adozione del provvedimento di come dire annessione
Del terreno abbia preso una parte del terreno e abbia reso inutilizzabile l'altra cosa
Quindi ventisei riesce ad accorpare queste è stata l'unico mio interessamento
Data lei ha avuto rapporti personali con il commissario i commissari straordinari
Prima di rifiuti chiaramente
Sì i commissari straordinari sono ciò avuto a che fare in pochissimi circostanze
Con Facchi con Paolucci questi sono i sub commissario parroco con il commissario può avere Catenacci perché se no no non c'è mai avuto no ci si
Ci siamo scontrati cioè voglio dire in un paio di occasioni sono state riunioni molto partecipate con parlamentari uomini delle istituzioni
E sempre sulla vicenda che riguardava Parco Saurino dove sta
Noi continuiamo a sostenere
La la la necessità di bonificare quell'aria e non più di essere utilizzata ai fini di sversato io
Di rifiuti o quant'altro ma sono stato un paio di iniziative fatte sul commissario al quale hanno partecipato anche gli altri colleghi parlamentari in particolare Coronella hanno partecipato anche i preti
Della dell'aria di Casal di Principe i rappresentanti della Coldiretti erano riunioni molto partecipato in un paio di circostanze quindi incontri pubblici mai alcun contatto privato incontro privato con i commissari
Presidente io credo di avere quasi completato vorrei soltanto finite discorrere rapidamente questo questo verbale
Non so vogliamo proporre di fare adesso una pausa di un quarto quarto d'ora e può andare avanti o istanza dobbiamo
Interrompere alle tredici e quindici perché il collegio deve rinviare di tre dei processi ordinari per i quali c'era espressione Rege quindici sì
Noi glieli migliorarli erano sfalsati ma io ho già dato insomma avvisi informarli non Carmelo dimenticato che sarebbero stati chiamata regredisce quindici quindi adesso da soli dodici e trenta
Sono nulli credo di avere praticamente
E al momento non può proseguire
Sì ma
Una culturali di non aver ritenga che anche della RAI due minuti se tesi non è che mi consente
Gatta e molto più o modifica così nettissimo libertà molto
Grazie
Potremmo fare adesso la pausa e poi alle tredici e quindici del collegio riprende rinvia quei processi ordinari e poi aveva proposto
è un po'più di mezz'ora però va be'comunque
Va bene allora
Direttamente
Va bene
Allora sospendiamo fino a penso che
Non prima delle tredici e trenta potremmo riprendere perché dobbiamo fare questi rinvii verifico
A materie ordinaria
Va bene quindi orientativamente del tredici e trentacinque quindi fra un'ora
Potremo riprendere va bene quindi sospendiamo posso prego
Se c'è bisogno di colloqui dopo
Grazie procedere a colloquio
Processo
Dando atto che sono presenti tutte le parti già costituite
E allora
Invitiamo la difesa
Precisarsi debba
Proseguire nell'esame
Sono ulteriori domande sì ci sono va bene allora imputati si può accomodare
Senza dirlo su cose vecchie
Perché
Ecco ci allora ancora qualche domanda
Per definire e concludere
La
Diciamo il tema Vassallo
Senta Sergio Orsi li ha mai chiesto di intervenire per procacciare procurare omaggio Colari il trasferimento di un detenuto dal
Carusillo dal carcere assolutamente no
Li ha mai chiesto interventi presso altre autorità pubbliche amministrazioni
Cioè l'unica cosa che mi ha chiesto di interessarmi
Del fatto che la prefettura di Caserta ritardava rilasciare che il certificato antimafia della Eco quattro
Secondo la sua versione sua del Valente la prefettura non poteva
E si versi dal
E lasciare la certificazione antimafia perché dal loro punto di vista
Consultato così anche loro con degli esperti di di di DDT amministrativi ritenevano che il fatto
Della società Eco quattro che era
Prevalentemente
Di maggioranza pubblica rispetto alla quota privata
Esente dalla possibilità del rilascio del certificato antimafia e fu solo in questa circostanza che mi chiese di interessarmi presso la Prefettura per sostenere questa tesi
Io ricordo era se lo ricorda che periodo era c'è ma era intorno a gennaio il prefetto
Intanto la Prefettura Napoli o casinò apertura di Caserta pare che il prefetto era
Sottile no sottili vedo come si chiama
Sgarbi Schilardi Schilardi prefetto era Schilardi ma io non interessare citati mi pare di aver parlato con
Il Capo Gabinetto del Prefetto di Bari che all'epoca fosse il dottor prove e di Jesi diciamo di questa
Interpretazione che dava l'unico distretto guarda che non è assolutamente avere perché Società pubblico-privato fin quando ci sono anche i soci privati la rilasciato il certificato tu sai
E che la certificazione antimafia segue
Un certo percorso su cui io necessita di informazioni dei Carabinieri della Guardia di finanza
De de de de de de de
Dell'ispettorato del lavoro cioè di un nugolo composito che si riunisce
E che
A supporto del Prefetto del rilascio del certificato antimafia io riportare questa cosa dicendo a dati che la vostra tesi e la tua tesi non è
La la tesi che sostiene la Prefettura e perché anche
Se si tratta di una maggioranza a prevalente capitale pubblico ma quando ci sono i privati anche in quel caso cioè in quel caso necessita sempre la certificazione antimafia
Chiedo scusa sempre su questo punto
Il
Come diremo mutuando un po'i ricordi delle classico
Lei chiese approvo per a bere o chi si approvò l'opera sapere cioè per a vere un il provvedimento per sapere le ragioni lo stato della procedura
No io dissi guarda e che ci sono il gli amministratori dirigenti della
Consorzio delle con quattro che ritengono che sostengo che sostengono questa tesi si sono consultati uno degli esperti
Di diritto amministrativo secondo loro non c'è bisogno che la Prefettura rilasci certificato perché si tratta di una società che comunque è
A prevalente maggioranza pubblica
E lo invece di strade che ha solamente non è così perché o in qualsiasi società
Basta che ci sia dei privati inarrivabili debbano sempre fanno parte di quella
Società si richiede il certificato di lascio il certificato antimafia
Il nulla osta
Lei ha mai ricevuto somme di denaro da Sergio Orsi o da Michele Orsi assolutamente no
Hanno ricevuto mai somme di denaro metà Ursi Sergio nei corsi Michele Meda
Da qualsiasi altro soggetto
Senta e Sergio e Michele Orsi al di là della disponibilità che le manifestarono a valle dell'aggiudicazione della gara circa possibili
Assunzioni istituto
Indicazione hanno mai
Svolto attività concretamente di contributo le sue campagne elettorali o alle campagne elettorali del partito suo di riferimento allora
Io ripeto nel due mila
Ci sono state non ma anche negli anni successivi
Ovviamente quindi nel due mila
Lo stesso Sergio Orsi dichiara di aver sostenuto Sagliocco che era Candy
Dato
In un partito che sosteneva Bassoli che il partito della Margherita avverrà io non vi sono i successivi allora io non vi sono più candidato
Tranne che nel
Dice sono stato cambiato nel due mila uno per le politiche ma non ero candidato del collegio
Ero nominata direttamente parlamentare dal Presidente Berlusconi
L'unica volta in cui mi sono candidato deve chiedere il voto ammesse stesse quindi la preferenza Cosentino è stato nel due mila e cinque
Perché prima del Duemila peraltro gli stessi Orsello dichiarata che mai mi avevano votato perché loro erano espressione
Della democrazia cristiana e quindi anche alle provinciali non mi avevano ormai nota
E non mi hanno votato
Nemmeno votato nel due mila
L'unica volta che mi potevano votare e nel due mila cinque quando io ero è candidato a Presidente della Provincia e noi sappiamo hanno votato nel due mila e cinque mi pare abbastanza evidente
Che nel momento in cui formano la Società CNC
E la formano con i Comuni di Orta di Atella la formano con il Comune di Gricignano in particolare i due sindaci di sinistra
E fanno le assunzioni per il Comune di Gricignano che fanno le assunzioni per il Comune di Orta di Atella e lui stesso dichiara che la GM ci è servita a fare campagna elettorale al Sindaco Lettieri
Che era il Sindaco di Gricignano che era candidato alle elezioni provinciali
E il voto alle provinciali e un voto che si dà al consigliere provinciale e va direttamente al Presidente quindi chi vota il Consigliere il candidato voto anche il Preside quindi lui stesso ha dichiarato che ha fatto campagna elettorale
Per letti ed è quindi del De Franciscis
E io in quel collegio elettorale alle provinciali è stato un un una vera disfatte perché
E la sono andato sotto di migliaia e migliaia di voti
Quindi mi pare abbastanza evidente quindi l'unica volta in cui sono stato candidato eh nel due mila e cinque poi per il resto nel due mila euro nel due mila sei e nel due mila otto non aveva bisogno dei voti di di di di
Diretti Orsi perché ero già
Diciamo nominati oltre ad un convegno Orsi nel due mila tre due mila e quattro prende la tessera dei DS
A Orta di Atella fa campagna elettorale con a favore sia di Lettieri delle provinciale sia nello stesso giorno era il Sindaco di Orta di Atella che Angelo Brancaccio cerchio dichiararmi stesse quindi
Più
Chiaro di così tenta lei ricorda
Di avere partecipato o che comunque si svolse un incontro appare un locale Tortuga con Franco Conte per un festeggiamento relativo a una come dire una ricorrenza di Ugo Conte al quale
Eh beh lei a partecipare nel quale si si discusse di fatti relativi
Alla gestione del Consorzio assolutamente no l'unica volta in cui ho partecipato ad una manifestazione a Mondragone
è stato quando il Sindaco di Mondragone e l'Amministrazione comunale ma in particolare un dossier mi avevano invitato dopo la vittoria alle comunali
De de de de de de novantanove del del giardino davanti però poi non non
Non ho mai parlato di Conte con conto delle questioni che riguardano il il consorzio e mai sono stato in questo locale in questo ristorante che si chiama Tortuga che non so manco dove sia
Senta e lei ha mai parlato con Ugo Conte o con Valente
Delle dinamiche delle relazioni politiche che poi produssero
L'apparentamento al ballottaggio nel novantanove quindi la vittoria di Ugo conte appoggiato dal centrodestra denominato no assolutamente no ripeto perché
Noi avevamo questa prassi politica assolutamente consolidata che voleva Mondragone come valeva anche per gli altri Comuni
Il peso a Marcianese cioè che laddove c'era un parlamentare presente sul territorio
Peraltro
L'onorevole Landolfi non solleva parlamentare ma anche coordinatore regionale di Alleanza Nazionale
O vice coordinatore nazionale di Alleanza Nazionale regionale di
Di di Alleanza Nazionale
Ed era di Mondragone lui aveva organizzato la campagna elettorale per il centrodestra lui aveva scelto il candidato Sindaco per il centrodestra
Il centrodestra non era andato al ballottaggio fu lui stesso poi ad organizzare la linea politica
Da seguire
In seguito alla ballottaggio tra Conte l'altro candidato della sinistra mi pare fosse l'avvocato Zannini e fu lui stesso a diciamo proporre un apparentamento per sostenere e Sindaco conta anche perché diciamo io non conoscevo assolutamente la realtà locale di Mondragone in termini
Politici sapevo che avevamo eletto un consigliere comunale ma nidi si interessa e completamente proprio per questa
Prassi politica consolidata un po'come avveniva Marcianise quando per esempio Zinzi quando stava con noi era Zinzi che indicano il candidato dell'azienda dico organizzava la campagna elettorale
Zinzi che organizzare le liste questo avveniva anche a Mondragone e quindi in questo caso io non ho preso assolutamente parte N
Ebbene conoscenza se non nei momenti successivi dell'accordo sostenuto dal centrodestra ecco
Che poi portò alla vittoria di Conte nel giugno del mille novecentonovantanove
Senta ultima domanda su questo punto
Con Valente completino all'ente lei ha mai parlato di Vassallo o si è mai ricevuto confidenze su Vassallo ormai inteso nominare passando
Assolutamente no ripeto perché vicino ad una sola volta ho visto questo passaggio non è vero che Medicina Generale proprio nell'annuncio magari vadano non ente le dice
Eva che abbiamo incontrato passano la domanda è emerso che ha da poco un valente avete parlato di massa mai ma
Ho mai parlato con valenza diversa
Quindi con Orsi ha mai parlato di Vassallo normale
Con il Sindaco Conte ma
Presidente io sul
Questo punto su questa vicenda qui avrei completato fece dopo la parola al collega
Sì giusto per
Potrei fare prima una
Presidente che prego deve fare una dichiarazione a verbale una dichiarazione perché sono in sede di colloquio familiare presso la struttura penitenziaria di Terni
Sabato i miei familiari inviando partecipato di una
Resoconto propalato dalla stampa o dove un organo di stampa circa una visita ispettiva che ho ricevuto
Perché la struttura ricevuto durante questa visita ispettiva di un parlamentare
Dato che era un parlamentare che conoscevo ma che non vedevo da più di un anno
Scusi a chi è
Era il senatore D'Anna ci siamo
Cioè l'unico argomento con il quale sul quale si poteva un po'discutere era la politica io ho fatto una riflessione Nadia chiamata privata in assoluta libertà ma
Ho visto insomma che poi la stampa si è
Appropriato di questa
Come dire
Riflessione
Che c'era stata ripeto liberamente tranne il senatore D'Anna e quasi
è come se avessi ho mandato all'esterno qualche benedizione o qualche segnale
La cosa è lontana assolutamente mille media perché innanzitutto la politica non rappresenta più il mio interesse
Prego secondo nel metodo ritenevo insomma che una riflessione tra non potesse mai travalicare
Diciamo il contenuto privato della stesse terzi insomma voglio dire anche per come è stata presentata non rappresenta assolutamente il mio pensiero
Va bene
Do la parola all'avvocato indicato
Il tema
Noi stiamo
Giusto per
Dicevo Presidente giusto per
Far comprendere come ci stiamo regolando dove stiamo andando per argomenti intervalli Anceschi
Però una
Immediatamente dopo Vassallo viene ovviamente
Così
Poi
Cercheremo
Immediatamente dopo il comma
Completare la vicenda Eco quattro
Vengono ovviamente le numerose udienze le numerose dichiarazioni di Palermo
Che ha detto una serie di cose sulle quali vorremmo capire
Il pensiero
La
Versione
Di Nicola Cosentino incomincerei
Dalla prima
Circostanza che valenza introduce
Questo lo ha già detto però vorrei che me lo
Riassumesse perché il tema è un tema particolarmente importante
Lei ricorderà le dichiarazioni di Valente no
Va beh insomma i temi il tema
Su cui Valente da una certa flessione e in relazione alla
Mutamento di compagine politica
All'in villa la possibilità che cambiasse la compagine politica all'interno del
Consorzio perché c'era il Comune di Mondragone mi pare che aveva una situazione politica ballerina ne parlo con lei confidando
Prima con Landolfi e poi ne parlo con lei allora io volevo sapere innanzitutto lei di questa vicenda ne ha parlato mai relazioni di quest'sa vicenda del mutamento di
Compagine politica all'interno del Comune di Mondragone la possibilità che
Ciò influisce sul
Consorzio
Ci ha quattro mi ha mai parlato con Valente
Prima che ciò si verificasse se ne ha parlato quando
Allora che fossero cambiati
I connotati politici al Comune di Mondragone era abbastanza chiaro perché
L'apparentamento non era stato
Diciamo il frutto di un accordo sotteso ma era stato un atto accordo diciamo partecipato alle comunità di Mondragone quindi il centrodestra
Con i manifesti firmati allo stesso Landolfi dal centrodestra dichiarato apertamente il sostegno Conte quindi che se ci fosse sostanzialmente un avvicinamento
Delle posizioni del centrodestra verso Conte era un dato di fatto che
Aveva portato alla vittoria del centrodestra
Io vengo a conoscenza della possibilità
Che si può fare una
Tra virgolette ribaltone non al Consorzio Ce quattro ma nell'ambito del Collegio dei revisori contabili
Perché il ragionier fare
Che era il Presidente dell'ordine dei ragionieri della provincia di Caserta
Avrete lumi contattato
Il Sindaco Conte di Mondragone dicendo se
Contro Valente adesso non so chi contatto ma lui mi disse anni guarda che io ho contattato
Mondragone Mondragone sarebbe disponibile a votare per un rappresentante del
Collegio dei revisori dei conti lui voleva proporre la moglie e propose la moglie che era romano va originale anche essa
Iscritta nell'albo dei ragionieri contabili
E
Aveva proposto questa
Sentite
A Mondragone
E
Quindi Mondragone da questa impostazione disse
Per quello che poi mi disse a me allora il ragioni il parente di stima se possiamo fare
Il ribaltone per eleggere il revisore contabile abbiamo anche i numeri
Per fare il ribaltone al Consorzio Ce quattro
Ma io
Ne ho sentito parlare per Lippi per la prima volta di queste ipotesi
Dal raggiunge il parente ma le uniche a volte che poi vi ho sentito parlare in termini più compiuti non è stato con Valente che non conoscevo
Ma con l'onorevole Landolfi
Landolfi che era parlamentare come me
Stava alla Camera dei deputati come c'ero io ci vedevamo frequentemente in Aula e mi partecipo di questa possibilità che ci potesse essere un ribaltamento
Ma
Di tutto quello che poi viene seguito
Io non ne ho assolutamente diciamo conoscenza diciamo personale ma perché mi hanno relazionato cioè
In quel momento storico ricordo che ad una riunione che si tenne presso il Comune di Sparanise o Pignataro si fece delegare i danni proprio Nicola Ferraro il quale mi disse
Perché non
Maiden leghi come rappresentante provinciale per la materia ambientale
In modo tale che posso possa interessarvi delle questioni
Che riguardano questo ambiente le materie ambientali e mi disse che anche lui aveva sentito al di questa possibilità e che c'era un incontro presso il Comune
Ripeto non so se spara avviso Pignataro in cui i dei diversi Sindaci compreso il Comune di Mondragone si riunivano per cercare di trovare un'intesa
E fu in quella circostanza
In quella riunione
A dove partecipo direttamente a Andolfi
O non si non so se fu in quella precisa a settembre o a fine agosto settembre e in una di quelle riunioni che poi si formò anche in consiglio di amministrazione in cui Landolfi diede indicazione
Di nomina del presidente Valente e ogni sindaco che aveva partecipato Berno otto-nove i sindaci
Erano tutti i Comuni al di sotto dei quindici mila abitanti ognuno aderì a questa diciamo ipotesi di ribaltone dando un nominativo che rappresentava
E il Sindaco e l'Amministrazione
Che era chiamata a sostenere il riporto
E chiedo scusa
Una precisazione in quel momento storico lei aveva notizie sul fatto che Ferraro Nicola fosse vicino alla criminalità organizzata
Assolutamente no
Assolutamente no senta quindi c'è Ferrara Nicola voglio dire si era candidato nel novantacinque si era candidato con il CCD rapidi ad otto mila voti
Gestiva il servizio di raccolta rifiuti
In diversi comuni tra i più importanti per Caserta Santa Maria che voi Maddalo Marcianese cioè stiamo parlando
Tutti i Comuni
Al di sopra i venti mila abitanti gestiti dalla sinistra cioè come potevo io pensare che questi fosse legato cioè
Peraltro io ho sempre saputo insomma che della famiglie che erano famiglie perbene
Che apparteneva sulla famiglia politica importante ma
Il padre la madre sono genitori che si sono insomma hanno sempre lavorato io avevo nell'azienda di redditi prodotti Fitto farmaceutici cioè voglio dire
Non avevo alcuna idea che potesse essere legato alla criminalità senta quindi
è questa vicenda del Consorzio chiamiamola così ma ci intendiamo questo cambio di maggioranza all'interno del consorzio
Non è stata una strategia e come diceva l'ente perché poi teme questo Presidente non volesse suggestivo ma voglio dire avvalendo l'abbiamo sentito capiamo qual è
L'oggetto della nostra riflessione per quel che dice fu una strategia studiata a tavolino Daloui da lei Landolfo e conto
Il Sindaco
A sostegno di petto assolutamente non se io avessi condiviso diciamo tutta la cronaca diretta di questa vicenda avrei partecipato a tutte le riunioni che hanno fatto
L'avrei mandi c'erano non non avrebbe partecipato solo Landolfi
E non avrebbero Andolfi indicato sono una persona e di suo riferimento e cioè che non lo conosce Valente dorme sostiene Conte fanno l'accordo Thompson Mondragone
Cioè voglio dire
E i sindaci con i quali non lo si mette d'accordo ognuno di loro dai nominativo cioè quale strategia io io ho condiviso nel senso di dire
Va beh c'è un consorzio di sinistra uno dei quattro consorzi un consorzio può passare
Nell'ambito di una prospettiva di centrodestra potevo dire no non mi interessa questa cosa
Mi pare qualcosa un'arma
Opere avesse sostenuto queste ma non ho partecipato cioè non ho saputo che c'era una riunione nella quale partecipavano i sindaci se non
Per il tramite di
Ferraro che mi disse che c'era e sta riunione e e che si doveva discutere di una possibilità per i bambini lei è intervenuto sui Sindaci di Forza Italia o intervenuti no non sono intervenuto su alcuni dei sindaci
Di riferimenti forse anche perché mi sforzo di ricordare ma non mi pare che c'era proprio alcuno di Forza Italia in quel momento perché ripeto siamo nel due mila e nel due mila Forza Italia e non ancora organizzato l'obiezione
Non ci sono semplici che si scrivono al partito di Forza Italia diversamente da Alleanza Nazionale che era un partito storico che proveniva da un'esperienza di partito che ha reso ancora che era il Movimento Sociale Italiano
Che si era strutturato in Alleanza Nazionale cioè avevano cambiato l'esenzione non si chiama proprio a ventisei si chiamava Alleanza Nazionale però loro faceva il tesseramento
I tesserati eleggevano il coordinatore cittadino i coordinatori cittadini decidevo dalle cose dalla cioè quindi un partito tra virgolette pesante Alleanza Nazionale organi da Forza Italia no
Era un partito che non si era ancora strutturali ricavo cugino la circostanza dal fatto che Valenti e dice che c'erano alcuni Sindaci che facevo riferimento alla Alleanza Nazionale altri a Forza Italia perciò lei dice in quel
Mento non c'era nessun sindaco che faceva il CIPE deve essere qualche sindaco che aveva simpatia ma non c'era un Sindaco che era tesserate da riferimento specifico chiare tesserati parziale che Vanzina e non aveva le sezioni forzare
Aveva i club ai club si potevano iscrivere ognuno
Liberamente cioè c'era il
Sempre attraverso internet il computer si iscrive direttamente altra sul piano ma il club non decideva assolutamente niente
Non si decideva che doveva fare così si rilevano invece
Sul piano generale
Sabato prima un'altra cosa così completiamo l'argomento quindi il nove di Valente come
Presidente fu proposto da non da lei no non lo conosceva morto da
Dall'onorevole andò dal momento che
E volevo dire sul dal prolissa generale per quel che successe giusto succedeva
In quel momento storico se c'erano dei Sindaci che erano simpatia per Forza Italia era necessario un input
Dell'onorevole Nicola Cosentino potevano decidere per farsi dopo ma hanno deciso per fatti loro tariffa
Perché ognuno di loro
Cioè erano otto sette otto i sindaci ognuno di questi ha avuto il suo rappresentante nel Consiglio di AN in quel momento io non ho avuto il Preside il componente del consiglio di amministrazione ha avuto il revisore contabile quindi hanno chiuso il cerchio
Tra di loro hanno chiuso il cerchio hanno fatto il Consiglio di amministrazione
Senta in quel momento storico specifico d'altronde cioè perché si è fatto questo ribaltone perché Mondragone
Ha cambiato casa cambia e perché Mondragone cambia i connotati
Perché il centrodestra e quindi Landolfi sostiene questa questo libro c'è sostiene Conte altrimenti una quindi è evidente che chi è che aveva la voce in Italo che chi è che aveva
Come dire l'azionista di riferimento del centrodestra per il ribaltone non ero io cioè ero io se avessi io ho terminato
Quella vicenda Mondragone
Credo che sia pacifica la circostanza che si verificarono due elezioni due votazioni per la nomina del Presidente una il sedici settembre due mila sì sedici settembre novantanove
Giusto sì e una il trenta dicembre novantanove sì
Mi può dire perché due lezioni e tra l'una e l'altra si verificò qualcosa lei ha avuto modo di parlare con qualcuno ebbe notizia di qualcosa o no o tutto
è avvenuto non so per quale ragione viennese venne però mi pare che ci fu un forte contrasto con
Gli esponenti i Sindaci dell'altra parte politica che mi pare fecero ricorso
A questa prima elezione che non so se fu un ricorso
Fatto a al TAR o comunque fu un ricorso che di fatto
Sospese sospese queste elezioni penso che fa ci fu da parte
Dei sindaci o di qualche Sindaco che faceva parte dell'Assemblea un ricorso al giudice amministrativo che sospese
La elezione non so però
I motivi addotti per tale sospensione poi so che la la cosa si è ripetuta ma non è cambiato assolutamente niente tra la prima volta
Simone la sella secondo in quel frattempo non ci furono intese riunioni alle quali lei partecipo di cui lei ha avuto lui io le uniche cose che sapevo
Del consorzio le cose che mi riferiva l'onorevole Landolfi
In riferimento non era Valente in quella fase era Landolfi
Cioè io parlavo con l'addosso perché riconosce Landolfi l'autore di questa operazione politica perché è stata un'operazione politica importante che finalmente la prima volta nella storia del centrodestra
Dal novantaquattro novantacinque vita all'epoca della diciamo formazione di questo nuovo centrodestra anche in provincia di Caserta
Il centrodestra riusciva a a vere
In qualche modo una
Vicinanza ad un ente pubblico un ente collaterale
Che diciamo era
Riferibile al centrodestra e fu il Consorzio Ce quattro anche se era tra i più piccolini consorzi dei quattro in provincia di Caserta ma era un segnale che anche il centrodestra si stanno strutturando sul territorio
E quindi era
Un modo per lanciare anche un messaggio
Ai di amministratori alla politica casertana che il centrodestra dove si stava riorganizzando
Si stava organizzando ed era pronto tomba
Ad avere consenso e capacità di governo ci fu il trenta dicembre due mila novantanove
Scritto due mila nove giorni appunti questo mi induce in errore
Novantanove la nomina definitiva di Valente come Presidente dopo quanto tempo lei ebbe modo di relazionarsi con di Valente con Valente per la prima volta
Non li può solo individuare i spedirla relatrice voglio dire durante le votazioni
Può darsi cioè io l'ho conosciuto insomma l'hanno presentato e probabile che me ne abbiano presentato anche durante la manifestazione di ringraziamento che fece l'Amministrazione comunale
Di di di di Mondragone ma io su ma dopo la sua elezione ho incominciato in qualche modo a relazionare mi
Ma
Io penso di no perché mi sono incominciato a relazionare ben oltre la sua nomina a a Presidente del Consorzio perché
Se mi ci fossi relazionato prima e probabilmente alle elezioni provinciali e regionali del due mila Valente Conte
Avrebbero votato per Forza Italia non avrebbero votato per Alleanza Nazionale perché se si va a vedere il flusso elettorale il dato elettorale
Nel comune di Mondragone si vede come i candidati di Alleanza Nazionale schizzano
Si va alle provinciali che alle regionali
è diventato difatti candidati più votati in assoluto quelle di Forza Italia sono i neri medi meno votato in assoluto
Quindi significa che loro hanno sostenuto non forse da che se avessero sostituto minimamente Forza Italia i candidati di Forza Italia
Se non sarebbero stati gli ultimi
Così come si è verificato per le provinciale come si è verificato
Per il voto alle regionali quindi io ho vissuto relazionato sicuramente dopo i momenti di cioè durante quella fase ma
In maniera
Assolutamente normale
Presidente io prima ho fatto un errore nella indicazione novantanove due mila nove volevo segnalarvi che nel
L'esame di Valente del sedici dieci due mila quattordici
A pagina diciassette la trascrizione
Si parla di trenta dicembre due mila nove ed è un errore non so se è un errore nella espressione del collaboratore novantanove ore è qui si parla due mila nove sarà sia un errore della trascrizione va bene no volevo segnalare unanime
Per per correttezza
In quel momento storico lei ha avuto modo no così faccio vedere pure io che studio come il PM il pm molto più preciso di nuovi però voglio dire ogni volta dovrà
Dalle vorrei o dell'altra udienza la decorrenza ma Beverello attraverso
Era venga vedete allora avevo ragione io le vorrei proprio vedere prendo ad esempio
Con
In quel momento storico in quel periodo
Conosceva Sergio Orsi io ho avuto modo di parlare con Sergio Orsi
Di questa vicenda del questo mutamento possibile di casacca loculo del Consorzio ed i suoi interessi rispetto a questo
Mutamento di casacca assolutamente no perché se li avessi conosciuti
O se avessi avuto una conoscenza più approfondita di corsi nella due mila nelle elezioni regionali del due mila
Non avrebbero votato Sagliocco come hanno dichiarato che era candidato nel Partito popolare è quindi ora voteranno dalla sinistra è apparso minimale avrebbero date
Probabilmente a Forza Italia
Quindi questo sta ulteriormente a dimostrare che io non avevo alcun rapporto conigli Orsi perché se gli orsi avessero avuto rapporti con me
O se avessero in qualche modo organizzato con me
Questa fantomatica gara ma pensi che poi dopo come organizzo allagare poi vanno a votare Sagliocco alle regionali
Nel Partito popolare pare proprio una cosa
Talmente
Dal mio punto di vista evidente Senna momenti in cui loro dichiaro
Che hanno votato saggio che le elezioni regionali del due mila hanno frequentato la Segreteria di Sagliocco fino a luglio
Settembre del due mila e che sta gli occhi e in qualche modo gli ha dato anche l'imbuto per costituire lati che poi se giudicate domina la gara è evidente che questi ragionamenti non l'avevano fatto con me
E non potevo farlo con me perché ripeto non ero io l'azionista di riferimento di questa nuova situazione che si era verificata
All'interno del consorzio Ce quattro perché non ero stato io determinante a fare in modo che Mondragone cambiarsi gli equilibri politici
Quindi
Non ha mai parlato Colussi di questa vicenda lo conosceva Ursi in quel momento storico scelgo gli orsi conoscevo come
Come i miei paesani come i miei concittadini
Ma non è che avevo una conoscenza specifica CEDIUS hanno dichiarato che loro militavo nelle democrazie Cristiana che io ho raccomandato nel plastica che non è vero ma è vuota quindi che il rapporto poteva venire io con questi qua
Senta quindi un
Poi immediatamente dopo
La nomina di Valente come Presidente passiamo un attimo alla formazione del bando per la gara tutto il tema è questo
Che conoscenza avuto lei delle modalità di formazione del bando se ne ha mai parlato con qualcuno con Valente in particolare se qualcuno li ha rappresentato questa circostanza
Nell'unica volta che su un venuto a conoscenza
Di questo bando dica fu proprio il Ferraro insomma che mi disse che il Consorzio Ce quattro aveva organizzato una sorta di bando per la costituzione di una società
Che e aveva inserito dei requisiti che erano requisiti diciamo un po'particolari e lui era preoccupato insomma che questi
Questa diciamo vicenda
Avrebbe potuto in qualche modo sfavorire quindi chiedeva a me non di essere tutelato nell'aggiudicazione di questo appalto ma di non essere sfavorito perché
Lui era l'unico che aveva i titoli requisiti che facevo questo servizio d'anni che lo facevo non solo in provincia di Caserta ma all'interno e la Regione Campania che lo faceva anche nella Regione Puglia che altrove
Quindi dice nel momento in cui questo consorzio che risulta essere di centrodestra sta per fare un bando di gara io chiedo solo di non essere sfavorito perché ho l'impressione che la
Trama mitra Mino qualche cosa io solo in quel momento a bando fatto salvo da conoscenza per esempio di questo famoso requisito della imprenditorialità femminile del femminile
Ma
Vorrei ricordare che in quel contesto e in quel momento storico il bando viene approvato a marzo del due mila
Le elezioni regionali avvengono ad aprile-maggio del due mila quando oggi Orsi votano saggi occorre quando Valente conto nel due mila voti uno gli uomini di Alleanza Nazionale
Quindi è questo il contesto storico del momento storico loro approvando il bando per approvare il bando significa che c'è tutto un'attività istruttoria pregressa
Che hanno fatto io lo vengo a conoscenza dopo dopo relega conoscenze quando bene partecipa e il ferrato
Quindi questo fantomatico incontriamo fantomatico mi permetto Presidente questo incontro
Di cui parla Valente tra lei Valente e Sergio Orsi in cui fu deciso di rivolgersi a tecnici specifici per predisporre il bando in un certo modo
Ne parla
Nell'esame del sedici ottobre una cosa che non si è mai verificata ma assolutamente normale cioè dato che io era il coordinatore provinciale di Forza Italia
Cioè ma se questi ma avessero detto una cosa del genere significativa il loro eravamo un unico sodalizi
Escluso dall'inizio dato che io facevo il coordinatore provinciale portare i voti a Forza Italia uno oppure Orsi votavano a sinistra gli altri votarne Alleanza Nazionale e il bando lo facevano forme
Cioè mi pare una cosa
Lei vere e proprie copra vende illogica c'è perché avrebbero dovuto parlare con me se avessero parlato con me l'avrei quando meno convinta votarne pure per Forza Italia
Sia alle regionale che alle provinciali mentre uno votava a sinistra ecco e gli altri votavano e quindi lei
Lecco non c'è mai stato anche perché io avevo candidato Pietro Paolo Ferraiuolo che era il nipote di Nicola Ferraro
Nicola Ferraro che era l'imprenditore
Di riferimento diciamo in quel momento non solo da reginetta per la Regione Campania
Cioè perché io avrei dovuto tradire o al diciamo impegnarvi diversamente quando l'imprenditore voteremo già non doveva fare alcuna forzatura erano imprenditori cui zio
è stato il primo eletto in Consiglio regionale per la provincia di Caserta l'intero centrodestra Gambardella individuato e indicato come vice
Presidente del Consiglio questo avviene ad aprile
Le elezioni regionale avvengono aprile del due mila non viene nominato al maggio giugno
Vicepresidente del Consiglio regionale quindi in un piena come dire compartecipazione politica con me a fare con il il il Ferraiuolo e lo stesso Ferrari insomma perché
Nello stesso nel periodo coevo o antecedente avrei dovuto dare input
A diverso
Ci siamo quindi non ho mai partecipato non c'è mai stata una riunione di questo genere
E sei mi avessero detto che noi stiamo per fare aggiudicare Diodato Andrea gli avrei mandati a quel Paese in quel momento perché era un tradimento che facevano proprio domani a me
Volevo fare un'altra domanda prima ha già anticipato questa circostanza ma la volevo un attimo approfondire cioè Nicola Ferraro richiese
Di non essere favorito mani anche di essere sfavorito giusto perché dici io sono convinto se ho capito bene via dei requisiti quand'è che Panicola Ferrara parla con lei e lei che cosa dice Nicola Ferraro
Che cosa consiglia come si e che cosa succede dopo ma dopo le elezioni regionali certamente quindi il bando già era stato fa sì il bando venne fatto a marzo viene approvata a marzo del due mila
E in costanza di consultazioni provinciali e regionali cioè le elezioni provinciali e regionali si sono svolte ad aprile
Ventisette e ventotto aprile il bando è stato approvato prima prima e quando viene parla Ferraro
Dopo le elezioni regionali dopo le cosa le dice con precisione lei cosa risponde con precisione
Cioè mi dice di non
Di DDT le ricerche lui non vuole essere sfavorito perché ha i titoli rispetto a tutti quanti gli altri per poter aggiudicarsi questa questa cosa
E io ti dico va bene vedo un po'di di di di interessano adesso non ricordo se ho chiamato Valente in quella circostanza in altre circostanze ma mi ricordo comunque
Lui si era
Relazionato mi pare di aver chiamato lo stesso volendo del diritto di Settimo e mettere a disposizione
Viene diviene vi viene Ferraro o il nipote di Ferré ora non ricordo adesso
E precisamente domo come
Lo relazionato ma so che lui sia andato là e Valente lo avrebbe assicurato e che lui avrebbe fatto le cose nella massima trasparenza possibile
Senta risponde al vero che lei affermo questa è una circostanza di cui parlava l'Ente Presidente disse cerca di essere diplomatico e vedi cosa vuole
Anticipando la
Falso che Nicola Ferraro si doveva recare dava leva la domanda perché sicurezza di Valente molto più complessa decisiva percolare la frase insomma economicamente diventa
Roma è va beh però io voglio senza dopo quando va bene però è una capire poi una dichiarazione che viene attribuita all'imputato va bene la domanda della difesa e gliel'andrò
Pagina quarantotto orario perpetrata come non è che la disponibilità era dopo l'incontro in cui praticamente Valente rappresenta sinteticamente diverse questo accordo ventinove vittorioso
Quindi
La frase estrapolata da un discorso molto precisi e dieci può anche dire ovvero
Abbiamo
Ha un senso
L'ho così risposto alla domanda
Fuorviante ma questo lo vedremo nella discussione ovvio pongo domande da domande illegittime messa
Precisamente
Mi disse risposte mi disse di essere diplomatico Nicola Ferraro
è vera questa circostanza ogni disse qualcuno pessima cioè al telefono potevo dire sembri sta venendo Nicola Ferraro e glielo fa di aggiudica la gara
C'è il telefono io gli dicevo trovate che sta vedendo le rare detti di a disposizione che potevo annualità
Mettiti a disposizione venti mettervi a disposizione dopo ma guardi ma il senso della domanda è questa
Mostrati Biffani diplomatico significa che già errata pacifico che non venisse comunque avvantaggiano Ferra si messa è il senso dell'affermazione di Valente
Cioè no mai Venere però autonomamente deciso diversamente no assolvendo avvalsi mi spieghi fai diplomatico non mostrati cioè fazioso però
Poi
Allora dato che io non ho dato che
Che io non ho mai parlato con Valente né privatamente né telefonicamente di favorire gli orsi
E quindi questa era la prima volta hanno ma che mi si si rivolgeva
Questa diciamo interessamento io chiamai il Valente dicendo guarda il Codice afferrarlo venti mette a disposizione
Ma non perché io avessi e in qualche modo prima a organo cioè parlato con valenza o chi con Chicco ma ho cercato la risposta che noi io io sono intervenuto perché arrivo insensata domandarsi allora aveva
Il senso della domanda era quello che le ho detto credo sì allora lei risponderò in sostanza cioè non c'era un ente essa no assoluto allevata per cui si diceva fai vedere file diplomati no assolutamente no l'ho già spiegato ma perché
Valente si sarebbe dovuto mettere d'accordo con me
Si sarebbe dovuto mettere d'accordo con chi lo conosceva meglio di me con chi l'aveva proposto a quel ruolo con che lui aveva votato insieme all'Amministrazione di Conte con uno insomma che perché peraltro aveva votato pure a sinistra
Cioè perché io dovevo tradire non mente in questo modo così palese Hill afferrare insomma che veniva da un'elezione regionale con lo zio
Che era stato il primo elette e c'eravamo tutti quanti impegnati per farlo indicare vicepresidente del Consiglio regionale
Cioè illogica un po'questa ricostruzione tranne che non si dica cioè non si è dimostrato però io sto parlando
Di cose che si sono verificate cioè sto parlando che il bando non l'hanno fatto a a marzo che Orsi ha votato voi stessi navigato Nobel non lo dico io quando dico
Che Orsi ha votato vada Sagliocco perché lo dice Orsi stesso che nel due mila le elezioni regionale aveva bisogno
Conte e va e Valente andavano ad Alleanza Nazionale perché i voti stanno là
Allora cioè Valente la prima cosa che fa nomina suo direttore generale il dottor De Biase che è un uomo di Alleanza Nazionale cerchiamo che poi dopo si vedrà mettere d'accordo con me per fare questa cosa a potrei benessere diversamente proprio perché noi ci eravamo come Forza Italia rafforzati perché oltre ad avere Ferraiuolo avevamo anche un imprenditore di riferimento importante come Ferrara probabilmente per riequilibrare hanno fatto diversamente
Ma io non ho mai parlato con Valente membri sono mai messo d'accordo sull'aggiudicazione della gara ad Horst se io avessi potuto organizzarla questa cosa l'avrei organizzato a favore di Ferrara quindi e perché questa è la domanda l'avrei fatto dopo ma la fatti Maria sintetica quindi
Voglio dire la se lei avesse
Lei aveva sicuramente interesse acché vincesse Ferraro centosei Sezze avesse potuto leggerla
Chi vinceva da vincere certe perché lei sa poi che cosa si sono detti Ferra caro e nolente hanno mai saputo dico specificamente di una cosa di una proposta di Ferraro fatta Valente viali recenti una
Tra virgolette tangente uso questo termine per capirci di trecento milioni se avesse avuto aggiudicata la gara nome ossia costanza di cui parla Valente assolutamente no
Ne Valente li ha mai detto no assolutamente no ma in quel momento storico cui il momento storico quello immediatamente dopo le elezioni regionali
In quel momento storico la sua interlocuzione con Valente i suoi rapporti con Valente come erano ma sono emendamenti a renderle mozione scialba perché io non ho un rapporto
Io non lo conoscevo da me che in quel periodo siamo
La donarla provvista cioè se io lo conoscevo dice senti viene viene un attimino in segreteria che dobbiamo parlarne che alza il telefono Dom
E lo chiamo degli elementi a disposizione ma non perché
Si legge c'era già un'intesa sottostante era proprio completamente l'opposto proprio perché non c'era nessuna intesa perché non ci avevo alcun rapporto particolare
Però è chiaro che se verranno viene a dire sa bene richiamare di interessati che non voglio essere sfavoriti
Io lo chiamo per dire non fare il diplomatico ma vedi vi mettete a disposizione
In questo senso chiedo scusa ora
Sempre in questo verbale si parla di un altro argomento
Salto parti che non ci interessano
Ma che poi vengono approfondite in altro verbale si inizia a parlare di Enterprise ossa
La vicenda della conosce o conosce questa società sa che rapporti aveva con Valente se ci sono stati rapporti Colussi no
Non la non conosco questa società non so i rapporti che questa società aveva convulse componendo che compissimo ed la affermazione che a pagina ottanta credo se la memoria non mi inganna ottanta fra ottanta e ottantuno
Fa Valente
Che riferisce però Sergio Orsi secondo cui la società Enterprise rappresentava la quota Società Enterprise quando entra a far parte di
Flora ambiente rappresenta la quota che faceva capo Nicola Cosentino è un'affermazione
E quindi non vera era destini di qualsiasi fondamento
Cioè se io mi son messo d'accordo nel preparare il bando no poi dopodiché questo avviene nel mille novecentonovantanove del due mila poi entri in società nel due mila tre
Che è valido compongono funzione perché a legge
Voglio dire può darsi pure che io abbia qualche
Défaillance ma dico ma se mi metto d'accordo con questi addirittura organizza il bando li faccio vincere la gara nel due mila poi nel due mila e tre
Vado a prendere sta società anni ci mette in socio
Proprio quando quello dove stava
Sta per fallire se ne va perché nel due mila tre due mila e quattro mi risulta che già
Era in corso per fare la jihad Necci
Ora
Vige lo scudo così trovandoci
In argomento lo approfondiamo un attimo quindi lei non ha mai avuto urrà orto societario né di cointeressenza economica con Sergio Orsi riferimento all'attività di gestione di Eco quattro
Ci è quattro e quant'altro assoluta la vicenda dei rifiuti assolutamente no assolutamente no
E chiedo scusa in quell'in quel momento in quel momento storico
Due mila fino al due mila quattro due mila cinque va tanto per intenderci lei ha mai avuto notizia che i corsi Sergio e Michele
Fossero avessero rapporti con la chimica organica data o che al fossero pagassero tangenti aveva mai
Notizie avevamo avuto mai notizie di questi fatti di questi elementi assolutamente no una legge
Innanzitutto loro
Se si facevano come dire
Forti del fatto che avevano in il erano titolari del porto d'armi che era una cosa che nel comune di Casal di Principe ovviamente non lo teneva quasi nessuno quindi fatto di avere il porto d'armi significa che avevano già
Passato il vaglio di autorità prefettizi carabiniere e quant'altro
Io stesso insomma e l'ho raccontato in un'occasione negli anni due mila
Allora dalla casa di Giovanni Cristiano ho partecipato ad una scena e ho visto
Alla quale Siena aperti ci padre don
Il sostituto procuratore
Dottor Ceglie e ho visto dopo che l'unico nasceva sceglie
E conosceva anche
Diciamo non so se era
Un funzionario di polizia o uno che accompagnava comunque erano delle forze dell'ordine che accompagnava in quel momento ossia
Sapendo insomma che avevano rapporti quindi di con tutti gli altri politici cioè come potevo io immaginare e pensare che questi sono fossero legati alla criminalità organizzata
Io non avevo alcuna cognizione di questo dato d'altronde c'erano stati diversi processi
Diversi procedimenti Sparta sussurra Spartacus due Spartacus tre questi mai erano stati sfiorati dal sospetto di appartenere a qualsiasi organizzazione criminale
Quindi da me
Lungi dea che potessero essere parte di un'organizzazione camorristica in particolar modo quella dei casalesi
Chiusa questa parentesi passiamo un attimo così voi non ci torniamo ad un altro argomento
Cancello Arnone è a conoscenza che vi fu che di una gara indetta dal Comune di cancello Arnone e aggiudicata ecco Campania
O una società satellite di epoca Ampa ANIA che faceva capo Nicola Ferraro e gli sviluppi che ebbe l'intervento della Prefettura mai avuto contezza qualcuno le ha mai parlato di questa vicenda nessuno mai mi ha parlato di questa vicenda e nessuno è venuto a conoscenza nell'ambito della
Istruttoria dibattimentale il Comune di cancello Arnone era unito al Comune in cui il Sindaco era Raffele Ambrosca uomo di Alleanza Nazionale
Che si candida nel due mila con alleanza nazionale
Ed è il primo dei non eletti non prende anche un consenso notevole
Quindi un nuovo appartenente ad Alleanza Nazionale
E di questa vicenda della gara e affidata leggo coiffeur fidata evoca un panino e poi dopo cernie Ornello saputo qua ma io prima mai nessuno ha parlato con me
E mai nessuno mi ha chiesto di intervenire presso il cancello Arnone o presso qualsiasi altro Sindaco del Consorzio per cercare di dirimere una qualsiasi controversia
Nata tra la società c'è quattro Eco quattro con con i comuni del consorzio
Beh ma io mi sono ho chiamato qualche Sindaco
Quindi quando
Sempre Valente dice che
Si rivolse all'ente notiziarlo lì
Questo rischio che si stava verificando a cancello Arnone con l'aggiudicazione della gara
Chiedendo di un intervento in Prefettura anche questo è una cosa non vera assolutamente no avrebbe dovuto chiederlo agli esponenti di Alleanza Nazionale e quelle di un sito che faceva riferimento ad Alleanza Nazionale
Quindi se bisognava convincere il Sindaco di cancello Arnone
Dato che era un Sindaco di Alleanza Nazionale candidata del generale Cucchi Alleanza Nazionale avrebbero dovuto chiamare quelli di Alleanza Nazionale
Per cercare di dissuaderlo o beve chiamare la prefettura e cercare insomma di di peraltro mi pare che sia stato abbastanza chiaro Facchi che è venuto qua e ha detto
Che lui aveva fatto questo provvedimento di sospensione
Non solo per il Comune di Mondragone e per il Comune di cancello Arnone ma per centottanta comuni nell'ambito dell'intera Regione Campania perché stavano organizzando loro una programmazione
Sul piano regionale e quindi diceva che fin quando questa programmazione non fosse stata
A diciamo realizzata tutte le gare dovevano essere sospese quindi
Mi sembra che questa circostanza sia stata ampiamente chiarita da Facchin se l'istruttoria dibattimentale
E comunque io non mi sono mai interessato né verso il prefetto della provincia di Caserta ne è emerso lo stesso Raffele Ambrosca al Sindaco di cancello Arnone per portarlo su una determinazione diversa da quella che Luigi aveva assunto
Ne è questa di questa nota della Prefettura diretta al Comune lei ha mai al Sindaco del comune di cancello Arnone le ha mai avuto notizia
Quando ne ha avuto contezza durante questo processo durante questo processo quindi non prima non aveva alcuna notizia né nel Valente Orsi li hanno mai detto qualcosa assumerò porti assolutamente no
Anche perché ripeto fa che è il sub commissari
Per l'emergenza rifiuti ha detto che loro aveva adottato questo criterio
Per cento e ottanta comuni dell'intera regione cantanti le quote solo questo l'ho inteso quindi non era
Diretta cancello Arnone perché c'era un interesse particolare nella circolare che andava a tutti i Comuni
Della regione Campania quindi era una
Circolare che bloccava pozione come Napoli come cancello Arnone senta lei ha mai saputo di un viaggio una del fatto che Facchi avesse chiesto di utilizzare la macchina una macchina del Consorzio
E che avesse fatto un viaggio in Turchia spese del Consorzio nel due mila due dunque assolutamente no
Valente le ha mai detto una cosa del genere che non ho mai riferito no ma ma
Ma senta ma qual è la ragione della sua interlocuzione
Abbastanza frequente
O
Ci racconta qual era la frequenza con Valente
Ma dopo il due mila e uno quando Forza Italia vince le elezioni e prende una percentuale anche in Campania è importante
Nel frattempo c'è stato anche
Elezione comunale a Castel Volturno e Castelvolturno vince un sindaco Scalzone
Che simpatizza per Forza Italia e poi
Dopo ci scriverà a Forza Italia ovviamente incominciano a vedersi anche questi alcuni dei sindaci dei Comuni di quindici mila abitanti che si avvicinano a Forza Italia e quindi chiedono
Diciamo diventa un bel rapporto che è più forte della simpatia già incomincia a diventare
Un rapporto politico non dico organico ma
Cileni ma in quella direzione
Quindi è chiaro insomma che in ragione della
Mutamento della comune di Castel Volturno che il più impone che alla quota
Diciamo tra le più rilevanti del Consorzio gli altri piccoli comuni
E il fatto che sul territorio forzi dall'incomincia a crescere che incominciato a vedere una interlocuzione più spinta con vale ma alla interlocuzione vera e propria spinto io ce l'ho con la trasformazione
Del consorzio in S.p.A. cioè quando il Consorzio c'è quattro si trasforma da società
Consortile e in che società per azioni quelle al momento nel quale io riesco come coordinatore provinciale come insieme di coordinamento provinciale
Riesco ad avere una maggiore interferenza una maggiore incidenza nell'ambito del Consorzio e quindi con lo stesso vale
Anche perché
Indichiamo una serie di nominativi che vengono nominati all'interno del nuovo consiglio di amministrazione che il datata due mila e uno mi pare uno sbocco mila e due due mila e tre due mila due due mila e tre la la modifica
Senta ora mi vorrei un attimo spostare su un altro un altro argomento precisando che questo argomento già è stato oggetto di domande da parte del collega montone però
Ovviamente uno degli argomenti su cui Valenti ha speso molto molte sue dichiarazioni che è la
Il progetto in project
Se chi le parla per la prima volta di Impregilo ecco e che cosa vi viene riferito in particolare se è vero che fa chi
Valente hanno un'intesa e li propongono qualcosa relativamente Impregilo ecco presente
La scorsa udienza ne abbiamo parlato mutui inclusa
Non lo volevo però dire sulla base dei costi arrivare io pongo teorie ripetitiva più voti però se vuole Giovanardi Renzo ritengo andare su un profilo specifico è infatti proprio perché già ne ha parlato e voglio dire
Facchi allora e
E l'ha mai saputo che
Facchi parlo con Valente di questo progetto in Pregeo qualche progetto e che cosa gli riferì fatti e Valente per quel che dice l'Elia le ha riferito Valente allora Valente venne da me e mi disse
Di la avuto un abboccamento un parlare con la struttura commissariale con Facchi miti sembra anche Paolucci di questa cosa e lui mi aveva già parlato con l'onorevole Landolfi
E mi voleva parlare anche con me ne avrebbe parlato anche con l'onorevole Montecuollo perché loro volevano costituire questa società
Con tre consorzi due del napoletano e uno del casertano perché era l'unico consorzio
Che
Era riferibile al centrodestra era l'unico consorzio dei ventitré consorzi
Dell'intera Regione Campania perché volevano in qualche modo che la vicenda dei rifiuti non fosse strumentalizzata politicamente fosse una vicenda sottratta alla polemica politica e quindi il fatto di costituire una società
Che in qualche modo rappresentava anche una parte del centrodestra
Avrebbe potuto nella intenzione di falchi e di Paolucci sottrarre il tema dei rifiuti dalla strumentalizzazione politica
E peraltro mi aggiunse che questa società aveva tra i compiti il compito principale era quello di aumenti
Fare tutto ciò che era
Al che che che che non rientrava
Nel progetto Fibe Fisia che si era giunti grado di nomi contratto d'appalto quindi doveva fare doveva incidere sulla raccolta differenziata
Doveva organizzare anche un sistema
Dice smaltimento fraterno delle bonifiche queste erano le cose che lui mi disse
E mi disse anche che se
Avessimo noi condiviso questa impostazione c'era da
Nominare il consiglio di amministrazione che però loro già dicevano
Che doveva essere
Nominato attraverso i Presidenti dei Consorzi quindi del consiglio di amministrazione ne dovevano far per far parte i tre Presidenti del Consorzio i due di centrosinistra e uno di centrodestra
E poi c'era da anche
Eleggere e nominare il consiglio dei revisori contabili
Io mi ricordo insomma di quegli detto va bene tu fai questa verifica anche con molta con le stesse sono d'accordo pure io sono d'accordo però ovviamente
Vediamo un po'di prendere uno dei vertici o del
Dei revisori contabili o del del del di questa nuova società che deve nascere perché se siamo
Due componenti
Le diciamo questioni tra virgolette sono Collegio dei revisori contabili e consiglio di amministrazione prendiamoci un bene
E mi disse esci no guarda che per quanto riguarda i revisori contabili non è possibile perché loro hanno già
Un Presidente del Collegio dei revisori contabili noi a tutt'al più possiamo chiedere la Presidenza
è il legislatore chiede la Presidenza unico aderisse va beh non lo so d'accordo
Parlo con Facchi e dice che ci faceva la rotazione ogni due anni e mezzo faceva il Presidente uno e poi è subentrato dato l'alto queste sono le cose
Sanità male mi disse se poi vi ricordo che indico se stesso quindi viene indicato come Presidente del Consiglio e come componente
Un componente del Collegio dei revisori contabili venne dominato il dottore commercialista caffè Lello Chianese Raffaele Chianese
Di Mondragone che era un uomo di riferimento molto vicino all'onorevole Landolfi senta ma
Risponde lei ha
Ovviamente ricordo quello che ha detto Valente cioè che una delle
Nel progetto sotto in Pregeo co una delle cose che non veniva formalmente inserito nel progetto ma che di fatto era il cuore del Progetto per la realizzazione del termovalorizzatore termovalorizzatore questa abbastanza
Questa era abbastanza ovvio ed evidente perché
Lo lo stesso Commissario che firma il
La il contratto per l'aggiudicazione della gara non può contestualmente nel momento in cui filma l'aggiudicazione alla gara con queste esclusiva dall'altro lato fa una convenzione
Con la Società propria prevedendo che debba costruire un reale un termovalorizzatore cioè sono cose assolutamente incompatibili tra di loro perché lo stesso Commissario il Presidente ha ragione Bassolino
Che firma il contratto con FIBE Fisia
E chi dall'esclusiva per la realizzazione degli impianti poi da quest'altra mano corso costituisce
Una
Una società che fa le stesse cose di di di di di di Fibe Fisia cioè
Mi sembra assolutamente inverosimile la cosa quindi era la la cosa era già in sé non poteva mai il con della società e il relativo convenzionamento prevederei cose che in qualche modo fossero di esclusiva competenza di Fibe Fisia
Perché sarebbe andato in contrasto con il contratto esclusivo e questo avrebbe rappresentato un problema di criticità tra
Fibe Fisia e lo stesso Commissario oltre poi i problemi di carattere giuridico e legale perché la Società Fibe Fisia avrebbe potuto
Sicuramente
Chiedere ragione conto non solo in sede politica ma soprattutto in sede giudiziaria delle perché come nasceva una società che potesse fare svolgere più o meno le stesse cose che erano previste da un contratto che era il frutto vorrei ricordare innanzitutto a me stesso
Di una gara su base internazionale
Dove avevano partecipato le maggiori società non solo italiane che si erano messe
In consorzio insomma con altre straniere ma anche le
Le maggiori società europee quindi
E per prevedere un qualche cosa diciamo che andava ad incidere fortemente su un bando internazionale sarebbe stato assolutamente impossibile da senza
E senta quindi questa idea della come dire che in Pregeo doveva realizzare un termovalorizzatore un po'fantasiose possiamo dire questo
Volevo peraltro non va bene immaginare penalità già non era slittato già evitiamo in merito a
Questo pro
Punto
Poi
Comunque sta chiedendo quindi a quello che colpisce Valente quello che dico ebbe Presidente però voglio dirvi che un testimone l'imputato all'imputato l'opinione e Valente dice che
Il cuore del Progetto era questo posso dire e che Cosentino era quello che aveva dato come dire l'input al Progetto lo aveva assecondato
Posso chiedere a Cosentino se è vera questa cosa la fantasia di Palese lei fa la domanda sulla convenzione formale ma cosa tengo a Varese parlo della clandestinità è un'altra no no io vado al mare no perché è una questione diversa quindi parlo della realtà la realizzabilità è una cosa si sia allora fare un'altra dal può Dominique star male una cosa dal punto di vista lasciamo stare la formalità dal punto di vista della clandestinità e Valente sostiene che alla base del
Di Precenicco cioè una delle e cose che in pregiato dove a realizzare
Di nascosto era quello di realizzare il termovalorizzatore per poi come dire gestire
Tutta la monnezza in Campania o più o meno che a questo tipo di obiettivo scusi facendo fuori FIBE questa circostanza che questa fosse la verità di pregevole ma è stata riferita lo ha mai saputo
Assolutamente no ma poteva mai essere così ma era una cosa al di fuori ruolo secondo me è una domanda ho già spiegato cioè voglio dire come beveva essere mai così
Dovuta alla prima domanda ecco perché Presidente le chiedo scusa perché non non posso chiedere se poteva di fatto la base di elementi di fatto
Per esempio quando costa un termovalorizzatore
Ma io penso almeno accennata stando alle cifre intorno all'azienda di rilievo succeda
Sempre ma poi ci arriviamo perché per esempio io tra non molto
Se io posso fare
L'esame se poi non lo debbono anomale dislocato ci sono delle circostanze precise esamineremo l'imprenditorialità casertana vedremo chi è
E io sto andando per ordine Preside vai a fare degli ultimi allora
Tornando un attimo al profilo che Leo indicato
Per realizzare un termovalorizzatore la spesa era enorme ho già lo ha detto nelle lo conferma confermo che la spesa delle norme ma confermo che
Il bando di gara è stato giudicato da impresa e che sono per il nostro Paese
Rappresentano un vero e proprio dei campioni nazionali ne parliamo di Impregilo che fattura migliaia di miliardi non solo il
Infiniti
Diciamo sul versante domestico italiano ma anche
Al di fuori della nostra comunità cioè che si sono impegnate con le banche per avere sopportato dormo questo finanziamento ma potevano mai loro consentire
Che è una struttura parallele sottesa nottetempo si organizzasse per
Fare una cosa per la quale
Loro avevano vinto una gara internazionale ma sti soldi richieda dove il poi dovevano che ma poi indipendentemente dai soldi quello che voglio e chiudo cioè
Dico l'autorizzazione laddove i vari lasciare e il
Il il Governo centrale a dover lasciare il commissario straordinario di Governo cioè
Penso dunque che su questa cosa siano state
Dette tantissime volte
Che non era assolutamente ipotizzabile pensare bile
Che era assolutamente velleitario che ci si potesse mettere clandestinamente d'accordo bypassando la struttura commissariale regionale bypassando il Governo nazionale bypassando una gara internazionale
Bypassando Impregilo e le banche tedesche che c'erano dietro per il finanziamento della termovalorizzatore perché costruire un altro tema lo risolve significa mettere in ginocchio
Fibe Fisia Impregilo perché gli under gli si andava a fare
Competizione dentro casa
Era una cosa assolutamente
Impensabile ci sono alcune telefonate mi pare alcune sono state anche contestato dal Pubblico Ministero nel corso del suo esame
Nel in cui tra lei e Valente qualche volta si affronta questo argomento lei
A memoria di queste telefonate ore dobbiamo può individuare dopo in maniera precisa
Ma io ce la parte che non ho memoria beh allora si abbia un attimo le avete le vedremo dopo se non è a memoria non vado avanti
Però volevo un attimo adesso spostarmi un momento su un blocco discarica Parco Saurino
Perché perché Valente udienza del dieci undici due mila quattordici
Sostanzialmente dice che il blocco della discarica di Parco Saurino aveva un degli anche degli obiettivi sottostanti non del non completamente leciti o meglio erano obiettivi tendenti a
Mettere in difficoltà a creare difficoltà in Pregeo ecco a Impregilo chiedo scusa
Impassibile fissi
Va in pensione
E e che e come avrebbe potuto mettere in difficoltà il blocco della Saudi no Fibe Fisia i Impregilo non avrebbe potuto in alcun modo metterla in difficoltà perché
FIBE sulla base del progetto e del contratto siglato tra Bassolino doveva prendere i rifiuti passarli dentro i CDR
E la lavorazione che avveniva a seguito del CDR Lido veramente nel termovalorizzatore
Visto che i termovalorizzatori non c'erano si abbassava nelle ecoballe e si buttavano e si appostavano nelle nelle zone più disparate possibile della Regione Campania Giugliano nell'esempio ma anche capo e via dicendo
Quindi aveva già una discarica propria
La FIBE fissa che era Giulia non era competente se
A e i rifiuti sostanze però o o russo sulle strade e nelle strade cittadine
Perché gli avevano impedito di costruire CDR
Quindi non potendo a lavorare il prodotto dal CDR non è che era comprendo pura prendere rifiuto espressa perché questo non rientrano nell'ambito del contratto ciò che rientrava nell'ambito del contratto era prende i rifiuti
Passaggio di CDR allo scarto del CDR poppa buttarlo buttarlo nel Tevere quindi
Parco sardi non ci azzeccava niente casomai si e delle difficoltà si erano create si erano create per il Governo di sinistra ma non già perché lì perché i rifiuti erano in mezzo alla strada
Ma se la sinistra di Bassolino con il suo Governo avessero invece per tempo visto insomma che i suoi stessi amici
E componenti politici organizzavano le proteste per non far realizzare il CDR in provincia di Napoli nel salernitano se avessero convinti a non fare le proteste
O se avessero mandato i carabinieri però le forze dell'ordine per consentire di realizzare questi impianti i rifiuti non avrebbero propalate le strade allora visto che i rifiuti c'erano a Napoli
L'unico punto di riferimento che era aperti in quel momento era Saurino H volevano scaricare tutto guarda Sauri
Allora che cosa sarebbe successo che la discarica nel giro di tre quattro mesi si sarebbe riempire e poi i rifiuti che popolavano
Le strade casertana non sapevamo dove metterlo allora questo era il problema che non interessava FIBE ma interessava Bassolino Paolucci
E Facchi come gestione politica
Perché loro pur non avendo alcuna diciamo loro devono giustificare all'opinione pubblica perché rifiuti stavano in mezzo alla strada
Perché c'è una montagna di rifiuti e
Visto che in quel momento Fibe si dava la mano perché diceva ma guardate ma se voi non lo fate realizzare di CDR io cioè la mia competenza e prende i rifiuti
è passato per il CDS voi a Napoli diciamo materializzare i CDR sino a Salerno vada realizzi CDR
E i rifiuti sono problemi vostri dovete nuovi sapere dove andare a smaltire non io tante che FIBE aveva una discarica autorizzata Giulia e mai alcuna discarica chiesto
Che venisse diciamo utilizzata in provincia di Caserta perché per loro era sufficiente funziona soltanto a Velletri funzionava case
Ed era sufficiente giorno quello per
Per lo smaltimento degli scarti in discarica
Senta ma
è vero che
Tutte le discariche erano accentrate sempre Gepco
Assolutamente no questa è un'altra cosa insomma che è stata ribadita dallo stesso Valente
La discarica di Parco Saurino cioè una discarica che veniva gestita per quella fase di due-tre mesi dal Consorzio
C'è quattro come gli altri Consorzi gestivano le altre discariche libre Jack insomma altro non era che o una società tra virgolette insomma che doveva giustificare di Obama alcune vicende
Cioè allora prima di
Quando c'è stata l'emergenza rifiuti
Gran parte dei rifiuti sono stati ci pensate nella discarica di di Chianese di di di di dell'imprenditore dell'avvocato Chianese e come avveniva giorno questo sversamento avveniva attraverso Pomigliano Ambiente
Pomigliano Ambiente era una società organizzata dal consorzio Napoli uno Napoli due che era un consorzio di veramente di sinistra
E com'era andata a finire di somme che
Attraverso Pomigliano ambiente egoisti rifiuti
Venivano scaricati chiedendo avendo la struttura commissariale aveva preso accordi in quel caso senza guardare in faccia chi fosse
O meno in Chianese e avevano sversato perché che interessano il buco gli interessavano dopo dove appostare i rifiuti che loro avevano il problema dell'emergenza
E l'emergenza significa i rifiuti che crescevano si è quindi
Evidente insomma che in quel caso
Allora
Hanno utilizzato come chiara ambiente dopodiché annerite ma
Invece di fare di volta in volta noi stessi interloquire direttamente
Colpiti adese con gli altri mettiamo su questa società questa invece ecco e secondo me il vero obiettivo era quello
Di potere continuare anche ad usufruire utilizzare di Parco Saurino e in modo tale da ma che coinvolgiamo anche la parte dicendo che resta
Quando si è visto però che il centrodestra e non solo il centrodestra adotta da voi sia opposta Parco Saurino
Sì opposta anche all'avviamento perché c'era stato nel momento in cui veniva firmato un protocollo d'intesa in prefettura che si diceva che de doveva funzionare ancora per qualche mese Parco Saurino ma poi doveva chiudersi e quindi avviarsi finalmente la bonifica del territorio dall'altra Manuel con lo stesso Commissario
Di governo facevo un provvedimento e
Provvedimento in cui si diceva di appostare su circa cento Moggi di galleria circa trenta è attribuibile proprio a Parco Saurino le ecoballe
E quindi ci fu il blocco totale quando c'è stato Stubos come ad altri la prima cosa che ha fatto Paolucci ha sciolto la convenzione di invece
Ha detto questi sono pezzi di perché non mantengono le promesse avevano garantito intorno sia l'Aula avevano garantito di metta a disposizione l'ampliamento invece
Non stanno facendo niente stanno protestando quindi noi scegliamo la la convenzione di invece quindi
L'addetto stesso voi
Volevo in buona sostanza qual era voi il fine ultimo autorevole localizzare il termovalorizzatore volevo e apre gergo nasce il ventidue era costituito il ventidue febbraio
Del due mila e due e muore fisiologicamente
Attraverso lo scioglimento e la convenzione il ventotto ventinove novembre dello stesso anno quindi
Cioè questa è stata questa strategicità Dean precedente doveva realizzare un termovalorizzatore che dovevo farà richiede finisce il tempo di qualche mese cinque sei mesi
Figli volevo un attimo tornare anzi non l'abbiamo iniziato questo ragionamento blocco discarica Parco Saurino perché perché
Valente dice che in realtà
Già ne avete parlato di questo blocco della discarica in realtà c'era un doppio obiettivo sottostante un primo obiettivo era quello di creare una situazione di emergenza e mettere in difficoltà fitte
Dimostrando che non fosse in grado di gestire nell'ordinare alle emergenze questo lo dice Valenti a pagina quattordici del
Verbale dieci undici due mila quattordici per altro verso voi dice sembra pagina quattordici era un se anche un secondo obiettivo che era quello di dimostrare poiché voi stavate per avere l'autorizzazione a me pare Lo Uttaro Torrione c'era questa
Come dire idea che si stava sviluppando dimostrare che attraverso l'Impregilo eco invece il Cile quattro leggo quattro non è in grado di gestire il ciclo integrato dei rifiuti
E dice che in questo secondo
Scopo
Sottostante nascosto fu riferito da lei
Valente lo sette da lei risulta vero è mai esistito questo scopo allora il primo è stato loro penso di aver risposto a primo scrupolose non poteva mai
Mettersi in difficoltà la Fibe Fisia secondo Fibe Fisia cioè non c'entrava niente con i rifiuti casertani casomai si poteva mettere non in difficoltà in difficoltà se non avessimo uno stessi quando avevano consentito a noi amministratori di protestare per evitare che si realizzassero i derby CDR a Salerno è andata e secondo cioè ma dico se
Ci fosse stato un solo per davvero un disegno sotteso di questo genere
Di far c'è invece ma c'era già all'avviamento perché c'è l'avviamento che avevano disegnato non era più quell'ampliamento del venti per cento
Che era stato un ampliamento concordato con la struttura commissariale
Per consentire alla stessa struttura commissariale di organizzare un'alternativa a Parco Saurino e l'alternativa al Parco Saurino loro l'avevano individuate nei comuni di Benevento e di Salerno
Ma hai detto nel territorio di Benevento
Si levò la voce di Mastella e in quello del salernitano
Del di Pecoraro Scanio cui la la loro i idea di realizzare delle discariche in quei territori inattesa che si provvedesse
Poi a completare tutto il ciclo del CDR e quindi avevano bisogno di discariche fu una cosa che non praticamente fu possibile realizzare del queste proteste
Quindi nel momento in cui non si realizzarono per queste proteste l'unica diciamo realtà che poteva ancora ospitare un po'di rifiuti
Era il parco sacri se ci fosse stata intorno una
Come dire una
Intesa strategica al suo Impregilo forse addirittura ci fosse stato un mio coi interessamento ho una mia partecipazione
Diretta o occulta alle vicende di di di di di di di diritti Orsi della in precetto avevamo già un ampliamento della discarica insomma che poteva ospitare
Più di un milione di metri cubi di rifiuti perché
Andare
A organizzare in un altro sito
Quello che già avevamo e che era fisiologica e nel male che potesse dopo continuare ad essere ospitato
Allora la verità qual è
E che quando venne fuori il fatto delle ecoballe ci fu una protesta clamorosa
E allora tutti quanti d'intesa decidemmo che qualsiasi parte ancor prima andava bene basta che se ne andassero da quel territorio e lo bonificato
Andava bene lo Uttaro andava bene Carinola andava bene o qualsiasi altro sito
Pasta insomma che se ne andarono da quel territorio martoriato
E questa erano le
E diciamo le interlocuzioni questi nervi ragionamenti che si facevano pubblicamente
Si facevano attraverso i contatti telefonici faceva attraverso la stampa si faceva attraverso le iniziative ma era alla luce del sole
Non era un accordo sottobanco con chi che si chiede l'idea o come e nacque ma vani in maniera veramente sintetica perché poi le
Dirò volevo sapere una cosa in riferimento a quello che dice Valente
Di del blocco di Parco Saurino fu un'idea sua
Strategica studiata a tavolino questo sostiene Valenti o fu una idea diversa e se diversa quale quella di bloccare parco storico
Ripeto il blocco di Parco Saurino si rese necessario perché chi Lochi lo partoriti fughino
Lo partorito molto tutti quanti insieme lo porto e l'ho partorito partorire la società civile
Il Coldiretti che non ce la facevano più e di le le furani i preti
La politica centrodestra il centrosinistra non tutti quanti perché il Paese soffocava perché arrivavano durante quel contesto quel periodo
Camion che prendevano rifiuti appostati
Per giorni interi nelle altre realtà e quando attraversano le strade cittadine non solo ha lasciato la scia di percolato ma lasciamo un male odore che dovevamo essere chiusi dentro casa con le tapparelle
Quindi era un male odore che attraversano all'interno di era un fatto quindi non fu una cosa studiata a tavolino vale questa sua i pugni con la moto di protesta generale
Un moto di protesta
Che Valente chiede a noi partecipare migliaia e migliaia di personale Valente glielo attribuisce come scelta dirittura strategico politica finalizzate da non a quello che sembravano ad altri scopi e non è vero è giusto spiegati insomma non potevamo io come poteva incidere sulle vicende Fibe Fisia perché Fibe Fisia
Non ci interessano di prendere i rifiuti sic et simpliciter ritorna solo quell'accordo
Cioè nel mal non avevo o una e strategicità altrimenti non avremmo utilizzato Parco Saurino gliene voglio dire io ho capito se io ho capito benissimo volevo ora invece chiederle una cosa specifica
Di questo progetto Lo Uttaro Torrione si si dice così giusto lei cosa sa
Killer lo glielo ha riferito quali sviluppi sono stati da lei determinati se ce ne sono stati
Allora io questa vicenda di Lo Uttaro
Non è una vicenda che nasce sottobanco è sindaco di Caserta che ne parla pubblicamente in riunioni presso la Prefettura perché presso la prefettura viene costituito una sorta di di di di di emergenza nell'emergenza
è il numero di queste circostanze lo stesso simbolo di Caserta pubblicamente ne parla con i commissari subcommissari regionali confà che Paolucci
E dice insomma la prendo io c'erano apro io il la discarica però oltre la discarica anche altri servizi un progetto BO più complesse e questa è una cosa pubblica se prendiamo noi
A me andava benissimo perché il mio obiettivo viveva ancora nella comunità di Casal di Principe ero pressato perché
Non riuscivo più neanche più a tornare la sera perché in qualsiasi ora del giorno la notte mi si bussava a me come all'onorevole Coronella per bloccare i camion è che ad perché volevano scaricare cessare sul Parco Saurino
Qualsiasi soluzione diversa da quell'area dalla bene in cui
Io politicamente la condividevo una idea di questo genere
Poi non so se me ne ha parlato anche specificamente Orrico ma so che di questa vicenda ne ha parlato
Pubblicamente
Il Sindaco Falco sia nelle diverse manifestazioni che si sono tenute presso la prefettura
Ma anche attraverso diciamo o strumenti mediatici queste sono cose che sono assolutamente
Verificabili attraverso la comune
Quelle quotidiana informazione locale ed regionale durante quel periodo storico seta e chiedo scusa lei ha parlato di un ricco chi era un ricco
Orrico era uno dei che si interessava di ma Orrico era uno dei consulenti non so se era il consulente o comunque era un subcommissario del prefetto di Caserta ma comunque si interessava aiutava
La prefettura di Caserta il prefetto di Caserta quando la Prefettura gestiva un po'le la competenza delle discariche e quindi in qualche modo a anche Ruissi relazionava essi
Per quanto riguarda ritengo le vicende che che attenessero la provincia di Caserta il territorio casertano
Senta ma a prescindere da questa da queste notizie
Lei ha mai partecipato ad incontri ha mai deciso qualcosa ha mai dato autorizzazioni politiche tra virgolette per lo Uttaro ne sono mai stati chieste
O era un'idea che prescindeva totalmente dai suoi interventi ma si io partecipò sono un coautore
Ecco organizzatore delle iniziative di protesta
Di blocco della di Parco Saurino e dall'altro lato un Sindaco di centrodestra che il Sindaco Falco dice il problema lo risolvo io
Tecnica portare i rifiuti a Caserta ma oltre o rischiare che io voglio altri servizi
è era evidente insomma che io
Condividessimo l'impostazione del genere perché risolvevamo il problema
O uno quello del territorio Dell'Aversana e quindi di Casal di Principe dei territori veneti finalmente si scrollata di dosso
Questo male odore insomma e questo continuo sversare in quella
La voglio ancora ribadire perché
Probabilmente anzi senza probabilmente molti non lo sanno ma era l'aria
Epicentro di altre discariche perché a pochi chilometri distanti serve discariche di Giugliano pubblica e privata
A pochi chilometri cenno Bortolotto una Bortolotto due a pochi chilometri sarà Santandrea se andava Baronessa andandolo dove cioè
Era la dicendo no di una diciamo sversamento
De di rifiuti che sopportava gran parte la Regione Campania forse se avrebbero fatto un piccolo collega avendo sarebbe venuto fuori una cittadella della monnezza proprio ecco se voglio dire
Perché erano tante vicino erano tante distante in termini proprio abbastanza ravvicinati l'una e l'altro insomma che che si potevano collegare questi scavi quindi lascia immaginare insomma qual era il malessere dei cittadini
Di quell'argomento
Il fatto che un sindaco quello del centrodestra di Caserta FARC potesse dire io posso dare una mano e lo risolvo qua o Carinola oppure qualsiasi altro altre località
Era un
Qualche cosa di politicamente condivisibile
Da parte mia quindi avrei dato certamente il mio assenso politico
Lo avrebbe dato gli è stato mai chiesto esplica esplicitamente
Insomma non è che devono chiedere a me l'assenso politico perché l'assenso poteva dare all'Amministrazione che doveva rilasciare tutti i permessi le autorizzazioni che doveva consultare la comunità locale era un Sindaco che faceva riferimento al centrodestra dato che è una domanda manco ancora Forza Italia quindi non è che doveva chiedere autorizzazione o l'assenso politico a Cosentino per realizzare una cosa che la chiedeva il sintomo di Caserta e vedessi due di Caserta
Si impegnava nei confronti della struttura commissariale si impegnava nei confronti della prefettura si impegnava nei confronti della comunità locale e che doveva chiedere permesso a me
Ma anche se mi avesse chiesto permesso io gli avrei lo avrei autorizzata detto va benissimo vai avanti perché così ripetersi
Ci sono due problemi ho avuto riserve lo Allodoli soldi sul piano diciamo di quell'area è l'altro con i soldi perché si fa vedere che il centrodestra non vuole strumentalizzare la vicenda dei rifiuti
Tutt'altro anzi cerca di dare una mano come peraltro
Ha sempre fatto e che vorrei ancora ricordare che il primo
CDR che è stato costruito in questa Regione è quello di Santa Maria la Fossa evitando dei lavori insieme a quelle di Avellino mentre altrove sono state organizzate proteste e hanno messo in ginocchio in circolo di rifiuti hanno questi sì
Creato il problema Fibe Fisia
Questi sono quelli che hanno creato il problema a FIBE fissi
Quelli che non hanno consentito di realizzare i CDR nella notte rito ed erano tutti quanti Comuni di sinistra
Chiaramente di protesta di sinistra e Bassolino insomma era
Il Governatore che teneva dentro anche coloro i quali lo contestarle lo sta già da Rifondazione Comunista ambientale perché dice uno che tutto sommato questo ciclo da buttare via e che bisogna puntare nonna il CDR e ai termovalorizzatori ma direttamente
Alla aumento della differenziata cinque minuti di sospensione
E a
Sì
Tornando un attimo le cose
Allora
Chiedere
Velocemente per quanto riguarda questa vicenda Lo Uttaro Sassetti vi erano state delle intese degli incontri delle aspettative di Chianese
Delle intese tra Chianese Facchi e Valente
Le ma stato riferito qualcosa in relazione a questi nolo ha preso dalla sempre interessata da questo processo
Eccetera
Una intenzione di questo Chianese di partecipare ad una qualche iniziativa che avesse ad oggetto nutro
Ma io personalmente non ho mai saputo alcunché anche perché
Mi pare vero dissi proprio Valente quando ci fu da commentare la la la lettera d di Matteoli circuiti di cui ci arriviamo lì qui un attimo ricerche che avesse avuto ma io non ho mai avuto contezza mai nessuno mi ha parlato
Nei Chianese né altre persone che questo Chianese avesse interesse
A partecipare all'iniziativa Lo Uttaro lei ha mai
Sollecitato Valenti affinché il consorzio
Pagasse Chianese le spettanze ritiene si arriva assolutamente no
Ma anche perché Chianese
Cioè aveva un rapporto storico con questi del commissariato straordinario di Governo
Perché Chianese gli aveva messo a disposizione la sua discarica quando c'era l'emergenza rifiuti a Napoli Napoli aveva cessato nella discarica di chiarezza
E come era avvenuto se non attraverso
Il rapporto che c'era da Chianese Facchetti Paolucci quindi loro avevano un rapporto
Già storico già
Loro sono quelli che debbono poi pagare il il il Chianese e io che non non vedevo
Sì al mese data da da da da da da da dieci anni prima intervengo subvalente per dire a pagare Chianese c'è è una cosa
Destituita di qualsiasi fondamento cioè non ha mai chiesto
Un interesse o l'interessamento per le vicende che riguarda chiarissimo senta risponde al vero che lei pretese un incontro tra
Valente lei e Chianese
In relazione a questo punto sempre riferito da Valente a pagina ottantuno del verbale dieci undici due mila quattordici io non ho chiesto io l'incontro con
Chianese ma questo incontro venne organizzato dava lenti
Perché Valente che teneva cordialmente
A continuare ad essere Presidente dei libri c'è diceva che questa vicenda
Dello scioglimento della convenzione come se da lettera di Matteoli in qualche modo ci fosse anche lo zampino di questo Chianese
E per cui
Noi un giorno che stava al commissariato mi chiama dal commissariato già in una precedente telefonate in quel
In un perito coevo quando stiamo qua quando commentiamo c'è una telefonata che abbiamo sentito anche
In una delle udienze ultime
C'è una telefonata in cui lui mi dice guarda e che è arrivata la lettera di scioglimento della ricerca non so se la lettera di Bridget Coop quella di di di di di Matteo adesso modesto non ricordo
Anch'io chiedo di fare quella di pregio si stanno scaricando
Vediamo le le forze e quindi faccio la Svizzera sisma
Ma purtroppo non riesco del tutto a caricare quindi non mi ricordo adesso questo passaggio ma
Commenta dicendo che c'è lo zampino di questo Chianese
Questo Chianese che è amico del sindaco di Caserta e io dico ma chi Chianese quello insomma che è stato diciamo indagato anche per fatti legati alla camorra eccetera c'è
Quindi lui è convinto di questa
Idea che ci possa essere
Lo zampino del Chianese che favorisce questo incontro co con me
Ma io
Cioè voglio dire che
Faccio questi importi incontro già più per assecondare Valente che per un'esigenza reale quando questi vengono poi da me che organizza un incontro dicembre sette otto dicendo una cosa del genere io dico faccio fino al riguardo ma io non non non ti devo chiedere niente pensavo che fosse l'altro Chianese quello il commercialista devo quindi non li feci Mango entrare nello studio componente gli offre il caffè ce ne andammo questa era
Era nell'incontro che io bieco chiarisca
Ma non può risultare al vero ciò che dichiara Valente perché fare dell'ICE che ci sarebbe stato questo ingorgo e a questo incontro io avrei chiesto
Avvarrebbe non solo di pagare dire spettanza ma anche di farlo entrare in qualche modo dentro la vicenda Lo Uttaro che è una vicenda già ampiamente superata
Perché Matteoli già aveva scritto ad otto e aveva detto che non se ne parla proprio di Lo Uttaro perché questa non è una competenza del commissario l'oltre al già era morto e sepolto come
Coronella già aveva anche interloquito con il Ministro Matteoli
E il Ministro Matteoli addirittura gli dissi cancella il mio numero dalla dopo agendina quei Chieco esterno esclusiva competenza
Di FIBE e quando anche di propose la delocalizzazione del termovalorizzatore fu ancora una risposta ancora più fortunati ad ottobre ventisette ventotto ottobre già la vicenda di un oltre è morto e sepolto
Può essere questo voi a dicembre il sette dicembre
A me lo studio viene mi viene a chiedere di di coinvolgere il
Il il chiarezza e nella vicenda deva o altro era una cosa fuori di qualsiasi data ragionare
Come potevo io sollecitare Lori
A pagare diciamo i le risorse che doveva dire dal commissario quando questi aveva rapporto storico con la struttura commissariale
Senta invece un momento soffermandoci un attimo facciamo questo questi ultimi inutile sforzo sulla lettera
Mattioli
Chi le riferì
Di questa lettera lo abbiamo già esplorato Valente dice prima parlo col suo Segretario votarlo poi successivamente
Le fecero avere questa lettera
Quale fu la sua reazione lei quando seppe di questa lettera del ministro Mandrioli inviava interiore l'attivamente Allotta rocker reazione ebbene che cosa penso
Ah di amarezza perché voglio dire si c'è ritornava di nuovo in gioco parte se volete perché più si allontanarono alternativa Parco Saurino
Più c'era la pressione
Per perché Parco Saurino potesse essere
L'oggetto utili di desiderio da parte della struttura per cercare di scaricare i rifiuti quindi per me fu un'amarezza sapere insomma che o un Sindaco che si era esposto
Che aveva fatto riunioni in Prefettura che ne aveva parlato pubblicamente che aveva dato l'assenso
E che quindi insomma bisognava soltanto autorizzare
La la la l'attivazione la realizzazione di questa
Diciamo impianto di questa discarica che comunque
Avrebbe portato più qualche un po'di tempo a risolvere i problemi dell'emergenza era evidente insomma che nel momento in cui io seppi
Che questa alternativa era completamente
Diciamo
Non più possibile perché Matteoli era stata netta cioè io ero amareggiato e pensavo che ancora una volta ma avendo più sbocchi continuassero a far pressioni perché si potesse di nuovo mettere in esercizio Parco Saurino quindi fu di assoluta bellezza
Ma le fu chiesto da Valente di intervenire su Matteoli lei chiede assenso per intervenire su un Mattioli è intervenuto su Mattioli sa se qualcuno intervenuto assolutamente no perché sapeva benissimo Valente
Che
Matteoli era espressione di Alleanza Nazionale e che Coronelle Landolfi
Erano coloro i quali potevano avvicinare
Matteoli perché erano non solo della stessa parte politica
Ma mi pare anche della stessa
Corrente politica quindi io peraltro non non non avevo non conoscevo Matteoli quindi non non non aveva
Alcuna conoscenza lo conoscevo se
Lo salutavo ma
Non c'erano mai fermati a scambiare qualche opinione e poi se io avessi dovuto diciamo fare qualcosa se se fossi intervenuto io sarei intervenuto all'epoca
Con il mio coordinatore regionale che era anche il sottosegretario all'ambiente che era l'onorevole Martusciello con il quale io stato il rapporto
Non sarei intervenuta tomba con avrei chiesto a ma
All'onorevole Martusciello Sottosegretario all'ambiente ci vede d'intervenire sul sub Matteoli e invece
Questa cosa era una cosa che se lo avevano vedere quelli di Alleanza Nazionale non a caso otto
Landolfi incarico Coronella di sondare la disponibilità di Matteoli Matteoli fu abbastanza netto su questa circostanza e quindi non ci fosse più alcun problema volevo dire di preoccupasse che venisse
Per i questo riferisce sempre Valente io parto da
Quello che è parente riferisce a pagina cinque quattro e seguenti cinque in particolare
Per l'esame che sul ventiquattro undici due mila quattordici
è vero che la vostra preoccupazione la professione sua e di Valente era che non fosse pubblicata questa lettera
No merce la bolla la
La preoccupazione non era mia
La preoccupazione era di Facchini perché mi passa telefono Facchi
Il Valente e fa che mi spiega che
Ha preso una Baggio Matteoli
Matteoli ha preso un abbaglio anche con questa lettera
In effetti si diciamo era una lettera
Un po'ispirata dalla struttura De il Ministero che non rispondeva bene perché dice la discarica noi dobbiamo realizzare secondo l'interpretazione di Facchi
Allora però non è una discarica che va a competere con i rifiuti di FIBE è un'altra cosa perché quella discarica deve prendere i rifiuti che non sono di competenza FIBE
Quindi quali sono i rifiuti che non sono di coloro che vogliono l'ho capito volevo sapere fa Valente dice che voi avevate
Necessità di non che non si desse pubblicità nel sito lei sa se è stata divulgata sui giornali questa lettera se è stata io penso di sì non non ricordo ma non una ma penso che invece valide dice che la vostra preoccupazione era che non venisse
Pubblicata e nessuno ne parlo sostiene
Ma come non sempre c'è una con una cosa così
Una direttiva del ministro può mai essere insomma o una cosa che non viene allora opinione pubblica conoscenze
Soprattutto se si tratta insomma di una vicenda che interessa una discarica così importante che doveva nascere a Caserta in alternativa a quella di
Vede di Saurin quindi lei non ha un ricordo preciso fu pubblicata
No ma penso di sì lei è mai intervenuto su qualcuno su qualche organo di stampa perché non fosse pubblicato assolutamente no in particolare ma è intervenuto su Giovanni restassimo lo conosceva conosco Joan distanze non sono mai intervenuto per dire
è arrivata la lettera non pubblicarla anche perché se è arrivata a lui la lettera era arrivato probabilmente le altre testate giornalistiche che si chiamano tutte le testate giornalistiche
Per dire non pubblicate questa cosa sassi Giovanni De Stasio e aveva un buon rapporto anche con Valente ottimo perché
Il il
Aveva sposato
La la figlia aveva sposato De Rosa Gianni che era un
Uno
Assunto dall'Eco quattro
Se avevate segnalato negli altri rigidi
Venne segnalato dalle
La figlia
Dice la figlia di Giovanni De Stasio giornalista de il Mattino aveva sposato Gianni De Stasio che era stato assunto per il mio tramite alla società Eco quattro e quindi conoscevo molto bene il male il Valente
Per
Colgo l'occasione in cui c'erano più o meno lui era di facciano del massiccio e Mondragone sono confinanti quindi erano
Poi come non si conoscevano perché Giovanni De Stasio è un decano dei giornalisti Caserta
Scrive sul Mattino ha scritto per trent'anni e otto quindi conosce un po'la storia di tutta la politica casertani a partire da
Dagli anni Settanta avo cercando di andare oltre il colgo l'occasione di questo riferimento Giovanni De Stasio per
Aprire un attimo una parentesi veloce sull'argomento che mi interessava evidenziare
Scioglimento il Comune di Mondragone
O meglio commissione di accesso preoccupazione per lo scioglimento alcuni Mondragone sempre Valente dice che ebbe notizia da questo giovanili e Stasio
Che la Commissione avrebbe stava per esprimersi per lo scioglimento e Addis avviso immediatamente prima Landolfi e poi lei si ricorda nelle messa a
Do comunicato questo parte di Valente si sinché in termini lei cosa fece ricordo che della vicenda di Mondragone certamente ve ne ha parlato Landolfi
Penso che me ne abbia parlato anche il Valente
Sostenevano entrambi che si trattava di una
Strumentalizzazione politica poste in essere dalla sinistra e in particolare da Lorenzo Diana perché l'obiettivo
Di Lorenzo Viani e della sinistra
Era di sciogliere il Comune di Mondragone e quindi attraverso il
Perché lascerà un forte esponente della sinistra l'avvocato Zannini che in qualche modo vera fu altamente legato
Alla alla alla sinistra e all'onorevole al senatore Lorenzo di aprile viene parlo
Ho Landolfi ordine parlo anche Valente ne parlo anche Valente e che cosa le disse Valente che aveva saputo qualcosa da questo giornalista
Perché Valente sostiene di aver saputo da questo Giovanni De Stasio c'era quel giorno questa sorta di anticipazione no ma l'antica e anche un centonovantacinque giovani destasse gli abbiamo chiesto se
Ma CEE
La commissione d'accesso giacere al Comune di Mondragone già era stata mandata siciliane che
Gli chiesero a me cioè voglio dire o no già c'era sulla commissione d'accesso presso il Comune di Mondragone
Già era stata inviata dal prefetto non lo so il problema è questo Valentini sostiene Valente sostiene che la Commissione
Stava per accingersi a chiudere i lavori e avrebbe proposto allo scioglimento giallo il prefetto la proposta di scioglimento cedimento che però che poi e chiedo scusa lo aveva lo aveva saputo da Giovanni De Stasio
Questa circostanza le è stata riferita da Valenti o no che aveva saputo questa notizia giovani adesso non ricordo se sei mesi SS SS emergere solo che la preoccupazione di questi era che
I lavori della Commissione stessero lì lì per terminare
E che la Commissione nella sua interezza avrebbe proposto lo scioglimento del Comune
Ed era una cosa che loro ritenevano assolutamente infondata perché diceva noi ci siamo insediati da poco caso mai i rilievi che sono stati
Diciamo avanzati riguardano la passata Amministrazione erano cose di questo genere loro giustificavano col tempo questa questa non fondatezza
Della proposta eventuale di scioglimento che avrebbero dovuto fare questa cosa nelle riferiva nulla e non la pericolante addebitando in particolare
Alla sinistra Lorenzo Diana di essere un po'l'ispiratore di questa città e lei quando ebbe questa notizia
Prima da Landolfi o prima dava insomma da Landolfi da Valente che cosa fece
E cosa fece Landolfi se ricorda se si recò in prefettura si è ingerito tenutosi mi recai in Prefettura ad un incontro organizzato dal mondo insomma era Landolfi che organizzo l'incontro e lui chiamò me
Per avere una maggiore forza dei confronti del Prefetto nel sostenere la tesi che tutto sommato si trattava più di un complotto politico che di rilievi veri e propri
E quindi mi ricordo il giorno che organizzando che Landolfo organizzo questi incontri con il prefetto Schilardi andando all'incontro con il prefetto e Schilardi e prefetto disse guarda che a me risulta i lavori non sono ancora completati
E dureranno ancora per un po'di tempo
Quindi voi avete espresso queste preoccupazioni io non vi posso dire assolutamente niente perché non conosco lei sito dei lavori conclusivi della Commissione che è ancora in atto a Mondragone
Dopodiché dopo questo incontro col prefetto Schilardi avuto più si è più interessato di io assolutamente no
Fase Landolfi sia interessato
Non lo so se Landolfi poi si è continuato ad interessare insomma non lo posso dedurre ma non ho alcuna elemento di certezza
Lei ne ha più riparlato con Valente oppure
Poi è finito lì il
Il suo incidiamo interlocuzione con vari è finita la fin dalla per quanto riguarda Mondragone
è finita la fa poiché è successo dopo lo ha saputo o no oppure non no dopo il pranzo che non è stato sciolto il comune poca meno quello che è il mio ricordo che ne è stato sciolto il comune però non si è mai più interessato di no assoluta
Va bene cioè il fatto che poi
Dica lo stesso valendo adesso non so sembra ricostruzione di Valente o una ricostruzione che o
Diciamo ascoltato durante l'istruttoria dibattimentale che
L'interesse principale era evitare che il Comune fosse sciolto perché
Una volta sciolte il comune il
C'è quattro cadesse una cosa destituita alcun fondamento perché nel frattempo il centrodestra aveva acquisito
Al Governo il Comune di Castel Volturno che sostituiva di fatto le quote percentuali di Mondragone quindi
Anche se fosse stato sciolto caduto Mondragone la sinistra non avrebbe potuto insediarsi al Governo del
Del Consorzio
Senta al
North Presidente vado avanti non solo esce dall'angolo alle quattro
Ciò non tempo lei
Disco dalle quattro strano discarica di Alpignano
Ricorda se Valenti le ha mai parlato di questa discarica di Alpignano questa questo progetto di realizzarla questa proposta di un ricco
Ricordo che sempre parlando di alternative Parco Saurino
C'erano tante ipotesi che circola una volta si diceva carino un'altra volta si diceva
Falciata l'altra volta si diceva scelte da un'altra volta si diceva vigna cioè tutte ipotesi che circolano come circolavano a volte le ipotesi che bisognava utilizzare le cave dismesse in provincia di Caserta
Ma erano tutte cose che dovevano nascere in alternativa alla Parco Saurino cioè
Tutto il centrodestra rispetto alla problematica di Parco Saurino era impegnato e non solo per diciamo bloccare
E puntare alla politica ma anche ad offrire alla struttura commissariale delle possibili alternative
Per dire noi non siamo quelli che dicono no ad ogni costo però insomma se ci sono altre possibilità studiamo lo insieme con come infatti
E il sindaco di Caserta è stato uno dei primi il sindaco di Castel Volturno e lo stesso dicendole che hanno fatto male trascritti hanno detto Zodo se ci sono difficoltà nella realizzazione a Santa Maria la Fossa del termovalorizzatore
Venite da noi non siamo disponibili
Cioè
Avevamo un atteggiamento anche i nostri sindaci nostri amministrati agendo propositivo proprio per non essere insomma accusati come quelli che volevano strumentalizzare la vicenda rifiuti
Per portare a casa un qualche consenso in più dal punto di vista elettorale
Senta per quanto riguarda il termovalorizzatore di Santa Maria la Fossa
Sempre Valente sostiene che lei insomma pubblico era dell'idea che questo termovalorizzatore non si doveva realizzare
O comunque non doveva essere FIBE a realizzarlo né a gestirlo ma dovevano essere dell'imprenditorialità casertana risponde al vero questa sua idea questa proporzione comunicata Valente assolutamente una balla colossale
Prima
Perché ho già
Più volte dibattito
Che a parte che
Era assolutamente impossibile c'era stato un netto un metto pronunciamento del Ministro dell'ambiente sulla delocalizzazione addirittura figuriamoci
Se uno volesse privatamente costruire onde del termovalorizzatore
Ma quale imprenditoriale da casertana poteva mai realizzare una un un termovalorizzatore se per realizzarli Brigida dovuto chiedere il sostegno di banche importanti come quelle tedesche mi sono dovuto presentare progetti
Solo per studi di fattibilità cose
Sostanziale e sostanziosa per avere utile ma chi è che da o bugie avrebbe messi in campo un'idea di questo genere se non avesse avuto il quanto meno il via libera e poi
Laghetto realizzi soltanto il termovalorizzatore
Perché deve realizzare il ciclo completo dei rifiuti
Deve realizzare pure il CDR devi a realizzare gli impianti di di di di di di di compostaggio devi realizzare poi le discariche quindi per rifare una cosa che è in alternativa
Fibe Fisia la volevi fare io penso che assolutamente no sarebbe stato o una tra virgolette un delitto impossibile sarebbe stato una cosa assolutamente in ipotizzabile
Altra cosa è se uno avesse avuto l'assenso del Governo nazionale della struttura commissariale
Degli imprenditori tutti quanti insieme ci allora tagliamo Fibe Fisia costruiamo noi una cosa ma Fibe Fisia cioè che aveva
Realizzato quel po'di di di di di di di studio e di progetti
E che aveva già investito centinaia di milioni di euro perché il termovalorizzatore
Era arrivato quasi
Ha completamente cioè chi è che lo doveva risarcire
Si doveva dare dotare i soldi che aveva investito affari direbbe in un editoriale assentare per fare una cosa no a dire il vero Valente lei di
Dice Valente riferisce che il suo pensiero ero che era che l'unico modo per realizzare questo termovalorizzatore a Santa Maria fosse era quello di
Farlo realizzare né a FIBE e ne gestirlo FIBE ma farlo realizzare e gestire imprenditorialità casertani poi il PM chiede al dottore vale al signor Valente ma
Fu generico riferimento fece riferimento qualcuno e lui dice
Comunque facendo riferimento a quello che già esisteva il Consorzio CE quattro ma avrebbe mai potuto per quel che lei sappia e fatti concreti per la disponibilità economiche Ce quattro realizzare un termovalorizzatore
Ci ha quattro
Sono meno anche a me viene da assolutamente no ridente perché i Consorzi
Non avevano alcuna autonomia e finanziaria mese statutario cioè voglio dire i Consorzi erano dei bracci operativi della struttura commissariale che si era valsa prima dei Consorzi poi dopo un certo punto
Già aveva ritenuto che erano superati i Consorzi e avevano già ipotizzato il bacino unico le hanno realizzato a distanza di anni come adesso ma già avevano superato il Consorzio perché non ci servivano più avevano già un'altra idea
Quindi come potevano domo questi consorzi
Quale erano le dotazioni finanziarie in possesso dei Consorzi del poter realizzare ora questa cosa la stava realizzando Bassolino perché solo il commissario straordinario di Governo l'Aula poteva
Diciamo di concerto con il Ministro Matteoli con il Governo nazionale
Dovevano sciogliere d'imperio il contratto con FIBE quindi si sarebbe dovuto assumere tutte le responsabilità delle pendenze che FIBE aveva
Soprattutto per tutte le risorse investite era una cosa assolutamente diciamo dal mio punto di vista inimmaginabile senta un'ultima domanda su questo punto
Valente le ha mai riferito di avere avuto una serie di incontri degli incontri usa il plurale con il dottor Cattaneo di feedback
Nell'ambito dei quali o in uno di questi si parlo anche della gestione del termovalorizzatore che si va a fare a Santa Maria la Fossa assolutamente no
Assolutamente non ha mai saputo di cui ma assolutamente no mi disse una volta ci guardi questi vogliono adesso mettere mano a realizzare il termovalorizzatore di Santa Maria Capua Santa Maria la Fossa perché
Visto che non riesco ad andare avanti ad Acerra vogliono far vedere che iniziano insieme i lavori le vostre destituito di qualsiasi fondamento e che lavori
Che c'erano già iniziato tempo prima o comunque fu l'unica lancia un allarme che si potesse realizzare che che tale da qui a poco tali a poco si potesse iniziare i lavori per termovalorizzatore io CEO sempre manifestato tutta la mia protesta ribellione
A questa ipotesi questa soluzione quindi fu l'unica volta in cui mi parlò che aveva saputo che stavano per realizzare questa
Cosa non vera peraltro perché mai sono iniziati i lavori
Di realizzazione degli impianti termovalorizzatore a Santa Maria la prossima lei ha mai avuto modo di relazionarsi con i vertici di FIBE fissi ex solo per quanto riguarda il termovalorizzatore assolutamente non riguarda l'impianto penso che anche i vertici di FIBE fibbia getti tutti
A nell'istruttoria dibattimentale hanno hanno negato di aver mai avuto alcun contatto con me
E lei si è mai relazionato con i vertici di FIBE fisiche
Per la realizzazione ma l'impianto di biostabilizzazione di Parco Saurino ma
Ne ha mai sentito parlare di basso in grado di sia stabilizzazioni c'è stato che l'hanno installato presso la la
La la la la struttura l'impianto non so se era tritovagliatura oppio stabilizzatore anche perché non è che abbia una specifica competenza
Su questo punto ma
Ma non so a che cosa servisse chi l'avesse realizzato
Sono
Sì sì ma io mi
Presidente io mi
Mi fermo
Volevo
Sono sono prego onorevole completare quella richiesta di testi
Non si approfitti hanno
E qua
Affatto aveva quindi per il resto
Si è messo in campo
Presidente lei pure l'altra volta glielo ho chiesto scusa le domande le risposte quindi voglio dire
Grazie un attimo prende atto sì sì prego
Allora
Io avevo
Avevo ricoprì ma facciamo così com'è adesso espone fa poi chi se deve integrare e il ventidue dieci vediamo la prossima udienze
Ma integrava visto che gli euro chiesto così diciamo senza preavviso
Un attimo solo che svolgeva
Proprio anche noi avevamo
Mi ha anticipato Buizza
Vede GSD centonovantacinque utilizzando quell'espressione centonovantacinque veri centonovantacinque falsi avevamo indicato seicentonovantacinque veri quelli che a nostro giudizio erano
Tecnicamente diciamo in senso proprio nel senso che la somatostatina finito senza
Si si posiziona
Sì sì si può accomodare sì intanto io volevo prima dire dove sommando autobotti come forestali non lo
Io volevo dire Presidente affermato
Di programma di esame così
Cogliamo l'occasione un attimo per risolvere questo problema
Certamente il ventidue lo firmiamo però le volevo dire quali sono i programmi quali sono
Le esigenze che ha
La difesa
Perché presenti il ventidue
Porro vice trenta è c'è un problema mio collega Montone non c'è io
Devo prima discutere un processo a Salerno
Dedicato cui difendo i due imputati detenuti per associazione finalizzata al traffico di stupefacenti e poi vi raggiungo però
Abbiamo chiesto la gentile cortesia della collega Menosso sostituto di guardarsi alcuni aspetti e di fare lei
E poi vero io quindi volevamo ridomando non creiamo problemi sembra ma come come tempo volevo solo dire che noi abbiamo
Ancora un po'per quanto riguardava le liste
Credo che per quanto poco per quanto riguarda Ursi e poi abbiamo voglio dire alcune domande specifiche sui singoli collaboratori che sono stati sentiti e poi
Abbiamo finito e diamo la parola al Pubblico Ministero perché mi pare di ricordare
Che avessi ancora un'appendice gli esami
Dunque c'è un riesame simbolico oggi a un riesame sicuramente comunque un'appendice di esame quindi poi non so se per il ventidue riusciremo
Controesame
Speriamo
Ok
Poi anche perché la speranza è l'ultima a morire quindi
Veniamo annui Presidente allora quindi salto
Va benissimo la premessa per quanto riguarda
La
Ecco qua incominciamo da
Questa controesame Paolucci Paolucci fa un riferimento tratta il tema
Del reperimento di fondi per pagare i geni se
Del rapporto con il Gabinetto di Bassolino fa riferimento a pagina nove a un dottor Moffa
Non meglio precisato che però dovrebbe essere a conoscenza di come teste di riferimento di queste
Circostanze
Poi parla pagina trentacinque di fare in questi mesi che pagina era questo di banche
Coffa
Nove
Esame le dico subito dovrebbe essere udienza sei due due mila dodici
Poi affascina trentacinque
Fa riferimento Facchi Vanoli Presidente Bassolino Valente Ghedini Valente sono stati tutti sentiti parla di un delfini
E di una signora che portava la contabilità amministrativa e poi dei Biase De Biase già ne abbiamo chiesto il
Anche su questa circostanza credo che ci debba illuminare Guerrini
Due io c'ho segnato Pierri dal verbale pare che si dica di limiterò credo che sia
Gentilini è però che rivisiti che diverso dalla signora che diverso la signora perché poiché la signora che portava la contabilità amministrativa e politica piazze io questa signora non so chi sia
E non so nemmeno come fare a
A ad avere questa notizia francamente non so se il Pubblico Ministero risulta dagli atti appare complessa ricostruzione sicuramente sarà fino all'appello ok
Poi
Fa a pagina cinquantotto Brunelli questi secondo la
Su un po'della difesa sono tre i testi di riferimento insegnò a volare anche cioè
In pratica i testi di riferimento viene chiesto
Giudice obbligato anche chiamarlo se non lo chiamo non può utilizzare quella circostanza che sa rimedio accusata quello però Presidente sono stato chiaro supporta altra improrogabilità diciamo dal è quella di fare emerging ovvero questi contesti discorde capito ho capito anche questi discorsi ma cioè voglio dire noi siamo all'esito dell'istruttoria dibattimentale
Come per il centonovantacinque cioè ci possono essere delle circostanze che poi alla fine non sono rilevanti
Sì sì no noi perché anche questa è un tema da approfondire cioè adesso lei diede però il puzzle paragonare si pronuncerà così li cita questi testi
Chi decide è questo il deve citare RAI il pubblico ministero che ha chiesto l'esame del teste
Che aveva fatto il riferimento e quindi ha interesse a utilizzare quella deposizione o li deve citare la difesa che ha fatto l'istanza ai sensi dell'articolo il problema si questo è un problema che sciorina elaborare nuove purché a però voglio diviso la la sostanza è che
Uno intanto a destra essendo i riferimenti perché il riferimento è importante è di Rondinelli riferimento quali il Parlamento dichiari si ribadiva in
Tali fondi che è una circostanza che può essere importante visto che si attribuisce a Cosentino un intervento diretto a pagare
Chiarisse ovviamente è una circostanza che le riguarda anche riscontrando e quello che ha detto Valenti e la credibilità di sarebbe Pirandello non rendere
Metto Cervini e poi c'era un'altra persona io ho detto boh dottore Boffa no possa era prima è ma è sempre sullo stesso argomento presentabile bensì
Io ho naturalmente questo a me interessa lo lo indico adesso il riferimento all'esame di Paolucci
Non perché sia interesse della Difesa
Verificare la credibilità di Paolucci francamente non ci riguarda proprio come dirà difensivo ci riguarda molto la credibilità di Valente come tema difensivo giacché il tema del pagamento a chiarirsi è un tema Valenti hanno per usare un termine
Luogo
Nuovo ci può interessare parziale
Andiamo andiamo avanti subito Presidente glielo dico
Per quanto riguarda dei Simone
Già io vi ho chiesto una serie di
Testi come centonovantacinque
L'io ovviamente io mi rendo conto che per alcuni potrebbe farsi una speculazione interpretativa non solo perché
Il teste alcune la persona la quale mi sono rivolto perché votasse
Cosentino non è un teste di riferimento in senso stretto non è che
Schiavone mi ha detto votato se c'è questo però è un teste di riscontro perché se il teste viene dice non è vero ovviamente la circostanza poi sarà valutato al Tribunale per un riscontro negativo quindi tutti i testi a cui aggiungerei
De Cristofaro Gaetano letizia Domenico
Don Pasquale De Cristofaro e poi sulla circostanza relativa al problema del pentimento se vi ricordate se ne discuteva con Cosentino
E poi ci sono quelli che già ho indicato cioè il dentista di docente ad Alessandro Salvatore Biondino Contiero
Andrea Autieri o a un tiro Andrea di giudici diano Veronica Luciano Costanzo Luigi per ogni singola Regione io lo indicati come centonovantacinque in senso stretto
Però credo che sia comunque ci ci sia questo c'è questo problema e potrebbero essere
Intesi come testi di riscontro
Per quanto riguarda invece
Frasca cognata
Ha per quanto riguarda Carmine Schiavone Presidente se ricorda lui parlò di una latitanza sua latitanza coperta
Presso don Peppe Diana
E sui rapporti che aveva con lo stesso disse possono testimoniare tutti gli autisti della CEI dice bimbo Antonio
Che faceva il muratore Selvazzano Antonietta che era la ragioniera di Schiavone Carmine Sebastiano Corvino credo che questa circostanza in punto di credibilità
Di
Schiavone sia importante poi fra Scognamiglio
Fa un riferimento ricorderà il tribunale io non lo ricordavo ma l'ho riletto francamente figli non so se ci vuole lo ricordo penso di no ad una lettera che fu consegnata dal ma l'avvocato Natale Sebastiano
Una lettera per Schiavone alla presenza di Cosentino giusto
Natale Mario
Però
Non certo come si dice Natale Sebastiano comunque l'avvocato Natale
Sì no però Natale se Mario era l'avvocato che avrebbe Natale Mario e Mario il il nome tutto poiché
Per quanto riguarda presidente Diana Luigi
E sulla sui rifiuti
Sul traffico di rifiuti tossici e sulla soffiata relativa alla ordinanza di custodia cautelare Spartacus cita Cirillo Bernardo come teste di riferimento indico Cerci Gaetano per il traffico di rifiuti
Per quanto riguarda invece la caduta della giunta a Natale
Fa riferimento a pagina ottantatré dell'esame di Anna Luigi quattro tre due mila tredici a Gianfranco Corvino
Per quanto riguarda le minacce per non candidarsi con i comunisti atta ma robusto e a Guido Mercurio pagine ottantacinque ottantasei sempre come testi di riscontro non di riferimento ovviamente
Poiché abbiamo visto
Cantoni abbiamo già ecco per quanto riguarda invece Vassallo
Lui abbiamo visto fare riferimento a tutta una serie di persone
Pino Satta
Alfredo Musto Ugo conte sindaco di nonché la norma di Montreux agone
Per esempio in relazione all'incontro al ristorante
Quindi cui riguarda anche
La circostanza che Vassallo dice di avere gli
Che gli avrebbe riferito per prevalente Valente
Corsi lo abbiamo già sentito sempre Bernardo Cirillo e poi Luigi Ferraro a pagina ottantatré che credo sia persona diversa Nicola Ferraro entrambe
Il fratello
Poi
Per quanto riguarda guida Luigi come testi di riscontro Vincenzo Verrazzano pagina dodici
Orrico pagina venti
Bortone Domenico pagina ventiquattro Brignoli pagina trentasei Capasso giro pagina trentasette
Toni Marotta pagina trentotto direttori del Monte dei Paschi di Siena di avesse a pagina quarantuno uno in particolare lo individua per nome e per cognome come trapanese pagina quarantadue
Cirillo Bernardo pagina quarantotto i migliori Caterino pagina quarantotto vitella pagina quarantotto salto i fratelli Orsi perché uno non lo possiamo ahimè purtroppo più sentire l'altro abbiamo già sentito
Miele Massimiliano pagina quarantotto
Isidoro vero la pagina sessantadue
Un certo avvocato Carbone meglio identificato come Sindaco del Comune di San Canzian Marcellino pagina sessantadue
Pasquale Carbone Giovanni però la pagina sessantadue
In relazione alla divisione degli appalti tra la mensa scolastica la perché la refezione da parti consentiva agli altri politici locali
La figlia di Sergio Orsi sul trasferimento di Carosello
Sul
Sergio Orsi ha consentito sulla bussola abbiamo sentito
Il professor Billo del Comune di Sparanise
Per quanto riguarda
Fra Lucillo Michele invece ci sono dei testi di riferimento
Sugli incontri che lei aveva concluso il commissario sono Mimmo Cuccaro severi Francesco Massimo Pannullo Puca Domenico e Bruno bottone
Poi
Ancora per quanto riguarda Vassallo però in sede di controesame all'udienza del diciassette giugno sempre Pino salto l'abbiamo già detto
Per questa volta pagina novantotto di quella udienza Paolo Santu lì e senatori Giuliani pagina novantanove del Senatur generale test
E terzo giorno già pure in un'altra istanza lei ha indicato senatore Giulia lotto e chiare tessera difesa quando che richiederà quello che noi certo certo alla Presidente levi sto indicando ma insomma questo lavoro di
Selezione non l'ho fatto confesso chiedo scusa Angelo Brancaccio pagina centoquindici
L'autrice si va udienza di controesame quindici luglio due mila tredici Andreozzi pagina quattro e Alfonso Romei infermiere presso la clinica Camaldoli pagina trentanove
Villa Camaldoli
Esame Nicola guida
Vi sono quasi tutti di riferimento in senso stretto lo abbiamo detto
Idem Carrino
Idem
Bidognetti
Sigla del collaboratore giustizia
Poi per quanto riguarda
Valente abbiamo va beh fatti
Lo abbiamo già sentito sui viaggi e spese del Consorzio francamente non mi ricordo se è una circostanza ma credo l'abbiamo sentito però francamente
Su questo fatto specifico se fosse vero che avesse fatto viaggi usato la macchina fatti
Dato seguito ad un punto e quindi l'abbiamo già detto ma c'è Bartolo Abate Michele Izzo
Che sono
Due
è uno era il segretario i Cosentino e poi Giovanni parente che gli parlo del consorzio la possibilità di poter cambiare la maggioranza e ovviamente il giornalista de Di Stasio già ne abbiamo parlato
Relativa al però questo è il teste grido di riscontro secco che di riferiti di questa notizia kaki aveva avuto dall'interno della della Commissione di accesso
Potrà comunque significhi anche per riascoltare sul sito di Radio Radicale
La registrazione e quindi correggere e integrare regolare richiesta alla prossima udienza del ventidue febbraio presso allora
Rimetto alle parti all'udienza meglio la fa da fare però con tutto il rispetto per Radio Radicale di noi che sentirli pure non magari
No perché lo stenotipico probabilmente però Presidente io ho sentito spesso il pubblico ministero vorrei dire a me stesso dovranno avere un anno fa
Allora rimetterlo in altra udienza del ventidue febbraio curve dieci e trenta Presidente noi già da adesso
Disponendo sembra produzione delibere vi anticipiamo che poi il ventidue la formalizzeremo se volete la formalizziamo già adesso
Per l'udienza del venticinque
Vista l'istanza di rinvio con sospensione dal venticinque al alla prossima udienza del sette marzo se va bene la DC come vi dicevo già la
Contravvenzione integrale
Va bene
Va bene l'udienza è tolta tutti presenti ettaro serve serve a tutti i presenti sono agli uffici