Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

RUBRICA | di Mirella Parachini - RADIO - 21:18 Durata: 1 ora 19 min

A cura di Lorenzo Bruschi e Valentina Pietrosanti

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Contraccettivi ormonali e nuovi casi di denunce, apparse sui giornali, a partire da Le Monde, aborto postnatale , convegno del 28 Gennaio 2103 "La medicina del futuro, tra scienza e coscienza".

Puntata di "Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica" di sabato 26 gennaio 2013 , condotta da Mirella Parachini con gli interventi di Valentina Stella (ufficio stampa Associazione Luca Coscioni, Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica), Johannes Bitzer (President dell' ESC, primario di ginecologia e ostetricia ospedale … universitario di Basilea), Emilio Arisi (presidente della SMIC (Società Medica Italiana per la Contraccezione)), Simona Maggiorelli (capo redattore responsabile della cultura del settimanale "left - Avvenimenti"), Gabriella Gatti (Professoressa, neonatologa), Renato Biondini (segretario della cellula Coscioni di Ancona).

Tra gli argomenti discussi: Aborto, Associazioni, Bioetica, Contraccezione, Coscioni, Giornali, Medicina, Ricerca, Scienza.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 19 minuti.

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Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
La ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti la Milella parecchi viene inerenti a Stella oggi sabato ventisei gennaio due mila e tredici oggi parleremo del caso scoppiato in Francia a proposito della pillola contraccettiva
In seguito ad una esposto contro la Bayer
Che è stato fatto il quattordici dicembre scorso da una paziente ma io non l'ha fatta che ha accusato Lapillo e di essere alla la causa di un incidente vascolare cerebrale te LEA lasciato una grave disabilità
I media si sono impossessati di questo caso in modo molto
Virulento al punto che ieri giuridica ritiene insomma il giovedì l'altro ieri giovedì ventiquattro gennaio è apparsa la notizia che
Altri quattordici denunce con richiesta di risarcimento erano depositate a proposito di diverse marche di pillola contraccettiva quindi parleremo di questo caso e poi parleremo di
Non è una questione molto molto controversi e dibattuta
Che la così detto aborto posto a Natale è volutamente chiamato così per non parlare di infanticidio
A seguito di una discussione
Derivata dalla comparsa ormai Sibari altissimi
Mesi fa che risale a marzo due mila e duri ICI un articolo sul giornale of medica Ethics di Alberto Jubilee INEA Francesca Minerva due ricercatori italiani
A proposito appunto dell'AST più belli verrà sta a Bush hanno guai sciur deperibili lesa e poi avremmo con noi Renato
Di vini che ci alleati il convegno visite in armi di anni all'università di di Ancona i chili timide anche i temi nell'auspicherei parlare di aborto insieme attillato Bianchi di di Fini di file sanità
Allora cominciamo subito con l'asse pillola in Francia come vi dicevo dunque la giovane maligno latte che a ha avuto una un incidente vascolare a
Fatto questa azione legale nei confronti della Bayer da cui è scaturita tutta una violenta campagna anti pillola con tanto di prime pagine di giornali che appunto mettono
Mettono la pillola
In in in
Come Gloria come grande minaccia allora come sempre in questi che ha
Anzi è bene che si cerchi di decodificare un pochettino la questione per parlare di questo
Abbiamo con noi il professore Emilio Arisi che saluto buona sera professore
Ora lavorio tutti gli ascoltatori ho ascoltato io ho letto io ricordo che il professore insieme al Presidente della Smith che della Società medica italiana per la contraccezione
è direttore scientifico della rivista contraccezione sessualità salute riproduttiva che è l'organo ufficiale della sismiche che collabora
Con la Smit che anche con l'Organizzazione mondiale per la sanità
Anche per quanto riguarda la
Stesura dei criteri medici di eleggibilità per l'uso dei contraccettivi quindi
Credo che con lei professore possiamo sicuramente approfondire la questione siamo in attesa di un collegamento
Con il professore bizze R. che il Presidente della Società europea di contraccezione della European society of contrasse somma dell'esca
Io avevo pensato di impostare della
Riflessione in vari punti innanzitutto il primo punto è il cosiddetto effetto panico che deriva dalla diffusione mediatica di una cattiva notizia per cui
Vorrei intanto con lei professore discutere di questa
Questione che non è nuova è già successo negli anni passati che è una notizia che diffonde
Desse un po'il panico tra le consumatrici di contraccezione avesse poi dei
Dei degli affetti ma mi dicono che abbiamo in linea e il professor Bizello e che saluto buona sera professore
O no però e grazie di aver accettato l'invito
Per un'intervista in italiano io ricordo che il professor Johannes Bizello eh Capo dipartimento del di ostetricia e ginecologia alle università
Di Basilea mi in Svizzera e quindi parla un po'di italiano
Stiamo commentando con il professor Arisi che è in connessione con noi in linea con noi
La questione della scandalo pillola
Che è scoppiato in Francia in seguito alla richiesta di
Risarcimento di una paziente che ha avuto dei problemi cerebrali vascolari cerebrali importanti
E perché a dichiarato odio la Bayer e odio lo Stato ma soprattutto devo informare le altre ragazze
Allora il il primo punto con che stavamo chiedendo al professor Arisi è proprio questo l'effetto panico
Determinato da queste notizie sui media presso derisi
Ma la cosa è molto semplice giustamente veniva accettato del fatto che il problema non è nuovo io ricordo che nel mille novecentottantasette dopo diffuse delle notizie sulle dice
Un antico negativo sulla bisogna che ricavata la pillola come correlata al tumore del segreto se usata prima i venticinque anni
E delle nei mesi successivi in Inghilterra e del caldo e scudi portato da delle pubblicazioni che l'uso della pillola Calò moltissimo e
Nei primi mesi dell'anno successivo aumento invece notevolmente lavolta o la colpa volontà
Ma intanto più
Importante correlato quello di cui stiamo discutendo fa partire ecco e il famoso Pichierri per novantacinque
Quando uscì appunto una dir dopo le
Che abitava invece ci chiede la terza generazione di spigole era a maggior rischio ricorda boria proprio giusto quello di cui si discute oggi e Pepe suggerisce che
Comunicazioni il morsicata nonché il numero degli abortisti reitererei calpesti insolvenza avendo notevolissimamente e contemporaneamente di fu
Un una di riduzione nell'utilizzo della pillola quindi bisogna fare attenzione naturalmente
A come dire convincimenti sano o come si pongono le cose perché
Quando si parla di pillole di utilizzo della spesa bisogna bilanciare intesa insomma i rischi e benefici vantaggi sì gli svantaggi se
Sì tant'è vero che le Società scientifiche che si occupano di contraccezione in Francia
Per esempio adesso se il signor Nacional de salotto diligente contrasse piolo assi che ha
E la sosia siamo fosse spopola contro al secchio hanno rilasciato dei comunicati all'indomani di questa cava
Pagnan mediatica in cui si consiglia esplicitamente alle donne se avete qualche dubbio chiedete del Consiglio al vostro
Sanitario di riferimento ma soprattutto non interrompete la contraccezione ormonale che state prendendo allora professor Bizera lei eh Presidente della società scientifica più
Qualificata nel campo europeo sulla contraccezione come commenta questi
Incidenti mediatici vorrei adesso parlare veramente dell'aspetto mediatico poi magari andiamo un po'più sul piano scientifico
Posso anche un modello che ha già detto il professore analisi il posso aggiungere che
Il problema è che fino adesso di punto di vista scientifico
Sappiamo muore che tutte le pillole combinate che contengono ventimila radioso hanno un diverso commentò autocaravan composti spesso fissa
Da molti anni diversità anche che i numeri assoluti de de donne affrettate
Torno poche i poi
Tutti i risultati tutti perché sono d'accordo che
Il vantaggio della pillola anche combinata
Molto più grandi che il record assoluto
è un rischio anche di gravidanza perché le visioni somma invalido in gravidanza elevando abnorme il fatto poi durante lo le battaglie soprattutto posposto brevi moltissimo più alto
E a volte lo che succede anche l'intuizione ma quando
Quando c'è un caso i cartelli possono essere molto serioso NO con
Con conseguenze molto importante congiuntamente molto importante quando si mostra quello in nella televisione o in altri sparsi in altri medici
Peccati Carlo un cauto individuale Poro aumento a la variazioni pubblicati una maniera molto importanti emozionale che Fini che tipo capire comprendere per loro che non ne non non rifletta la realtà
E fino adesso per esempio le cose le la la polemica contro la generazione predico alto
Contraccettivi di terza generazione soprattutto io gesti indici si crede quelli che sanno
Non c'è l'assenso sono accusato si
Fino adesso a livello della dello scientifico non siamo siccome procedevo se c'è questa differenza perché ci sono studi caso controlli che dica nostri e un più alto
Che ci sono altre studi che essi chiamano composte prospettive che no hanno mostrato aperta di Francia
Cioè per questo dobbiamo informale e lo facciamo entro la fine tutti i paesi che ci sono questi studi controversie e che
Delle le donne devono sapere che potrebbe avere una differenza però non
Non è approvato completamente non è o ne non è di grande punto di vista
Con l'opposto di ogni punto di vista aprono una mera ma non è non è diciamo comprovato
Al cento per cento ecco questo è il secondo punto esattamente che volevo toccare cioè il controllo della validità delle notizie e delle delle diciamo degli studi scientifici
Anche per chi come me
Lavora nel campo della contraccezione
Decrittare in qualche modo decodificare i fattori di rischio diventa estremamente difficile abbiamo tutta una serie di linee guida di State mense
Di
Così prese di posizione sia da parte delle agenzie
Ufficiali del farmaco come l'agenzia europea dell'Agenzia in Francia che per esempio aveva messo in in guardia diciamo nel due mila e sette addirittura i contraccettivi CONI Projest tipi di terza generazione
Però diventa estremamente difficile orientarsi nelle notizie scientifica allora
Io vorrei toccare un altro punto sia con il professor Arisi che come il professor Bizzarri le la questione della responsabilità
Per esempio una delle prese di posizione del
In Francia all'indomani di questa furiosa polemica che oltretutto riguarda una elemento estremamente importante in termini anche finanziari perché sono dei risarcimenti notevoli insomma
Riguarda proprio
Quindi il fatto che si dice non deve essere più prescritta dal medico generalista dovrà essere prescritta la pillola
Almeno quella di terza e quarta generazione da parte dello specialista allora c'è chi ha risposto a questo che ridurre l'accessibilità
Della disponibilità della contraccezione non rende un buon servizio alle donne professor Arisi
Ma il ricorso abbia in varie che vada volto intermedi una sola parola informazione in formazione alla donna e al medico deve essere
Assolutamente corretta io direi che il medico di medicina generale così come
Loro specialista in ostetricia e ginecologia
Sono credo abbastanza bene informati della tematica e che a volte
Come dire sulla spinta della della
Flessione
Da parte della donna che magari dice toglie ho sentito dire che la mia vita preferisce la pillola tale ordinatorio da prendere in giro a pilotare arrivavano
Allora pilota un'altra magari scrive quella
Quel certo tipo di piloti e poteva essere quella il cui stiamo come dire
Discutendo le problematiche oggi reperto quanto generazione in realtà io credo che il problema è ripeto insisto di informazione cioè bisogna informare la donna
Che non c'è nessun gesto della nostra vita e questo lo può fare sia il medico di base che lo specialista intendo dire
Che non c'è nessun gesto della portualità che sia
Scelgo da pericoli che la donna attende la pillola perché vuole evitare le gravidanze soprattutto alle gravidanze non desiderate e le quali a loro volta se avvenissero avrebbero una serie di problemi e che invece l'utilizzo della pillola ha qualche problema
Perché non c'è nessun gesto della nostra vita ripeto e insisto che sia neutrale ma anche questi problemi sono complessivamente decisamente inferiori a quelli che abbiamo ad evitare concluso della pillola stessa fatto salvo una serie di
Chiamiamoli benefici aggiuntivi per esempio addirittura ricordando che le donne che utilizzano
La pillola buoni però di meno di quelle che la pillola non lo utilizzano sono studi fatti da degli epidemiologi e non dei ginecologi si
Una prima pagina di giornale con questa notizia secondo livello che attende che venga privato
Il rinvio il benvenuto
Come facciamo del resto per ogni gesto della nostra vita chi di noi non utilizza l'automobile per esempio ogni giorno
Eppure sappiamo perfettamente che questo ogni giorno basta prendere un giornale in qualunque bar ventilate terrificanti eppure il dibattito che abbiamo
Un garage nato usciamo con la nostra automobile e non ci poniamo
Quindi il problema del fatto se riusciamo a tornare a casa a mezzogiorno alla sera si oggetto della nostra vita menzionate
Si prevedono Bizera a questo proposito a livello europeo quanto è importante un atteggiamento da parte dei medici che si fonda perché si fondi
Di sulla medicina difensiva
Che voleva dire due cose in questo contesto una grossa e che
Negli Stati Uniti per esempio adesso la la ricco resta associazioni decine cosa oggi American Khaled Giavazzi tengono insieme non le viene quindi Commenda nonché cita la pillola o poter pronto no sì quindi senza ricetta medica asine peccato perché hanno tanti problemi con le gravidanze deve giovane
Che volevano
Aperto e qua c'è un un problema del verde tradotti pubblico e volevano o vogliono ridurre cresciuto
Per fare molto accessibile la pillola centrale senza perché Tione
I l'altra cosa e cromo ha detto ed il professor Carlesi noi Como medici però dei pace anche
Dobbiamo tentare che fonda le alternative è chiaro che abbiamo per esempio le pillole informalmente poste sotto certo scenico che avevo
E credo che tempo ma che non hanno né ed ecco della trombosi spero molte volte risultano in una emorragie no irregolare
Che dopo alcuni mesi le donne non lo accettano più e poiché di nuovo devono trovare altrove merito dei contraccezione perché elevato common lo abbiamo detto e molto più pericoloso
Di altre alternative ci sono la la la spirale come si dice dati sporcizia il tutto in questi casi si è giusta e poi anche in questo situazione condoni e giovane perso possono produrre impressione o omento commentare complicazione dell'infezione locale
Finalmente anche
Produrre una infertilità cioè
Abbiamo poco ha detto il professor Arisi sempre in questo Valance approva event agiti trentacinque caseifici insieme intatto e la
Tutto questo deve essere
A livello del del CAGRE che erano credo che
L'accesso a queste pontili a queste decisioni deve essere
Direttamente e non costruire barriere artificiali sì
Allora vorrei a rimanere su un altro punto stiamo poi per concludere la questione del
Del
Governance del della
Gestione politica della questione allora in
Francia
Questa questi pillole di terza e quarta generazione sono stati di dei rimborsi
Come si dice insomma non sono più rimborsabili da parte del sistema sanitario nazionale
Questo questo provvedimento che già era stato preso che doveva
Essere applicato dal mese di settembre due mila tredici è stato anticipato da parte del ministro
Della della salute al mese di marzo due mila e tredici probabilmente proprio in seguito a questa campagna mediatica le associazioni francesi per la contraccezione hanno stigmatizzato questo
Questa provvedimento diciamo amministrativo di non rendere più rimborsabili
Le pillole facendo un ragionamento molto semplice o sì tolgono dal commercio perché fanno male o se si lascia nel commercio devono essere grazie gratuite eccome
Lo sono tra l'altro io voglio ricordare che a differenza dell'Italia in Francia è totalmente gratuita alla contraccezione anche per le minorenni e tutto questo rientra in un atteggiamento governativo estremamente
Proattivo nella promozione
Della contraccezione quindi della prevenzione di gravidanze non desiderate allora professor Bizera quest'atteggiamento politico che consegue come
Viene considerato da parte di una società scientifica che si occupa di contraccezione
Come lei ha già detto credo che e una reazione portò la pressione delle delle mediatiche perché ho potuto adesso
Il vero orche sia che
Per reperiti coloro che che che Nicoloso chiudere colossi del sito prevede che la rete del mercato e non di fare quasi questa distinzione che è una definizione non basate nelle nelle basi scientifiche ferro una decisione classica
Trattare di limitare la responsabilità
Ai medici
Alle donne letture
Lascia lasciando le senza informazione chiare
Anche perché è una donna Seccia la scelta tra una pillola rimborsabile una non rimborsabile tendenzialmente sceglierà
Se noi la gratuità voi non ci deve non si deve dimenticare che dopo la prima è la che perché Benning la terra
Quando si aveva acqua fisso la mente quando chi aveva cambiato le prescrizioni R. quasi puramente della seconda generazione Nocco nelle proprie stranieri
Il professor formavamo situato in un'esclusione che la tratta si diceva cacciarla da prepotenza trentini non Soris tassare situarsi delle delle composti
Non avevano altrimenti non aveva nord
In intuito
Prego quindi il gonalgia estrae il non aveva
Diminuite no figli incidenza n trovando nell'indigenza della compositrice aveva prima quando si è anche utilizzato
Vale quanto le donne hanno utilizzavano anche
Letti perché generazione che non c'è differenza mente e questo lo
Sia visto anche che quello anche in Germania non aveva un cambiamento
E e poi credo che dobbiamo irripetibile che fino adesso novero non sappiamo
La priorità prendi rimane rimangono grandi dubbi professione Risi a proposito di questi di queste diciamo prese di posizioni politiche
In l'Italia è uno strano Paese cattolico antiabortista
Che consente lira rimborsabilità al cento per cento della procedura abortiva volontaria quindi dell'interruzione volontaria di gravidanza e che rende invece la contraccezione appagamento
Avete si Ravetto Paese paradossale che manca molto di laicità vedo male che ogni tanto qualche laico lo incontriamo consolidando lasci qualche come in Italia e
Giustamente veniva sottolineato diverso da quella francese perché in Italia vengono rimborsate solo alcune poche pillole
Di seconda generazione ma ormai la cosa e così da molti anni nel vivo dei così detti di terza generazione non sono affatto rimborsate
Dal sistema sanitario nazionale pur essendo molto utilizzabile
E Tedesco ripeto è giustamente veniva osservato e libero la volto nel senso che e viene riportato totalmente dal sistema sanitario nazionale non c'è affermazione
Al mondo diversa lo fa anche perché il comunicato stampa francese che
Dal al fatto che non venga ricordato come il diritto alla contraccezione sia un diritto fondamentale che costituisce una priorità in termini di salute
Ripeto viene definito ad ogni livello dalla Francia agli Stati Uniti alla Nuova Zelanda
E all'Italia ancora e in questa direzione che se vogliamo parlare in termini politici più decade Addario insomma bisognerebbe facilitare la contraccezione rendendola gratuita
A tutti a tutte particolare agli dubbi che sorgono vedo che i dati che sono certamente le adolescenti di oggi ritirati su questo non c'è dubbio e io credo che in questo senso Umberto un'azione politica dovrebbe essere qua
Un'ultima domanda al professor Bizera che ricordo Capo Dipartimento dell'ostetricia e ginecologia dell'ospedale universitario di Basilea dal vestito Swiss info
Punto CIA campi
O scaricato una un interessante articolo
Dal titolo come gestire la problematica dell'aborto in cui si sottolinea come il modello svizzero sia particolarmente virtuoso in termini di prevenzione dell'aborto
Essi individuano tre fattori come diciamo
Fondamentali nella a detta degli esperti di salute ovviamente nella prevenzione dell'aborto che sono educazione contraccezione e livello socio economico livello socio economico perché come ricordava il professor Arisi purtroppo il fenomeno dell'aborto spesso riguarda le fasce
Di popolazioni in meno socialmente
Diciamo
Benestanti e quindi con minore accessibilità sia l'educazione che alla contraccezione ma c'è anche la questione proprio dell'educazione
Dice l'articolo malgrado non sia obbligatorio all'educazione sessuale fa ormai parte della maggior parte dei Cure incolume scolastici
Io voglio ricordarle che il nostro precedente Ministro della salute Sottosegretario alla Salute Eugenia Roccella aveva condannato
La il corso di educazione sessuale nelle scuole dicendo che questa educazione doveva essere affidata unicamente alle famiglie
Volevo sentire la sua posizione sia come appunto un operatore in questo modello virtuoso che è la Svizzera ma sia come Presidente della Società europea di contraccezione
Io credo che adesso abbiamo chiaro i risultati empirici indifferenti paesi che
Ecco questa educazione sessuale valutato in una famiglia non funziona
Perché ci sono molte Como possibili barriere emozionale anche delle che fa di una discussione qua
Fra l'ambiente rientri Gatto ci sono
La situazione poi vedremo generalmente di difficile non sempre però
Siamo al fatto che in generale in molti paesi così
Il prefetto la la scuola e l'educazione dei figli si deve fare
Dove si fa anche l'educazione generale della salute tutto queste cose che
Sono importanti per la vita che uscite apprendere alla al
All'Ascolano
Per questo penso che sul assolutamente necessario degli introdurre
L'educazione sessuale già tra all'inizio quali nella tale educazione scolare e poi continuare adattando le alla
Como posso dire alla intellettualità ER
Sana cultura sviluppo anche del Dese delle giovani presto nasce ha potuto vedere che anche in sé cioè qui a Basilea quando
Abbiamo
Lavorato con maestri
Facendo discussioni delle calze
è un cretino Como commozione Como posso reagire in questa situazione delle simulazioni ben Clarkson e credo che che credo non si può fare in generale alla causa dentro per la famiglia
Molto più facilmente
Culturalmente lei non è un po'
Professor Bizera è stato un vero piacere in chiusura completamente come spocchia
Volevo sapere se la esca la società European society ottantasette non intende fare qualche statement particolare in seguito a questo scandalo diciamo così fra virgolette francese
Che credo che
La laici chiaro è un associazioni scientifica che
In generale rispetto a molto doppie provo posso dire riorganizzazione nazionali erano in questo momento credo che è necessario che che noi Como associazione europea
Ripetiamo l'ok si deve infatti essere punto di vista scientifico e poi anche fomentare creste Cretti decisione
Che possono risultare che possono risultavano in un titolo entrano Ciocca fra le donne per quello
Apre morendo in maggio e il clan la grande consulenziale globale del che la contraccezione e credo che già prepariamo
Umido una dichiarazione minore proprie quindi grazie di aver ricordato questa questa importante scadenza di maggio in Danimarca Copenaghen
Grazie professor Blixer buon lavoro
Buongiorno buongiorno progressione elisi con lei anche concludiamo un'ultima sua considerazione
Ma e perché esiste una considerazione
Abbia semplicemente
Suo come dire su questo discorso della tromboembolia che è una sciagura io credo cioè un qualcosa che si ripete da par il tempo che noi conosciamo da tanto tempo secche se ogni tanto viene fatto esplodere per delle ragioni credo sarà
Che sta sopra è sbarcata file mediatico e critico medico e il senso più preciso
E che va tributo come dire in considerazione per carità ma al tempo stesso va sempre riportato del traffico così grande al traffico quotidiano ci dice
Come mi sembra che a gennaio sì anche poco fa che non c'è il gesto della nostra vita che non abbia
Dei suoi rischi e noi dobbiamo
Ai consapevoli le donne che questi rischi ci sono anche utilizzare la pillola anche però la pillola una serie di vantaggi non secondari che alla fine fanno
Per l'olio
Curabile
Florida Loquimur credo o nullo io mi sono stupita un pochino che in media italiani non non siano caduti nella trappola francese lei
Beh forse votarci che o sono più saggi or sono più residenze non lo so ex
Va bene lo vogliono obbligo
Soffro occulta abbiamo qualche dubbio anche perché per il passato abbiamo avuto delle copertine sulla chi finirla come agricoltura nel ruolo progressiva aziendale
Esatto
Se io sicuramente ha contribuito ad aumentare il numero degli aborti volontari che sono molto più pesanti dal punto di vista medico fisico psichico e anche sociale secondo utilizzo della pillola su questo non c'è dubbio
Sì in conclusione anche per correttezza e completezza di informazione voglio dire che abbiamo tentato di avvierei qui in studio anche un rappresentante della Bayer e Dellai fa
I contatti con la baia e sono stati più profili qui anche se non siamo riusciti ad avvenire
Nessuna in studio anche perché ci interessava sapere una risposta per quanto riguarda una class action anche sarebbe partendo da Treviso acconto appunto il colosso tedesco sempre per danni con la Tenaris causati dall'uso della pillola anticoncezionale un attivo che è apparso sulla Tribuna di Treviso il venticinque di gennaio abbiamo chiesto appunto la baia di essere qui con noi ci hanno risposto con un position paper
Di cui vi leggo alcuni punti
I contraccettivi orali combinati della baia sono stati e continuano ad essere ampiamente studiati in tutto il mondo qualsiasi uso dei co.co.co. o dei contraccettivi ormonali combinati inclusi quelli della baia possono COSAC ne coaguli di sangue dei mosti e arteriosi questi gravi effetti collaterali sono eventi conosciuti ma ADI salto alcuni passaggi sulla base di una valutazione approfondita dei dati scientifici disponibili
Dalle autorità di regolamentazione esperti dipendenti scienziati Bayadère si è concluso che Cocche siano sicuri ed efficaci e abbiano un profilo di rischio beneficio favorevole quando vengono utilizzati nella maniera indicata e mi hanno già dato anche un comunicato dell'undici gennaio della European MD senza Agenzia ovvero l'Agenzia europea del farmaco che in un comunicato a seguito dire notizie crescenti sulla relazione tra contraccettivi e tromboembolie a fatto sapere che è assodato che i contraccettivi combinati comportano un rischio molto raro di coaguli di sangue e che questo disco cambia in base tipi di contratti
Ivi pertanto non vi è alcun motivo per le donne dismettere di usare il contraccettivo questo per completezza di informazione si io vorrei concludere in conclusione davvero
Ricordare che quando si parla di un rischio basso non so se lei è d'accordo persone dinanzi
Altro è dire che il rischio relativo è del il quattro cinque
Rispetto alle non noti tetti utilizzatrice altrove date esattamente il numero degli e venti sulla popolazione utilizzatrice allora quando noi stiamo parlando
Naturalmente di numeri com'è di sei casi di trombo di tromboembolie istmo su sei mila e
Voti popolazioni che fanno ne fanno uso forse e sarebbe un modo per esprimere questo questo tipo di rischio più valido e farlo
Per esempio
In comparazione anche con il rischio che ne so appunto come diceva lei di un incidente automobilistico nel momento in cui si sale in macchina
C'è anche il linguaggio utilizzato in apertura
Più che parlare di rischio relativo insiste corpetto più spesso chiamare chiamata chiamarlo per nome e cognome con il rischio assoluto sin d'ora dei per esempio
In modo sintetico così mi perdonerà un attimo il rischio vorrei ricordare il rischio il padre della tromboembolia venosa che va davvero cinque a cinque ogni dieci mila donne
Ma cresce con detta voglio dire il cinque sta più vicino alla cinquantatré dell'ordine logico e da vicino alla renderebbe allora quando noi parliamo di donne che utilizzano la pillola
Parliamo di donne che possono avere diciott'anni venticinque trentasei o quaranta poi parliamo anche di donne che umano oppure però umano e così via insomma il disegno né
Allora diciamo in termini Baldari il rischio che i concorsi
Penosa eh dal punto cinque a cinque ogni diecimila donne
E le donne che utilizzano la contraccezione di seconda generazione ad un rischio di dunque ogni dieci mila donne
Come dire un rilievo scusi se la interrompo vuol dire che
Se dopo dieci mila donne novemila novecento novantotto non avranno nulla
Prego o avranno magari che so io tensione al segreto statico Cazenove Sasi trombosi quello è il rischio
In base a tutti i dati della letteratura ponderati
Questo rischio diventa circa il doppio quindi parliamo di rischio che l'attivo
Abbassandone aperta o quarta generazione però Italia assoluti sia forte crea o altro Carchidi trombosi venosa ogni diecimila utilizzatrici
Ritengo assieme casi di trombosi venosa
Ogni dieci mila condizionabile
Mi sono spiegato simboli ma considerato perché c'è anche il rischio di trombosi arteriosa molto basso e che sostanzialmente la pillola praticamente non modifica se
Insomma alle no ai nostri ascoltatori in questo caso forse più alle nostra ascoltatrice il messaggio dovrebbe essere quello di
Anche se appunto l'Italia non è stata in così Presa da questa da questa
Ventata anti pillola mediatica bene però dire disturbi soprattutto di non interrompere come dicono i francesi e di stare tranquilli esse hanno dei dubbi di parlarne con me i propri cura grazie al professore di
Sì
Previa oltre residente della Società medica italiana per la contraccezione io vorrei in chiusura della della Chiesa sì rata su questo argomento ricordarli come
Questa questione della contraccezione ha avuto il suo peso anche durante la campagna
Presidente le presidenziali di Barack Obama che ardeva
Dovuto in qualche modo addivenire ad un compromesso
Rispetto alla rimborsabilità della contraccezione della pillola contraccettiva consentendo alle imperiese gestite da istituzioni religiosi di in onda
Includere il rimborso della contraccezione quando vivissimi opponesse ecco quindi lo stesso Barack Obama in qualche modo pur sostenendo la necessità di una donna
Rimborsabilità della contraccezione aveva dovuto a in qualche modo farla pesare insomma sulle società
Assicurative che non fossero dipendenti da istituzioni religiosi e questo a dimostrazione del fatto che
Siamo ancora a proposito di politiche contraccettivi bene
Molto condizionati da fattori che nulla hanno a che fare con criteri scientifici e criteri di prevenzione
Adesso ci occupiamo di aborto post natale partendo da un articolo che è stato pubblicato sul nuovo numero di di Lester però prima di i addentrarci nello specifico dell'articolo abbiamo in collegamento stime una Maggiorelli testa provvede attore cultura e scienza anti lette benvenuta Simona
Buongiorno elenchi finanza Lucio era di ascoltatori
E allora Simona e prima di entrare nello specifico vogliamo già non ci sentiamo spesso collaboriamo speso dose molto attenta tumulto collaboratori tu giornale alle dell'antiche dell'Associazione Luca Coscioni e di tutte quelle tematiche che riguardano i temi etici sui diritti civili quindi noi abbiamo diciamo un contatto continuo però di spieghiamo anche raggio scorta togli
Questa rivista che esse con L'Unità questa questa unione diciamo di tutti questi due importanti
Linea sta giornalistiche quindi se voi ISE vuoi diciamo che non c'è qui il senso qualche la novità in realtà è una novità che va partita del maggio scorso e c'è stata qui Tambroni
Avvicinamento veramente importante in questo momento poi in cui in Italia
Interpellati trattenere medi abbastanza critica quindi è che che che è un progetto nuovo punto ma trigonometria quinto da salutare
Quell'interesse dunque non riusciamo più a monte stima Nale autonomo la testata letta avvenimenti lasciamo al sabato in abbinamento con L'Unità e poiché siamo in edicola tutta la settimana ottanta centesimi sta bene
E voi spiegarci il
Quanti centesimi Simone
Promozione alle Bellini ma quanti saranno ascoltano accredito allora noi usciamo con l'unitarietà vado a due euro
E poi rimani ammonitivi corretta della settimana ottanta centauri cautelare Dalloglio va bene quindi cosa troveranno le linee attirati ascoltato di questo numero oggi in edicola
Dunque noi abbiamo dedicato all'apertura di culture tenta per questo tema dell'aborto Natale come dicevi tu perché te sembrare una proposta
Non tocca altro termine andare non Ciocca ante
Difficile anche da da da accettare a livello di buonsenso
E che comincia e c'è stato questo convegno anche ciclo di conferenze nelle università italiane
Dei due scienziati sempre rifiutato Bertoglio bilingui
E Francesca Minerva che fanno procure vecchia proposta l'ho vista questa assurda idea di riparare siglati fatta no come il Thai sin
Il neonato all'embrione e quindi permettere alla madre
è di fare un infanticidio così opportuna porterò sta io
E quindi abbiamo chiesto alla preferenza Maria Gabriella Gatti sia
Produttivi sana con noi sono poco ospite identica dedicarci poi nell'articolato esatto discuterne con noi perché entravano autoreferenza un profilo
Molteplice intento chiede cominciai n una Paolo Castaldi poiché docente di neurologia
Io non appare l'Università di cittadini che è nata inoltre etico terapeuta quindi era la persona anche più di tutti fate valere una visione globale senza un sesto invece per quanto riguarda si articoli c'è qualche anticipazione
Ma fino al ti voglio rubare in realtà fatti eviterebbe infrazioni contiene introdurre queste cose si monta
Ecco no tutte le pena PAI entriamo per temi che riguardano la cultura c'è una bella intervista a Luciano Canfora ci sono anticipazioni di cinema però ecco
Visti in altri termini direi di rimanere proprio su questo ambito fidi
C'è una discussione che non è più solo accademica ma che tocca direttamente temi che riguardano la vita dei cittadini e a una proposta avrebbe conseguente devo dire devastanti si quindi affrontata e discussa
Senti Simona io ho avuto il piacere di partecipare all'Aula contro ottobre erano incalza ci siamo incontrate
Hanno università di Roma la Sapienza
Organizzata da Piergiorgio Donatelli nell'ambito di un master di bioetica in cui erano presenti sia giubbini che Minerva abbia a ho avuto ridico resto articolo che è uscito nel marzo del due mila e dodici affiderei essa Borchard o ai sud per il PIL Lizza sul giornale of Medical Ethics
Io credo che ci siano due aspetti che interessano in particolare
L'associazione Coscioni e quindi in qualche modo la trasmissione che stiamo facendo e cioè
Uno è stato chiaramente il contenuto dell'articolo sul quale sicuramente adesso
Avremo il piacere di sentire anche il commento della professoressa Gatti ma dall'altro
è il
Pandemonio che scaturito da questo articolo
Nella comunità scientifica la dottoressa Minerva raccontato in questo
In questo incontro alla Sapienza che a ricevuto delle minacce di morte per aver scritto queste cose allora un'associazione che si dice per la libertà di ricerca scientifica credo
Che debba comunque prendere posizione stigmatizzare
Questo tipo di reazione poi si può poi entrare nel merito della
Questione esprimere parere contrario ma quello che sicuramente non si può accettare una addirittura un ostracismo nel mondo accademico e e scientifico in generale per cui insomma questi due autori sono stati
Oggetto veramente di una reazione un po'isterica è furibonda che mi permetti Mirella su questo tema sono perfettamente d'accordo con te
Ma c'era un altro aspetto e giornalisticamente o perlomeno per noi sembrava interessante
Che un tono segnali deterrente niente che ricordi Minerva un certo punto ha detto io
Sono rimasta sopite da queste minacce di morte no da critiche che sono assolutamente
Tarda come dire da stigmatizzare fiduciario
Perché invece io però non sempre è stata convinta tecnica ha detto esplicitamente che le la nostra idea confermava le le tesi della Chiesa cattolica
Equiparando l'infanticidio all'aborto si può fare un rovesciamento che essi per paragone sì sì sì e
Qui pare all'aborto all'infanticidio certo ecco e tant'è che mentre il tetto ricorderai all'università anche qui a Roma
Altri convegni di questo genere sul fine vita
Hanno vinto delle proteste molto forti anche di mitiche Christie veramente scomposte
Ecco questa volta giornalisticamente notavo che invece c'era nelle all'interno dell'Aula negli interventi
Contratto una una sintonia diciamo su questo punto specifico ed è curioso abbastanza da un punto di vista se voi anche della cronaca culturale
Che gli opposti no un'anima si orgia utilitaristica e dall'altra parte la fede infertili fautori della fede cattolica che lega Unione perché fa parte
Quindi
Mi interessava anche i giornali pienamente indagare questo aspetto ecco riferimento articolo questo aspetto è evidenziato ad abbiamo in collegamento
Adesso la professionista Maria Gabriella gattini on autologa e psicoterapeuta docente di Neurologia neonatali all'Università di Siena benvenuta professoressa
Buongiorno
Quella sera
Salve allora lei è autrice di appunto questo articolo bioetica disumana l'aborto possa Natale che con stima Maggiorelli abbiamo introdotto e che si trova nel nuovo numero dirette da oggi in edicola con L'Unità
Alla dottoressa Gatti ha firmato questo articolo col titolo bioetica disumana
Allora innanzitutto in cosa consiste l'aborto post natale e perché a suo giudizio sarebbe una pratica disumana
Dunque la porto cosa fare Stoker uccidere un bambino Castenaso qualora la sua dignità va contro l'interesse della madre qualunque esso sia
è una è una o perché istintivamente provoca ribrezzo ed è una reazione spontanea perché annullare l'umano salto
Senta secondo
Lei esiste una
Differenza diciamo io mi spingo un po'anche sul piano filosofico ontologica io ho biologica tra iscritto e non e neonato
E cosa comporterebbe per la legge centonovantaquattro e per la legge quaranta l'equiparazione tra il feto e ignorato
Dunque per semplificare sin il feto e biologica in evoluzione sì romano inizia la nascita e quinta sterili inutili cervello perfetto e col sede logicamente strutturando la sua morfologia
Le anche neri neurotrasmettitori nel feto hanno una funzione che va in questo senso cioè dell'accrescimento
I movimenti inoltre di movimenti che tali sono solo riflessi
E a differenza di del neonato il
Sono percepisce dolore
E alla nascita che avviene una rivoluzione esce e alla nascita che lo stimolo luminoso attivabili culti cosiddetti geni immediati
Che cambiano completamente la funzione del cervello tenero trasmettitore di tutto il cervello ben compare alla nascita un'attività di pensiero queste sono le ricerche scientifiche si quindi fermo comunque queste ricerche biologica attuali sono stati anticipati in maniera keniani dello psichiatra Massimo Fagioli già nel mille novecentosettantadue
Naturalmente questa modalità di vedere il c'è questa un annullamento della di equiparare il feto al neonato comporta la punizione
Della centonovantaquattro effettivamente una limitazione della legge quaranta cioè della procreazione indegnamente assistita
Leggendo il suo articolo io un po'somali preso venti punti specifici a un certo punto si parla dell'ideologia cattolica e di quella laico utilitaristica che già Minella
Somali parlava con una continua in questo un punto un po'particolare perché
Questa posizione espressa da francese Carmine by Alberto giubbini sul giornale o medica letti x paradossalmente accomuni Libe sia i laici chiede di energie
Cattoliche e addirittura si potrebbe declinare questo punto di vista una visione nazista della disponibilità della vita quest'anno parole che traggo da suo articolo ci può spiegare meglio
Sia ai cattolici che laici considerano il peggio del neonato una potenzialità diventa persona quanto compare la coscienza e la Regione
Anche per i cattolici è un essere umano ospitando Ticozzi cioè noi non non tenendo conto degli studi di genetica e Biologia quindi per dopo ma
Negano o questa questa censura anche la nascita
E e quindi l'interesse nazionale che
E lo specifico dell'essere umano e che non è la ragione allo specifico dell'essere umano e caratterizzato il bambino dalla nascita per tutto il primo anno di vita
Non è né immane nel malattia come dicono quindi cattolici voi latteria Frediana ma immagine fantasia pulsioni che sono presenti prima che i piedi comparire linguaggio fittizio puntare a far umana
Specifica
E quindi inquieto c'è negare questa questo questo criterio razionale questo questo pessimo pensiero degli Donato
Anche con il PD deve le eccedente disponibile la rideterminato PR voto cioè Co.Re.Com
Un ulteriore per ucciderlo perché contro gli interessi della madre che legge il bambino più o meno lieto oppure oppure
Si trova in un momento in cui non si doveva
Non le conviene avere un bambino insomma rispetto per le tesi della eliminare per chiudere più proviene ecco io vorrei
Intervenire
Intanto scusandomi sia con Francesca Minerva che con Alberto giubbini che non credo che ci stiamo ascoltando
Però insomma doveroso penso di dire che ritorneremo senz'altro discutere di questo argomento anche con loro come è corretto fare
Perché giustamente insomma fare una critica a degli autori che non sono presenti nella discussione non è
Forse nel nostro stile non accolti ti stimo però è una questione puramente logisticamente organizzativa che
Ci porta qui sto
Quello che vorrei dire sia Simona
Che ci ascolta che a lei professoressa un aspetto molto particolare che non è l'unico ovviamente preso in considerazione nell'articolo
IMI nel Regio Bellini è quello del grande prematuro della grande prematurità
Nel senso che esiste una zona grigia veramente chi rinuncia in cui il feto nato prematuramente
Fuori per una patologia ostenta dica di di di parto prematuro o di aborto diciamo perché ancora legalmente rapporto nella definizione che si dà una nascita
Al di sotto di ventisei settimane in T cinque settimane sei giorni
E oppure una gravidanza interrotta volontariamente nel caso di particolari condizioni quali malformazioni fetali allora in quella zona grigia
In cui si può immaginare che la differenza tra l'essere dentro l'utero nell'essere fuori
Diventa una questione di responsabilità nel senso che il neonatologo a quel punto decide le sorti del tipo di a
Di di trattamento che a volte purtroppo è accanimento
Terapeutico non fa la differenza cioè non dovremmo porci
Anche questo tipo di problematica quando affrontiamo la questione dell'infanticidio
Nel senso che inno con parto
In una situazione di grave prematurità in cui si sa che le cure
Neonatali sono praticamente pari a zero
Quanto assenso assumere
Come molti protocolli tra cui i protocolli olandesi piuttosto che la Carta di Firenze
Prevedono cioè assumere la il fatto che questi ben questi neonati questi grandi prematuri non hanno nessuna possibilità e quindi meritano cure compassionevoli ma non un accanimento quindi una rianimazione un'intubazione eccetera eccetera
Vogliamo parlare di questa zona grigia
E della Licci dice ITA quel punto da parte degli autori dubbi lire Minerva di dire forse anche igienico tori e la madre hanno giurisdizione hanno del parere decisionale in quel caso è tutto affidato alle cure del normata o logo
Dunque è quella zona grigia che ora con le nuove linee-guida ma statistiche più recenti
Ci consigliano di prendere il gradi prematuro in considerazione dalla ventitré che una settimana poi ed è ventitré e più cinque nei giorni e e decidere che ha la vitalità o no frontiere
Proseguire di oppure c'è il momento in cui neonatologo si trova di fronte a questo grande prematuro
Deve decidere e comunicare una terapia che deve essere che infila in questo fatto
Le critiche lettera efficace perché attinenti produrle dei più danni sempre che le cose le funzione immediata ed efficace oppure
Per fare il suo delle cure cosiddette confessioni
Chiappe dipende dalla dipende dalla
Professionalità
Vedo del medico in quel momento decidere che è possibile o no proficui delle cure
Le statistiche ci dicono che a ventiquattro dei ticket a ventiquattro settimane c'è una buona sopravviene perché i danni cerebrali sono molto ridotti negli ultimi anni
E quindi quinto naturalmente ci fa di
Decidere utili rianimare naturalmente intervengono come
Cervellera durante le cure vengono degli accadimenti proprio perché cerebrali importantissima di realtà molto ma cioè augura comprensione cerebrale notevole è già al bambino aspetto che poi finisce per non reagire più alle cure e quindi Sicilia Acque della natura che decide di perché al di là del neonatologo
Quindi sono generalmente con una diciamo un margine così
Come piccolo di vitalità molto comprometto
Simionato ventinove non sopravvive neanche alle nostre cure intensive il cosiddetto intensivo
Perché invece
I detenuti incidere che con i genitori certamente
Le decisioni di elettrica dei genitori ma quella più specifica medica chiaramente di competenza medica secondo poi
Cioè dal professor Barca chiara no però io quello che non vi è anche anche nel dibattito con gli autori dell'articolo
All'università
Mi mi mi interrogavo tra me e me li e su questo fatto cioè i genitori sono tutori
Del bambino quando nasce giusto quindi nessun medico può fare una
Qualunque atto medico su un bambino senza il consenso dei genitori mi sbaglio
Sì allorquando trovando parte questa cosa quand'ero al momento però nei confronti di una sopravvivenza garibaldino
Centri il bambino cioè a quel punto
Tempi c'è gestita c'era il momento qui nasce non è una una linea di confine fra aborto
No ma io parlo
Della linea di confine dopo post natale cioè a un anno e il genitore deve consentire che ne sono una vaccinazione per esempio tant'è vero che qui apriremmo tutto un dibattito che sicuramente non voglia fare i
Dire sulla obbligatorietà nella sede elettiva comprensibile più o meno poco chi chiedere al presidente Testimoni di Geova per esempio esatto ecco allora che il bambino ha bisogno di una trasfusione ed è un pericolo di vita
Chiaramente la decisione non è
Dei genitori
Questa mi pare chiaro
Noi lo facciamo morire un bambino perché il pericolo col territorio quindi il discrimine diciamo che
La la la appunto il rischio di vita di Mortensen ma
Simona difficile questo dibattito difficile perché mi permetti lei Mirella solo una precisazione e che riguarda il fatto che noi abbiamo cercato io ho cercato Giovine Minerva per un'intervista e l'hanno ricitata
No non è che noi
Se mi dispiace tecniche perché quando io ho avuto contatti con entrambi
Si sono diretti molto disponibile anche qui collaborare con l'Associazione Luca Coscioni perché io ho fatto presente al ci chiamavamo per
La realtà di ricerca scientifica spieghino è un po'mi meraviglio anche anche a anch'io a fare una faziosità una mail io Versace Pinin qui dice ringraziamo ma non non vogliamo fare intervista che voglio dire sottratti al dibattito
Cermelli etico e scientifico mi sembra insomma quanto meno curiosa
Un'ultima cosa veloci ma bisogna considerare anche in Corte il contesto in cui questa proposta viene ridiscusse le università non ci dimentichiamo che e l'Italia la Corte Europea no di Strasburgo
A antenato l'Italia ha detto che la legge quaranta fa confusione
Ed anche alle varie appuntino andava embrioni che i taxi e Governo Monti e decida di fare appello bebè questa ecco questa discussione non dimentichiamo anche contestati inserisce che poi ha comunque un significato anche politico
Un ultimissimo commentò e che vorrei condividere con voi questa
Un po'vizietto io lo chiamerei della bioetica ma anche forse dell'ambito accademico squisitamente filosofico che ama dibattere su un piano squisita anche teorico delle cose che hanno in realtà poi una traduzione sul piano pratico voglio ricordare che qualche anno fa con medico ricordando Amenduni Jesi non articolo estremamente critico comparso
All'indomani della
Nell'articolo di giubbini e Minerva Mendo resi ricordava qualche anno fa il bioeticista di britannico giornalista dato scandalo affermando che non può avvenire a con un cambiamento morale durante il passaggio nel canale del parto ora però si tira fuori dal dibattito sempre distinto nettamente i miei contributi in discussioni intellettuali
E proposte di regolamentazione non ho mai difeso l'infanticidio come politico né riporta Mel do Lisi
La posizione di giornalista allora io chiedo ma veramente senza neanche chiedervi veramente la risposta
Come ci si può opporre a un quesito sul piano strettamente teorico e filosofico senza pensare alle conseguenze pratiche
Professoressa
Sì Gatti vorrei dire questo ecco che Stato-città se sconfini ora di bioetica del Comune su quello che mi ha stupito era il titolo del del convegno c'è nascita e terapie intensive neonatali
Ma non era presente nessun neonato cioè non era stata indicato nel togliere al prologo
Neanche un anestesista ecco non dibattere chi conosceva e cioè puramente meter certamente significa o filosofiche senza tener conto della liturgia della pratica
Ma anche della ricerca scientifica io penso che questo non non si può discutere di queste cose
Senza tener conto della ricerca scientifica come dire che il feto sente dolore come Donato non è scientifico un discorso di questo genere
Questo presupposto poi essi fanno tutta una serie di avanzamenti di pensiero recepire di ragionamenti che non aiutino chiaramente non hanno sostegno
Simona in conclusione
Che sono d'accordissimo è mi viene da dire appunto che che che la bioetica perde di vista l'umano i diritti delle persone in carne ed ossa cosa attento no a che cosa veramente terre quanto meno dovrebbe togliersi il prefisso
Beyoncé annullarli molto va bene grazie mille grazie mille cardiofitness Agati neonata organi insieme anche grazie a Simona Maggiorelli quindi sul numero di l'est l'articolo di cui si abbiamo medica disumana l'aborto post natale grazie
Il ventotto gennaio alle ore quindici presso il polo didattico della Facoltà di Medicina e Chirurgia nell'Aula di di torrette di Ancona si tenga un interessante convegno dal titolo la medicina del futuro tra scienza e coscienza organizzato dall'Associazione Luca Coscioni che dall'Associazione culturale universitaria Gulliver
Gli organizzatori di questo convegno è il dottor Renato Biondini segretario della cellula di Ancona dell'Associazione Luca Coscioni che abbiamo in collegamento con noi oggi pomeriggio benvenuto Renato solo occorrono compratore
Allora chi è nato come nasce questo convegno e se ci può illustrare diciamo i termini e i relatori che parteciperanno a questo incontro e di del ventotto gennaio
Sì noi come diceva io sono il segretario della cellula di Ancona della
Della Coscioni chiaramente le nostre tematiche della corso
Veramente al
Al fine di Canova la libertà di cura e di ricerca scientifica
Noi riteniamo che sono come cliente le mission che
Sono strettamente legate al mondo della sanità della medicina
Allora qua nuovi tra i nostri associati abbiamo pensato
Di organizzare ogni anno appunto un convegno
Alla Facoltà di Medicina
La nascita di Ancona
Per l'appunto visto questo stretto legame
Tra le nostre iniziative e
La diciamo alla nel mondo della medicina organizzare un convegno con incontro comunque ogni anno alla Facoltà appunto di medicina diversità di Ancona
Anno scorso ha organizzato un incontro dibattito sull'etica del fine vita e quest'anno
Abbiamo individuato diciamo questo titolo a Medicina il futuro tra scienza e cosce
Per coinvolgere in particolar modo agli studenti chiaramente universitari che poi saranno la classe della futura classe dirigente
Del del nostro Paese semmai coinvolgere anche gli operatori sanitari del vicino ospedale prevenuti torrette
E ma anche le istituzioni i singoli di singoli cittadini
Tra l'altro il nostro Presidente della cellula
Il professor Guido Silvestri mentre fraudolento come di rifiuto disponibile a venire qua a il ventotto gennaio
A presenziare infatti sarà uno dei relatori di questo di questo convegno lui chiaramente
Lavora insegna ad Atalanta negli Stati Uniti e ogni tanto viene qua in Ancona e quando come dire viene cerchiamo di organizzare o con l'incontro in questo caso questo questo convegno
Tanto lui parlerà
Chiaramente
Per il dell'etica del fine vita il punto di vista di uno scienziato di base vi è un famoso diciamo immunologo
E rilievo internazionale ha pubblicato anche dice
L'HIV
Sull'importante appunto riviste internazionali
E poi ecco abbiamo chiamato anche il professor Marcello Crivellin tra l'altro
Mi sembra che faccia parte della direzione anche della società Coscioni ma è un nome conosciuto anche
Viene Ancona perché fatto professore il FAS è uscita
Politecnica delle Marche ora insegna
Alla facoltà di ingegneria al Politecnico Milano che ci parlerà di sanità informazione salute sappiamo che l'informazione
Fondamentale no aziende in questi casi con il rapporto tra
Come dire
Medico e il paziente
Nel mondo della telemedicina in particolar modo anche in un discorso diciamo della del fine vita
Poiché abbiamo il professor Paolo operaia che un professore
Lì anestesiologica presso la facoltà appunto in medicina della Politecnica delle Marche nonché direttore della clinica di anestesia e rianimazione
Se gli Ospedali Riuniti di Ancona che sta nella le problematiche di fine vita il punto di vista dell'intensivista quindi
Tra l'altro che lo sport per l'aia venuto a conoscenza del nostro convegno anno precedente voleva partecipare visto che lui come qui si dice sul campo non siti ogni giorno cent'tratta di queste tematiche del
Del del fine vita nel
Che le persone che per qualche motivo insomma vengono ricoverati in basso clinica spogli ecco mi interessava in particolar modo invece parlare
Dell'intervento della dottoressa parecchi sì sì
Chi basta un minimo italiana ecco ecco questo è interessante perché noi già qua nelle Marche abbiamo fatto anche altre iniziative su questo tema perché nonostante diciamo
All'interruzione volontaria della gravidanza statale fa legale in Italia dal settantotto
Però questa possibilità questo diritto all'Italia anche nelle Marche in particolare viene tuttora messa in discussione
Sia perché ci sono anche come dire
Troppi diciamo noi
Obiettori comunque molti obiettori di coscienza Bonino parlano editi dinieghi ambizioni diverse immenso ma ecco noi lo riteniamo invece che chiaramente questo diritto Bagarani
Titolo ma noi diciamo che le strutture sanitarie italiani ostativa modo qua della Regione Marche devono comunque garantire
Questa possibilità alle donne alle donne marchigiane
E in particolar modo anche la possibilità di ricorrere all'aborto medico farmacologico peraltro l'ultimo rapporto
Come dire esposto al Parlamento nel due mila dodici SILF che riguarda diciamo fidati del
Del primo semestre
Nel due mila undici in Italia esulta che le Marche è l'unica la Regione Marche l'unica regione nella quale appunto nel due mila undici non si è fatto mai ricorso questo aborto medico o farmacologico quindi
Quindi direi insomma ecco il motivo in più
Per parlarne all'interno della della della Facoltà di Medicina
E
Spera anche far conoscere questa magari questo lo nomino nuovo metodo che magari molti dottori ginecologi magari non prescrivono può non danno la possibilità alle donne no insieme anche questo costo le azioni che forse non lo sono
Molto conoscere neanche il Ministero della salute diciamo che non aiuta né la diffusione dell'informazione dell'uso poi su Avvenire insomma mini demonizzato qualsiasi tipo di
Di metodo insomma sappiamo come vanno le cose su su questo tema infatti lo abbiamo al parco proprio occorrono quel poco che
Vengo SIM perché pensiamo di abbiamo diciamo buttato giù un testo di una petizione da inviare
Allora alla Regione Marche al Presidente della Giunta
Governatore Spacca Max mentre il Consiglio
Regionale delle Marche dove appunto con lo faremo sottoscrivere a chi vuole insomma
Gli studenti ma non solo crescenti a questo convegno
Dove si chiede insomma alla riunione ritenere come dire abbattere tutte quelle barriere dare la possibilità alle donne marchigiane vi
Come dire scegliere anche questo metodo dell'aborto medico farmacologico che tra l'altro oltre che essere molto efficace
Anche per rispetto molto stime anche voi garantito dalla stessa centonovantaquattro simulava legge negli articoli c'è comunque l'argomento
La possibilità di ricorrere a metodi alternativi all'aborto chirurgico chiusura minato abolendo il visto che voi siete la cellula una delle più attivi bene volevo chiederti se avete altre iniziative in corso come sta andando sul testamento biologico insomma sei qualcosa Dada aggiornarci
Sì dunque noi il ventiquattro novembre abbiamo fatto quando incontra Castelfidardo
Corder Pino Englaro no sempre l'occasione anche in precedenza avevamo ho scritto una lettera
Al Sindaco appunto di Castelfidardo perché era l'istituzione di questo registro testamento biologico
Abbiamo raccolto delle firme sud una petizione che abbiamo inviato all'Amministrazione comunale e il Sindaco qualche giorno fa mi ha risposto che questa richiesta è stata
Inviata al Presidente del Consiglio regionale CER regionale scusa comunale di Castelfidardo ai gruppi consiliari
Per l'appunto diciamo dibatterne eventualmente istituirlo in questo è tutto da vedere comunque faremmo attinenti all'evolvere sigillata
Della della situazione questo è un fronte per contigua del testamento biologico
Ma noi
L'anno scorso avevamo
Iscritta principale anche i Comuni delle Marche noi sì per istituisce storico nelle Marche l'unico comune che la
Istituito e il Comune di Senigallia ecco oltre a questo
Stiamo portando avanti diciamo al del discorso sull'abbattimento delle delle barriere architettoniche si
Stiamo partecipando a un quotidiano Consulta quindi un un coordinamento ordini ed associazioni che si occupano di fruibilità
Qua
In Ancona per come si dice fare massa critica che magari
Cercare di
Sollecitare pubbliche amministrazioni a a fare più attenzione a queste
A quel problema problematiche senti Renato allora perché non ci lascito i contatti in modo che
Qualsiasi persona che ci stesse sentendo in questo momento dalle macchine volesse contattati sia per il convegno sia prelevasse iniziative Popov farlo
Certo certo Renato Biondillo cellulare tre e nove Silvio
Sessanta
Trentacinque
Tre otto sette oppure anche un numero fisso zero sette uno sessantotto dollaro tre nove nove e un'emerita fin lì Biondini Renato tutto attaccato piccolo
E oggi sola Alice punto tra l'altro quest'Aula chiaramente potrà essere accessibile a tutti differenti anzi
Non ci sono problematica da questo punto quindi sta quindi diamo ripetiamo tutti
La cittadinanza di Ancona ma chiaramente non solo con la Provincia avvenire a questo interessante
Però provo lo ricordo allora la medicina del futuro tra scienza e coscienza Facoltà di Medicina e Chirurgia laudi torrette di Ancona inventò tu gennaio alle ore quindici bene ringraziamo il dottor Renato Biondini inizi sentiamo per i successivi aggiornamenti della vostra serio ragazzi Renato proprio
Si chiude qui la trasmissione di oggi grazie a Carmine Corvino a Lorenzo Bruschi per la regia di questa trasmissione grazie a Valentina Gambini elevati ci salutiamo ampi manico urbani non stia già ascoltatori abusi
Ritardi scrivessi sempre all'Associazione Luca Coscioni trovati tutti i dettagli dei conti correnti postali o dei bonifici bancari sul sito www punto Associazione Luca Coscioni punto Itta
Da Mirella palestinese Demani Intino esse Lambo pomeriggio
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