Processo a Luciano Moggi ed altri (calciopoli)

Ambrosino Marcello
Libero
Assente
All'avvocato Antonio civile presente l'avvocato
Bergamo Paolo
Però consente
Testo
Dagli avvocati
Di altrettanti Luigi tecnica
Temporaneamente attendo istruzioni ex articolo novantasette comma quarto scerbatura penale dall'avvocato
Presidente Lazzaro
Bettin Paolo
Libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Massimo Mezzetti
Esatto
A ma ormai seria assente sostituita ex articolo novantasette comma quarto temporaneamente all'avvocato Paolo cardine
Che Nicola è unico
Libero assente
Difesa di fiducia dall'avvocato Paolo penalmente
è presente l'avvocato Carlo Paolo
Cardinali davanti
Lì però già contumace difeso dagli avvocati Giampiero Pirolo e Raffaele digitale uno ed è presente in sostituzione dell'avvocato
Dell'avvocato Pirolo l'avvocato
Giovanni generica come da delega che viene allegata al verbale di udienza
De Santis Massimo libero assente difeso di fiducia l'avvocato Paolo Galli neanche presente l'avvocato fallo Casinelli
Della Valle Andrea
Libero già contumace difeso di fiducia agli avvocati Francesco Pitti al Ponzo puntualmente ai residenti l'avvocato culturale sostenuto avevano capirà già pellegrinaggi l'avvocato che impegna
è presente in sostituzione dell'avvocato
Alfonso pur intuendo avvocato Ermanno Carnevale come da delega già in atti
Della Valle Diego libero già contumace difeso di fiducia agli avvocati Francesco Pitti al ponte o cultura ed è presente in sostituzione l'avvocato Puggioni dell'avvocato Ermanno Carnevale
Fabiani Mariano
Libero assente difeso di fiducia agli avvocati esibiamole scambi Fabrizio palestra
Strada è presente l'avvocato Fabrizio Barletta fatti Maria Grazia
Libera assente difesa
Di fiducia dall'avvocato Bruno Ricciotti
Assente sostituito ex articolo novantasette comma quattro Codice procedura Penale dall'avvocato Antonio Cirillo
Foti Pasquale libero già contumace difeso di fiducia e gli avvocati Carlo Morace massimo però
Assenti
Sostituiti ex articolo novantasette comma quarto Codice procedura Penale dall'avvocato
Lei avvocato
Avvocato Antonio Cirillo Gemignani Silvio libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gennaro De Falco
Gennaro De Falco assente sostituito dall'avvocato
Giovanni genere mica come da delega che viene allegata al verbale di udienza Lotito car audio libero già contumace difeso di fiducia di avvocati a Michele Gentile Marinella dei vigili
Gentile anche in sostituzione
è presente l'avvocato Gian Michele Gentile anche in sostituzione dell'avvocato De Nigris Mattei Gennaro libero già contumace difeso di fiducia e gli avvocati Giuseppe buoniste Luca Saldarelli
A settembre assenti sostituiti sostituito l'avvocato Saldarelli dall'avvocato Antonio Cirillo Mazzini Innocenzo libero già contumace difeso di fiducia evocati Claudio Botti Federico Bagattin è presente l'avvocato Claudio forte
Piani Leonardo libero già contumace difeso dall'avvocato età Tanda ostili
Oggettivamente come l'America
Che presente in sostituzione dell'avvocato ebbe ad andarsi l'avvocato Giuseppe Carandente
Ventucci Sandro libero già contumace difeso di fiducia avvocati Francesco visti Alfonso cultura ed è
Presente in sostituzione l'avvocato puntuale dell'avvocato Ermanno Carnevali
Ma oggi Luciano libero assente difeso di fiducia agli avvocati
Paolo Trophy nel Maurilio privo di effetti e presente l'avvocato Maurilio Gregoretti
Dov'è la prova è presente anche l'avvocato troppi
Pairetto Pierluigi libero assente difeso verificati venne Matteo Bonazzi
Luigi Sene Matteo Bonatti
è presente in sostituzione degli avvocati giudici Senna Matteo Guarnaccia avvocato Mauro torni in casa
UDC Claudio libero già contumace difeso
Dall'avvocato Giovanni di Valentino dall'avvocato Giuseppe Ciambetti possa avere
è presente in sostituzione l'avvocato Giuseppe Giovanni di Valentino l'avvocato Carandente
Racalbuto Salvatore
Libero già contumace difeso dagli avvocati Giacomo Monticelli Alberto Caleffi
Assenti
Ho sentito niente
Temporaneamente sostituiti dalla voce l'avvocato Silvia modesta anche la sostituta visti in Aula no temporaneamente sostituiti dall'avvocato Cirillo
Dall'avvocato Antonio Cirillo Rodomonti Pasquale libero già contumace difeso di dall'avvocato Fabrizio affronti io
Assente
Sostituita dall'avvocato Antonio Cimmino come da delega già in atti scardina Ignazio libero assente difeso l'avvocato Claudio Misiani
Assente flessibilità ex articolo novantasette comma quater bonariamente l'avvocato Antonio civile
Titomanlio Stefàno libero già contumace difeso dall'avvocato Andrea Ostellari
Assente
Sostituito dall'avvocato Ciccillo come da delega allegata al verbale di udienza del sei novembre due mila nove
Parti civili Ministero dell'economia e delle finanze il Ministero per le politiche giovanili per le attività sportive Avvocatura dello Stato
Brescia Calcio essergli a difesa dall'avvocato rimarcata la notti presente è presente l'avvocato Bruno Catalano Atalanta bella ma Camarca calcio S.p.A. ha difeso dall'avvocato Andrea Pezzotta
Assente Bologna Football Club mille novecentonove effetti a lungo difesa l'avvocato Luigi visto doni
è presente in sostituzione l'avvocato Sortoni l'avvocato Valentina D'Agostino
Fallimento salernitana fortezze piante sono il curatore Tommaso migliori avvocato Andrea Raffaele Castaldo è presente in sostituzione dell'avvocato Castaldo l'avvocato Valentina D'Agostino
Fallimento vittoria duemila S.r.l. in liquidazione investono il curatore Mikhalkov difeso l'avvocato Filippo ufficio
E pretende di posizione e l'avvocato Filippo Bubbico avvocati ricoprono io
Peter consumatori Campania difeso dall'avvocato trust Agostino l'Aran è presente in sostituzione l'avvocato Valentina D'Agostino
Federazione italiana gioco calcio difesa dall'avvocato Tito Lucrezio Michele presente l'avvocato di correzioni nella RAI radiotelevisione italiana difeso dall'avvocato Stefano Bortone
Assente Unione sportiva Lecce effetti ha difeso dall'avvocato Andrea sabato
è presente in sostituzione dell'avvocato Andrea Sambati l'avvocato
Claudio Luongo responsabili civili io io penso vorrebbe S.p.A. difeso dall'avvocato mettete
Di Pietro è presente in sostituzione l'avvocato
Salvatore Russo come da delega che viene allegata al verbale di udienza Associazione Calcio silente dire indirette che ha difeso dall'avvocato Francesco finché presente l'avvocato Francesco pubblicato
Laddove senza acqua tra
Sì lo so non ero presente dinanzi ad un pubblico
Non ho capito scusi tutto quanto ha chiamato l'opposizione di miei assistiti non ero in contatto che l'avvocato Francesco Pica sopravvenuto
In Aula e difensore di fiducia anche di Andrea Diego Della Valle Sandro Mentucci grazie
Società sportiva Lazio S.p.A.
Assente Federazione italiana gioco calcio difeso dall'avvocato dico Lucrezio millenni è presente l'avvocato Tito Lucrezio Milella
Se
Allora si dà atto che sono sopravvenuti in aula l'avvocato Luigi De vita
Poi
Si può dare a
Travalica forense
Giovanni
Maggio
Dato che sono presenti in Aula per motivo di pratica forense degli avvocati riduttori
Giovanni
Già
Tra
Giovanni ottomana Giampaolo appunto io
Sono altresì presenti sempre del motivo di pratica forense c'è anche
Gea campanile Gemma Ciad
Presidente io analoga richiesta per la dottoressa Maria Volontè
Consapevolezza che è presente per pratica forense dottoressa Maria Colantonio si dà atto che sopravvenuto in Aula
L'imputato De Santis poi
Allo stato nessun altro
Al
Provengono interessi Presidente oggi saranno presenti i testi ferve Cosimo l'ispettore salvando
Era prevista prima abbiamo deciso di oasi di ascoltare prima il teste Ferri che però per la mattinata tutto l'impedimento ma verrà nel primo pomeriggio per cui alle mura alle dieci e mezzo atterrare ispettore Salvagno e quindi appena
Arrivano e contiamo di sentirlo questo è il motivo per cui non sono ancora presenti i testi che hanno comunque hanno avuto citazione e hanno
Soltanto Presidente su questi due testi ma saranno più che sufficienti per arrivare fino a fine giornata dice
Allora dico cominciamo a risolvere questioni preliminari dunque il quattro maggio e previsto è stato indetto uno sciopero dalla Camera Penale quindi INAF aderiscono gli avvocati di Napoli ha questo sciopero convocato Valotti avvocato trovino letti in alto foro di Napoli
Qualche altro sia del foro di Napoli distrettuale rispetto
Va bene va bene
A
PAC
Pubblico
E quindi io penso che l'udienza del quattro maggio non è
E è opportuno mantenerla proprio quindi la prossima udienza viene fissata fin da ora
Como per con modifica del calendario all'undici maggio
Poi come questioni preliminari il cancelliere ci chiede di dare lettura in Aula
Della comanda
Comunicare che abbiamo liquidato riferiti trascrittori
Il compenso all'ingegner porto all'ingegner Giorgio De Vito alla provetta alla professoressa Patrizia Schettino il compenso spettante della trascrizione delle telefonate
Poiché è un problema
Forse fin d'ora vi stiamo la Lalla differenza Dini
Di pacchetto Pierluigi
Diamo agli adulti
Che sarà il primo a difesa a doversi difendere dove portare i testi a discarico chi è il difensore oggi è presente
A
Appena il pubblico ministero avrà terminato perché il Pubblico Ministero giallo che nella prossima udienza quindi dell'undici ma l'unica voce
Ai esaurita la rilevare
La successiva gli
Paese indagine sa di fare eletto Pierluigi dovrà presentare i suoi testi va bene chiedo scusa Presidente per la
Difensori pesantissima
Avvocato Paolo che a livelli
Volevo ovviamente coi
Mi rimetterò tribunale per
Valutare questa appunto esigenza difensiva che consiste nel fatto di poter
Dire controesaminare
Su una specifica circostanza
Preciso quale anche la riconducibilità al De Santis delle schede svizzere di cui al capo di imputazione
Il teste gara della pubblica accusa di Laroni
Solo questo avranno questa esigenza perché non abbiamo avuto l'opportunità la possibilità
Di e compiere diciamo questa attività difensiva
Quando ovviamente è stata svolta ma pesante se non era ancora in questo processo grazie vanno
Presidente scusa avvocato più rischi per Moggi come ho annunciato all'udienza precedente noi stiamo continuando ad ascoltare
Tutte le telefonate che sono state intercettate in questo processo abbiamo un problema con alcuni citi che non
Tecnicamente sì che non ci sia o non non si leggono
Ma non è un problema di riversamento dal citi che all'epoca era stato depositato presso l'ufficio G.I.P. al nostro ma è proprio il cd che e agli atti ICI di originale o almeno quello che il Pubblico Ministero ha trasmesso al CIPE che non è leggibile
Allora io volevo fare una richiesta al tribunale se autorizzi il
Il nostro consulente l'ingegner Roberto porta
A e estrarre direttamente presso la Società ti RSA di Roma che Julio colei che ha svolto materialmente le intercettazioni che dovrebbe vedere ardiscono Igina alle
Ad estrarre questi cd che non sono non sono leggibili a farne copia e non solo ad estrarre anche i CD relativi ai brogliacci di tutte le telefonate perché noi non li abbiamo trovati in atti
Quindi se ci autorizza
Autorizzare ingegner porta perché l'abbiamo contattato lati RSA ma senza autorizzazione del tribunale ovviamente non ci fanno fare non ci lasciano
La copia dall'originale insomma credo che anche i trascrittori avessero avuto un problema di dirmi lettura dei di qualche cosa che poi hanno risuonato all'originale quindi se comunale serbatoi grazie
Pubblico Ministero Presidente penso che debba io adesso non so che tipo di problema hanno
Se sono gli stessi che hanno avuto gli riferirà scritto e sono comunque problemi eventi evidentemente risolti però penso che debba comunque transitare attraverso l'ufficio di Procura presso il tribunale prima di a essere consegnata materialmente alle difese questa documentazione
Non è che ci deve essere consegnata deve andare il merito e sarà concluso a meno che non voi non avete altri acidi io so che avevamo l'abbiamo malgrado gli
Qua memoria di computer l'originale queste trascrizioni dovrebbe essere né al ed è lei dell'Atm Ascom rilevabile ne valuteremo ma mi adeguo
Anche perché
Si dà atto che è sopravvenuto Sandro Pertini parola Presidente
Due mila cinque
Ritardo per sopravvenute in sostituzione l'avvocato Massimo proprio l'avvocato Marcello lombardi che è presente
Anche imputato Fabiani Mariano Fabiani Mariano presente l'avvocato si diamo restanti
Eh ma oggi Luciano
Grazie spero
E
Cinque sostituire
Pubblica ci sia
Va bene perché quando
Andremo
Che oggi
Oggi
Il tribunale nelle nelle more dell'esame
Della presenza
Del teste
Ritiene di
Pronunciarsi sulla richiesta della avvocato Candotti e l'avvocato Ostellari che insistono per la
Modifica dell'ordinanza del tribunale con la quale si è
Si è ritenuto utilizzabili anche le intercettazioni disposte sull'utenza del Meani per quanto non iscritto nel registro degli indagati all'epoca della
All'epoca della intercettazione deve solo dire il tribunale che nella precedente ordinanza ci sono invece gli errori
Materiali perché la sentenza della Cassazione deve intendersi diciannove agosto due mila cinque trentun mila quattrocento due
Quella sentenza della Cassazione Sezione prima e otto otto due mila numero
Otto mila
Ottocentosessanta e peraltro ci sono anche altri due sentenze della Cassazione che non abbiamo menzionato della precedente ordinanza
Le quali ritengono legittimo il decreto di intercettazione telefonica disposta in conto di un soggetto che non era iscritto nel registro degli indagati
Quindi oltre la sentenza che già è stata
Citata che non è otto dieci due mila tre numero quarantuno mila centotrentuno bensì trenta ottobre due mila tre il numero quarantuno mila centotrentuno vi sono anche altre due sentenze della Cassazione ventuno dodici due mila sei numero quarantadue mila
Diciassette
E Cassazione diciotto gennaio due mila sei numero mille ottocentoquarantotto allo Stato quindi il tribunale ritiene di confermare la precedente ordinanza
Quindi
Sì di Tina in attesa che arrivi il testo il preannunciato dal pubblico ministero
Non si ritira in Camera di Consiglio per deliberare su queste
Ritiene altresì la
Della difesa
Chiaramente
Allora il Pubblico Ministero ha detto che il teste atterrerà alle dieci e trenta che alle undici sarà presente in Aula
Quindi no noi ci saremmo prima delle
Oggi
Allora si intende
Dopo la sospensione
Sì dato che siamo nel due mila in Aula vocato puntuali alquanto Fulvio n e l'avvocato a Provenzano per la RAI Parte Civile Presidente la Carlo Bo Zanuck grazie
Condivido l'ottanta per
Dicevo
è presente in sostituzione l'avvocato Pezzotta l'avvocato Palmieri
Allora Pubblico Ministero su questa richiesta della difesa
Lei per la prossima udienza dovrà mettere a disposizione del tribunale una copia leggibile di tutte indistintamente
E centosettanta mila
Telefonate che sono state intercettati
Presenti nel sito ai
Impellente lì depositato
Nella Cancelleria del Tribunale
Però penso che sicuramente una parte se non tutte le abbiano Lippi dal proprio Consiglio alle per fare le trascrizioni
Ai periti quindi io penso che già ci siano
Siccome le parti
Trovano difficoltà a fare un rinnovare questa richiesta alla società che ha proceduto a queste interrogazione
Fa una copia
Ne intuibile udibile di tutte indistintamente dei circa
Centosettanta mila telefonate alla quale ha fatto riferimento
Il colonnello Auricchio
L'attuazione in mente depositarle in cancelleria comunque presentarle in udienza la prossima udienza Paina difetta di Pairetto chi è il difensore di Pairetto
Si è allontanato il difensore di Pairetto
Difendeva bene
Avvocata torni in casa
Si dà atto che temporaneamente assente l'avvocato torni in casa sostituto processuale ai difensori
Di Pairetto
Mi nominiamo
Ex articolo novantasette comma quarto
Procedura penale l'avvocato
Tempo Rania mente in attesa che rientri in aula l'avvocato torni in casa l'avvocato Paolo Galli Nelli
Va bene faremo questa comunicazione perché lo vogliamo invitare
Ha detto
Depositare anche lui l'elenco delle telefonate che intende far attraccare ligure noi Presidente allora e poi lavoriamo ma anche a di centro la prossima udienza inventano
Undici maggio
Cristina il giorno pubblico ministero poi dovrà provvedere a visitare
Libero al controesame che ha dato l'altra nel maresciallo ma
Mantiene margine per la prossima udienza per fare la prossima dirò poche riusciamo compra i nostri testi anche non servire il Presidente si tratta solo del controesame del del De Santis
Nella prossima udienza
Undici maggio
Va bene
C'è qualcosa
Allora
Possiamo introdurre
Il ricorso
Non ho capito mi spiego
Visto che è un impedimento
No
Sono
Tutto l'utilizzo
No no non c'è un teste del sulla bocca fino alle cinque del pomeriggio
E allora
Dobbiamo semmai in realtà i dati testimone come deve arrivare il settimo
Allora sentiamo
Lei avvocato Mila e lavora già andar via
Pagava senza finora vi sia un in azzurro cominciando
Andiamo però
Introdurre
Sono
Senza acqua
Posso
Allora efficacia dei sopraggiunto in aula l'avvocato
Giacomo Nardiello
Posso utilizzare gli appuntamenti acqua umani
Però non ci va in capo
Impegna tenaglia lei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Silenzi a otto questo mormorio deve accettare altrimenti vengono fatti allontanare tutte le telecamere anch'
Decennalità concreta
Claudio Salvagno nato a Torino dodici gennaio mille novecentocinquantotto residente a Cugnana
In
Presidente domiciliato come preferite domiciliato presso il Corpo di Polizia Municipale di Torino strada argomento
Tre cinque cinque
Prego pubblico ministero
Buongiorno lei
Effettuato attività investigativa
Nel
Come mira tre due mila quattro
A carico di Giraudo Antonio Moggi Luciano Pierluigi Pairetto neanche dottor Riccardo Agricola
Si vuole rappresentare l'origine
Di questa attività investigativa da voi svolto allora l'origine nasce dal noto processo di Torino che si è svolto
Nella nell'arco del due mila quattro anche forse anche prima e da comma quali imputati la dottor Agricola più altri
Nel corso delle attività investigative correlate al dibattimento disposta dall'autorità giudiziaria
Abbiamo intercettato
I telefoni di agricola
Più altri che non sto a elencare
Me lo consente bene quel Pietro troppo
Consistente
Vicino occupa angolare ad accettarla in primis Presidente chiedo scusa possiamo sapere che cosa con consulta se sono atti a sua firma che cos'è perché non abbiamo perché aveva già chiesto l'autorizzazione stabiliti non stavo consultando niente ho visto che legge precisamente appunti
Ho capito l'appunto dice fattori
Chiaramente io difatti lo Chiesanuova dato allo Stato sta parlando di un processo
Ho capito ma gli appunti
Certo se ci sono gli atti a sua firma consultasse gli atti a sua cioè ci dice quali sono gli atti a sua firma così Presidente facciamo rispondere il teste ancora prima
Mai acconti non sa cosa fra chi l'ha detto che non sono appunti miei ho chiesto l'autorizzazione al giudice il giudice ma ha detto va bene risponda risponda domani insomma
Ok avvocato per ora sta parlando di un processo
Prevenire
Prevenire
Quando sarà il momento opportuno il
Dicemmo che non può più leggera
Però lei potrebbe anche a memoria questo fatto del paziente un patto
Penso che non è
Poi mi specificò care
Aiuta dalla memoria verso passati sei anni signor giudice va be'risponda se si ricorda quando l'ha bisogno di consultare degli appunti agricoli poche
Allora in buona sostanza abbiamo intercettato dei telefoni oltre quello di agricola di altre persone nell'occorso abbiamo anche avuto l'occasione di sentire il signor Moggi
A questo punto l'autorità giudiziaria inoltrando le inchieste dovute ha ritenuto opportuno intercettare anche le utenze telefoniche del signor Moggi
Quindi questo è stato l'origine esatto esattamente in particolar modo una telefonata è stata degna di rilievo ed è stata la telefonata con Pairetto e Moggi nella quale
Il signor Moggi
Si lamentava dell'arbitraggio della
Signor Vandelli che aveva arbitrato la partita Juventus di USA Gardens è un preliminare di Champions league
A quel punto lì sempre la conversazione il signor
Moggi indicava per le partite a amichevoli di Messina Livorno e Trofeo Berlusconi che si doveva giocare tra quinto s'tra Milan e Juventus
Gli arbitri gli assistenti degli arbitri in particolar modo indicava
Consoli e battaglia e l'ambito Cassarà per la partita di Messina
Di Messina sarebbe messi in un'amichevole Messina elemosina Juventus
Mentre per la partita di Livorno di cui non ricordo niente
Precisamente perché non è stato detto sull'intercettazione però è stato indicato l'arbitro Rocchi
Oltre a indicare per il Trofeo Berlusconi il
Signor Pieri cosa che poi perfettamente è accaduta
Sì
Stamani mi vuole riferire
Questa attività quindi di
L'intercettazione telefonica dei
Vivibile vuole riferire al Collegio di i progressivi delle telefonate le date di queste telefonate che riferisce norma questa che queste che ho citato
E
Praticamente numero progressivo novantadue dell'undici agosto due mila quattro questa di relativa la telefonata in cui si parla dell'arbitro offendendo sì vende
E gli altri casse anche degli occhiali Sivieri
In una telefonata successiva in tempi e giornate successive
Il Moggi
Si raccomandava
Di estinzione Presidente no c'è adesso cominciamo con un
Il problema che si è presentato con il colonnello Auricchio ora
Io innanzitutto vorrei capire se il teste ha
Redatto e sottoscritto delle informative perché se no qui andiamo alla cieca e non è passione
Sino stridente il teste ascoltato le telefonate penso sta riferendo dell'ascolto della telefono ascoltato le telefonate nella sale intercettazioni della Procura della Repubblica delle sita al sesto piano
Scala di come dopo dossi grazie della sua precisione prego ha chiesto un'altra cosa lei ha sottoscritto delle informative Presidente ma questo è rilevante un attimino attività investigativa essere ascoltato per riferire al momento non è arrivato Tafi Celli Figino sentiamo le informative se lo sia solo Ascom sangue non è il seguente violazioni chiamiamole trascrizioni fatte con perizia che facciamo è associato anche noi ascoltiamo ascoltiamo il teste sull'attività investigativa svolta
A
La Giunta dunque
Acutizzarsi Presidente
Ed è per lui deve riferire almeno dei propri numeri progressivi e io penso che sono può riferire dei numeri progressivi e quindi che spuntano dal semplicemente questo senza
Senta evitando di leggere tutte le telefonate mass media le telefonate esercitando come è avvenuto questa volta nominano anche l'interprete certe azioni intervenga progressivi si cela in progressione
Allora
Soltanto indichiamo queste tanto questi sono trascritte sono d'accordo che lo scrittore
Che saranno lette dal Collegio assolutamente al come faccio indicare progressivi traguardi
Solo per i progressi Panama andrà
I contenuti non li leggo cioè non li dico
Allora progressivo due tre quattro dialogo Moggi Pairetto quindici agosto due mila quattro progressivo
A
Scusi
No salute fossero gli atti
Insomma per dare un senso alla testimonianza ci vuole comunque
Nonne commenta della telefonata nelle Tura della telefonata
Però il perché in quella telefonata desta l'interesse investigativo vada ma rappresentava semplicemente questo semplicemente l'interesse investigativo della telefonata senza e il senso della testimonianza dopo contrastare con i principi che alle
In essi si voglia di questa ma la telefonata fosse stata fatta all'indagine al femminile ledendo soltanto avanti l'elenco fino allora ventitré agosto numero progressivo mille ottantadue
Telefonata tra la Morena addetta alla Juventus Moggi
La data
Ventitré agosto due mila quattro
Ventitré
Agosto due mila quattro numero di
Progressivo
Mille e novantanove
Ventitré agosto due mila e quattro
Numero progressivo mille e cento gli interlocutori sono
Avola che è stato
Perfetto allora torniamo indietro
Ventitré agosto due mila e quattro numero progressivo mille ottantadue
Mille ottantadue
Morena che è una si seppur oggi
Quella successiva la mille novantanove Moggi Pairetto
Quella
Il mille cento progressivo Moggi che Giraudo
La mille centotrentotto sempre della stessa data
Moggi Giraudo
Ventisei agosto due mila e quattro numero progressivo mille trecento e
Ventuno Pairetto e Moggi
Queste sono le telefonate in cui si può
Se queste sono le telefonate in cui
Pairetto e Moggi dialogano per la l'assegnazione o comunque la discussione dell'arbitro che dovrà arbitrare
Di un Sgarbi Juventus sì perché inizialmente era stato stabilito OCCAR Dozzo Battista Cardoso o Cardoso Battista dopodiché siccome Cardoso Battista detiene il collaudo
Presidente scusi abbiamo detto il contenuto
Presidente ma non è il contenuto delle per questi sono fatti dopodiché i fatti coincidono con il contenuto delle toccano fatti anche investigativi se fatti investigativo il federalismo Neruda relativo alla Telecom ha ritenuto è il contenuto cadere cronaca rigorosi
Riguardo alle indagini voi a seguito dell'economia il contenuto al telefono al Pubblico Ministero notiziari su questi fatti telefonate abbiamo già detto che le leggi e dai colleghi assolutamente infatti non è che ti Damone del chiediamo i fatti che sono
Ad un ideale telefonare sette coincidono Presidente voglio dire allora se se Weber viene detto viene individuato albedo Cardoso e successivamente quella parte io non abito abito Cardoso Martinara arbitra un arbitro inglese
Possiamo
Chiedere è sapere perché abitava ben resa a prescindere dal fatto che vi è un commento evidentemente nella telefonata di questa vicenda
Ma lui ha fatto solo la creazione in deroga
Accusare nasca dizione non a far tempo ascolano rapidamente lavorare immigrazione può andare a
Noi l'abbiamo detto che non ho fatto la
Ho ascoltato e poi trasferito
Qua sanitario
Così
Selvaggio
Grazie investigativo verbalizzante chiedo scusa
Ho l'impressione
Si sta facendo la confusione se il verbalizzante affatto degli atti investigativi ci dica quali
C'è rigidità
Noi controlliamo su questo
Se riferisce attinente ma infatti voglio dire libero il pubblico ministero di condurre fame nella maniera in cui vuole oppure deve sopportare all'inadeguatezza che andava in America negli accordi affronterei facciamolo andrà al teste Presidente paia eventualmente si opponesse dicendo che non c'è perché
Vito D'Ambrosio concorrente ancora avvocato assolutamente sì si oppone alle domande però senza facciamo rispondere al teste dove perché siete l'avvocatessa rispondendo a domanda Caccavale Peppe suppone abbattiamo spiegato il perché un'attenta può riferire
Della sua attività investigative collaborare ma ho fatto solo ascolta trasmesso
Allora
è innanzitutto che cosa atto allora qual è il contattare dica
Non solo pagavano ufficiale di polizia giudiziaria che ha seguito tutto il processo Juventus e nell'ambito del processo io vento se è emerso questa problematica degli
Allora lei praticamente deve riferite date acquedotti ascoltato quello che ha affrontato lo leggeremo nulla
Nell'aria quello che seguito all'ascolto nell'attività di tipo investigativo che ha fatto in base a questa scuola
Cosicché resterebbe limitate del tema tendiamo a letto ma loro pubblicamente
Può dirci se chi arbitrato la partita dell'amichevole Messina Juventus
Messina Juventus arbitrato con soli battaglia quali assistenti e Cassarà
L'arbitro che è stato indicato si
In grado di riferirci l'amichevole tenuta penso a Livorno dalla gioventù Ski da chi è stato arbitrata Rocchi su sempre sulla stessa indicazione
Il in quel periodo deve nell'estate quindi siamo nell'estate del due mila quattro che sono in grado di riferire anche chi full arbitro del Trofeo Berlusconi Pieri sempre è stato indicato
In tempi precedenti naturale quindi io l'ho saputo niente in anteprima mentre
Succede per quanto riguarda il in quella stagione di vetusto fece preliminari di di Champions league se il signor Prodi riferisce controllati Sgarbi contro di un grande e quella mi sembra prima partita contro l'Ajax
Qui ad Ajax il preliminare contro questa è la squadra svedese ricordare chi arbitro il ritorno la partita di ritorno
L'ha detto che rende un inglese ma era stato predefinito all'arbitro Cardoso che si era infortunato e quindi è stato sostituito
Dall'arbitro imprese
Va benissimo
Quindi questo per quanto riguarda diciamo per telefonate che relativi relative agli
Alla designazione degli arbitri quel periodo siamo sempre
In questa sua attività investigativa e anche di ascolto del intercettazioni telefoniche
è in grado di dirci se attraverso appunto i dirigenti della Juventus di fossero dei benefici per altri soggetti segnatamente Pairetto ma anche eventuali terzi
C'è opposizione residente generica la domanda io non ho capito poi io vorrei sapere quali atti investigativi e quali informatica cereale almeno altre tre estrema non c'è un'attività che deve fare il controesame voglio dire
Caso chiaramente in progressiva di Osama l'apprezzamento
Allora
Prosegua nella nell'ascolto della rende del dell'attività intercetta attiva mi riferisce anche ulteriori ai ulteriori intercettazioni che hanno destato il
Il PIL progressivo delle intercettazioni per lei perché sono state per ritenute rilevanti tant'
Incorrono regia il cronologica sine per argomento per argomento esatti
No perché veritiere Presidente lo può fare la cosa possa fare esami al concetto di far saltare almeno Tikriti banca handicappati traversine dica pure sommariamente i bandi di gara
Allora
I benefici
Quattordici settembre due mila quattro numero progressivo
Settantuno dialogo Pairetto Facchetti
Beneficio per Pairetto
Sono dei biglietti e delle tessere che va a ritirare un certo Santambrogio anzi una certa perché viene definita una donna
Sempre
I benefici
Biglietti per la Juventus
Parcheggio interno a favore di Pairetto della delegazione
Arbitri vini che Lino
Telefonata cinquantatre
Dialogo Moggi Lella
Sedici nove due mila e quattro
Telefonata
No niente questa no
Autovetture autovetture FIAT Gruppo FIAT
Telefonata numero progressivo tre sei otto del venti settembre due mila quattro Moggi e l'atto
Il contenuto che Lapo deve sbloccare il blocco del contratto i beneficiari e questo l'interessamento di Moggi i beneficiari delle auto sono Mino Raiola
Progressivo due o tre novembre
Del diciassette settembre due mila quattro
Cristina cannone convivente di Pairetto
Telefonata venti zero nove due mila quattro
Numero progressivo centocinquantacinque
La Filippi
Ventisette zero nove due mila quattro numero progressivo seicentosessanta
La moglie di cappello
Ventisette zero nove due mila quattro progressivo seicento e cinquantasette
Interessamento
Di Moggi
Per consentire
In tempi brevi
Il reperire una Maserati Quattroporte che interessa a un imprenditore amico del dottor Pairetto
Sedici nove due mila quattro numero progressivo assente settanta sedici nove due mila quattro numero progressivo tre due sette
Orologi
Ricevuti
Presumibilmente ricevuti
Per le folate Moggi Pairetto zero uno zero nove due mila e quattro numero progressivo due mila duecentonovantotto
Quattordici nove due mila quattro
Tra Moggi e Giraudo numero progressivo sessantaquattro
Sedici nove due mila quattro numero progressivo tre due quattro tra Bergamo e Pairetto
Ispettore poi successivamente nel corso della
Nel periodo che
Ha riguardato l'ascolto da parte sua del Vetere fra appunto del Moggi di altri soggetti come prima ha riferito
Vi è si dipana tutta una vicenda relativa alla mantenimento o meno l'inserimento della Federazione della signora Mara Grazia Fazzi sì
Vuole riferire quali sono i progressivi in cui si parla viene trattata questa vicenda in in quel periodo e come si è poi sviluppata
Questa stessa vicenda all'interno della federazione
Allora la vicenda Fazzi
Nasce nella nell'estate del due mila quattro
Non si capisce
Inizialmente non si comprende i motivi della strumentazione
Dalla valutazione Presidente
Prosegua pistole i motivi
Per le quali pazzi non fa più il lavoro riga dice lei ma come fa precedente che cos'è una coesione
Ha detto che almeno faccia valutazioni Trabanelli rappresenti così come non va bene
La Fazzi nelle state non va più a Coverciano viene estromessa a favore di Manfredi
La scusante riportata ascoltata
Era che
Praticamente
La persona non era più affidabile ed è ed era diventata pericolosa ma Presidente questo è il commento delle telefonate
No non è un movimento delle telefonate lui non ha fatto oggi e quale accertamenti ha fatto per affermare questo e la sua interpretazione telefonate o no perché giochiamo a carte scoperte non è la mia interrogazione che ho detto informatizzazione e allora non solo quello ha fatto continuiamo a dire solo quello ha fatto
Allora è che possiamo far passare per accertamenti per quelle zone interpretazioni nelle telefonate deve far crescere e leggiamo
E non possiamo far dire al teste
Queste cui ha fatto dopo l'intercettazioni come fascia Auricchio spedita
I suoi carabinieri a fare i pedinamenti così
Ma se non il Presidente
Tematiche aveva scritto che noi chiamiamo far proseguire il teste su
Sta riferendo su dei conti della proprio il piglio di allora Salvadego riferisca il progressivo avere Cometa con
Ha riferito giustamente dimodoché l'eccellente esaltante non non rilevante no non abbassate mentre solo oggetto preferibile la telefonata internet scusi signor Presidente lei mi aveva detto prima di
Dire un piccolo contenuto l'olio ed io l'oggetto della telefonata per noi i progressivi per me va bene così no
Affatto dice non so
Vinciamo anzi non è no Coppa avvocato però deve commentare statale scusi scusi cattiva non ritenete altri ma
Va bene
Anzi
Una cosa proventi dove identica esaminiamo richiamo alle vicende che ne sarebbe finito duramente
Per effratta progressiva ventisei quattordici settembre due mila quattro Moggi Mazzini
Questa è la prima telefonata in cui viene poi diciamo desta la vostra attenzione il problema relativo al mantenimento o meno in carica della della Mare Grazia Fazzi a Maria Grazia Fazzi deve essere estromessa punto
Le modalità che cercano sì evincono va bene va be'prosegua delle regole regolate quali sono le successive telefonate successive telefona allora numero progressivo sei del tredici settembre due mila quattro
Numero progressivo centoventinove deve dire anche quali sono i giocatori Moggi Mazzini
Quindici settembre due mila quattro numero progressivo centoventinove Bergamo Pairetto
Scusate verde
Emergono da queste telefonate che sto indicando dei telefoni riservati quindi voi potete vedere le vedremo dopo quali sono va bene
Numero progressivo ventinove del quindici settembre due mila quattro Giraudo Moggi
Numero progressivo centottantuno del quindici settembre due mila quattro Pairetto Mazzini
Numero progressivo centottantasette del quindici nove due mila e quattro Pairetto Mazzini
Numero progressivo ventotto del quindici settembre Pairetto cannone
Numero progressivo quarantaquattro Pairetto Cannes nove del quindici euro settembre due mila e quattro
Numero centosettantaquattro del quindici settembre due mila e quattro Pairetto Manfredi
Numero progressivo duecentodue mai eretto Manfredi del quindici settembre due mila quattro nuovo numero centocinquantuno del quindici nove due mila quattro Pairetto collina
Centocinquantuno del quindici settembre due mila e quattro Pairetto collina
Numero progressivo centocinquantasette del quindici settembre due mila e quattro Pairetto quelli
Qui qui Guidi quindi
Numero progressivo cinquantuno Moggi Mazzini del sedici settembre due mila quattro
Numero progressivo sette sei sei del venti settembre due mila e quattro Pairetto Manfredi
Numero novecentotre del ventidue settembre due mila quattro la e Nese Pairetto
Numero ventidue del ventitré settembre due mila e quattro Moggi Giraudo
Numero cinquecentoventinove del diciotto nove due mila e quattro Pairetto De Santis
Numero seicentocinquantacinque del diciannove novembre due mila quattro Pairetto Dall'olio
Anche della
Dell'incontro richieste domanda che incontro perché poi dall'esito di quell'anche di queste telefonate erano le premesse per un incontro poi io non lo so se è avvenuto no si perché le telefonate emerge queste premesse questi conti
Numero progressivo quattro tre punto mi scusi anche per dare per fra chi però Moggi e fatti sì
Numero progressivo quattro tre due del ventidue settembre due mila quattro
Moggi Fazzi
Numero progressivo mille ottantasei del ventitre nove due mila e quattro Pairetto Moggi
Numero progressivo ventitré settembre due mila e quattro Moggi Giraudo
No numero progressivo aveva datata notato
Numero progressivo ventidue del ventitré settembre due mila quattro Moggi Gerardo
Le parole in grado di dire se questo incontro si è tenuto o meno figlie
Da quello che Point emerso pubblicamente sì perfetto
Vuole riferire se nel corso anche di questa attività lei già l'ha detto prima
Emersa resistenza di utenze riservate fra questi interlocutori da quali telefonati si palesa resistenza di terre di ulteriori utenze riservate chi siano gli interlocutori sì
Allora
Numero progressivo ottantadue
Del quindici settembre due mila quattro
Pairetto Moggi
Numero progressivo quattro quattro due del diciassette nove due mila e quattro
La Nese Pairetto
Numero progressivo tre tre sette del diciotto nove
Due mila quattro Moggi Pairetto
Numero progressivo mille ottantasei del ventitré e nove due mila e quattro Pairetto Moggi
Se
Basta sono quest'perché o voi lei parla di utenze riservate
Posizione Presidente si chiede l'interpretazione dalla telefonata visto che lui ha sentito sulla telefonata esterno
Prendiamoli parlano di un telefono speciale assegnato alla Fazzi
E
Praticamente si chiedono di aprire e chiudere i telefoni tiene l'accesi e siccome intercettavamo quel telefono non riuscivo a capire quali altri telefoni dovevano tenere accesi visto che parlavano già
Su quello utenza quindi se potesse volevano parlare potevano parlare liberamente
è una considerazione l'onorevole De risponda solo alle mie domande adesso può rispondere alle domande degli avvocati quando le farò alcuni spunti costava
Finale
Nel corso dell'attività investigativa svolta
Si è dato contezza di una cena a casa dirlo Giraudo
Sì quando c'era quel quando c'è stata questa cena fra chi e da quali telefonate emerge
Allora la cena è stata organizzata con la telefonata
Su un volo di un aereo però la telefonata
Non la ricordo aspettate un attimo numero progressivo quattro uno uno milanese che si incontra l'aeroporto
Però non ricordo la telefonata in oggetto adesso vediamo se riesco a recuperare numero mirato un attimo di tempo per ferrovia
Incontro con la
Allora sì
Numero progressivo
Duecentodiciannove
Diciotto settembre due mila e quattro
Mazzini G Mazzini Moggi si allora esponga prima Kissin ci sono gli organizzatori della gli organizzatori sono Moggi Pairetto
Con Giraudo e il coinvolgimento di Bergamo si di questi di questa vicenda di questo appuntamento ne sono a conoscenza Mazzini
E Lanese sì che parteciperanno alla scena il mazziniani
Allora Mazzini né una ritiene che non sia opportuno e incontrerà a pranzo Moggi Press Moggi è girato presso la sede della Juventus sì il giorno ventuno
Si recherà in Mazzini presso la sede della gioventù si
Nella stessa giornata in cui si terrà la scena se
Ed è questa di questa presenza di Mazzini a conoscenza Giovanna Rigoni che la
La moglie di Moggi
Perché in una telefonata si sente questo dialogo si passano il telefono e quindi parlano tra di loro perfetto e non possano riferito non ho sentito io che giorno si tiene questa scena
Il ventuno il ventuno vuole
Scusi sempre di settembre
Vuole riferire quindi quali sono le telefonate da cui
Emerge l'esistenza di questa organizzazione per la cena a casa di Giraudo sì
Allora
Come dicevo la duecentodiciannove del diciotto nove due mila e quattro Mazzini Moggi e la la duecentonovantasei del ventinove del venti zero nove due mila e quattro sempre tra Mazzini Moggi
A conoscenza di di questa cena sono
Cristina cannone numero progressivo centotrentasette del diciannove nove due mila quattro avvisata da Pairetto vuole riferire al Collegio il triestino a Cannes uno perché è la convivente del dottor Pairetto
Alessandro Guidi numero progressivo sei otto uno del diciannove nove due mila e quattro sempre avvisata da Pairetto in caso Cuturi
Inquinare sì
Alberto Pairetto
Numero progressivo otto cinque otto del ventuno zero nove due mila quattro che è il figlio del no
Questa del Fatah padre e figlio sì sì
Russo soprannominato albi
Tullio Lanese
Numero progressivo otto quattro quattro del ventuno nove due mila e quattro
Moggi invece
Praticamente mette a conoscenza di ciò
Mazzini
Come ho già detto la due diciannove la due novantasei che l'avvocato già notato non la ripeto la stessa merita il progressivo di questa ultima che sta facendo che mi ha sul progressivo duecentodiciannove del diciotto settembre due mila e quattro
Progressivo due nove sei del venti zero nove due mila e quattro
Giovanna regoli numero progressivo centosessantacinque e centottantaquattro del ventuno settembre due mila e quattro
Andrea Moggi
Numero progressivo quattrocentodiciotto del ventuno settembre anzi due mila forzare Scalfaro
Andrea ce ne sono due finiscono
Volevo chiedere una cosa vuole lei prima ha riferito una telefonata di la lista adesso non ricordo quale progressivo ne vada si ricorda dove era in quel momento Lanese
Meleleo l'aveva raggiunto Pairetto Moggi all'aeroporto di Fiumicino quando se do devo dalla spiegazione oppure
Da quando Moggi ha incontrato
No arriva come nel programma ha incontrato Carraro e Pairetto era a Roma per la griglia parla come anche la Nesa quindi torna era un dato che hanno fatto tutto
Ritorno tutti insieme no solo Pairetto e Moggi nella Nese sì li ha raggiunti a raggiunga la rapporto al gay numero undici però qua non è tornato con loro
No no non è tornato Torino va bene e non dalle telefonate non volesse offendere dalle telefonate
Ascoltati no io la Torino intercettare non
Non accolta
No
Sempre per il discorso prima l'invito di Moggi a Bergamo numero progressivo centonovantacinque del diciassette settembre due mila quattro Moggi Bergamo
Cessazione
E poi c'è stata la famosa cena la famosa cena
Lei ha avuto modo di ascoltare le delle telefonate nel corso della scena che
Se quindi dall'ascolto lei può dare contezza del chi di chi erano presenti era presente in quel momento alla Cina casa di Giraudo stiamo parlarsi
Allora
Mentre si consumava la cena il
Diciamo le persone partecipanti hanno effettuato delle telefonate
E in ambiente alé
Quindi quando il telefono chiama e dall'altra parte non ha ancora risposto non ancora risposto sì
Ascolta quello che si riesce a comprendere
Numero progressivo otto sei nove del ventuno zero nove due mila quattro
Numero progressivo otto sette uno
Sempre stessa data numero progressivo otto sette e due
Otto sette quattro otto sette sei otto sette otto otto otto uno e quattro e ventotto
C'è stata una consulenza del citi Pisani per cercare di comprendere l'ambientale perché c'erano dei rumori di sottofondo
Sì
A me è un po'in questa circostanza
Prego prego proseguo dei cambi no no prego prosegua c'è stato verbali è certamente rilievi fatto dagli operanti sì
Dove nella trascrizione della otto sei nove questo un atto mio
Un uomo presumibilmente Bergamo
Dice io non voglio rimetterla un'altra volta sul Milan perché il rischio e di chiederti
Mancanza di segnale parola incomprensibile e segnali telefono libero
Uomo presumibilmente Moggi
Non Cipro
Uomo presumibilmente Bergamo il rischio è troppo alto
Inizia la complessiva conversazione telefonica
Un uomo non riconosciuto afferma non si fa la figura
Progressivo otto sette zero
All'inizio della telefonata in sottofondo si sente la pubblicità televisiva di Sky dopo si sentì sottofondo il parlare di persone ma tecnicamente non è possibile sentire la conversazione
La telefonata è stata ascoltata e individuata in quel numero progressivo
Progressivo otto sette uno
Trascrizione nella telefonata si sente segnale libero Moggi pronto sì sì uomo anche il gallo rompe le palle
Sì Weah Raffaele come stiamo tutto bene senti un povera di vengo a Roma per dove sei a comando generale lei può tre è vicino alla stazione no
La telefonata è stata ascoltate trascritta
Progressiva otto sette e due
Moggi già bello ciao ciao ciao grazie ciao grazie
Progressivo otto sette quattro Giraudo per il cinque di maggio quando è finito il campionato Pairetto certo certo
Progressivo otto sette sei
Pairetto no io ce l'ho forse in macchina Moggi vai a pigliare gliela
Progressivo otto sette otto Bergamo presumibilmente
Ora bisogna mettere a tre elevare Moggi tranquillo e
Progressivo otto otto uno
Moggi tanto per te va bene Tele perdi sei impressa
Progressivo quattro A ventotto brusio lontana impercettibile
Lei è in grado di diretti cosa stessero parlando
Presidente
Delle ha letto esattamente la trascrizione fatta dal pericolo ambientale
Chi correggo è un verbale firmato da me logico come aveva fatto il merito lo scritto io l'ho firmato un atto mio lei detto che è stato sottoposto a perizia mica ho detto io verbale di accertamento i rilievi le ho detto fosse non ascolta no io ascolto bene lei non si mette
L'ha firmata o
Siamo indenne al mondo l'ambientale Presidente è chiaro vada un attimo abbinato a di cosa dicono se si fa giusto l'oggetto da telefonate stanze fanno parlando ma anche e cogliere almeno no alle frammentario né
Ambientale ambientale
Rispetto alla telefonata semplicemente questo ad est
Solo io il come come ha riferito prima l'oggetto della telefonate basse sì sì
Già in queste telefonate dove è stata sentita registrata questa
Intercettato ed ambientale né principale che cosa parlavano di griglia degli arbitrati come questo interesse basta presidi
Senta mi vuole
Riferire
Se nel corso la vostra Noemi quindici o trenta giorni di ascolto del dell'utenza telefonica
Ha avuto modo di sentire il Moggi od altri indagati avere rapporti con esponenti delle istituzioni e quale esponente o esponenti del mondo del calcio
Che fino adesso non sono emersi allora
Beh io non ho seguito il processo però posso dire
Quale
Questo
E non l'ho seguito manzoniana come fa a risponderci
No no disciplinandone allora perché ha il Pubblico Ministero e gli ha detto fino ad ora avvocati
Sentiamo
Allora i rapporti con le istituzioni
Moggi Mara Botto
Progressivo centonovantuno e centosessantanove del diciassette
Nove
Due mila e quattro Moggi Mara Botto
E i centosessantanove del diciassette nove due mila quattro Moggi Claudia vuole riferire chi è deve dire almeno l'interlocutore se ex procuratore capo della Repubblica di Pinerolo
Infatti la successiva intercettazione mormone
La successiva era Moggi Claudia caldi era una
Presumo una segretaria la Juventus nelle sempre conseguente alla telefonata che ho avuto come si era correlate parlerà per
Perfetto prose
Ma oggi questura a Roma nella persona di
Fabio Basini e Pierluigi vitelli
Progressivo numero ottanta Moggi Basile del quindici nove due mila e quattro
Progressivo due trentadue quaranta Moggi Basile diciotto
Diciotto nove due mila quattro
Sì relativamente a questa telefonata con il Basile che qui quale dall'allora telefono e due le due persone effettuavano accompagnamenti sia del Moggi e di altre persone
Adeguarli Emerson in una circostanza e l'avvocato Galasso del Foro di Torino
Sì e questi quelle Basili e lei ha detto vitelli chi solenni solo due agenti della questura di Roma presumo della DIGOS non lo so promosso alla qualifica dove sono collocati
Sempre correlati se possono essere duttilità e l'interessamento che hanno oggi per questi signori con un'altra progressivo
Numero progressivo novantaquattro del sedici nove due mila quattro noi oggi Bonsignore
Numero progressivo centoquarantasette del diciassette settembre due mila quattro ma oggi Galasso
Numero progressivo centosessantasei del diciassette nove due mila e quattro noi oggi Bonsignore
Numero progressivo centosessantotto del diciassette settembre due mila e quattro Moggi Galasso e vitelli che è intervenuto nella telefonata
Altro
Collegamento con le istituzioni
Il riflesso però è con le istituzioni
Diciotto nove due mila e quattro
Numero progressivo trecentodiciassette
Tosatti ma oggi
Numero sei otto e nove numero progressivo
Del venticinque settembre due mila quattro Tosatti ma oggi si perché lei lo inserisce in questo capitolo e che ha detto fatti ma al giusto usare il giornalista sportivo che chiede l'interessamento B però posso riferire sì prego prego
Chiede l'interessamento di Moggi attraverso le sue conoscenze di Corrias che segreteria del Ministero del Ministro degli Interni Pisanu all'epoca
Di recuperare una trasmissione una cassetta per potere fare un'azione legale nei confronti di chilo di fama
Va beh fama tosare arti minaccia o di fama
E questo emerge da queste due telefonate da queste due progressi la cosa c'era una cosa importante andare lì che in questa telefonata emerge che
Ma oggi non viene minacciato perché paga i giornalisti
Questo alimento esatti è
Avrei i giornalisti minacciano azioni
Capito questo passaggio
Allora io ho scattasse posso riferire della telefonata riferisco se invece devo limitarmi a dare i numeri progressivi o da numerosi
Canali
Meritiamo impalpabile manifestate
Cambia allora la tre posso consultare la telefonata centodiciassette fanciulli telefona ok
Allora
Hai sempre buoni rapporti lì col Ministero degli Interni e quello che va undici fatto
Il romanista mi ha fatto un pezzo violentissimo lo querelato che e sulle radio private mi dicono perché non le ascolto che il tuo amico marionetta è avrebbe fatto l'altra mattina un attacco violentissimo anche molto minaccioso sappiamo dove abita eccetera eccetera
Tosato
E a chi lo ha fatto a me l'attacco dice Monti chi lo ha fatto a me l'attacco Tosatti no a me ha già a Giorgio Tosatti
A te non ti tocca nessuno
Ma Moggi ma chi marionette
Tosatti si maturi paghi quindi perché dovrebbero attaccarti bene abbiamo capito andiamo avanti
Ma
Poi prosegue telefonate
Ovvio
Poi c'era l'apporto l'interessamento di Moggi per un certo dorato paradiso della questura di Torino che accompagna o accompagnava non lo so la squadra Juventus anche in trasferta
Ed è stato estromesso per una vicenda di Reggio Calabria numero progressivo sei eventi del ventiquattro settembre due mila quattro Moggi paradiso
In
Se odori chieste o benefici che ottiene ben paradiso
Numero progressivo duecentoquattro Moggi Claudia del diciotto nove due mila e quattro
Numero progressivo sei sei sei del ventisette nove due mila e quattro Moggi Claudia
Adesso posso parlare delle istituzioni del caccia si intende fare domande no sotto il profilo istituzionale
Ai prefetti si allena il pubblico ministero tantissimo ha raggiunto
Per la vicenda Fazzi
C'è stato l'interessamento
Come ho già detto
Nei confronti di Carraro
Dove c'è stato un incontro
Nei confronti di di rally
Il Segretario della Federazione italiana gioco calcio
E nei confronti di Mazzini
E dice e vicepresidente della Federazione italiana gioco calcio
Tutti si sono adoperati
Risolvere trovare una collocazione idonea
Di questa signora
Sì
Vi è poi
Una che sono già state ampiamente dette l'anima sì se volete ve le ripeto
Ho una figlia e poi
Il telefono est le istituzioni se vogliamo che va all'istruzione c'è anche
La il procedimento disciplinare subito da Alessandro Moggi si dove comunque c'è la Commissione degli agenti ai cacciatori che cosa vuole riferire che tipo di vicenda aerare poi quali sono successivamente dice progressi
La vicenda era che Moggi e Moggi il
Il procuratore era stato
Praticamente è chiamato a deporre per una vicenda legata alla alla sua attività
Dove dopo due anni questa attivi questa questa vicenda è emersa in
In risoluzione e quindi venuto a conoscenza Moggi si attiva per la RAI cercare di capire
In che maniera poteva
Resta e valutazione Presidente
Ma
Telefonare adesso le do la telefonata
Due mila settecentotrentacinque del sette settembre due mila e quattro Moggi e conti Paolo
Sì che un avvocato dalla Commissione sì perché il ruolo non è un avvocato no
Il rappresentante veri degli agenti in Commissione orientata un membro di questa Commissione disciplinare abbiamo sì andiamo va be
No
Numero progressivo quattordici ventisette del sette
Settembre due mila quattro Moggi Galà vuoti studio dalla vuoti è un avvocato
Mi scusi
Numero progressivo
Quattro quattro otto del ventidue settembre due mila quattro Moggi con Alessandro
Moggi
Numero progressivo quattro quattro zero del ventidue nove due mila e quattro ma oggi galla botti
Numero progressivo settecentouno del ventisei novembre due mila quattro Moggi conti
Specie sa
Bene
Allora
Poi c'è
Un altro interessamento liberi da riferimento di Zeman nome un attimo su un questa vicenda riforma o in grado di dire
Tra chi è composto lo studio l'avvocato Carla voti
Claudio onorati avvocato che faceva parte di quella Commissione quindi faceva parte della Commissione che si trovava a decida se inviare la questione la vicenda di Alessandro Moggi in giudizio chiamiamo giudizi me lo consentite come parola
Sì e chiara quindi di chi stiamo parlando di quest'altro avvocato
Claudio neonati era in stile socio come faceva parte dello studio di VIA alla volta imperfetto da parte dello stesso studio sì
Di Roma con più più studi
Oltre a quello romano
Mi sembra che l'abbia anche una Napoli
Così
No
C'è anche una vicenda che ha riguardato allenatore Lecce Zeman nelle intenzioni sì
La vicenda non la conosco so solo che Giraudo nella
Con Pirelli nella numero progressivo e dieci del quattordici nove due mila e quattro
Chiedevo una punizione esemplare per questa persona parlando conti
Condorelli che vicepresidente qual è la telefonata la numero progressiva dieci del quattordici settembre due mila e quattro
Chiedo la massima severità nei confronti di Zeman
Pure riferirmi un attimo
Se ci sono che tipo di rapporti su uno di rapporti del Moggi con ai media
Va fatto indagini su questo punto c'è una come fa queste per posso porre domande un'opposizione telefonate dall'avvocato prendiamo
Vediamo se sono telefonate quando con esponenti via
Allora
Numero progressivo due sei sei del diciannove nove due mila e quattro Moggi e Fabio
Numero progressivo molo GE Fabio fra diritti e Fabio Fabio dovrebbe essere Baldas fichi
Offro o presumo Baldas o con tutti perché anche lui faceva parte italiane non lo so chi dei due anni fa abbiamo comunque questo si chiamava fa bene vasta reperire numero di cellulare che va bene
Numero progressivo due sette uno del diciannove settembre due mila e quattro Moggi Biscardi
Numero dice anche numero due otto sei e due otto sette del diciannove settembre due mila e quattro Moggi Franza
Numero progressivo tre tre e sei del venti settembre due mila e quattro Moggi è sempre questo Fabio
Numero progressivo tre tre e cinque del venti zero nove due mila e quattro Moggi con Fabio
Numero progressivo ottocento e tre del ventisei settembre due mila e quattro Moggi Fabio
Numero progressivo otto tre due del ventisette settembre due mila e quattro Moggi Fabio
Come l'ha otto cinque tre del ventisette desidero nove due mila e quattro
Come la due sette sette del ventisette settembre due mila e quattro
Sì vi sono poi delle telefonate in cui si parla dell'arbitro Dattilo
Vuole riferire a chi ha proposto di che vicenda si parla dell'atto d'arte e quali sono le telefonate
Bene così
Numero progressivo sei quattro uno del ventisei settembre due mila quattro
Telefonata tra
Moggi e Giraudo
Sul
Sull'arbitro Dattilo
Numero progressivo ottocento e tre
Del ventisei settembre due mila e quattro
Tra Moggi e questo Fabio vuole a riferire
L'oggetto in quel caso le patologie di parlare l'arbitro trattino è stato l'arbitro di o di sé Udinese Brescia conclusosi a favore del Brescia due a uno si ci furono degli episodi contestati hanno espulso Jankulovski sia lungo alla e per le proteste comunque Jankulovski dove giocava nell'Udinese la partita successiva
L'Udinese giocava con la Juventus
E
Se posso ripe riferire sulla telefonata
Posso vediamo parlando
Giraldo non parlarmene poi Dio buono secche se se dati ed è stato molto bravo però se dati ed è un po'più sveglio dimezza l'Udinese Moggi e che cosa vuoi fare ha mandato via Jankulovski abbiamo Ron Picazzo in meno
Di quale dicendo quindi se ne parla in altre telefonate vuole decidere in quale
Quella che ho già detto otto zero tre del ventisei nove due mila e quattro
Quella la otto cinque tre del ventisette settembre due mila quattro
E la otto sette sette del ventisette settembre due mila e quattro interlocutori per favore
Io le ripeto agli interlocutori ah scusi
Allora
La otto zero tre
Ma oggi Fabio che stanno oggi infatti
Otto cinque tre
Moggi sempre Fabio
Otto sentenze
Molti sempre fa bene grazie prego
Scusi un attimo
Vi è poi una telefonata giusto se mi riferisce il progressi in cui si parla dell'arbitro Dondarini
Arbitro Dondarini
Devo consultare
Non la rammento quella di Dondarini rete si parla di Juve stampatore si rammento il contenuto mano libera per poi se cercasse Consulta un attimo gli altri a tutt'allora la la telefonata Etra Dondarini e Pairetto
In questa telefonata Pairetto si raccomanda in buona sostanza a un arbitraggio attento perfetto ineccepibile perché era stato da poco promosso ad arbitro internazionale l'unica telefonata o ce n'è alcuna
Ma ce n'è un'altra di un osservatore che telefona Pairetto dopo la partita
Dopo la partita e dice di alzare il punteggio della votazione dell'arbitro
Che è sempre Dondarini sempre Dondarini per quella partita e poi c'è una una conversazione
Dove viene riportato
Forse proprio in questa
Dove Moggi scherzosamente dice a ma se ci mandano Dondarini vinciamo sempre zero a tre
Ce lo mandassero più spesso
Va bene il mio è un auspicio quindi queste telefonate
Un attimo tredicesime posso
Posso guardare posso
Sentite posso guardare
Sì
Sì se c'era e progressive esercita
C'era
Insieme a questo destino e il sogno di
Si debba aiutare aprire questo proprio quasi immunità dovrei andare a cercare
Sì
Allora dovrebbero essere
Per legge
Sì sì
Allora progressivo otto quattro uno del ventuno settembre due mila quattro ore quindici e quarantuno interlocutori Peretto Dondarini
Ho istante
Allora otto quattro uno poi semivuota il progressivo mille quarantacinque data ventitré settembre due mila quattro interlocutori Pairetto De Marchi Sergio
Che l'osservatore che deve alzare la il punteggio vuole dare una riga era già andata avanti e la pratica quindi
Rimaneva così Laterza
Per raggiungere la telefonata
Quattordici ventinove ventisette nove due mila quattro Pairetto Bergamo incuria in cui ancora si parla del Dondarini tra i due designatori Massi poi c'è anche una telefonata
Questo
Quella di reali Compay una questione
Sì sì sì perché se sono quelli riportati dalle intercettazioni io adesso questi mancava quello riguardante calice quella di Meani anche si parla praticamente
Pairetto come anni che chiede
In un discorso di griglie il lancio di Dondarini a San Siro perché uno bravo che bisogna lanciare
Sì se mi dà solo un secondo gliela quella ce lo di sicuro
Gli altri
Progressivo sette zero sette del venti settembre due mila e quattro Pairetto Meani
Meani chiede informazioni ringrazia di Pairetto del fatto che gli aveva comunicato gli arbitri da Champions league
Egli ha chiesto informazioni sulle griglie degli arbitri delle partite di campionato e Pairetto risponde Rosetti Pieri Racalbuto Bertini e Dondarini da lanciare
Zero sette
Senta nel corso della sua attività investigativa né avuto modo di vedere se c'erano i
Un interesse di Moggi interessato per vicende riguardavano nazionale di calcio
Sì
La telefonata
Importante
è un dialogo intercettato tra la moglie di agricola è una fantomatica donna non identificata perché
Era passato un po'così nella
Nel dimenticatoio
Ecco dove Franca agricola parla e dice ha una sua amica del nuovo assetto medico e tecnico della nazionale affermando che
Ha buttato fuori medici della nazionale
Che l'amico nuovo medico e Castellacci
E tutto è stato realizzato per volere di Moggi Mazzini che si dedicano alla nazionale qual è il progressivo
Progressiva centoventiquattro del dodici sette due mila quattro tra Franca agricola e
Un'altra persona
Una donna comunque
Sì vi sono poi ulteriori telefonate
Glielo dico
Allora
Hanno mandato via better che era la squadra ed era e faceva era andata a fare seconda gentile hanno mandato via Nicolai che era l'osservatore della squadra
Ti farò sapere i nomi perché motivo da piazzare dei suoi Federazione adesso si sta prendendo piede veramente lo scacchiere che doveva venire Federazione il Caravà deve dire signor sì e prendere sempre più potere questo Mazzini che amico di Moggi
Sembra un barbone
Perciò questo dovrebbe prendere poteri in che senso scusami lui ha solamente il potere perché il delfino di Moggi della Juventus di Moggi e Giraudo
Chi comanda più di tutti e Mazzini perché Mazzini e quello che è stato il delegato va bene visto però progressivo interlocutori o ho capito e gliel'ho detto prima a Franca De Nicola sembra stesse centoventiquattro le chiedevo se poi ci sono
Tale comma tra ma
Ignorano idem
Il siamo fossero tre farà centoventiquattro ci sono altre telefonate seri si palesa l'interesse di Moggi per senza una coalizione ci sono gli interlocutori Lowara interlocutori Moggi Lippi singolo progressivi cinque nove cinque del ventitré settembre due mila quattro
Il contenuto è praticamente il benestare di di Moggi a convocare Cannavaro
E quante partite far giocare
Numero progressivo cinque quattro tre del ventiquattro settembre due mila quattro
Fino ad oggi e Mazzini
Il motorino tre sì cinque quattro tre del ventiquattro nove due mila quattro
Moggi racconta Mazzini come il Presidente si è raccomandato lui per la nazionale va bene
E poi quella di Franca agricola che ho già detto
C'è anche il processo trecentosessanta sempre come interlocutori Moggi usciamo Lippi Marcello
Del ventisette nove due mila quattro seicentosessanta trecento seicentosessanta sì ma l'avevo inserito in un altro
Ma che qui si parla di calciatori della gioventù Schio giovane nazionale si rifà un excursus
Lo ricordo esso
Intento sessanta è un sistema di cento se si si sei sei zero
Rimetto Sofo
Centoquaranta
Se
Ecco
Sì fra seicentosessanta
Quella già citata per i benefici o case centosessanta ventisette settembre due mila e quattro
Il dialogo avviene tra Moggi Luciano e Lippi Marcello va bene
Senta preservato a concludere l'esame quasi volevo solo sapere poi può essere che mi sia sfuggito
Quando relativa ha parlato della vicenda dell'interessamento del Moggi oppure di altre associati sulla vicenda Fazzi
Emersa anche l'interessamento del vestite Santis Massimo sì non citato sì quali sono fare progressi quali sono i progressive che tipo di interessamento c'è stato
Subito
Allora
C'è da dire che l'abito De Santis arbitrato la partita io ventoso Atalanta
Che in che data siamo e
Ventosa Taranta
Glielo dico
Diciannove settembre
Juventus Atalanta si giocata il diciannove settembre definita due a zero arbitro De Santis diciannove settembre due mila quattro SIGO mila si è fatto sempre del due mila quattro sì
Ah telefona le telefonate intercettate sono
Senta dall'ascolto del telefonate verso l'incontro tra Moggi Giraudo De Santis durante la partita del call center i fatti
Allora le telefonate sono numero progressivo cinque ventinove del diciotto nove due mila e quattro fa eletto De Santis ed a questo si evince l'interessamento
Della vicenda Fazzi del De Santis del Santissimo il numero progressivo se cinque cinque del diciannove nove due mila e quattro Pairetto Dall'Oglio
Da questo dialogo si evince che c'è stato un incontro mi pare di ricordare di un quarto d'ora negli spogliatoi tra il Maggi e De Santis
Senta un'ultima cosa volevo che lei se
Precisano quali erano se in grado di dirlo quali sono stati gli esiti poi del procedimento disciplinare
A carico del di figlio del Moggi Alessandro da quanto tempo era in piedi quel procedimento disciplinare
Alla RAI due era da due anni in piedi nelle telefonate che ho già citato
Il Moggi padre afferma che poteva ancora stare lì nel dimenticatoio per un po'di fatto poiché è andato avanti
E la richiesta era pesante nel senso che veniva sospesa l'attività
E quindi sospendendo l'attività parole non poteva più esercitare il lavoro il proprio lavoro la conclusione è stata quindici mila Europ una sanzione sanzione sì la sanzione solo una volta non c'è stato sospensione dell'attività no
è stato inibito per tre mesi
Per questo mutamento almeno doglianza tagliati dalle conversazioni però c'è questa proposta sì sì c'era un proprio un grosso la decisione invece arriva poi nella con la decisione della Commissione non c'è sanzione no se noi quindici mila euro
Palestra possa nessuna però
Posso di sospensione che Maritain geometri Presidente ho finito
Che risulta dalla ma Presidente non c'è Alessandra abbiamo difeso ieri Luigi Astana richiesta sanzione di quindicimila euro abbiamo la più alta in lingua storia del calcio italiano
Ma chi l'ha mai parlato di sospensione
Sapete che cos'è un'opposizione episcopali ovvero il tema difensore però crediamo veri in ossequio alla legalità e in ossequio o meglio non li ha eletti alternato è una una circostanza per capire quale alla fine sono non si è utilizzato entità va bene va bene no Presidente non è un approderanno metanolo senza punte voglio dire quale sia l'attività investigativa voglio dire stanno facendo attività investigativa ferita fascicolo è stato acqua rifiuti voglio di propongo di squalificare o per tre mesi una sanzione di venti mila euro
E invece ha letto c'è solo la sanzione viene saluto anche a quando l'onorevole Falomi facciamo il pettegolezzo del pettegolezzo fra le conversazioni rallentamenti abrogando la legge non ha riferito insomma giace in tasca questa richiesta vecchia
Andiamo avanti
Presidente non ho altre domande però allora quale fine fondamentali
Io qualche domanda
Possiamo mangeranno no io ho una sola domanda sì i
Rispetto all'euro sono avvocato più rischi difesa Moggi io vorrei sapere era solo lei ad ascoltare trascriveremo eravate più di uno
Eravamo più di uno quanti
Ci siamo avvicendati perché c'erano i telefoni io posso riferire su quelli che quanti mi non voi sapete quanti uno due cinque dieci ventisette
Che cos'è una posizione che sia una dettaglio
Schema sull'elenco si sono intervallati
Cinque persone prime quindi sei
Ma si sono avvicendati non erano tutti continuati anche perché era un periodo abbastanza particolare il il periodo delle intercettazioni vada alla alla stesso ricorda quello che c'è negli atti ho capito
Non solo non ce lo ricorda Mandrean benissimo
Avete trascritto tutte le telefonate intercettate o avete Fassino quando ce l'hanno lasciato fare mi fa finire dato ma non solo che fosse finita no no era sbagliato non sbaglia avete trascritto tutte le telefonate che avete ascoltato voi avete fatto una selezione
No non abbiamo trascritto tutte le telefonate che abbiamo ascoltato benissimo quante telefonate avete intercettato complessivamente non ne ho idea non le ho contate emerse facciamo storce consunti gli atti
Orientativamente va bene
Quante ne avete trascritte
Non ne ho idea
Presidente allora il teste deve perché la nomina della dottoressa allo status del suo Ministero risponde accollando e almeno rispondevano assolutamente anche a
Lo scorso aprile ne ha partecipato con enormi
Orientativamente non ne ho idea capo di qualità
C'ero io mille diecimila una cinque allora le spiego
Un giorno preciso ci è stato detto di prendere portare tutto
Dal procuratore e quindi non abbiamo più avuto modo di accedere a questo
Quindi io non so sono tutti agli atti sono trascritte sono sono memorizzate
Sì signora pagare
Portando
Quasi cattolica apportati faldoni elencati dove c'era tutto
Tutto quello che avevamo fatto fino a quando ci ha detto di portare questa cosa qua
E quindi non ho potuto più fare né annotazioni Amagliani oltre non paghiamo costringerla rispondete nullità allora siccome io io ho contato centocinquantasette telefonate trascritte nell'arco
Vi posso dire che
Se le la considererei
Questo può anche non crederci no non ci credo un po'più preciso direi che esso
Autoritarismo metto rispetto a centocinquantasette
A fine anno mille sono due mentre i militari sono i numeri progressivi che possono dare le riferì mentre
Capito quei numeri progressivi ogni linea
Ognuno se volete
Abbonati atteggiamento no
Aspetto rispetto aspetti in tema avviene in questo non è un obiettivo in tre dall'attività industriali Andrea
Allora ho telefonato a tante cose quindi arriviamo almeno numero almeno due mila sette e s.m.i. da un anno di tempo fosse trovo un documento può essere d'aiuto alla buona volontà ci arriviamo
Non è però si devono fare commenti che non riproporre pagavamo io però le deve fare o no la prova e mamma
Allora
Complicata non era un obiettivo corrisponde ad un finale
Paziente abbiamo
Adesso le dico ci sono ha tra l'altro ci sono i verbali di chiusura delle intercettazioni
Quindi sono agli atti
Dunque
L'azione
E antincendio
Fare
Mamme a mangiare attendiamo
Al
Da non tecnico
Prettamente avvocati
Candidati
Vorrei
Ora spazientito entrare nell'ambiente detassazioni anima vino accennava
Cifre
Meno aspettare
Vediamo se ci sono
Pone
Numero Prêtre cinque
Questo è riferito
A questo verbale diffide delle operazioni intercettazione telefonica inseguirlo provento di rigetto
Per la seconda richiesta
Numero tre tre e cinque otto zero otto zero
Zero cinque zero in uso a Moggi master e se lei
Numero tre tre e cinque
De L'Espresso
Va bene
Il progressivo sto cercando di
Lo devo leggere
Zanonato
L'operazione allora
Il cinque zero
Corrispondente alla vita quarantotto con progressivo mille seicentoventiquattro
Lo solleva corrispondente alla mila quarantanove
Con progressivo venticinque ultima telefonata del ventisei ottobre
Poi ce n'è un altro
Che il tre tre cinque cinque quattro
Quattro tre tre quattro quattro corrispondente la linea quattro a compromessi potrà mila cinquantasei interrotta alle ore diciotto diciannove del dieci nove
Riattivata con la linea cinquantotto cinquantuno e chiusa alle ventitré con progressivo sedici
Poi ce lo slave per
Corrispondente alla linea quattro B con progressivo quattro tre sette interrotta
Egli attivata alle diciotto e quarantotto interrotte le diciotto ventisei riattivata dei centoquarantotto con la linea cinquantadue
è chiusa alle venti e trentanove col progressivo diciassette
Questo è un documento
Poi
Questo non c'entra niente
Chiedo scusa ma io gli ha no no prego prego prego per carità attivo non abbiamo avuto molto io sono paziente io sto qua fino a domani non ho problemi
Questo Di Carlo Tranquilli
Niente
Tranquilli
Questa è la riattivazione
Ma
Poi
Questo presupposto normalissimo
Dentro
Riducendo il numero delle
Se il suo quando manca come vengono pesa
Se allora un attimo numero ventinove ovvio ogni cd risponde all'ultimatum ogni numero Presidente cioè sono progressive su ogni numero intercettato non complessi quindi quando dice giovanile Aero i sull'omonima oggi basta fare la somma
Esatto farla sono
No
Gente certi da uno a quando si chiude sub quel numero sono solo su quel numero ventinove poi si va a vedere l'altro utenza si va il progressivo
La somma la somma esatta identificazione
Va bene c'è e deducibile comunque perché i citino rigida
Gli avvocati domande avvocato
E qui non è una richiesta dando i dati lei semmai camminando questi altri Presidenti così attenti del mille noi o meno due mila settecento deve capire che armoniosa Mario sono arrivate a sei sette mila così a a avvocato mi perdoni non è che io non ho
Gli atti e i documenti contabili quindi
Riferisco che per ogni linea aperta e chiusa abbiamo prodotto non noi ma proprio il silenzio prodotto un cd quindi la società MT area che lavora con sistema MCR ha prodotto un cd
Dove non si può
Assolutamente distogliere progressivo del potere centrale inerisce io lo sapete i Soloni guardando il progressivo finale e recuperando i verbali che sono agli atti che voi le avete di sicuro ma io no
Si trova la somma delle telefonate intercettate su tutte le linee intercettata però intenta c'è un cd originale esattamente intraprese allora
Ulteriore domanda di chiarimento
Non so se lei mi può rispondere quando sono stati trasmessi gli atti a Napoli lei sa se sono stati trasmessi solleciti delle telefonate trascritte o sono stati inviati cito allora tutte le telefonate io accettate allora io posso rispondere che
Tutto quello che è stato prodotto
A Torino è stato portato nell'ufficio del procuratore della Repubblica di Torino punto
Dall'ufficio della Procura della Repubblica di Torino
Io non lo so io dico lei ha lei atto all'ufficio del procuratore la Repubblica di Torino apportato viscidi con le telefonate che riteneva rilevanti e che ha no non ho potuto
Ho portato Pupo lei non sa che cosa è stato trasmesso a Napoli no
No perché non è rimasto nulla in gioco e ce ne sono i si agli atti dico la verità insomma se ci sono
Il sonoro di tutte queste sarebbe il caso a questo punto così come dobbiamo acquisire
Il i file delle centosettantuno mila telefonate sarebbe il caso di acquisire anche il sonoro i fari le delle telefonate di tutte le telefonate e negli anni Torino vanifichi questo punto se ci sono tutti questi
Sono Presidente mi scusi al termine dell'indagine
Rinvia allora
Al termine della investigazione dunque in coincidenza con il deposito dell'avviso
Che notifica agli indagati la conclusione delle indagini preliminari
Gli indagati difensori sono posti nella condizione di poter visionare ed accedere
A tutto il materiale di indagine in questo caso I
Cd rom che riguardano le intercettazioni compiute a Roma il cd rom conferente tutte le intercettazioni computer per disposizione della Procura della Repubblica di Torino
O quando il fascicolo
Viene trasmesso con richiesta di rinvio a giudizio come è stato nel caso di specie
Al giudice dell'udienza preliminare insieme i faldoni contenenti la documentazione di carta ciò
I faldoni contengono la questi C di Roma che sono i cd rom che la polizia giudiziaria
Dopo aver dopo il verbale di chiusura dell'operazione di intercettazione
Mette a disposizione del pubblico ministero dunque
Tutto questo materiale
è vera presente nel fascicolo del Pubblico Ministero e poi nel snella fascicolo del giudice prudenza preliminare sin dal momento
Dell'avviso e poi dell'esercizio dell'azione penale
Abbiamo però accertato che non sono leggibili già
Ce l'ha detto Annan per il dato tratti Presidente quando i periti quando i tre periti all'interesse del difensore in quanto ad Antigua anche disinteressare di se non le fa quando i tre la disposizione anche del Tribunale di uno Presidenti Narni sentendo il presidente mi scusi al tribunale viene fa avanzata dalle dal pubblico ministero dalle parti una richiesta di trascrizione
Di intercettazioni che le parti ritengono di dove trascrivere
Il pubblico ministero non il fascicolo per il dibattimento viene formato dal giudice dell'udienza preliminare allega al fascicolo per il dibattimento per il giudice gli atti indicati dal Codice
Gli atti restano dalla disponibilità delle parti non del giudice perché il codice enunciato non sono leggibili questi questi Presidente indici di valorizzare Presidente i cd rom originali sono stati affidati dei tre periti
Nominati dal Tribunale
Che hanno
Poco tempo fa concluso le operazioni di trascrizione richiesta
Per effettuare le operazioni di trascrizione sia pure solo di una parte limitata
Ha i tre i periti nominati dal Tribunale è stato consegnato la copia di tutti i cd rom non
Di una parte limitata e relativa solo a quelle telefonate
Questa operazione di individuazione specificamente solo di una parte e non di tutte è un'operazione che è stata fatta materialmente da ciascuno dei tre
Periti
In esecuzione dell'incarico
Che gli era stato conferiva non abbiano approfondito ci aveva chiamato a dare atto dunque quando idoneità sì quando mandato alla fonte è fra i più bravi perché abbiamo capito combattono di chiameremo e quando il perito dei periti a secondo dell'arte necessità del tribunale verranno convocati mi sembra però la udienza abbiamo dato il fatto quella udienza prossima la questione potrà essere
Esaminata e quindi eventualmente risolta contestualmente a quella udienza
O anche da parte del pubblico ministero che però a suo tempo ha già fornito I tre periti
Esattamente tutti i CD-ROM si tratta dei cd rom che riguardano anche queste intercettazioni di cui assicura parlato il teste Salvagno a Teheran perché sono state sia pure solo in parte trascritte anche lenti alcune intercettazioni di cui ha parlato il teste salvaguardia si tratta dunque
Deciderò complessivamente intesi Torino Roma
I problemi se ci sono ma non ho compreso e in che misura Visentini Longo petecchia abbia Papademos in realtà il Veneto Presidente mi scusi i periti anche in questo caso
O l'operazione di trascrizione non vengo di ascolto di trascrizione da parte del perito non vengono effettuate su cd rom originale ragioni di cautela impongono che il perito faccia una copia
I periti i tre periti rapporto e gli altri due sono
Se non sono state restituite a voi Tribunale cancelleria in possesso della copia integrale ancora
Che è stata loro consegnata
A suo tempo
La questione in concreto deve essere esaminata con uno di loro con tutti e tre se il tribunale riterrà eravamo di riaffidare l'incarico va bene madri abbiamo capito interpelli demolite nessun'altra domanda precisa
Avvocato presidente nell'interesse dell'imputato Bergamo
Lei prima rispondendo alle domande del Pubblico Ministero parlava delle designazioni per quanto riguarda le partite nella Coppa Uefa
Allora in riferimento al suo mandato e alle sue indagini lei può riferire se è in grado se ne è venuto a conoscenza il modo in cui si formavano le designazioni per la Coppa Uefa
Erano discrezionali discrezionalità tardi alla Commissione web fai di cui rappresentante che io sappia era Pairetto che era anche vicepresidente
Lei è al corrente idee
Oltre a chi faceva le proposte vi era poi una commissione chiamiamola l'esecutivo che decideva poi chi effettivamente doveva essere l'arbitro che andava ad arbitrare stiamo parlando della Coppa Uefa
No io sono intercettato quanto che già riferito quindi lei non è al corrente che c'era una Commissione che poi c'era una Commissione che era presieduta dal tedesco ha rotto
E il vice Presidente era Pairetto basta
Senta questo emerge da un sembra un sommarie informazioni testimoniali quindi questa Commissione propone o decide l'arbitro non son riferire su questo d'accordo senta
Un'altra piccola precisazione lei prima si riferiva ad un incontro e da quello che avete in casa e di Giraudo credo del ventuno sette zero quattro si si riferiva che presumibilmente a questi incontri era presente anche Bergamo e lei questa per esempio ho detto
Diamo
Il presumibilmente era riferito alla telefonata perché il perito e sottoscritto non ha riconosciuto
Con certezza la voce di Bergamo ha sulla presenza di Bergamo ci sono altre telefonate che emergono che Bergamo ha partecipato a quella cena
Cioè mi perdoni io prima ho capito non so se se ho capito male e quindi che c'erano delle tele all'appaltante cioè lasciando da una parte le telefonate tra i vari interlocutori di cui lei prima ci ha indicato il pro benissimo voi la la la presenza di Bergamo l'avete individuata da queste telefonate di cui poi andremo a leggere in base progressivi che ci ha dato oppure da questa perizia che avrebbe fatto questo tecnico
Con il quale attraverso le intercettazioni ambientali avete riconosciuto lavorava bene c'erano delle telefonate che organizzavano queste c'è abituato a telefonate che Moggi invita a Bergamo per discutere parlare pianificare
E ha inviato anche il riferimento al ventuno settembre zero quattro
E se mi può riferire allori progressivi perché io non ho capito di quale telefonate si sta parlando
Allora
Posso riferire
Progressivo centonovantacinque del diciassette nove
E l'interlocutore Moggi Bergamo
Martedì sera ce la fai venire a cena da Giraudo la ma io non voglio la lettura poi Presidente se lei decide ascoltiamo anche la telefonata e altre
Quelle Napoli le somme che ha partecipato capire l'anno per l'anno che si desume l'invito che si desume la effettiva partecipazione
è un preliminare
Ma
Presidente o quant'è l'invito e un conto è poi la presenza
No
Progressivo otto sette otto trascrizione Bergamo ora bisogna mettere a tre elevare
Minacce verbale di accertamento i rilievi viene quella ambientale sì
Poi
Quindi sette e Bergamo non ho capito è una deduzione del perito giusto
Da questa oggi non c'ero anch'io avere molta negarne dagli c'ero anch'io ho già liberale il riconoscimento della mensa inerente al Vice com'è arrivata alla conclusione che il premio a Bergamo perché al
Amo intercettato altre voci altri colloqui eravamo un po'di tempo che
Dei lavori allenato l'orecchio ed era venendo agli Oricchio grazie non ho altre domande
Poi
Solo due domande al Presidente avvocato Casinelli
Per Massimo la posizione di Massimo De Santis buongiorno ispettore erano
Un giorno
Senta
Lei pocanzi ha fatto riferimento a una telefonata progressivo se non vado errato cinque dei nove
Telefonata della
Diciotto settembre due mila e quattro intercorsa tra
Bergamo è tratta inetto e De Santis
Ecco ci può dire precedente alla partita io ente Atlantico accoglimento sta Palanza ecco anzitutto le volevo chiedere se
E avete visionato il PIL filmato di questa partita
Il vento sta Taranta
No
Perché motivo dovevamo è una domanda che lo fa no
Non l'ha visionato no ecco nel nel in cui nel corso di questa attività trattativa avete per caso riscontrato una al-Omari anomalia o qualche alterazione della designazione dell'arbitro De Santis per tale partita
Non è stato analizzato quell'aspetto
Noi stavamo guardando
Stavamo ascoltando la telefonata e nella telefonata è emerso l'interessamento di San la mia domanda chiedo scusa ispettore un'altra visto che appunto lei
Ha estrapolato questa telefonata tanto da evidenziarli al tribunale
No quindi ho telefonato a contenuta magari in quel famoso faldone che è stato consegnato procuratore mi chiedevo ecco quale interesse
Investigativo ha suscitato
Questa telefonata è stavo rispondendo avvocato ecco
E allora siccome il De Santis ha detto ci sarebbe che avrebbe avuto modo di parlare con i dirigenti bianconeri quindi il Moggi
Avrebbe anche due detto ci sarebbe anche lui attivato per la conclusione per la definizione di questa problema fatti lei ha citato anche risultato di questa partita vuole ripeterlo
Due a zero ecco da dove lo
No elesse vuole anticipare la domanda che io mi impegno
Allora quindi ha riscontrato avete quindi
Non avete analizzato la partita nuovo analizzato la paga anche i tabellini sportivi assolutamente no conosce che erano cassa chiesta da riferire al tribunale che erano gli assistenti di questa partita no nessun'altra domanda grazie
Ci sono altre domande da porre al
Allora possiamo eguagliare grazie
Presidente Luciano Moggi vuole fare una dichiarazione spontanea
Dominicali
Stamattina era impegnato al Quirinale per un incontro come Consiglio CSM penso che ci sia una presentazione dei magistrati in tirocinio si dà presente qui tra le quindici e sedici Presidente
Allora sentiamo le dichiarazioni di voto
Però non famiglia
Presidente io non faccio mai Mentana dicendo non faccio mai con mezzi né voglio difendermi voglio importare alla luce di tanto
Abitando tutti voi ma vogliono anche non dopo aver sentito il teste personaggi che non sia il caso di difendersi
Io credo che intanto voglio fare una precisazione
Quando parlava di Ajax
Ha detto quando sono andati a giocare a dai ex l'Ajax la squadra la Italease
Quindi giusto per
Per mettere in chiaro una precisazione poi quando parla di amichevoli
Questo signore non sa neppure o chi per lui non sa neppure cosa significa amichevole perché l'amichevole una partita
Che si verifica tra due squadre di calcio esclusi punti a favore o contro
Ed è una partita in cui la lega praticamente mette a disposizione gli abiti perché glielo richiedo nella società quindi nulla a che vedere con una gara con una gara che praticamente ha siccome
Era stata fatta una riunione visto e considerato i pochi soldi che aveva la lega
Per spendere poco
Ne trasferta arbitrari eccetera
Sì effettivamente a cuore il calcio probabilmente io lavoro troppo con il carcere
Abbiamo detto guardate montati locali ammessi
E sono Cassarà di Palermo mandasse altri forno robotica differenze
E il Trofeo Berlusconi
Che arbitrato sempre l'arbitro internazionale del momento cioè quello che è stato fatto internazionale nel nell'anno non poteva che essere Pierri che era stato fatto internazionale quindi tutto questo alone di mistero
Credo
Circonda queste due partite di cui tra l'altro
Ho visto anche
Riporti televisive eccetera non hanno ragione di essere perché chi conosce il calcio sa perfettamente che non hanno nessuna valenza io non ho neppure vista che perché perdono vincere la partita amichevole solo per l'allenamento che si fanno le partite amichevoli quindi
La valenza di queste credo che sia
Negativi negativa al cento per cento nei confronti di cose che praticamente potrebbero confutare
Negativamente una un'altra squadra e metterla in condizioni di inferiorità
Dunque ho sentito parlare di Maserati iscritti a parlare i magistrati basse all'esito io ricevo praticamente una richiesta tenga presente che la Guardia di finanza è andata persino alla Maserati a vedere se noi avevamo
Pagato noi la Maserati
Ma siccome non lo non avevamo la lira POR chiamandosi Juventus non avevamo soldi però eravamo potenzialmente riconosciuti economicamente straordinari sono andate a guardare se avevamo pagato no Maserati purtroppo
Non c'erano dubbi se l'avessero saputo lo stato economico nostro non andavano in pura vedere sono andati hanno verificato hanno capito che in pratica c'era niente di straordinario
La partita Udinese Bresciani mi riferisco sempre al sequestro e la parità Udinese Brescia in un primo tempo era stata ipotizzata così
Dunque del utile se Brescia precedeva Juventus udinese allora era stata ipotizzata in un senso che poi è stato cambiato successivamente cioè che l'arbitro Dattilo aveva ammonito tredici i dati che noi già gravano
La partita con la Juventus
Caso strano si sono accorti poi dopo che hanno superato tutte e tre hanno preso la palla clamorosa e a non corretto non so chi è corretto ma non mi interessa per quanto riguarda invece gli ancora opposti ecco qui al posto di Tabellini
Bisognerebbe guardare il filmato questa mollato un pugno in faccia un altro giocatore e volevo vedere se non le spalle
Quindi ecco tutto il danno che ha fatto datele questo qua e poi è stato travisato in un'altra maniera perché ho sentito che ha detto meno male che ci siamo levati dalle
Non voglio neppure ripeto una prova questa l'Udinese
Per quanto riguarda l'incontro con De Santis se questa è un'altra cosa che praticamente non esiste allora io voglio capire ma voglio specificare prima di tutto che negli spogliatoi si può andare
De durante una partita alla fine dalla partita
E i dirigenti studente gli addetti ai ladri ci possono dare comunque questo lo faceva Meani questo Meani andava dal a dall'inizio alla fine erano Spoleto dell'arbitro
Quindi ma noi non eravamo addetti all'arbitri facevamo interessanti ci andavamo a fare il probabilmente anzi sicuramente saremo andati negli spogliatoi quando c'era De Santis ma io sono andato negli spogliatoi su cui tutti quanti
C'è addirittura chi va tra primo e secondo tempo io ci sono andato Facchetti per esempio ha preso tre mesi di aver di di di di inibizione perché è andato tra primo e secondo tempo dente Chievo che dica voglio dire io queste cose nuovo ma fatemi venga additato perché vado regolarmente dico regolarmente nello spogliatoio
Quindici minuti ci posso andare tranquillamente
E quando quando il discorso che praticamente è stato fatto viene fatto con malizia a me non piace più e allora devo dire quello che praticamente devo dire perché o non ci sono le regole oppure si manifesta quello che praticamente non dovrebbe essere
Per quanto riguarda
Il discorso di ieri
Lippi allenatore della nazionale signor Presidente questo è veramente una cosa che se non facesse
Piangere farebbe ridere or contrario
Ma
La nazionale prendo un giocatore mio
La nazionale Cannavaro nella fattispecie nazionale
A un giocatore di cure condizioni conosco io
Le condizioni fisiche e non le può conoscere l'allenatore darà nazionale ma vuole che io non parlo con l'allenatore della nazionale per dire guarda può essere utilizzato una partita mezza partita
Ci sono dei giocatori che non riescono a fare due partite in una settimana e ci sono altre che ne fanno cinque Cannavaro era in quelle condizioni e mi venne fatto un addebito di questo Paese se sono reati queste cose qui e mi sembra che veramente siamo siamo sul ridicolo
Quando poi si parla di Mazzini
Delfino di Moggi che comanda nazionale qui veramente se uno si informa bene sa perfettamente che non è proprio così che Mazzini probabilmente era l'ultima ruota del carro
Era un bravo uomo che parlava parlava tanto e che io voglio dire
Magari esproprio espropriamo certe volte ma era sicuramente ed è un uomo
Che ha una coscienza e non è certamente uno che va a a raccontare barzellette per quanto riguarda discorsi diversi non mi interessa ma per quanto riguarda il fatto della nazionale e devo dire tranquillamente che era l'ultima ruota del carro anche se ufficialmente poteva essere quello che in pratica mandare avanti la situazione
Questo per quanto riguarda il teste che non potevo fare a meno di dire queste cose per quanto riguarda poi invece
Il discorso diverso quello della
Del controesame di ori quella è stata un'altra cosa
Più o meno abbastanza grave secondo me perché in quattro ore o non ha risposto dicendo lo ricordo oppure ha detto che ho se come quella diritti che non conosceva Baldini cose fuori posto perché alla fine è venuto fuori che ripresentava anche la giornalista di Capitalia
Se poi volessimo andare oltre andava anche a Soccavo andava anche a al ritiro dalla del del della della Roma quindi lasciamo perdere queste cose qui che non adesso mi interessano meno la prego dunque io voglio soltanto dire una cosa
Che e in questa tavola in cui stava questo vuole ottenere presa lo vuole voglio che il Tribunale sia
Cosciente di questo in quest'Aula si verificano delle cose
è fuori appaiono
Fuori a Palermo
Perché dice c'è un terno al consigliere ma ugualmente ricominciamo dove accanto lo so Presidente parlava allora vado avanti allora va davanti nuota malversazione comizio domani a Auricchio
Maggiore al colonnello ha fatto praticamente
L'inchiesta sui Tabellini del giornale lei pre praticamente prima può aver avuto l'idea brutto di me perché io non ho visto che leggevo i giornali non leggevo i giornali guardavo quello che scrive che hanno scritto allora
Dicendo che era sufficiente guardare i tabellini della Gazzetta dello Sport
Che il giornale che praticamente fa un una cosa tutta particolare la presunzione di innocenza per la Gazzetta ma c'è fame giudice loro sul giornale
Il giorno prima il giorno dopo questa è la verità allora
Detto questo il maggiore Oricchio va a vedere da Bellini delle partenze e giudica su questa Pellini dissenso informarsi personalmente di come sono le partite bene
Allora guardiamo un attimo
La partita di sabato interne ha dall'altra
Questo è Gazzetta dello Sport Presidente Presidente
Altra chiave davanti
Col processo non certo però il il Preside e il l'arbitro coi
Non ha commesso anche per integrata
Che si gioca non ha commesso no no ma la notte allora
Allora allora dunque questa partita la Gazzetta dello Sport dice che il mare abbiamo sappiamo
No no no no no no no tradizionali
Bergamo
Arrenderò a rivedrò Orsato saremo in mezzo lascia ombre
Questa la Gazzetta dello Sport di Milano il corredo sporte che praticamente
Contro bilancio perché esce la roba che combatte con
Presidente inconferente con il tema del processo
Queste fontane dichiarazioni non hanno nulla a che fare con il tema in oggetto
Presidente Rovereto
L'ha mai avvenne durante troppa floreale nella sfortuna agli anziani immagazzinare alcolizzata allora abbracciando
Allora grazie dovunque
L'arbitro Orsato cinque e mezzo le sei e mezzo ampliamenti anche grazie grazie
Consenta sia da Grazia Materazzi eletto e coerente sarebbero tutti adagiarlo magiaro pieno ex materassi forse ammonito nel primo tempo vorrebbe sfocia trentasette quando perché alla seconda ammonizione queste sono e giornali dai quali sono venuti da Bellini che hanno puntato
A alle delle partite incriminate tagliando e laico entro sei in Iraq ma che non è attivabile il giudizio a gennaio ESA no no ma è anche quello che diceva seguito giudice
Abarth signori
Amante grazie
Allora essa spendiamo così ma siamo in Aula Sassetta avvocato torni in casa per
Mai detto di origine
Dovrebbe rilasciare anche
Dichiara
Perché
Questi nuovi il
Pubblico Ministero deprecabili perché Presidente
Pongo
Testate
Buongiorno a tutti
Ho sentito prima parlare
Delle
Designazioni Uefa quindi volevo magari chiarirvi un attimino come funzionava il tutto perché
Se non si può infra intendere anche
Quanto può aver detto villa signor Salvagnin prima
Allora le c'è una Commissione c'era una Commissione i tempi in cui c'è un Presidente e tre vicepresidenti
E poi c'era un segretario generale di nome Ivan Cornu in questa Commissione
Io ero uno dei tre vicepresidente della Commissione che era composta poi da altri cinque membri
Allora e le designazioni per le partite internazionali venivano fatte dal Segretario generale della Commissione Ivan Cornu uno svizzero residente in Svizzera
Residente a mio dove la sede della Uefa
E quindi venivano concordate con l'allora Presidente for Carrozzo e Tedesco dopodiché venivano trasmesse mai tre vicepresidenti perché facessero eventuali considerazioni
Positive o negative in funzione di queste designazioni fatte da questi due persone tenga presente che in nei quattro anni in cui io sono stato alla Commissione arbitro Uefa
Non ho mai Espresso una situazioni negatività nei confronti di una decisione presa dal Segretario di concorrono dal presidente forca rotto
Questo per chiarire la situazione siccome questo io vorrei poi che sia confermato qui uno dei miei testi sarà sicuramente Ivan Cornu che è stato per oltre dieci anni segretario di questa Commissione
Che potrà dire se io mai mi sono espresso in modo negativo o positivo nei confronti di un arbitro una scelta ad un arbitro internazionale per una qualsiasi società italiana di collaudo o nazionale
Vorrei anche farle presente che
In una conversazione che intercorsa tra due assistenti dopo tra un assistente è un'altra persona coinvolta in questo processo
Si faceva notare che in occasione della designazione di un belga un certo dei Black carenti avrà modo sicuramente di leggere perché e una diciamo delle poche
Diciamo conversazioni che sono state inserite in questo processo tra le cento esatto tu sto centosettantuno mila mancano tantissime mi auguro che ne troveremo ancora di molto interessanti
In quanto ultimamente ne abbiamo insomma trovate interessanti che non state completamente nascoste
A questo Tribunale purtroppo
E quindi dei dicevo di questa che in questa conversazione si diceva che de Brecker e siccome io sono stato
Nel passato tutor di questo arbitro belga
Come ero tutor di di Busacca i due ambiti che hanno arbitrato due semifinali dell'ultimo europeo quindi penso anche di aver fatto un buon lavoro con questi due ragazzi
E e soprattutto e quindi l'ho seguito in tantissime partite nella conversazione si legge che questo arbitro
Sarebbe stato cioè un delitto perfetto quasi come si usa dire in queste discussioni telefoniche
Perché sicuramente essendo un mio pupillo avrebbe favorito la Juventus io ecco voglio farle presente che in quell'occasione la Juventus uscì eliminata dunque il turno perché fu annullato un gol regolare a Del Piero in un in Inghilterra
Questo per dirle quanto siano attendibili le discussioni telefoniche che noi abbiamo sentito molto spesso in questo
In questo Tribunale
Poi vorrei anche sottolineare un attimino la questione di della testimonianza di veri di Auricchio
Che veramente sono rimasto mi creda sbalordito del tipo di indagini che sono state portata avanti dalla dal colonnello
Uno che insegna dovrebbe essere sicuramente un po'più attento a quello che fa
Perché veramente mi creda mi è parsa
Mi creda una orribile caricatura del nulla quello che ha portato qui il colonnello Oricchio veramente il nulla perché ha senso se sempre solo basato su quelle che erano
Le
Risultanze di giornali e basta non c'è una risultanza effettiva di una indagine fatta adeguatamente
Sul campo che è una cosa che da qui di cui mi sarei aspettato effettivamente da un
Maggiore ora Colonnello dei Carabinieri che insegna anche l'arte della
Dell'investigazione ad altri
Per finire vorrei solo dirle che
Sono rimasto
Profondamente soddisfatto del fatto che siano uscite altre intercettazioni con altri membri dei vari delle varie società di calcio di tutta la praticamente di tutta la serie A debbo dirle
In modo particolare debbo dire di alcuni personaggi che erano stati esclusi nel modo più assoluto che potessero aver parlato con con noi
Tra le altre io mi ricordo con grande affetto di Nello governato che sarà sicuramente credo qui perché lo porteremo
Che era un uno dei Consiglieri del Brescia Calcio
Uno dei corsi e del Presidente del Brescia Calcio che con cui avevo un rapporto di Ray settimanale col quale mi confrontavo anche settimanalmente perché aveva l'interesse di conoscere magari il giorno prima quelle che erano le griglie cosa che io gli ho sempre detto senza nessun problema
Perché vorrei sottolinearle che
Il fatto di da dire le griglie il giorno precedente o dire chi erano gli assistenti giorno precedente mi creda eventualmente non era assolutamente un
Una cosa nel vietata né come in come data come indicazione negativa dalla Federcalcio
In questo senso la Federcalcio ci ha sempre
Sollecitati a mantenere rapporti diretti come società in alcuni casi addirittura
Invitandoci noi a telefonare
Hai rappresentanti delle società per cercare di
Trovare cioè degli equilibri senza magari andare sui giornali evitare grandissime polemiche io le vorrei fare solo due esempi di sollecitazione
Che ci sono state fatte dalla Segreteria generale della Federcalcio
In particolare devo dire il dottor Tirelli due occasioni particolari che mi ricordo benissimo e sono
Un'occasione in cui pensi Lucini fece una gara a Perugia fece Spelta espelle espulse scusi espulse un giocatore al termine della gara e questi gli si avventò violentemente oggi sputo addirittura questo giocatore prese otto giornate di squalifica
Lei pensi che noi lo mettiamo in una griglia
Due mesi dopo lui è sempre uscito regolarmente venne partite né fra nel frattempo lo mettiamo come in una griglia in cui c'erano nove gare
Viene sorteggiato
Lucini per questa gara del mi pare fosse Genova Perugia
Lei pensi era la partita in cui rientrava questo giocatore che la colite dopo otto gare per cui immediatamente la Federcalcio che Rossi era un po'preoccupata di questa situazione che potesse creare tensioni ci invitò chiamare il l'allora
Figo del presidente Gaucci per informarlo della cosa per dirgli che sicuramente è stata che non sarebbe successo nulla questa è una
Un'altra chi mi ricorderà del Palermo perché in un'occasione facemmo un sorteggio e ci accorgemmo durante il sorteggio che era stata messa da parte la nostra segreteria Martino Manfredi una preclusione a collina
Che non esisteva invece ma ce ne siamo accorti praticamente alla fine del sorteggio per questo motivo il notaio ci disse che dovevamo ripetere il sorteggio spesso quindi ri
In mettemmo tutte le TV i nomi nelle palline eccetera rifacemmo sorteggio e
Nella prima occasione collinare uscito per il Palermo quindi abito del Palermo
E lì ci invitò immediatamente Segretario Ghirelli a chiamare Zamparini per tranquillizzarlo che era stato per spiegargli quello che era avvenuto in una discussione
Questi sono due piccoli esempi banali magari
Però per farle capire che effettivamente la Federazione insisteva sul fatto che noi dovessimo avere un rapporto costante con tutte le società e che non c'erano vincoli di nessun genere
Nel parlare eventualmente di arbitri o nell'informare il chi era di chi erano eventualmente composte le griglie
Perché poi
Sarebbe stato il sorteggio finale a
Decretare quello che era il
L'arbitro effettivamente collegato direttamente alla alla gara stessa era solo per
Cerca di chiarire per quello che era possibile il tutto la ringrazio signor Presidente
Allora facciamo peccato
Azione agli allegati in aziende dalle trenta alle tre in poi
Allora divisi venga alle quindici
Quindi sia
Quindi siamo abbiamo praticamente la partita Franco
Laterali
Brindisi e quindici
Per le popolazioni
Così
Il Presidente passa
Presidente
Possibile dall'alto della mia presenza avvocato sabato Graziano per l'avvocato Paolo Ruffini diciamo delega già FS erano in sostituzione l'avvocato Paolo trovino l'avvocato Paolo Graziano
Sabato veramente
Poi
Buongiorno prendo
Ecco pronuncia una giornata grazie sì scusate
Un giorno
Ah consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza mancante Cosimo Maria Ferri
Nato a Pontremoli il diciassette aprile mille novecentosettantuno
Presidente residente a Pontremoli in via Roma numero ventinove
Pubblico Ministero
Sì
Sette mi dice anzitutto se lei ha rivestito incarichi
All'interno della Federazione italiana gioco calcio si ho fatto parte della Commissione vertenze economiche per un periodo che uno degli organi della Federazione italiana gioco calcio
Che si occupava mi scusi si occupa di danni
Materiali diciamo quando le tifoserie
Provocato dei danni materiali agli spogliatoi vuole proprio l'immobile tipo una un risarcimento di danno per
Ho causato da danni dei tifosi e poi anche una Commissione mi pare di secondo grado
Per quanto riguarda
Il premio alla carriera gli svincoli la questione un
Che riguarda gli svincoli giocatori
Senta lei una nulla a che fare con
Ci tengo a precisarlo con questioni di arbitraggio cioè vuol dire
Senta lei
Conoscere ha mai conosciuto il presidente della Lazio Claudio Lotito Sissi io conosciuto prima che entrasse nel mondo del calcio perché ora non so
Collocare temporalmente la mia conoscenza però risale certamente a molti anni prima
Sulla base di rapporti punto familiari personali e di amicizia e consente ha continuato intrattenere a questi rapporti con plaude Lotito anche dopo che
Lotito era
Entrato dal mondo del calcio diventando presidente della squadra della Lazio siccome non si sia quando
Ha deciso di
Di in tra il mondo del calcio fu anche per evitare una sorpresa
Perché non so come nacque la cosa non vera racconto mai però volo chiaramente mantenuto i rapporti di amicizia non è che fosse
Potete era diventato un motivo per niente frequentarlo più operoso interrompere i rapporti di amicizia
Questo avviene anche durante il corso della campionato di calcio di serie A due mila quattro due mila cinque sì sì sì mantenevamo i rapporti normalmente
Egli e ci frequentavamo non è in maniera assidua però insomma diverse volte ci siamo incontrati e visti ecco
Senta lei ha conosciuto
Anche il vicepresidente della Federazione Innocenzo Mazzini sì Mazzini forse
Do conosciuto
Non posso dire ancora prima di
Lotito perché non so come
Collocare la conoscenza con Lotito perché
Forse lavora ereditata anche dalla mia famiglia Mazzini invece lo conosco perché Mazzini nasce come dirigente sportivo dalla Toscana
E si è sempre occupato di dilettanti perché viene dal mondo dei dilettanti io vivo in un
In un centro appunto dove
Forzano la presenza di tante squadre nel mondo del di dei dilettanti di calcio ed è sempre stato la persona mi dilettanti me lo ricordo perché veniva anche essendo il con Presidente del Comitato regionale della Toscana
Frequentava tutte le realtà della Toscana
E devo dire una persona molto amata nell'ambito dei dilettanti per questo suo carattere un po'esuberante
Talvolta giocherellone e però era molto amato e frequentava tutta la la realtà Toscana e quindi io che
Tra le passioni avevo questa del calcio mi occupavo di una frequentavo come tanti giovani l'oratorio mia città e proprio fondali una squadra di calcio dei dilettanti
Proprio per
Il ricordo della madre che era l'ispettore del Po avevo fatto le scuole elementari che fatti richiamare questa squadra oratorio Cabrini
E quindi iniziando occuparmi di giovanili che pone anche un ragazzino però appassionandomi al mondo dei dilettanti creando questa scuola dell'oratorio
Relatore capì che però partecipava cambiate dilettanti conobbi Mazzini tanto che lo conobbi quando ancora non è non ero nemmeno diciottenne e mi ricordo che ebbe il problema
Di
Formalmente per quanto riguarda dall'assunto vista federale non poteva essermi meno il Presidente di questa squadra cavo creato con l'oratorio
Tanto che lo fece poi il papà di un bene di un ragazzo e e e quando parla mi laureai
E Mazzini che mi aveva conosciuto nell'ambito dire tanti mi propose di fare il giudice sportivo
Che ho fatto per un breve periodo nomino nemmeno ma ero appena laureato mi decide di fare il giudice sportivo sempre per quanto riguarda i dilettanti nell'ambito provinciale
Quindi io vivo nella provincia di Massa Carrara e quindi mi chiese di fare come
Né in un mondo di di di di fare questa esperienza io feci il giudice sportivo mi pare per un anno e mezzo due perché poi iniziava a studiare per il concorso in magistratura non avevo
Nemmeno tanto tempo e mi disse se ero disponibile di sei sette c'è anche questa esperienza però limitata poi persi i contatti perché poi mi trasferii a Roma per studiare
E però ho sempre avuto
Questi rapporti Palmi è cresciuto Federal mente tanto che
Lasciato al mondo dei dilettanti
Ed è andato al però dunque la la conoscenza con Mazzini risale addirittura forse l'area scoccare perlomeno e acque o di più antica data e di antica data e mi lega a questo senso trovato Claudio Lotito
Ha mai conosciuto Innocenzo Mazzini per quello che a lei risulta può testimoniare
Per il Sud per le sue conoscenze e di entrambe
Allora io riconosceva entrambi non ho mai capito se essendo nel mondo perché Lotito entra nel mondo del calcio improvvisamente tanto che io lo vedevo intanto hanno mai mi ha detto entro ora che mi raccontasse tutto è
Entra ancora in questa esperendo è questa questa squadra e Mazzini e io intanto
Invito assumo quest'altro incarico
Prima ancora però che mi pare Lotito entra ora non so come potrà dell'ufficio secondo le vertenze Commissione vertenze economiche delle vertenze economiche
E io che poi è stato l'unica volta in tutta questa vicenda in cui io ero presente ci tengo a precisarlo
Ancora l'oppio tra Lotito e Mazzini l'unica volta che si sono incontrati è stato in occasione di un pranzo sì che abbiamo fatto anzi cavo promosso io
Perché non mi ricordo se me lo ero chiese Mazzini che sapeva che lo conosceva oppure può anche
Non mi ricordo come nacque la cosa accerto
E questo lo posso dire con certezza perché ero presente ci fu questo Prando tranne Lotito Mazzini
Tanto che me lo ricordo questo pranzo perché tanto la fisso fu fissato per l'una e mezza
E Lotito sì presentò il tre quindi con un'ora e mezzo di ritardo il pranzo dura quel punto
Un venti minuti mezzora quaranta minuti e non lo so però
Era anche un po'
Non dico sicché altrove che
Però somma e c'era stata questa ritardo un poco consistente
E devo dire in questo pranzo non parlarono assolutamente di questioni arbitrali non parava sulla non entrare nello specifico non toccarono nessun tipo di argomento
Ha vinto due caratteri esuberanti in capi nemmeno ma lo dico davvero con serenità se fosse la prima volta che si vedevano penso di no perché
Forse non sono da quando erano entrati nel calcio però certo è che c'era stato questo pranzo e dalle tematiche affrontate in questa colazione che poi durata pochissimo mi sembrava che fosse proprio una cosa
Molto e generica e non fu toccato nessun né sulla questione
Nessuna questione specifica tanto che di questo pranzo la cosa che mi rimane che un premio di base più imprese questo ritardo notevole ho capito che questo scusi mi mi può collocarmi temporalmente questo
Pranzo di cui parlava
Io sinceramente la collocazione non riesco a a trovarla anche perché mi ricordo che mi fu chiesto forse anche
Dura in sede di sommarie informazioni
E
Non mi ricordo perché mi sembrava che quando mi mi era stato chiesto però non ricordo bene e viene mandato una collocazione che non non mi ritrovavo perché
Non riuscivo non riuscivo accollo a collocarla
Però il Prando c'è stato prendiamolo questo se lei vuole aiutare forse
Allora però non riesco a a individui Carlo solo qui per fare questo quindi a contestazione al presidente dal verbale di sommarie informazioni
Al Pubblico Ministero ventiquattro maggio due mila sei in
Lei sul punto dottor Ferri ricorda che
Testualmente questo e la sua risposta
Rispondo che dopo che Lotito era divenuto presidente dell'allaccio Mazzini mi chiese di organizzare un pranzo con Lotito e poi c'è il suo racconto
Però l'ha dato non non ho capito che non c'è una data non o si si è chiaro che non c'è una da un mese lei lo colloca
Praticamente ci sono poche sicuramente erano scusa la interrompo un era Presidente e l'altro la vicepresidente quei cento
Dal dal verbale dal dalla risposta che l'ho letto dalla risposta testuale sua la la colloca in un periodo che si collega immediata mente dopo che Claudio Lotito ora divenuto presidente ad Alatri si situa anche se non c'è o come Lomelo quello quelle una indicazione assolutamente precise lo confermo
Senta
Presidente faccio riferimento alla trascrizione testata depositata dei periti ovviamente
E dunque
Ad una telefonata
Che è indicata come progressivo ottocento sei
Dell'otto febbraio del due mila cinque
Alle ore diciotto
Ed zero otto
E la telefonata
Intercorre tra
Cosimo Ferri e Innocenzo Mazzini
Io amo non do lettura adesso di questa trascrizione tutta quanta integrale ma almeno dei punti salienti che io credo siano
Per me utili
Per la domanda quindi
Le le leggerò questa trascrizione fatta dal perito per queste parti e le chiederò
Di meglio precisare cosa lei che uno dei degli interlocutori di questa telefonata
Stava
Dicendo in quel momento con il suo interlocutore Innocenzo Mazzini
Al foglio centoquarantuno
Io
C'è questo seguente scambio di battute
Testuale
Senti ma ma il nostro buon amico che non mi riesce di trovare
Ma come siamo stati
Insieme alla partita glielo ho detto dell'Empoli e ma detto che chi aveva richiamato
Ma gli ho detto richiamarlo Tazzoli ha fatto qualcosa sì allora mi ha chiamato però io
è
Io lo cerco da stamani ho lasciato un messaggio e allora è sempre staccato perché stamani ho provato anche io era staccato
Io glielo ho detto la sua segreteria la Segreteria allora lo chiamo io dopo e glielo dico io di chiamarti
E perché era tanto interessato ad una cosa che gli ho fatto
Eh no ora lo chiamo
Proseguendo
Ma dimmi tu comunque lo richiamo quello di Empoli quando turbare detto l'ho fatto chiamare l'ha chiamato lui e allora cosa ti devo dire ma era una cosa che interessa Luino la mente
E
Mi ha detto che aveva un problema corrotti già fatto quello e già messo d'accordo con l'Empoli e infatti
Poi
Dice Mazzini aveva bisogno di un
Di una verifica se c'era stato un intervento per la questione arbitrale io
Si interrompe e lei dice però gli dico di chiamarti e la conversazione poi prosegue mi può chiarire per cortesia esattamente
Questa conversazione
Che lei ha avuto con Innocenzo Mazzini
Distanza di di cinque anni non avete non è facilissimo anche perché devo dire
Chi mi conosce ricevo centinaia di telefonate al giorno uno solo ora e meglio ma anche in merito e-mail e anche all'epoca quindi ora
Insomma parlo di me non vorrei non vorrei nemmeno dire delle imprecisioni perché
Insomma
Non vedo
Quello che proviamo a quello che posso ricordare io perché poi uno cerca di ricostruire anche dopo che lo Stato sentito anche come persona informata sui fatti
Che già allora
I in maniera corretta mi erano state fatte sentire queste queste telefonate
Ho dovuto cercare di dare delle interpretazioni delle delle delle deduzioni migliore perché poi
Come oggi mi si chiede di interpretare una telefonata
Io provo interpretativa perpetrare enormi parlo della è lei l'interlocutore mila che si tratta di interpretazioni però era stato applicato mi ricordi e la sua conoscenza dalla vicenda il ruolo che riguarda lega lo so e riguarda riguardarmi certamente però lì mi sembra che la telefonata
Parli in un caso
Del di di corsi delle rapporto che che al Presidente dell'Empoli che non ho mai conosciuto in vita mia
E e non so e mi pare che
Fosse
Riguardasse il rapporto tra
La Lazio l'Empoli che in quel momento
E quello che posso ricordare io mi ricordo che c'era un calciatore
Della dell'Empoli che forse ora gioca ancora nella Lazio che Rocchi
Questo giocatore della
Rocchi che doveva essere riscattato forse da Radovan trovare un accordo per l'acquisto di questo giocatore che si chiama Rocchi
Tra l'Empoli e tra l'Empoli e la Lazio e essendo Mazzini toscano come ho detto
In
In premesse dunque conoscendo chiaramente
L'ambiente e della Toscana penso che non so se poi sia stato Mazzini
A presentare a Lotito corsi o se comunque abbia fatto per questa trattativa calcistica che riguardava
Che riguardava
Che riguardava questo giocatore Rocchi sulla questione sulla questione arbitrale io sinceramente che il secondo pezzo della telefonata
Uno Sub-Comparti gli ho risposto in maniera mi sembra evasiva perché non sapevo nemmeno
Non sapevo nemmeno cosa
Sinceramente a cosa li speri se mi sono limitato a dire ti farò chiamare dall'ottica perché poi io non è che ossia riconoscenza ho capito tutte di tutto il territorio nella sua risposta testuale la mia domanda ora è questa
Mi può spiegare per cortesia se a lei risulta ovviamente
Che cosa
Intendeva
Se ha avuto modo di apprendere
Dallo stesso Mazzini
Ovvero da Claudio Lotito ovvero anche da terza persona che cosa intendeva asserire Innocenzo Mazzini quando testualmente diceva poi aveva bisogno
Riferendosi ovviamente non a lei ma al presidente della Lazio
Di una verifica se c'era stato un intervento per la questione arbitrale
Allora io con precisione mi pare che forse me lo chiese già a all'Est locali infatti poi mi pare che su questo non ne non ci fosse forse non era rimasto soddisfatto della mia risposta però questa è e questa la ridico
Allora e nei momenti io della questione arbitrale
In quel momento e di quella telefonata io non mi ricordo e l'ho detto già all'epoca bolidi ed importanza tanto che gli risposi mi limito addita Lotito di richiamare edili chiamati perché fanno son cose
Che a me interessavano di cui io adesso il marito ma è l'avrà detta perché l'ha detta ma tanto è vero se la mia risposta è alquanto evasiva essi questo non viene preso Lotito
Quando su
Mi è stato richiesto perché mi ricordo che su questo punto
E ci fu
Ci fu una forse non era soddisfacente questa risposi devo interpretarla no no no e la cura scusi no no non avevano ancora una volta o qualora io non parlo di interpretazione io voglio spot e non ho chiesto interpretazioni
Ho chiesto se lei può riferire
In ordine a questa vicenda cioè il no a questa vicenda questa frase se colloquiando successivamente
Con Mazzi ovvero con Lotito ovvero con terze persone io non posso saperlo
Se lei ha potuto avuto modo di apprendere che cosa intendeva esattamente dire Mazzini quando pronunciava questa frase testuale premesso che la sua risposta in quel momento è chiara ed emerge dalla trascrizione
Allora questo io ricordo che il pubblico ministero sia avvenuto in questi anni finale no errata comunali allora su questa grazie Presidente su questa questione arbitrale io nome
E già all'epoca anche oggi non riuscire a collocarla quando mi è stato chiesto
Di e perché poi ci sono mi sono state all'epoca
Elencate altre telefonate
Con le altre telefonate ma non so se col non riesco nemmeno più a collocarle perché nelle altre telefonate dell'unico
è lungo nell'unica telefonata
Che cioè che sulla quale poi io ho detto è dopo una determinata partita dopo una determinata partita io chiamo Mazzini io chiamo Mazzini e allora quando
Anche all'epoca lei mi chiedeva questa domanda io l'ho ricollocata ma io ma senza con una mia deduzioni lo devo dire però se devo guardare deduzioni impressioni vedo comodato all'epoca e. le ridò però le voglio attribuire al mio ragionamento a delle mie deduzioni non sono fatti di cui ho la certezza
Fatti che posso dire con chiarezza
Quindi io quando mi salta ripetuto a questa domanda
Più volte gravi collegata poi ma io l'ho ricollegato non so nemmeno se si mi scusi le le telefonate si semplificazione se secondo me era Serse combaciano
Paga Italgas il caso di indicare se no presumo io devo procedere la contestazione al mio ricorda no io qua e là la collega che poi io deducendo la la collego poi alla telefonata mi scusi che io Ferri se mi ascolta un anonimo da per di no perché prima di fare la voglio completare eviterei Pubblico ministero dichiarano ai trust gonnelle sulla dichiarazione poi fare confezionare
Allora io poi collegandola un'altra telefonata che pregherei a questo punto il Pubblico Ministero esile le procediamo e non attorno all'ordine non è serio pubblicamente
Per essere completo Presidente perché poi io quando
Telefono a
A Mazzini
La sera dopo una partita che era quella di Lazio chi può
Allora io potrei dire in maniera
Quella telefonata si riferiva Lazio Chievo com'è vero non posso dire che quando parlava di questione arbitrale si riferisse a Lazio Chievo non posso dire con certezza
Posso solo dedurre ed anche una mia impressione come fece all'epoca se vado a collegare e a fare questo ragionamento con la telefonata successiva che non so se successiva
Ho a quando risale quando dopo Lazio e il Lazio Chievo
E io richiamo Mazzini e c'è una conversazione drammi Mazzini se poi devo dire e volete che dica che si dice Lazio Chievo però possa arrivare a dire solo con questo
E era già letto di quel per ora all'epoca quando parla in quella telefonata che cita il Pubblico Ministero
La questione principale reato ha rapporti calcistici e personali tra Corsico Lotito dove sembrava che Mazzini essendo toscano gli avesse messi in contatto io mi sono limitato di da Lotito guarda che Mazzini ha detto che può chiamare che può chiamare corsi ma
Puparo lei non è che
Non era a conoscenza di dell'accordo questa questione ambientale
Qual era l'oggetto specifico
Vitale
In quella telefonata io focalizziamo sessione e Napoli corre superiore che deve insistito dove c'era la contestazione
Collochiamo
Allo
Lei dice cose diverse dottor fare nel verbale di cui abbiamo già parlato ventisei ventiquattro maggio del due mila sei
Su questa telefonata io la leggo la sua risposta
Circa la frase di
Mazzini sull'intervento arbitrale tralascio tutta la parte precedente premetto che quella volta non mi concentrai molto su quell'affermazione ma posso dire
Che qualche giorno dopo e precisamente a seguito della partita Lazio Chievo Chievo Lazio io parlai con Mazzini non so se telefonicamente o da vicino
E lui disse che aveva favorito la Lazio facendo designare un arbitro toscano che mi pare essere Rocchi
Mi viene chiesto sei avessi chiesto ulteriori particolari sulla vicenda rispondo che sicuramente me avrà detto che Rocchi era un suo amico in quanto Fiorentino
Mi viene chiesto oppure se di questa cosa parlai successivamente con Lotito
E ricordo di averne parlato e ricordo pure che Luini confermo magari in termini non espliciti che Rocchi aveva arbitrato la partita in favore
Della Lazio
Dunque nel verbale lei non fa deduzioni e dice di aver parlato con la prima volta con Mazzini è una seconda volta con Lotito ricevendo l'informazione sull'arbitraggio Rocchi
Intanto preciso in termini espliciti poi io mi ricordo il termine un esproprio ad oggi questo lo voglio precisare per una mia di esclusione loro scusi Presidente io mi ricordo che alla fine del verbale perché io ci tengo a precisare perché lo rilesse il verbale
Ed è stato un esame come persone proprio sui fatti che è durato mi pare sei o sette ore sei o sette ore io alla fine del verbale proprio nel rileggerlo e tutto ed è stato verbalizzato correttamente perché
Avevo di fronte due magistrati gentiluomini e che professionalmente molto capaci
Mi ricordo che tornare su questo punto
Della partita perché io già allora dissi in modo che l'esplicito alla fine ritornarvi se non ho nessuna certezza non ho nessuna infatti perché conosco bene che non si può acquisire questo verbale agli atti se non sull'accordo delle parti ma mi piacerebbe
Perché in più
Abbiamo mio amico dunque se sì no no mi scusi di solai premetta che la verbalizzazione e fedele corretta
C'è maggiore appena lei ma che ha appena varato alla fine di una norma su questa partita dico io ma non è certezza e consapevolezza io
All'epoca quando lei già me lo contestò questa cosa dalla partita io ho detto l'unico modo per quelle palazzine
Allora ripeto la domanda risposi perché Lazio Chievo c'è questa telefonata in cui io dico ti ringrazio grazie non mi ricordo
Cosa diceva dopo questa partita e io invece è una deduzione e io ho collegato due discorsi o collegato la questione arbitrale dico allora forse si riferirà ma senza avere delle certezze perché poi qui
Era una volta autoreferenziali cioè dice
Parlavano come dei fiumi in piena ed aree accogliere Ferri è vero che hanno un senso Mazzini parlò con lei
Così come le testualmente dice mi scusi
Dicendo lui disse che aveva favorito la Lazio facendo designare un arbitro toscano che mi pare essere Rocchi
Questa è la prima risposta che lei mi deve dare che in realtà è quella che lega nel verbale allora ecco pre se da quello che è scritto nel verbale chiaramente l'ho detto ci mancherebbe se non altro per
La stimo rispetto dei pubblici ministeri
Però va collocato allora devo fare una premessa perché
Già mi dispiace dirlo forse
E la mancanza di esperienza e la prima volta che io ho sentito come persona informata sui fatti e devo dire sei ore
Sentito come persona informata sui fatti o cinque ore quando presumo di non essere nemmeno un teste che assistito a dei fatti mi lascia alquanto mi ha mia mi ha con me è una cosa nuova per me non era mai capitata
Nella
Non era mai capitata occupata di questa esperienza volentieri propaganda
Voglio chiarire il contesto richiamo due punto due persone che conoscevo
Su quel ramo nulla da dire
Lotito era uno che aveva sei cellulari
Parlava con sei cellulari squillava dava retta uno dava retta l'altro Mazzini era uno che già i tempi dei dilettanti la urge scusi l'espressione giocherellone uno che
Non sapevi mai se scherzava o si faceva sul serio
Una grande carica umana perché di queste persone molto alla mano proprio vissute
è quindi io mai mi sono reso conto di una questione quel mio mai o anche da o mai nemmeno Penny sembrava autoreferenziali che se la cantava nessuna suonavano da solo di non aver mai percepito solo anche per il mio ruolo
E la mia dignità io sarei se uno percepisce qualcosa colomba
Quella cosa era certa che e questa è la premessa che Lotito entra in questa esperienza calcistica
Secondo me più grande di lui e si trova in mare di problemi un mare di problemi debiti della vecchia società
E i problemi con gli impianti sportivi
Problemi con la tifoseria
Problemi e otto otto e un problema quanto le poche quando lo vedevo
Mi sembrava cambiato pieno di problemi non riusciva a ce l'aveva con tutto il mondo diceva
E e devo dire che e questo lo devo dire e non ho avuto l'opportunità due perché come è stato perché non mi è stato chiesto se non l'avrei detto voleva
Sembrare tanto che mi ricordo un articolo sul giornale Lotito il moralizzatore voleva cambiare sistema lui diceva che andava cambiato che le cose non andavano
E che lui voleva cambiare e contribuire e contribuire a cambiare intanto voleva ridurre gli stipendi ai giocatori diceva che così non poteva non poteva andare
E questi parla e poi era sempre ossessionato da questa debiti che aveva la vecchia società
Tanto che io
Ho più volte detto ma chi te l'ha fatto fare dimetterti in questa avventura se era così ricca
Di di problemi questo è il contesto da cui io devo necessariamente interpretare le telefonate già allora e anche oggi a distanza a distanza di cinque anni
Perché sicuramente ho dato quelle risposte sicuramente la quello però io non coglievo
Nella nella nella nella
Non è mai percepito qualcosa anche perché in quel periodo si stavano rinnovando gli organi gli organi federali
Perché in quel periodo rinnovavano gli organi federali dunque da una parte
Mazzini che era diventato il vicepresidente della FIGC secondo me si voleva quasi accreditare
Nei confronti di lì
è un titolo cioè era comunque una meteora che era entrato in un mondo che non conosceva
E che comunque siccome ce l'aveva con il mondo intero perché lui sospettava di tutti ce l'aveva con tutti e quindi era secondo me anche un po'a luci rosse in questi suoi e i rapporti però diffidente
E quindi forse
A volte ho percepito che
E Mazzini volesse accreditarsi ma non so nemmeno
Quanto spazio avesse
All'interno del
Della della della felice e l'occhietto
Voleva cercare di
Cambiare il sistema e parlava sempre di Totti Ghioni subiva in continuazione perché lo diceva qui ciò mi fa un torto quindi fare un torto quindi fanno in toto e anche nel settore degli arbitraggi
Lotito lamentava sempre che la Lazio veniva veniva penalizzata veniva poi non so se fosse vero no perché io non è che andavo gli avete mila moviola o a vedere o a vedere come la si dava quindi c'era questo quindi alla fine in questo che un testo ci sostata ritelefonato dato queste risposte però non è che posso il cui lei si è dottor Feltri io non penso però che abbiamo seguito con attenzione mi deve dire per cortesia se lei ha raccontato la verità i pubblici ministeri quello che l'ho letto
E vera come sua affermazione io ho raccontato l'abilità
In relazione alla parte che le ho letto come popolazione abbia mai la verità ho sempre precisato che Ranieri
Deduzioni e che non mesi ma è stato detto in modo esplicito
Tutto in modo esplicito inferiore a quella le ho appena contestato che lei fa riferimento ad un colloquio con Innocenzo Mazzini e non ad un e poi a un colloquio con
Claudio Lotito non credo sia
Necessario dover ritengo sia per la terza volta no allora la mia
Quanta attenzione sia un atto amministrativo insieme all'evento nottata Genova quest'anno
Questo è un autista del pianeta cambia questa
La collego lì avete Presidente lei accolto con grande
Sapere io con le regole
Rammento questo ma sembra che può Anto mi chiedevano quindi la telefonata ricordato l'unico modo in cui posso dare una spiegazione a questa telefonata
Perché poi io chiaramente allora il tema dell'audizione annetto asini aiutato Lotito non ha usato io non so se usato le pressione mi aiutate lottizzanti al pubblico della rileggo Presidente però voglio precisare Lotito dopo la partita Lazio Chievo
Mi pare dopo Lazio Piero
Il Lotito che mi pare che avesse vinto la ratio Lotito era soddisfatto dell'arbitrato ciò
Mi ha detto per la prima volta nome subiscono sospetto per la prima volta su base ma non subito dei torti
Ci ha detto che lo ha subito dei torti non ma io non so se ho usato la parola aiutare forse impropriamente ma non mi ha mai detto di essere stato
Attuale diciamo si guardi io per la divisa con pazienza per la terza volta le rileggo queste sue frasi
Qualche giorno dopo e precisamente a seguito dalla partita Lazio Chievo Chievo Lazio io parlai con Mazzini non so se telefonicamente
O da vicino e Luigi risse che aveva favorito la Lazio facendo designare un arbitro toscano che mi pare essere Rocchi
Mi viene chiesto oppure se di questa cosa parlai successivamente con Lotito e ricordo di averne parlato e ricordo pure che Louis mi confermò magari in termini non espliciti
Che Rocchi aveva arbitrato la partita in favore della Lazio
Inter interni alle spire purtroppo so Pubblico Ministero avrei voluto tornassi indietro Nomis va beh pur nella fedeltà
Registrare
Chiede la registrazione della conferma queste dichiarazioni sono nel mi scusi dottore altrimenti credo che continuiamo per ora mi scusi sono veritiere queste dichiarazioni le confermo allora solo sono veritiere sono delle mie deduzioni perché Lotito è un fallimento in modo non esplicito il dottor Capone chiaro collettiva attente pure ha consentito vorrei gestionale no Presidente Presidente
Praticamente presidente se si fa riferimento a due io non non parliamo di deduzioni supposizioni impressioni percezione parliamo
Di
Parliamo di incontro e di colloqui ho letto testualmente
E fedelmente il verbale il tempo ma anche non governare il problema
Allora vorrei fare un gran parte
Tempo
Il Governo
è chiaro ecco effettivamente
Franco
Deve aprire il microfono
Disegno rimane a verbale spenderete che rimanga a verbale
Accende asilo
Gliela faccio io la stessa difesa Rocchetto la contestazione dice il collega Reggio la contestazione serve
Al teste perché a dire qual è il suo pensiero e lo ha chiarito non serve per costringere il teste audire nuovamente una cosa che non risponde oggi al suo pensiero
Consente al Pubblico Ministero di introdurre il verbale banale non è razionale
Pescara marcamento retto meno viaggi operative stabilirà qual è il record più valida
Certo Pubblico Ministero mi pare che il caso di una
Cambia allora
Nella telefonata
Progressivo diciassette trentatré
Del quindici febbraio del due mila cinque
Alle ore diciannove e ventiquattro
Lei colloquio di nuovo con Innocenzo Mazzini
Allora
C'è prima questo scambio di battute non leggo tutto
E ma
E tutto guarda è molto peggio della politica qui è e lo so me ne accorgo
E dice ancora lei rivolto al vicepresidente e lutti tutti ha votato sì ma lo titolo amico vero e
E lei sì guarda a luglio e leale ha un carattere e maleducato ma è leale
Immediatamente poco più avanti della conversazione
Mazzini dice la seguente frase testuale
L'unica cosa così modifiche Luigi alla televisione I giornali insomma un po'a tutti
Con lui il suo allenatore non devono mai parlare male degli arbitri se non siamo rovinati
è perché loro risponde lei
Parlano troppo male degli arbitri è bisogna che stiano zitti dice Mazzini seno stanno zitti dopo
Che poi dagli arbitri è stato trattato anche bene e allora deve stare zitto hai capito o no soprattutto i primi punti che ha fatto all'inizio bravo e se non dopo è difficile aiutarlo eh
E l'UPI si incazza risponde lei ma gli ho detto ma comunque alla fine e finito tutto bene dai
Può per cortesia
Chiarirmi questa
Questi pezzi almeno di conversazione si confermò dei chiaramente la totale telefonata onestamente no
O più
Buffet
Confermo la la telefonata e proprio nell'ottica
Regola volevo fare inquadramento perché da una parte avevo e poi ci tengo a riprecisare lo Presidente i signori del collegio perché io
Ferri Lotito e Mazzini si son visti solo una volta e sfido chiunque a dimostrare che non sia così solo una volta in quel pranzo quindi io ho una percezione Diletta
Della del del diciamo di questo di
Delle cose solo in quel palazzo dove assolutamente non toccarlo questi argomenti
Ma mi sembrava più una cosa generale generica vista in ottica poi degli incarichi federali che infatti io cito e e dico e per quello secondo me
Mare come posso interpretare questa relazione e Mazzini siccome Lotito
Questo lo dico io perché si lamentava con me e presumo che si lamentasse con tutti però non si è mai lamentato come Mazzini di fronte
Come Lotito mi tra le varie cose
Che lui elencava come disagi e con le cose l'ho detto metteva tifosi debito
Della precedente e addirittura contributi lo Stato impianti sportivi non so cosa avesse doveva delle lottizzazioni eh
E poi
Diceva anche che lui in qualche modo subiva dei torti che comunque con la nuova SOGEI la nuova società la ratio che l'ha già piena di di problemi
Non veniva e tutelate ma nel senso non si è avvantaggiata
Perché non mi ha mai detto Lotito
Che c'erano delle che che che c'era un un sistema
Dove gli allora diceva solo che e questo io percepivo una persona estranea eh che le squadre più più deboli in quel momento la Lazio mila vedeva debole forse o con la sua Presidenza
Non so nemmeno conto fosse in classifica
Veniva da subivano dei dei torti in qualche modo e quindi non erano
Non erano non erano tutelate non erano rispettate
E più tutelate come secondo me ma questa integrato è questo dall'interpretazione alla telefonata
Come l'avrà fatto ha fatto commenta penso che lo facesse con tutti quindi io Mazzini Lotito si saranno rincontra dico incontrati tra di loro nei vari ambienti nei vari ambienti sportivi
E queste si sarà lamentato con Mazzini quindi quando Mazzini
Quindi mi disse quelle cose io le inquadrato sempre nell'ottica di un lucchetto
Preoccupato di mille problemi tra cui quelle forse Mazzini per accreditarsi o per avere comunque non so come si vota per questi rinnovi federali comunque
Anche la Lazio avrà avuto una un peso seppur minimo me rinnovi delle cariche federali e secondo me conoscendo poi il carattere di Mazzini perché
Chi conosce bene come li conosco io non può esimersi nell'interpretare dalle telefonate anche dalla personalità
Dei soggetti perché erano due persone che lo dico con molta umiltà e rispetto ma molte volte mi sembravano dei bambini che giocano il loro dice
Che o ora si lamentava sempre l'altro l'altro invece si faceva grande secondo me anche più
Di quello che
Realmente realmente aumentati e quindi quando lui mi diceste cose a me sinceramente
Non travalichi uscivano penalità come l'Inter do così che lui non so se nemmeno segua il suo ruolo
Mazzini nel campo arbitrale mio pensavo e mi pare che ne parlammo anche come
Il pm quando mi
Mi sentirò che siccome colore Ciano
In Toscana sempre vicino a Firenze c'è il raduno a volte vanno a fare gli allenamenti raduno degli arbitri e pensavo che Mazzini forse è se e si ma Maran tutte diede deduzioni perché nessuno mi ha detto esplicitamente quello ma ha chiesto l'aiuto dal dalle telefonate da come poi non so
Se questo mi
Non dico non voglio usare l'espressione
Un'espressione forte però non so se questo si voleva appunto accreditare voleva farsi bello voleva e per dire e per l'alta lo pigliare in giro e non faceva niente non tutte delle casualità
Come olio gli elementi per dire che ci fossero degli accordi precisi che non fosse casuale
Che poi in realtà la Lazio avesse giocato meglio del Chievo o che ci sono state sono stati degli errori arbitrali ma come faccio a dare queste valutazioni queste telefonate che ci sono
Rimane allora io ho interpretato così se oggi devo interpretare posso dire
Che
Mazzini sicuramente no voleva far vedere a Lotito
Che lui era uno che comunque a aveva un ruolo nella federazione presumo io
E lotti perché Lotito come quello che si sarà lamentato dicendo armi anche tra le mille cose che io mi danno mille subisco anche continuamente dei torti e non sono tutelato da
Ha da nessuno perché quasi non è a un problema si aggiungeva si aggiunge varato a questa è l'ottica poi
Allora Presidente io procedo ancora contestazione
Dal medesimo verbale
La sua risposta dopo che si dà atto che l'ufficio le fa ascoltare la telefonata diciassette trentatré è questa
Ricordo la telefonata anche perché purtroppo l'ho letta sul Corriere della Sera ribadisco anche alla luce della partita Chievo Lazio a cui ho fatto prima riferimento che però è successiva a questa telefonata
Che Mazzini evidentemente si stava adoperando per aiutare l'Utic o dal punto di vista
Delle designazione di arbitri a Louis favorevoli
è vera questa circostanza da lei indicato nel verbale lecita allora io ho vissuto
Che
Se mi chiede come spiega la telefonata io anche allora lei
Mi chiedeva mi dica la telecamera lasciamo stare adesso viene o lasciamo stare adesso no è un portachiavi cercare stiamo
Siamo chiedo scusa Presidente vorrei che il pubblico aderissero leggesse anche quello che hai detto dopo sull'argomento specifico
Se fa parte della contestazione perché
Chiarisce esattamente quello che attende adesso che naturalmente pubblico
Ripeto non conosco era un'altra cosa avvocato come lei ben sa mi scusi poi può utilizzare lei voglio dire fa il suo mestiere dopo per carità
Né in cielo né in controesame
Tagliano nel ripeto non conosco i termini precisi dell'accordo
Perché non sono mai stato testimone di una conversazione tra i due
Ma qui parliamo di altra cosa abbiamo su tali questioni almeno così adesso ricordo ma senz'altro Mazzini nell'ambito
Della federazione e inizia a parlare di altro aveva anche perché stava Coverciano rapporti diretti con
I designatore gli abiti e poi si parla di altre questione del rapporto tra Mazzini alcuni arbitri
Io resto la questione della telefonata e alla questione
Mazzini Lotito
Però non andiamo oltre eventualmente perché io prendo atto di quello che lei me lo insomma Melaina gli completa perché mi sono distratto
Ricordo
La telefonata anche perché purtroppo l'ho letta sul Corriere della Sera ribadisco anche alla luce della partita chiedo Lazio a cui ho fatto prima riferimento che però è successiva a questa telefonata
Che Mazzini evidentemente si stava adoperando per aiutare Lotito dal punto di vista delle designazione di arbitri all'Hui favorevoli
Ripeto non conosco i termini precisi dell'accordo perché non sono mai stato testimone di una conversazione tra i due
Su tali questioni almeno così adesso ricordo ma senz'altro Mazzini nell'ambito della Federazione aveva anche perché stava a Coverciano rapporti diretti con i designatori e gli arbitri posso aggiungere
Mi viene chiesto di riferire circostanze su specifici rapporti tra Mazzini e arbitri io rispondo che gli avevo un rapporto privilegiato con gli ambiti toscani
E con il designatore Bergamo che di Livorno
Voglio però specificare che sono sicuro di un rapporto privilegiato tra Mazzini e Duccio Baglioni
Poi so anch'
Per averlo appreso direttamente da Mazzini di ottimi rapporti corrotti
Mentre invece per quanto riguarda Bergomi non riesco in questo momento ricorda se si tratta di una circostanza riferita mi da Mazzini o è oggetto di una mia deduzione per quanto riguarda il designatore Bergamo
Mi sembra ma voi sarò la insieme del De scusi con permesso no e mi sembra sia un Presidente di
Di aver detto le stesse cose posso solo aggiungere
Che e
E e rimarcare che era una mia nel momento in cui mi è stato chiesto
Di interpretare la telefonata perché non possiamo non collocare però scusi Pubblico Ministero non possiamo cercare lo sta facendo non possiamo non collocare Comes come le come si è proceduto durante il modo corretto chiaramente
Da parte dei pubblici ministeri come proprio come siccome come avvenuto all'esame di come persona informata sui fatti ho detto giacché durato sei ore
Mi fa minima ha fatto una domanda correttamente io
Anche perché titoli sui giornali catapultati in un impegno tra l'altro in prima persona molto esposto associativa niente
Non è non è piacevole trovarsi
Dalla mattina alla sera convocato non con una notifica ma per telefono che avrei potuto dire ma che volete da me mandatemi una notifica
Mi presento in modo molto diligente diciamo che è un atto di cortesia io la interpreto in questa maniera interloquire impegni e vengo è
Mi si fa la domanda io
Ma sfido chiunque lo sai di cosa io
Penso di essere uno in ottimo per opere rischio e la domanda è Alice no ascoltiamo la telefonata
A ciò si accendeva registratore veniva ascoltata la telefonata mi sembra una cosa
Secchiello io ho fatto solo il Pubblico Ministero durante l'uditorato io apprezzo il lavoro estimo lavori Pubblici Ministeri però
Mi si spieghi quando mi si può le contestazioni com'è perché ma che io
Sono io ho il dovere
E credo nella giustizia devo dire la verità e devo dire tutto quello che succede ho e quindi
Questo anche quando mi veniva Spata sentì la telefonata
Cercavo di dare una spiegazione come oggi mi si dice mi si legge
Mi spieghi la telefonata e io cerco di collocarla malate depurate quella non posso dire cose
Ah ci tengo a precisare che anche in quella sede io dopo l'ascolto delle telefonate ho dato delle mie interpretazioni e ha cercato di con locale fra l'altro
E questo ci tengo a trovare perché quando si parte mi si fa la prima contestazione sulla partita sulle rapporto corsi
E sulla che si parte sull'Empoli e Empoli Lazio che ha un rapporto calcistico
Che non c'entrava niente solo che poi in coda della telefonata c'era il discorso dell'arbitraggio allora forse io avrei risposto in un altro modo se si iniziava subito dalla telefonata dove infatti voglio nel corso dall'esame dico l'unica cosa che posso ricordare
è che
E
E Mazzini se
Dico si faceva bello su queste questioni
Ma non precise e l'unica cosa che riusciva a ricollocare perché ricordavo e poi con l'aiuto anche del pubblico ministero la telefonata dopo Lazio Chievo dove io chiariamo Mazzini e dice che il coro Tito ti ringrazia
Perché Lotito mi aveva detto
Che la partita mi pare fosse veda positivamente che non aveva sul petto torti che era stato un arbitraggio riservare ci arriviamo regolare arriviamo a quella che nonché aveva avuto per i vantaggi ci arrivi poi quello che Mazzini raccontava e mi diceva rimaneva lì però non c'era quella ricevono scusava spiegami particolari vivo come avviene
Al progressivo numero ventidue venticinque del venti febbraio del due mila cinque ore diciotto e zero due
Lei conversa di nuovo con Mazzini
Pronto
Qui mi ha detto Claudio Di salutarti ringraziarti legata
Risposta di Mazzini anche sia un allenatore cretino e mi ha detto ringrazia mi tanto Innocenzo
Ma tu lo sai cosa aveva detto questo demente no non lo so perché mi ha detto solo così non ho capito non l'hai letto sui giornali no no
Che l'arbitro risponde Mazzini non era giusto perché era di Firenze allora poteva aiutare la Fiorentina
Lei no
Sì leggi il giornale di oggi la Gazzetta
Lei fornisce un fa profferì su una frase incomprensibile riprende Mazzini ma io io io mi chiedo la gente va proprio cercarsi le rogne
Ma dimmi tu ma ecco gli ore questo allenatore è
Eh lo so ma lui il Presidente lo deve fare lo deve fare star zitto acquisto imbecille
E ma è uno euro tutti cure ma lo ha visto erano tutti comune però bisogna stare attenti perché fanno del male questi è
Dice Mazzini
E ci ho parlato una volta insomma
Mi è sembrato un contadino otto Epsilon Bonjour e ma dimmi tu comunque mi ha detto così Claudio tutto bene tutto bene
Ma se ancora malato va bene ha capito
Dice lei ha capito che che tu sei un grande
E dice Mazzini mica come questi fanfare uniche stanno in giro e Mazzini
Io sono un amico con la maiuscola di glielo
E no no ma infatti mi ha detto ringrazio lo tanto
Ancora Mazzini solo ed esclusivamente perché per un sillogismo perché lui è amico di un mio amico che si chiama Cosimo Ferri
E ancora e grande se un grande sei mi hai fatto fare un figurone no però lui ha capito mi ha detto ringrazio lo tanto mi ha detto lasciamo stare il resto questa forse la telefonata
Acquistava facendo cenno lei ricco comunque si vota
Allora la
Il punto e questo chiaramente
Confermò quello che che ho detto in sede di
Sommarie informazioni allora il e
Lo Lotito ho spiegato un po'la personalità non so se è stato esaminato in questo dibattimento era cioè uno che
Un fiume in piena colloca alluvionali su sempre a volte non riesce nemmeno a seguirlo perché inizia un discorso mi riprende un altro e poi non
Non mia su questo su questo fatto qui io mi preoccupavo più siccome Lotito
Passava
E passa talvolta io lo conosco bene quindi messo apprezzare anche ridotti positive e umane anche perché cerco di guardare sempre lato positivo nelle persone mai quello negativo
Però lo riconosco come ho io ho tanti limiti dei limiti anche dal punto di vista umano e proprio
è brutto dirlo perché io sono molto più giovani lui anche come educazione come modo di promossi come modo di dialogare come modo di
Rapportarsi agli altri io l'ho sempre detto
Anche deriva che
Mi ho confidenza si è detto così non ne leggere mi sembrava conoscendo questa personalità di Lotito
Ed ecco che comunque
Mazzini mi sembrava quasi che Lotito
Lo snobba se Mazzini e questa è una mia ulteriore conferma mentale
Che in realtà Manzini dispiace usare millantare però
Si facesse appunto bello detto tante volte scusate se lo ripeto nell'accreditarsi come aiuti che secondo me
Non gli ha mandato gli faceva credere presumo io poi le povere anche dato dopo aver dato io presumo credo che l'abbiano dato io non so in cosa consistono non so quando parlavano certo aree che Mazzini
Si vantava
Di questo
Di questo rapporto che aveva e di questo fatto ha in mente vantarsi e nel dire e che che lui che che che Lotito era un amico che lo voleva secondo me è sempre perché voleva
Poi l'appoggio per ore il Consiglio comunale o comunque tra l'altro
Mazzini è uno che vi ho detto prima ma non è perché sono timone del mondo del calcio ma
I presenti
E chi si occupa di queste cose chi viene dal mondo degli dettaglianti
Già di per sé i dilettanti nel mondo del calcio
Contano molto meno dei professionisti quindi l'attico le notizie Mazzini secondo me era arrivato alle alle ai vertici da penetrazione proprio questo suo carattere poi
Gioviale scherzo eroso perché
Era uno che vadano aveva una società
Dietro quindi non aveva una una una volta quindi per lui secondo me lucido per attaccare un pò tutti i Presidenti
Delle squadre grandi e quindi ho visto questo rapporto che cercava Mazzini di istaurare con Lotito che poi commesso una volta e quindi dico ma è chiamare lo so se si chiamavano tra di loro seria intercettato
Non so se se si chiamassero tra di loro e questo mi sembrava più
Un cercare una società di plebe
Professionista che loro che loro che perché lo spingesse nella sua carriera federale
Ho sempre interpretato così queste queste cose è vero che lui si vantava e diceva queste cose però io non so se poi le facce validamente ma non so come avvenivano
Si vantava scusi Susanna votare diceva sempre questa è una cosa mi scusi vantata di evitare perché tra i mille problemi che aveva e che diceva di avere che asseriva Lotito c'era anche quello dei torti che secondo lui subiva
Dei torti arbitrali che subiva mi scusi però io non so dire nei quali tornano in ogni occasione naturalmente all'impartite o e quindi dopo la partita di Lazio Chievo che fu arbitrata da questo toscano Rocchi
Che io sapevo che essendo toscano
E Mazzini certamente più di tutti conosceva quelli toscani
E quindi io presumevo quando lui si è
Si millantava cioè li faccio poteva essere alcuna coincidenza che Rocchi arbitra se quella partita io che ne so se Mazzini
A veramente
In qualche modo
E cercato di designare
Però chi c'è già una purga toscano arbitrale con la partita
Quindi
Avete rimaneva amiamo lavorare fissazione in maniera queste frasi però io confermo no devo confermare quello cosiddetto ad essere ho sentito e non o cosa non ho capito che occorre otto quello che che le ho detto chiederò che ho detto su questo punto però no
Però dolosa il Tribunale non lo sa nessuno perché ovviamente
Non è che si è unica
Allora
Riguardi tutto fare allora mi scusi
L'ufficio fa ascoltare
Sì la telefonata ventidue cinquantadue nella quale Ferri conversa con Mazzini a poche ore dal termine della partita Chievo Lazio
Dicendo che l'uditore in lo ringraziarlo nel cercare di ricordare questa telefonata
Devo dire che sicuramente aveva avuto un contatto telefonico con Lotito il quale è finita la partita
Mi aveva detto che era stato trattato bene da Mazzini senza fare riferimenti espliciti ma facendomi capire che si riferiva l'arbitraggio di Rocchi
E per questa ragione
Che io chiamo subito Mazzini e lo ringrazio a nome di più Lotito dicendo pure che
Tra virgolette e
Un grande
Sì a me e ed e non lo
Entrambe gli ho detto già però io lo voglio riprecisare e io ho detto così però
E la mia ottica era sempre quella di evitare torti e di avere arbitraggi regolari
Non ci avete vantaggi questo forse non l'ha spiegato bene non mi sono espresso bene
Però ci tengo a chiarirlo che nell'interpretare questa telefonata io ci tengo a chiarire che Lotito prima era soddisfatto per il risultato perché hanno ottenuto il risultato secondo
Era e contento
Perché non aveva subito torti e aveva prodotto un arbitraggio regolare non mi ha mai detto sono stato favorito
Questo ci tengo a chiarirlo perché è vero che lo ha detto sì ringraziare però io non so infatti io chiamo Mazzini eco rimasto soddisfatto rimasto contento però nell'ottica di una ben tragico regolare e che non gli avesse portato vantaggi anche perché io non saprei poi nove ci dovrebbe stare elemento per dire non so quali vantaggi avuto questa partita certo lo stato di dirlo che non sarebbero in gravi non sono in grado di dirlo non sa nemmeno se ci sono stati abbiamo quindi dottor Ielo sempre interpretata questa poi davanti
Esatto e non esagero che permea parlate di tra di voi cioè solo otto telefonate in cui ci sono io escluse allora
Il giorno
Ventidue aprile del due mila cinque e faccio riferimento al progressivo numero dieci mila settecentodieci
La telefonata intercorre alle cure ventitré e zero sei presidente posso un attimo vi consiglio di Tettamanzi questo per conoscenza del tribunale per a mio avviso un corretto modo di gestire questo elemento investigativo la telefonata
Parte effettivamente fra
Dall'utenza del dottore per cui però
No dove
E io non posso norma allora di farvi fattura
Se mi consente io arrivo qui veniamo bensì si fa non ho potuto dire io vedo il RUP capito deleteria io penso che una telefonata fra terzi mentre no Altino adesso vedo
A Livorno è sicuramente contrario chiesto interpretazione del padre dottor Pereira di volta in prima persona acquisiamo riproporla protetti diamo e chiediamo scusa a lei allora discutiamone sicuramente
Aereo e India avvocato botte avremmo prego piegato interno viene la richiesta
Secondo la trascrizione del perito leggo dalla legge faccio riferimento solo alle carte del perito
La leggenda è la seguente prima voce uomo seconda voce un uomo Laterza è identificata direttamente come Claudio tutti si tratta di una conversazione
Che interviene ed è iniziata da il testimone Ferri che accanto Claudio Lotito è che poi prosegue tra
Lotito l'interlocutore Mazzini avendo sempre accanto l'interlocutore Ferri
E dunque parliamo non
Di telefonata di cui l'ora è vero Pubblico ministero allora me la ricordo bene no no no scusate
Pubblico Ministero ci tengo a chiarire sollevate CIPAG però ci tengo a chiarire perché lei si riferisce alla telefonata adopero accanto Lotito quella dove si parla di Della Valle
Me la ricordo bene pubblico ministero allora a questo punto voglio chiarire e controlliamo i tabulati telefonici e gli orari perché io ricordo la casa dei miei genitori
Tra l'altro anche per motivi personali
E vi saluto e me lo ricordo benissimo purtroppo quell'episodio benissimo chiamo dall'utenza o da c'era comunque la casa dei miei Gino potremmo spontanea la vedete Lecce Lele c'è come siamo a sfondare mostriamola seria volantini una lenta ed accade negli occhi l'ho detto forse era ancora a Verona non so se la Lazio Chievo chiamò Lazio
Controlliamo le cellule di telefonia mobile dove no ci tengo perché siccome è una cosa però deve fare mi lega demaniali Valeriani leggi all'energia eolica e lei mi dice mi scusi
Una telefonata era se
Ma è la seguente
L'uomo uno pronto quello due
Dai che te lo passo eccolo ossigenata e quella che riguarda di Della Valle è un'altra telefonata
E si provvede è vero che c'è questa telefonata in cui noi accanto non è la telefonata dove ringrazio ascoltare ma lei ha mai ossia è vero che lei è uno degli interlocutori di questa sera allora scusi chiederei sta condannando
Eletta da una allora perché quella è un'altra telefonata in cui rapidi altre telefonate io sto parlando di queste planetaria se lei mi parla di altro e allora io non amo le cose no chiariamo le cose le stiamo chiedendo loro io ho parlato di questa
E lei ha risposto
Parlando di altro
Io resto acquista
No lei però mi deve fare assimilato a quello spiegarlo meglio quella dove si è aiutare l'avvocato Bottini che aveva posto una questione credo di essere
Esaurienti non è una conversazione telefonica e vorrei capire che c'è una conversazione teorico-pratico e peso correttive
Al fenomeno Lotito Mario Rosini prevedere ma esiste perché non è una conversazione svolta direttamente al teste è una conversazione la terza volta il teste si limita apprendere il telefono e a passarlo fra i testi che conversano allora fino a questo momento e
Teste correttamente
Da un'interpretazione autentica delle sue conversazioni mi sembra che già abbiamo consentito ai verbalizzanti vagante testi perché il treno il contenuto di altro ricorderò Preside questo fuori da oggi in regola pubblici allo Stato alla prova nel contratto attendiamo questa è una
Ma sentiamo le vediamo chi parla
Norma Presidente mi scusi adesso rispondo rispondo alla però scusi allora il Cavaliere come oggi
Devo risponderle vie scusate il mio ordine dal Presidente del Collegio giochi per i pubblici ministeri visibilità e va bene dottor Carraro vent'anni di
Gli ordini merita il Presidente del Collegio perché l'udienza la luce per esempio il collega e lo so però ai nostri
Allora Imone
Allora così allora mi scusi l'aereo
No alta vorrei domandare al
Questa telefonata perché l'avvocato Battini chiede di mezza Italia da noi l'avvocato boia che non parla il tema verrà Presidente Masera altri ancora accontentamento amata della mamma Presidente la telefonata parte dato una utenza
A mezzo della quale
Il teste presente
Passa la cornetta a vice accanto a sé
Claudio Lotito che prosegue poi una conversazione con Mazzini
Il teste Ferri e persona presente almeno dal versante Lotito del luogo fisico
Camere
Campana quando parlano
Presidente e qui
E poi dalla contestazione a verbale dal verbale che è stato redatto rileviamo pochi anni allora
Poi ci chiarirà il teste se ha potuto apprendere
Tutto in parte sentire o non sentire io attendo la la risposta ovviamente
Come già lo spettatore di un discorso altrove grande adesso è pronto
Corresse il tiro attenere accompagnato se questo ci siamo perché ovviamente così
Langhirano anemia riguarderà tabaccai che però passo ecco lo
Sì
Ho pronto
Ma
Cosa ma cosa stai facendo
Va beh lasciamo stare un'altra frase che il perito trascrivere senti un po'dopodomani lo sa che c'è questa guerra
Ride
Quale due
Non ti mettere a ridere dopo ti racconterò una cosa che vergognosa
Su
Cioè
Chiedo un attimo un secondo conservo no va bene zero ce lo dica prima pubblicamente Arbasino inquadriamo Chiappetta parlando di guerra
Allora Presidente
Questo è Lotito
Che è indicato nel dal perito come uomo tre
L'uomo uno
E Mazzini
L'uomo due seconda voce uomo secondo il perito è
O Cosimo ferrei
Solare risponde uomo uno che
Mazzi
Ancora Lotito e dopo hai capito tutto sia in Lillo quello il tuo paesano
Quell'altra volta però quello più grande che stava da te no invece il piccolo l'altra volta quando io ti ho telefonato ti ricordi
Sì
Quell'altro una proposta oscena mi ha fatto solare
Hai capito e non può immaginare è hai capito quale che va molto di moda eppure quell'altro quell'altro quell'altro ma quale
Quando io ti ho chiamato io tu avevi una persona che tu avevi detto vuoi che te lo passo ho detto no no non me lo passare non dire che sto qua
Ti ricordi che stavo parlando contenti turbine detto di chiamarti a Cassano a zero cinque sì
è
C'era uno contenti tubi avevi detto che c'era uno no
Ma io non
Là vicino dati che stai vicino da te insomma no il mio collega il mio collega sì sì
E allora ieri ho parlato con quell'altro no quello non conta un cazzo con quell'altro che è più grande no
Il più grande di quello no tu avevi quello piccolo no hai capito sì sì sì eh mi hai fatto tutto un discorso hai capito cioè
Innanzitutto sono delle verde hanno telefonato lo studio legale che sta facendo la dei vari solo e perché hanno i problemi e per non farmi firmare quello piccolo quello piccolo pensa un po'eh
Ma il piccolo è un cretino risponde Mazzini
Ma quello è deficiente no quell'altro ma poi
Quell'altro un bandito
Lotito ma hai detto bene infatti mi ha fatto una proposta bandito e tu hai capito quale
Io ho capito bene è
Ride
Mazzini hai capito quale no e i figura di quando giochi
E fra un po'di partite fra qualche partita sì ma l'ho mandato a fare in culo io rito di nuovo Mazzini
Perché per me con me perché io lo prendo a calci in culo fino a dopodomani ma senti senti incomprensibile Lotito questi che predicano sempre tanto è sì bravo bravo bravo
I predicatori enti
Sì sì però dopo ti racconto oppure qualcos'altro dopo ma anche di altri ambienti e
Sì eh ma l'UE legatissimo a D'Alema e questi qui eh sì sì sì ma a parte questo qua io adesso ti hai capito
Dice Mazzini
Allora dopo poi ti dico un'altra cosa ma pure qualcun altro e ti posso dire va bene no mamma mia che schifo guarda vi è venuta la NAU se adesso sto litigando con coso con Petrucci ecco assi
Sì sì sì ora gli mando una bomba domani che se la ricorda per tutta la vita
Mazzini ride che fai lo impaurisce no non lo sa che mi ha fatto senti che mi ha fatto lui mi ha mandato oggi un comunicato
Questo stronzo e il molto lunga ma la conversazione non voglio leggerla tutta Presidente ho necessità di riprendere la parola per un semplice motivo io non comprendo perché a volte
Vada riferito il contenuto una parte del contenuto di una telefonata con la quale egli non poteva assistere ascoltare perché la terza persona accanto è inutile o abbiano
Teste non può essere a conoscenza
Con grande avesse negativo che attende le è un dato di conoscenza diretta degli ascoltarli miseria di terrore in sua presenza cioè otto assalgono ed i vostri occhi voucher obbligo a colori non l'avevo detto che può ascoltare è norma Robecco
Le porrò Lorenzini ovviamente capito dottor Narducci ma secondo me è un elemento che non può conoscere per la generosità della rete la deposizione è un periodo negativo questo tendiamo a
Completamente alla faccia delle domande significa però allora innanzitutto si è riconosciuto almeno nella parte iniziale della conversazione quando c'è questo scambio se vuole glielo leggo dai che te lo passo ecco lo si ho pronto e va bene ecco
Partiamo da questo mi scuso innanzitutto col Tribunale per prima e anche con i pubblici ministeri però
Occorre
Con calma essere chiari quando si fanno le domande perché se no anche il testimone quando perché il punto è questo per quello io
Sono intervenuto
Perché il pubblico ministero parlava di una cosa che ho capito tutt'altro quindi abrogare uno no anche l'onore di slogan lei si è lanciato equivale a otto milioni che ricevo crepa cioè raccoglierei pensa trattati allora esatto
Chiedo scusa quindi Alcoa in primis alle collegio al Presidente e poi i pubblici ministeri
Perché io pensavo che lei mi parla se ancora di quella telefonata cava finito di leggere
E io ero sicuro che numero lontane ore o
Invece lei attaccava con un'altra telefonata allora e chiedo scusa perché non ce la fa anche APT
E
è vero e su questo io mi pare che avevo me l'aveva chiesta anche
Durante le il le sommarie informazioni io euro presente alle al mio telefono andai mi ricordo ancora una sera andato a fare il Presidente Lotito perché ci frequentavamo
Abbiamo trovato nel suo ufficio tra l'altro lui
Ha una sala non dico grande come questa cappa però sono molto grande e quando parla sui cellulari piglia il mio cellulare
E inizia a camminare tutto questa stanza che non esagero ma è quasi come questa questa stanza però io
Ho percepito qualcosa infatti su questo io
Ho risposto anche nelle quindi
Posso dire che ho sentito in parte la la telefonata ed ero presente anche se ho spiegato il contesto di questo girava cammina alla
E io ero là però me l'ha già chiesto e infatti ho riferito mi ricordo benissimo quello che poi interrotto il perché forse non non serve molto
Ai fini vostri che quel giorno il pensiero di Lotito era questo rapporto con Petrucci perché tra mi sembri mille problemi quel giorno lui parlava e si lamentava di una storia
Di del del del del CONI che aveva chiesto alla Lazio
Dei vecchi canoni di locazione non so se voi caducazione come funziona non vorrei sparare delle imprecisioni però mi ricordo che c'era il pensiero anche per questo io dico ci tengo a ribadirlo che
Non va mai dato nessun tipo di sensazione e non va mai
Detto che lui voleva vantaggi
E perché mirato otturare intera indebolendo le cose mai chiedeva vantaggi chiedeva solo
Dino si vedeva vittima di tutto un singolo nulle di tutela varie situazioni
Perché
In vari campi perché passava dal fisco alla
In quel caso ce l'aveva col corali perché tra i mille debiti che aveva questa Lazio ereditato e che lui rateizza ma con il fisco
Il e si vede che la reale quindi Tato eccepito io parla che mi ascoltasse tutto però vedevo proprio avessimo di quasi lo dico
Amareggiato gli davano anche con tutti questi problemi chiave che aveva economici e fiscali io ricordo il proprio in quel momento
Gli aveva chiesto di pagare
Tutti i canoni di locazione qualificato di locazione
Vecchi anche della vecchia società e quindi chiaramente per uno che era in difficoltà economicamente si vede arrivare una richiesta
Dalla mattina alla sera non mi ricordo manco l'importo perché manco Bonoris
E vera amareggiato adirato per questa richiesta tanto che stava scrivendo e me lo ricordo unanime comunicato stampa contro Petrucci proprio perché lamentava questa cosa
Allora in cui proprio in vista della Fondazione gradualmente che si va ad aumentare scovare con qualcuno certo come cosa che potevo dire già mi dispiace ma
Ha detto chiamiamo Mazzini io chiamai Mazzini dal mio cellulare
E lo passai
A Lotito che poiché ciò occorre che sulla sostanza core
E l'oggetto principale di questa telefonata me lo ricordo perché è stata preceduta dal nostro colloquio ed a questo rapporto con il CONI questi canoni questo fatto della che lo aveva Pavan problemi di liquidità
Nel corso di quella telefonata Louis sempre lì perché lui diceva che
Era tutto lui
Scusate l'espressione non vuole essere offensivo è però
Che lucra milioni gli altri
Così in maniera ma senza cose precise riceva no e poi chi fa il moralista e ce l'aveva con Della Valle infatti in quella telefonata lui parla male di Della Valle
E non gli ha dato molto peso tra l'altro questa telefonata primo perché mi sembrava l'argomento principale quello di Petrucci e dei canoni anche perché
Lui era sempre terrorizzato la sua più grande totalmente problema raro le i problemi economici
Più che quelli arbitrali
Dove lui diceva sono sì c'abbiamo dei torti ma poi alla fine era sempre terrorizzato da questi debiti che aveva ereditato dalla
Dalla società in quel caso la telefonata principale che io ricordo era quella de di leggere questo comunicato stampa contro Petrucci di sfogarsi
Come anche Mazzini e poi nella in corso di quella telefonata mi ricordo che lui
Parla male di Della Valle diciamo a quelli che poi fanno ittici quelli che vogliono cambiare modificare quali sono Illy i peggiori e dico però io non do peso a queste cose che sono i peggiore mi scusi
No perché lui ce l'aveva con me e Della Valle perché diceva che le aveva fatto delle proposte che luglio avevano ho
L'avevano quasi scandalizzato cioè però dovremmo capire un attimo ben lo dico al corretto e cosa si tratti che c'era mi pare che
Sì sì o no io dico lui però io quando devo parlare di questa cosa siccome con Della Valle non si prendevano proprio almeno il Della Valle non lo conosco nemmeno
C'ho mai parlato in vita mia se lo vedono uno stabile però lui ha sempre parlato male penso si pigliavano in giro a vicenda non c'è ancora porse perché erano entrati tutti e due non so se dello stesso periodo o comunque la nei nuovi delle del calcio e giocavano
Penso io ma sogna deduzioni avere questo gioco e non si prendevano quindi anche Lotito che diceva mille cose con dodici mila telefoni quando mi racconta
Di Della Valle che diciamo lui fa il moralizzatore
In realtà poi siccome ora c'è la partita Lazio e Fiorentina mi pare un Fiorentina Lazio non mi ricordo Della Valle pretenderebbe non dicono saldato questo verbo però
Percepisco che nel dire predica bene e poi invece in realtà se ammetta strettamente appena
Da opera che ha detto la parte però insomma seguito
No
Io ho capito comunque che ci ha la propoli non so come avvengono ste cose ma che va detto abbiamo fatto però ho capito che
L'aveva ventisei miliardi l'Italia
Già
Ma
Io lo io non posso dire se ha usato queste espressioni perché il
Ha detto una proposta da bandito e io come vende una proposta l'ha bandito e
Presuppongo deduco che insomma non è che se la proposta pubblica ricchezza no però bellamente valeva emerge una critica
No però volevo resi autori del plesso possono curare
Incassò la contestazione però voglio non si tratta di non si tratta di interpreta così no posso volevo voglio però precisa Marina tecnica io no titolari
No nella liberate no lui ha detto anch'io voglio precisare che Lula De Luca Rizzi lui scusi perché a me la ricordo bene
Io mi ha detto che gli aveva fatto una proposta per le però però deve completerò frase per la salute
Migliaia
Sì non ho mai detto facce dirige momento una proposta per la partita Lazio Fiorentina
Perché a Luino me non interessava e forse la Lazio là fuori dalle dalle dalle dalla saldezza non sarebbero come erano messi in classifica
Io lo prendo il sei sette perché devo premettere che lo aveva un rapporto
Non dico di gelosia però abbia antipatica con lui e poi non è che ero presente quando il però non si è la
Non si è lamentato di questo nell'ottica del dire io voglio cambiare il sistema sono l'unico solo Nicolai tra chi fa il moralizzatore
Come Della Valle dice lui sono cose che da chiedere a lui io offensivo tornare poi ho sentito che però non posso dire ciò che leggo tutto discorsivo che non sia vero non è assistito ad un colloquio che arringa scalone Fitto e
Ed è una loro lei ha parlato con Lotito
Sta dicendo di aver appreso questa notizia da Claudio Lotito giusto
E Lotito che ha fatto il nome esplicitamente di Diego Della Valle
L'apparato della valle euro agli siccome sono due fratelli non vuole dire l'ululato propalate Della Valle presumo che sia uno dei non so quale dei due non so se gli davo detto uno il nome proprio
Diceva Boraso che sono due non è che
Dire per cortesia quale è stata
Facendo riferimento alle espressioni testuali di Lotito quelle che ha usato con lei
Quelle che lei ha sentito sull'esodo con le sue orecchie
Quale è stata la proposta ricevuta da Lotito
Lotito ha parlato di proposta da bandito siglare che usate questa espressione al di là dell'espressione perché per chiarire di che cosa si tratta l'espressione l'abbiamo capita
La proposta da bandito si sostanziava in che cosa esatta ma secondo me siccome doveva io non chiedo secondo lei letters io chiedo solo di riferire quello che ha detto Lotito presente dico che non
C'è virgolettato sezione fine vita umana questa loro allora o noi andiamo a detta mannaia cosa unicamente all'Umbria lui ha spiegato lui ha spiegato che era una proposta da buon diritto
E che c'era una partita Lazio fiorentino Fiorentina Lazio e che
La Lazio forse non aveva più bisogno di punti e che Perna che mi ha detto etici virgolettato
Però che io ricordo che
Il l'offerta di bombe accanirsi nei confronti
Cioè secondo seconda quella che ho potuto percepire cosiddetto accertata no
No
Ora nei parole non lo so proprio riguardava la partita l'accesso all'ingiù effettuati aiutarla attraverso la contestazione
Che è sempre lo stesso verbale come aiuti grazie prego Lotito mi raccontò che arriva appunto ricevuto una proposta da parte di Della Valle il quale ultimo aveva offerto all'utilizzo di vendere gli la partita
Che è un po'di tempo dopo la Fiorentina avrebbe disputato con la Lazio
Se
Vado al dunque secondo Lotito Della Valle voleva dunque che la Lazio perdesse la partita
E la sua contropartita sarebbe stata in termini economici anche se non so dirle
Se Della Valle avesse direttamente offerto denaro o invece altre utilità come la cessione di calciatori
Lotito mi fece questo racconto commentando lo con un tono particolarmente disgustato
Perché quello che si presentava dinanzi all'opinione pubblica come il re innovatore del calcio
Diego Della Valle non aveva esitato a fargli una proposta corruttiva lei mi chiede
Cosa mi disse Lotito in ordine alla risposta che Luisa aveva fornito a Della Valle
E io rispondo che Luigi parlava in termini di discusso di questa persona ma non disse esplicitamente che aveva rifiutato la proposta di Della Valle
è solo mia concludo mia personale opinione che Lotito non abbia accettato quella proposta e ciò dico proprio per i termini e i toni che utilizzavano il racconto che stava facendo a me
Allora
Io ricordo secondo me ha chiaramente ho detto quelle cose perché se non ora
L'anno e firmate però devo dire che il mio ricordo di oggi che però ricordo ancora più lontano rispetto a quello quando ho reso il sommarie informazioni è molto più sfumato e perché
Ebbene devo dire anche per
Anche Veltroni e voi ennesimo i termini delle espressioni chiaro che la sostanza
Posso dire che ero presente alla telefonata che Lotito a me mi è rimasto impresso di questo colloquio che lui si lamentava
Di nei confronti di di questo tizio di Della Valle perché diceva che del predicava bene voleva rinnovare e poi in realtà
Insomma di facevano comodo tra virgolette in
Il punti per salvare per salvare la Fiorentina
Però non mi ricordo scusate l'espressione l'espressione che mi ha detto il pubblico ministero che se la verbalizzate
Oggi mi sentirei
No vendere sfumare di proposte io sinceramente
Non mi ha parlato di proposte concrete di offerte e non potrei dire mi è stato tanto che
è rimasta talmente del non ho nemmeno voglio nemmeno sotto il peso
Perché
Tra l'altro c'era un rapporto di forte antipatia tra i due e quindi secondo me non era nemmeno attendibile
Tra le mille cose che diceva imbottito in maniera alluvionale io gli ho dato proprio peso perché secondo me anche perché lui la dice
Io la l'ascolto mentre la dice in parte a Mazzini mi pare quando l'oggetto della telefonata era tutt'altro
Perché il suo pletorica la sua collaborazione
Dei noi siamo sicuramente
Andava quelle duramente Leo e secondo me non c'è stato mie parole guardiano scusi io l'ho letto ho letto fedelmente quello che lei ha ha riferito
è lei non c'è io adesso lasci se lascia se accanto la per un attimo la telefonata poiché la contestazione fa riferimento a un colloquio tra le Lotito
E a un racconto che lei riceve da Claudio Lotito sulla vicenda e prescinde un attimo la telefono dalla telefonata Lotito Mazzini
Siccome lei sul punto e mi sembra sufficientemente preciso tanto che al di là dell'espressione testuale lei fa riferimento anche al fatto così l'abbiamo verbalizzata
Che l'interlocuzione con dolo Tito il suo interlocutore Diego Della Valle facendogli l'offerta di venderli a partita offriva una contropartita in termini economici anche se lei non è in grado di precisare la natura
Della controproposta economica
Io mi ricorda di aver riferito circostanze veritiere al Pubblico Ministero in questo verbale del
Qua maggio del due mila sei
Il dottor Narducci io sono abituato sembra dì la verità perché conosco i miei obblighi come persona informata sui fatti oggi di fronte alla Corte come testimone
Quindi se non fare questo lavoro e per me la verità è sacra
Però nel contesto perché se non vogliamo parlare lo so che forse dispiace parlare del contesto quei di quelle sei ore con questo stato esaminato come persona informata sui fatti
E dispiacere sfido chiunque sentirle telefonate poi darei subito l'interpretazione come persone fanno il loro dovere io il mio il mio dovere di di testimone quindi non vorrei in quel momento aver dato un'interpretazione eh
A un colloquio con Lotito in maniera un po'
Diciamo oggi devo dirlo io l'ho detto è tale da però oggi in maniera così netta io non me la sentirei di confermarlo confermiamo
La circostanza conferma anche il contenuto solamente in che modo ecco secondo messi lui l'ha detto che c'è stata una proposta
Di
Di da parte di di Della Valle perché questo me l'ha detto l'ho anche detto è
Però oggi parlare di vendita parlare di offerte
Economiche o di non so quale altra cosa
Mi sembra anche perché
Quando la contrada accadono titola come suo solito iniziamo discorso quindi non vorrei avere aggiunto
Magari nella nella nella circostanza del momento un'interpretazione che più miglia delle che più mia che delle Kirk del colloquio credo il colloquio con Lotito quindi
Oggi deve parlare in quindi in questo
In questi termini certamente lui mi ha detto che c'era stata proposta bandito che non lo stimava perché
Era predicava bene e razzola male e che aveva interesse
Ha chiaramente a a
A vincere occorre con la Fiorentina però poi così nei dettagli che l'avesse fatto un'offerta che l'avesse fatto è
Non so forse mille nel mille
In quelle in quel momento certamente ho detto quelle cose che confermo sostanzialmente però con delle sue natura un po'diverso che non vorrei
Che non so sarà una quinta allora delle del delle dello Zamprogna all'infatti insomma dopo cinque ore
Somma nel senso che qualche sfumatura mi si possa concedere da da essere quindi però la cosa la cosa
E chiaramente c'è stata ero presente non è avvenuta a dire che gli ho passato il telefono di anche se avrei potuto benedire una stanza così che sfido chiunque andarlo a vedere
Che Lula lì a telefonare che io ho qua invece con molta onestà
L'ho detta proposta esso resta oggi
Voglio precisare perché non potrei dire
Che son parole precise
Che mi ha detto che mi ha detto lo che mi ha detto Lotito quindi
E mi ricordo bene la proposta va bandito e questo interesse calura Della Valle fatto sta che poi la partita perché mi ricordo anche quello che poi sono andato anche a verificare cosa giusto dico i cercano anche di ripercorre la partita è finita in pareggio
Quindi
E mi ha dato un'ulteriore riprova
Del comportamento di Lotito che non c'è che che veramente cercava di e di non aver mai vantaggi e cercava di tra mille tale confusioni che faceva lui
Poi
E ci tengo a ridicolo chi lo conosce lo titolo può diretti parla di dieci cose
Contemporaneamente quel giorno era fissato con Petrucci quindi mi ha unito comunicato di Petrucci che l'ha letto dodici volte a tre mila persone mentre eravamo lì
Hai all'al ha chiamato Mazzini l'alettone lui poiché ha tirato fuori la cosa di Della Valle poiché ha parlato dei diritti televisivi perché Provincia sempre il problema dei diritti televisivi
Per chi ha parlato cioè era una cosa vada però gli ascolti un'alluvione in piena quindi era difficile anche per eccepire e ricordare con precisione quello che poi mi volesse agire per questo
Oggi
Ricostruivo Cosimo mi sembra abbia condannerà in maniera in maniera da un attimo Home esiste altra conversazione altra
Venti Maggio due del due mila cinque il progresso
Alle ore diciotto quarantasei progressivo il quattordici mila settecentosessantasei
Lei è interlocutore di Innocenzo Mazzini
Le leggo soltanto alcuni pezzi non non interamente successiva a quella queste procedure se del venti maggio e quindi precedente o successivo a quello che abbiamo
Dall'ultima per capire e in questa
Questa avviene questa avviene dopo e un siamo un mese allora quella che l'ho letto prima facciamo chiarezza
Era ventidue aprile
Due mila cinque
Questa è
Del venti maggio e si tratta di telefonata che intercorre due giorni prima che avvenga l'incontro Lazio Fiorentina che si svolgerà
Alle ore quindici della domenica ventidue maggio
Questo è diciamo questi sono i riferimenti temporali
Tu venissi
Sembrava fatto della paura
Dalla paura che ha di questa prossima partita ride con la Fiorentina
Sì sì sì
Perché ha paura di retrocedere no Luino comma Della Valle sì bravo c'è la morte con
Con Lotito per ora so che incomprensibile e poi buono
Invece
Sarebbe opportuno che Luis prendesse questa occasione per Elena
Per ricucire dice lei
Per costringere alla pace coglione eh ti pare è infatti infatti
Un po'più avanti della conversazione
E poi non la sa gestire è no peccato perché era quasi l'occasione giusta e eh lo so
Tanto per lui fare uno o fare treni non gli cambia niente mi capisci
No ma lo so infatti e allora se tu puoi se vuole io glielo dico peccato che l'ho visto l'altro giorno
è
Io glielo direi se fossi in te e poi sai faccia come crede sì io non glielo dico di sicuro Rossi che poi chi va a dire bravo ti mette contro tutte le altre bravo tu hai già capito
Capito vada quelli del Palio di Siena River certo bravo liti odiano tutta la vita poi la conversazione prosegua ancora ma lasciamo stare questo
E qui che parla lei con Mazzini
Può
Sì allora cortesia davo accennato anche prima
Bazzini toscano Della Valle Toscana Mazzini secondo noi si inserisce nei rapporti come già detto prima
Pessimi tra Della Valle
E Lotito
E vuole farli fare la
La pace che certo che a me non mi interessava niente se litigassero no perché io me ne vado a questo aveva qualcosa a che fare anche con la partita che di lì a due allora secondo me non so se aveva in corso ma salutare Azzini ho spiegato già prima il personaggio
è uno che dove
Poteva in serissima secondo me con tono proprio non elementi per dire che Mazzini
Si volesse inserire per fare delle cose certi o provocare degli affetti che perché non ho nessun elemento per dirlo o l'elemento per dire che l'ho detto già si svolge lo ridico
Che Mazzini cercava di accreditarsi di inserire però l'ha fatto con Lotito per dire e quando parlava di arbitraggi per evitare torti perché poi
Io ho sempre sentito parlare di evitare torti mai di vantaggi e lo ripeto perché questa è la verità Acquaro assistito io
E non mi stancherò di ripeterlo
E e il invece poi quando si accorge per cui lo sapeva meglio di me perché viveva nel mondo io sentivo semplici sfoghi di Lotito ma lui era dentro si vedevano anche
Che poi sono sette otto telefonate le mie quindi tutto quel periodo io penso che lo si vede solo tra di loro negli organi federali negli organi
E ieri competenti e nei campi di calcio perché io cioè mi si vuol fare ricostruì cioè
Mi si chiede di ricostruite le vicende con sette telefonate io
Che che ci sono negli atti sette o otto telefonate mi sembra davvero anche perché non sono a conoscenza di nessun elemento posso dire solo
Che
In questo caso e Mazzini si inserisce vuol portarla pace a Della Valle e Lotito perché litigavano ma si offendevano
E chiaramente per preso un po'perché se lui diceva presumo perché è sempre il solito discorso
E mi dice basta mi dice allora interpretiamo la telefonata perché solo noi erogarla sono fatti ma se la donna è sottesa guai scusi no infatti diversamente quindi procedo a contestazione di quello che lei ha dichiarato evasioni agricoltura giochi però io ci tengo a dire che poiché unire ciò ma Mazzini
Quando
Ad fa abbia fatto riferimento uno potrei dire
Io presumo ma
Parlava e io ascoltavo opera che andava può richiamare e Lotito tregua Naccari detto a me non me ne fregava proprio scusi l'espressione non mi interessava proprio niente
E quando ha detto non oltre se la deve interpretare io come la Intertoto conoscendo che lui si può accreditare che c'è la partita Lazio e fiorentina dopo due giorni e lo dice il Pubblico Ministero io all'epoca manco lo sapevo
Mi ricordo della Prodi con la cava ha detto Lotito della proposta da bandito
Ecco se richiede mi dia la spiegazione
Faremo stati allaccio a cinque ore e mezzo perché eravamo quasi alla fine veloce delle di questa di queste sale con un dottor Narducci il dottor Beatrice avrò dato un'interpretazione collegandolo tutti questi elementi
Perché penso di essere una persona che un minimo sa collegare però devo dire che non sono fatti che ho vissuto che so io collegato
Se
Mi leggeva telefona conoscerlo oltre come la collega o che si riferisce a una partita lo collego a quello che ha consentito da Lotito sulla proposta da pari diritto
E presumo che Mazzini si voglia inserire per accreditarsi ancora una volta a questo punto sia con Della Valle che con me con Lotito perché secondo me
Mazzini giocava a rafforzarsi dentro per il rinnovo di queste cariche che lo so
Quando c'erano stato poi cosa ne so se Mazzini prestava se Mazzini prendono in giro perché decadere poi degli elementi e cosa ne so di queste cose
Io posso dire solo che lui si vantava lo diceva poi non so se lui le ha fatte se pigliare in giro se se gli inquilini scherzi come anche un tipo scherzoso e molto e giocherellone non dubito che li Pilazza anche in giro che magari una
Eva nemmeno però fa riferimento a uno tre tanto che li così va bene no eh che pago da mi diceva a quando ti rendi conto che hai di fronte compresa questi tipi di personaggi che dal punto di vista umano io non ho niente anzi
è però non posso da qui a dire
è che che lo facesse le cose che io gli ho visto fare
Sono queste conversazioni poi tutto indirette
Perché poi sono tutte telefonate dove è assurdo Ideal Standard in modo di fare una contestazione di ricordarle cosa ha dichiarato lei nel verbale di sommarie informazioni
L'Ufficio fa ascoltare la telefonata questa in cui fare richiama Mazzini nella quale si parla a due giorni dalla partita Lazio trentina dei rapporti tra i due Presidenti Lotito Della Valle
Risponde lei dal tenore della telefonata ricordo che Mazzini mi rappresentava la possibilità
Per Lotito di accordarsi con Della Valle
E in un'ampia prospettiva di buoni rapporti vedente mentre gli faceva riferimento anche all'incontro di calcio tra le due squadre
La frase che Luigi dice tanto per lui fare uno fare treno gli cambia niente mi capisce era quali rispondono ma lo so infatti non può che avere questo significato
Penso di aver detto le stesse sì no mi scusi dottor fermo comprendo ho compreso che lei parla del fatto che Mazzini si era proposto di favorire un componimento o diciamo una
Intesa un superamento di contrapposizioni e di contrasti esistenti sino a quel momento fra la figura di Lotito e quella di Della Valle
Ma qui al di là di questa questione che può interessare fino a un certo punto c'era la questione dell'incontro che di lì a due giorni si doveva andare a disputare
E dunque lei in questo verbale dice che ascoltando la telefonata che non le facciamo ascoltare
Che Mazzini in questo discorso della pace del componimento dei contrasti metteva anche l'incontro Lazio Fiorentina
E dunque la frase
Per lui fare uno fare tre non gli cambia niente no
Condividiamo
Presidente sì grazie no allora mi sembra di aver detto la stessa cosa che confermo quello che ho detto però aggiungo che
è una mia Inter quando l'ho detto io mi è stato fatto la la domanda la domanda anzi in modo diverso perché li sentiti la telefonata e poi di prima domanda presidiate vale per rispondere
E io nell'interpretare lungo oltre ho detto quelle cose lì perché quando ti dice uno tre e ho collegato detto qua secondo me
Nella nella però
Esplicitamente io non mi ricordo ora se Mazzini mi avesse detto e in particolare mi ricordo certamente che Mazzini si voleva inserire nel far fare la pace e i due
Poi se si mise millanta se lo dedotto io quando uno ti parla di uno tre e c'era la partita Provincia perché ora presumo che non so se me l'aveva detto o sera o se la
O se lo sapevo presumere interpreto così quindi nel dare la risposta ricostruisco però ricostruisco io legando molti
Molti molti passaggi non so se questo il compito del teste comunque io
Oggi dico che ho detto quelle cose perché ci mancherebbe
E confermo la scuola e confermo grazie alle correvo passarono altra
Un altro ordine di domanda dottor
Io
E chiederle
Sempre partendo dal suo rapporto dalla sua frequentazione con Claudio Lotito
Se aveva mai avuto modo di apprendere dall'Lotito
O fatti relativi alla rapporti al rapporto esistente fra il Lotito steso il presidente della Federazione Franco Carraro soprattutto nella fase
Che porta alla
Rinnovo della carica di Franco Carraro quale Presidente della Federazione del febbraio del due mila cinque cioè infatti che lei apprendeva sei li apprendeva
Da Claudio Lotito era tra le scusi grazie si era tra le varie cose incredibile le Lotito ce l'aveva anche con Carraro cioè si sentiva anche
Diciamo come e si rivolgeva a calmare
Per lamentarsi di tutte queste cose che ho potuto siccome si lamentava con tutti i perché siccome tutti quelli che vedeva al Mib con tre soggetti perché
Se lo sentivo sempre parlare di queste cose era monotematico
E mi anche di Carraro non non si fidava
E diceva che anche lui nome in poche parole come se nessuno volesse e sollevando morirà più preoccupato sempre dalle questioni economiche diritti televisivi perché non mi ha mai fatto alcun riferimento
A nei confronti di
Di Carraro di altri dirigenti sportivi di questioni arbitrali lui aveva sempre il problema più ci pale e alle questioni economiche i debiti e quindi non so quali sono i meccanismi tra la società trafila e la e la FIGC certo è che tutto è una lotta
E sopra dove il pubblico ministero abbia risottolineato in questo rinnovo delle cariche federali
Perché non è una circostanza da poco secondo me
Perché rinnovando i vertici e c'erano tutti la corsa a ricoprire questi ruoli che lo stesso Lotito
Aspirava a entrare nella regia di comando voleva andare a fare un consigliere federale con la lega
Lo sola dovere
E aspirare cominceranno alleanze all'interno della
Delle delle squadre di calcio e questi c'era un tutto come un un cercare di
Di di di accreditarsi e di rifare io mi ricordo che anche lui
Mi pare che dove si fosse il candidato Carraro anche lo aveva diritto di voto e quindi
Tra il mille problemi diceva speriamo che prosegue confermato Carraro le cose migliorino che il
Che il sistema cambi che si prenda Mario diritti televisivi che era un altro problema che interessava molto a
A a Lotito forse
Era più il problema principale da me il fisco e il i debiti della Lazio questa lottizzazione queste rate che dovrà pagare
E i diritti televisivi e l'indagine giocatori
Che secondo lui erano esorbitanti che è una vergogna che che questi ingaggi stratosferici e lui era tutto a tagliare a tagliare a cercare di di di risparmiare mi scusi ma Lotito ha sostenuto
Elettoralmente nessuna norma che faccio parte del io mi ricordo che lui
E cioè io mi dicono che Lotito voleva lui candidarsi non so se esistono le liste come avvengono ribelle nell'incalzare Galasso scuse o l'uovo o la lega o il rinnovo della della FIGC penso che il motivo le società sportive
E quindi lo aveva diritto di voto ma nello stesso tempo ricordo che li si voleva candidare e voleva aspirare all'incarico Rondi chiaramente di Presidente era l'ultimo arrivato ma di consiglieri ad altri e in quest'ottica cercava rapporti con Carraro
Però era sempre perché lui sempre questi amori questa mancanza di fiducia negli altri tanto che io mettiamo a ridere ricevo intanto
E anche quando parlavamo prima quella telefonata che non l'ho detto abbassare i toni perché li contestavo sempre che lui era si sbraitava che non aveva un un un grave secondo me io non lo condividiamo come gli atti come attaccava le persone come
Demonizzare anche troppo tutto senza dei punti precisi e poi come si rapportava con gli altri c'è una volta che
Ci vuole contenga non puoi accusare tutti se non agli degli degli elementi cerca di abbassare i toni tranquillizzati se
Un mondo nuovo affronta un problema per volta quello che può dire a un amico che vedevo devo dire anche preoccupato perché secondo me non si era reso conto
Dove si era inclinate si era si era messo perché uno che ha fatto sempre tutt'altro io l'ho sempre conosciuto
Per
Rapporti personali e che non c'entravano niente né col mondo del lavoro mi dispiaceva vedere una persona che comunque a sentire lui era è una non riusciva a
A attira l'avanti tra mille problemi e vedeva un po'tutto
Il il sistema che non riceveva volentieri che non avevo recepiva ma non che li facessero che proprio aveva in ogni settore e con Carraro o con la lega non mi ricordo i suoi problemi principali rami diritti televisivi mi ricordo
Che diceva che
La la Lazio cresce anche in quel settore si lamentava però nello stesso tempo
Non so se l'ha appoggiato da Carraro perché è una che conosco le dinamiche così mi ricordo che lui aspirata a fare il Consigliere
Quindi non so se c'erano delle liste dove c'è una cordata con Carraro data
Aspirava inserissimo una cordata per avere questa ambizione legittima che volevo capire di sedere nel salotto federale o o della o della lega questi e l'anno
I rapporti però nello stesso tempo non si fidava
Infatti mi pare una volta io in una telefonata vi dico amate di PIL Gerge in cui in quell'occasione limite mi pare che o Mazzini o qualcuno l'avesse detto che realtà Carrara non ce l'aveva simpatico perché poi
Dove riconoscerlo da tempo Perrone apprezzarlo io mi permettevo anche di dire le cose
In faccia perché conoscendolo da tempo io dicevo però mi rendo conto che chi lo conosce per la prima volta uno che ti arriva con due ore di ritardo gli appuntamenti con sette cellulari enti liquida in tre secondi
E l'ho visto fare concorrere come con tante persone penso che chi lo cosca per la prima volta con tutto rispetto di lo dico con affetto
E non risulta simpatico e
La
E diventa di tutti diffidenti nelle nel io queste cose dire dicevo perché secondo me era un limite che lui aveva e io da persona che lo conosceva le luci Lotito ha mai ha mai confidato a lei
L'oggetto foto in parte ovviamente delle conversazioni che lui intratteneva in quel periodo con Franco Carraro
Al di là adesso di tutti quegli aspetti di cui appunto
Me hanno sempre rifilo sti discorsivi mila generali delle
Posso solo dire sui suoi rapporti che c'era un rapporto di
Non si fidava nello stesso tempo cercava di essendone DD di far parte Rosa sociale delle cordate Barroso come andarono ancora elezioni
Che se dovessero confermare a valle aiuto la sua
Memoria attraverso una
Contestazione dal medesimo verbale su questa discenda dei rapporti Lotito Carraro
Lei risponde la premessa è sta parlando di questa aspirazione ad un incarico la descritta
Quanto alla domanda più specifica che mi ponete devo rispondere che seppure in termini implicite sfumati
In un contesto di colloqui alluvionali in cui Lotito impegna sempre suo interlocutore il presidente della Lazio mi fece intendere
Sembra ribadisco sempre in termini non espliciti e chiari che anche questa storia dell'aiuto alla Lazio
Era stata discussa con Carraro nell'ambito di una più ampia discussione relativa a tutte le questioni anche di carattere economico che riguardavano la Lazio
Mi viene chiesto se nei colloqui che avevo con Lotito quest'ultimo mi diceva nel suo solito modo se si aspettava concretamente da Carraro un aiuto un aiuto alla luce del fatto che aveva sostenuto la selezione
Io posso dire che questo lo titolo diceva in termini assolutamente espliciti
Cioè lui diceva che si aspettava che Carraro facesse qualcosa per lui va be'ma lo sta in possesso come lei dice sembra sta manifestava diffidenza per la persona
E lui per primo diceva che aveva perplessità sul comportamento che Carraro
Avrebbe tenuto in concreto
Mi scusi è stata lunga in realtà come dire la questione era relativa alla storia appresa come dice lei da Lotito
Secondo cui la questione dell'aiuto alla Lazio era stata oggetto di una
Nell'ambito di discorsi e colloqui più ampi
Di un
Con la conversazione fra Lotito il Presidente Carraro
Ma mi sembra di aver risposto e in maniera molto articolata perché non è che o sbaglio si può proprio
E confermo quello che è stato che che ho detto in sede di sommarie informazioni mi sembra di aver detto le stesse cose e ribadisco che era nell'ottica di cambiare il sistema di e dei diritti televisivi
Nelle varie questioni che riguardano i rapporti federali
Edile non mi ha mai parlato
Lotito di questioni arbitrali e di vantaggi che volevo che pretendeva o che non è frutto di accordo concordato con altri dirigenti federali
Perché non va bene cui cercava solo la di cambiare il sistema ed evitare
Porti
Perché secondo noi rapporti anche la distribuzione dei diritti televisivi che non sarebbero come avvenga però
Poi
Da quel dato per questo episodio delle suddette consolato sentito a sommarie informazioni mi son poi interessato
E ho capito che c'è una distribuzione a seconda delle società asserito che in quest'ottica lui sperava di
Di essere e diciamo di evitare di non essere e di evitare torti anche nel settore economico che l'interessato ha più di tutti perché lui voleva risolvere in maniera onesta e secondo le vie legali
Tutto quello che poteva per e chiaramente sanare i debiti di un'azienda che aveva preso in condizioni molto difficile poiché la che vado a vedere i bilanci dei racconti da racconti che
Che mi faceva quindi mi sembra di aver risposto così allora come ora poi pregio qualcosa di cui non ho altre domande Presidente
Vorrei
Si prevede
Avvocato Gentile indifese ridotti concreto mantengono avevamo osservato
No
Non so se funzionano desidero
C'è un anno
Qual è
Poche domande al dottor Ferri vista anche l'ora terra
Puntualizzare più che altro
Alcune cose che lei dia già riferito che forse vanno meglio precisate soprattutto in riferimento alle contestazioni che sono state fatte dal Pubblico Ministero in relazione
Alle dichiarazioni da lei rese nel corso delle indagini
Parliamo lei detti ha detto le è stato contestato
Che Mazzini nel corso di una telefonata collega telefonata dell'otto febbraio due mila sei è verbalizzato disse che aveva favorito la Lazio facendo designare un arbitro toscano che mi pare essere però
Mazzini le spiegò in che modo aveva favorito la Lazio cioè come aveva fatto a fare designare lui questo arbitro toscano Rocchi
Assolutamente no non mi ha mai parlato di questioni di modalità di designazione o di cose assolutamente no le ha spiegato in che modo era riuscito a conseguire questo risultato no
Le ha affermato di essere stato lui basta
Si dice sempre a proposito della stessa questione direttivo Lazio parlando stavolta si parla di invece di Lotito
Che Lotito le confermo magari in termini non espliciti che Rocchi aveva arbitrato la partita in favore della Lazio
Le chiedo
Le disse quale mi riferì qualche episodio le cifre di qualche
Particolare quando lei dice magari in termini non espliciti che cosa voleva dire con questa all'interno io l'ho precisato infatti mi è stata fatta la contestazione che non mi ha mai detto che è stato avvantaggiato ecco io mi ricordo che dopo la partita lo chiamai without fonico come suo solito dopo un
Vittoria mettono superato tutto bene qual e mi disse
E so sono soddisfatto anche di come si è proceduto con la con l'amico Aldo l'espressione comunque la soddisfatto della regolarità
Dell'arbitraggio in questo l'ho detto forse non mi ero spiegato bene però nulla ma non ha mai dato la sensazione
Di aver ricevuto
Nessun tipo di vantaggio o di beneficenza soddisfatto di un arbitraggio regolare infatti io non so nemmeno
Come è finita cioè come è finita che l'ha vinta si che com'è andata la modalità dell'arbitraggio come è andata perché era soddisfatto quindi sembrava
Che mischiarsi le offro io per la vittoria perché poi mi dicono che era finita la partita da poco capisse guardiamo per l'orario della telefonata tra me e Mazzini
Si deduce che quella contento della partita e mi ricordo che era soddisfatto della regolarità dell'arbitraggio perché secondo lui l'arbitro ha stato corretto regolare
E non aveva fatto disparità nei confronti vedi
Entrambe le squadre però la che sostato lì a registrare le parole
Che cioè che mi ha detto questo è quello che posso tradurre io dalla sensazione compiuto dalla telefonata
Tanto che poi chiamo Mazzini e
La traduco così però
è una mia perché ma che locale tornare ingaggia è una mia
Iniziativa quella parità magazzini anche perché e mi sembrava che
In
I somma che che ci fosse un
Lusso ma Lotito sempre si faceva dei Castelli secondo me inutili
E delle delle fissazioni che come in questo caso per la prima volta cioè Lotito ammette
Che l'arbitro a regolare ed era tranquillo non parla di terra
Sì molla che parla di vantaggi non parla di tempi subiti fino a quel momento di che cosa si lamentava ma si lamentava di tre mila cose l'ho detto prima demolire in calo detto del
Avvocato dello tre mila per quanto riguarda gli anni noi in maniera ma voi siete dei pensava di aver detto altri ma io non è che mira a cui non ti raccontava ma episodi specifici
Ti della contava tre mila
Il in ogni in ogni colloco quindi io non potrei dire che lui mi ha detto subito questo torto alla tal partito hanno subito questo tema
Otto lui diceva noi diciotto voti da tutti e metteva tra i tanti problemi anche le questioni arbitra che purché poi fossero sue fissazioni
O forse episodi veri almeno mi ha mai detto in questa partita
Mi hanno punito in questa partita ho avuto un vantaggio o uno svantaggio ma il fatto riferimenti specifici questo penso che sia stato chiaro l'ho detto all'inizio e lo ripeto perché è così
Un altro argomento che è l'ultima domanda che le aveva fatto il Pubblico ministero apre le aveva
Riferito delle sue dichiarazioni relative alla diffidenza di Lotito nei confronti di Carraro si diceva visibili lui diceva che si aspettava che Carraro facesse qualcosa per lui
Ma allo stesso tempo manifestava diffidenza per la persona e lui per primo diceva che aveva perplessità sul comportamento che Carraro avrebbe tenuto in concreto
Questo comportamento è questa diffidenza
Si riferiva favori che il Consiglio aveva chiesto per la Lazio
Oppure al tema che lei aveva richiamato prima nella verbalizzazione dei diritti televisivi
Rateizzazione questioni di carattere economico cambiamento del sistema
Secondo me si riferiva
Ai diritti televisivi al cambiamento del sistema
E non a questioni assolutamente arbitrali quindi poi
Mischiando tutto siccome
Lui a me aveva parlato anche di torti che subì arbitrali però della parte
Riferita
Anche a Carraro lui secondo me l'obiettivo primario l'ho detto già prima erano questi diritti televisivi queste rateizzazioni
Tanto che quando
Citare la telefonata altra io ero presente lui in realtà si era molto preoccupato di questi canoni di locazione che dovrà dare al Coni perché era un'altra mazzata economica che in quel momento mi doveva versare quindi nulli e arbitraggi era la sua lamentela però in realtà il problema principale il suo
Era quello economico era quello di rientrare nei crediti e chiaramente forse non aveva le risorse forzata tomba in cattive
Un un passo più grande della sua gamba anche perché aveva ereditato tutti i contratti stipulati dalla vecchia dalla vecchia società quindi non poteva risolvere i contratti
Dalla mattina alla sera quindi io mi sentirei dopo soli con certezza che secondo me
Si riferiva più
A quella parte diciamo legata I rapporti diritti televisivi rateizzazioni non so se c'entra sa che con il CONI che l'operato di questi problemi che lui aveva
Quando lei dice a proposito della telefonata del venti febbraio due mila cinque conversazione tra lei e Manzini
Che ringrazio Borghetto ti ringrazia
Era verbalizzato nella contestazione fatta dal Pubblico Ministero
Che Lotito finita la partita mi aveva detto che era stato trattato bene da Mazzini senza fare riferimenti espliciti ma facendomi capire che si riferiva all'arbitraggio dirò
Lei ricorda
Da dove ha capito se c'è qualche stralcio qualche indicazione che le ha che ha alimentato questa sua interpretazione
Queste di queste dichiarazioni no io l'ho detto nuovamente per l'azione io ripeto
In questo lungo esame ci tengo a ripeterlo perché sa io resti Presidente si ricorderanno per molto tempo
In questo lungo esame
Alla prima domanda io siccome non sappiamo di cosa per cosa ne avessero chiamato
Reale arriva ha prima domanda che
Ero sempre imbarazzato rispondo abbia domanda perché non riusciva a collocare a capire Alloni venivano fatta sentire che la telefonata
Eccetto dall'interpretazione della regolarità in cui si è svolto tutto ci mancherebbe però dato un'interpretazione a telefonata in quel momento ora per quello oggi
Mi spiega ho voluto precisare alcuni aspetti e io forse
E
Ma no adesso io ho desunto dalla sua teoria no l'arbitraggio io l'ho desunto perché lui era contento della vittoria e mi ha detto che non abbia subìto torti non dicono che l'espressione non l'ha detto ma non ho mai parlato
O l'arbitro mi ha favorito l'arbitro e ora e la più per la Lazio accontento della vittoria per quando vinci
Alla fine penso che sia importante ed una sua
Io ho percepito dall'unica cosa che me l'abbia detto espressamente anche se poi io quando o ho chiamato e tutti ringrazio anche perché mi sembrava che giocassero un po'il gioco di
Sì di sinceramente non danno peso né all'uno tra l'altro perché
Mi sembravano mi dispiace dirlo
Molto confusionari sia l'uno che l'altro per un verso o per l'altro forse
Per dare atto al Pubblico Ministero
Gabriella correttezza che lei ha richiamato
Più volte è corretto affermare che quando in questa verbalizzazione
Viene puntualizza evidentemente
Senza fare riferimenti espliciti
Senza dare indicazioni precise si è voluto
Sovrapporre forse una sua sensazione deduzione Presidente c'è opposizione a questa domanda dell'avvocato la domanda graduando però lei ha fatto verbalizzare e il pubblico ministero ha verbalizzato
Evidentemente venne vari passaggi senza fare riferimenti espliciti in altri passaggi
Ha voluto specificare che riferiva di una sua sensazione piuttosto che un un fatto storico avvocato mi si
Mi scusi mi se
Badate l'ho detto in più occasioni c'era
Io io io ho fatto l'universo io infatti io fatti precisi non assistito direttamente
Io e questo è stato
E il mio nell'usare ho interpretato delle telefonate perché non lo assiste tale su un fatto è questo che ha dell'incredibile
E che mi amareggia essere stato sei ore interrogato come persona informata sui fatti perché io ho interpretato il sette otto telefonate e non ho assistito a nessun fatto
E ci tengo a ripeterlo tanto che alla fine del verbale io me lo ricordo da sempre stremato stanco
E
Depenalizzato anche mi ricordo che ho avuto la forza di chiedere di riprecisare
E me lo ricorderò sempre quell'ultima frase del verbale di sommarie informazioni dovettero meglio e chiedo di tornare io perché correttamente i pubblici ministeri mi hanno fatto rileggere tutto il verbale ci mancherebbe
Abbia fatto un serio era anche una pausa per un caffè di sette minuti
E
Quando all'ultimo io stanco però ho detto ma voglio ritornare su Lazio chimico proprio per il fatto
Più dire che erano mie sensazioni per far capire che era nel mio impressioni e che io avevo cercato correttamente collaborando
Come l'autorità giudiziaria come mio dovere di cercare di interpretare delle telefonate però in quel punto i loro precisare a volte non in modo esplicito perché non lo è e interpretarlo delle fermate e le ultime due righe del verbale mi ricorderò sempre
Io ritorno sulla partita Lazio Chievo cimentò numerico e chiedo di ritornarci e correttamente
I dottori Narducci e Beatrice mi fanno chiaramente tornare sul punto e metto due frasi che peccato che il verbale non si possa acquisire
Perché faccio
Perché facciano i capelli
C'era la mia sensazione e mio impressioni questo ci tengo perché
E otto il ricordo della memoria nell'episodio della partita di Chievo Lazio mi sono limitato a ringraziare Mazzini da parte di Lotito
Pur non avendo la certezza nella consapevolezza delle modalità con le quali due si accordassero non avevo la prova che Rocchi avesse effettivamente favorito la Lazio ricorda se queste erano le frasi a cui ha fatto riferimento prima senta un'ultima domanda
La telefonata
Apprezzo il cui lei
Passa il telefono all'utilizzo episodio
Lazio Fiorentina lei ha avuto quello che lei ha riferito lo ha dedotto assistendo a questa telefonata
Oppure lei ha avuto da Lotito confidenze particolari ulteriori rispetto a questa telefonata
Io
Mi fa imminente obbligo Ministeri mi chiedono di questa telefonata
Me la fanno risentire io ricordo di aver parlato mi ricordavo più di Petruccioli questo episodio mi ricordavo l'altro poi quando la paziente edicola sì in quell'occasione in quel contesto mi ricordo che poi
Lotito oltre a parlarmi di Petrucci di questi canoni o ne poteva più mi parla anche di questa cosa ma sempre nel dire io su ora il moralizzatore e
Invece della quale però siccome mi ha sempre parlato male di Della Valle detto sì va bene
Per questo anche quando poi
Mazzini è
Nel mondo ma il peso a
Alle loro parole perché mi sembrava ci fosse un astio
Molto forti tra i due e quindi non sapevo distinguere se fosse
Non dico un'invenzione perché poi sul punto
Ci torna cito come Mazzini il quale però
Pensavo sapevo se Milan tasse o no e quindi io minimale questa cosa però circostanza l'ho riferito confermato
Quello che ho detto al Pubblico Ministero perché mi pare che me ne parlasse dopo quella telefonata quando butta giù e racconta questi tu o non so se non ha parlato molto del medico
Però qualcosa mi aveva accennato di questa
Proposta ricco infatti io la dico riconfermo con l'aiuto pubblico messa ricostruzione che lei ha fatto frutto di
Fatto storico riferito recita Lotito o di qualcosa che lei ha capito assistendo a questa telefonata no io ho fatto e non incentiva io ho fatto
Fuori c'era Mazzini io fatti storici non le conosco l'ho detto prima quindi non sono in grado di dire quando è stata fatta dove in che termini
Lotito l'ha raccontata infatti ho risposto al Pubblico Ministero e mi sembra che su quello non ci sia stata l'eminenza spiegarle tombale ogni ente mai novantanove o qual era lo affermo che erano alcuni
O presunto io ho dedotto mai troppo tardi e cioè è chiaro che
Mandolini parlarvi definisce una proposta da bandito
Insomma penso che chiunque pensare ed è la specifica abbiamo su questo penso che poi ci sia la trascrizione quella del pubblico ministero ci siamo ritrovati però non era un fatto chi lo sa collocare e sul quale posso dire
è vero è presente posso dire che Lotito tra le tante cose che raccontava in modo alluvionale raccontava anche questa poi che ne so se è vera se non è vera
Ho
Ovo o se scherzavo solo faceva perché geloso
Di
Perché tutto secondo me era questa gelosia nell'entrare in questo Consiglio federale in queste cari questo rinnovo e quindi mi sembrava quasi che ci fosse alcuna rivalità personale essendo i nuovi
Che entravano nelle nel calcio questa la mia impressione però io
Che grazie io non ho altre domande sul posto domande
Avvocato potete sapersi il bello di
Di chiarimento delle Nazioni Unite hanno
Un avvocato
Un quarto d'ora con una
Sospendiamo un patto
L'età
La parola all'avvocato
Grazie difesa razza in un Paese
Dottore per un paio di chiarimenti volevo innanzitutto dire lei ha detto rispondendo a domande del Pubblico Ministero
Di aver assistito in una sola circostanza
Dal vivo ad un colloquio tra
Lotito e Mazzini circostanza di questo transito esatto quello che non ho compreso questo la organizzazione pranzo da chi le avete sollecitato e per quali ragioni
Da Mazzini Mazzini sapeva che ero amico di
Di Lotito mi chiese
Organizziamo un pranzo io questo sì sì non c'è problemi e mi feci organizzare questo pranzo che poi spiegato della dinamica
Perché poi è stato un pranzo di mezz'ora perché
Lotito arrivò con un'ora e mezza di ritardo e non parlarne assolutamente delle questioni che oggi sono state dibattute quindi ero chiese apparsi
No loro Mazzini non mi disse non avevamo
Per quello non ho mai capito se la prima volta che lo vedeva mi sembrava quasi che lo conoscesse ma non ci ha reso la grande confidenza valgono devono fare
Dal contenuto del colloquio fra il due dall'atmosfera del del pranzo
Lei invece filiera il primo incontro senza se due personaggi contro per la prima volta
Sì ma quando esco
Presente ma guardi solo su due persone talmente
Alla mano che è difficile perché darebbero del tu secondo me anche a quello che vedono per la prima volta sono molto diretti e molto poco formali chi li conoscevamo improprie confermarlo quindi
Voi sapete c'è tornare alla confidenza perché se no il pranzo ci andavano da soli
Poi nel colloquio non hanno affrontato nessun tipo di problemi specifici mi sembrava che più parlassero di grandi sistemi anche perché Lotito era poco che era entrato in questi vari dicasteri del calcio Gallo su proprietà calcio
Mazzini comunque uno che bene dire dilettanti ha fatto tutta la gavetta conosce forse più i dilettanti che i professionisti eccole sapere Marsilio Federazione Rice pressione elettorale delle società dilettantistiche non lo so so che
Viene da dilettanti perché lo conosco per quel motivo l'ho detto all'inizio
Dalla dal Comitato regionale toscano vedono ibrida presieduto
Tanti anni il Comitato regionale toscano quindi
Devo dire un pranzo normalissimo non mi ricordo niente di particolare e
Mi sembrato molto fumoso e mi sabato però è un approccio iniziale che i due di conoscenza però non posso dire con certezza si conoscessero prima uno certo il fatto che Mazzini
Che mi chieda medico organizzare il pranzo penso che non lo conoscesse bene perché se ne apre diciamo sembrava forse l'avrebbe già allora dovrebbe chiamato direttamente
Andava e Lotito non mi sembra nemmeno troppo
Educato infatti
Manco di rispetto
Padre Tondo ve ne frega niente visto Mazzini però nello stesso tempo anch'io mi sentivo un po'ebbe che si presenta con un'ora e mezzo di ritardo come si
Mi interessa se poi alla fine
Disse allegria bordo o no credo che si presenta un'ora e mezza di ritardo non è che insomma però Nora poi c'è stato un pranzo durato quella mezz'oretta quaranta minuti a nuovo
Abbiamo abbiamo parlato poi c'è stato l'unico momento in cui io li ho incontrati tutti tutti e due l'unico l'unico unico
Chiarimento adesso un tema per in qualche modo per le sue risposte dal punto di vista è stato introdotto e vorrei un attimo approfondire per comprendere lei
In un crescendo di aggettivi parlando di Mazzini prima lo ha definito giocherellone nel nel sue nelle sue poi logorroico poiché ha parlato di una persona che tendeva accreditarsi paravento e uno che millantava
Siccome è un tema importante
Vorremmo comprendere come mai è perché lei a teso a sottolineare più volte della seguente le sue risposte al Pubblico Ministero questo aspetto
Nella caratterialità rimanesse invece interessa segua in quanto a delle delle verifiche dei riscontri e quindi le ricadute processuale
Sì perché me lo dica lei è un magistrato parla Villanterio no io scusi io ho chiesto anche scusate l'espressione che ho usato che forse un po'forte però
Il personaggio andava descritto perché è un personaggio
Che
Posso dirlo mi sembra un po'superficiale nelle
Nelle per quello che non ormai
Ricorda anche dei dilettanti era uno che aveva un carisma perché aveva un modo di fare che nei dilettanti trovi davvero
Persone umili vengo da una realtà piccola quindi
Dal contadino che sì o porta al figlio a giocare e quindi
Mi ha sempre sempre piaciuto il modo con cui si interloquiva con tutti
Quindi da un medico che poi non so quanto esercitato sempre missione però è un modo di fare
Carismatico perché trattava tutti in maniera gioviale però nello stesso tempo
Ha già dei dilettanti lo vedo un po'poco di sostanza e quindi come richiesto come piccola e accreditava di sé ruolo
Io visibilità all'intervento del relazioni diverse da quelle che lei ha verificato il completo avesse la intonaco degli episodi specifici però quando ho visto che era diventato vicepresidente della FIGC sono rimasto stupito perché me lo ricordavo
E esimi dotare una giustificazione dico forse quel modo di essere diretto nei rapporti umani
Poi porta simpatia perché poi
Le persone più meno io da un valore aeroporti umanissimo
Insomma non ci credevo niente di male come non c'ho mai visto niente di male a troncare dell'amicizia che avevo da anni con Mazzini e filo Tito perché non mi sembrava che
Ci fosse niente che mi portasse a
A troncare questa mia richiesta dopo e nella sostanza
E lampeggio rotto e le sue cose mi dava quest'idea certo avesse avuto un cose da chiedere un consiglio a Mazzini non glielo chiedevo ecco un Consiglio personale da dire
In Consiglio e mi sembra però che quando poi limitata dal basso e arrivi dei vertici campana scusate se faccio un po'delle frasi così sembrano
Di volare alto però alla fine secondo me poi un giocattolo più grosso di te e quindi
Mi dava quest'idea Mazzini di essere in una realtà che non so nemmeno quanto reparti e liberali cerca sempre di contatti secondo me di accreditarsi anche perché
Avrà bisogno secondo me dei dei professionisti
Lo Sassoli Pantanella dice che sottrazione dilettati lo so
Era espressione delle sue varianti voglio dire lei appunto ha utilizzato queste questi aggettivi più volte allunga le posizioni in particolare le ha ribadito e parlando dell'intervento di Mazzini nella relazione Lotito dell'ala
Qualche riferimento specifico perché ha detto che anche in quell'occasione
In qualche modo era
Un'auto accreditamento che Mazzini faceva
Ma sì perché il primo intanto quella predisposta perché poi giardini la partita
è finita in pareggio e quindi
Quelle soluzioni sul nuovo come volesse se in caso l'avesse mai voluto e se fosse vero
Quello che aveva detto e quindi già questo l'esito della partita penso che sia un elemento però questa è una valutazione che dà risposte quindi
Voglio cercare di dare una valutazione ex ante porre essere più preciso che la domanda
E devo dire secondo me lui era alla ricerca forse con Della Valle col fatto che fosse fiorentino alla fine aveva più
Più contatti perché poi Della Valle
Frequentava Firenze in quel periodo e quindi forse lunedì
Si avrà percepito questa attribuito e io avuto sta sensazione Prando me l'ha detto niente di preciso infatti io poi dopo le risposte al pubblico ministero per interpretare
Quella frase di di Mazzini che mi dice uno tre è chiaro che penso che sia ai punti
Della della partita quando mi ha detto niente di preciso di incontri di cose che l'aveva chiesto Della Valle
E anche perché
Mazzini secondo me
Ma come tutti quelli che conoscevano Lotito perché io per primo ho detto mille volte cercava sempre di Lotito di abbassare i toni di calmarsi e di essere meno esuberante perché veramente era un fiume in piena e non poteva pensare di avercela col mondo intero perché
Poi alla fine è entrato in un ambiente nuovo se Panizza avercela con tutti
Mi ricordo anche le prime volte che lo vedevo in televisione alle trasmissioni sportive le volte che lo rivedevo dopo ricevo ma
Insomma non si pensi di
Di guadagnarci io penso proprio di no perché ti parlo addirittura le caricature e le cose entro in punta di piedi tra mille difficoltà
E cerca di
Di comportarti lui invece voleva subito entrare forse
E
E chissà cosa cosa cosa cambiare invece para aveva mille difficoltà questo è quello che ho sempre percepito e che
Sette dottor per il fermo restando le valutazioni che lei ha ripetuto più volte nelle risposte al Pubblico Ministero parlando dei singoli incontri calcio che poiché il nostro capo d'imputazione rappresentano singoli
Reati infine oltre che di Lazio Chievo vi sono altre partite della Lazio sulle quali lei ha in qualche modo intrattenuto delle valutazioni dei conventi discorsi con Marsilio con lo dico
Però assolutamente il bando regolare della partita Lazio Parma monossido ventisette febbraio assolutamente no
Un un in Polonia Lazio no assoluto mai non detto nulla nessun riferimento nell'è capitato di ascoltare no venti giugno assolutamente no
Negli altri partiti di grano guardassimo sono interno assolutamente no grazie non ho altre domande
Prossimo avvocato Pica difensore della valle
Io chiedere innanzitutto piuttosto ad un chiarimento proprio su una risposta che lei ha dato poc'anzi dal collega
Lei ha detto rispondendo a domande del collega che secondo lei Mazzini in quanto Fiorentino aveva rapporti di frequentazione con della VAS
La mia domanda è lei sa per conoscenza diretta per aver visto
Che ci sono stati incontri o rapporti personali tra Della Valle Mazzini no assolutamente no
No no perché non
Presumo voglio perché una di fino alla sua presunzioni sì l'ho detto non lo so quello che lei ha detto pocanzi sul rapporto incontri contatti personali Mazzini e Della Valle è una sua presunzioni
Lei e a conoscenza dei rapporti esistenti tra Lotito e Della Valle
No
Allo stato noi lo vedo più parlo ovviamente dottore mi riferiscono l'ho detto secondo me non erano buoni c'era un po'di l'ho detto che si i
Lei le dico questo anche per l'aiuto al Governo per aver anzi l'anno non dico consigli conflitto nome aspetta
Le dico per aiutare la sua memoria che lei sul tema dei rapporti personali nel verbale di interrogatorio reso il ventiquattro maggio due mila e sei all'ufficio di Procura di Napoli
Uso l'espressione a mio avviso molto più precisi
Che gliela
Ricordo e dice dunque i rapporti personali tra Della Valle Lotito erano inesistenti
Quindi occorre converrà e dire non c'erano rapporti o erano rapporti buoni o cattivi un conto è dire non avevano alcun atto
Lei conferma questo giudizio sui rapporti che ha dato rispondendo alle domande all'epoca del pubblico ministero ma secondo me in inesistenti
Posso anche confermarlo però nel momento in cui è chiaro che
Qualche rapporto Sharan visti qualche volta naturale perché come le faccio la domanda che lei perché lei per scienza diretta per conoscenza il fatto ha mai visto un incontro tra Lotito della Val nuovo molto già io non ho mai se io ho io
Ho sentito solo a quell'incontro di Tomassini domande specifiche ma la sua risposta mi sembra dettato specifico ma lei no personalmente ha detto di un'ora benissimo
Come più primario definitivo se esistenti ma per essere i rapporti tra ci vediamo al pene esistenti metterei direi persone propose più appropriate un pessimo Governo Scurti
Io sconnesso di ricordarle quello che lei ha detto l'ufficio di Procura e le chiedo sinteticamente se lei conferma o meno questa circostanza
Se secondo passaggio lei ha mai ascoltato giudizi espressi da Lotito sulla persona del Della Valle
Sì
Può riferire sinteticamente tribunale che tipo di giudizi erano quelli che Lotito esprimeva sulla persona di Della Valle e parlo di Della Valle Diego
Anche loro che non lo stimava cioè più o meno non aveva simpatia avrei mi diceva ho capito che la porterà pessimo per questo ho detto siccome era porterà pessima
Non lo stimava però era anche un po'misto lo devo dire con onestà gelosia anche perché comunque
In quel momento Della Valle era una novità nel mondo delle dei del calcio quindi
Erano dei sentimenti un po'confusi ma lui l'ora così con tutti poi il giorno dopo cambiava perché
è così perché poi alla fine è registrato per conoscenza diretta un cambiamento di giudizio che Lotito nei confronti della persona di Diego Della Valle
Premesso che lei ci dice che i giudizi erano negativi poi le chiederò conto di questo Netval produce un altro tema che è quello dice una cosa poi il giorno dopo la cambia la mia domanda è specifica lei ha mai registrato
Rispetto ai giudizi che lei dice essere stati negativi dei Lotito nei confronti della valle un cambiamento di questo atteggiamento da parte del Lotito nei confronti dei Della Valle si o no
Non mi ricordo sarà impreciso può darsi anche di sistema aiuto a ricordarmelo potrà così da dare loro noi la risposta così da solo non mi ricordo benissimo usarci evitare sempre ricavando il dato dal verbale timo richiamati in precedenza lei dice questo
In linea generale Lotito parlava assai male di alcune figure del calcio come Diego Della Valle Gazzoni Frascara e lo stesso Moggi
In particolare però e questo è il ricordo che io voglio
Fornirle le espressioni più colorite di giudizi più pesanti gli riservava Presidente della Ferentino
E devo dire per onestà lo leggo anche in termini analoghi a Moggi lei conferma questa circostanza
Sicuramente Sozzi più critici giudizi più pesanti illo titoli manifestava nei confronti di Diego Della Valle sì o no
Siccome si
Senta venendo al
Discorso che lei ha avuto con Lotito alla telefonata che lei ha
Ascoltato in presenza di Lotito
Le faccio una domanda diretta che questa nell'ambito di questa telefonata o meglio nell'ambito del racconto che Lotito le fa dopo la telefonata
Lei ha scorto o meno il Lotito fare riferimento anche alla tematica né dei diritti televisivi
Sì lunedì ventitré siringhe parlava sempre quindi mi riferisco a questa selezionata del ventidue di aprile militare vicini pare mi pare una così si mi parlarono anche dei diritti televisivi si anche perché era un tema centrale nelle sue conversazioni
Le risulta per conoscenza diretta che in quel periodo i Lotito avesse momenti di grande contrapposizione col Della Valle proprio sul tema della ripartizione dei diritti di televisiva conferma ma lo ricordo benissimo
E ricorda anche che fu un momento di contrapposizione fortissima sul piano economico
Sì mi pare che la contesa posso diritti televisivi però non so in misura essi è quello di diritti televisivi cioè sul piano della ripartizione dei proventi economici di questi diritti sì mi pare che fosse largo poi il motivo principale oltre che poi sulla gelosia
Così di di immagine o di lo dico però
Cioè non attrito forte tanti rapporti pessimi e mi ricordo che uno dei problemi rara il discorso dei diritti televisivi della
Della
Quindi dottore corretto credo che in quel periodo cioè parliamo dell'aprile due mila e cinque
Non soltanto odierno rapporti pessimi ma è corretto dire che in quel periodo vi erano anche dei rapporti conflittuali tra i cento il Della Valle sì
Due ulteriori circostanze lei dice che c'è stata la telefonata lei dice che c'è stato il racconto
Lei ricorda se nel momento in cui Lotito parla con lei era come dire interessato o comunque impegnato anche in atti telefonate in atti colloqui
Ma quello era la regola generale perché cercato di spiegare perché non è corretto e mi vengono in particolare tutto io volevo convenire così però veramente è una cosa impossibile seguirlo per questo poiché non c'è un'Olanda dire non riesce a capire la vera domanda diretta nel momento in cui lei assisterà telefona
E se ho compreso io immediatamente dopo recepisce il racconto di Lotito è corretto dire che in quel frangente Lotito parlava con terze persone al telefono quasi sempre dunque anche con la volta
Anche quella voce c'è sempre una cosa
Impossibile da
Senta
La mia domanda è
Lotito quando li riporta il colloquio con Della Valle le ha riferito in termini espliciti
Chiari e circostanziati sia dal punto di vista del tempo del luogo e della circostanza
Di quando si sarebbe verificata questa proposta assolutamente no non me l'ha detto in questi termini precisi l'ho già detto però
La
Ma detto ANCI la cosa me l'ha detta però ignora che faccio l'interrogatorio che lo nomina è fatto anche perché voglio Giorgio creduto sennò mi sarei preoccupato cambiamento di l'occhio la lingua
Sinceramente no perché guardi guardi lo dico davvero con molta serenità quello e era impossibile seguirlo su tutti i campi era impossibile e poi
Scusatemi io non avevo
Questo interesse a seguire tutte le le sue vicende io avevo una persona che conoscevo da tempo
E devo dire che ha dei lati umani che
E io non frequento più per questi episodi però mi dispiace anche perché
Non
I lati umani
Va sempre salvaguardati
Ed è un po'la sua caratteristica program possibile stargli dietro a un possibile
Perché ti raccontava tremila cose e davvero era meglio non fare le domande perché ogni domanda aveva ci evita attaccava delle quindi davvero a volte l'anno dei monologhi che mi parlava
E
Sì sì va bene credo che la cui si e non vuole allora così cioè bene non è la mia domanda è se fosse intercettato la titolo se lo renderebbe contro dalle mille telefonate dall'umido si sia già pronto si già pronto dimmi quale Aimo non moda a volte anche nei modi
Che non condividevo dal punto di vista
Proprio dell'educazione
Ed è persona ed ho sempre detto quindi lo passò come posso dire però certo laddove curiosità di sapere come interessava niente
In un mese avevo
E fondato motivo di pensare che fosse o meno perché mi sembra a volte aveva delle fissazioni deve anche questo fatto
Che tutti ce l'avessero voluto l'ora potuto ultimi sembra un po'esagera un po'esagerato estrema loro titoli ha fatto il racconto lei ci ha creduto
No ciò posizione Presidente io non c'ho creduto
Però che l'ha fatto racconto a chi lo deve fare una circostanza lei
Dopo quest'occasione a più riparlato con Lotito sul tema no no ma perché io poi
E dopo queste proprio quindi questa è stata l'unica esclusiva occasione nella quale poi si è trattato questo argomento sì senta lo titoli ha detto anche in termini chiari circostanziati ed espliciti
Quale sarebbe stata la sua posizione rispetto a questa presunta proposta
No io quando raccontava già lui era scherzoso perché quindi già Milardo raccontarlo implicitamente anche
Voi ma chiarito il Pubblico Ministero ha violato il punto però io dalla sua ciò che doveva certezza né che ci sia stata la proposta
Da parte
Ben scherzoso quando lui me l'ha raccontata raccontava tra le mille cose che non ha mai chiesto quando si era vero si nomina vero ne ho chiesto come sia conclusa la cosa perché voglio dato proprio
Penso
Poi devo dire quando scoppiato tutto vero è lì che mi sono incuriosito e strade che manco mi ricordava Sonata vedere come la finita la partita perché ho detto ma
Piuttosto a confusione e li devo dire ho avuto la conferma
Ho della del comportamento corretto che secondo me a questo punto non sarebbero stati l'ha detto veramente o se se la norma inventato i Cusani sospese se l'ho già detto o se l'è inventato però a me l'ha raccontato
E io ho riferito quello che mi aveva raccontato non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande
Grazie
Grazie scusate del ritardo
Grazie buonasera a tutti
Allora vogliamo sapere tali fatti simili sono stati simili Martena
Tarantina che ammontano
Avvocati
Ma c'entra una grande richiesta di via Roma orale delle inchieste della della vaticini
No lavorare gravissimo
In ma ogni
Un'anomalia contesteranno avremmo rimanga solo sul danno dice una cosa di
O di poco conto
Due tre testi che avevamo capito da me ora controlleremo il verbale perché li avrebbe dovuti levatura verbale
Dopo la riammissione da parte
Della trattativa
Mamme
Va be'come dovrebbe essere un fatto marginale fa il Pubblico Ministero per l'esame dell'imputato degli imputati lei ha chiesto l'esame di tutti gli imputati
Li vogliamo fare ora oppure dai consento che si fanno alla fine in un unico contestualmente che compone la richiesta
Formalmente da parte delle
Ci sono stati richiesti i figli non aggiungiamo
Sta di procedere secondo diverso
Per queste per quella derivante Salsi chiede di poter posticipare l'esame all'esame dei testi
Che ancora
Raccomando mondo moderno
Obiezione da fare quindi posponiamo nell'accordo deve salvare il salvabile degli imputati
Parte successiva puramente
Dei testi difesa
Allora per la prossima udienza Pubblico Ministero mi raccomando civilistico e gli altri recuperiamo nostra lista perfetta completiamo la lista testi
E quindi voi stampata finalità la lista testi delle particelle e poi abbiamo già detto che il primo che dovrà proporre i suoi testi
E abbiamo già detto che dovrà citare anche gli altri lei che impedisce
Riserve dell'undici sì Presidente verrà
Essi
Tanto per restituirli ci sono i testi tutti abbiamo riscritto l'autorevole rafforzate di marketing il Pubblico Ministero ha detto che si riserva di rinunziare a qualcuno di voi Presidente resistente contiamo che vengono tutti diciamo
Per il Vaticano
Valuti appresi potremmo sapere
Le hanno già detto abbiamo detti presente riportava anche atto
Ripetere dovrebbero essere testi Ancelotti Mancini Putti ca Pepe vignaroli
L'attuale selvaggina da penna lautamente perciò con l'avvallo valutiamo non lo voglio dire in questo vengono in Italia comanda Ancelotti stiamo andando ad incidere
Presidente si era dato presente cinque cinque c'è sciopero dell'avvocatura da parte del signor quattro si è dato per la settimana scorsa e purtroppo voglio dire c'è stato
Mancano allora praticamente il quattro saltella questo di andare ad arrancare per lo sciopero degli avvocati quarta il tetto
Sì
Difesa la nuova udienza dell'undici maggio
Due mila dieci verranno pure i consulenti Presidente quello viene consulente litografie perito voi una volta abbiamo detto soltanto volto bastavano per settantacinque va bene pendant gli aumenti non va
Presidente può essersi per quattro trenta secondo comma si vuole dare comunicazione difese debba domani viene depositata presso le nostre segreterie ulteriore attività integrativa di indagine
I ulteriore rispetto a quella di laboratorio la settimana scorsa data comunicazione la settimana