Cortina Incontra Estate 2008 - La classe operaia va in paradiso. L'uomo e la politica, tra bisogni materiali e necessità spirituali

Adesso senza indugio andiamo all'incontro di questa sera
Il titolo che abbiamo dato
è un titolo che richiama
Il un vecchio film di molti anni fa di grande successo la classe operaia va in paradiso l'uomo e la politica tra bisogni materiali e necessità spirituali
Oltre a me che farò il conduttore a parlarne ci saranno Vito Mancuso teologo autore dell'anima il suo destino di Raffaello Cortina
Tenuto
è un esordio a Cortina incontra mi fa piacere la prima se prima fortuna da un fondo e poi
Uno invece un ritorno della molto gradito
Di un filosofo che autore de il decalogo non mi non nominare il nome di Dio in vanno
Di al albo per Sorio come editore Giulio Giorello
Grazie Giulio il suo ritorno ecco qua usufruite
Prima la prima
E poi con graditissimo ritorno per me era per me era davvero molto gradito lo ringrazio di essere tornato a Cortina Fausto Bertinotti
Venuto forse scusate la ristrettezza ma come dicevo
Il falco ha già preparato per l'incontro
Si questa sera con Giuliana De Sio
E
Devo dei quando Riva Bertinotti c'è sempre un ottimo cantante l'altra volta ci fu Baglione ti ricordi circolanti allora non aprire ad AGEA volava per come
Come in televisione quando
Si fanno le trasmissioni per tirare la volata i telegiornali
Allora
A Frank nelle aggrazia ormai
Sedeva spalla fa
Authorities davvero
Per allietare una serata con con una
La battuta anche se
Come avete visto dal fin dal titolo l'incontro di questa sera è un incontro
Come dire
Di quelli che si determinerebbero alti nonché gli altri siano basse ma insomma è un incontro
Su un tema che spazia molto
E che
Con
Fausto Bertinotti avevamo deciso di
Di di dare questo taglio perché sinceramente credo che
Oltre che di politica spicciola si debba parlare anche e soprattutto di politico con la P maiuscola
E io da Bertinotti inizio
Fa
Perché o l'idea ho la sensazione che
Bertinotti voglia fare qui questa sera un ragionamento importante su diciamo una pagina di storia che si è chiusa quello del Novecento
è una pagina che fa fatica a essere scritta che è quella che vi stiamo vivendo c'è un passaggio
Gianni De Michelis riferì definisce un salto di paradigma mi sembra un'ottima definizione salvo poi naturalmente come dire riempire questa questa definizione di contenuti e allora prova a capire con Fausto Bertinotti
Che cosa secondo te successo tu negli ultimi tempi I prima con l'incarico di Presidente della Camera poi
In questi ultimi mesi con una vita più ritirata ai credo avuto modo di fare
Riflessioni
Quelle di diciamo strategiche
Esponi c'è
Grazie buonasera a tutti a tutti grazie di essere qua
Io vorrei poter arrivare esplode una tesi
Insomma una volta tanto
Un a un contiene qualche elemento di radicalità
Attesi e grosso modo la seguente poi proprio noi qualche minuto un qualche minuto giorno istituzionale
Qualche minuto a
Totale delle pezze d'appoggio questa tesi
Al tesi la seguente
Va bene la premessa come abbiamo visto la classe operaia non è andata in paradiso capita
Può essere che ci sia diciamo
Un altro ciclo ma su questo ciclo è finito male
Non so se mi avessi i titoli per andarci
Certo aveva tutti i titoli per non essere condannata mi fermo
La condizione in cui
E quella di una sconfitta storica
Una sconfitta storica che perché storica
Storica perché nella scompaginare tale
Si può prevedere ma rimane a se stessi
E quando rimane se stesse voi
La strada della ripresa e dentro di te
Quando la sconfitta si accompagna
Allo sconto angina mento
Tu hai un problema di a inventarsi
Di ricostruire
Naturalmente
Alla condizione che ce ne siano le ragioni
Questa è la premessa la tesi e la seguente
L'eclissi del movimento operaio
Sta conducendo l'Europa in particolare
Ad una vera e propria crisi di civiltà
All'interno della quale si consuma drammaticamente
Una crisi della democrazia e della politica
Posso posso provare attuabili per servire sedicesimo crisi di identità
E troppo poco
Preferisco di civiltà
Perché non è una cosa soltanto molto centrata
Io credo per lutto in da un punto di crisi proprio il rapporto tra sei e l'altro
è venuto in crisi il senso della coalizione della compagine
Dello stare insieme
Il senso della vita collettiva ed individuale
Un sociologo di valore credo possa essere considerato a tutti di valore Antoine ha scritto nelle settimane scorse nei mesi scorsi un libro
In cui sostiene la tesi Antoine come sapete molto uso allo post come elemento definitorio
Dieci anni fa un uso forse di più il termine cita post-industriale
Oggi ancora letto secondo me
Utilmente e a detta società posta sociale
Hai detto una briscola
Posto sociale sei Fichera post-industriale ce la cavavamo
Perché
Via uno e se ne fa un altro persino un papà via uno se ne fa un'altra ma
Perché va be finisce la scelta industriale finisce il modo di Paul quel tipo di produzione che ha inciso fordista e taylorista e si alimenta un altro cioè c'è un passaggio dalle produzioni materiali alle produzioni immateriali Cilio capite il lavoro
Insomma
L'economia USA Obama posta sociale se lo prendo in parola
Vuol dire precisamente che tutto ciò che abbiamo conosciuto e che ha fatto il moderno
Cioè appunto il sistema di relazioni
Attraverso le quali gli uomini stanno insieme in questo determinato momento e in questo determinato parte del mondo è andata in crisi e tu non sei più in grado di reclamo certi nel rapporto con la
Questa è la tesi pezze d'appoggio
La scaturigine di questa devastazione
Tale o il meno possibile degli elementi soggettivi cioè di quelli che ce l'hanno messa tutta per farci arrivare a questo punto perché poi dopo se banale polemica insomma c'abbiamo tanti modi per poterlo affrontare sto diciamo le cose che a me sembrano più di fondo
Quando si dice è finito il Novecento bisogna intendersi di cosa stiamo parlando
Cioè stiamo parlando di tutto ciò che abbiamo conosciuto di tutto ciò che abbiamo conosciuto è finito cioè tutto ciò che abbiamo conosciuto il nove e
Il Novecento comincia con due grandi protagonisti nel mondo
La classe operaia la borghesia
Due grandi protagonisti che si affacciano sulla civiltà
Ma che si affacciano sulla scena in termini che non erano così nell'Ottocento intento affatto diverso
Perché la borghesia si esprime con il Ballo Excelsior
E chi sta
Questa grande idea
Diciamo secondo cui la tecnica la scienza interpretano la modernità e si può determinare questa idea della borghesia le magnifiche sorti e progressive per via dell'innovazione
Ci sarà un'innovazione che è un'innovazione prevalentemente tecnico trenta centimetri
Vi ricordate sono tutti gli anni delle grandi esposizione universale no il mondo conosciuto cioè l'Occidente attraversato dai grandi esposizioni passare e la borghesia ripone la sua fiducia oltre che sul senso di sette e suo socio trattare su questa straordinario nuovo serbo
Che gli viene messo a disposizione chiara tecnica la scienza una poderosa idea di futuro una
Una diciamo così
Suggestione di futuro che alla che era candida a essere la classe dirigente
Dall'altra parte
Il proletariato
Anche noi credo fa un'innovazione radicale vorrei ricordare che alla fine dell'Ottocento rese novecento nasce tutto ciò che il proletariato si è dato da far valere i suoi diritti
I sindacati partiti di massa non c'erano prima non c'era una TAC
Per lunghi anni francesi e tedeschi si disputava se quella cosa lì che si chiama classe operaia delocalizzarsi e come
Gli piace anche prima la lotta di classe eccetera
Prima di masse non aveva un'interpretazione
Che la configurasse come capace di essere portatrice di un soggetto storico questo secondo soggetto a un'altra ambizione diversa la borghesia
Di
Unite
E capito che piccola cosa di ripianare con se stessa l'intera umanità
Si può discutere visto che
Vado un po'il con garbo perché
C'è Vito Mancuso che conosce molto di più questo ordine di argomenti di quanto riconosca io ma
Diciamo c'è una specie di secolarizzazione
Del Sacco
C'è l'idea in qualche misura anche
Sia possibile anticipare nella dimensione terrena
Quel paradiso
Se
Diciamo così dall'avvento nella sua versione in poi può essere ti può essere proposto come destino da romagnolo ma no cioè può rivelarsi
Da ogni peccato compreso quello originario che per la classe operaia allo sfruttamento attraverso questa scalata al cielo in cui nella dimensione secolare in questa terra in questo tempo gli ultimi diventano i premi
E per far questo si organizza nelle forme di sindacati partiti movimenti ciò è
Si candida a fare la rivoluzione
Entrambe queste dimensioni così gigantesche l'una l'immagine di futuro dominato dalla scienza la tecnica qui
Tanto più potentemente
Perché il mio vicino Giulio Giorello che si intende tanto più di me di questa
Lì la
La borghesia che sia
A
Diciamo si appoggia la scienza la tecnica per candidarsi a determinare questo futuro
E la classe operaia che si cambia l'evoluzione cosa hanno in comune
L'idea del progresso
Cioè l'idea del parco l'idea secondo cui l'innovazione e persino la modernità il progresso
Non dico che avesse ragione anzi secondo me aveva già in un altro signore che morì suicida non casualmente che si chiamava altri avvenimenti che descrisse questa modernità nel modo secondo me più Congo che mai sia stato descritto
Nell'Angelus Novus c'è questa immagine
Di questo Angelo avvede dispiegate tende del bene nel rendere
Nelle ali soffia il vento del appunto della modalità del progresso ma questo Angelo sospinta in avanti dalle venti e il progresso come fa la sua testa all'indietro evidente che questo percorso è disseminato di ma ci Aprilia
C'è un punto in cui ha così ha ragione Benjamin che questo Angelo non solo si torce all'indietro e vedere macerie si spezza
Si spende siano oppure e diventa lui stesso macerie c'è un nome che simboleggia questo diventava Geie sì a oggi
Auschwitz è
La
La rottura della l'illusione della modernità come portatrice di progresso riparazione emancipazione di vent'
Diventiamo migliori perché siamo sempre più moderni un corno
Si scopre che nella modernità c'è una tragedie
Una tragedia così gigantesca così terrificante così distruttiva
Da fare da fare
Piegare la tipologia riflettano in termini diversi dal passato
E la politica dovrà sentiamo veramente abbia totalmente inediti dopo altri non si può più pensare come non si può più pensare come prima
Nella seconda metà del secolo se le scuole la distruzione e e ne parleremo le by Orsini boh leggerà
Questa tragedia
Coprire questa
Drammatico rovesciamento dalla modernità nella distruzione dell'altro da perché doveva essere l'elemento dall'attuale tensione della tua riparazione l'alto
E a quello che ti consentiva l'idea di liberazione
L'altro invece diventa
Diventa una sorta di capro espiatorio da da distruggere
Fino appunto ai campi d'istruzione la domanda che che fa il nostro condotto è assolutamente pertinente
Come è sotto il trauma di questa devastazione
La politica insorge
E dice favoriamo
A scattare fuori da questa tragedia
Quello che non è riuscito per via
Di ciò che era stato iniziato da borghesia e proletariato nella prima fase del secolo prepariamoci attraverso
Una idea i di compartecipazione badate continua a esserci il conflitto
Si continua a pensare al progresso siccome gli uni e continuo a pensare allora
Con all'innovazione gli altri alla rivoluzione ma Auschwitz
Non consente più di pensare che l'una cosa o l'altra possa avvenire comico l'altro
Bisogna imparare a convivere
L'innovazione capitalistica e d'altra parte la rivoluzione devono poteva vincere convivendo
Non manu militari e non di facendo la cassa e infatti nascono relazione ricca e così vero che ci si mette in me in
In nella condizione di mettere tutti i Paesi dentro un Governo mondiale del monte recisamente perché sia l'idea
Che si deve arrivare insieme
E in Italia con la si fa la Costituzione
Adesso ci so socia approvando troppo tempo sarebbe importante però discutere la natura sia delle Nazioni Unite che la situazione per vedere quanto è denso il sogno del dopo Auschwitz
Non
Come si può dire arbitrario non illusionisti co era davvero una sfida nuova che veniva prodotto nella prestazione ci sono tutte le grandi correnti culturali chiama limato questo Paese ma è una
Costituzione e programmatica io dovrei dire
Ma dove trovate non ostruzione che c'è scritto come nell'articolo tre che compito della Repubblica e rimuovere gli ostacoli
Che impediscono il libero sviluppo della persona
Come non vedere che in questo libro lo sviluppo della persona c'è un incontro non eclettico non in un imbroglio
Tale grandi correnti cattoliche e marziane che avevano convissuto insieme a quelle liberale democratica nella nella direttiva lotta di liberazione ciò che c'è un
Unica eccetera
Chiudo rapidamente e così andiamo avanti
Questa seconda parte naturalmente so bene che ci sono le guerre i conflitti ciò che abbiamo chiamato imperioso so tutto questo però nel suo insieme si determinano il trenta ambito del capitalismo trenta
Tra il cinquanta e ottanta in Europa nasce il più avanzato compromesso sociale che si è mai stato vissuto la storia dell'umanità
Sì certo scusa
Scoma piante con tanti difetti
Però
Niente certo ha fatto in più
Lo stato sociale
I diritti dei lavoratori
Riconoscimenti di civiltà
Persino sul terreno di rapporti Tarasco Eufemi del tavolo e donna
Aperture insomma l'altro come elemento centrale dominante di un progetto di società
Per e avvengono così no
Finché
Questa
Questo grande compromesso
Aperto sia al mondo
Si rivela insufficiente
Conteneva delle promesse mancate
E c'è una un'onda grande nel mondo che che
Appunto nel mondo che dice non è sufficiente non basta l'emancipazione ci vuole un'aberrazione
Sessantotto trattino sessantanove e questa idea di mettere in discussione l'autorità costituita la gerarchia localizzazioni capitalistica del lavoro il taylorista con la parcellizzazione tutto questo
è uno due ed si dispiega nel mondo l'abbiamo una grande tensione anche drammatica ma in cui
Avviene ha ripreso il punto più alto con la scalata al cielo
Per
Al di sotto naturalmente
Non abbiamo il tempo per discutere quanto prima poi anche per i propri errori non solo per rafforzarlo assai ma anche per il dialogo scompaia con un'altra ma nel frattempo ecco qui il punto f invece nel frattempo cambia la scena radicalmente
Quel Novecento le cui basi materiali e culturale avevano consentito la grande ascesa
Viene spezzata da una nuova rivoluzione
Una rivoluzione
Di rapporti sociali tecnico-scientifica
Culturale una evoluzione che io
Per quel pochissimo levare definirei
Una rivoluzione
Capitalistica restauratrice
In cui però c'è una cosa che secondo me ho chiuso è il punto essenziale percolato che riduzione qualcosa ha già parlato e all'autorizzazione
Ma della globalizzazione che intesa sempre come un fatto tecnico invece la globalizzazione è una vera e propria rivoluzione su scala mondiale
Cioè non è che che si passa anche che c'è interamente Chezzi ci sono tutte queste comunque sono ricorrenti
è cambiata la
Apporti economici sociali del mondo e le culture prevalenti che si sono affermate
Questa è
Questa fase è una fase di grande innovazione sì gigantesca
Fa pensare di nuovo per Ballo Excelsior no di nuovo una tappa in cui sembra che tutto sia possibile alla scienza e alla tecnica sembra che tutto sia possibile persino persino
Questa è una bestemmia di costruire un
Un uovo
Dalle fondamenta niente sembra tutto possibile
Contemporaneamente
Preparata la genetica non sto parlando della genetica
Contemporaneamente i rapporti sociali si definiscono in termini tali interpretarli appunto post sociali
Che lì questa innovazione
Si combina a una vera e propria regressione di civiltà anzi questa innovazione può svilupparsi in maniera la più compiuta possibile in quanto realizza una versione di civiltà
Cioè tu tu per poter far sì che se che proprio esplosi tutte queste province
Siccome sei guidato sempre al profitto vedere inventati la schiavitù non ti basta il lavoro Saia
Cioè e nelle more quante assalito c'è nel mondo e non solo in Cina anche nelle Puglie
Ma perché c'è una cattiveria del singolo imprenditore può anche essere
Ma perché c'è un sistema
Che a merci ficcato tutte le relazioni un ma
Che nella sua espansione mercantile ha cambiato i sistemi di relazione tra cui
Più che un uomo mini assomigliamo a Cosenza
E qui e tutti stiamo sul mercato qui in ogni mezzo e l'unico paradigma misurabile è quello della legittimità immediata dell'investimento neanche con la differita e contemporaneamente e la competitività
La competitività è il nuovo sopra c'è questa sovrano per funzionare ha bisogno che ci sia poca democrazia poca democrazia sequestra sovrano per funzionare deve mettere in soffitta la politica metti sopita la politica io approvo
Che la crisi verticale della sinistra
è
La mancata risposta a questa straordinaria cambiamenti la sinistra non è nostalgica la sinistra ha smesso di essere tale
Non ha dal punto di vista autonomo su questo mondo scambia lucciole per lanterne
Parente l'innovazione per il progresso Palin della modalità per civiltà e non è in grado quindi dico figura un'alternativa questa secondo me ed ha ragione
Per cui oggi inaudita nelle società in cui viviamo la politica ridotta a pura amministrazione
Poi cambia ai Governi ma insomma non cambia granché attua amministrazione
E la sinistra che quello che più soffre ovviamente dal fatto che viene messo in scacco il progetto viene messa fuori gioco perché se ma inutile perché sembra inutile
Però questo sarebbe un problema solo della sinistra se le cose finissero coi
E invece io credo sia un problema di tutti perché ripeto io penso che la nostra civiltà sia un punto di crisi e a costo di apparire apocalittico io penso che non sia fuori dal novero delle cose possibili la catastrofe
Allora come avrete capito
La premessa che vi ho fatto la
Corretta il ragionamento
Bertinotti
Va bene al di là diciamo delle miserie della politica con la p minuscola e si interroga quali le risposte ovviamente
Sono possono essere diverse molto diverse personalmente
Per esempio avrei qualche dubbio di pensare classe operaie borghesia abbiano chiuso il ciclo con novecento entrambe
Ora o sensazioni diverse ma
Naturalmente
Mio compito è solo quello di fare conduttore qui seppure cercando di stimolare ma già ha già stimolato abbastanza Bertinotti
Vorrei che Giorello mi dicesse se dice il ragionamento che ci ha esposto Bertinotti convince nel caso che no dove non ci convince
Perché buonasera a tutti Trento
Non è facile intervenire dopo un un intervento così appassionato come quello che Fausto Bertinotti ci ha presentato qui
Dove c'è una diagnosi della crisi della crisi o dell'autodistruzione della sinistra che veramente devo dire spietato e di giusta spietatezza
è inutile piangersi addosso importante e vedere giocoso non funziona
O forse facciamo prima dire cosa funzione così faccio siamo siamo più rapidi i appunto in cui c'è la spinosa non si piangere sul latte versato si cambia rotta se possibile
Lo scenario che Bertinotti ha presentato è uno scenario per molti versi inquietante
Magari quella fine ritornerei su questa questione così sottile della innovazione crescente da una parte dei pericoli per la civiltà che Fausto sottolineava a Torino
Da un punto di vista se volete un po'personale
Io la sensazione
Che mentre
Tutto un sistema di categorie qui si apre un cambiamento di paradigma di no sia palesemente inadeguato per concettualizzare quello che sta succedendo
E penso a vecchie categorie politiche
Penso anche a categorie filosoficamente autorevoli filosofiche mentre questo tutto il sistema di idee questo insieme di paradigmi sembra un po'marcare il passo
Direi che oggi
Nel campo che Bertinotti ha richiamato quello della tecnica della scienza
Del pensiero tecnologico che è appunto pensiero incarnato un po'in realizzazioni
Raramente si è osservato una tale grande fioritura entusiasmante di programmi di idee
Dalla cosmologia scientifica fino alle biotecnologie che sono state evocate prima
Dalle grandi sviluppi dal modo di trattare il calcolo e l'informazione
Non accettiamo la solito intera solitamente però ci mettiamo dentro
Alle prospettive oggi veramente innovativa a moltissimi livelli compreso quelli che riguardano la nostra salute che ha rappresentato dal contesto delle nanotecnologie l'elenco potrebbe continuare
La ricchezza delle idee scientifiche e la capacità di cambiare pratiche e di influire sulla nostra vita talvolta in modo molto drammatico
Per il facciamo un esempio credo che Bertinotti e questo sia molto sensibile un esempio che è quello del dibattiti continue che abbiamo e drammatici sull'accanimento terapeutico
Spesso ci troviamo di fronte a situazioni agghiaccianti
Talvolta risolte con metodi fortemente autorità Ristich violando la sfera autonomia di decisione del sì
Perché di fatto però
La conquista scientifiche che permettono anche una cosa può sembrare orribile come l'accanimento terapeutico sono conquiste scientifiche ne sappiamo di più
Possiamo operare di più certo e poi questo non non ci assolve non ci dice minimamente tutto quello che facciamo il bene molte cose che si possono fare con la scienza sono male prima Bertinotti citava la grande trapasso
Che poi è legato agli eventi da del nazismo e della seconda guerra mondiale
Pochi anni dopo nel mille novecentocinquantadue
Nel periodo dei grandi teste delle bomba all'idrogeno
Fatte prima dagli Stati Uniti e poi a tempo molto rapido recuperate dall'Unione Sovietica il poeta Ezra Pound venne fuori comunque verso i meravigliosi meravigliosi nel modo agghiacciante con cui colpiva la situazione
Tremano di paura gli stessi scienziati e la mente europea si arresta quindi la forza della scienza è indubitabile malamente europea non ci sta dietro e cercare e cerca disperatamente
Appunto di vincere il torpore l'arresto
Ci sono oggi delle possibilità per cui è questo arresto non si produca
Perché si continui a ripensare la stessa Europa
A me interrompeva del con quel contesto di globalizzazione che
Fausto richiamava prima
In un momento in cui tutta una serie di vecchie riferimenti stanno andando indietro stanno perdendo ma alcune realtà drammatica restano
Prendiamo la battuta di cure del tipo in questa serata la classe operaia va o non va in paradiso ahimè la classe operaia come tale non lo so molti operai in paradiso controvoglia ci vanno perché continua a morire nelle Marche cosette morti bianche degli incidenti sul lavoro
Quindi non è e che e l'ha fatto che alcune categorie sia morte
Abbia cancellato i problemi per cui quelle crei le categorie sono state
Escogitata per rispondere Cirri si richiede oggi uno sforzo di creatività e di immaginazione fortissimo
Ora il mio sensazione né personale e che dal campo tecnico scientifico oggi non venga
La soluzione immediata di tutti i problemi se no saremmo ancora e le vecchie oligarchie positivi viste e sentite del fine dell'Ottocento che dove sono nate al potere
Ad esempio nel Messico il Porfirio Diaz affatto vero o del Brasile della fine Ottocento ha fatto i disastri e morti mostruoso
Non siamo Borno su questo punto ma siamo sul punto d cercare di utilizzare più che possiamo
Gli strumenti di comprensione che ci viene in dono dal libero dibattito scientifico e naturalmente non solo da questo
L'amico Mancuso sa che io appresso una pagina di un molto bella di un suo libro in cui dice che il senso di libertà delle persone si trova
Anche la creatività artistica per esempio anche nella riflessione etica
Ebbene questi elementi sono oggi sono ancor più importanti però perché è quella rete di sicurezze che Bertinotti descriveva prima in particolari ferendo al movimento operaio è venuta meno
è crollata andata via Biscozzi andata via
Ora c'è dalle da lamentarsi se ne c'è da rallegrarsi né questo sarebbe credo soggettivi ISMU di fatto c'è
Il la constatazione che questa sto in impalcatura ha fatto acqua è crollata non ci serve più
Ed è appunto inutile riff mettersi a piangere sul latte versato si cambia appunto tolta come si cambia rotta questo e per il problema che abbiamo fatto utile sul cioè
La credo ora soluzione in tasca io riprendere uno spunto che
Fausto aveva detto all'inizio poi forse ha lasciato cadere quando diceva
Che ad un certo punto nell'età della secolarizzazione della cosiddetta secolarizzazione
Allora sacro delle grandi tradizioni religiose e si è sostituito un sacro diciamo laico
E non c'erano più il
Dire o delle grandi tradizioni religiose tanto per dire
Per riferirci alle tre grandi tradizioni monoteiste né dell'Occidente il Dio ebraico olio cristiano o il Dio dell'ESA che poi è sempre lo stesso a coloro che avranno di scritto un po'diversamente
Molto diversamente ma è sempre lo stesso non c'era più questa ma c'erano altre cose c'era la classe operaia c'è una rara nazione c'era
Dallo Stato cioè non c'era anche il progresso scientifico con la P maiuscola
Ed e c'è la salvezza attraverso la tecnologia eccetera eccetera ecco questi nuovi sacri
Sono venuti meno
Ora io mi domando se il fatto che che il sacco venga meno
Persone che il sacro è quel tipo di recinto che divide un ambito di un'élite d'arresto da dai laici dal resto del popolo
E quindi eh sinonimo di discriminazione sinonimo di spaccatura è sinonimo di rottura di quel senso di comunanza di cui parlava
Va bene Bertinotti e i costi quel fatto di questo sacro sia venuto meno
Sia venuto meno nelle religioni positiva e tradizionali
E sia venuto meno anche
Nel campo delle attività politico scientifica nel campo diciamo laico sia un male o su un un bene forse uno cannoni devono rispondere insomma un bene diretto un'occasione
è un modo di provare la nostra libertà completamente diverso il fatto che ha detto che sia venuto meno lo scentismo è un vantaggio per la libertà di ricerca scientifica
Non è uno dando sulle le magnifiche sorti e progressive che si fanno delle buone teorie scientifico si fa della buona tecnologia
Così io credo che l'eliminazione né di certe forme di sacro
Liberino la stessa potenzialità creativa ed emancipati IVA delle stesse grandi
De di religione
Certo può sembrare strano questo discorso in un momento in cui si dice i fondamentalismi di qui pure integralismi religiosi di là
Ecco ma mi domando se appunto i fondamentalisti religiosi e non stiano facendo le loro religioni uno dei peggiori in servizi che mai potessero fare
Se il fondo all'Istat il fondamentalismo islamico l'integralismo come diavolo ed chiamarlo si renda veramente giustizia la grande meravigliosa tradizione che sgorga dal Corano
O se per esempio il neo fondamentalismo di alcune sette evangeliche protestante negli Stati Uniti che pare abbiano come principale esporta
Per il prenda Saccon Charles Darwin attore dell'evoluzione oggi domani se la prenderanno quella geologia quella termodinamica che poi il gusto vien mangiando vero come è noto
Ecco che se questo tipo di fondamentalisti non stiano rovinando in questo caso la grande tradizione libertaria del protestantesimo quelle grandi padri ed è la riforma come Lutero Calvino
In ultimo fra addendo questo con questo tipo di far di di componenti profonda della nostra cultura
Uscire dei fondamentalismi uscire dalle dal senso del sacro avere una una percezione più concreta della realtà empirica cercare di risolvere concretamente i i problemi che è un cui abbiamo a che fare
Questo secondo me è lo spirito decente dell'impresa tecnico-scientifica
E questo secondo me è un l'elemento che fa sì che la globalizzazione sia riuscita
Perché se c'è una globalizzazione che è riuscita e quella della scienza e della tecnica non è stata certo quella delle grandi religioni che hanno sempre poi trovato un ostacolo
Lo contro cui si sono fermate mentre invece l'altro è la la scienza ed appenninica riescono ad andare avanti in questa faticosa
Impresa in cui i rischi sono enormi
Perché il cattivo uso delle de scoperte tecnico-scientifiche può avere conseguenze incalcolabili questo appunto era il timore di Idra Pound di fronte alla alla crescita la bomba atomica la bomba di travolgere una flussi come si diceva prima
E qui le possibilità e creativa e secondo me ci sono
Vogliamo però avere la volontà di riappropriarci e questo non è facile
Però le forme che oggi si aprono di collaborazione scientifica di lavoro a distanza di possibilità di mettere erede delle sinergie nel G e penalmente in rete queste stanno aprendo una possibilità di
Emancipazione
Che una possibilità contro altre è una forma contro frutto dello le manifestazioni di autoritarismo che Fausto alla fine denunciava in maniera così efficace
Ma io credo che possiamo io
Non rischiare che la partita sia ancora aperta nonostante insisto il pessimismo di fondo che in molti casi sei sì condivido
Voglio dire Fausto prima citava l'immagine di Auschwitz terribile
Citava di rovine che Angelo nuovo diritto motivata bene a mente si vede verde sullo sfondo e via discorrendo
E non sa teniamo presente come cominciato poi il terzo millennio uno potrebbe dire con le due torri no con l'undici settembre
Forse ci sono immagini ancora più agghiaccianti non so se è capitato di vedere una fotografia di di GRAL sogni dopo la pacificazione pacificazione tra virgolette è una cosa da non sa che evoca che che si definisce in un modo solo
Oppressione brutalità e sterminio e le e la Cecenia oggi la la Georgia domani o qualunque altra cosa insomma quindi di non credo che un ottimismo
Sia facile oggi ma credo che sia possibile uno sforzo potente ti di volontà e che appunto la liberazione da certe forme tra virgolette il sacro sia un'occasione per tutti per credenti e non credenti e laici
Ci o coloro
Che si rifanno ad altre prospettive perché nel liberano
Le le forze più profonde più ricche
Venendo fuori da quei formalismi di cui uno nei peggiori Talal perché e chiudo ma di quello che diceva Fausto
è l'idea che
Il mercato sia il la cosa che dopo mi ovunque e che sia l'unico lo l'unica forma in ma di bene questa è un'idolatria
Che nessun grande pensatore liberale nemmeno trasmette ha mai sostenuto e che oggi basterebbe leggere
Quello che ci raccontano i teorici del conflitto economica dei giochi
Teoria matematica liberale e quant'altri mai anzi creata dall'anticomunista John fondali ma che ci dice che i giochi in cui non il la competizione è dominante
Sono no però probabilmente quelli che danno gli esiti peggiori
Cioè danno esige sub ottimale per tutti i partner coinvolte ti nel mercato però ecco abbiamo proprio qualche strumento di riflessione critica continuiamo spero ad usarlo grazie
Bene mi pare che abbiamo messo
Molta carne al fuoco Bertinotti ha concluso con una certa
Visione apocalittica
Lo stato delle cose Giorello non non nega
Molte delle cose che ha detto Bertinotti matto nuova degli elementi
Positivi dentro un quadro complesso la fine degli ismi mi pare che
Sia l'elemento sul quale Giorello basata le sue valutazioni in termini quanto meno di
L'ottimismo della volontà
Era una risposta liberale e laica adesso mi piace sentire una risposta
Cattolica di un teorico teologo che però come dire non è
Mai mai come dire banale non è mai
Scontato anzi che spesso
Naviga controcorrente Vito Mancuso
Io ho ascoltato con
Con attenzione le parole del presidente Bertinotti che adesso farò così una piccola variazione sul tema
Ma innanzitutto
Una breve presentazione per quanto mi riguarda a livello politico sta nel dire che io non sono
Di sinistra non sono mai stato di sinistra
Sta nel dire che non sono di destra non sono mai stato di destra e sta nel dire che non sono più di centro da un pezzo ormai quindi come dire navigo abbastanza leggero sulla
Sulle categorie politiche la cosa devo dire che mi dà anche
Una possibili nominate con le politiche sulla spalla sono scomparse e lei che ha cambiato
Dalla possibilità però di riflettere anche su sulla verità della sinistra sulla verità della destra sull'idea di fondo che innerva queste grandi tradizioni
Queste grandi tradizioni politiche e anche spirituali
Perché io ritengo che la destra e la sinistra così come si sono configurate abbiano già delle radici all'interno della tradizione cristiana all'interno da tre azioni biblica
Con questa categoria di destra di sinistra si può leggere la Bibbia ci sono dei libri di destra
E ci sono dei libri di sinistra ed è stato interessantissimo magari un giorno se o ma è così
Voi prendete il libro dei proverbi
E avete un chiaro libro conservatore
Prendete coi lettori e avete un chiaro libro progressista un chiaro libro di denuncia libro che non è contento con lo Stato squoccare quindi Sennori abbiamo
Queste categorie di destra di sinistra e anche grazie al fatto che c'è questa civiltà questa tradizione biblica che ci porta ma
Detto questo io volevo dire che il il la seconda promessa è che
Lei Bertinotti ha detto
Io sono di sinistra e questo è questa crisi della sinistra è un problema che riguarda fosse solo voi o che riguarda tutti ecco io devo dire che pur non essendo di sinistra penso che sia un problema che riguarda tutti
Perché perché a mio avviso dietro il concetto di sinistra ci sta l'idea di giustizia
Questa se capisco bene poi qui io lo ripeto non sono un esperto di queste cose ma se capisco bene l'idea
Concetto speculativo che fa vibrare il cuore che muove le anime del di di chi aderisce a al movimento i movimenti della sinistra sta esattamente del concetto di giustizia
E allora la crisi dei nostri giorni
La quale a mio avviso si può configurare non solo come fine del Novecento
Io penso che
Sia finita la parabola iniziata nel mille settecentottantanove
Sia finita l'idea di coniugare libertà
Uguaglianza e fraternità
Laddove la libertà di questa triade si è dimostrata più forte
E si è mangiata
L'uguaglianza e si è mangiata non ne parliamo nemmeno mai la fraternità fa ridere parlare di fraternità Fratelli d'Italia punto è fa ridere
Quindi può quando mai fraternità
La realtà è che la libertà
Questo senso di una libertà che non vuole che non vuole regole che vuole affermare se stessa che vuole essere che vuole imporsi si è mangiata l'idea di giustizia e uno Losappio perché deve essere giusto
E quindi la destra che a a
Nel suo fondo se capisco bene
Il fuoco concettuale generatore dell'idea di destra è l'idea della libertà
Oggi
Come dire appeal uno lo sa perché deve votare destra perché sente che
Come dire il suo benessere il suo rendiconto il suo chiamato è tutelato euro non lo sa perché devo dare il giusto e dissi che la sinistra se non contro
Se non contro
E quindi e quindi secondo me è questo il vero problema dei nostri giorni che risale lo ripeto al al mille settecentottantanove come come sua scaturigine ed è ed è finita quella parabola il vero problema dei nostri giorni e coniugare insieme
L'idea profonda di libertà e l'idea profonda di giustizia io vedo questo come compito diciamo così della
Della ragione
Un piccolo contrappunto nel dire nel nella nell'atteggiamento come dire un po'poca Litti compone cattivo che ho visto nel suo intervento per quanto riguarda i nostri giorni questo
è una cosa che caratterizza
Il pensiero mi permetto di dire da sempre
Cioè quello dell'insoddisfazione verso il proprio tempo mai qualcosa che contrassegna le pagine di di de di tutte le persone che hanno
Che hanno riflettuto mi vengono in mente
Alcune pari ad A pagina famosissima della seconda prefazione
Pardon della prefazione alla seconda edizione della scienza della logica di lega il del mille ottocentoventuno lì dice proprio assistiamo
Alla decadenza di questo Occidente che Poste che potremmo descrive descrivere come un tempio
Senza santuario questo ecco il momento in cui diamo abbiamo un tempio abbiamo abbiamo la possibilità di fare le che le le grandi le grandi strutture di fare le grandi non abbiamo più santuario
Questo lo diceva già finite nel mille
Ottocentoventuno ma ripeto questa il salmo il salmo tredici non c'è più nessun giusto tutti sono corrotti neppure uno si salva Salmo tredici cioè
Questo Stato di insoddisfazione verso il proprio tempo e ciò che caratterizza il pensiero quando comincia a pensare perché
Perché quando comincia il pensiero a pensare riflettere quando si stacca dal flusso che lo che lo porta
Dal flusso dei più quando ci si stacca dal gregge e ci si stacca di solito perché sia insoddisfatti perché fin quando uno e quindi è genetico il l'insoddisfazione nella
Ovviamente poi il cammino secondo me
Della maturità spirituale consiste cosa consisterà la conciliazione verso il proprio tempo verso il presente perché io devo dire che
Senza essere un ottimista che non vede i problemi che non vede le cose dove vedere devo dire che
Ma ritengo forse ingenuamente forse ma io ritengo il nostro tempo sia
Non lo so se migliora i tempi possibili dire questa frase che viene in mente presuppone che uno con lo conosca alto ma io vedo che c'è un effettivo progresso anche dal punto di vista morale
Presidente Bertinotti anche dal punto di vista morali noi abbiamo un progresso anche dal punto di vista spirituale i nostri giorni hanno un progresso cioè alcune alcune
Modalità di pensare l'altro come nemico
Oggi sono inimmaginabili lei ha citato Astiz va bene
E chiaramente e e questa cosa che taglia il il cuore del Novecento ma appunto e il cuore di noi che pensiamo la storia e Benjamin l'Angelus Novus che si ritrae inorridito di fronte alle macerie tutto questo è vero ma appunto siamo inorriditi di fronte a questo
Un tempo si facevano le le
Le piramidi dei crani con dei dei dei nemici e non ci si indolori diva per nulla di fronte a questo si celebrava la forza vittoriosa della della della spada la patria
E potrei fare altri esempi dal punto di vista come dire del progresso spirituale io sono molto
Come dire molto sensibile al problema antica perché se ho cominciato a
A scrivere qualcosa diciamo così un po'controcorrente come diceva Cisnetto prima un povere esattamente quando mi sono posto
Come radicalità a me stesso ma insomma la domanda ma se è vero quello che dice allora c'era Giovanni Paolo II e continua a ripeterlo che che la vita è sacra perché plasmata dalle mani di Dio anche se la vita è sacra ed è plasmata dalle mani di Dio e quindi
Perché nascono così
E non sono pochi sono otto mila al giorno secondo i dati l'Organizzazione mondiale della sanità e questa è stata una domanda cioè siccome ci sono passato
Personalmente con un bambino un figlio che che che non è giunto dove doveva aggiungere su questo mondo perché Landi capo la la la portato via prima questa è stata la cosa che mi hanno una piccola rivoluzione copernicana che mia
Come dire
Fatto guardare il mondo in maniera più indipendente meno meno attento a alle logiche delle sacrestie ma detto ciò
Proprio in ordine al problema anticato ma insomma il Novecento questo secolo così distruttivo ha rappresentato un progresso
Inimmaginabile
Già solo l'evoluzione linguistica del termine all'inizio del Novecento si parlava tranquillamente dimostri e si scrivevano libri TETRA per quanto riguarda la
La questione del debito delle persone handicappate
E poi via via un'evoluzione linguistica che oggi ci porta a non sapere neanche poi come bene come come dire nominare no chi viene colpito
Da queste malformazioni perché perché se di fronte a una difficoltà concettuale dottore è un termine che avete nella nostra lingua cioè da quando iniziato l'italiano e possiamo stare sicuri che continuerà a esserci dottore
Dopodiché i nostri figli i nostri nipoti eccetera eccetera perché ma perché è la ragione è stabile sta uno dice dottore ed è tranquillo nel dirlo uno si sente dire dottore De beato nella vicenda l'ok e e il linguaggio non soffre
Perché è
Come dire assolutamente consonante con l'idea
Concetto che voi portare al linguaggio il problema invece qui qual è il problema del venete dell'antica Atene perché si continua a cambiare perché non sappiamo disabili personalmente
Persone eccetera portatori di handicap e perché qua per questo motivo però non voglio entrare nell'argomento che è una cosa posso però con la seconda
Siccome lei ha detto ci sono ci sarebbero molti motivi di conciliazione con il presente e
Maggior ragione immagino politici prossimo futuro perché non prova
A offrirmi
Una aprirne uno a
Motivo di conciliazione a un Bertinotti così
Tormentato come abbiamo sentito prima
Mauro Palma no no ma la ringrazio che mi ha riportato alla linearità della
Dalla cosa allora
A mio avviso il problema per la diagnosi il problema vero è che non sappiamo perché dobbiamo essere giusti in mi viene in mente questo momento l'ARPA molla per lo sappiamo fondare il concetto di giustizia
Solitamente penso che si dica così il primo il verde
Perché devo essere giusto ma devo essere giusto perché io sono il giusto e chi non la pensa come lei giusto e questo è un certo manicheismo che in una certa sinistra molto presente tutti quelli che non la pensano come me sono ingiusti
Mi sembra che una certa sinistra molto presente questo manicheismo nel nel pensare che io la mia parte politica siamo giusti gli altri sono lo sono avversari politici sono nemici sono ingiusti sono c'è proprio un moralismo di fondo nel vedere alla stampa perché da che parte ripeto fondamento il concetto di giustizia parte da appunto da Livio
Va bene pace il concetto diciamo cattolico tradizionale su cui cioè che la giustizia tutto sommato è qualche cosa che ti dicendo dall'alto e qualche cosa che dico spesso che ti dà ma qui non stiamo parlando di teologia
E quindi lasciamo perdere e poi c'è mi sembra qui l'amico Giorello mi mi correggerà se sbaglio ma
C'è anche una certa modalità diciamo che viene dall'evoluzione ISMU per quelli c'è questo senso di giustizia che ci portiamo dentro
Ma ci viene dall'evoluzione perché tutto sommato meglio essere giusti che ingiusti perché quando io sono giusto con una
Con gli avverrà ecco con le persone che mi stanno torno Menon genero conflitti e tutto sommato è meglio così e quindi è un portato dell'evoluzione
Ma tutte e tre le cose a mio avviso non tengono quest'ultima che che è sensata però non fonda il concetto radicale forte di giustizia perché io sarò giusto fin quando vi conviene essere giusto
Ma
Quando non mi converrà più a questo punto non sarò per allora il vero punto la la la terapia qual è e riuscire a fondare il concetto di giustizia e io non riesco a vedere
Altra possibilità
Su cui fondare il concetto di giustizia che non ragionare sulla natura
La grande madre natura la natura
E ancora di più la materia la materia materna io qui vedo il mio librone che adesso ne parlo ma sai se io ho
Come dire pensato ex novo tentato di in qualche maniera di ridire il concetto di anima fatto esattamente partito dalla materia a partire dalla natura
Cioè dobbiamo riprendere fiducia nel mondo
Pensare che noi siamo un pezzo di mondo e che se noi sentiamo questo bisogno di giustizia perché innanzitutto il mondo il mondo inteso proprio come materia che continuamente si fa che continuamente ci crea e prima di tutto giusto verso di noi
Cioè il fondamento profondo radicale del concetto di giustizia bar radicato nella natura e siccome e concludo
Ovviamente se è una tesi che andrebbe argomentata molto più lungamente se ci fosse tempo ma ma
Ci ha convenuto solamente per dire questo con come sono giunto a questa cosa ma ragionando su di me
Cioè ragionando deve
Ponendovi questa domanda che cosa sono io
E ho applicato riduzioni ISMU riguardo bene riduciamo ci ai minimi termini ai minimi termini alle particelle subatomica ai Quark
Via i lettoni sei tipi di Quark sei tipi di lettoni e cose del genere che formano il mio organismo anche perché è lì Sex sei vero per la materia è vero che permette allora io innanzitutto sono un ammasso
Di miliardi e miliardi miliardi di particelle esso ora queste particelle subatomica e si relazionano armonicamente tra di loro formano un livello superiore del benessere diventano un livello superiore delle Gaetano inviato mi
I miei atto mi si relazionano armonicamente tra di loro diventano le mie molecole così sempre più su
E aree o le cellule o i tessuti Oglio organi e o sistemi di organi dieci undici sistemi di organi quanti ne sono nel nostro organismo allora io cosa sono io sono relazione armoniosa questa è la legge
La legge radicale e profonda che ciascuno di noi porta delle nel nel proprio interno noi siamo nell'azione armoniosa sussiste siamo proprio per questo perché siamo di Enna altrimenti si disfa ci avremmo
E allora io devo essere giusto con gli altri non in maniera volontaristica ma perché questa è la logica che porto dentro di me e concludo dicendo che ed è per questo che la giustizia eccetera la gioia
Per questo tipo a fare il bene si ottiene benessere si ottiene serenità
C'è un brano del Salmo centotre la forma di egoismo fare si sia una forma di egoismo e lo dice anche Aristotele nell'etica di coma come egoismo nel senso più
Altro che
Alto del termine chiaro la differenza tra egoismo e altruismo così è un posava bene al catechismo insomma
Poi bisogna noi primo comando amare gli altri come te stesso la relazione profonda che io dell'amore profondo parte da me accettare se stessi stare bene con se e poi
Con il mondo con gli altri è dell'armonia come legge profonda eh non lo so sono quattro cose che vanno andrebbero molto approfondite ma secondo me è la strada è questa la natura grazie
Applauso e consolatorio nel senso che
Siccome siamo partiti da una visione apocalittica
Questa
Questo discorso dei Mancuso ha acconsentito a tutti di tirare un sospiro di sollievo e non so su
Diesel consolato o no no
Confesso che no
Non capisco che sia molto impopolare ma no assolutamente
E la cosa di di Vito Mancuso naturalmente molto affascinante
E però secondo me proprio non
Non è non è convincente
Perché se così fosse saremmo me
Questa relazione armoniosa perché possibile rintracciare in ognuno di noi
è una possibilità
E forse è vero che essere giusti con gli altri secondo la relazione laboriosa
Ginevra Gioia
Se non che fare il male spesso genera ricchezza e la seconda vinci sulla prima
Altrimenti non si capirebbe perché stiamo
Allora
C'è una cosa che hanno detto sia Giulio Giorello sterminio cita assolutamente diversi Vito Mancuso che da un punto su cui
Vorrei partire
Dice Vito Mancuso c'è un'insoddisfazione del tempo presente
Che dell'intelligenza
E dice
Giulio Giorello con un'argomentazione molto consistente raffinata
Che la
Stesse fiducia nel futuro
Tuo intrecciarsi persino dove ciò che ora ci può apparire uno scacco
Cioè la caduta del Sacco
Anche del Sacco diciamo così se si può usare un paradosso
Portato nel conflitto secolare della politica
Però io non so dirvi altro che
Facciamo la mappa o che hanno voce
Proviamo a vedere se e così davvero intanto allo stato presente confrontiamo stato presente corto umbra un elemento del passato e vediamo se c'è un progresso pugliese facciamo una verifica allora io prendo comunque fallimento
Gli anni Sessanta perché sono stati gli anni diciamo così in cui si è espresso diffuso speranza
Io francamente non riesco a capire come si possa dire
Che nel mondo stia al merito
Dal punto di vista spirituale le speranze
Io da noi erano gli anni
In cui intere generazioni anche di non credenti come me
Sono stati
In base per le vacanze da quello che un grande Papa chiamato il segno dei tempi
Il Concilio Vaticano II ora
Attraversato messo in relazione dialogante pensate alla Fortezza non solo suggestiva di quel
Uomini di buona volontà venivano abbattute le barriere religiose politiche in nome appunto di uno dei condussi non solo dentro
Una specie di appartenenza quella umana
Ma ma di buco di buona volontà
Poi atterrati nella costruzione di una nuova e più avanzato civiltà
Del mondo di Kennedy Giovanni ventitreesimo Crusoe
Del
Del della caduta Picardi regimi coloniali
Delle attese di futuro che si moltiplicano dell'ingresso della storia di popolazioni che vi erano state escluse
E per parlare di nuovo in termini avvicinati
Una parte di quegli esclusi non solo materialmente uscivano dalla povertà e dalla miseria e
Diciamo per la generazione posso testimoniarlo concretamente
Cos'è
Caduto in quegli anni nelle periferie urbane la gente che viveva
Ma ma anche nella conquista di dignità
La conquista intimità donne e uomini a cui era stata negata per decenni
Non cultura io proprio vecchio di carità non solo la stimo molto ma
Cerco di capire molto la verità interno del suo ragionamento ma ma anche allora c'era condurci ad attuare
Ma all'interno di barricati concedere i cancelli della fabbrica con le persone erano senza diritti
Ci vogliono anni per realizzare questa possibilità che la dignità accompagnasse la prestazione lavorativa specie quella manuale e oggi come stiamo
Posso però proprio secondo secondo te oggi seicento milioni di cinesi che sono passati da una ciotola di riso
Alla
A una condizione virgolette occidentale sono sono poco sono niente francamente se uno me lo chiedesse io non andiamo a lei abita ANCI
Non mi piacerebbe dire a certificare che magari ci dicono i signori della RAI ma vorrei chiederlo anche a quanti perché questa è presente
Perché si determina quale condizione delle chiese e non è uno stage e non è che ci sia solo il passato e questo Presidente c'è una terza possibilità
Che non è stata sperimentata lei legge molte persone molto quotidianamente muoiono perché un'altra parte di quel Paese si arricchisca
O si costruisce un ceto medio cita intercorsi
Ma
A
A per alcune centinaia di migliaia le migliori persone non esiste la possibilità di pensarsi come esseri umani
Persino questa vicenda delle Olimpiadi dovrebbe essere assunta secondo me come uno scandalo perché la legge del mercato che invade a una manifestazione sportiva
E che vede per far sì che la Cina entrai nel novero delle Nazioni I conosciute dal mercato anche se ciò che accade dentro di lei Isernia di lesione della persona venga totalmente
Mai conosciute
Allora in questa moria dove
Cioè se il più diventano venti e poi in pochi che poi non sono pochi devono poter essere schiantati da questa cosa chiamano Palese cosicché la vediamo
Francamente a me non sembra una grande condizione intervenivano i nostri distanze avvicinati intanto
Io credo che
Si stavano peggio stavano peggio
Nacque con questo stavano peggio non si vede la diseguaglianza
Perché si fa
Si fanno tutti buoni tutti no non è meglio che tutti Peugeot come quella non ero mai ma non è vero questa cosa che no ma non è necessario non è necessario non è scritto nella storia
Che perché una parte stia meglio un'altra parte deve stare peggio ad un processo però non è un progetto un processo
E poi in Africa quei allora questo processo secco avreste ragione noi oggi in Italia staremo meglio che negli anni Sessanta
Perché perché appunto siccome siccome voi mi state spiegando che
Basta fare innovazione e basta produrre ricchezza basta aumentare il PIL non poiché stiamo meglio a Roma le cose funzionino le cui ovvero che ci sta
No Manetti regia di così
Anch'io non dico che era meglio la Cina di Mao dico in questa città non mi piace
Non mi piace est e io continuo a stare da parte di quelli che si schianta hanno nella notte costruendo invisibili grandi grattacieli su cui un'altra parte ricca domani entra
Quello che ha costruito con la casa concentrata mai io sto con quello che ha costruito guarda caso cosa volete che veniva questa è la mia opinione finché non vedo quello che ha costruito per la casa
Messo nella condizione di poter ambire al uguaglianza
Continuo
Usare questo versante critico
E nel mondo oggi io vedo una contesa tra propensioni imperiali e piccole patrie
Non vedo un respiro universalistico
Vedo il fatto che
Uno rivendica la sua autonomia da allora dal Paese in cui è inserito e l'altro gli impone
Una dipendenza e nasce la guerra nasce la guerra l'esterno e viviamo in un mondo che ha attraversato sistematicamente dalla guerra e quelle religioni che negli anni Sessanta dialogavano in nome
Di un futuro condiviso oggi vendono nascere come giudice Giulio dei fondamentalismi produttrici di altre distruzione e altro della stazione veniamo in Italia soffrire
Siamo qui
Può non essere inteso questo discorso lo so bene però io vorrei farvi notare
Chiaramente
La condizione di lavoro è diventata più precaria di quello del nostro tempo
Che oggi una ragazza e un ragazzo che anche dopo un percorso di studi interessante
Anche in luoghi della ricerca importanti accede al lavoro e condannato alla precarietà
Conosco l'obiezione Medio Chiese disoccupato francamente e un'obiezione che non mi convince perché la precarietà non è solo una condizione materiale
è una condizione che ad oggi è proprio quello di base attese di armonia perché la precarietà non è un solo un fatto economico interviene sul senso disse
Interviene sulla sua Persico elogia sulla relazione con gli altri sul rapporto tra genitori e figli sul rapporto che si determinano nelle diverse versioni le comunità
E questa precarietà si somma una condizione di incertezza del futuro che diventa un elemento inquietante in quegli anni Sessanta c'era precisamente un'attesa di miglioramento generalizzato
Tutti pensavano che come tu hai stato Network Padova
Tuo figlio sono e questo me lo dite questo elemento si è spezzato in tanta parte della popolazione qui in Italia come in Francia come in Germania indipendentemente da chi sta al Governo
Si è spezzata un'attesa di futuro di miglioramento
E questo è un elemento inquietante non si può non vederlo questo elemento e qua
E e anche sulla capacità di indignarsi
Noi siamo i nostri diretti di fronte al passato idrico
Non abbiamo la stessa capacità di nuovi dirci di fronte al presente
Non abbiamo flash
Per prendiamo questo caso il già citato Giulio Giorello
Ma voi tale che ci sia una una reazione da comunità solidale
Al fatto che muoiono quattro persone al giorno sul lavoro
A voi tale che sia accettabile condizione come questa certo parlato così ed
è troppo facile in qualche modo passabile oltre ma se voi qui alle spalle avessimo non dico le persone interessate
Ma un filmato come quello che sto prodotti da scegliere
In cui c'era se chiedergli interviste
Ai familiari che hanno avuti uccisi queste persone sul lavoro e mi raccontano di come stanno di come è andato incontrarlo sul lavoro di come l'ha trovato cadavere
E di come suo figlio quando è andato a casa che aveva dodici anni gli ha chiesto questa o a suo padre o sua madre forse per un momento almeno ci renderemo conto che senza affrontare in gara dice la questione della giustizia
Noi siamo destinati a non avere un futuro
Perché le forze del
Male
Prevalgono sulle forze del bene a meno che e questo il punto
Lei diceva quale fondamento a la giustizia
E ha trovato la sua risposta nella relazione armoniosa la mia risposta e nell'eguaglianza
Il fondamento delle giustizia tra gli uomini e nelle eguaglianza non vedo un motore di una storica liberatoria se non nella lotta alla diseguaglianza non c'è ricchezza
Innovazione
Fascino scientifico che possa occultare questa questione perché non è sciolta corrompe tutte le altre allora finito io mi pongo la mia fiducia appunto di
Negli uomini
E da dove cominciare se il quadro che faccio e così diciamo disfatto da dove cominciare
Comincerei
Da una cosa che mi ha suggerito una volta un teologo
Si chiamava si chiama non signor Chiavacci
Uno degli autori delle cause ne spesso ricco Enrico Geraci
E gli chiesi o in un dibattito tutti il tipo di questo ma l'innovazione secondo lei
Serve Dio Obama Olona
Le pertinenti Simone e lui rispose serve Mammone
A meno che
Su questo a meno che si gioca il futuro dell'umanità su questo a meno che ma questo a meno che
è un po'oggetto di società che si costruisce non non dall'alto non autoritativamente non in nome di un'ideologia ma senza questo non c'è salvezza
Io non so se c'è un Dio che ci posso saluta
So però che negli uomini esiste una possibilità di costruire questo futuro anche quando è così compromesso ma bisogna individuare una leva
Io penso che l'aveva sia per usare un altro termine ferimento il residuo
Cioè quello che resta fuori
Dalla macchina di organizzazione di una economica occhiuta che produce disuguaglianza
Di ciò che resta fuori non che resta fuori perché sta fuori fisicamente ma chi sta fuori intellettualmente e culturalmente dal meccanismo di riproduzione della disuguaglianza che l'assolutizzazione della legge mercantile della legge del mercato
E può essere Giulio che questa caduta del Sacco della politica possa anche
E sei buono si possa Buscaglia vanta come il Ponente però qui io un punto poi gli interroganti
La questione del fine che è stata anche uno degli elementi di rovina del Novecento
Tuttavia c'è una grande forza
Un grande poeta come Kavafis scrisse una poesia meravigliosa
Che è Itaca
In cui c'è
La critica del fine il fine appunto il socialismo il comunismo l'altra società
Però temperato temperato
Dice cioè
Il tuo fine la tua netta e Itaca
Ma quando ci sarei arrivato vecchio e stanco capirai che han
Il cumulo di sassi
Ma atti se hai fatto anche avveduto e ha mai capito che quello che conta
Il percorso e non la merita sì ma la suggestione Karameta
Chi ha fatto fare il percorso e questo nesso secondo me e inscindibile
Io penso
Che in una Europa in cui nessuna forza politica
Sia in grado di interpretare la domanda di eguaglianza e la critica alla scelta del suo tempo la critica a questo che
Appunto tua infiamma il capitalismo estremo
Io penso che esponga tutti a uno smacco è una sconfitta
La riproduzione della disuguaglianza e tempo che era di sicurezza la creazione
Per rafforzamento delle disuguaglianze che oggi produce nel mondo conflitti e guerre possa produrre anche in Europa alla lunga
Conflitti invece che progressivi come tu ricordati
Devastanti ho finito con questo
Voi avete in mente l'arrivo
Voi avete in mente la rivolta dei doveva nelle periferie urbane nuove ville parigine
Quella e la rivolta di giovani che si sentono senza futuro la loro lotta una lotta distruttive
Dite viene la notte
E prendono le armi della distruzione di tutto ciò che incontrano
La loro manifestazione di vita la devastazione di ciò che incontrano perché pensano che quello che incontrano non sarà mai il loro futuro
Io penso
Che senza dare una speranza a queste forze la crisi Civitas consona fino in fondo
Io voglio chiedere
Voglio chiedere
A
Bertinotti se me lo consente poi la risposta è libero ovviamente se quella ricerca di fine che tu dici non può mancare perché
Semplicemente la registrazione della dinamica del processi non basta ci vuole ci vuole la meta
Per te oggi possa essere rappresentata da
Voglio dire contrariamente e diversamente da ieri dalla ricerca di Dio
Domanda troppo impegnative
Vado anche la domanda e va be'impegnativa
Ma è ho premesso che il suo no no ma voi se non vogliamo com'è ovvio che avete capito dalla nella conversazione sono temi che mi interessava molto
Ma conti continuano a essere non credente a pensare che la politica laicamente deve avere in sé le risorse per progettare il futuro
Grazie
Abbiamo
Abbiamo pochi minuti a testa per Giorello Mancuso per una chiosa finale
Do lettura
Ma unico consentito un motorino molto seguito compartecipazione quello che diceva Fausto prima
Perché proprio nella sua richiesta non tanto non solo di giustizia ma di eguaglianza sarà molto importante
Mostrava che certo sono morte l'ideologia che gli schemi concettuali le soluzioni politiche inventate nel Novecento ma non è affatto morta
Quella grande tradizione della libertà e dei diritti
Che anche il visto un momento eroico meravigliosa rivoluzione francese manca anche molto più antica idea dopo tutto che tutti gli utenti di essere umani nascono uguali era di un signore americano che si chiamava Thomas Jefferson
Quindi curioso e del Paese che considerato quella parte del capitalismo scusi ma quale potente contraddizione dei Jefferson inserì nella storia del suo Paese
Quella che ha fatto letto dell'America degli Stati Uniti in particolare un Paese che ha avanzato sulla pelle sullo lo sfruttamento spietato dei meno qualche abito un'era e con il genocidio delle popolazioni nei dei nativi americani ma nello stesso tempo anche stato capace di fare una guerra
Per abolire la schiavitù e ha introdotto dalle potenti molle di cambiamento sociale e se noi non teniamo conto Todi questo
è troppo facile liquidatoria Emma da tanto ci hanno dato troppa libertà ma non è vero la libertà non ci basta mai
E Bertinotti ha ragione quando cita il casi degli operai cinesi il perché tiravano non letteralmente le cuoia nel costruire le case che altri useranno o i palazzi che accuseranno
Ma nello stesso tempo questa non è che la faccia
Del padre un paese che conculcare minoranze
E impedisce a te il nobile Ursula mani semplicemente per l'espressione della loro religione come né me il caso degli uiguri
Sta a dimostrare che non saranno mica tutti scritta da ad Al Qaeda io credo come non erano tutti militanti idealisti dell'estremismo islamico i ceceni massacrate androidi
Ne dà la repressione di Putin visto che non quaranta mi
Ma bisogna dire che che si norma invaderà a un
Uno una risonanza e norme nel mondo che non mi pare da questo punto di vista
E la lotta per i diritti si lega continuamente aperte con la con l'esigenza di eguaglianza
Perché là dove l'eguaglianza viene costruita dall'alto e purtroppo le tradizioni leader esperimento sia per Russo sia cinese lo stanno a dimostrare
Dove non c'è una componente libertario questa viene negata dalle stesse forze di sinistra come capitò tragicamente nella guerra di Spagna nella difesa USA per della Repubblica spagnola
E io quando queste situazioni lei si verificano allora riguardi Anzalone diventa una parola vuota eguaglianza senza libertà non ha nessun significato
è semplicemente unico insieme di suoni nulli è vuoto
E questo non lo constatiamo continuamente anche in quel punto che Bertinotti citava prima le piccole patrie contro l'imperialismo mi mi che mi globalizzati certe piccole patrie hanno degli elementi di chiusura mostruose
Ma hanno anche detto che chiede dall'impossibilità di reazione di difesa
Come non avremmo più avuto il crollo nel Novecento dell'imperialismo britannico se il primo colpo non so forse è stato tolto tirato nel mille novecentosedici dai ribelli ruandesi quant'no occuparono il PIL general post Office di Dublino e iniziarono l'epopea per i diritti di questo popolo questi diritti non qui non sono morti
Presenti sono vivi e sono
Non quello loro dovute definisce la nostra spesso il suo senso libertà
Prima diceva Cisnetto un po'di malizia ma I avete accettato le consolazioni di Vito Mancuso attenzione conseguito Mancuso consolazione scusate molto bene
Sono consolazione che hanno come tutte quelle fatte molto ben hanno un prezzo
Se il prezzo per il suo fondamento di giustizia è quello di meno libertà la mia risposta è no
Non so se sono di destra di sinistra Giuseppe Presidente credo tutto BS ad Arafat che vuole avventura duro Ute degli anarchici spagnoli non quelli del Polo della libertà ma non non mi interesso le etichette non mi interesso gli schieramenti Titti spiccio mi interessa che in quella tripletta e la tradizione di libertà
Di cui l'Europa si è fatta portatrice di cui gli Stati Uniti hanno ripreso e non solo gli Stati Uniti sono anche altre importanti realtà lettera americane penso per esempio le componenti ribaltare da Reguzzoni in Messico all'inizio del Novecento
Che si ritrovano ancora
Prevede un terreno che Bertinotti ben conosce la situazione attuale nelle di quel Paese
E io questo tipo di tensione per i diritti e per la libertà
Perché si coniuga con la l'eguaglianza e con lo stesso senso di solidarietà e con questo Rettore mi sembra un patrimonio così importante
Che non solo si ritrova dentro l'impero centinaia ma si ritrova anche nelle battaglie civili
Del nostro Novecento abbiamo bisogno di più battaglie abbiamo bisogno di più gente come il Dalai lama
Non di meno ma di più gente gente capace di combattere di rischiare dovrei su questi punti se poi
Si rischiava e si combatteva con il mitra in mano come come come onesto Che Guevara
Colloqui coraggioso shop a farle come Bobby senza o con i metodi non violenti del e
Desta veramente aperti alla comprensione dell'avversario che
Il Dalai Lama ma sta portando avanti oggi beh questo dipende
Esclusivamente secondo me dalle modalità della situazione ci sono dei casi in cui la non violenza la Candy paga ci sono dei casi in cui come fu durante la Resistenza italiana che era ben usare il mitra tra tra conto poi Nazili nazifasciste io non ritengo che questo sì
Sì appura caso per caso alcuno dei buoni Bettin Cristina la seconda da da del delle circostanze dopodiché dopodiché non è tanto questione secondo me
Di DD litri di sperare che un Dio si possa salvare non so questo è un problema che che Canning più qui cioè sarà quello con Bertinotti non sento otto moltissimo
Però invece sento una cosa che è molto importante nelle tre tradizioni monoteiste che citavo prima nella tradizione dell'isola tradizione del cristianesimo apparizione l'ebraismo anche se il
Modulati in modo diverso che cioè
Cioè alcun talvolta un Dio
Non mi interessa se esista un non esista se si danno le prove razionali per dire contro se si può usare l'argomento del disegno eccetera
Ma che c'è un personaggio con un certo punto toh io ora un peso sulla scena della storia e dice al suo popolo uscite esodo perché siete stanchi della servitù
Questo mi sembra l'elemento forte l'elemento molto importante e Lido dell'esodo intere tradizione ebraiche c'è un altro nome si chiama libero bella liberazione
Qualche minuto anche per il
Sì ma solo per dire che sono d'accordo incidenza col fuori campo arrecato
Spero che non siano polvere abortiste avevano sono lieto che me ne intendo ma non credo che sono lieto che
No quando o quando il Presidente Bertinotti parlava prima degli operai che costruiscono le case degli altri bene mio padre
Costruiva le case degli altri che è venuto dalla Sicilia al passato la vita costa ancora a costruire ad aggiustare le case degli altri e poi questo sistema
Che ha
Vissuto con
Come dire con un comma onestà con lealtà accettando le le le sfide le non gli ha costruito il costume sulla sua di casa
E questo penso che sia
Vede e noi possiamo veramente per
Di disperarsi e avremmo delle delle le ragioni per farlo se noi
Poniamo di fronte alla nostra mente i mali del mondo che ogni giorno vengono perché è chiaro che bisogna pensare le quattro
Morti bianche ogni giorno così come bisogna pensare ogni giorno non so adesso quanti siano perché a volte si sentono cifre spaventose i bambini che nel mondo muoiono di fame
E non so qualcosa si debba pensare appunto dicevo prima di tutti i malati di De delle persone che ogni giorno contraggono malattie che riportano alla degli incidenti stradali
Per il fatto che uno se ne ma tranquillo per la sua strada viene travolto da
Da da da da uno che è drogato da uno che ubriaco da uno che ha un colpo di sonno e se ne va questo il monte
Se
C'è c'è la possibilità pensando effettivamente la macchina del mondo nel suo complesso da uscire pazzi
Assolutamente assolutamente pazzi
I se io posso dire ciò che l'anima mi permetto di usare questo termine insomma la la spiritualità del nostro tempo bisogno gli uomini del nostro tempo hanno bisogno e di riprendere fiducia
Nei confronti di se stessi nei confronti degli altri nei confronti del mondo queste la terapia
Profonde certo e non
Non si può fare allegramente come dire diceva bene ci sono le cose che succedono sbagliate tu non guardarle e guarda semplicemente le cose le cose buone occorre guardare l'intero
è solo a questo a questo patto sulla questa condizione che
Una spiritualità una modalità diciamo di no riconciliazione col mondo può essere effettiva
Se io
Rettore
Dovessi indicare una delle pecche uno dei limiti della mia religione una certa modalità tradizionale di guardare il mondo che esiste nel nel cattolicesimo esattamente quello di guardare il mondo solo
Diciamo così Corco con un certo tipo di occhiali ecco occorre togliersi qualunque tipo di occhiali oppure metterli li porto io ma è ancora ecco e guardare veramente l'intero guardare quello che
Questo mi sembra
Mi sembra decisivo ma vorrei chiudere su una cosa guardare il mondo sa può giungere a questo tipo di può portare a questo tipo di disperazione ed è effettivamente un sentimento diffusissimo nelle persone più intelligenti del nostro tempo
Perché solo gli stupidi o solo gli interessati o sono
Coloro che non cercano la verità che non guardano l'intero
La persona intelligente la persona onesta guarda l'intero
E non può essere felice se essa appunto il prezzo che la sua felicità
Il cortile costa ad altre persone e capisco benissimo quel discorso che lei diceva io sto dalla parte di chi costruisce le case di chi non c'entra mai che è come se non lo capisco il punto qual è allora il sunto e che la politica non salta
La politica non salva la storia non
Noi dove siamo squilibrati Presidente noi portiamo dentro di noi un sentimento di giustizia un sentimento così intenso di di di di di di appunto ripeto di giustizia che il mondo non ci potrà dare mai
Mai ed è questa la ragione per cui io sono credente
Io andrei avanti ancora molto ma siccome dopo c'è il concerto bisogna che lasciamo subito passava due due cose la prima
Eh
Se mi consentite ce ne fossero di dibattiti come quello di questa
Secondo me è che non vorrei essere nei panni di fredde che adesso deve fare
Sono diverse si sono cavoli tuoi però imparavano legge provo aiutarti perché noi nel
Verso Marietto che abbiamo preparato
All'inizio abbiamo messo con la famosa frase di
Si è data la battuta di Woody Allen dirà morto Marx è morto e anch'io non mi sento tanto bene comincia da lì
Lavabiancheria imparato a fare il vignettista leggendo Charlie Brown decido prendervi un master in filosofia e perché
Allora comunque
Iniziamo in due tempi Giulia ecco qua sul tema noi operai aspiriamo al cielo chiede dice uno l'altro per toccare il paradiso no perché i prezzi sono alle stelle
Poiché ha cercato di
Estrapolare
Qualche qualche concetto qui e là sulla nostra società ARCEA versione pessimista nella nostra società c'è troppa competitività e l'altro dice l'ho detto prima io
E poi
Però pur cioè che c'è anche una situazione questo è un po'amara e questo è un po'amara perché c'è un operaio che dice io non riesco ad arrivare alla fine del mese l'altro li fate altro tema io temo di non riuscire ad arrivare alla fine del turno
Purtroppo
Con è che poi c'è una versione apre però c'è anche la versione un po'consolatoria ecco qua vediamo uno meno dice io amo gli altri come me stesso e poi continua per questo timbra il cartellino anche per i miei colleghi
E infine
E infine con quest'ultimo concludo con questa Bertinotti ha parlato delle macerie della modernità e l'altro fa e delle materie di Rifondazione
Mediaset cavalca emigrazione ci vediamo per il concerto a più tardi
Vorrei che