Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Avevamo terminarono io produrre
L'Abate Carmelo
è la parola quindi andar alla relatore dottor vive di
D'accordissimo poco
Al
Sordide devo
Alto due virgola settantuno
Valgono
Uno
Va bene
Ma
Io
Allora
Allora
Ma non ho trovato che appunto ma credo abbia di poter nel fare a meno beh
Si sono
Contro
Il credo che dove vendere primo una risposta agli interventi dei colleghi indiani e ponessero
Beh ad essi debbo dire che non ho ben compreso quel dispositivo la conclusione dell'intervento il professor Molise sì annunciato un voto negativo uno
Modo Mantovani già dall'arrivo
Noi abbiamo passava in conseguenza sarà l'esito nell'emendamento proposto viene messo nero ma inciderò probabilmente non rientrerà il rapporto al vento resta vuoto eventuale astensione se no conforme
Va bene allora
Le le posizioni espresse dai colleghi indiani e forse sono in gran parte passate sulla mancanza di una fonte normativa che giustifichino la relazione al Parlamento vorrei innanzitutto
Sottolinea chiamarla penso che sul tutti la direzione Lazio dal Parlamento non compare nella proposta di delibera anche se quella che viene proposta e sicura dei una di quelle cose che da quarant'anni a questa parte vanno sotto il nome di relazione al da trent'anni a questa parte vanno sotto il nome in relazione al Parlamento
E è possibile anche il consentire sul punto che l'ordine del giorno del Senato di trent'anni fa non sia una fonte normativa non si chiama una fonte normativa in realtà per fare questa relazione questo atto non abbiamo alcun bisogno di una fonte normativa che ci dice a farlo
Come a bella quell'ordine del giorno che ricordiamocelo è stato invito che il Senato alle consiglio sulla magistratura
Ci legittima non sul piano giuridico non sul piano della società lungo sul piano del potere perché industriale riapre il potere ma ma sul piano dei rapporti di correttezza istituzionale trattandosi di due istituzioni separate
In un certo senso anche il dialogo tra disse Rilke per non arrivare feroce processi procedimenti di responsabilità o politica per conto del ricorrente o procedimenti di scorrettezza
Richiede di essere in qualche modo concordato cioè il tavolo della quel giorno il tavolo va preparato ma in questo modo è stato il Senato giustamente apprendere
L'iniziativa di preparano l'ha preparato la prepara in quel modo
E e qui ma come molto esattamente chiarisce la relazione palatine cioè la relazione della commissione parla di una relazione dalla commissione distribuita da Cossiga
Per studiare sentirlo il CSM faceva fascismo lo faceva bene o no e che è stata richiamata anche oltre che dal professor forse anche da Giuseppe Gennaro
Come ben chiarisce questa relazione
In realtà per queste attività del consiglio che possono essere accomunate sotto la categoria delle esternazioni nonché bisogno in forti donne che le legittimo perché si muovono al sotto diciamo del piano degli atti non si nei procedimenti giuridicamente regolare quanto no si tratta di atti improduttivi i specifici effettui la est le cosiddette esternazioni come in altro luogo prevede dice proprio la relazione sono qualche cosa che normalmente fanno anche le istituzioni più che altamente amministrative e e nessuno ha mai ritenuto abbiano in questo modo invaso pone speri riservate ai conti che oggi l'esternazione non è a esercizio potere e in termini giuridico giuridicamente corretto naturalmente destinazione per il suo contenuto può rappresentare una manifestazione perché se si si promette campi ad altri
Se si intromette indicati ad altri riservato d'altro canto ritenere che la relazione al Parlamento con le i contenuti previsti dalla
Dal decalogo sulla prevenzione della sesta Commissione e dall'articolo trentotto sia qualche cosa di costituzionalmente illegittimo ogni costituzionalmente scorretto significherebbe è certamente possibile perché tutte le opinioni sono legittime e ammesse e quelle dell'avvocato Ungar sono anche rivolte estremamente gradevole da ascoltare
Ma occorre occorre essere consapevoli che significa dire che il Presidente della Repubblica dai trent'anni a questa parte del presiedere le sedute del consiglio veniva deliberato dalla relazione al Parlamento
Nel non contrastare questa attività del consiglio commesso un attività giuridicamente scorretta
Che tutti Consigli precedenti a nome hanno hanno fatto relaziona Parlamento e il nostro stesso consiglio della fatta solamente l'altra ha commesso qualche cosa costituzionalmente scorretto e che
Quindi il Parlamento spesso che non ha mai obiettato alcunché a queste relazioni abbia derogato alle proprie prerogative e alle proprie il gli alle proprietà e alla tutela della del proprio l'uomo il fatto che il Parlamento da trent'anni a questa parte non eccepisca alle nostre relazioni al parlamento a come il professor Paul coppia insegnarci una un valore anche
Diciamo Berlinguer dovesse essere necessario ma qui lo dico per mero spirito di completezza anche un valore giuridico perché come ognuno sa il piede sul piano della Corea distribuzione il il della liturgia scusate la correttezza istituzionale anche la consuetudine rifarsi al precedente è qualche cosa che viene considerato diciamo così giuridicamente plausibile
Occorre quindi respingere con molta fermezza le l'idea che la relazione parla quella che noi chiamiamo la relazione al Parlamento possa essere qualche cosa
L'esorbitante delle nostre produzioni scorretto nei confronti del Parlamento o scorretto nei confronti del dell'aspetto che la Costituzione da al al potere dello Stato
E posso però ubbidire con alcune delle indicazioni che sono convenuto che ha svolto il consigliere Franchi nel suo intervento
Ha detto consigliere branchi che la relazione al Parlamento modellata come è stata modellata in quell'ordine del giorno anche della prassi
Potrebbe addirittura essere qualche cosa di troppo poco rispetto al ruolo e all'importanza del consiglio e ha detto il consigliere Franco questo distinguendo la sua posizione da quella del consigliere Emiliani che non venti posti abolire le cose che abbiamo detto che diciamo possiamo parlare di noi stessi delle riforme necessarie esperienze eccetera eccetera
Ma
Comunque fanno in un documento che rivolta al Parlamento il quale Locci sicuramente lo ci s'ignora che al Parlamento arriva attraverso il ministro e poi se qua che cosa che addirittura troppo riduttivo qualche cosa di non adeguato al nuovo del consiglio sulla della magistratura ora io ritengo che questa sia un'impostazione interessante quella cioè di fare una relazione ma dare ad essa uno sbocco diverso potrebbe anche essere una impostazione una impostazione interessante i sarebbe magari interessante vedere quali sono le alternative possibili possiamo all'esito questo lavoro quando si tratterà di approvarla la complanare una relazione vedere di dare ad essa una intitolazione non sfugge ad una strada diverso lo decideremo dopo potremmo ad esempio pensare di rivolgere la relazione al Presidente della Repubblica che oltre a essere il nostro presidente e anche la l'organo di raccordo tra le istituzioni dello Stato e chi potrebbe quindi essere un piccolo nell'arena della invece colonne
Ambasciatore della nostra relazione più autorevole e più magari importante delle delle ministro di grazia e giustizia oppure se non si vuole scendere in questa arrivare a questo si potrebbe pensare come ha detto l'onorevole Franchitti rivolgere la nostra relazione praticamente al popolo italiano con la conferenza stampa con cerimonia pubblica di cui ha parlato io ritengo di non entra ma mi sembra che queste sì o no le uniche alternative possibili non so sì pacatamente posso dire anche che viene posidonia nella verdure nell'aver denunciato perché non credo che poi queste azioni implicazioni che
Diciamo così il consigliere Franchi o altri sarebbero disposti ad accettare ma rendiamoci conto che
Noi abbiamo questi Boc per parlare se scegliamo uno di questi voti scegliamo il nostro si legge e mi sembra di aver capito che l'onorevole fra
E comprando alla scelta per dello stare zitti cioè partecipanti riconoscendolo penso che non possa
Almeno dichiararsi favorevole ad una scelta
Per il resto mi sembra che la discussione nel suo complesso un certo senso e quasi una fortuna che io non abbia che abbia pezzo gli appunti che avevo preso la discussione nel suo complesso abbia registrato a parte interventi con i quali sono ora ora confrontato abbia registrato un consenso generale e molto significativo
Sul contenuto sul Toni e sulla sulla funzione di questa di questa relazione e mi sembra che contenuto tolti funzione delle relazioni siano stati con molta precisione e anti molto efficace espressi da ultimo dell'intervento delle vicepresidente che se non fosse forse inappropriate magari l'inopportuno direi addirittura di richiamare espressamente del dispositivo
Della della nella delibera che proponiamo quindi la relazione svolta secondo criteri sopra indicati secondo le linee esposte l'intervento del vicepresidente
Per quanto riguarda gli emendamenti io ritengo che gli emendamenti nel loro complesso siano brutti suscettibili naturalmente con ampi correttivi di essere di essere acconti
Partiti mi riferisco particolare quindi dalla professoressa Zanotti con la quale già abbiamo ecco rispondono
Abbiamo già la con la quale abbiamo già peraltro iniziato almeno un lavoro di inserimento diciamo il riformulazione che mi sembra abbia dato non risulta che potranno essere conforma confrontati per quanto riguarda l'emendamento poi da antica maggiore attenzione alla emendamento proposto dal consigliere Enzo
Debbo dire che il l'accoglimento il non accoglimento il suo emendamento in qualche cosa di simile non ritengo che abbia una decisiva importanza per me
Per me dato che come ho detto si è registrata un comune consenso sulla sulla contenuto del supporto sul merito della delibera che dobbiamo adottare e probabilmente quindi è una questione squisitamente di forma e sulla questa vorrei soffermarmi il vorrei innanzitutto precisare che quando nella delibera si riesce perché il attraverso questa relazione si intende dare un contributo di razionalità e di concretezza e mille
L'intento di chi ha scritto la delibera cioè la commissione non era quello di accusare altrimenti mancanza di razionale irrazionalità genericità ma era quello di rivolgere hanno gli stessi un un indicazione prescrittiva e cioè che riassumeva le cose che abbiamo detto prima e cioè intendiamo fare una relazione che sia proprio un contributo di razionalità e di concretezza e che non e come ho detto nella mia relazione introduttiva che non sia la manifestazione della nostra partecipazione allo scontro politico che non sia una manifesta una relazione nella quale esprimiamo anche dove sono esperimenti esprimerci con quindi ideologismo politicismo di cui ho parlato nella mia relazione introduttiva era questa indicazione un'indicazione senza far valutazione così come diciamo la certamente meglio descritta il il suo intervento il vicepresidente in questo senso intendevo intendevamo dire che dovesse essere di contributo da una parte contributo irrazionalità di competenza
E però mi rendo conto che ha ragione i Rizzo a ritenere che questa frase nel contesto generale poteva suonare invece in modo ironico poteva sforare con un'accusa
Tvb razionalità mancanza di concretezza perché effettivamente è vero e palesi a tutti che i lavori per quanto riguarda il Consiglio lavori di riforma hanno veramente non hanno certamente peccato per eccesso di razionalità e per precisa concretezza e quindi in quel contesto siccome come abbiamo già detto in altre occasioni i segni hanno un significato diverso a seconda del contesto in cui sono dati nel nostro contesto attuale poteva effettivamente sembrare una frecciata e quindi quella la togliamo senza dubbio perché io non intendo dare frecciate al Parlamento
Posso però ecco per il resto io credo che vi sia la possibilità di un accordo sulla formulazione anche di questa parte
E ritengo che non credo che sia nemmeno le intenzioni Izzo e dispone la collega con la Carlotti abbiamo già appunto in questo senso ha raggiunto un accordo non adesso
Che sia un contributo Bondi razionalità da subito ma un contributo di fatto sul bushismo dalla magistratura penso che si possano lasciare e perché anche per che conferma la funzione di questa relazione è ridare non c'è dopo ma di evitare quello che il processo civile si chiama anzi nel processo dopo si chiama molte utili informazioni e valutazioni per chi devi decidere il profitto non siamo nuovo quindi credo che potrebbe essere utile se i colleghi sono d'accordo una brevissima sospensione
Di cui la potremmo approfittare sinfonica naturalmente ma in particolare il relatore il collega Enzo e la collega Zanotti
Parcheggi collega chiusi gli autori degli emendamenti per concordare un testo da posto da opporre alla all'Assemblea presento
Dipende evidentemente adesso dalla posizione del consigliere Rizzo ma avendo presentato un emendamento apocalittico se mantiene la sua posizione evidentemente ovviamente deve essere messa al voto queste organo quindi fenomeno no no sospensione era solamente per vedere se ci sono possibilità di presentare un Pinza
Come
Rizzo
Lei non rinuncia al suo emendamento e allo standard prima no poi aperto dovrebbe degli elettori disposti a partecipare a una riunione come consiglieri Pivetti dal nome istituti
Lo chiedo una sospensione di quanto tempo
Emerge che le leggi va bene va bene se la
Per me si può dare la sue che c'entro io vorrei sapere una cosa
Perché si regolino nel discutere che cosa si fa
Di una relazione a qualcuno o ti la storia nel quarantesimo del CSM nella storia di questo Consiglio
Sì viene prima chiarito questo io poi anche con l'Ulivo il mio atteggiamento la storia del CSM come mi sembrava perché se è stato anche detto alla bisogna chiamare componenti dei vecchi Consigli eccetera è una cosa c'è una relazione è un'altra e a chi è la relazione
Io mentre favorevolmente un rapporto sullo stato della giustizia diventa nessuno ma diretto alla nazione stanno già regalano un nuovo solleviamo conflitti lordo non tocchiamo competenze non offendiamo nessuno
E annualmente il consiglio sulla magistratura far rapporto alla nazione sullo stato dalla giustizia è garantita la presenza delle minoranze eccetera sappiamo quindi cosa si dice sì è la storia del CSM
Cosa che secondo me può essere fatta perché è giusto un consiglio dice c'è il quarantesimo però non c'entra con la relazione sullo stato della giustizia
Chiaritemi questo chiarite lo in questi cinque dieci minuti che il presidente concederà
Sì
Le aziende
Certo
Riflessione che parlare no
Non lo so io adesso aumentare la sospensione
Allora direttrice gli esigui soppressione ma va bene
Gran parte degli emendamenti presentati dalla professoressa Zanotti è stato riformulato ma si tratta di informativa riformulazioni
Non
Non stravolgenti le desto degli altri Franz in particolare è stato eliminato passo di riferire
Valutazione pubblicamente sulla nostra esperienza è stato prosciugato nel senso di riferire delle esperienze di quarant'anni fa sovente mentre nel paragrafo successivo viene una riformulazione della questo passo in tal modo il Consiglio rappresenterà all'esterno la propria visione dei problemi che lo riguardano delle potenzialità l'istituzione a nell'affrontarli e risolverli avendo riguardo anche al tema attualissimo
Dell'efficienza del servizio giustizia ed efficace azione mi sembra che sia la funzione per vocazione sia quella di puntualizzare
Molti preciso la
I testi il dell'oggetto delle detrazioni sarà problemi che riguardano la giustizia Lele che riguardano il Consiglio e la visione che il consiglio ha di questi problemi ed è il motivo per sopra avendo anche specifica principale riguardo all'efficienza e all'efficacia l'azione consiliari avente l'istituzione giudiziaria
In generale
Se colleghi Enzo di sono già hanno insomma hanno qualcosa da aggiungere a questo illustrazione
Consigliere Teletutto
Siamo in fase di votazione per dichiarazione di voto
Sì formalmente esorbitante venti io
La devo fare sul testo che certamente era devoto sia stimato che Roma è questo emendamento di recepire al relatore diventano sostituzione dell'ultima parte della relazione presidente se io speravo
Che questi questo quarto d'ora si fosse portato almeno un chiarimento su quello che si deve fare e invece qui che non solo permanente ed equivoci quello che si deve fare ma si peggiore
Perché si comincia a colpire per riferirete le esperienze maturate in questi quarant'anni di vita della nostra istituzione quindi questa è la storia del CSA
E va bene io non ho detto di no ha una storia del CSM
Però quando poi mi si dice che in questo contesto sarà naturale interrogarci sulle possibili riforme dell'istituzione qui io dico no perché questo è in Parlamento che decide le riforme e noi ognuno di noi singolarmente può di che a chi vuole alla stampa al Parlamento ma come singoli non possiamo come organo dire quali sono Parlamento quali riforme del nostro organismo deve fare
Quindi io su questo non posso concordare e quasi conclude che si rifà sì però dice quindi si fa accusa la relazione sullo stato della giustizia
Mi sembra che sia anche monotono da parte mia a ripetere che la relazione sullo stato della giustizia che abbia come tema le funzioni il funzionamento del Consiglio si fa la fa il procuratore generale se non vogliamo fare la nostra relazione che prescinda perché qui non si dice due cose non so in che modo verranno presentati storia del CSM con proposte di riforma e relazione sullo stato della giustizia
Vi rendete conto quale confusione che e quale pericolo si potrebbe correre io non so per pacifiche a me piace sempre parlare ho piacere che il Concilio Parma per carità che parli nella sede dovute perché io confermo chiami piacere un rapporto annuale sullo stato dal giustizia secondo la nostra visione e qualcuno che vorrà scrivere la storia di questi quaranta anni del Consiglio potrà farlo
Sarebbe bello che qualcuno di voi anche qui c'è c'è la biblioteca c'è l'archivio c'è il punto si può scrivere questa storia ma non c'entra niente con la relazione annuale sullo stato dalla giustizia e peggio ancora sarebbe fare un documento che sarebbe suggerimento al Parlamento guarda devi informarci in questo modo
Mi dispiace tanto perché io ho fatto di tutto per evitare un mio voto contrario però annuncio che voterò contro questa proposta Lucarelli
In occasione del venticinquennale di restituzione del CSM
Nei giorni dal quattro al sei giugno mille novecentottantacinque fu organizzata nella auletta dei gruppi parlamentari della Camera
Una celebrazione della restituzione
E i relativi atti sono stati pubblicati sul volume del Consiglio dal titolo il ruolo e l'attività del CSM
In quell'occasione tra gli altri intervenendo il presidente della Repubblica e il presidente della campagna dei
La idea quindi di interrogarsi sul ruolo e l'attività del CSM non è nuova è stata già sperimentato tra consiglio e tuttavia nei quindici anni che sono trascorsi tra il venticinquennale e il quarantennale che ricorrerà l'anno prossimo molte modifiche sono interviene e quindi opportuna una riflessione che ampliando quelle già rivolto in occasione del venticinquennale in cui o prima accenno si intende sulle potenzialità queste istituzioni
E soprattutto fornisca all'esterno una informazioni dettagliato su quei vi all'interno questo palazzo
Io ritengo che
Pur negli aggiustamenti che sono stati proposti raccolti dal relatore sia possibile individuare aggancio con i temi della amministrazione
Dell'amministrazione della giustizia in quel passo laddove si fa riferimento al tema della efficienza del servizio giustizia
E dell'Arcicaccia degli acquisti
E senza dubbio vero che il CSM a un specifica competenza in questo settore perché attraverso i suoi provvedimenti basti citare l'approvazione dei va bene o la nomina dei dirigenti o disegni di legge contribuisce alla efficienza del servizio giustizia
E a efficacia della giurisdizione
Sotto quest'ultimo riguardo è stata anche in tempi recenti istituita una nuova commissione l'abc che si occupa in particolare dei problemi posti all'amministrazione della giustizia dalla criminalità organi
Quindi penso che questa riflessione ancora ai balletti che sono stati nella relazione illustrativa fissata sia utile cosa per gli stessi
Per i magistrati e soprattutto per i cittadini che sono i primi utenti della giustizia
Tra i cittadini
Sicuramente vanno ricompresi anche coloro i quali svolgono compiti istituzionali ed hanno indicati elettivi quali sono i componenti del Parlamento e i componenti del Governo quali quindi quali singoli cittadini rappresentante dell'istituzione potranno con più compiutezza sapere cosa il CSM
Così riformulata quella proposta approdato in plenum penso che le perplessità di alcuni avanzati e cioè che questa relazione possano trasformarsi in una surrettizia contro una un surrettizio contraltare alle proposte della Bicamerale possano e debbano essere su quindi preannuncio il mio conto favorevole avendo superato alcune perplessità Commissione riforma avevo ma mi resta semplicemente un dubbio che nella relazione non credo show e cioè questo ai sensi dell'articolo ventotto del Regolamento secondo comma i temi della relazione e gli eventuali gruppi di lavoro per la loro elaborazione sono deliberati dal consiglio nel caso di specie la proposta sulla quale siamo chiamati a deliberare identifica soltanto i temi della relazione non già gli eventuali gruppi di lavoro sui quali metti il plenum del Consiglio e pronunciarsi
Questo a mio giudizio non impedisce di approvare oggi in questa proposta ma lascia aperta la necessità di sottoporre in procinto all'attenzione del plenum
La composizioni dei gruppi di lavoro
Eventuale ma siccome negli interventi che ieri sono stati svolti da più parti è stato segnalato
La necessità di distribuire lavoro tra i componenti della Commissione consiglio dell'ufficio studi e si è fatto riferimento anche alla possibilità di dargli incarico a persone esterne al Consiglio stesso quindi questo è già fa pensare che si pensi a gruppi di lavoro come del resto è stato fatto col giudice unico di primo grado
Quindi segnalando questo dato al consiglio soprattutto al Presidente della commissione rifusa preannuncio il mio
E poi ci sono
Devo subito dire che apprezzo la portata dell'emendamento
è stato accolto dal consigliere Rizzo
Perché riduce i margini di incertezza
Che ho sottolineato nel migliore intervento diretto
Purtroppo però nella conclusione nella relazione alla pratica rimangono due aspetti
Che confermano le mie perplessità
Si parla prima di tutto in conformità alle competenze attribuite alla commissione dal decreto ormonale del Presidente della Repubblica
Ho già detto ieri sia pure sinteticamente le ragioni formali e sostanziali in base alle quali a mio giudizio il decreto del Presidente o del vicepresidente
Non può rappresentare fonte di legittimazione delle competenze del Consiglio
C'è poi un profilo sostanziale resta Hunter si è affermato
In quei sarà naturale interrogarsi sulle possibili riforme dell'istituzione io ho precisato che
In base a una serie di argomentazioni che oggetto dagli interventi di questo tipo del consiglio
Possono essere materie di competenza ministeriale o governativa in particolare di disegni di legge di iniziativa ministeriale o governativa ora questo aspetto invece Resta impregiudicato per questo pur Compart prolissità e pur apprezzando lo spirito che alla quale si ispira la relazione come strumento di rivitalizzazione
Di analisi dall'esperienza quarantennale del Consiglio superiore della magistratura purtroppo la mia è una decisione analoga a quello consigliere Franchi dovrò dare voto contrario
Consentitemi brevissima dichiarazione di voto
Mi sembra che il testo definitivo della delibera quale risulta diciamo dal la votazione degli emendamenti
Con Luca perfettamente lo spirito con cui la maggioranza dei consiglieri ieri si espresse nel dibattito
In particolare a me sembra vorrei fare alcune precisazioni d'ordine al contenuto del mio intervento di ieri sera al quale il presidente della Commissione e relatore sottotenente ha fatto riferimento a questa mattina
Certo che a mio avviso questo doveva essere l'occasione mi sforzo di altissimo profilo sull'esperienza di quarant'anni consigliatura
Questo scosso non significava che
Documento dovesse essere esclusivamente un racconto storico ciò che è accaduto ma evidentemente una riflessione su quanto era accaduto una riflessione che poteva necessariamente doveva essere una riflessione critica fra virgolette doveva diventare valutazioni sulle quali d'approccio lamentele messo in risalto nel documento ci può essere divisione del Consiglio e visione domanda restare ancora esplicazione del documento
Nel momento in cui abdichiamo nel documento sulla valutazione critica Cernavoda nostra storica
A questo punto pieghe pensa che emerga il profilo della riforma
Ma evidentemente non è che nulla che proviene direttamente con il tema te la riforma della Costituzione in materia possibile superiore della magistratura e guarda generale il tema di ciò che ha funzionato
Di ciò che ha funzionato poco di ciò che non ha funzionato nel Consiglio e quindici secondi aspetti evidentemente si evita abilmente pungola atto aspettare appunto obiettivi di riforma possono esser lentamente a diversi livelli tra questi il senso del io intervento è chiaro laddove accusare l'atletica tutto questo aspetto ha funzionato implicitamente l'opinione farà forme non ci devono essere
C'era da tanto che
Parte finale del documento rifletta molto bene Bellocchio ieri si è fatta carico utilizzare come sentimento diffuso di questo Consiglio
Terzo percosso dal fatto per questi motivi voterò a favore
Documento
Citazione
Solo per dichiarazione di voto Presidente
Io ritengo che al termine di questo dibattito gli ha visto presentare un testo emendato così come da ultimo c'è stato rappresenta chiedo che siano eliminate
Le possibili residue perplessità in ordine ai confini ai fini e agli interessi istituzionali di una relazione sul Consiglio superiore della magistratura che non ha quindi alcuna valenza di implicazione di altra natura
Per questo motivo io esprimo il mio voto a favore
Non essendoci altre consigliere Piero
Presidente in Number lambito la commissione di cui io faccio parte il signor faccio parte si era parlato proprio negli anni di cui Carlei espresso ieri e quindi ero completamente d'accordo sulla formulazione del parere
A vederlo poi per iscritto avevo qualche perplessità devo dire che queste mie perplessità sono un po'aumentate comma dell'emendamento soprattutto nella parte saranno interrogarsi sulle possibili future sull'istruzione
Ripeto io il testo scritto Montolivo guarda ne avevamo discusso in Commissione eravamo d'accordo sulla formulazione eccetera
Per questo dicevo che dico io a questo punto il mio voto sarà di astensione
A questo punto possiamo mettere in votazione
Senta
Appello nominale chiesto al consigliere Franzutti Fumagalli sì Gabriel Fois
Allora per comunale
Fare no
Cassano
Fumagalli no
E altri
Gennaro
Ghitti
Giardino
Hassan
Inizio
Hillary
Bettino
L'antenna
Morale
Altra
Grazie
Sì
Diretto da
Rattrista
Non c'è
Traduzione
Non c'è insieme sì
Negli anni
E pesche
No
Ceccarelli
Con l'incarico
Castelli
Due sì
Che Anna fiducia
Fiorello
Fallisse
Della votazione vuote favorevoli ventuno poter contare cinque votasse ventuno la religione approvata
Passiamo adesso alla pratica due a pagina quattrocentonovantacinque la pratica dunque
è stata da me messa all'Oriente chiedo scusa perché sia residuati Natalia che la campionessa fragore
A pagina centonovantasette liquidiamo subito la trentina organolettica ma lei lentamente a pagina trecentonovantasette al numero ventiquattro sì è arrivata aggiunge Castelli grandi sconti
Cartelle
Bancone io io voglio dire che questa praticare dipende dal tipo di considerazioni che vengono fatti questa pratica negli mi riservo evidentemente eventualmente di acquisire tutta la pratica di o
Stop alle osservazioni così forse
Anche perché credo che il problema però forse
In tempi rapidi questa
Il dottor De Lorenzo auditore giudiziario lolicon chiedo allora aveva chiedo scusa gli ho occorre che si faccia una relazione ogni regola volevo fare una proposta diversa rispetto l'assegnazione della sede che però forse anche più favorevole ottobre novembre
Allora nel brevemente visto perché siamo arrivati a quella rete va bene senta laddove
Il fascicolo o no non lo so torna però ricordo perché questa pratica ne abbiamo esaminata una decina di giorni fa
In se non ricordo male dottor De Lorenzo il era enti soci Torino presso la Corte d'Appello di sale e di legge è giusto chiedo confini durante il periodo di tirocinio ha vinto il concorso pernottamenti e andata ha avuto l'assegnazione dei seggi Comino taglio è stato per un certo periodo di tempo Vallora svolge l'attività di notaio dopodiché ha richiesto ha chiesto di ritornare in servizio nella magistratura ordinaria
Noi abbiamo lo abbiamo richiamato e lo abbiamo convocando perché ci fornisse un elenco delle scritte le esempi di sua di suo gradimento
Ricordo che nel corso dei quell'audizione abbiamo fatte le poiché il dottor De Lorenzo ci faceva presente che creativa una sete
Se non ricordo male una sede illustravo so queste espressioni una sede giudicante della del centro nord intendendo per cento lordo da Toscana
Dell'Umbria e l'Emilia Romagna noi facemmo presente che in con riferimento al posto di graduatoria che aveva acquisito nella nel concorso per uditore giudiziario
Probabilmente essi avesse scelta la sede unitamente agli altri vincitori di concorso avete sarebbe stato disegnata a una serie di giudizi giudicante del Piemonte
Questa è l'osservazione di Giacinto dopodiché dopodiché
Il dirigente in modi metterci per iscritto a una serie preferenze e lui ci ha indicato Pollon una quindicina di possibilità tutte le sedi libere Eli giudicante dell'Emilia della Toscana le lunga una sola sede se non sbaglio del più volte e una di Trento dopodiché faceva la discussione in Commissione alle sedi messe di scudetti discussione
Si decise non ricordo risulta maggioranza ma non ricordo se c'è stato un voto contrario o una sezione di qualcuno e Ferreri bisognerebbe vedere il verbale
Su questo punto francamente non me lo ricordo
E dopodiché decidemmo di mandarlo se ne e abbiamo poi tutto
Posso
Esprimermi
Prego dottor De Lorenzo e questo lui all'epoca era più o meno a metà graduatoria avuto un'assegnazione di sete che in realtà è un assegnazione diciamo falsa Mantica perché lui non è venuto alla alla scelta delle sedi e allora è stato messo in cornice coda ed ha avuto Sciacca se ricordo bene però ovviamente quel dico questo perché teoricamente credo anche a livello normativo
Noi dovremmo rimettere nel posto in cui verrà assegnato a meno che non riscontriamo ci sono degli ulteriori elementi Capital totale io credo sarebbe ingiusto a rimettere il dottor Lorenzo in quella sede sia perché in realtà lui non ha scelto
Sì e d'altro canto perché giustamente questo è un profilo che la commissione si è posta credo giustamente dobbiamo valorizzare un collega che tra l'altro avendo superato l'esame di notaio ha dimostrato di essere sicuramente va e che dopodiché sceglie di tornare a fare alle funzioni giurisdizionali su questo però a problema che io mi pongo è fatto Deltafina sì perché agli atti quanto meno possibili controindicazioni tenendo conto che i asseriti viene proposta oggi giudice Reggio Emilia era sede che ha preso il primo del concorso dell'ultimo concorso cioè il primo dell'ultimo concorso avuto giudice regioni
Palladino tra era la questione della dire guardate che ci sono ben diciassette i magistrati ho fatto l'elenco di cui alcuni consigli emiliane che dato che molti miliardi sopra il concorso sono attesi tornare in queste sedi per cui ci sono i problemi mi sono fatto dare allora l'elenco delle ultime domande rispetto ai pare fosse chiesto al dottor De Lorenzo scusate se sono un po'orgoglioso ma è inevitabile giudice Bologna dieci anni di anzianità giudice Firenze potenzialità quindici anni di anzianità degli ultimi concorsi giudice Vovinam arriviamo ai dieci anni di anzianità giudice Parma arriviamo negli otto anni di anzianità poi abbiamo giudice Forlì vigenti Quirinale sette anche in fretta Varese undici anni di anzianità Trento arriviamo a quattro-cinque ed è infetta le due situazioni che siccome dovremmo prendere in esame sono una che tra l'altro è la messa prima dal dottor De Lorenzo rispetto alla questura di Reggio Emilia che a Ravenna
Chiaramente all'ultimo concorso che è stato fatto è un concorso vecchia del novantadue ma c'è un altro rate tasso perché erano due anni di anzianità oggi secondo lei probabilmente diventeranno quattro cinque però da quello che sappiamo Ravenna è una sede che di quelli emiliani e meno richiesta tra parentesi di Ravenna veniva prima di Reggio Emilia mille preferenze dal dottor De Lorenzo teniamo conto altra cosa per motivo perché il pienone per tutti gli elementi neanche un po'che oggi Ravenna è molto più piccola di di Reggio Emilia però manca una personalmente la regione mancano due anche se io credo che se vengono pubblicate regione copriamo senza nessun problema
Anche perché a Reggio Emilia che ha visto l'ultimo concorso aveva invece una insieme a dieci anni di anzianità che c'è andato
Bene l'altra ipotesi e Torino dove addirittura abbiamo avuto cinque posti senza aspiranti legittimati che però Torino era l'ultima sede in ordine di preferenza Totò De Lorenzo con grande disponibilità indicato dieci sei
Quindi l'amica che molto però era l'ultima io pertanto tre una proposta alternativa crea o invidiati da Ravenna ordinare Torino in un caveau sarei più favorevole per il dottor De Lorenzo la favorevoli per quanto li riguarda fece una proposta alternativa per Ravenna ritiro la mia personale non della Commissione ovviamente pareggio volevo solo chiedere alla
Al consigliere Castelli Ravenna e nelle preferenze
Sì sì relativamente altrimenti dovremmo poter parlare di una riforma allora quindi sono tecnicamente basterebbe tale emendamento avendo ordine del meridiano accettato dal relatore
Bergamo avvenga ai termini di allora al accetto l'emendamento del consigliere caffè benissimo allora la delibera al tribunale di ci sono operazioni questa delibera allora approvazione all'unanimità sì ecco riguarda gli visto che l'ha detto la pratica nove seconda commissione pagine quattrocentotrentaquattro adoratore Gennaro l'obbligo di avere chiarito rinviamo collega Frasson aveva chiesto un rinvio di cortesia io desidero semplicemente aggiungere al testo
Che proposto desidero aggiungere che si tratta di una
Deliberazione è stata assunta commissione con la contrarietà presidente della commissione che ha posto non si in questione di che sono state
Analiticamente affrontate
E quindi si è usciti e probabilmente per quanto mi riguarda significa costantemente dal cliché tradizionale non solo del proposte non solo per per conto delle osservazioni
Collega Gabri
Che reputa
Molti casi le proposte abbastanza
Sempre che quindi insufficiente
Ai fini dell'apprezzamento complessivo situazioni sotto
Ma anche perché il
Presidente Fumagalli come credo esporrà
In questa occasione
Ha ritenuto di svolge servì valutazione centrata per esempio sulla circostanza che il magistrato nel caso di specie abbia svolto interamente o quasi del tutto
La carriera in un certo d'ufficio cioè una città ufficio seppure Manzanares per cui in me
Inferire te ma una forma d'incompatibilità ambientale che io tecnico riassunto che comunque è affidata alle valutazioni che sono state rassegnate nella relazione scritta
Devo soltanto aggiungere quindi che in futuro
La necessità di esentare deliberazioni che abbiano
Minimo uno requisito di concretezza imporrà di non seguire il ritmo presidente Fumagalli ha impresso e la contraddizione nel lodevole intento di arrivare alla fine della sua presidenza definizione se pendenza zero lui persegue questo obiettivo di grande efficienza è un'efficienza meneghina che comunque a Roma tentiamo di di seguire anche perché il presidente ci ci sprona questo però molto spesso non è possibile
Definire quattro o
L'incompatibilità e scrivere quattro relazione per la settimana successiva
Comunque cercheremo di adeguarci questo è il primo casi seguiranno Borrelli e altri che sono già inserite in giorno forse cosa che sono però la società io al sistema di produzione del le pratiche vengano assegnate missioni
Io mi cade in quel la massima greca che mi piace a bordo
è il testo finale e che tradotte in latino
Perché non lascia dire in greco
E credo che si possa fare molto bene il nostro lavoro
Cercando di limitare una di quelle sbavature
Meglio orpelli e inutili
Non ti rendi
Inutili
No direi proprio dorature che non non portano gran lustro alla pratica
Stiamo alla massima efficienza usiamoli interrogato di parole per raggiungere lo scopo non c'è
Terrò
Senta Gorbaciov questa pratica perché morto
Di assistere alla trattazione quando facevo parte trovasse commissione
E ricordo che mi nei colpi in questa pratica
Tre questioni
Che sembravano dovessero avere un certo
La prima questione che mi colpì fu il fatto che si tratta una specie magistrato che svolgeva un luogo un ruolo direttivo
Primario a Bergamo procuratore della Repubblica
E che aveva il figlio quindi che che svolgeva attività intanto civile
Quindi un primo problema ci ponemmo mi pare che lo risolve in buone nel senso che il tiro poi tra la problematica derivante derivante dal fatto che vi è un dirigente di ufficio in via di alcun figlio che svolge attività oppure
Ricordo che la cosa fu fatto non riferimento alla fattispecie in astratto manufatto con riferimento al dimensioni di un cioè ci si chiese se becchiamo potesse rientrare
Per tipologia di ufficio inteso nella sua grandezza
Potesse rientrare in una valutazione per la quale a prescindere dal ramo di attività nel caso in cui vi sia un dirigente dell'ufficio giudiziario il primo rilievo in una città il Mulino ha un grosso dimensioni potesse questo incerto se o stare a quella credibilità una funzione o la par condicio tra IVA di pubblica
Questo fu il primo ordine i problemi che circoli
Il secondo improperi ci ponemmo fu derivava dal fatto che il figlio del dottor Brignoli
Per quello che risulta faceva parte di uno studio associato
Che aveva avuto
Associato tale avvocato i dati Frattini
Il quale avvocato figlio di Frattini risultava avete svolto una attività anche presso la sezione fallimentare dal tribunale dipende calmo
Prima del posto di Procuratore della Repubblica presso il tribunale dentro che costruttori declino solo cinque l'attività il presidente della sezione fallimentare scritte
Il tribunale
Quindi vorrei essere chiaro perché poi non si parli di precedenti Corneille spesso avviene in questa qui abbiamo tre situazioni concrete magari paiono rilevanti ai fini di un nostro giudizio
Tu avvenuta lesione dei principi di incompatibilità
Noi abbiamo una città di modeste dimensioni comma un magistrato che svolge attività
Piliego primarie a livello dirigenziale di uno di quegli uffici il figlio che svolge attività legale che ha svolto attività legale in uno studio che è stato impegnato innanzi alla Sezione fallimentare
Io procuratore della Repubblica ha un trascorso capite decennale se ben ricordo avvocato Fumagalli ricorda comunque avvertiamo dov'è nato e
Ed anche verso la presidenza ben sezione fallimentare tutto questo secondo me creare una situazione particolare per la quale poteva arrivarci ad affermare la sussistenza della incompatibilità in relazione a questi tre aspetti combinati Claudio
Prova pratica dice che ecco richiesto penso all'unanimità
No un'altra le giovani avanza di archiviazione maggioranza a maggioranza
La la
Allora avverte e non con la maggioranza è a maggioranza e non non non concordo con la motivazione laddove mi pare che anzi che assemblare i vari elementi per dare un giudizio conclusivo sua fattispecie particolare
E invece si esanime partitamente
Ogni aspetto e si esclude che persegue l'aspetto possa essere ben strisce Patrizia dirigente invece non è rilevante diverse il fatto che lei si era
Quanto tempo lui appena erano non è rilevante diversi il fatto che abbia esercitato in residenza ma non è rilevante diverse io sono d'accordo che non è levarli forse però mi pare che se mettiamo invece tutti insieme questi aspetti la cosa invece potrebbe essere rilevante ai fini del decidere seri per queste continue richieste dei il ritorno in Commissione per una più compiuta valutazioni degli aspetti del segnale
Presidente
Io ritengo che sulla richiesta di ritorno in Commissione personalmente mi rimetterò alla valutazione del Consiglio non credo comunque che ci sia alcunché da approfondire la proposta si può condividere bocciare
Tutto quello che vogliamo ma credo che l'attività istruttoria che peraltro io ho ereditato l'altra Commissione sia stata veramente compiuta e quindi si tratti soltanto di prendere le decisioni
Che ciascuno di noi riterrà più opportuno io non credo per esempio
La la delibera
Proposta
Frantumi gli assetti
Ripartisce l'insidia al punto da prendere poi la situazione
Sfuggente comunque
Condurre ad una valutazione favorevole alla vicenda e fattore che come
Siccome il dibattito che si è svolto in Commissione per terra sulle questioni che sono state indicate nella proposta mi è sembrato lo doveroso oltre che necessario
Dare atto che i problemi affrontati erano esattamente Perilli espressi nella delibera
Dall'intervento del collega Frassi dovrebbe risultare sarebbe risultato lo studio associato con l'avvocato Pilade Frattini
Io non so quale accezione noi qui assumiamo della nozione di studio associato di associazione professionale
Certo è che
L'avvocato Pilade Frattini ha il il dottor Brignoli come stipendiato
Questo mi sembrerebbe contrastare poco principio della partecipazione comunque anche a voler ritenere che l'avvocato
Per la via Frattini e il dottor procurator Brignoli siano cosa ripeto donne de positivamente esclusa dagli atti comunque risulta e c'è un campo della della
Relazione che affronta il tema
Relativo alla precedente attività svolta dal dottor Brignoli come il Presidente della sezione fallimentare
è stato richiesto
Proprio a seguito delle audizioni che sono state condotte l'anno scorso dalla commissione dalla quale faceva parte lo stesso dottor Grasso
Sire
Voluto accertare
La quantità
Controversi e l'attività difensionale dell'avvocato Pilade Frattini
Nelle
Controversie trattate dal dottor primi nove quando era presidente di sezione civile quando quelli si occupava della materia fallimentare è la risposta è stata che il dottor prima Biondi ha trattato ottantasei procedure fallimentare in nessuna delle quali in nessuna delle quali era interessato l'avvocato Pilade Frattini o come difensore di parte attrice
O come difensore
Di di curatele fallimentari o come in altro modo professionista che si inseriva in procedure concorsuali o altro
Sicché e ritenuto un meno quello che poteva sembrare una preoccupazione legittima cioè andare a vedere se per caso
Il giovane procuratore legale che fa pratica presso lo studio di un avvocato importante
Porti poi questo studio una somma dei benefici in qualche modo misurabili questo discorso è rimasto escluso positivamente nel senso che non c'è alcuna controversia
Per cui non è un frazionamento
Che il
La Commissione ha operato e ha preso atto che la situazione è questa l'uccisione considerazione che in relazione proprio al tema ulteriori sottolineato dal collega cioè che siamo in presenza di un magistrato che è capo di un ufficio
Allora io credo che in assenza di altri indici rivelatori chiede una possibile commistione
Da accertare in concreto come
Noi dovremmo affermando il principio che
Pur in assenza di elementi eccetera la il semplice Fantomas semplice circostanza
Che il congiunto del professionista
Esercente l'attività forense sia capo di un ufficio
Comporti per ciò stesso incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto
Allora
Io credo che
I criteri che la giurisprudenza amministrativa Espresso sì o no quelli indicati
Non so se sia corretto me lo chiedo veramente con grande con grande umiltà non so se sia corretto mettere assieme
Per sono inseguimenti di
Elementi della fattispecie per desumerne dal loro insieme una situazione che poi
Sia sussunta nello schema dall'articolo diciotto
Questo perché
Il vero che
Come dicevano a proposito dei delle valutazione dei pentiti
Sei mezze
Sei mezze bugie io mezze verità non fanno una verità compiuta
Una serie di limiti circostanze che sono accertate negativamente dovrebbero assumere un rilievo diverso mi pare il il rapporto
Alla circostanza che avvertiamo sarebbe una città di è un ufficio giudiziario di dimensioni medio piccole ovunque medie tout-court
E per il fatto che il dottor Brignoli svolge
Funzioni apicali il procuratore della Repubblica
Credo che il Consiglio debba prendere posizione su problemi che poi assumono carattere generale non vanno risolti in concreto secondo consiglieri ribelli indicatore dalla fatti sportivi
Allora i social favorevole all'archiviazione della proposta anche se devo dire
Chiedo scusa dell'opportunità son convinto che sarebbe opportuno per vari motivi che il dottor vigna di
Andassi in altra sede perché pur essendo magistrato sicuramente ce l'ha dimostrato anche in sede di audizione estremamente valide capace il fatto di una piccola sede della stare tutto il tempo che ha fatto tutta la carriera per con una società alto abbastanza in una situazione tratto in cui si sono avuti problemi
Sicuramente crea dei problemi d'altro canto a il problema di fronte a cui credo non sono io ma che però tutta la Commissione si è arrestata
A che gli elementi che sono emersi dal punto di vista di fatto sono elementi davvero a limitati per dire che ci può essere un profilo di incompatibilità anche perché l'elemento almeno che alla fine l'unico ma fondamentale che veniva fuori era questa questione qua della possibile ingerenza rispetto a cause civili da parte della procuratore della Repubblica a rispetto a cui che sarebbe stata risolta con questo in servizio siccome la questione è sicuramente comprese complessa
Io preghiere che chiede il ritorno in Commissione però di indicare allora a questo punto siccome io devo dire esaurita l'istruttoria fatta
Fare una proposta di trasferimento per incompatibilità a mio avviso dal punto di vista proprio giuridico non vegetale
Se si ritiene che ci siano ulteriori elementi che debbano essere approfonditi a questo punto il lardo lo stimolo che lancerei si dica allora quali sono gli elementi che possiamo approfondire a per verificare se ci sono elementi ha di fatto anche perché il pericolo che le devo io sono tendenzialmente contrari a Todi affermare in linea di principio che siccome uno a capo dell'ufficio
Ma c'è comunque problema d'incompatibilità qualora ci sia ancora congiunto che esercita la professione forense oppure un congiunto che agisce all'interno della nel circondario come come magistrato perché credo che su questo davvero allora va fatto una accertamento in concreto
Su questo il la di ordini in assenza di ulteriori elementi siccome non si può far altro che archiviare
Se c'è una ci viene data qualche imponibili per approfondire la la questione per vedere magari dalla questo è un altro punto di vista sono disponibile ad accogliere qualsiasi a ipotesi anche perché credo che questo credo di interpretare anche il pensiero del relatore per la discussione che che si è svolta all'interno della non so dell'attore all'interno della Commissione perché quello di fronte a quelle ci si è trovati di fronte a dire questi gli elementi fatta abbiamo accertato è possibile su questa base arrivano proposte con brevità sulla base di tutti i criteri del Consiglio amministratrice no queste nella proprio cioè se ci sono tutti gli elementi acquisiti che è chiaro che la questione può essere giusto ma
Credo anch'io come diceva adesso il collega Castelli che non stia all'opposizione di dirigente dell'ufficio diverse scusi mantenersi fra
Padre di ho avuto alcun problema
Del dolore impegno fuori precostituito e lasciare
Ho un minuto lo so questo
Dove post
Riassume la presidenza
No
Profondissimo governativo ruolo un impegno provveduto
Al di fuori del
Non lo so al Vallo di poi l'
Come
Obitorio mi dovete dare io ritengo poco ed è pazzo foto
Se poiché dovevo
Io chiedo veramente sputava un impegno
Andiamo avanti la concludiamo tra Comune di Roma sporca
Prego Consigliere Zacchia debba diceva che credo anch'io come come
Diceva Castelli che non è la posizione il capo dell'ufficio di per sé che discussione va esaminata volta per volta facciamo non in modo automatico
Senso che capo d'ufficio non risponde non o non influisce necessariamente meccanicamente su tutto il territorio e su tutte le pratiche che comunque vengono attivate svolte ufficio giudiziario se per Fonsai estremamente astratto ragionare in questi termini
Però
L'elemento invece che qui è presente delle piccole dimensioni della sede
A me pare che sia rilevante magari anche in congiunzione con il fatto che si chiama che che che si tratta del capo della della procura della Repubblica ma direi a mio modo di vedere diverse è un elemento sintomatico di una possibile
Interferenza tra l'esistenza del magistrato l'esercito delle funzioni di magistrato nella sede e la posizione del professionista che sia congiunto qui figlio porta lo stesso nome e eccetera eccetera allora sul piano della
Possibile possibile vantaggio
Del figlio per il fatto di chiamarsi Brignoli e e lavorare non a Roma-Napoli dove
Dire ciascuno è in qualche misura nascosto proprio dalla moltitudine dei magistrati e degli avvocati eccetera madre abbiamo a me sembrerebbe un elemento rilevante e non mi sembra approfondito nella nella motivazione
C'è un riferimento si ma proprio proprio questo volevo far riferimento per dire che non mi non mi convince perché si dice A pagina centoquaranta sta Parrocel trentasette trentotto no ecco laddove si dice che ben potendo semmai integrare un fattore di rischio
Idoneo a determinare incompatibilità solo sei con accertamenti in concreto iso reso possibile ovvero ha favorito l'instaurarsi di situazioni di vantaggio per il congiunto professionista ora su questo in diritto io non non son d'accordo
La incompatibilità e tipicamente una fattispecie di tipo di pericolo no in concreto in concreto noi dobbiamo esaminare se ci sono le situazioni che fanno sorgere il rischio di
Interferenza
Chiedo scusa cerca ma beffardi la mia premessa eleggendo una sola per amare favorisce favorisce abbiamo
La mia premessa era che di per sé la posizione di dirigente dell'ufficio
Non è sufficiente ma dovremmo esaminare che cosa significa essere magistrato a Pergamo tanto più tanto più dirigente l'ufficio devo dire io più che l'attuale posizione di curatore del pubblico e che pure mette in evidenza il dottor Brignoli
Sulla stampa per esempio nella conoscenza da parte dei cittadini ma più che questo comunque non solo questo io darei rilievo anche all'attività pregressa e cioè alla lunga carriera mezzo all'attività svolta da riunioni invertiamo proprio in una sezione civile fallimentare come quella che che viene in rilievo e che corrisponde in qualche misura la dignità professionale del figlio cioè a me sembra veramente che dovendosi valutare volta per volta tutte le situazioni sono diverse quindi voglio dire con cautela e perplessità ma una un approfondimento di questo profilo della piccola sede
Per le implicazioni che ha sulla possibilità che il figlio sia vantaggi del cognome che porta ecco a me sembra che vada ancora fatto certo è che ancora una volta con rammarico bisogna prendere atto che il Consiglio dell'Ordine degli avvocati probabilmente in imbarazzo nell'esprimere un pareva probabilmente imbarazzo voglio dire lo dico come sempre
Lo dico con simpatia Enrico Schio dell'ordine però se c'è una volta in cui dall'Avvocatura dovrebbe venire lo stimolo alla magistratura per essere oggettivi severi su questi aspetti questa volta probabilmente non voglio dire quelle che c'è l'occasione per dubitava ecco che vi sia una possibilità di informazione pienamente
Accettabile dopodiché la conclusione è che questa valutazione dell'incidenza della piccola sei sul magistrato che sempre via agito eccetera dovremmo farla noi
Non accontentandoci di una certificazione del consiglio dell'ordine per incompatibilità cioè che conclusivamente mi pare che il ritorno in Commissione possa consentire un approfondimento di questi profili
Grazie consigliere testi di procedere ad altro
Di dico cose più o meno simile a quelle che appena sentito danza ci avvertirà Sasso in particolare mi colpisce in questa situazione
Non tanto e non soltanto il discorso che curatore pubblica sempre svolto le funzioni a Pergamo ma in ordine crescente di preoccupazione
Che è un procuratore della Repubblica un po'particolare dal punto di vista della carriera perché se non ho capito male è un giudicante che ha operato un volto nel settore civile
Quindi non è nemmeno il classico inquirente che ha sempre fatto penale figlio facili e quindi non c'è è un magistrato che ha fatto il presidente di sezione civile il figlio fa il civile c'è poi risposta che anche il procuratore della Repubblica a delle funzioni nel settore civile sia pur limitate se fosse solo quello non mi preoccuperei ma qui il dato preoccupante è costituita principalmente dalle dimensioni della della sede non è piccola ma non è nemmeno grande medio piccola quindi comunque di quelle date in sanare con particolare
Prudenza è anche dal Ras qualità specifica di questo procuratore Ken ha sempre lavorato lì e soprattutto ha sempre fatto il civile o comunque ha spesso fatto scegliere come leggo nella Bur attentissima motivazione soltanto una questione di disparità
Eventualmente di opinioni per cui anche la tradizionale distinzione fra chi opera nel settore civile proprio nel settore penale quando è accertato che non vi sia comunicazione fra i due settori in questo caso a riflesso molto meno importante che in altri casi concludo con l'annotazione si insiste molto e penso che sia quella la ragione principale per la quale si è arrivati poi da parte della commissione alla proposta di archiviazione sulla certamente concreto venne è stato operato lasciamo perdere ferme restando quelle riserve espresse da Zagrebelsky sul il Consiglio dell'Ordine l'obiettivo imbarazzo che si può avere anche se avrebbero il dovere di supera qualsiasi tipo di motivo di imbarazzo però facendo presente che con questo discorso era certamente incompleto le situazioni di incompatibilità errori su questa strada non arriveremo mai da nessuna parte forse o io sono sensibilizzato anche dal fatto che problematica simile analoga la vediamo tutti i giorni in prima Commissione per l'incompatibilità ambientale e sappiamo quanto sia difficile tanti soldi e quanto sia fuorviante
L'esito di una conclusione una decisione su pratiche l'incompatibilità quando si accendono specificamente sulla certamente in concreto è sempre un dato molto ma molto difficile nella materia però delle incompatibilità ex articolo diciotto l'accertamento in credo faccio presente che è veramente alcun risultato di misurazione giurisprudenziale che non esiste a livello normativo ed è quindi già questo principio della certamente in concreto
Una forma di adeguamento in favore diciamo del magistrato che è era il rigore di una disposizione normativa che altrimenti letteralmente non lo prevederebbe che quindi sarebbe estremamente poi proprio il giro è molto di più
Restrittiva
Questo senza voler sminuire in alcun modo il valore di un principio giurisprudenziale consolidato però ci deve far riflettere anche sul limite del livello della rilevanza dell'accertamento in concreto
Cioè ma certamente in concreto a un peso ma è un peso che sicuramente non può essere tale così importante così fondamentale come se fosse in realtà il principio cardine della normativa in materia perché no
Per concludere io quindi era certamente in concreto che Baudo con
Che è necessario ma che va sempre con prudenza perché l'esperienza ci insegna come porti risultati molto spesso anche determinati da situazioni soggettive da rapporti personali da situazioni locali che non ci danno non abbiamo la garanzia che ci diamo sempre e comunque l'effettivo quadro della realtà della situazione
In questa materia specifica delle seduta con ancor più prudente
Da allora in questo caso e lo dico anche per dare contro relatore
Per la mia posizione
Io non ho nulla ecco perché sono perplesso sul ritorno in Commissione fosse tecnicamente e da fa
Non ho nulla da eccepire alla motivazione che mi sembra perfetto situazione attenta prudente logica che evidentemente ha valutato tutte le situazioni probabilmente anche considerati approfondito a monte tutte le situazioni
Il discorso che sulla base di queste stesse valutazioni alle quali non saprei chi altro aggiungere a mio giudizio il procuratore avverte che affatto per molti anni non so se per sempre ma perché è stato sempre bene ma che soprattutto ha fatto quasi sempre il civile in settori delicati come settore fallimentare e chiaro un figlio che fa l'avvocato civilista ha ben sia
Io ho l'impressione che
Questa situazione greca senza necessità da i particolari degli accertamenti in concreto perché già li abbiamo ricordiamo sia una situazione che nell'ottica dell'applicazione della norma sulle incompatibilità
Ex articolo diciotto chiama norme vero di solo piccolo noi non possiamo aspettare che succeda qualche cosa per dire allora c'è l'incompatibilità perché proprio la norma preventiva uno sbarramento che si fa prima cioè
Si pone il problema l'incompatibilità proprio per evitare che succeda qualche cosa quindi di ragionamento sarebbe vista l'attuazione di questo modo di accertare in concreto che ci sia un problema derivante da quella situazione perché tu dov'eri anticiparlo prevenirlo con l'applicazione della normativa sulle incompatibilità
Concludo secondo me l'incompatibilità cioè
Quindi se il ritorno in Commissione serve fare notificante nella proposta assenza di una proposta alternativa
Nel senso opposto alla domanda ritorna in Commissione ci tenevo però a spiegare in generale il ragionamento i motivi per i quali indico che a mio giudizio ci vuole particolare prudenza questo criterio la valutazione in concreto quando ci sono i dati oggettivi che sono obiettivamente valutabili indipendentemente da come si erano sentiti dagli avvocati dell'utenza modelli che sia
In maniera magari diversa da quella che si è comunque anche noi possiamo
Grazie Consigliere Fumagalli del replica sorretti da una dichiarazione di voto centodieci del hanno già parlato prima fascinose dichiarazioni dico
No per replicare
Al suo intervento novazione Signoretto poi la replica sua faccio nessuna leggendaria come relatore copia
Dotarci ad asciugare capacità dichiarazione di voto rapidissimo aspettiamo sorgere Fumagalli allora dopo la vendita delle zone del mondo consigliere Gennaro una dichiarazione di voto credo che invece consigliere Frasson abbia chiesto un altro intervento tema legalità elaboriamo siamesi le dichiarazioni di voto faccio presente no no no no no giaceva rivolto no no no no no e no la consigliere Castelli perché no mi sembra anche se non presiedevo del consigliere Gennaro abbia fatto la sua relazione grezzi la sua replica quale relatore
Non la faida nonostante quindi dopo le dichiarazioni di voto mordente residenze evidenze mi devi dall'inesistente anche perché vorrei
Chiarire subito un qualche equivoco che fosse speciale in questa in pratica il fatto che ci sia un procuratore della Repubblica che ha vi è il figlio che esercita attività specie in campo civile lei non è fattore assolutamente di incompatibilità in senso certo e assoluta
Quando si fa riferimento come bene ha detto un'altra volta quattro a un discorso in concreto secondo me
Non si fa solo riferimento all'attività
All'attività in concreto prestata ma si fa riferimento credo di interpretare dice Patrono anche al contesto in cui giochi
Allora il cargo eletti curatore della Repubblica tra l'altro che mi pare che abbia poteri anche di vigilanza su consiglio dello
Che in una piccola città ha un ruolo così rilevante
E ha esercitato presso la sezione fallimentare in precedenza in continuazione assumendo quindi un ruolo visibile così visibile in una piccola città
è qualche cosa che mi fa senza e mi fa ritenere che dobbiamo andare
La mia decisione diventa invece
Completamente
Per favore al ritorno in Commissione quando piove
Da fascicolo
Che a parte il fatto che l'oggetto era stata già in questo d'altra parte era stata già oggetto di valutazione da parte di più consiglieri in senso negativo ricordo il collega Fiore per il collega x ma io vengo anche assai scrive che in questa piccola città
Il presidente del tribunale
Cioè dove il dottor rinnovi faceva funzioni presidente di sezione è stato sanzionato disciplinarmente
In quanto erano qui i suoi figli svolgevano funzioni di consulente del Tribunale per
No presidente del tribunale libera al contesto quindi ambientale
E
Di un presidente del tribunale che aveva dei figli detestato censurando nefasto credibilità questo è il Presidente del Tribunale di sezione che pare presso cui si svolge l'attività l'avvocato Frattini e presso la cui sezione svolgeva prima perché e il cui il figlio e collaborativa
Si passa ha una funzione apicale di tutto rilievo procuratore dei vari
Per quel che ricordo dall'audizione mi pare che si disse io domandare se il figlio era in società con questo soldi oppure retribuito mi disse il se ricordo bene ma chissà quale distribuite come con una quota fissa di un milione un milione e mezzo spinto
Sì milioni di metri cubi quindi pari a cento
Se ma non è così contento si è chiaro che sono tutte queste cose insieme che mi fanno pensare che secondo me il consiglio dovrebbe da un segnale non d'intervento in sede disciplinare riguarda il presente e la
Ma di essere particolarmente attenti a questa situazione il bergamasco quel contesto ambientale e che va valutato in concreto
Per poter vive secondo me scritturato trovare punti acqua nuovo insomma
In queste condizioni perché c'è questa situazione oggi che può creare problemi alla credibilità della
Io
Da ultimo vorrei solo chiedere però relatore se si aveva l'affermazione del dottor Riccio qua non esprime le sue perplessità fece anche rilevare che lo studio Frattini oltretutto ad Andrea Bregno che assumo sugli effetti pignoli operano anche altri due tanto esaminati sequestro è stato accertato e se se usati verificare in quali casi che tipo di casa fanghi estratti comunque il contesto in concreto secondo me euro di quei contesti dovrebbe consegnare calcolosi
Invece di andarci con prudenza vita un segnale
Chiaro nel senso che miceti cercar di eliminare ogni situazione che possa accedere in qualche modo
Esplicazioni minacciose
Grazie consigliere Sasso allora
Non ci sono altre iscrizioni a parlare la replica alcun spiega Gennaro al relatore delegherei anche per ragioni di tempestività chi intende fare dichiarazioni di voto descriversi
Quindi
Sì
In genere però per prassi
Se ricordo bene
Nella commissione precedente poco la decisione sul merito però le dichiarazioni di voto precedono va a loro volta alle decisioni sul ritorno in Commissione
Allora prego Consigliere terminato io ho ascoltato
Un sentimento misto di
Preoccupazioni di attenzione
Di rispetto alcune osservazioni altre meno
Certo è norma di pericolo dice qualcuno sicuramente non è necessario
Situazione venga fuori da questo tipo di accertamento per quanto riguarda l'aspetto capo posizione apicale del magistrato
Quasi come dire
Sei noi pretendiamo che in questi casi
La situazione d'incompatibilità emerga da un accertamento concreto ancora voi per Roma
Lo scarso apporto soggetti istituzionali vuoi per altre ragioni questa situazione non è merce non emergerà quasi mai ed allora è compito del consiglio desumerla
Da una serie confinata vi situazioni
In questo caso però devo dire che
La giurisprudenza amministrativa
Fa riferimento
Ad una
Situazione che faccia stanca in concreto
E che quindi sette Alessandra
Nella situazione che stiamo esaminando ci porta a ritenere non più in concreto ma in astratto malgrado una diversa affermazioni in linea di principio qual è quella per esempio per consigliere Zagrebelsky dice io non ritengo che la nera situazione in capo dell'ufficio determini automaticamente l'incompatibilità e però io mi chiedo
Quali strumenti abbiamo noi Cell norma verifica delle possibili commistioni per dire che quella posizione apicale si è tradotta di Lucknow vantaggio o una violazione della par condicio
In favore del figlio per cui
Al di là di ogni altra valutazione dovremmo dire siccome questa posizione apicale oggettivamente paese in una città di medie dimensioni
è oggettivamente dato suscettibile di arrecare
Vantaggi
Ad esempio esercita la professione forense noi indipendentemente dalla verifica che in questo questo vantaggio si sia determinata come ovviamente una forma
Di una segnalazione abbiamo esempi da Como in gioco di ieri presidenti gli uffici giudiziari rischiano per
Fare ottenere incarichi ai figli molto noto passione è chiaro
Allora
No ma è sempre covo perché Tribunale Como Roma poi possiamo scendere arriviamo forse anche lo stivale
Il problema è quindi spero di vedere se dobbiamo intanto trarranno in questo modo io prendo atto che ci sono queste valutazioni non so se in questo intervento ci siano anche questa discussione
Ci siano anche ma lo dico solo punta di piedi
Posizioni
La settimana ventura verranno fuori con maggiore nettezza quando si discuterà dalla strada
Non fare nomi
E quindi penso che tutte le opinioni sono ugualmente rispettabile che io ho tentato di attenermi
Quello che è emerso in Commissione hanno fotografato questa delibera devo dire che se stiamo dato letterale dell'articolo diciotto allora
Anche
Nel
Farò delle incompatibilità ex articolo diciannove registriamo
Una situazione diametralmente opposta cioè a proposito l'articolo diciotto la norma di pericolo viene applicata ritenuta in giurisprudenza come norma che esige una verifica in concreto mentre ma sono esattamente inverso e per l'articolo diciannove dove la mozione d'ufficio
Di ufficio è inteso dalla giurisprudenza amministrativa in senso rigoroso per cui in teoria tutto ciò che noi facciamo a proposito delle ingombra
Sì Charlie stasera sia a Brescia sia più opportuno perché così tossiche anche Alberto ma voglio dire si imposta una reazione di segno diverso
Cioè finiranno le cose deterrenti sia discusso oggi si farà invece
Una proposta di segno contrario l'approfondimento che viene richiesto in ordine circostanze si rileva ma che probabilmente assumono un peso diverso solo se cambiano Picarella delibere proposto essi
Valutano le situazioni anni appeso strana quella
Necessità di intervento preventivo molto è stata sottolineata
Caso uno sbocco ultimo è quello di una proposta di incompatibilità prendendo atto che viene bocciato se torna in Commissione non credo che si possa la concorrenza una proposta di segno diverso dopo avere la stessa commissione motivata credo che sia opportuno invece
Sanzionare tra virgolette
Le argomentazioni che sono state espresse e quindi partire ex novo una deliberazione se verso o comunque consiglio farà Sudafrica è più opportuno io ovviamente possiede adeguate bellicosi del gennaio il non si pronuncerà sul ritorno in Commissione
Consiglieri
Non ci sono altri interventi delle dichiarazioni di voto l'orologio
è chiaro che
Sono favorevole al ritorno in Commissione
Della pratica in via pregiudiziale nel merito voterei contro in questa delibera che che è stata fatta benissimo dal consigliere Gennaro sia gli armonico punto quale non sono d'accordo ma anche essenziale fa largo la par condicio
Gennaro accendere grazie alle pagine quattrocentotrentasette quattrocentotrentotto ma le mie conclusioni sono diametralmente opposti
Per i motivi che ha già detto che insieme al consigliere sarebbe
Io aggiungo un piccolo particolare che visto quindi è nato ha fatto tutta la sua carriera e però si dice un boss euro che ha fatto tutto il suo cursus lì conosce gli statuti
Evidentemente
Il la par condicio tra gli atti che compiamo
E e e figlio guerriglieri non può essere non può essere non turba Argentieri è sicuramente turbata dal patto perché figlio del procuratore senz'altro quindi la conclusione che integrare Gennaro nella nella nella delibera
Cioè non bidonville può essere turbativa della par condicio fra esercenti la professione legale Demi potendo semmai integrare un fattore di rischio idonea a determinare incompatibilità solo se con accertamenti concreto esso è reso possibile ovvero ha favorito l'instaurarsi di situazioni per l'Agip ricongiunto professionista dico subito una cosa ovvia faccio l'avvocato si avrà una pratica Bergamo io starò studio Frattini oggetto anzi al droghiere al al buon vecchio junior mi raccomando seguire sottomano il Papa
E che questa parte interessa con questo io ho finito
Grazie non ci sono altre dichiarazioni di voto
Ci sono nelle dichiarazioni degli altri colleghi a componenti avvocati su quello che ha detto l'avvocato Fumagalli dura
Come scusi anzi così diventi consigliere Pivetti e non io non ho sentito faccia finta benzina
Vogliamo
Allora c'è la richiesta del ritorno in Commissione allora pongo in votazione ritorno in Commissione della Gran Bretagna
Numero legale avete controllato totalmente
Tocca sempre a
La la prova cioè il numero delle
Allora pongo in votazione
L'identità anche controllate per favore
Cioè
Cioè allora il manager parla numero viale pongo in votazione la ritiene una magistrati già verificata perlomeno mi dice magistrato segretario è già verificato ma
Avvocato il laico e la e la fa è che si è spostato questa eredità ce ne parla però
Vengano
Allora per favore una volta accertato il numero legale la presenza del numero legale pongo in votazione la richiesta di ritorno in Commissione della pratica
A ma
Chi è favorevole al ritorno in Commissione peccato di alzare la mano
Ma chi è contrario
Chi si astiene
Allora alla votazione l'atto questo esito quattordici voti favorevoli al ritorno in Commissione un voto contrario otto astenuti la pratica ritorno ecco missione
Disse allora passiamo ventuno quattrocentonovantacinque
Va a
Non sorgeranno inviati ad ottobre dei requisiti
Allora ventidue di costituito da liberare la prima di allora pagina quattrocentonovantacinque
Diamo non so cioè io non posso essere io se c'è il fardello
Ma
è una meraviglia prima Commissione molto tempo
Allora c'è qualcuno che chiede l'inversione dell'ordine del giorno
Come
Sì Presidente
A pagina centosessantacinque traditori prima Commissione durante gli anni prima connessione lunga pratica prima commissione pagina sedici l'ultimo va
Bene
La facoltà fece nessuno che contrario alla aviazione allora ballo la pratica alla prima Commissione pagina seicentosessantacinque
Non è
L'amore si tratta di si sono il fiore all'aperto del dottoressa lo secondo il magistrato di sorveglianza Roma è stato già sottoposto a procedimento disciplinare per gli stessi identici fatto Stigliano oggetto era fragile di una commissione arrestata soltanto di religione due sentenze di assoluzione una dibattimentale una al termine dell'istruzione
Sommaria una sentenza in loco non prevede la motivazione della sentenza dato che se il Trattato sostanzialmente di un provvedimento di natura giurisdizionale forse criticabile batte passiamo impagliato ma comunque non salvo nemmeno a un'ipotesi di censura dal punto di vista disciplinare perché Vienna Brasile d'ufficio e non si riscontravano profili di abnormità o di negligenza inescusabile nell'episodio singolo eh sempre bisogno singolo che costituisce l'oggetto della praticante in prima Commissione per cui io ritengo che alla luce dell'accertamento fatto in sede disciplinare a voce dal fatto che per soltanto il televisore si può essere d'accordo ma ma provvedimento di natura più assolto da non vi sia materia per dichiarazione di incompatibilità ambientale quindi la Commissione propone l'applicazione
Chiede di parlare allora va in commissione ha votato contro il ripeto qui il mio voto contrario per anche al di là di quello che ha fatto la disciplinare per questi fatti altro magistrato colleghi ma della dottoressa Luongo arriva negato quel provvedimento premia i provvedimenti vengono chiesti e concessi a tamburo battente nella stessa giornata senza nessun'altra indagine e questa aveva chiesto aveva detto che voleva da trovare non solo apparente io potevo aspetta un giorno fa nuove indagini e si sarebbe accorta che l'apparente era una fuga questa è la verità tanto quello che si è data alla fuga questo chi è l'assassino garantite l'auto eccetera quindi io lo stesso voto contrario novanta
La parola Consigliere iniziato la ricostruzione dei fatti fatta adesso dall'onorevole scusa un Ratzinger Zagrebelsky non ho visto azzerare scritto prima la ricostruzione dei fatti effettuata in questo momento dall'onorevole Franco no
Corrisponde al vero
Perché risulta TAC esattamente dal sa dalla sentenza della sezione disciplinare che in realtà
Non era tanto ma concessione del permesso quanto l'eventuale concessione di proroga
Nella ricostruzione dei fatti sembra effettuata dalla sezione disciplinare perché tutto sembra riassume un insieme di fonogrammi utili sollecitazioni della questura di Milano erano tutti puntati fonti alla dottoressa lombo non erano pervenute da sia della consigliere Zagrebelsky voli lunghi un chiarimento anche sul
No diceva collega Patrono nella sua relazione che è stato ritenuto non censurabile perché provvedimento giudiziario al anche se non se non ricordo male le parole di non inopportuno o discutibile forse anche errato davanti vorrei sapere presa perché cos'è questo provvedimento e quali profili di criticabilità ci sono perché qui profilo nostro di dentro all'articolo due ad esempio a differenza che nel disciplinare potrebbe essere condizionato dagli esiti dannosi che la fuga di questo signore ha avuto per esempio nei rapporti tra gli Stati Uniti e l'Italia quanto a estradizioni esecuzione della pena di nel paese diverso ora questo potrebbe essere interessante in questa sede attualmente ci deve essere una base di critica di tali provvedimenti sono comunque no io diverso siccome io ero eredità ci sono no scusi consigliere Baggio desidera una risposta adesso se possibile questo piccolo strappo Verona era dove
Allora mi pare che sia una delle dogane pervenne un elemento importante per determinarmi quindi qualche volta in quella casuale
Siamo la settimana prossima io per la verità non ero relatore me disciplinare N in prima commissione ricordo la discussione che avevo in camera di consiglio ricordo che si tratta però non ricordo di un provvedimento sicuramente discutibile ma che si ritiene e che non arrivasse a livello tale da giustificare come responsabile centrale per gli esatti termini del provvedimento c'è il dottor vinti che credo che fosse proprio di relatore di quella casa l'estensore quindi nella sentenza meglio di me potrà Luís sentenza alla mano dare tutti i chiarimenti necessari
C'è nessun autore del testo considerato intento esaurita la sua replica no SL o no la svolgo per relazione ma allenatore ed estensore della sentenza disciplinare quindi che non inseriti perché ho visto che il partito di cosa abbiano dalla cena cioè numero legale
Come esclusi potremmo anche la sentenza nel fascicolo non c'è problema vaccinarsi istituire la sentenza e magari decidere la prossima volta forse può essere una pipa se la cosa migliore
Se avessimo la Saint se in visione la settimana prossima disponiamo
Presi a distribuzione così almeno
Ora nel precisare meglio il premier istituzione che le due sentenze perché era lo stesso ha fatto la stessa istruttoria fatto uno stralcio per richiesta di non luogo a provvedere è una sentenza di solito infatti
Io tecnico tecnico per acquisire
Omettono
Va bene
Come il rinvio degli interessi grazie
Grazie allora ritorniamo
Ma A pagina quattrocentonovantacinque della vicenda
Io non posso prendermi la responsabilità
Una responsabilità riguarda ovviamente perseguire nel trapianto di presiedere no me ne posso andare
E la parte la pratica sul pare da da parere sul disegno di legge che riguarda la responsabilità disciplinare riforma località prima fa come prima cosa
Vorrei dare atto una cosa di cui tutti i componenti sono già a conoscenza che cioè che come erede come relatore poco recepito gran parte degli emendamenti che sono stati proposti e quindi direi che testo sul cuneo Formenti discutiamo dovrebbe su cui discuteremo immagino è quello che vi è stato distribuito e quindi per l'ordine del giorno di eventuali prossime sedute direi di no evitare questo la ripetizione dell'dell'inserimento il testo originario deve intendersi sostituito con quello che è stato distribuito inoltre nel essendo stati successivamente presentati che adesso dopo do la cancelleria alla degli atti
Essendo stati gessati successivamente dal consigliere Mannino altri due emendamenti anche di questi sono stati in qualche misura recepiti e doc Paolo anche questi alla segreteria
Ne tenga per quanto riguarda
Il merito della
Antica ho l'impressione
Più fosse successo legale o se anche la mia impressione
Allo stato degli atti
E che non sia il momento di far seguire al consiglio quella che dovrebbe essere l'illustrazione della della convenzione con riferimento al riparo ai vari e che sono stati presentati nel corso dell'ultima seduta posso solamente grato farlo
Esprimere una valutazione di massima sulla sulla discussione che sul merito si è avuta la ultima seduta e cioè azione molti degli emendamenti che sono stati presenta deleghe rilievi che lo Servazio vi sono state formulate sono hanno avuto considerazione recepimento nella relazione non sopita nato per cercare di arrivare alcun risultato impossibile a consentito ampiamente consentito ma a anche perché costituivano veramente un vero e proprio arricchimento della del parere il del pari mi riferisco a tutti gli emendamenti che sono stati presentati naturalmente a quelli più impegnato più smentita particolare
Detto questo io debbo registrare la manca
La mancanza l'assenza per motivi familiari i gravi in un Giugni componente il professor Fiandaca al contributo del quale si deve anche l'elaborazione misura molto rilevante l'elaborazione di una commissione su questo tema e sì anche l'elaborazione delle queste modifiche che compaiono nel testo che vi è stato distribuito e quindi chiedo che sia poi
Votazione la vi è richiesta di rinvio alla prossima di cortesia Zongolo presidia alla prossima seduta affinché
Sul merito della della pratica dato che finalmente arriveremo ci siamo arrivati posso interloquire anche cioè
Legga il suo contributo tinte razionalità concretezza delle consigliere Fiandaca
Sì riadattati oggi purtroppo non può partecipare che in questo momento manchi il numero legale sbagliano anche la
Lasciano la ma non è solo
Non posso porre in votazione ogni tanto non
Collettivo di no è una richiesta di rinvio che deve intendersi votata perché non sono stato formulato osservazioni contrario no ma non formalmente persino se gli adempimenti meno insegna non può intendersi votata al signor presidente lei prima adottato una un istituto regolamentare oggi mi sembra che sia quello più opportuno quello di non aver sentito bene visibile
No su un problema scusi
Poi adesso sì prego prenotato sul problema della cosa in sé il prossimo ordine del giorno siccome non vorrei vengano sollevati problemi formale suggerirei di inserire entrambe le per le versioni del mare cioè sia quella non emendata sia quelle emendabile perché non vorrei sì ma non vorrei risolvo il problema forma
Sottolinea va bene va bene io avrei bisogno per esempio
Nobel ed offre dopo avere acquisito legge rimane cioè fatta la verifica quando intorno alle sei alla segreteria eccetera legare le due relazioni alla richiesta di allegare le le emissioni della l'azione
Dichiaro chiusa la seduta nessuno