L'intervista è stata registrata giovedì 6 settembre 1984 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Droga, Partito Radicale, Proibizionismo.
Rubrica
09:00, Roma
9:00 - Roma
9:30 - Roma
10:00 - Roma
10:00 - Roma
11:00 - Roma
11:00 - Roma
11:00 - Roma
12:00 - Roma
13:00 - Roma
PCI
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Renato Nicolini non ha bisogno di presentazioni quindi non aggiungo altro
Cosa parliamo con loro della cultura la cultura generalmente è un argomento che Radio Radicale affronta da una specifica angolazione su questo però innanzitutto chiediamo sei l'assessore colto il Comune di Roma Renato Nicolini è disposto ad avere un confronto magari in studio a radio radicale con Angiolo Bandinelli che un ex consigliere comunale
Per il partito radicale questo volentieri debbo dire che ho ricevuto anche un telegramma e quindi si sollecitava questo confronto
Va be'del destato si finisce strettamente stanche distrarre sta teramana marciava pensato di prendere un periodo di vacanza e quindi questa è la ragione del ritardo nell'il per i confrontano volentieri per viaggerà Bandinelli è un ottimo ricordo consigliere comunale una sempre polemica ma è una persona con cui piace discutere quindi sicuramente l'avrò lo faremo
Quindi probabilmente non c'è ma non si ascolta da
Che avremmo presto Nicolini nei nostri studi con Angiolo Bandinelli per discutere di Roma adesso colui parliamo di un'altra un'altro problema la proposta di Pannella di legalizzazione delle però che la cultura e l'assessorato alla cultura che la carica e viene rivestita da Nicolini forse c'entra in questo ambito cosa ne dice per non c'è dubbio che
Esiste una cultura della droga oltre che il problema della droga e quindi di questo anzi su questo forse si riflette troppo io trovo che uno dei limiti
Della discussione che c'è in questo momento e credo che viene vista soltanto esclusivamente come un problema di ordine pubblico qualche cosa di più
E quindi diciamo su questo bisognerà pure discutere no credo che una riflessione sul come si sia attraversato per esempio a tutto un settore della Poesia pensiamo a alla Beat Generation negli Stati Uniti l'esperienza della droga a poeti italiani no
Per questo tanto che fa riferimento agli argomenti la serata perché mentre intervistiamo ci dobbiamo al Festival internazionale dei poeti che si svolge a Roma al parco e Daniel villa Borghese trasformata nell'occasione dei Mercati di Traiano
è una scenografia effimera che era pensata per il mercato italiano è stata adattata no io diciamo due Ingo avuto qualche eco leggendo i giornali li in vacanza in sala
Come dire un po'preoccupato che sono se questa discussione si sviluppa con si è sviluppata nel dibattito a San Patrignano Pannella credo che non non andremo molto lontane impressione che no anzi finisca per restringere la discussione a temi di ordine pubblico oppure dichiarazioni che nello stesso tempo sono sono candide quanto inquietante i cartelli dei ragazzi di San Patrignano che dicono che loro non potrebbero resistere alla deroga se la trovassero hanno a disposizione una e questa è una cosa mi preoccupa perché penso che in effetti la diffusione della droga oggi da un lato l'affetto di grandi multinazionali di un potere da mille attenti sta dall'altra però è anche una questione di cultura presuppone una scelta l'assunzione della droga e quindi se si pensa perché si possa è vero risolvere questo problema senza affrontarlo dalla sua testa anche culturale un'impressione risposte sono pericolose
Non ci portarono Tonon tranne vediamo questa testa culturale che ha citato la tu come assessore alla cultura cosa pensi che si possa fare oggi in Italia per il tema tossicodipendenza
Cosa dovrebbe discutere molto cioè diciamo vorrei che effettivamente si arrivasse in Parlamento ma non sono in Parlamento però nella società in una discussione molto attenta e molto aperti tra senza posizioni precostituite ma anche con già quando dico questo poi c'è un vecchio vizio della politica via senza posizioni precostituite che vuol dire che sotto la linea di Craxi ecoballe sindaci e riesce guardare stanno per sfrattare tante persone ma non ci stiamo pensando ci incontriamo e discutiamo questo non si può fare né per la casa e per la droga però non vorrei che ci si trovasse di fronte una discussione in cui i parenti le energie che i gruppi che i partiti che le associazioni che è comunista che tossicodipendente insomma ma possono esprime discutendo effettivamente in uno sforzo di trovare una posizione comune su questo però
Si trovasse bloccata la situazione precostituite
Ecco mi permetto di forzare un po'le tue dichiarazioni entro pensiero non sei del tutto contrari la proposta Pannella non la butti su un altro nel cestino come forse molti altri hanno fatto fin
Da subito pensi si debba aprire una riflessione su questa non so io diciamo credo non sua proposta Pernarella doveva essere precisi perché dalle prime reazioni ha l'impressione che la proposta e rischi piuttosto di creare una contro reazione cioè di limitare la discussione all'ordine pubblico e questo lo troverei pericoloso venne non la trovo non condivido il modo in cui è stata presentata trovo che la formulazione spinge forse per reazioni negative radicali naturalmente non nel senso del partito radicale ma che non però insomma utenze Pannella le previste questo non lo so la strategia di Pannella è così difficile mi lega qui comunque diciamo credo che visto che a Roma c'è un situazione qui il dramma della droga all'ordine del giorno evidentemente come assessore non non ho su questa posizione rigidamente di partito ritengo che se ne debba discutere
Ringrazio molto
Tirano le adesso abbiamo Alterio Altiero Spinelli eletto al Parlamento europeo nelle liste della Sinistra Indipendente liste Partito comunista come Sinistra indipendente autore del progetto di unione europea che ha fatto molto parlare di sé nemici scorse nelle giornate precedenti le elezioni del diciassette giugno mille novecentottantaquattro le elezioni europee di quest'anno colui discutiamo dell'Europa con lo discutiamo anche di un tema che ha una rilevanza internazionale quella appunto Dell'Anna droga come Pannella annuncia nato la legalizzazione della droga della Costituzione a ottobre gli allegati internazionale antiproibizionisti la pietra entrare nel vivo di questo tema alcune valutazioni di Altiero Spinelli sulle prospettive dell'Europa la praticabilità delle progetto di unione europea la composizione di questo Parlamento europea e poi la presenza Ignis solo di un neo deputato radicale molto particolare che si chiama Enzo Tortora Mac cominciavano alla prima la prima cosa
Il
Le prospettive che ci sono per l'Unione europea cioè per la realizzazione del progetto che è stato presentato dal parla dal Parlamento precedente io sono convinto che questo tema continuerà a prestare un tema importante che
I vari governi adesso con questa Commissione ad hoc e hanno stabilito cercheranno probabilmente di ritornare a una sera nuova rielaborazione del dell'idea delle preparata dalle amministrazioni cioè a rifare un'edizione del piano cancella Colombo di fare lorde il vuoto intorno al vuoto Reagan così però non è detto che ci riescano questa volta perché se il Parlamento europeo sta attento legga con attenzione giù questo problema e sì Sahar trovarsi le sue alleanze anche fra uomini politici di vari paesi e di vari partiti se è possibile mantenere beh come cosa attuale che questo progetto deve essere ratificato che se ci sono delle richieste di modifiche in questo o quel punto queste debbono essere sottoposte al Parlamento e non a conferenze diplomatiche e che deve essere il Parlamento europeo che deve in ultima istanza apre parli con loro approvarle prima di sottoporre alla ratifica cioè la battaglia è aperta e continua e come tutte le battaglie non si può sapere se finisce con la vittoria o con una sconfitta
Insomma le probabilità di andare di portarla avanti incisori
Si è fatta molta così molto il suo scritto molte cose su la composizione del nuovo Parlamento direi il nuovo Parlamento corrisponde a una strana problematica il parlamento europeo eletto sia il primo che questa seconda cioè le macchine per fare le macchine elettorali per fare la campagna sono i partiti nazionali ancora
Però i partiti nazionali non sono capaci di avere una politica europea sono capaci tutt'al più di scoprire delle affinità ideologiche in genere di vecchie ideologiche più o meno strategie socialismo il comunismo la Democrazia Cristiana terrorismo il Conservatorio di tutto rilievo un concreto così quelle si chiama le famiglie politiche con cui fra alcuni c'è una certa assomigliasse perciò riunirsi e riunirsi per lo meno intorno a te in Home ah beh le parole bandoni intorno a tre politica per cui sulla carta viene fuori un Parlamento avvenuto Forum Parlamento in cui c'è una leggera ma maggioranza dei delle forze di di centrodestra diciamo
Leggo ma queste forza di centrodestra come le forze di centrosinistra si possono riconoscere facilmente intorno quando ci sta un
Una qualche problematica tradizionale
Ma
Ma non significano niente ogni volta che c'è un vero problema europeo di fronte ai veri problemi europei sia quelli istituzionali politiche a fare noi vediamo che tutti questi gruppi si spaccano tutti si spaccano chi più apertamente chi più coperta mente perché dappertutto ci sono i favorevoli alla
A far avanzare l'Europa
Quelli che io vorrei chiamare gli innovatori per da dove erano parole che non scada opera nella politica nazionale normale perché se non ci si capisce mai e ci sono quelli che sono contrari ad andare avanti neri chiamiamoli gli immobili istituiscono sta e poi c'è come sente assemblee la palude Metzler agenti incerta indecisa della vera battaglia politica e sempre gli innovatori degli immobili visti fargli innovatori ricoprirsi che riesce a una una info
Enza maggiore sulla massa degli incerti scusi se la interrompo un attimo lei dove si troverebbe i tre deputati europei radicale nella palude non amasse gli innovatori e quelle degli
Lui rischierebbe i tre deputati i i due deputati che io di cui io conosco la posizione politica cioè Bonino e coso e e Pannella stanno senz'altro dalla parte degli innovatori Tortora non lo metto per ora da nessuna parte perché non so che cosa pensa di Tortona parleremo il tutti
Dunque direi e c'è questa cosa così
Ora anche in queste seconde elezioni in fondo è ci sono valori rinnovato per quasi il cinquanta per cento quarantasei quarantacinque al sei per cento erano deputati nuovi cioè deputati i quali non sapevano di questa perché in genere non è ancora una cosa molto entrata nel costume di questa divisione clivaggio e di questi divisi e scritte linea di divisione che corre sui problemi europea e che non corre può andare lì vicende nazionali non se ne rendevano molto conto mentre si rendevano molto conto perché linguaggio normale che cosa vuol dire io sono il gruppo Ohio sto nel gruppo B io sto nel gruppo C per cui quando ebbe Uto fuori il problema della elezione del presidente hanno reagito in questa maniera c'erano le cave noi siamo di centrodestra come siamo di centro sinistra che la risposta era facile io sono sicuro che si lei lezione fa se è stata fatta dal dai vecchi parlamentari i risultati sarebbero stati forse un po'diversi da quello sono stati ma chi erano in ogni gruppo si è discusso se
Ci se la mia candidatura perché in ogni gruppo gli innovatori l'hanno difesa cioè liberale fra i conservatori democristiani fra i socialisti
Tra i comunisti
E in ogni gruppo però
Erano diminuiti perché essendo fa la metà anche loro erano diventate Chester all'incirca la metà e e e c'era tutto il corollario rossa masse che non capiva ancora questa proprietà per cui e dire è un Parlamento che deve di nuovo ricominciare a riscoprirsi del resto quale sia il modo in cui che che osserva
La scoperta lo vediamo il giorno dopo aver fatto il voto delle da cui dici ma questi allora reagiscono solo destra e sinistra c'è stata quella risposta che il Parlamento doveva dare al Lafontaine blocco cioè la critica
Al fatto questi ministri non hanno ancora preso sul serio il problema il progetto del Parlamento e lì dove abbiamo avuto che la maggioranza forte il Parlamento si è schierata su una risoluzione che era stata presentata annesso è firmata anche dai democristiani
Europei perché che mostra come quella del giorno prima non aveva nessuna importanza e il giorno dopo ora il Parlamento una forte maggioranza ma bloccato
La ha bloccato i fondi che devono andare all'indice va dicendo no cinque situazione noi non autorizziamo che siano dati fondi al governo inglese quando il governo inglese continua a sabotare le corse europee
E i conservatori ci sono messi a urlare edema la nostra alleanza dove è andata a finire la loro alleanza nella durata e meno giorno l'alleanza di della destra verso questo Parlamento avrà la stessa problematiche interna della seconda bisognerà lavorare rieducare e così via io credo che è una Bruno educa politica che avrà si potrà fare in cui direi i
La Bonino Astraldi ha partecipato poco Pannella partecipato molti più Pannella c'è anche contribuito abbastanza questa cosa terzo problema il problema di Tortora
Io credo sono convinto che
Il partito radicale affatto due grossi errori a proporre le di candidature e a fare leggere
Prima Negri al Parlamento italiano e poi tortura al Parlamento europeo
Io capisco che delle volte si dice noi voglia che c'è dovuti scocche si possa perché si faccia qualche volta il tale in carcere non lo portiamo al Parlamento
Si dice se per esempio i partigiani di Negri
Avessero detto vero difendeva le idee di veder
Che IST che sono abusivamente messe in carcere noi lo vogliamo fare leggera lo avrei capito non sa è stato eletto ma lo avrei capito
Ma Cassidy canne noi non approviamo niente di quello che dice Negri
Ok od non approviamo che Tortora sia un un camorrista se è un camorrista e non lo sappiamo se è o no ma è ma lo vogliamo lo stesso al Parlamento secondo me quest'fare un uso sbagliato di un'arma giusta pinne greca avete visto cosa vi è successo Tortora attardarsi a Tortora sia innocente il problema non è quello di innocenza o colpevolezza è quella della carcerazione alle mega quello perché il problema della carcerazione per preventiva è un problema contro cui si deve battere ma dico lo strumento di portare o uno nel parlamento che è uno che è imputato di reati grossi e gravi seria è una cosa che squalifica il Parlamento squalifica il partito che l'articolo ha fatto secondo me è un errore
La battaglia io non dico che non si deve fare una battaglia per la riduzione delle delle cose bisogna farla
E e bisogna fare molto più di come la l'hanno fatta adesso di De Chirico perché bisogna soprattutto che i processi si ebbero fa capire mentre così
Ma ma che è un errore lì a bussare invece di uno strumento per farlo bocciare un altro vediamo ciò io credo che la cosa è Korn Tortora fino al momento in cui risulterà che s'Tortora è un un capo resta un no io non desidero avere relazioni
Dopodiché se non è camorrista dico va bene io sono stato aspettare sono contento di averti qui è vedere ma fino a quel momento di qualsiasi posizione io lo metta tra parenti sì e no
A prendere in considerazione
Ecco lo sarebbe per qualsiasi altro che in citazioni analoga
E passiamo all'ultimo tema che ho e nucleari all'inizio la mia domanda la proposta sta nelle pieghe
E l'interazione tra droga e la regolamentazione una proposta che ha un rilievo internazionale con lo stesso Pannella ha proposto andato un termine anche un quindici anni il termine entro il quale prevede Marco Pannella che si riesca ad abbattere i muri del proibizionismo e
Annunciato che ottobre Fondra la lega antiproibizionisti internazionale ecco le come parlamentare europeo come il la droga in Europa ecco sì scriviamo io con padella metro sembra essere una volta corra organizza coraggio i che in questa Pasqua nella
Giorni ha ragione ve l'ho detto già varie volte io non un po'fare mille battaglie insieme a Capannelle che ne fa molte le fa una dopo l'altra però per cioè
Va be'essendo impegnato e dunque
Come sono impegnato impegnato come sono impegnato per tutta sta storia del
Europea non ho tempo di occuparmi angolata però Pannella a raggiro
Perché quindi lei a favore della legalizzazione della droga io sono a favore della legalizzazione della droga per le stesse era
Giorni per cui gli americani e Pannella alla alla atto questa numerazione gli americani hanno dovuto essere per la legalizzazione del consumo dell'alcol che è una tronco pure quella cioè noi abbiamo dell'uso della droga sulla proibizione della droga porta due danni
Una è ai a quelli che si trovano ma quelli che si droga Rocco che sfuggono a ogni controllo e consente e poi l'altra che avrà Pannella ragione enormemente più grave e la creazione di una zona di delinquenza
Ricchissima potentissima ecco che nessuna misura di polizia riuscirà mai a estirpare perché si guadagna tante azioni su su pochi grammi di di droga che si trasporta acqua la che ci posso e Sucre misure polizia contino come gli americani con tutta la loro mi sul pulizie non riuscivano a a proibire il più difficile mercato dell'alcol più difficile perché più voluminoso consenziente
Ora
In questa cosa da questa cosa bisogna riuscire a dire il
Chi si vuole trovare ha il diritto di trovarsi e chi vuol morire ammazzato quali diritti Gorizia ma di di ammazzarsi che poi noi dobbiamo fare un'educazione una cultura un così in cui dice ma guardate che è una via sbagliata sì insomma lo facciamo anche per il vino noi diciamo che non bisogna ubriacarsi mica andiamo predicando e diventate alcolizzato pur così chi si diciotto una forte pressione per non far gol ma nessuno si sogna da noi a dirotto bene e noi aboliremo la produzione dell'alcol beh la stessa cosa è quella nel giorno in cui non fosse proibito dalla la droga di colpo cadrebbe tutta la delinquenza fondata sull'altro ce ne sarebbe altro perché dosi di di delinquenza ce ne sono sempre ma insomma questo enorme sviluppo che c'è stato paragonabile e più grande anche a quello che ci si sul proibizionismo in America perché lì era provvisto di due soli America questa sullo farli in tutti i Paesi vogliono fare
Allora io credo che veramente se noi continuiamo noi continueremo a sviluppare una e coro miliardi il
Alle un'economia del racket e dell'idea del clan isterismo che diventa che diventerà potentissima e con la quale poi si vince per convivere
Come come nel corso dei secoli il potere civile da cominciare a convivere con la mafia in Sicilia avvocato ex consigliere dice a separare significa a separare le due cose
Perciò si dovrebbe fermare questa cosa ed è bene che lo si faccia
Perciò io al al l'argomentazione di Candela gli raccomanderei di mantenere la con la precisione
E di con cui l'ha formulata e di non lasciarsi andare poi a eccessi verbali alle Dune senza data che non mi faccia dormire elegga un drogato di quarto grado alle prossime elezioni che ci siano in questo o quel parlamento di queste acque
Paese
Ma apportano non faccia così la campagna si fa anche diversamente mensa per l'obiettivo la campagna ha ragione ha ragione bisogna farlo come come ad ecco occupò occorre dire a un certo entra no come tutti si sta sulla strada sono gli altri Idrizzi crederci davanti semplicemente perché si pigliano misura poliziesca ancora più grandi oppure perché ci sa fare piagnistei intorno a interrogarci sì il giorno che fosse credono scopre la troppo in ma è una cosa a cui penalmente chi ci ha messo il dito e ci resto subito prigioniero il giorno in cui riprenderla dove come andarsi a fumare una sigaretta un menu più facile fermare uno all'inizio che non quando questo lo deve fare grande finalmente il momento che viene fuori è forse il momento in cui già tutte le capacità di resistenza all'individuo sono andate perdute però quale che sia le cose
Io alletta recentemente eco finito Overton recentemente queste statistica sulla Germania federale
Che ci sono dice sessantacinque mila troncati che ci sono tra i cento mila il farmaco dipendenti e che c'è un milione e duecento mila alcolizzati durante uno questo mostrato dal punto di vista la rovina degli uomini chi è che rovini più l'al collo la droga
Ma dal punto di vista della costruzione di una edifici delinquenza chi lo compro dice di più in qualche contrabbandieri che fanno al falsificano l'al collo o quelli che producono deve mettono in commercio la droga questa il problema
La ringrazio presto
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0