Le dichiarazione del Pres. della Camera Luciano Violante sul dramma delle foibe; Un bilancio dell'operato di Pannella come consigliere comunale a Trieste

Radio radicale ci occupiamo del dramma delle foibe veduto alla alla alla ribalta della cronaca in questi giorni per le dichiarazioni delle del presidente della Camera Luciano Violante anche a seguito di alcuni indagini della della magistratura italiana ne parliamo con Bojan presi Garra direttore del quotidiano sloveno di Trieste primo schizzo
Ecco qual è la sua impressione riguardo a questo tardivo risveglio del del mondo politico italiano rispetto a questo a questo dramma degli italiani d'Istria che impressione a lei che impressione sia nella città rispetto a questo risveglio della sinistra ma
Io
Ho l'impressione molto strada
Mi sembra che citi anche in questo caso un grande strumentalizzazione
Che non sente a scoprire le verità o magari individuare i colpevoli ma tende a utilizzare a usare questi morti centinaia migliaia che siano per altri scopi
Mi spiego stranamente mai problema delle foibe uno dei temi che a Trieste riappare sempre prima
Di una tornata elettorale gradualmente a Trieste abbiamo le elezioni provinciali era successo così in passato quasi tutte le volte quando tra Trieste ci si avvicinava alle elezioni ecco riportavano a questi temi le foibe e la tutela della minoranza slovena
Il confine eccetera quindi o o questa strana sensazione che sotto ci siano delle intenzioni di vera beh o degli scopi che nulla hanno a che fare con il ristabilimento della verità storica sulle foibe
Ecco non sappiamo se invece il presidente della Camera abbia pensato al
No scusi se la interrompo il Presidente della Camera soltanto riprendo un tema un tema che è stato lanciato da Trieste che non che è apparso sulle pagine delle quotidiano di Trieste il piccolo che è stato poi rilanciato tant'segretario del Pd effetti di effettiva Spadaro ed altri personaggi quest'ultimi dell'estrema destra filippina Luciano Violante la soltanto ripreso con due effetti
Ma non è che poi sulla stampa compreso il Corriere della Sera L'Espresso eccetera si parla delle foibe ecco negli altri anni possiamo comprendere che a Trieste il dramma sia stato molto
Ho sentito però nell'opinione pubblica sembra
Che avesse in qualche modo rimosso questo aspetto della della sua storia ecco non considerando la zona di Trieste pensa che sia giusta questa interpretazione tra
L'interpretazione
Non penso che sia giusto Chant altro però vorrei dire che non è stato questo l'unico capitolo della storia che è stato rimosso quanti italiani sanno che c'è stato un campo di concentramento con migliaia di morti a libro detti Arpe
Che ci sono stati in Italia tanti morti ampi campi di concentramento prima dell'occupazione nazista quanti italiani sanno delle stragi perpetrate da fascisti e dal governo italiano nella Slovenia occupata nel mille novecentoquarantuno
Ecco quindi c'è retta recuperare un capitolo di storia ecco recuperiamo ventennio venticinque anni di storia terrore in queste terre non è cominciato col primo maggio mille novecentoquarantacinque e nemmeno con con l'otto settembre del quarantatré è cominciata nel mille novecentoventi con incendio fascista del Balkan ed è continuato per tutto il ventennio fascista
Però è indubbio che è vero la storia iniziata come dice lei e io le do pienamente ragione durante il ventennio fascista o forse anche prima la fine della della prima guerra mondiale ma poi è proseguita ecco su questo che cosa ha da dire senza per questo da voler creare delle
Del delle situazioni di colpevolizzazione nei confronti di nessuna parte non è questa la nostra intenzione ma quello di comprendere per quale per quale motivo oggi a cinquant'anni e di distanza dalla fine della guerra questo tema che era stato cancellato per motivi di opportunità politica dalla classe
Politica italiana che si affacciava la nostra democrazia è stato cancellato rimosso per tanti anni poi riportata alla luce proprio ora ecco lei mi dice le elezioni amministrative di Trieste ci può essere qualcos'altro
Oltre questo possiamo guardare oltre questo aspetto
Ma ci può essere anche qualcos'altro io per
So che delle elezioni amministrative siano state un un'occasione buona che poi ci sia anche un
Un interesse di qualcuno non certamente della sinistra non interesse di qualcuno che ha di di far peggiorare i rapporti tra le talia e la Slovenia che sono finalmente stati normalizzati dopo la l'insediamento di questo nuovo governo può anche questo essere un buon motivo io però l'unica cosa che io non vedo in tutta questa polemica è un interesse vero a scoprire la verità perché questo interesse mi sembra mi sembra molto remoto ecco non non non ci credo assolutamente anche perché voglio ricordare che presso la Procura della Repubblica di Trieste giace una richiesta formale una denuncia forma né di un avvocato triestino che chiede di riaprire le foibe di vedere che quanti sono stati i morti e cercare di identificare nella norma sepoltura cristiana e questo ormai questa questa formale richiesta giace limita da più anni io mi chiedo oggi un cittadino quel FIAT si presenta una delle cento duecento procure della Repubblica che sono oggi in giro per l'Italia una denuncia dicendo ecco io ho noti sia che in in quella tale grotta ci sono i cadaveri di migliaia di persone ecco voglio sapere qual è il procuratore pubblica che oggi non par subito un'inchiesta non ordine all'inchiesta non cerca di verificare quale sia la verità e lo questo sta succedendo aprire Staterini per non e chiede la verità sulle foibe ma si utilizzano le foibe per altri scopi che sono ben presto con l'Alitalia chi lo utilizza si
Ecco
Rispetto a questo
Un ultimo argomento che lei ha sollevato e ma lei ritiene che ci siano stati davvero questi questi massacri è convinto che ci siano stati un paio sono convinto che ci siano stati poi sulle dimensioni bisogna vedere e stucchi
Sto su quali fossero le vittime bidoni anche fare una verifica storica
Ecco non ci credo non credo nella tesi del genocidio perché cioè che si ritenevano tutti gli italiani fascisti in cui indistintamente ma no anche perché vede
Le cosiddette foibe esistono in Slovenia e in Croazia Serbia nel Montenegro cioè nei Paesi poveri ellittico ridetti infoibati non erano italiani ma erano durante i comunisti io erano appartenenti gli altri Milliken o erano solo persona che erano contrari a un determinato a regime non lo diamo a ricordare che eravamo in pieno regime stalinista nel quarantacinque
Se si è e che il sistema di eliminare i nemici del regime era quello consolidato quindi non lo vedo come un
E lo CTO io lo vedo come un un delitto politico di un determinato periodo del quale sappiamo
Non tutto ma molto e sappiamo che questo era uno dei sistemi
Chiusa la perché cerchiamo di verificare cos'è successo veramente ma fa lasciamolo fare agli storici diamo gli storici tutti gli strumenti penso che vietare il tema per fini politici diversi per scopi non molto chiari sì senta
Quindi lei esclude che per esempio tra all'interno del partito comunista Tino che in una prima fase o sosteneva Spallino comunque era alleato dell'Unione Sovietica non ci fossero stati regolamenti di conti tra comunisti senatore Leo Valiani che è nato a Fiume
Ricordava che c'erano stati delle delle delle forti frizioni all'interno del partito io non lo escludo anche
Mi sembra naturale che c'è poca roba
Ecco senta un che non non
Sono dati certi perché non esistono
Insisto io non posso dire ecco il creditizio era contro Caio e per questo motivo è successo questo io queste cose non semplicemente non le so perché dati certi non esista
Senta lei sa che Pannella è stato consigliere comunale a Trieste creò ecco le lunedì
Sì ricorda che Pannella si occupò anche di di questo in quel periodo come ricorda la permanenza di Pannella lì a Trieste su questi temi faccia Parma e Lazio Coppo un po'di foto si occupò anche di questo opposti mille cosa
è stato un po'
Al primo all'inizio ha dato manforte alle teste per impossessarsi della città Lista per Trieste quindi credo che questo sia stato un hanno fatto negativo ecco della presenza di Pannella il consiglio comunale di Trieste
Allora ricordiamolo il del partito radicale così si chiamava e Pannella passava pur sempre vista ho visto l'impegno sul divorzio sulla porta eccetera però forza di Fini tra invece a Trieste quando si cercava di fare
Non non vuole parlare di precursori di Ulivo ma si cercava di fare una certa condizione per evitare che Lista per Trieste sull'ipotesi della città sta nella statua radicalmente contrario io
Puro caso allora ero cronista ergo assistito a quelle sedute del consiglio comunale ve le ricordate con Marco Pannella prego queste posizioni ecco comunque non prese posizioni
Negative nei confronti delle delle minoranze che vivevano no no a Trieste ecco lei non può definirsi noto colore sesto quindi parlato far
Dato che la politica non lo parla Sergio minima certa no no no no non me un mandato di schieramenti e lui si è schierato con un determinato schieramento schieramento
Senta lei come giudica questo cambiamento di atteggiamento del del PDS dopo tanti anni di di di silenzio su su questo su questo tema questa richiesta di verità tirata fuori proprio ritiro numeriche guardi
Spadaro si assestato negli anni settanta assessore alla Provincia di Trieste
In una giunta della quale per puro caso io facevo parte e Spadaro ha promosso in quell'ambito una ricerca sulle sotto
Dalla quale è scaturito un libro che è ancora oggi uno dei testi che sono i più consultati tipo le storie di un esodo forno fuori vari e quindi non è un tema che è nuovo per il PPI F o almeno per alcuni esponenti del Pd effettivi estiva è un tema che si ripete e le cose che ha detto Spadaro se andiamo adesso speriamo a leggere e rileggere un suo una sua intervista all'Unità di un un anno e mezzo Paolo due anni fa o le sue dichiarazioni in varie occasioni vediamo che non ha detto grosse novità
Devo dire che Spadaro in anche in questa occasione è stato un po'strumentalizzato dalle destre e dalla stampa Cristina che
Che mediamente del Boca Cove che lui non ha detto le faccio un esempio molto chiaro Totti scrivono il PDS fa autocritica e sotto questo PDS fa autocritica viene svelata una certa una certa i terra che il PDS facesse auto faccia autocritica per la responsabilità del PC Iotti chi non non so chi
I per le poi per no il PDS ha fatto autocritica per non aver affrontato questo problema per tanti anni
E quindi
Anche questa molto semplice molto elementare confusione che viene fatta da una certa idea di come vengono strumentalizzate strumentalizzate le parole di Spadaro
Un'ultima considerazione direttore per quanto riguarda questo argomento nei riflessi politici che potrà avere nel futuro più prossimo è come è stato firmato lei lo ricordava durante l'intervista un accordo di associazione della Slovenia l'unione europea cotti mente che in qualche modo più questo argomento possa riaccendere a tanti anni di distanza Problemi sul su questo tema è crearne alla minoranza
Slovena la nostra speranza di no insomma lei cosa dice su questo ma io temo anche quando questi problemi vengono riaperti vengono presentati in un certo modo come
Sono stati presentati in questi ultimi tempi soprattutto da esponenti dell'estrema destra triestina
Poi alla fine prime la situazione si rivolge contro la minoranza slovena è contro le popolazioni di confine perché chi lo fa lo far comunque sempre con l'intenzione di di
Di accendere riaccendere gli animi mentre dall'altra parte soprattutto in Slovenia queste cose vengono fatte con maggiore serenità senza Campari senza sì pagine e pagine di giornali guardi oggetto la stampa slovena sul velo di Lubiana che la firmo il massimo torna all'Est sì il plutonio giornale della Slovenia anche sugli altri giornali ma recita il bello perché è il più diffuso c'è una notizia che è stata scoperta una grotta con mille cadaveri ti persone ammazzate dopo il quarantacinque con un
Un colpo di pistola nella nuca e con le mani legate col filo di ferro ed esposti
Questi scheletri sono stati recuperati adesso che faranno le ricerche feroce era capire chi sono quando perché come sono stati uccisi è una notizia che
Trascorsi cinquant'anni cinquantacinque anni
Cinquantun anni avvengono è ormai è una notizia storica fa notizia ma su questo non c'è scandalo non c'è strumentalizzazione letti uno le dell'altro anche perché chi lo ha fatto probabilmente è morto oltre a Morgoth non è morta avrà ottanta ottantacinque anni e quindi non è che che che si porta oggi incolpare chi magari fa parte di un partito che è in un certo qual modo legato a quello che fu il partito comunista di una volta per queste stragi ecco qua invece a Trieste quando questo problema viene posto che cerca di sempre velatamente o anche non velatamente a incolpare la minoranza slovena anche Giovanni che nulla hanno a che fare con questi fatti per cui addossando loro le responsabilità che non sono loro ecco questo è il fatto che preoccupa la minoranza questo un fatto che trovo preoccupa li sloveni che vivono a Trieste anche perché noi abbiamo tutto l'interesse che i rapporti tra i due Stati siano buoni
Perché vogliamo vivere finalmente in pace dopo un secolo di traversie di due guerre di problemi di campi di concentramento di
Fucilati di morti eccetera
La ringraziamo ringraziamo Bojan Bresso ICAR direttore del quotidiano sloveno di Trieste primo Ski grazie grazie