"Scenari di politica e diritto internazionale" trasmissione a cura di Marco Ventura la situazione in Albania, in Turchia e in altri paesi est-europei

Di analizzare la situazione
Ecco il colpo di Stato militare è escluso me escluso non tanto per un rimorchio rotti Algeri Algeri fratture o gli realizzazione del Paese
Ma è escluso per due ragioni molto semplici prima perché i militari Moretti militari ritengano che la situazione oggi sia una situazione drammatica e anche qui ha ragione l'ambasciatore Romano io trovo
In quanto la situazione è abbastanza sotto controllo le economie ovvero sta crescendo e non ci sono gravissimi pro premi di ordine pubblico cosa che invece c'era nel settantanove quando appunto i militari perciò il colpo di Stato secolo terrorismo migliaia di morti
Rispetto ai parlamentari chiedevo ritrovi tonico nonostante alcuni episodi come quello di Sircana che tu era completamente nuovo Jack margherita triciclo specie vado per gli ascoltatori e
C'è stata una manifestazione anti israeliana la presenza anche dell'ambasciatore iraniano e subito mi pare il giorno dopo carri armati sono fondate o no
Cioè il problema io credo che sia proprio sia proprio questo
è vero che il partito islamico di baccano e non è un partito islamico fondamentalista del tipo che conosciamo di in altre situazioni eccetera benissimo
Ritengo che il partito islamico di Erbakan è diventato il primo partito della Turchia si sia pure partito di minoranza preso il ventidue per cento perimetrata punto primo partito
Raccogliendo sicuramente più voti di protesta che non produttivi ciclismo islamico di gente che vuole la legge per l'epoca della sharia
Ma il problema per i Balcani e quindi l'immagine del partito islamico e questo punto che bisogna tenere
Molto presente
è proprio la presenza all'interno del partito islamico di quadri anche a livelli importanti chiaramente orientati verso l'estremismo ci sono attuali ministri e i ministri del governo sia pure ministri senza portafoglio
Sia pure ministro una posizione defilata che continuano a dire non soltanto hanno detto in campagna elettorale il riso in campagna elettorale e poi si può dire di tutto e poi si può rimangiare
Ma continuano a dirette le cose che non sono come dire accettabilità quello che dovrebbe essere e chi vuole presentare come Paese moderno ecco qui il rischio degli estremisti che ha provocato non soltanto il Consiglio di sicurezza dell'altro giorno
Ma ha provocato una serie di segnali continui e costanti da parte dei militari fino a quello di inciampa accertato una manifestazione cose che gli occhi per esempio tra i racconti e dalle pacifico che mi hanno fatto vedere i colleghi turchi non immaginavo ho visto delle cose che non avevo visto
Sempre via video neppure alle riunioni di Hamas a Gaza ora trovare urli per Luini dieci premi in tutto il pianeta la morte per l'Islam dobbiamo distruggere il nemico dobbiamo guardare ai martiri e diamante della sballato dobbiamo guardare alla loro strategia con fatta da un sindaco dell'Uefa secondo l'ambasciatore io la mia hanno che non sono al corrente ma deve invece i decessi abbiate il coraggio non abbiate paura evitiamo i non radicali ed Enrico sono elementi che mi fanno pensare
Che poi la situazione non è coinvolta anche all'interno del partito islamico certa a te ne sarai ti ringrazio molto per questa partecipazione ci mancherebbe grazie valide presta
Ecco abbiamo in collegamento il professor Vittorio Segre buongiorno quel giorno Keegan esperta in Medioriente e nello stesso tempo mi pare lei
Sbaglio ha la residenza cipriota ecco e quello e Cipro è un altro grosso problema che è strettamente legato alla alla situazione turca ai rapporti tra Grecia e Turchia che sono entrambi paesi della NATO poi chiederò anche di intervenire subito a Dante Dante mantelli di scusarsi con Wilson questo rivoluziona mento diciamo del palinsesto non del palinsesto ma comunque nella scaletta di questa trasmissione ha costretto qualcuno ad aspettare
Ecco a Cipro che cosa sta succedendo effettivamente
Non c'è dubbio che quello che succede in Turchia
Ha aumentato le tensioni locali e che però si trova coinvolta molto suo malgrado ad una situazione instabile complicata sia in Turchia sia in Russia scia in Grecia
Perché che di quei per isola rapporto vale la pena ricordare che è più piccola della Basilicata
E che ha una popolazione totale inferiore a un milione di persone va con il superiore a quello della Spagna prodotto interno lordo questo per gli ascoltatori prassi si perdano le sigle magari grazie
è definita dal mille novecentosettantaquattro a seguito dell'invasione dei turchi che continuano a occupare il trentasette per cento del territorio del ridicolo in due Stati uno stato greco-cipriota riconosciuto da tutto il mondo è uno uno stato turco cipriota che non riconosciuto da nessuno al di fuori che dal governo di Ankara ora il problema cipriota e e triplice che una tensione locale antica fra le due popolazioni cipriote e per il desiderio direi più culturale religioso che politico oggi di dei ciprioti greci di unirsi alla Grecia lei non si c'è un problema regionale che causato dal compito storico antichissimo fra Grecia e Turchia che sono come sappiamo man paesi membri della NATO
Ma in crisi ricorrenti nell'Egeo ma però sono anche garanti insieme all'Inghilterra
Della Repubblica cipriota e formano un terzetto che non ha interesse di veder ridotta la crisi
Anche perché l'inchiesta era a delle basi militari perpetue a cifre più
Un problema internazionale che quello petrolifero a causa del PPE Iddio fra la Turchia che la Russia per il controllo
Del traffico e del pedaggio tutte le norme potenziale non ancora attuale potenziale di
Petrolio e di calze il passaggio dal Mar Caspio verso il Mediterraneo attraverso il Mar Nero ora la Russia e interessata a diciamo fai passare se possiamo dare che sta ritorno
Bypassare i distretti del Po del Bosforo su cui i turchi hanno recentemente imposto dei grossi controlli ecologici sulle petroliere
E a seguito di queste tensioni fra Turchia Turchia e Russia elusivi hanno sostenuto la creazione di un alle otto otto
Prezzo bulgaro Gray corte del loro futuro petrolio e poi hanno incominciato a fornire molte armi fra cui carri armati missili ai ciprioti greci tramite la Grecia
E i turchi hanno minacciano di distruggerli militarmente e questo in una situazione in cui loro Nuclear sei battaglioni di caschi blu lungo la linea di spartizione dell'isola incluso nella capitale Nicosia che è l'unica città divisa oggi ancora del mondo
No no non riesce a far nulla gli europei sono tipi nei confronti di di di Cipro soprattutto a causa dell'Inghilterra
Tu usano iper conflitto cipriota comune delle ragioni o delle scuse per non facilitare l'entrata della Turchia in Europa ora di conseguente restituzione
Del dici di Cipro che una buona prego misura calma prospera bellissimo piccola una piccola slitterà del Medioriente
Che sta inquinando a causa di queste di questo palinsesto gli interessi che si intrecciano perché dalla descrizione che ha fatto liberamente
Cioè una specie di buco nero in cui finisce tutto nel Mediterraneo ed è un fulcro di tempi di tensioni l'Inghilterra
I russi la Grecia da tutti i cavatelli Serman professore un giorno sono tante materie L'Espresso non solo a quello che rileva così ben descritto c'è raggiungendo il problema
Per la Grecia ad esempio affittato delle basi
Siriane ora caso preparato il sei per cento base residenziale preparato dal conflitto poi un altro problema
Abbastanza per cui diventa settori degli aerei israeliani volando sopra ci Cipro greca una facilità estrema
I i greci stanno brontolando non solo i tre criteri cipriote
Ma quello che volevo dire però torna leggermente indietro come si parlava dei rapporti tra Cipro si parlava del Refah di dell'importanza chiami in questo in cui gli islamici Turchia e quello potrebbero avere sulla politica cipriota venti turco cipriota
Io non sono molto d'accordo sul fatto che io per farsi un partito che sta andando sebbene del lentamente verso l'estremismo io fa due anime ciò probabilmente c'è un'anima diciamo ideologico che il dieci per cento del Refah
Ed è un'anima che a volte estremista quelli sui venuti dalla campagna Natoli e sono leggermente anche suggestionare gli perché poi vivono i santi Houses di un posti
Tremendi vivono un milione di persone di un non c'è accorrente eccetera
Ma l'anima verde ne fa uno nuovo il motivo per cui gli fa preso potere tema ha mai ma tecnologico molto moderna cioè uno dei motivi per cui non c'è io son d'accordo un ambasciatore
Romano non c'è molto da preoccuparsi e perché metà vere fa tre quartiere fa poi fatto da da gente usa il computer basta andare una sede ne fa il numero delle delle da Istanbul realtà raccogliersi che non è un partito sorgente con la lasciavo le mano i baffi che odiano ebrei israeliani
Pronti a tagli alla testa agli infedeli vai un partito Boy gente molto legato ad esempio al ma alla Germania un circuito molti istituti sui computer queste sono qui i votanti gli elettori son quasi tutti schedati specie quelli tedeschi specie quelli che vengono dal previsto in miglioramento
Perché dico questo perché ho fatto una sosta una decina di giorni otto a Cipro Nord la parte turca e ho visto ho chiesto qual è l'importanza dell'Uefa poi no in e hanno detto sia importante un partito certamente al governo c'era però o non è un partito di l'estremismo di cui avete un po'duro quello famoso non esiste infatti io ne fa proprio in tanti re fa a a dirne o la la scorsa rischiamo un ruolo quel momento ultimi recita Nico sia
Cherchi era che regna sono sono ininfluenti quella parte lì diciamo ideologica un po'fanatiche l'influente professor Segre d'accordo su questa si era che è una delle ragioni per cui non sono affatto influenti
E perché il lo lo staterello turco mentali e burro auto dell'esercito turco sei ben Taché oltre a essere capo di questo Stato
E anche infeudato attraverso matrimoni di figli Felix sessioni
Con gli alti ufficiali dello Stato Maggiore
Perché c'è un posto in cui il re fra non può esprimersi molto bene e proprio a Cipro ed è l'unico che lo sostiene un po'sono i sauditi che hanno aperto una grossa banca
Ma non solo un'altra cosa professore per quello che riguarda poi l'argomento russo però sono da sentire un comizio dalla signora Cil perché l'esponente poi Grazer tante dei militari classici al ministro degli esteri presso il ministro degli esteri e ed è la parte conservatrice legata ai militari
La quale punto papale papale in questo comizio un produttore perché non parlo né capisco il turco
Racconta elencava il tipo del momento che i russi hanno dato al parte greco cipriota apparentemente sono dove sono rottami c'è ma è una cosa di facciata pericolo se mai viene se i greco ciprioti si comprano un riescono teneri missili allora lì potrebbe esserci
E poi quando lei parla di Di Feo va be'ha ragione perché l'esercito turco l'esercito si sono amici dottor che vuole però l'esercito che si vuole non potevo però l'esercito di occupazione io vorrei chiedere proprio dal punto di vista militare ne abbiamo in collegamento Andrea nativi aspetto militare del Giornale buongiorno Jean
Ci sei fasce e ecco le prove abbiamo introdotto il discorso militare no la Turchia la Turchia paese della NATO la Grecia Paese della NATO Cipro abbiamo parlato di grandi acquisti di armi ecco
Secondo te in questo momento la Turchia dà garanzie di stabilità e qual è la forza militare della Turchia
E da un punto di vista diciamo di stabilità è difficile fare una valutazione al rende la situazione all'interno le forze armate turche perché consideriamo che su una porta teorica di circa seicento quindici mila uomini
Circa cinquecento mila sono coscritti
Quindi il quadro permanente i professionisti e volontari che aveva attivamente rifiutato è vero che nell'esercito tuttora confermate tutte la disciplina intuire o dopo possedere uno del delle poche forze armate dove gli ufficiali Brick risultati che non eseguono gli ordini però sulla capacità di una oltre questo tipo intervenire pesantemente
Troppo ricitato una situazione quasi guerra civile insomma bisogna pensarci un attimo forse anche per quello che i militari
Mandano forti segnali ma e internazionale troppo perché la mappa delle loro porte valutata di da su coscritti che vanno affermati diciotto per quanto riguarda la situazione del potenziale militare turco ecco la Turchia probabilmente uno dei Paesi più forti della NATO perché soprattutto perché mentre da una parte e pedinato diminuiscono le porte per incassare i dividendi per la pace e la Turchia pal contrario cioè sta espandendo che modernizzando i propri arsenali con due
Portieri
Da un lato Acqui da a prezzo stracciato il materiale surplus decente che viene scartato ove eliminato dalle porte degli Stati Uniti per la Germania e di altri Paesi
Dall'altro e acquista di coproduzione che usando i crediti americani che i crediti concessi dai Paesi arabi
Che territori Piano quinquennale attualmente in corso ammontano a due virgola cinque miliardi di dollari che non sono pochissimo cosa cambia l'installazione dei missili russi nella sicuramente ecco appunto questi benedetti Miceli che sono gli S trecento diciamo per intenderci
Una specie di controparte russa del famoso patriota americano e cambiano oltre gli equilibri in modo drammatico anche potrebbero diventare veramente un casus belli aspettiamoci
Attualmente le forze greche non hanno ma ombrello protettivo Alghero questo vuol dire che del forte aerei tu che impegnate a supportare la loro il club godono di una specie di impunità e arrivano perché Micheli che sono dannatamente efficienti e non ripeti come Berretta partiti ottanta dei carri armati sono arrivati recentemente ecco che turche potrebbero essere tentati di giocare israeliana per fare un attacco preventivo cercare di eliminare queste batterie prima che siano operative il che vuol dire perché patriota vanno strette dichiarate a protezione di alcuni aeroporti che sono poi quelli a rapporti dove casotti scontro totale dovrebbero essere dichiarati dalle parti della Grecia
Per l'attuazione molto molto speriamo per l'arrivo di questi missili i segnali che continuano ad arrivare dalla Turchia alla Grecia su questo punto sono molto preoccupa sì politicamente cucinare inattendibile
Perché pericolo
Maggiore è che questa citazione capiti ma
Perché non dimentichiamo che praticamente l'ambasciatore di Grecia
A Cipro che e e e quasi un governatore
E che gli animi sono molte città
E se dovessimo pensare in maniera logica io direi che nessuna interessa di farlo anche perché
Cipro come ho già dentro e uno anche di permessi era in cui tutti sono interessati ci sono due mila e ottocento società o Shoah dal Giappone agli Stati Uniti
E i russi annota arreca al nord tredici banche fra cui nove banche private
è un Paese che serve a tutti i servizi di intelligence del mondo vere quelle più buffet sono i due enormi compound
Quello vere e proprie si sa circondati da muri
Cioè uno circondate da muri ed è quello sovietico e l'altro senza muri che quell'americano che sono a distanza di centocinquanta duecento metri l'uno dall'altro
Per potere meglio sentire quello che succede dentro oltretutto ci sono delle foreste di antenne
Per ascoltare quello che succede in tutto il resto del Medio Oriente anche della citazione scheletri e dorate dovuto del suo valore strategico
Perché caldo della fine della guerra fredda
Ancora ci sono degli enormi interessi e come mi diceva recentemente ministro degli Esteri
E anche il il capo della chiesa auto ceppo la vera come sempre a un intervento americano
Che sembra sia l'unico che possa mettere tranquillizzare delle acque che i locali
Stanno scuotendo sperando che ci io un intervento estero che impedisca alle cose di scappare di mano e tutto questo avviene in un Paese che appunto grande come la Basilicata più o meno con questo noi solo un po'più un po'più piccola con questo noi concludiamo anzi abbiamo largamente
Sfiorato e mi scuso anche con notiziario antiproibizionista che mi seguirà momenti e ringrazio soltanto per concludere in un ordine che non è quello di apparizione mai del tutto casuale
L'ambasciatore Sergio Romano il professor Vittorio Segre Roberto Fabiani e dell'Espresso Arthur J. che gli ascoltatori delle radio ben conoscono Antonio Ferrari del Corriere Andrea Nativi esperto militare del giornale l'onorevole Vito leccese e ringrazio in modo particolare Dante mantelli dell'Espresso che è stato in studio con me contro
O ormai tradizionale lunedì con la politica estera per un'ora parleremo di questa volta due argomenti
E cioè l'Albania e la Turchia avremmo dovuto parlare di Turchia c'è una situazione che esplosiva anche a a Istanbul la per Problemi
Tra i militari e il Governo guidato in questo momento da un dal rappresentante dal leader del partito islamista re fa ne ne in Erbakan ma negli ultimissimi giorni si è verificata un'altra crisi c'è una situazione di emergenza in questo momento in Albania
E quindi noi ci siamo preoccupati ovviamente di occuparci subito di questo di questo problema abbiamo già in collegamento Arthur J. che tutti gli ascoltatori della radio conoscono Bongiorno arte ora romantico e ci poi aggiornare anzitutto sulla sull'evolversi diciamo della situazione
O comunque non so da dove cominciare perché sostituzione poi un check up completo è difficile comunque cercherò di fare un riassunto molto sintetico di per quello che è successo ricordiamo il fallimento a catena di tutte queste finanziarie truffa che hanno portato in una rovina economica tutti i risparmiatori albanese che sono in questo secondo tempestive più di un milione in una popolazione tre milioni così confidato economico di proporzioni inaudite come se per esempio in un giorno solo
Apparissero tutte le banche italiane e tu gli sperperi degli anni per tattico senza soldi tu questo è il background economico su questo
C'è un una mancanza ormai da molti e molti Mary decalogo tra la Papin potere che l'opposizione subito dopo le elezioni del ventisei maggio
E poi quelle regionali del ventotto ottobre che recupero custodia ma secondo anche certi e rapporti anche assumo la porta del tra l'americano sono stati è risalita erranti ma veramente pesanti progettuali
Da questo è venuto fuori un parlamento che e praticamente gestito da un unico partito che ha la maggioranza assoluta apertura tre deputati PD quattro cinque devota agli altri due partiti
Tappeti al partito democratico albanese
Questo per colpa del corpetto le proteste giorni rimane forse era Romano candidato un po'tutte le città albanese soprattutto con le l'Albania meridionale dove avuto il suo Clark anche uno delle finanze le più grandi che aveva come suo capitale formato dai risparmiatori di mille e trecento miliardi che terribile albanese per lo standard riappare in re è proprio un una una cifra rilevante vediamo nei giorni proprio IVA altro ieri qui oggi praticamente i protestanti della città ormai conosciutissima anche in Occidente di Valona dopo le proteste pacifiche dopo le sassaiole dopo una certa intifada
Che ha prodotto Poli questa questo clima anti indipendenza però anche di anarchia in quest'area
Hanno trovato anche idealmente dunque protesta quali che fossero i primi che gli hanno fornito scudetti rilevamenti veramente imponenti
Però questi gruppi armati hanno attaccato
Tutte le città che circondano le cittadine che circonda la città di Valona e Lovecchio complici Palermo le caserme militari
Le
Le deposizioni di armi dunque
Loro hanno delle colpita enorme di armamenti e armi automatiche più antica dell'icona qual è in questo momento il loro obiettivo perché si dice una marcia su tiramina ultimatum di ieri che comunque si è un ultimatum che noi
Abbiamo tenuto come stampa soltanto censurato dall'agenzia di Stato dunque non sappiamo se autentico lo lo sappiamo fare e completo hanno loro hanno falloso ultimatum che su una presunta marcia su Tirana questo ha provocato una riunione straordinaria del Parlamento che ha prodotto lo stato di emergenza
No iper scusami i ribelli chiedono i ribelli non soltanto i ribelli ma anche ormai le opposizioni che stanno cavalcando questa protesta no
Chiedono le dimissioni di Berisha quindi non soltanto le dimissioni dal suo governo mentre in questo momento mi par di capire che il parlamento albanese stia per rieleggere Benešov Renzo questo è il segnale di
Un'assenza di dialogo cioè non mediazione comunque Navarro corpo troppo esperite pesato anche una ulteriore correzione
Che può portare in un ulteriore peggioramento della situazione e comunque devo dire che tutte le informazioni che ritratto metterò d'ora in poi sono dentro la cornice dello stato di emergenza che limita l'informazione per Cissé la censura chi non rispetta questo Regolamento che la tutti noi corrispondente che siamo qua
Allora
Sono previsti anche delle delle conseguenze
Sono immaginabili in questi momenti in cui ecco quindi gli ascoltatori sono avvertiti Eno e teniamo conto di questa precisazione naturalmente le rispettiamo
Ecco indiano no scusi mentre il Parlamento sta lavorando sta lavorando punto in questo momento per reggere il
L'unico candidato davvero unico che il Presidente uscente Berisha che secondo tutti
I sondaggi possibili come si può immaginare con un Parlamento che è tutto suo paralumi rieletto per altri cinque anni precedenti Albania in che lo stato di emergenza cosa che forte Rabbo ha detto non posso dire altro un arguto correzione
Esserlo puzzone però ricordo che le proteste del super Vania possono capeggiate solamente dall'opposizione
Che ci sono anche dei capipopolo che si sono inventati il leader in questi momenti che in qualche caso non non riconoscono anche il potere o
Va be'Lovati dopo politica dei padrini politici albanesi quindi esiste una forte complessità della della situazione perché si inseriscono anche altri e aspetti come per esempio la lotta tra clan no ecco però
Anche questo non lo posso confermare perché secondo blackout futura riprovazione che non provengono tardi contestano quelle governative perché per esempio su queste e su questa questa persona risulta di più di una persona
Diciamo ci sono complicherà smentiscono questa lotta dei parlano e dicono che sono notizie inventate per giustificare questa cosa pensiamo
Il programma privati dove diciamo che la posizione governativa per il sostenere che in questo momento che e proprio l'opposizione che cavalca la protesta per per riuscire a conquistare il potere sul sta e quindi non si smuove errore proprio proprio per
Proprietà perché perché c'è un argomentazione provveduto il periodo che queste finanziarie truffa Tavano operando un'indole tenuto verbalmente da parte dell'opposizione non si è mai tempo stop o altro a queste sia per truffa perché era la proposta impopolare che loro non lo fa ma non ho mai atto nessun tentativo imputare di fermare diciamo questo questo fenomeno invadente è arrivato tutto l'economia albanese che poi al governatorato abilmente l'economia albanese
Ecco abbiamo in collegamento si trova Roma in questo momento Roberto Fabiani delle spesso buongiorno buongiorno che insomma tu sei stato recentemente anche in Albania si sono diversi dai non tornano quattro cinque giorni fa probabilmente un po'grato pomeriggio tutto da Ranocchia protesi tornante ragione insomma non soltanto perché ognuno vorrebbe saper restare supposte no per capire come va a finire ma però ecco che ci fosse pensione che che si potesse arrivare a una situazione qual è quella di questi ultimi due giorni trovare Rivera no no no che si potesse arrivare a una situazione del genere per la verità non se l'aspettava nessuno
E le proteste erano crescevano che venivano tenute anche un pochino buoni con delle grandi Bugie che venivano detti in continuazione una di queste era che era arrivi in arrivo la Banca mondiale degli Investimenti
Con di centocinquanta milioni di dollari da cominciare a distribuire ai creditori di queste piramidi come le chiamano loro ma e questa è una balla non è vero che si finisce con gli assalti alle caserme la presa delle armi
E addirittura come ho sentito il collega io sono arrivato tardi e non ho non ho sentito il nome del collega che giù come si chiama
E Arthur J. corrispondente della radio Arthur J.
Che abbiano anche armi pesanti e questo per la verità non se l'aspettava nessuno perché gli albanesi e le forze armate albanesi che la polizia albanese non saranno dei tipi così lungimiranti e non saranno dei fulmini di guerra
Però non sono neanche tanto stupidi
E avrebbero tutelato meglio i depositi questo dell'appalto francamente mi sembra una cosa che non era appesa da niente non c'era nessun elemento che potesse farlo pensare
Prego potrebbe avere una sulla l'imputato di turno dalla Pampa
Parlo proprio delle notizie su scontri che sono venute ieri e stamattina nella delle cittadine sotterranea secondo l'adozione governativa cogliamo con la corte che non c'è nessun'altra missione
Su tutti i fatti che vengono interpretate le forze armate governativa dopo
Dominato tace tragica queste costrette bande è hanno vinto delle piccole diciamo battaglie contro di loro però non non c'è nessun
Sulla uno non su un ulteriore dato su un anno niente del mondo insieme s'è questo che è tutto da prendere con le molle sono qui
Dopo Chamorro il trauma iniziale che ha avvocato costruzione decreti più quella che il terreno
Il dubbio che forte avvocato generale qualcuno quando tirare notizia anche truccate
Poi giustificare certe
L'operazione sia politiche
Ho capito o io saluto e ci ha raggiunto in studio anche tante Martelli L'Espresso buongiorno quel giorno
Ecco col quale parleremo soprattutto di Turchia e di Cipro nella nella seconda parte diciamo di questa trasmissione ove
Io però vorrei chiedere ad ampio che so che insomma un paio d'anni fa è stato in Albania eseguire proprio la nascita di un di una fabbrica credo di imprenditori italiani si è alla Coca Cola qui ci sono molti imprenditori italiani che si trovano in questo momento in un
In Albania ecco come ma io ho avuto dunque io andai giù o vedere proprio all'inaugurazione questa fabbrica che era a metà strada tra nero corto nel centro di Tirana
E la cosa impressionante fu che dopo un anno praticamente di va e vieni burocrazia mi immagino
Cose orrende di i gli imprenditori italiani deciso un atto di decisionismo abbastanza intelligente di portare in importare dall'Italia dei troppi gli operai quali impiantare questa fabbrica in otto settimane
Perché la manodopera lire nell'opera inesistente la gente era qualificata lavorano nel Monaco in effettiva sulla vetrina funzioni funzionò ha funzionato magnificamente sin dall'inizio all'idea che mi diede
Era proprio quella poi parlai con alcuni rappresentanti ma si tenga in lingua alcuni pericoli e che questi albanesi un po'quelle ammaliati dall'italiano un po'ammaliati dal fatto che essi potesse guadagnare dei soldi in modo abbastanza semplice tutto volessero fossero stati di Fossa insegnava far tutto purché a organizzarsi con dei lavori normali regolari su delle basi cioè nessuno l'ha aiutato in questo senso librerie danesi alcuni la fabbrica Agorà con la sì perché ho visto un antico
Per cui molte delusioni sono sono state poche le delusioni guadagni mancati speranze numerose non avverate ma questa fabbrica fu fatta proprio con questi italianissimi soli insegnare nulla tra come si spiega si spiana Monticello come si fa si mette una insomma biglietto per far passare
L'acqua zuccherata eccetera eccetera
E Fabiani ma questo è stato l'unica forma di cooperazione a utenti che ha di tutela vera da parte dell'Italia c'è che cosa si poteva si poteva effettivamente
Sane interamente militare che si arrivasse a questo pugili racconto un episodio personale
Tempo addietro andò Fini in Albania e poi fece delle dichiarazioni tanto questa un popolo di dichiarazioni Ripa l'importante non è fare dichiarare in televisione
Fece delle dichiarazioni io gli scrissi una lettera dice conosco abbastanza bene quella realtà mi permetto di sottoporre al suo osservazione qualche cosa
L'avrà visto lo stato delle strade non ci sono strade in Albania direction tratturi
Avrà visto lo stato dell'unica ferrovia che c'è che è un disastro
Avrà visto l'agricoltura che poco ci manca che vanno ancora col trattore corner l'aratro trascinato dal cavallo
E l'Italia investire per mille miliardi arrivate ovviamente in due anni magari
Per far lavorare la gente quella gente che lavora con le mani e lì lavorano tutti con le mani perché livello non è così alto come qui da noi
Quanta gente terremo lì si può dire che mille miliardi son tanti che noi c'abbiamo i problemi nostri certo che ce le abbiamo ma perché le vedette in mare gli elicotteri in aria mentre recito sulle spiagge cosa non costa niente la polizia tutta o per la verità non mi ha neanche risposto
Che cosa abbiamo fatto noi abbiamo fatto due cose sicuramente l'operazione Pellicano Villar dal costo per per gli ascoltatori che non lo fanno l'operazione Pellicano fu fatta dall'esercito italiano consisteva nella distribuzione di viveri cibo
Fatto e la metro elicotteri appunto per mancanza di strade fin nei villaggi più sperduti e quelle stata sicuramente una ottima operazione perché perché si rischiava di finire alla fame in quel momento di transizione così caotica dal regime comunista al regime temiamo di libero mercato
Creare in che ha lanciato Berisha
E quella è stata sicuramente una buona operazione dopodiché non si è visto nient'altro
Il sito ambiti soltanto i privati i privati che vanno divisi in due categorie gli imprenditori tutti i piccoli sia chiaro
E ce ne sono ottocento circa
E mentre invece gli italiani su piazza sono in tutto tre mila e cinquecento perché ci sono anche i capi mastri perché ci sono anche gli specialisti e via di seguito
Due categorie gli imprenditori e delinquenti
Siccome i delinquenti stando dall'altra parte del mare
Ci hanno messo poco avvenire da quest'altra parte perché di là per quanto sia tra polizia e carabinieri botte da orbi ne prendono vista vanta che Roma no Lerici vorrei netto con un gommone si fa prego
E allora gli imprenditori stanno lavorano fanno anche formazione
Cercano di insegnare
Non fanno prodotti sofisticati sia chiaro perché gli albanesi non sono in grado ad esempio fanno molta biancheria intima però quella da basso prezzo non è che una grande azienda di queste che vengono a biancheria intima perché ignora duecento mila lire Valli giovedì non son capace di farla poco ma questi sono come ripeto circa ottocento danno lavoro pagato duecento dollari al mese circa da gennaio sono stati introdotti anche i contributi il dieci l'undici virgola cinque per cento a carico del del lavoratore
E il trenta punto quattro per cento a carico del datore di lavoro
Insomma quindi è una situazione molto favorevole per chi investe
Ed è anche molto favorevole perché lavora schermi cento dollari soltanto in Albania copertura scusami si arguto interprete Agenzia per l'ultima volta perché io devo proprio lasciare questo telefono anche altri colleghi proprio per far fronte serrata certe per quanto riguarda il divertimento io sentivo collega
Questo abbastanza veloce potente qui sono due le categorie principali questo disponeva di quelli che hanno voluto i mercati dei capitali finiranno lì potevo il più puntigliosi perché erano erano fatti di denaro che non poteva circolare liberamente in Italia qui poteva figurare liberamente e questa categoria dei retoriche come potere avremo anche domani anche in altri paesi dell'est
Vanno fanno i pionieri diciamo degli industriali che vanno all'estero e che o fanno affari coccolano definitivamente
Una categoria di Berlino Adriano Paroli appare però ricordo che quelle persone delle detta della difesa dei diritti dei lavoratori e proprio ai livelli diciamo degli anni gente fu lo scorso
E non è vero che l'ho pagato protettore del mese ma abbiamo addirittura cento mila lire mentre io ho detto duecento non trecento motivazione una redditizia
Nel tempo
Persone purtroppo
A
Loro a notte Bruno Tei eccellenti rapporti con il governo che in qualche tentativo di sciopero da parte in questi lavoratori che dopo il primo atto non l'hanno visto che non c'erano mentre paga toccati subito o licenziate vero mandati via tenta poteri del rivendica l'opposto dunque anche in questo settore dico sinceramente confermo grandissimo aiuto dell'arbitro replicano
Il legami tra lo soltanto con lavoratori ma in generale tutto il mondo politico ma soprattutto alle quello culturale aspetta un aspettato per molti anni un forte finale da padre italiana a parte un prima tv primo ambasciatore come Paolo Foresti che lavora qua da tanti anni non abbiamo visto almeno così piccolo via per darle anche politici non hanno firmato un vero e proprio impegno frontale dell'Italia come governo come progetto come progetti come le iniziative che vanno oltre rivede il piccolo privato che viene con cinquanta milioni intatta
Per
E a diventare una piccola fabbrichetta che conci fondamentale non lo può fare ma ex e tavoli ma per così dire di qua
Ecco mentre la la cosa l'aspetto contraddittorio tutta la questione che in questo momento si parla invece di un Piano Marshall addirittura nei confronti dell'Albania che per la verità era stato proposto anche alcuni anni orsono ma che viene riproposto adesso forse un po'in ritardo
Arthur noi ti ringraziamo non so se hai da aggiungere qualcosa nuova della stretta rivalità diciamo per il momento lo
Ricordo che una volta e la poche ore forte credere Palmieri che avrà come il precedente terribili
Prima del trattato Conte valgono soltanto dalla poltrona maculato prima anche da strati sociali non impegnati in politica
Grazie non posso aggiungere altro
L'altro Folgore dello molto utile a tour Grazie anche proprio per queste per questi avvertimenti che ci ha ogni tanto lanciato da Arthur senza cioè non può non può parlare del tutto liberamente perché c'è la censura e quindi può far capire dire qualche cosa in certi casi e non andare oltre io saluto abbiamo in collegamento mi scuso anche per averli fatti aspettare
L'onorevole Vito Leccese deputato verde che è stato in coma Commissione esteri in Albania recentemente Bongiorno e saluto Antonio Ferrari del Corriere che si trova in Grecia vero Antonio certo buongiorno buongiorno fra l'altro Antonio avrai sentito che stiamo parlando di Albania perché con quello che sta succedendo in Albania
Ovviamente abbiamo preferito dedicare questa prima parte della trasmissione Albania per poi parlare della Turchia
Ho tu fra l'altro ti trovi in in Grecia la Grecia è un Paese che è coinvolto comunque anche nella questione albanese infatti mi pare che abbia chiuso le frontiere che abbia promosso la riunione dei quindici no timori
E che le preoccupazioni da parte italiana qui questi minori Cimoli sono moltiplicati per vedere perdurò per tre non dimentichiamo che la Grecia a parte
Che ha un così con la frontiera continentale la frontiera Richter con l'Albania la Grecia una fortissima componente appunto di origine greca i famosi e chirurgiche vivono
Al pulp alligna nelle nelle regioni meridionali dell'Albaria quindi le più colpite dalla malessere
E e si teme si teme anche un tipo di ritorsione politica all'impresa all'interno contro o meglio questa minoranza non dimentichiamo che il più grande partito dei dei gli albanesi di origine greca è vicino al partito di Pescia e quindi potrebbe anche subire le conseguenze della situazione quella cosa che le risulta con molta preoccupazione ma veramente gran clamore preoccupazioni in Grecia
Si tende appunto una pronta tra una una un altro massiccio arrivo ore ha recentemente tutto il sale delle misure da parte del governo però non dobbiamo dimenticare qui sono arrivate cinque sono arrivati centinaia di migliaia di albanesi che hanno un pochino anche cambiato
Quelli che sono gli equilibri anche all'interno delle grandi città quindi il governo di Atene è sicuramente preoccupato quanto se non più di quell'italiano
E fra l'altro i rapporti che Atene intrattiene per esempio con la Serbia hanno un'importanza notevole nell'Area per quelle che sono anche per quello che è il futuro del costo può per esempio cioè della regione
A maggioranza a stragrande maggioranza albanese che si trova però formalmente nei confini dei confini della federazione serbo-montenegrina no proprio perché è proprio questo il punto
Che oggi maggiori annalistica che ci stanno così stanno tormentando con con l'analisi come punto com
Con discussioni conti parchi che posso e corre proprio il Kosovo il punto chiave
Non dimentichiamo che qui c'è stata una lunga serissima crisi alcuni anni fa proprio nella vicina Macedonia che i greci continuano a chiamare
Skopje qui col nome e la sua capitale rifiutando appunto che si chiami Macedonia
E riteneva che proprio al così una certa situazione pesante all'interno della piccola repubblica
E chiudo slava potesse in qualche misura allarga allargarsi dal Kosovo provocare l'intervento della Serbia provocare o dall'altra parte
Un uno sconfinamento da parte albanese poi ci sarebbe stata la Bulgaria insomma al Kosovo era veramente e potrebbe tornare a diventare e una situazione così delicata e così veniva quelle così tesa nuovamente un punto chiave e questo è il punto la seconda preoccupazione di Atene
Ho tutto questo che stiamo dicendo dimostra chiaramente come nei Balcani qualsiasi tassello è strettamente legato agli altri quindi quello che succede in un punto inevitabilmente si riflette anche su tutti gli altri quindi dall'Albania siamo passati a parlare della Grecia del Kosovo ma probabilmente dovremmo più tardi
Anche parlare di Bulgheria di di Romania
E e comunque Antonio ti chiede di restare ancora in collegamento perché poi parleremo anche di di Turchia fra l'altro né ci sono dei ne ci sono dei nessi anche fra l'Albania e la Turchia perché se non sbaglio il responsabile di una di queste grosse finanziarie che sono fallite è stato trovato morto proprio a Istanbul con un assegno di cinquanta milioni di dollari apertura
E quindi insomma molti di quei fondi che venivano raccolti in modo illegale o comunque truffaldino in Albania sono finiti
Non ha finito per essere riciclati proprio in Turchia no per le prove questo
Ecco onorevole Leccese noi abbiamo sentito parlare del ruolo dell'Italia in termini finora negativi cioè l'Italia non ha fatto tutto quello che poteva fare ci sono state iniziative private di imprenditori che per certi aspetti sono anche fortemente discutibili no dal punto di vista dei diritti sindacali e così via
E si è parlato della Operazione Pellicano in termini molto positivi ma ecco non di una vera e propria iniziativa politica italiana
Mi risulta che l'onorevole Fassino sia in volo per la Romania in questo momento
è possibile che faccio una puntata anche a Tirana
Weah ospitale augura nipponico Gautieri però perfino accertato nelle settimane scorse attira tentativo di mediazione fra le forze politiche di maggioranza e di opposizione in Albania
Senta sortire alcun effetto positivo perché ormai la già qualche settimana fa la situazione era molto seria molto radicalizzata e quindi lo scontro politico era
A livelli altissimi perché gli ha dato malgrado diciamo i tentativi operati dall'Italia non si è arrivato a sortire effetti così allora è una cosa avrei sono lo stato in realtà colto come si dice tecnicamente condivido le analisi che sono state fatte fino ad ora anche rispetto diciamo alla situazione più generale dei della regione balcanica non perché questo potrebbe quello che noi tra l'altro dopo subito dopo il la nostra missione appena Tirana abbiamo denunciato introiti televisivi nazionali e internazionali
Della pericolosità della vicenda albanese è collegata anche alla situazione del corso purché potrebbe fare loader e poi il la polveriera dei Balcani per questo io credo che l'Italia dovrebbe prestare grandissima attenzione ma non solo ricade tutta la comunità internazionale
Purtroppo devo dire che rispetto a queste ultime vicende che stanno scuotendo drammaticamente
L'Albania alla comunità internazionale
Bene pervenendo con grandi ritardi in particolar modo l'Italia intervenendo con riguardo per io credo che già mentre lo scorso l'Italia poteva fare dei passi in avanti rispetto alla possibilità di dare delle dei segnali via al popolo albanese no quella massa di disperati che ha invocato per tanto per tanti giorni la restituzione degli dei capitali investiti ma in concreto amicali riguardi allora rientri tra l'altro in una intervista telefonica rilasciata proprio la vostra emittente radiofonica avevo visto che l'Italia retrocede promotrice di una sorta dignità forze di consulenti finanziari ed economici
Coinvolgendo anche gli organismi internazionali finanziari Banca mondiale e Fondo monetario internazionale
Oltre diciamo a al agli esperti dell'Unione Europea per ricostruire il percorso ed i flussi finanziari e quello che dicevate voi prima rispetto a al quel all'alba mentre ritrovato morto in Turchia con un assegno di cinquanta milioni di computer in tasca è vero io credo che gran parte dei capitali investiti dal novanta per cento degli albanesi queste finanziarie piramidali sono finiti all'estero e naturalmente
Probabilmente sono custodite nelle banche per allora ed è importante ed è importante capire dove sono finiti questi soldi prima o poi cercai di capire l'Italia e l'unione europea gli organismi finanziari internazionali possono far qualcosa ora magari con sotto forma di crediti di aiuto sotto altra forma per far tornare la serenità in in Albania tenuto conto che appunto hanno ictus interessa non soltanto a me italiani ma tutta la comunità internazionale
Interessa Venere quell'aria sotto osservazione venisse a questo punto è sufficiente se tutto questo
Non sia ormai
Anch'io l'ormai è troppo tardi credo che l'Italia ha operato con grande ritardo le dichiarazioni che ha Prisco Jiri Kylián gli organi di informazione avrebbe dovuto farle un mentre ricordiamo che Dini ha lanciato appunto un appello per un intervento di tipo finanziario è un evento ma dovevano farlo mentre fa io credo dei per primi in Commissione dei della Camera io come capo delegazione di quella missione
Al nostro rientro abbiamo detto che c'è il rischio della guerra civile c'è un rischio che purtroppo poiché Vita verificando in queste ultime ore ecco perché alla alla poi economica di aggiunta
Che la crisi economica è intervenuta sulla crisi politica già molto forte in in quei giorni
Ha una crisi sociale fortissima tutto quello per riso diciamo una miscela esplosiva esplosa in queste ultime ore ora non so come chi potrà recuperare però purtroppo devo dire lo dico con grande rammarico con grande amarezza perché io sono un rappresentante
Del Parlamento e tra l'altro sono un deputato delle porte di una forza politica che sostiene il governo del dell'Ulivo lo dico con grande amarezza purtroppo il Governo italiano la Farnesina
è intervenuta con grande ritardo saluta l'ambasciatore Sergio Romano Buongiorno ambasciatore grazie ancora una volta per la sua per l'assiduità dei suoi interventi alla radio
Lei ha sentito quest'ultimo intervento dell'onorevole Leccese che è stato appunto il capo delegazione della nostra missione della commissione esteri in Albania
Lei poi sulla stampa in questi giorni ha scritto un fondo nel quale ha sottolineato come l'Albania sia un problema italiani ha sollecitato un intervento coraggioso da parte dell'Italia ma in concreto secondo lei cosa dovrebbe fare la Farnesina
Ma anche tutto
Vediamo che cosa non può fare credo che non possa e non debba cercare di diffondere il denaro perduto con i fondi piramidali
Perché se lo facesse finire per davvero per tentare una forza di plusvalenza alla criminalità o all'industria degli affari più avventurosi
Ne ho l'impressione che in Albania la criminalità organizzata sia dai due lati della barricata cioè molto probabilmente potrebbe essere all'origine di questi fondi
Piramidali e potrebbe anche avere investito nei fondi quindi essere profitta attrice vittima dell'operazione ora cercarti rifondere un'operazione di questo genere significa veramente aprire una un precedente pericolosissimo nella nel nella rapporto che possiamo e dobbiamo avere con i Paesi con questo tipo di Paesi soprattutto nella fase difficile della transizione all'economia di mercato
Non mi sembra immaginabile quello che l'Italia può fare invece continuare a fare in modo più incisivo quello che ha già fatto non bisogna dimenticare che molto probabilmente il donatore più principale il più generoso quello che maggiormente fornisce assistenza tecnica e probabilmente anche quello che maggiormente dà un contributo quotidiano all'economia albanese attraverso un certo numero di imprenditori che sembrare
Sì sì annuivo ormai installati in Albania per utilizzare anche la manodopera a buon mercato naturalmente tutto questo deve essere utilizzato politicamente e qui vedo nelle dichiarazioni del Governo la volontà di essere per così dire neutrale fra le due parti commessi fra governo e opposizione l'Italia potesse così ma atteggiarsi arbitro ci dimentica che gli arbitri non possono mai essere neutrali sono neutrali lo sono soltanto in apparenza quando il governo italiano dice per me opposizione governo pari sono infine da una critica rivolge una critica all'una e una critica all'altro di realtà indebolisce il governo
Quando prendono posizioni di questo genere e in realtà oggettivamente una posizione a favore dell'opposizione quindi da un ulteriore colpo al Governo in un momento in cui è difficile l'Italia non la smette mai di pensare che la mediazione
Debba essere neutralità e questa è è una dei vizi congeniti della le storie del del jazz degli interventi italiani
Anche e soprattutto in quella regione
L'abbiamo visto ultimamente anche anche se le situazioni sono completamente diverse ma abbiamo visto lo stesso atteggiamento in Algeria ultimamente naturale e lo avevamo visto anche il suo maglie ci si dimentica che l'intermedia
Mario e intermediario soltanto quando a un certo punto sceglie una delle parti e a quella parte fornisce un certo sostegno naturalmente non può accettare che quella parte poi si comporti come le pare
La deve condizionare la deve condizionare anche molto fortemente nessuno quindi può dire che Sali Berisha sia un santo non lo è ma a un certo punto bene o male rappresenta il potere scegliere illusi mi sembra a questo punto necessaria e inevitabile sempre naturalmente che il Governo perché il Parlamento lo riconfermi adesso tutte sono cose che non possiamo naturalmente controllare dall'esterno
Ma questa idea che l'intermediario possa essere neutrale innocente mi sembra una specie di vizio congenito dalla diplomazia italiana
Roberto Saviano risentito ambasciatore non hanno se è d'accordo con questa valutazione ambasciatore Bongiorno fece il professor Roberto
Assolutamente d'accordo soprattutto sull'ultima parte nessuno pensa che Sali Berisha John Santo tutt'altro
E anche in questa faccenda delle piramidi di giorno in giorno emergono delle responsabilità che forse non sono ancora documentata in modo come dire giudiziario ma insomma sono documentate
E e però bisogna pure sceglie che da qualche parte l'idea di
Di fare così come gli angeli che stanno in mezzo e sicuramente sbagliati
L'onorevole Leccese invece poc'anzi diceva una cosa di estremo interesse tutto quello che si sta no dicendo di voler fare adesso perché non non ci dimentichiamo mai che qui soprattutto si va avanti a fare dichiarazioni e poi dopo dalle dichiarazioni ai fatti ne passa sempre molto perché era una cosa che andava fatto un mese e mezzo fa quantomeno un mese fa
E indecente rimasti lire alla finestra a guardare Lecce i dispacci dell'ambasciata senza fare assolutamente nulla
Ecco e anche se io sono del parere contrariamente forse ad altri che non si poteva prevedere l'assalto alle caserme non si poteva prevedere
La Presa di armi pesanti altrimenti sarebbero stati meglio custodire o addirittura spostare addirittura portare via
è ben vero che che si finisse a botte pesantemente in piazza quello sì era un fatto ed è un mese e mezzo che sono lì che si picchiano
E saprà picchiarsi e farci scappare il morto farcela scappare dieci non è che ci vuole morto o in questo momento nascosto
No prego singles intervenire una sono di nuovi quadri sì
Ecco dove vorrei raccontare un episodio curioso sul fatto che probabilmente tutto ciò che era prevedibile certo non era prevedibile l'appalto alle caserme o alle i depositi di armi militare una massa su tirando signora
Dunque l'ultimo giorno della nostra visita a Tirana noi avevamo appuntamento con il ministro degli esteri seguite purtroppo incontro non c'è mai portato perché in quel giorno fu sequestrato da dei manifestanti
Nella città in una delle città del sud dell'Albania tre per capire come già all'epoca un metro e mezzo a la situazione era
Diciamo aveva assunto toni drammatici quindi era prevedibile effettivi potete arrivare a una sorta di di guerra civile
Ma ambasciatore Romano basta a questo punto un'iniziativa politica seppure decisa a favore di una delle parti oppure penso alle tante dichiarazioni quando si parla di decisioni coraggiose da parte dell'Italia o anche dell'Europa sì sì sì evoca evidentemente anche l'Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione ma ma anche un intervento di tipo militare
Non è escluso che un intervento di tipo militare
Sia necessario fare credo che occorra tenere distinto il problema dell'ordine pubblico da un lato della soluzione politica dall'altro per l'ordine pubblico non vedo come i Paesi europei che oggi soprattutto oggi in questa particolare circostanza possono severità dei pericoli è in condizioni di rimettere ordine lo faccia dopodiché prenderà atto
Dei risultati che avrà raggiunto il problema è la soluzione politica e qui
Mi pare che l'Albania è molto vulnerabile quindi è inevitabilmente soggette ad accettare consigli consiglio forti tra i Paesi europei ha bisogno di tweet opzioni della modernità economica gli aiuti finanziari
Ha bisogno di qualche quota per l'emigrazione magari tutti totalmente regolata naturalmente per permettere a qualcuno o almeno di arrivare regolarmente in Europa insomma tutte queste cose possono pesare sul piatto della bilancia possono diventare il limite strumenti il potere certo l'opposizione deve pure esserci tranquillizzata portata al tavolo dei negoziati in qualche modo bisognerà pur farlo credo che la prospettiva di nuove elezioni per esempio potrebbe essere la soluzione più congrua quelle maggiormente tiene conto delle sue esigenze ma ripeto al potere certo un c'è c'è pelliccia non siamo in grado di sostituirlo nessuno in condizione all'attuale alcune documento di mandare un corpo di gendarmeria segui coloniale per mettere ordine a Valona e quindi non c'è niente da fare lui ce la fa bene lo faccia
Anche perché bisogna fare i conti con una opposizione che ha ai suoi aspetti diciamo negativi perché che cos'è questo posizione stiamo parlando dell'opposizione in termini piuttosto vaghi nove fino a questo momento per lo meno ne abbiamo parlato in termini vaghi
Ma da chi è formata questa opposizione
Vorrei chiederlo a Fabiani
è formata da da vantarmi tutto sommato sarebbe il partito socialista che anche un giornale che spiega Malgieri poco Vittorio significa la voce del popolo
Che alle elezioni largamente truccate ebbe venti deputati comunque questi venti deputati non sono mai entrati in Parlamento perché altrimenti avrebbero riconosciuto la validità dell'elezione che invece non riconoscono
Da quel momento si son messi su uno strano Aventino fanno poco
E anzi largamente niente si può anche dire la storia delle piramidi ad esempio qualunque cervello funzionante capisce da solo che è una finanziaria che ti promette il cento per cento l'anno è chiaramente una truffa non hanno fatto nulla non hanno scritto una riga sui loro giornali
Per la ragione che spiegavo poc'anzi il collega che giù a Tirana della RAI sì e El Pais e perché perché significava andare contro il popolo il quale popolo si stava arricchendo a parole perché di fatto coi non c'è arricchito nessuno
E quindi era una gestione estremamente come dire così incerta per non potevano svegliarla la gente e di rinvii statici attenti nossignore perché la gente era tutta contenta la gente era talmente tanto contenta che alle elezioni al primo turno ci sono andato il cinquantuno per cento al secondo turno c'era andato il quarantadue per cento
Perché non parla non pensavano alla politica non pensavo al Parlamento erano stati presi tutti quanti da una febbre tifoide Forte nata di far soldi in quattro e quattr'otto
Tutti e scrivevano agli emigrati
Mandate i soldi perché li moltiplichiamo nel giro di un anno li raddoppiamo nel giro di un anno sono arrivate un'enormità di rimesse dagli emigrati e nessuno ha detto una parola
E allora in Parlamento non lo combattono il potere perché non ci stanno
Sui giornali non scrivono le cose che sono sotto gli occhi di tutti perché esterno vanno contro il popolo poi non ci dimentichiamo che i socialisti sono gli ex comunisti
E quindi questo posizione che fa boh io lo sa forse l'ambasciatore ne sa più di me io sono stato là in giro ho parlato con un po'di gente
E credo che non fanno assolutamente nulla
O ci sono dei problemi che sono Costantini nei Balcani in realtà hanno i gli evochiamo e li ritroviamo continuamente sul nostro cammino anche parlandone per esempio la questione delle finanziarie che è un problema non non soltanto albanese ma anche di altri paesi dei Balcani per l'appunto il problema della ricollocazione politica degli ex comunisti il problema del nazionalismo e a mano a mano diciamo andando verso est incontriamo un altro problema è lei a quest'ora che vorrei passare vorrei salutare ringraziare per la loro partecipazione l'onorevole Leccese e Roberto Roberto Fabiani mi auguro di aver l'intenzione un'altra volta soprattutto grazie e proprio con l'ambasciatore Romano vorrei introdurre e poi lo saluto perché so che anche lui a altri appuntamenti altre cose da fare oltre che parlare con lui alla radio vorrà introdurre il problema della della Turchia in questo momento c'è una un attrito evidente c'è stata una riunione del consiglio di sicurezza che è il più alto organo di potere
In Turchia con i militari che hanno affrontato pare come si dice a muso duro il premier rende McKean Erbakan il leader del partito islamista ecco che cosa sta succedendo
E quali conseguenze potrebbero esserci da questa situazione esplosiva in in Turchia perché così importante per noi che in Turchia resti la stabilità
è certamente importante per ragioni di sicurezza anzitutto dalla Turchia continua a far parte
Dell'alleanza atlantica per ciò che vale pur sempre importante e poi perché rappresenta pur sempre un paese abbastanza fortemente occidentalizzata o in un'area che invece è ancora percorso data
Venti
Islamici
Vero c'era il ma anche in Turchia ora un partito islamico in questo partito benché minoritario e al potere sia pure in un governo di coalizione ma è un partito alquanto diverso fra i partiti fondamentalisti con cui abbiamo fatto conosce traditi in altre parti del Ticino e del Medioriente
è un fondamentalismo quello della Turchia molto più blando
Non bisogna dimenticare poi che il governo è un governo di coalizione che le forze armate sono molto laiche e molto in cui inserite nell'establishment del Paese con una funzione che ormai si è per così dire costituzionalità
Quindi immaginare che la Turchia possa essere così sulle soglie d'una situazione quo iraniana vuoi algerina mi sembra davvero molto
Molto assurdo e credo che commetteremmo un errore se pensassimo questo no siamo di fronte a un Paese che sta subendo come quasi tutti gli altri Paesi della regione i contraccolpi di una modernizzazione
Difficile perché la modernizzazione comportarsi la promozione di classi sociali la soluzione di problemi economici ma comporta anche lo sradicamento di ceti contadini
In altre parole la creazione di una specie di classe sociale intermedia che rimane che rischia di cadere fra due sedie perché ha perduto quel tanto che il vecchio sistema e le garantiva che non ha ancora trovato una collocazione nel nuovo retta il partito musulmano quello del Presidente del Consiglio ha per l'appunto dato a questa gente delle prospettive
Ma lo ha fatto ripeto con una certa moderazione e quello che mi sembra tranquillizzante soprattutto e che il Paese sta crescendo economicamente la modernizzazione turca sta funzionando a differenza della modernizzazione algerina che ha funzionato malissimo e di quelle iraniane che è esplosa per strada
Non solo sta funzionando ma il paese tutto il Paese direi militare i laici perfino i i
Musulmani diretta
Sono consapevoli della necessità di avere un rapporto con l'Europa non dialettico non antagonistico
E allora quello che è accaduto in questi giorni cioè questo incontro importante a cui lei faceva riferimento fra i militari e i musulmani
Poi tutto sommato mi sembra essere andato meglio del previsto nel senso che non vi è stata riscontro ne minaccia di colpo di Stato era stato una forte avviso da parte dei militari
Al Presidente del Consiglio il quale essa quali sono i limiti oltre i quali non può spingersi ma tutto questo ripeto avviene in un quadro di maggiore
Moderazione evolutiva il segnale di una ricomposizione comunque può esser dato più che dal comunicato che ha fatto poi Erbakan per dire che non esiste un disaccordo di fondo con con i militari o comunque all'interno del Consiglio di sicurezza
Forse può essere dato proprio dalla crisi diplomatica che invece si è aperta con l'Iran
Certo il fatto stesso che per esempio al piano rimandato a casa l'ambasciatore iraniano perché aveva partecipato ad una manifestazione in cui aveva invocato la legge coranica come legge dello Stato
E il fatto che poi gli iraniani a loro volta abbiano reagito con una rappresaglia insomma tutto questo vita è tranquillizzante per certi aspetti perché debbo dire che la cosa più inquietante della politica fatta dal governo
Dal nuovo governo turco era per l'appunto questo rapporto molto stretto che avevano stabilito coordina con l'Iran degli Ayatollah da questo punto di vista la cosa è più tranquillità
Ma cedere la ringrazio molto grazie presto buongiorno
Antonio Ferrari ci sei ancora ecco mi dispiace di averti fatto aspettare tanto insomma è ascoltato un po'di interventi ecco e dunque tu sei stato recentemente in Turchia hai scritto mi pare un paio di reportage ha incontrato fra l'altro l'ex capo di stato maggiore
Della difesa turco che ora è un deputato del partito che si trova al governo insieme a re Fahd il partito della Celera diciamo di centrodestra comunque filoccidentale ecco qual è l'impressione che tu hai ai tratto da questo da questo viaggio
Ma omologa così posso dire subito che condivido un altro punto di vista della élite oppure di un possibile pericolo di un possedeva possibile minaccia cioè di un colpo di stato militare quanto diceva prima l'ambasciatore Sergio Romano
Ecco non soltanto per quello che ho potuto cogliere dai blindati incontri che ho avuto e ma soprattutto da questa intervista con le scuse del capo delle forze armate delle forze armate turche
Capo riconosce non solo molto per le forze armate ma il aprire le attuali forze armate sono stati i suoi allievi quindi ne conosce anche c'è stato lui a impicciarmi quindi lo sono le conosce gli orientamenti ma ne conosce anche un