Attualita' politica: la Bicamerale, i referendum al vaglio della Corte Costituzionale

L'onorevole Pisanu presidente deputate di Forza Italia afferma Casini un'apertura di credito non una delega in bianco cosa significa
E questo cosa significa esattamente lo deve chiedere a Casini noi abbiamo avanzato una proposta del Polo
Che contiene il fermo proposito da parte nostra
A perseguire innanzitutto l'elezione diretta del capo dell'esecutivo
La forma federativi sta dello stato
La e il rafforzamento del processo DB polarizzazione del nostro sistema politico in direzione della democrazia dell'alternanza
Ed infine nella a costituzione di un adeguato sistema di garanzie al cittadino di fronte alla giustizia
Pisano ma ove questi risultati non fossero ottenuti nella la Bicamerale una volta dato il via libera voi quali altri strumenti avreste avremmo poi il confronto in Parlamento e poi IReF prendo Mowbray Pisti dalla Costituzione perché è chiaro che se non si arrivasse a questi obiettivi minimi noi saremo impegnati come è scritto nel documento a contrastare le eventuali decisioni di maggioranza con tutti i mezzi e consentiti dalla Costituzione repubblicana per la Buttiglione è fallito il tentativo di D'Alema di dividere il Polo ma l'obiettivo di D'Alema non era proprio quello di varare la commissione bicamerale no io non so qual era l'obiettivo di D'Alema io so soltanto che venuta meno la possibilità di fa are la Costituente che per noi continua ad essere la via maestra per le riforme abbiamo accettato l'unica via
Concretamente praticabile che era rimasta aperta cioè quella della Bicamerale la Bicamerale non è una proposta di D'Alema ma semmai è una proposta che nata nel Polo
E siamo andati avanti per questa strada dopo aver già votato favorevolmente alla prima lettura
Alla Camera e al Senato della legge istituti indicato alla presidenza di questa Commissione no non rivendichiamo nulla siamo soddisfatti del fatto
Che si riconosca a priori che il presidente della commissione può essere indifferentemente Espresso dall'uno o dall'altro schieramento numero
E Danieli esponente dell'Arete Danieli voi come vi comporterete nel voto per la Bicamerale noi voteremo contro l'istituzione della Bicamerale così come abbiamo
Prima votazione questa la decisione che è stata assunta dal Comitato nazionale di domenica questa domenica la decisione assunta all'unanimità la nostra posizione coerente o c'è un grande disegno riformatore che coinvolge i cittadini che un disegno necessitato anche alcune fasi storiche oppure se entra in un negozio di cristalleria e si rischia di fare dei danni
Gravissimi tenne anche un possibile accordo diciamo di natura consociativa questo
Diciamo che D'Alema lo ha smentito ripetutamente
è evidente anche tutti i commentatori lo sottolineo giorno dopo giorno del c'è questa possibilità che c'è la possibilità di utilizzare anche Lagos mozione come merce di scambio io spero che non sia così credo che non sarà così però comunque un dubbio molto consistente mi permanente rispetto a questa ulteriore eventualità non sono assolutamente disponibile a far sì che la Costituzione diventi merce di scambio che il tema delle riforme si ridurrà pur sostanzialmente a una trattativa rispetto a un signore che continua ancora ad avere Pisani i conflitti di interessi in ballo sul piano politico voi siete contro il presidenzialismo non siamo contro il presidenzialismo sul piano politico ai che se abbiamo sempre detto questo dal mille novecentonovanta quando è sorta la Rete che c'era bisogno di di ripensare la struttura già dello Stato garantendo poteri molto più consistente al premier poteri molto più consistenti alla compagine governativa
Ecco lei teme che dalla Bicamerale possano emerge dunque dei rischi per il Governo
No non credo che possono emergere i rischi per il governo perché
Ci sono e ne avrete soprattutto voi giornalisti condizione nei prossimi tre mesi nuove soggetti politici che si affacceranno sulla scena e ci saranno questi soggetti singoli e associati o possono sicuramente mio avviso costituire un anti detto do considerevole rispetto a ipotesi di ribalta in un ribaltone l'onorevole Rosa Russo Jervolino esponente del Partito popolare presidente la Commissione affari costituzionali
Presidente Jervolino anzitutto vuole fare un passo indietro e domandarle una valutazione sulla conclusione dell'assise della
Partito popolare c'è un nuovo segretario Franco Marini almeno a conclusione sembra particolarmente in
Importante positiva da due punti di vista innanzitutto è stato votato un documento politico che conferma la scelta di centrosinistra ed è stato votato all'unanimità
Poi indubbiamente Franco Marini ha una sua storia nel sindacato una storia di impegno sociale è un parlamentare meridionale non per fare del meridionalismo e penso che abbia quindi che avrà particolare
Pensioni per problemi che mi stanno a cuore
Io il giudizio è positivo Center proprio ieri Marini ha detto alle elezioni amministrative valuteremo in un modo libero sereno le possibili alleanze anch'
E arriva degli steccati dell'Ulivo questo un'affermazione che la preoccupa no non mi preoccupa innanzitutto perché credendo nell'autonomia bisogna pro in dare questa posizione non soltanto mille istituzioni ma anche nelle scelte politiche e la seconda il secondo motivo di non preoccupazione nasce proprio dal la documento borbottato anche da Marini spesso che fa della scelta di un centrosinistra una scelta irreversibile quindi se a questo nucleo si aggiungeranno altre forze ben venga
Autonomia significa competizione anche nei confronti del PDS ed è spesso il PPI è stato può accusato di essersi schiacciato sulla sinistra e la coalizione
Ma io in questo momento non so ancora Comi
E ci presenteremo alle elezioni penso mi auguro che ci siano delle liste dell'Ulivo almeno i parecchie in parecchie amministrazioni questo però non significa schiacciarsi sul PDS ma significa costruire insieme qualche cosa di nuovo e di diverso che ci rappresenta tutti anch'io sono stata eletta in una lista dell'Ulivo e lo dico paradossalmente in questo caso si potrebbe dire che il PDS che
Si è schiacciato sul Partito popolare ma non è vero abbiamo collaborato per raggiungere un obiettivo senta sono giorni caldi per la questione delle riforme si discute di Bicamerale vi sono delle fratture anche all'interno del Polo
Copertura che opportunità rappresenta questa bicamerale ma vede per me rappresenta una opportunità e norme che spero proprio il Parlamento italiano le forze politiche non perdano e per questo guardo anche con particolare attimi interesse ed attenzione all'Assemblea dei deputati del Polo che ci sarà questa sera perché mi sembrano otto reti sostanzialmente le positività la prima quella di Harper diciamo non messo in discussione i valori di fondo della Costituzione e questo significa che c'è un patrimonio di principi che sono trasversali rispetto alla formazione della le formazioni di maggioranze alle formazioni di opposizione e questo significa a bere un nucleo forte di valori avere qualche cosa e che sostanzi l'identità nazionale secondo a cosa mi sembra estremamente positivo che sia darà vita ad tale sia stata salvaguardata la via parlamentare alle riforme e questo a differenza di quello che dice Fini significa dare maggior potere di controllo lo ai cittadini e non motivo di non minor potere di controllo cioè siamo più noi parlamentari che rispondiamo ai nostri elettori piuttosto che degli ipotetici costituenti di una ipotetica The sa Camera che dovrebbe poi tra l'altro sperimentare un sistema tricamerale mai visto in nessun Paese democratico terza cosa la Bicamerale renderebbe possibile un lavoro rapido e credo che ci sia vi
Ogni ad Albino che le riforme non può non solo si facciano staccano bene ma anche si facciano presto senta un'ultima cosa come lei sa in questo processo potrebbe anche inserirsi la decisione della Corte Costituzionale sui referendum alcune di queste per un grande impatto anche sui lavori della Bicamerale riferiscono un mutamento possibile la legge elettorale con eliminazione della quota proporzionale ecco lei vede come dire con timore questa prospettiva o l'auspicato bene io credo che il sistema attuale
Che dalla possibilità in un all'interno di un meccanismo che in larghissima maggioranza maggioritario che dà la possibilità anche alle forze politiche
In qualche modo di misurare la propria identità e la propria consistenza attraverso il venticinque per cento di quota proporzionale sia un meccanismo idoneo per quanto mi riguarda io farò il possibile per salvare per salvaguardarlo mai il giorno che ci si trovasse di fronte a decisioni diverse purché le elezioni siano come in Italia saranno sempre libere e preparate con una riflessione responsabile bene i meccanismi non ho proprio paura
Pietro professor Armaroli deputato di Alleanza Nazionale
Membro della Commissione affari costituzionali allora Armaroli cosa accada lei ne dovrai ingoiare l'l'Ospol votare comunque per la Bicamerale ma alleanza nazionale a un preoccupazione è quella di non rinchiudersi nel palazzo e Voltaire
Spalle a milioni di elettori che l'hanno votato e milioni di elettori non solo di Alleanza Nazionale i quali magari non conoscono le tecnicalità del diritto costituzionale ma vogliono per via mentre
E allora rispetto a questa ipotesi la una Bicamerale senza garanzie sarebbe probabilmente una Bicamerale allo sbando garanzie voi le chiedete innanzitutto al Po o lo sul presidenzialismo federalismo
Sì certo noi siamo per una linea c'è scritto nel nostro programma elettorale di tutto il Polo per il presidenziali Mimmo anche se mi rendo conto che il presidenzialismo si può realizzare con varie le tecniche diverse e per il federalismo fra l'altro tenga presente che D'Alema primo non intende dare nessuna garanzia secondo si è preso sei mesi di tempo per il varo della Bicamerale perché non ha voluto che la bicamerale partisse già da luglio cosa possibile se si fosse votato una mozione del tipo di quelle votate ai tempi della Commissione boss Bozzi vede la commissione De Mita Iotti mentre invece ha optato per la legge costituzionale non è un caso voleva che si by passasse la sessione di bilancio per non creare una miscela esplosiva tra riforme istituzionali e sessione di bilancio
Tendo a repentaglio il governo Prodi sette afferma Mancuso che non è per niente favorevole alla commissione bicamerale che non ha senso direbbe se poi ci accorgeremmo che le cose non vanno nella direzione che speriamo citi ieri in
Mo'indietro in prefigurando una sorta di di nuovo parare Intino e con lei come replica ma guardi io innanzitutto dico che rispetto alla tempistica di D'Alema D'Alema è un doppio preesiste due pesi e due misure cioè lui ha voluto un dilazione della bicamerale per sei mesi
Poi quando il senatore Cossiga ha proposto un percorso per consentire alla a popolo sovrano di essere con volto nel circuito riformatore grazie a un referendum badi bene che il referendum confermativo sulla Bicamerale si potrebbe e neve secondo me i calcoli domenica ventitré marzo consentendo quindi tre mesi di vita la Bicamerale ha detto no questo no quindi D'Alema ci appare un po'come un dono lo dico non ci dà garanzie sulla sostanza non si non ci dà garanzie sulle procedure è un cattivo inizio direi avete subito anch'
Che una certa offensiva da parte soprattutto le componenti di centro del Polo
Ma sì però sa
Si vive un po'alla giornata perché le le componenti di centro una volta sono per l'Assemblea costituente una volta per la Bicamerale ricordo che Casini molti mesi fa era schierato nettamente sulla Costituente oggi invece mi pare di pensarla in Champions penso contrario ecco mi pare che il strategie tattiche si rincorrevano e si accavallano e si rischia di non capire niente direi che insisto per Alleanza Nazionale l'importante e quindi qui ci potrebbe essere un asse Fini Cossiga Pannella nel senso di ridare la voce al popolo cioè rinchiuderci nel palazzo oggi come oggi è veramente suiciderà
L'onorevole Comino presidente della lega nord Comino o la lascia indifferente
Tele tutto questo dibattere di Bicamerale si bicamerale no anche se sembra probabile il varo di questa Commissione beh intanto bisogna labile
Il ficcare come avverrà questo varo e cioè se la commissione bicamerale sarà istituita come almeno i due terzi dei voti del Parlamento o se invece com'riscontri queste ultime ore ci fanno supporre con una maggioranza decisamente inferiore nella seconda ipotesi questo potrebbe far riaprire il discorso
Riconosciuto come opzione Fini Cossiga cioè il referendum abrogativo della legge costituzionale che istituisce la commissione bicamerale
Ma al di là di questi ripensamenti sui formalismi costituzionali è se anche questa Commissione viene istituita riuscirà entro giugno novantasette a promuovere
Un testo accettabile di con nuova costituzione
E se lo farà quali saranno i contenuti di questo testo mis mi sembra molto improbabile che questo nuovo testo possa aver dei contenuti profondamente innovativi viste le resistenze reciproche dei diversi schieramenti in ogni caso il gruppo lega Nord per l'indipendenza Padania manterrà la posizione già tenuta in prima lettura quali voto contrario perché non riteniamo che da allora sia cambiato lo scenario sopra sopra tutti i presupposti tarda dare veramente uno strumento incisive in grado di affrontare le riforme del paese e Comino almeno a parole il Polo dice di voler porre delle con
Elezioni per questa commissione per quanto concerne il tema del presidenzialismo e del federalismo ecco qual è la sua risposta ma non ne
Non credo che poi in definitiva ciò avverrà perché
Il riassetto federale dello Stato potrebbe avvenire indipendentemente dalle Commissioni bicamerali non so Polo credo che il Polo sia teso soprattutto a rivendicare la riforma della forma di governo della forma dello Stato perché l'accento che viene dato al pollo del presidenzialismo e questo ha nulla a che fare con la riforma del tipo di Stato che si vuole la nostra posizione di fondo è quella di indire un referendum consultivo di indire però priva ritardi io rispetto alla soluzione della commissione dell'Assemblea o di qualunque altro organismo che dovrà affrontare il nodo da
La riforma sta per concludere sul tema delle riforme Comino probabilmente i cittadini saranno chiamati anche ad esprimersi sui referendum ci sono quelli dei riformatori sono quelle delle regioni ecco voi ad esempio per quelli cosiddetti federali
Sì le regioni chiederete agli elettori del nodo di andare a votare ma è indifferente questo perché sono marginali rispetto al progetto complessivo
Diciamo chiaramente che il paese non può restare unito e non può adottare soluzioni anche di tipo referendario abrogativo poi sistematicamente disattese la storiaccia allo insegna che non mettere in discussione il vero nodo cruciale del Paese cioè che in questo Paese in questo Paese ne esistono in realtà due ne esistono du e con due differenti economie e non è pensabile che differenze così grandi possano essere gestite con
Labili ritocchi seppure in senso federalista che qualcuno di questi tempi sta proponendo voi avete lanciato un allarme per quanto riguarda l'economia al Nord avete detto che molti in ori stanno concretamente abbandonando il nostro Paese perché impossibilitati a continuare ad operare questo è un dato ormai ha riscontrato è riscontrabile piano
Ho delle sinistre quello di livellare l'economia padana al resto d'Italia e questo non ci fa piacere perché non è che se siamo uguali verso il basso stiano tutti meglio ecco staranno tutti peggio
L'onorevole Sabattini esponente del PDS membro della Commissione affari costituzionali Sabattini L'Ulivo complessivamente ha sempre sostenuto con convinzione la a istituzione della Commissione bicamerale il poi e invece attraversato da polemiche a volte anche molto molto serie ecco ma qual è la fiducia che voi avete in questo strumento che in passato realtà seri dimostrato incapace di produrre risultati
La fiducia
E quella che purché sullo strumento si fonda sul fatto che ho riusciamo a fare le riforme o le istituzioni non funziona e quindi è a repentaglio il sistema democratico nel non essere esso dell'autoritarismo nel senso alto del non funzionamento della del sistema democratico nazionale è un investimento che noi facciamo per a partire dal presupposto che insieme l'abbiamo fatto alle altre forze
Quest'estate
Naturalmente partiamo dalla consulenza che non è facile però è necessario cambiare e cambiare entro l'estate queste e e il punto di partenza che ci muove
Tra Sabattini però il PDS sembra aver fatto dei passi indietro dal lodo Maccanico al tentativo di siamo semipresidenziale alla francese qua si parla esplicitamente di bozza Fisichella l'indicazione del premier non quindi di sua elezione B e
Avevamo una posizione che si fondava su due vie una era contenuta nella bozza Fisichella l'altra nel lodo Maccanico in realtà non abbiamo sempre detto questo le alternative potevano essere o la soluzione semipresidenziale alla francese o io il premierato negli cancellierato insomma l'indicazione del premier questo era era il nostro ragionamento è vero che dopo che Fini fece saltare la bozza Fisichella accedemmo al lodo Maccanico per ancora una volta l'ho già detto questo proprio radio radicale per quel che riguarda me personalmente valendo può benissimo la mia opinione io sono sempre stato convinto che la soluzione semipresidenziale e resto convinto che la soluzione semi presidenziale sia la migliore c'è un dibattito aperto
Però no non è che noi usciamo da una delle due alternative abbiamo sempre detto questo come PDS e non abbiamo ancora cambiato posizione peraltro queste la posizione che prevista dal programma dell'Ulivo
Bisogna vedere quale sarà l'evoluzione del confronto con le altre forze in Bicamerale Sabatini dice il Polo ma vogliamo presidenzialismo vogliamo federalismo no come potete rispondere da parte sua D'Alema dice noi arriviamo in Commissione senza maggioranze precostituite è quello che dicevo prima
Federalisti lo siamo anche noi
Dal punto di vista del federalismo del Polo io del federalismo del Po vedo delle contraddizioni in commissione Affari costituzionali tra AN è Forza Italia e CCD che ci sono anche peraltro nella stessa maggioranza intendiamoci tempo Rifondazione delle posizioni assai diverse da quelle dell'Ulivo detto questo
Sarebbe meglio cominciassimo a darci lo strumento istituzionale per confrontare queste proposte che stile sul presidenzialismo del Polo anche qui AN che cosa pensi di presidenzialismo francamente al di là di una battuta propagandistica io no non ho ancora capito perché mi pare di capire che sul modello americano non sia possibile andare in Italia allora dobbiamo costruire equilibri nuovi no alle a e l'Alleanza Nazionale fare questo confronto o finì invece sono interessato a a fare le pulci a Berlusconi e quindi a giocare la partita per la leadership io penso che sia questo il problema che ha il pollo per Sabatini nei giorni
Scorsi Achille Occhetto si è spesso a favore del referendum per l'abolizione della quota proporzionale vedremo la Corte Costituzionale si ammetterà questi quesiti lei che ne pensa di questa sortita che avrà anche
Un diciamo un riflesso nella congresso imminente del PDS bisogna dire intanto da reato ad Achille Occhetto di essere coerente con le sue posizioni Lori nel novantuno scelse di appoggiare Mario Segni nei referendum ma elettorali
è sempre stato per l'uninominale per il maggioritario contro il proporzionale posizione peraltro che io condivido ritengo che sì no anche questa sia una posizione del tutto legittima interna al dibattito dal dibattito del PDS i PDS dovrà decidere sul piano personale penso che noi non possiamo rinunciare all'esercizio la responsabilità che ci spetta poi se ci sarà il referendum vedremo quale sarà la posizione del degli organismi dirigenti del PDS e anche quella di ciascuno di noi secondo la sua idea nel sistema elettorale adesso dobbiamo andare in Bicamerale e fare le riforme qui sto il punto la posizione di Occhetto del tutto in Terna al dibattito interno al PDS ma alla sinistra democratica all'Ulivo non non vedo nulla di particolarmente eclatante o scandaloso