"Donna 80 pace e rivolta"

Tutta un'altra cosa nonostante ciò io mi rendo conto minimi sento già fin d'ora insomma che la questione del Processo che pure non si prescinde dalle leggi da da da una società Resta una cosa molto pesante da vivere per una donna e anche questo fatto di partire a a andare denunciare eccetera anche se diventando reato perseguibile d'ufficio però non si può perseguire d'ufficio una cosa che non si conosce naturalmente certo tutto il meccanismo e profondamente diverso cambia proprio la concezione però Cuesta le esperienza che mi sembra tu accennati che c'è un posto dove le donne vanno a raccontare la violenza che hanno subito
Opposto e non insomma non credo che sia non perché e non si debba fare il processo cioè nostro è tutto un altro livello un'altra non la problematica diversa il livello diciamo della soluzione dei problemi è diverso
Però mi chiedevo se questa questione di un posto dove le donne possono andare a raccontare solo di commesso no no ma io dico no ma io decomposto di donne ogni accademia no ma queste infatti facciamo le piazzate
Capisci
Sì sì hanno io questo non lo sapevo quindi mi scuso cioè noi avevamo comunque preventivato cinque ore di incontro dalle quindici anni Venti poesie cominciato tardi proprio perché insomma queste Mans non solo arriva mi dispiace ma dobbiamo proprio chiudere adesso perché il teatro da altri impegni comunque il titolo del convegno che appunto don pace rivolta anche se poi si ramifica e si diversifica in su altri temi che sono la famiglia alla maternità il corpo lavoro continua sempre a trattare queste tematiche che abbiamo discusso questo pomeriggio quindi non è che tronchi amo la cosa continua domani continua dopodomani prendendo gli altri aspetti cioè del femminile che sono appunto fra le altre cose il corpo la sessualità la famiglia il lavoro credo
Sì ma diciamo nell'arrangiamento e nella
Trasmettiamo cinque
Io spero di riuscire
Forza depredare pure un contenuto di registrazioni così
Venissi dalla DIGOS
Esigono
Come
No non ci si può
Perché devo introdurre anche il francese
Nel senso processi siamo invece
Allora
L'effetto
Auguri
Altri anche dalla montagne del
Stasera
Ma predisponendo questo ma
Ecco magari non totalmente generale natante io devo seguire l'arrivo in rossonero Silvio se mi danno il tempo di avvicinarmi con il microfono esercizi milanesi del dei garantisti non si transige
No al Senato
Entrambi registrare anche hanno anche mammiferi ci stiamo anche la tradizionale
Produce veniva diciamo che il gruppetto degli inglesi si può riunire un pochettino esiste ammette di stanchezza allora
Mille cinquecento
Allora
Scusate
Dunque questo settore com'era stato scritto riguardava al la salute e la maternità dato che noi come gruppo siamo è evidente che le che ci conoscono e che più o meno che ci conosciamo a seconda che il gruppo per la salute della donna
Che ci sono formale anche nove centosettantaquattro
E chiaramente noi ci siamo interessata più che di maternità fin dall'inizio saluta in senso lato poi la bellezza come quasi tutti i movimenti di contraccezione dia Bortolotto visita eccetera
Abbiamo emersa anche la parte maternità perché da circa quattro anni nel movimento delle donne anche a Roma
Si è si è cominciato a parlare del parto una maternità prima con i gruppi delle madri cioè collettivo madre che si è formato che ha prodotto dei libri ha fatto il primo convegno nel settantotto eccetera
E poi nell'ottantanove il problema non sono andate a Vienna ma che partono cioè quali sono i luoghi del parto come come si costituisce oggi quali sono cliniche
Anche con tutti i movimenti tecnici in generale che si sono creati quindi Obama alle voglie non so se ha vestito parlare ma
Diciamo che movimenta l'appalto negli ultimi quattro-cinque anni è stato quello più ho studiato dal Movimento per la salute della donna in generale in Italia anche in Europa
Sempre però non dimenticandoci anche gli altri le altre cose che avevamo già iniziato nel Primo ma che poi si mantiene un cassetto
Ma volevamo fare una serie di interventi quindi qui a questo incontro che speravamo anche noi funzioni nutrito
Dove riflettere nuovamente sul concetto di salute
Cioè che cosa significa farei nella nostra situazione oggi negli anni ottanta a parlare di salute non di malattia o di medicina ma di salute di star bene
E come le donne si sono immesse in questo in questa tematica in questo filone dalla sapienza cioè qual è il settore che hanno prediletto intime poi dopo vi spiegherò
Oltre a queste il rapporto con il proprio corpo
Quindi dell'intervento invece rifletta la la la nostra storia cioè come poi la donna ha ritrovato riconoscendo al proprio corpo riconoscendo il proprio ciclo anche un'identità il sesso si potrebbe dire di individuo di sesso
E queste sante vento e poi farà un'altra compagnia e poi alcune riflessioni su alcuni temi come la contraccezione
Contraccezione desiderio di maternità Borgonovo sono molto legata
Poi problemi di psicologia se così si può dire tra virgolette in gravidanza
Infine alcune riflessioni su a che punto siamo oggi per la battaglia
Supporto
Che punto siamo arrivate e che cosa che possiamo fare in comune che cosa che si può può riprendere in mano anche perché non so se avete letto sui giornali che da poco era passata non non definitivamente è stato appena approvata ma deve essere ulteriormente confermata
Una legge di proposta lo fa fra i radicali corpicini eccetera sui alcune modifiche dei reparti di maternità e anche di assistenza alle donne
Anche a casa cioè nel dopo parto possibilmente anche di assistenza al porto a casa però sempre con la sottolineatura come pagheremo
Tutto questo si può fare se le industrie sono disponibili il che vuol dire che non si farà Mai come in USA diciamo quindi prendere anche un attimo in mano a questo tipo di problemi e vedere che cosa che si può fare se ci interessa non ci interessa lavorare un'altra volta con il problema leggi istituzioni eccetera oppure se vogliamo usare altre in altri Canali per aderire questo problema allora io molto brevemente questa introduzione subito San conciato che sembravo una legge perché è un pochino complessa non è non è facile facile da espletare
Allora per prima cosa
Definiscono definiamo come gruppi in genere di di settanta
Mi rifaccio tutta la tematica giallista fatta non soltanto in Italia
Che la salute non ha concetto astratto ma è un concetto sociale nel senso che la definizione di vita sana o di vita degna di essere vissuta differisce enormemente tanto io che ostacolano l'altro da una società a un'altra società quasi esattamente come l'idea di bellezza di felicità di benessere
Ciò nonostante da dieci anni a questa parte le ricerche si elegante dell'antropologia che della epidemiologia sociale hanno chiarito che esiste un punto centrale comune a tutte le società la società il rapporto tra l'individuo e il suo gruppo
Nel senso dalla realizzazione del singolo nell'ambito della comunità dell'integrazione sociale del sostegno del gruppo nei confronti di ogni individuo
Ciò sembra essere fondamentale per il benessere di questo anche se la persona non risulta sano nel senso più appartenente alla nostra cultura cioè magari c'è anche qualche malattia però nel suo complesso poi si riesce ad essere inserito all'interno di un gruppo o si riconosce in un gruppo
A me più sano e qui tutto il discorso sulla salute puntava a quaranta che il treno adesso perché c'è il gruppo tenendo conto di ciò possiamo possiamo provare a definire alcuni fattori che ha messo a punto un aiutano a sviluppare un modello sociale di salute premetto che un modello sociale di salute come noi pensiamo debba essere non come in realtà
Un modello sociale di salute è strettamente collegato allo sviluppo e alla società industriale venti anni fa infatti la cura della salute era vista come qualcosa che avveniva direttamente tra il medico e il paziente
E la loro relazione era chiaramente definita il medico dava la terapia il paziente vi si sottoponeva
Dieci anni fa questo modello fortemente gerarchico veniva trasformato sul tipo di quello del servizio economico il medico si vede finiva
Come colui che fornisce un servizio sanitario del paziente è il consumatore o l'utente di tale servizio non c'è più il rapporto medico e paziente diretto la Cittadella insomma per fare cose ma ci sta proprio l'usufrutto del servizio tant'è vero che non è neanche più o il rapporto con il medico non ha vai al centro vai alla struttura
Scusi Nottola promosso da si fa la fotocopia
Non so all'inizio degli anni ottanta si è cominciato a ritenere la salute come qualcosa di più ampio della relazione tra medico e poi
Attraverso la scoperta del fatto che parte cospicua del mantenimento della salute sociale
Calcolata come circa l'ottantacinque per cento
è da sempre affidata agli individui ai non esperti in particolare alle donne questo dare l'azione di fatto dall'OMS
Proprio sulla quale dopo la quantità di cure primarie o secondarie che venivano da e anche la terapia l'assistenza che vengono date in generale
Più dell'ottanta ottantacinque per cento che si è scoperto che poi era immarcabile spetti alle donne no eh capitolo infermieri assistenti non ai supertecnici
Tutto questo sicuramente legato alla grave crisi che l'economia capitalistica sta attraversando fatto che spinge governi ad abbandonare velocemente universalmente modale del Welfare State
E intraprendere una riconversione sul privato spesso in modo traumatico pesantemente punitivo per i meno abbienti e per le donne che ho espulso dal mondo del lavoro avevano riparlare sulle loro spalle degli oneri e dei servizi che in Italia per esempio lo Stato aveva appena incominciato a coprire senza peraltro riconoscere il furore la funzione della donna in questi adesso adesso proprio completamente ricaduta opterà invalicabili sempre di più
Ciò nonostante questo cambiamento di punto di vista sulla salute e cioè che la maggioranza delle cose riguardo alla salute sono in mano ai non esperti che non agli esteri
Nel senso di un primo riconoscimento nei settori politici più illuminati occidentali appunto l'OMS dell'importanza e del valore del ruolo dei non esperti apre dagli spazi teorici e pratici da non sottovalutare
La costruzione di un moderno salute e malattia di tipo non medico e no ma professionale orientato verso la vita quotidiana la valorizzazione del ruolo di chi non è esperto in particolare delle donne
Una politica di responsabilizzazione individuale e sociale che se può diventare da parte una forma di controllo sociale può anche trasformarsi per un'iniziativa che parte dal basso in una fonte di conoscenza di Pratica di volta che rafforzino alla coscienza individuale sul piano della qualità della vita e sulla struttura della società capitalistica che ne impedisce un reale miglioramento
Penso che non so se avrebbe più o meno seguito perché
Nel vecchio sì no la la rivendicazione salariale lavora da me come come
Valore economico ci potrebbe essere di rivendicare Nina salari per l'infermiera Domestica per esempio i cui paradossalmente per valutare economicamente tutte le cose che vengono rischio dell'Upper West che prima non sono esperte e quello che invece devono con alcuni amici adesso dico io non sono d'accordo per questa linea di cosa ma dal punto di vista della messa a fuoco dei valori effettivi di lavoro e di servizio sociale fornitomi piazze questa fase e quindi per esempio dico presente no
No ho finito nelle
Vedremo anche altre possibilità di di cose però
Potrebbe incominciare a pensare che alcuni servizi di oggi richiedono affettivo un titolo Filmstudio eccetera
Proprio perché sono normalmente a gestite da donne non richieda una grande studio ma a semplicemente una il pagamento di servizio cioè tu vai a fare questa cosa in giro come lavoro e non hai bisogno di avere chissà a quale tipo di riconoscimento servire comunque unico il secondo punto è il modello sociale di saluto deve tener conto del fatto che per molte persone la salute non è una meta di importata dalla propria vita le norme sanitarie sono spesso in conflitto con i desideri le esigenze e le necessità della vita quotidiana questo per non medicalizzata qualità perché altrimenti uno entrare alla paranoia che e sarebbe negativo chissà quante cose deve fare allora la la struttura sociale e sanitaria dovrebbe essere quella che garantisce anche a chi non vuole diventa un paranoico della della salute di poter fare bene per capirci
No no rispetta cioè molto importante sottolineare che le campagne di educazione sanitaria non devono essere improntata a toni moralistici risolvendo sui costi in modo più o meno cosciente in una forma raffinata di controllo sociale paramedico fai dovevo fare quell'altro eccetera
Terzo punto modello sociale di fondo dovrebbe vedere come punta centrale la fiducia in se stessi dagli individui e l'espressione lo sviluppo della dignità umana nel senso dell'autonomia dal riconoscimento del valore dalla persona
In questo senso l'attenzione alla propria salute e la cura che ognuno dei miei peccati cioè l'autocura dev'essere riconosciuta come la prima forma di cura mentre tutti gli altri livelli di quella professionale devono essere considerati supplementare mi fossi degno quindi invertire gli interessa Nella Salute a quello che è una grande valenza più che quello della struttura può fare per
Non so se fra a questo punto
Guarda punto modello sociale di salute dovrebbe implicare il fatto Mantellini sempre
Non sono senza quella della Ferrari Padova il biglietto alloggi piccoli animali diceva no che non solo bisogna percepire i salari essenziale un carico di famiglia ma anche per la tua spessa sopravvivenza riproduzione ride spessa per il domani cioè c'è un valore economico ed era anche una icona mitizzare anche questo questo livello proprio estremamente ridotto per sua personalità
Cioè si Teresa per questa grazie sì all'avversario
Sulla capillare
Versare
Ferita
Quarto con Quinto punto modelli sociali salute infine dovrebbe implicare un nuovo problema per l'educazione sanitaria
E ciò non è un buono di consulenza di Sons premio per l'individuo per il gruppo sociale per la comunità piuttosto che una forma di controllo sociale o di pubblicità di servizi che poi alla fin fine non
Funzionano cioè vincoli ricorda la campagna ma papà dal ministero per Lodovisi dal sei novembre donna viene al consultorio è tutta stregoneria sarebbe
Io lavoro in un consultorio personaggio moltissima gente dico gli anelli disperata perché non abbiamo i vetrini non abbiamo capito dico a volte neanche i guanti l'Espada l'abbiamo respirata che Fini più che andare a fare un discorso di Campagna così fantomatica sarebbe bene che il il modello diciamo così di educazione sanitaria servisse come punto di ritrovo per il gruppo l'individuo o anche di attività nella in una comunità perché ci sono anche comunità che hanno bisogno di un intervento piuttosto che questa risolversi nella una serie di pubblicità
E nient'altro poi sono soltanto questo
Un'accusa mi riferisco alla sua perché niente
Settantanove adesso io
Rispetto per la differenza è il tema che te tra noi e il terzo mondo però mi pareva di sentire quelle che vanno dal mille nel Sahel organizzate rinunciando le mid infine allora tutta questa politica del bla bla bla rispetto poi invece ha un totale disprezzo
La più quei delle persone delle più in questo servizio questo pulito il servizio è un fantasma ospiti di né auto fantasma tra persone persona non c'è più il Consiglio coinvolgimento personale ma non c'è nemmeno i servizi e non si sa che cosa cazzotti sia dopo io poi ho una domanda da fare rispetto al discorso di che cosa è salute che tu hai fatto all'inizio perché secondo me c'è anche da fare il discorso storico di che cosa è vita cioè a che livello si comincia a dire che le persone sono degni di vivere maschi o femmine
Le femmine hanno smesso di ammazzarli nell'anno mille in in tappeto oppure bambini che muoiono nel Terzo Mondo eccetera questo per sapere insomma se se se c'è questa ottica eversiva interni nel gruppo perché se no o come gli impegni la sensazione che ci si può appiattire in queste riflessioni a una nove morirà controllare il non funzionamento del servizio senza mai alzare le ali a una grossa rivolta concettuale di cui credo ordine non hanno molto bisogno
Volevo fare un altro tipo di infrazione sempre sul
Rispettano danno dirmi Salute riflettendo alcuni su un problema voi sapete che i livelli in cui interviene la struttura sanitaria oggi sono essenzialmente appunto quello di diagnosi diagnosi della malattia poi terapia eventualmente riabilitazione si parla anche parecchi documenti di prevenzione ma di fatto di prevenzione si fa pochissimo
Non solo ma anche sulla prevenzione bisognerebbe chiarire alcuni tipi di ambiguità e io qui mi traduco praticamente preso letteralmente Hackensack interamente trovano d'accordo dal bollettino gravano fatto donata a distanza per farne di Ginevra quando l'hanno portato a Edimburgo che c'è stato il convegno internazionale sulla famiglia dove nell'ottantatré
E loro dicono queste parole allora si distinguono tre tipi di prevenzione una prevenzione primaria che riduce i rischi di comparsa della malattia e quindi e tutto il discorso ambiente
La prevenzione secondaria che scopre la malattia allo stadio precoce Pap test Autori efficace la prevenzione terziaria che previene invece le complicazioni ricaduta di malattia già diagnosticato già precedentemente curata
Solamente la prevenzione primaria rimette in discussione veramente tutto l'edificio sociale tant'è che le altre due sono sì recuperata dal sistema medico però non pare il loro potere dei loro profitti la prevenzione primaria rimette in discussione le condizioni nelle quali vive la gente il lavoro l'abitazione l'alimentazione gli affetti secondaria della produzione eccetera guarda caso che i tumori maligni sono in aumento e che quasi tutti gli specialisti pensino che circa il settanta novanta per cento dei tumori siano causate da fattori ambientali dentali conferma la ricerca va definito
Però nonostante tutto dico si fa finta di non di non pensare ai fini Fatah le campane per aiutare a combattere i tumori formato ed è fondamentale papà miliardaria io prostituta
Però allora ed è fondamentale dei gruppi di self help è il desiderio di sensibilizzare le persone alla prevenzione primaria quindi senza escludere la prevenzione secondaria ad altre ma senza mentre quella primaria
è un aspetto interessante la prevenzione che molto spesso è promossa da belle o da gruppi di donne al di là del femminismo cioè anche delle strutture sociale sanitario succedere consiglio abbiamo riscontrato che nella maggioranza dei casi in s'interessa a questi problemi sono proprio le donne
In effetti non c'è da stupirsi perché guardando da vicino
Si tratta di un lavoro che prende alla conservazione dello stato di salute
è un lavoro educativo
E qui sottolinea senza prestigio non remunerativa ridicolizzato metalliche Pompili sul tardi non sono spettacolari
Niente praticamente di comune con i risultati eclatanti cacciava medicina tecnica con i suoi orari maschile
Allora non è un caso se ai gruppi di fissazione perché però non è un caso se gruppi di donne attive nel mondo sulla salute insistono sulla prevenzione
Le conoscenze delle donne fanno parte di un sapere considerato privo di valore di mercato
E per finire il concetto alla messa in opera della prevenzione sono allora chiedo le donne un suono familiare perché non è altro che un allargamento di ciò che fanno tutti i giorni dalla loro famiglia perché considerano facente parte della sfera privata
Non a caso ci sono più donne attive nei movimenti ecologici Cannone partiti politici e nel sindacato forse perché combattere per un ambiente migliore ancora voler difendere la propria salute quella dei propri figli
Riassumendo possiamo dire che rispetta la salute regna una divisione sessuale dei ruoli la prevenzione che ha un valore solo Buso senza interessa in una società il primo no dottore il profitto alla crescita tale donna
La medicina curativa con un valore di scambio generatrice di profitto di prestigio e di status invece agli uomini io direi che rispetto al discorso così generale la salute di più pronuncia Ballardini
Dunque in generale vorremmo invece al limite poi discutere un attimino su su questi punti
E invece iniziare a fare un discorso più specifico
Appunto di come la donna si riappropria la propria identità
Con il proprio corpo
E tutte le altre cose che avevo rinunciato all'inizio alla fine vuole fare un ma Brahms breve resoconto della favela produca movimento
Dagli anni settanta a oggi sulla scialuppa ma proprio succinta maniera che rivediamo un attimo una carrellata
Ha fatto anche un'altra cosa ho guardato come si sono mossi i partiti in questi anni sulla salute
E ci saranno i vari omicidi
Perché volevo fare nei dibattiti
Amjad volevano eliminare venendo alla fine come come simulazione della lega
Ok noi
Va bene
A si può adesso cosa che volerlo su una
Insomma
Zafarana medica perché si sente erba mentre
Allora
Farfalle ha fatto un'attività artistica sulla insorgenza di tumori da cura del tumore perché mi ha colpito quello che tu hai detto che nella prevenzione che si si vede desiderio tutto fa promette al terzo grado nell'ultima nella setta che mi ha colpito perché e gliel'ho detto anche a mia nipote vogliono la tesi che m'ha fatto leggere che mi ha colpito il senso di solitudine dei mezzi di fronte al problema pertanto noi non c'è quasi nessuna di noi che ha vinto questa basta dire non ho avuto l'esperienza qualcuno eticamente ma fatica
E questa solitudine senza mi colpisce perché nel momento in cui s'allontana
Riscontro da da persona a persona attenta spersonalizzazione
Ma non è che prima si fosse una cultura rispetto al cancro tanto tanto al fenomeno Malasomma le brutte eccetera
Però non è mi ha colpito è probabilmente il fatto che il medico secondo che comunicano le parole che hanno la responsabilità di distribuire le cure direttive De Punzio non solo lì e che lo dicono tra loro nelle attese degli Stati
A dover dire tutte una grandissima quantità di tumori che sono provocati dalle cure noi
Queste mi ha angosciato perché accusare prostituzione femminile di fronte a questo discorso della morte che poi porta secondo me capita sempre quando si fa discorso del fatto veterana dimentica sempre perché è un discorso così grasso che riguarda quello che affronta l'hanno ieri la risposta da violenza quando legittima quando quando nacque il momento in cui sale tipo di di Fasano aziende fumata difendere perché alcuni segni ad ammazzare per esempio allora mi mi sembra che sia molto già risposto molto sassofonista cosa Mondinelli Graffeo nel fare entrambe le norme alla proponente adottate
Fantasia
Molto prima di questa proposta che Fabio Frosini valutare economicamente riscontrato contrattare brigate al presente verbale non qualificate vale Santarcangelo di Romagna
Regalare
Termometro inoltre
Colonia marina per merito del massimale fortemente significa infatti incluse anche tu fai fatica ad infrastrutture affranta ammonisce forse l'anziana Spinelli affrontare chiaramente un problema molte nascono da alcune ferite problemi e ventuno provocato dal dottor salito sul figlio tradotta tumori ma ovviamente non troppo il continua a fare
Fate tutti i problemi ecco costretta a fine settembre
Dalla fila stesa travagliata da Torino decise cioè io sono molto molto ansiosa di sapere se il presupposto è disposto può andare verso quel quello che vieta di costituzionale in questo momento che questo discorso violenta
Guerra pace armi non ha sento che cioè come una tali tutte e che a voi che avete che vestiti corpi anche come professione Ulderico vicenda politica sempreché ancora più non so
Parlando
Però a che tutto quanto
Il rapporto tra vita e morte di costi di Franco Corelli nuovi continua anche dopo con i bambini le minoranze c'era però l'ansia che vada ma o che chiunque la pronta all'evento parto e quella ce la fa non ce la fa nasce riconosciamo otto marzo appare nasce male nuove
Nuove io non mollo che avevo tutta questa questo tipo di
Esatto questa sensazioni capitolo che ha sono molto profonda molto viscerali e che le alle donne
Proprio le donne vengono messe dalla condizione proprio grazie a un evento di vita ad avere un rapporto con questa paura la morte
Forse è proprio per questo che le donne hanno almeno difficoltà ad esorcizzare in quanto facciamo muovere però ecco io vorrei che fosse debba anche di dibattito con le altre io sono convinta riproposto
Però non non è che tutte quante le donne che hanno dato che sorprendente notiziola trova occupazione ordinò
Utopia di debito perché tu pensi sempre che il corpo prima di altre cose ma io penso che il corteo è la cosa in cui tunisini con cui tuffare incontri termico io se tu non fa i conti con questo problema potuta dissociato
Questa è la la la nostra dunque di opinioni però dato che ho avuto anche da parte di donne di movimento dico noi abbiamo avuto poi critiche perché dando il proprio giuramento nei confronti del proprio corpo
Come me come messaggero di com'è come non ha passato mandare messaggi che PPI comunica che qui parla e PPI banche inventiva quindi anche con la paura con la sessualità con tutte le cose
Quindi nelle beghe che si poteva anche da parte delle altre se sono invece persone del in maniera più emancipata Oria pensano bambolona col vedere quello che noi pensiamo siamo abbiamo no non ci prendiamo un'ombra volevo
Più di un ordine del re dei beni antipatico deroghe intervenisse a dare proprio per questo perché tutto il suo discorso poi magari mi dice ancora meglio come la pensiamo
La la
Sì la mia parte Bellamy prevalso quindi
La mia parte di lavoro riguarda un tema che appunto a nomine del gruppo
Cooperativa dare se estremamente caro
E che finora è stata fondamentalmente una pratica su cui noi invece adesso abbiamo voglia di punto di teorizzare di produrre anche delle cose che rimangano
E allora il tema esce il rapporto del tracci liricità identità
In particolare del ciclo mestruale L'auto Servazio nell'auto visita la percezione del corpo l'identità femminile
Diciamo che questo è un tema appunto il noi abbiamo fatto degli incontri tra di noi e questo è il frutto di quella di questi incontri all'interno del gruppo
Solo per tirare anche un pochino i conti di questi dieci anni di di lavoro insieme di vita insieme a tre con la pratica appunto dell'auto visita dell'auto osservazione
Diciamo che non siamo partite come la maggior parte delle donne dal vivere il ciclo mestruale in modo negativo
Nel senso di viverlo come qualcosa che sfugge al nostro controllo che qualcosa e da cui siamo abitate qualcosa che in qualche modo ci etichetta come individui di una certa categoria che ha un ruolo subalterno alla categoria dei maschi invece e per esempio abbiamo notato anche che per esempio accettarlo adattarsi alla asta alla punto al Cino mestruale spesso non significa qualcosa di positivo
O anche nella nostra lire in passato non è se non è al non ha voluto dire qualcosa di positivo ma la rassegnazione Giobbe
Oppure la codificazione del fatto che va be'siamo delle schiave allora troveremo il modo di e di vivere di di trovare qualcosa di positivo anche in questo chiaramente beh deviando come devianza diciamo
Poi perché per quello che riguarda sempre l'esperienza di tutte noi abbiamo tutte passato una fase emancipata Oria
Il cui valore è fondamentale assolutamente non non non è che vogliamo dire che la fase emancipato aria l'emancipazione sia una cosa negativa
Inoltre per me secondo me per una fase di sviluppo che è fondamentale
Attraverso il punto in cui siamo passate e di durante questa fase emancipata ed anche questa condivisa nel dalle donne che fanno parte del mio gruppo ci siamo resi conto che nel momento in cui abbiamo rifiutato il ruolo subalterno che ci viene a cui siamo costrette nella società
Abbiamo anche rifiutato il ciclo mestruale
No per esempio l'uso della pillola che al per quello che riguarda il dall'appunto la fecondità la la la pillola nulla l'ovulazione ecco quindi una parte fondamentale il ciclo mestruale viene eliminata
L'uso dei tamponi interni per esempio questa cosa di non avere più il problema di sporcare qui per un la nostra esperienza queste due cose le abbiamo sentite molte vicino nella fase concitata vero questo negare al le nell'alcune parti fondamentali appunto del ciclo mestruale come l'ovulazione neoministro adesso
Però resta a questa fase Bacci fattoriale lasciato comunque dentro di noi
Con quella che noi sentiamo anche sentivamo come una ferita da una schizofrenia qualcosa che era una grossa contraddizione interna
E per questo infatti poi ci siamo mosse con nella in questi anni abbiamo lavorato e dal punto di vista teorico secondo noi oggi anche teoricamente è importante ed è possibile cercare di lavorare a una di quella che si può dire una ricomposizione del vissuto femminile
Appunto tra questo ora questa differenziazione tra un la parte si chiede la parte psicologica la mente la razionalità come la vogliamo chiamare
E invece il vissuto fisico diciamo tutta la parte strettamente fisiologica sovratitoli
Nostro gruppo come altri gruppi che lavorano da anni alla d'osservazione del ciclo mestruale sono arrivati fa conclusioni che forse possono essere interessanti ecco per esempio questo discorso della relazione fondamentale tra l'alci criticità la percezione del corpo e l'identità femminile
E noi intendiamo identità femminile mi è nel senso di identità di genere femminile appunto per quello che riguarda il sesso femminile ma anche quello che riguarda l'identità particolare
Di ogni donna infatti volevo ognuna di noi avranno dato che ognuna vive ci dovesse orale diversamente dalle altre anche se magari in piccole sfumature
Quelli che erano spesso il ciclo mestruale è diverso da un altro anche queste in piccole per piccole cose no quindi questa particolarità
E a
Un'altra cosa importante è che parlando visita alla pratica della utopistica anche cambiato per esempio quella che è la percezione del nostro corpo
Oltre appunto di definire il il il proprio rapporto con il ciclo mestruale la la visualizzazione dei genitali quindi finalmente dei genitali esterni ma specialmente di quelli interni fra della vagina del collo dell'utero
Appunto sono state una
Un nodo fondamentale è un'esperienza fondamentale nelle recuperare alla propria immagine corporea questa parte dei dolori
Birra dopo qualcos'altro di più rispetto a questo un'altra un'altra cosa che vi può che può dare Ribecco di come Praga è stata la riflessione delle donne che cosa ha prodotto a difesa delle donne sul ciclo mestruale è per esempio il famoso concerto di irregolarità
Cioè questa cosa specie di di di fantasma che si aggireranno e e e saranno sono regolare non sono regolare effettuate vedete noi oggi come oggi come altri gruppi di salute
Definiamo tra nel regolare quel ciclo che non è stata possibile interpretare perché i segni non erano chiari ma perché non eravamo stati in grado di interpretare le nuove e questo è per esempio il fatto che un ciclo sia a luglio sia politici per caso che noi conosciamo possiamo capire come per esempio i periodi di stress ed emozioni profonde problemi nella nostra ventila femminile
Per cui non sono qualcosa da ritenere patologico e non è un non c'è par non c'è un problema patologico ma semplicemente appunto un sintomo un messaggio un segno di una situazione psicofisica generale che deve essere affrontata appunto in questo senso globale totale non come non come
Ma infatti per esempio l'altra cosa che mi veniva in mente adesso buonasera compagna Carafa sempre regolarissima prima di iniziare a fare l'auto crisi tardavano comincia a fare dell'Italia un padre demandata irregolare secondo i canoni no è per lei questo ha significato essere dividere una sezione in cui lei era più in contatto con Trieste
E il fatto prima di essere decorare nella suo linguaggio interiore significava invece vivere Lai il comunque un distacco il laici nove stradale Michele poteva avere tutti i guadagni di questo mondo
Ma il il se dovesse guardava da un'altra parte quindi è proprio per dargli ombra difforme il punto di vista può essere si
Gli agenti notizie dove pare che questa cosiddetta attività regolarità fosse proprio l'estremamente bislacche variati a dei membri
Vedi bene
Grazie Fini
Per ritornare al quello che è per noi diciamo riguarda la discussione sul concetto di salute non io a Genova ci riteniamo appunto che il senso della parola Salute in questo momento quello che almeno noi vogliamo dare
Che secondo noi si è sì sì può essere sani nel momento in cui sia un buon senso di sé è un buon senso di integrazione all'interno del proprio gruppo
E quindi secondo noi Hill alla pratica del serpente ha lavorato per voi in questo senso proprio per il discorso di aumentare questo senso di integrazione psicofisica
E in particolare ecco per noi è molto importante risorsa ottenne are il fatto che per esempio e qui ci colleghiamo anche al discorso sulla la maternità il rapporto con i figli eccetera
Che il senso di identità non è presente alla nascita ma si sviluppa con la crescita con la maturazione dell'io e che senso di identità percezione del corpo reunion solide e ben funzionante sono strettamente connessi
E in particolare il senza identità e basato sulla coscienza dei desideri sul riconoscimento dei bisogni e sulla percezione delle sensazioni corporee
I bisogni e i desideri Franco di collegamento riferito prima nascono nel corpo che attraverso il corpo vengono soddisfatti quindi questo ruolo centrale che hanno studi sul tuo corpo
Ho e qui arriva invece il problema nostro è conforme invece noi vediamo spinte a sperimentare il nostro corpo sicuramente come strumento del nostro piacere di esistere
Diciamo il principio di piacere con lo sviluppo di un principio di piacere in modo esatto e non come come strumenti capacità e
Chiaramente ma noi viviamo sotto il nostro costo come hanno detto tante altre compagnie già in altri lavori che ho potuto legge come corpo per gli altri quindi non come un corpo nostro ma quando il corpo e per gli altri come soprattutto come corpo per l'uomo
Chiaramente e questo in particolare come viene qual è la tecnica usata no proprio sulla focalizzazione sulla riproduzione chiaramente
Quindi tali
No no no ora sì
No
E quindi ecco questa puntualizzazione sulla sulla nostra capacità riproduttiva soprattutto rispetto alle no al nostro un ventaglio di possibilità veramente di capacità
Relativa gli fa affrontando sul fatto che il tolgono acqua fondamentalmente
Per qualcun altro tanto non perde e per fare qualche cosa
Non non sei tu che lascia l'idea per fare fare qualcosa
Il Vesprini spiegare una ma conoscono appunto su una capacità di immaginare non ci appartiene in quante funzioni la discendenza maschile chiaramente strumento della discendenza maschile qui sto poi a livello di corpo si esprime nel nel non senso di appropriazione dei nostri genitali
Possiamo dire a quel livello a livello in qualche modo filosofico che per esempio i genitali femminili vengono a vengono i vissuti come vuoto accudivano e non essere
In confronto invece diciamo nella copia logica una décolleté logiche più comuni tra l'essere e non essere il vuoto e il Piero invece che sono invece che l'alt l'altro che chiaramente nuovo
Quindi il sesso maschile è ciò che riempie lei il vuoto femminile diciamo
E nella nostra esperienza di sentenze infatti abbiamo potuto dare spesso quanto i muscoli per esempio del pavimento pelvico ovvero i muscoli che riguardano la vagina
Sono poco sono parco integrate nell'immagine corporea che noi abbiamo
Questo vuol dire che normalmente non vengono ma non vengono usati non vengono mosse non vengono contati nel rilassati come non dicono perché poi la vita in movimento noi sappiamo e invece ora anche noi per noi stesse el lamentare lo scoprire l'aumentare la forza di questi muscoli è stata la scoperta entusiasmante come quella dell'auto che insidia quindi un non senso anche diceva mi ricordo una una nostra compagna un senso di riconciliazione non solo di riappropriazione ma proprio come se di riappacificazione con le stesse come se non ci fosse più nemico dentro casa amministratore di della questa sensazione di non avere più un nemico del programma
E che il punto significa fare l'esperienza appunto che non siamo un po'la pensiamo che un uomo che non è una cosa sporca presente ecco un'altra delle fantasie più comuni che abbiamo potuto notare nelle negli incontri di serpente che molte di noi si immaginano che sia qualcosa di scuro che ha che fare con il sangue con lo sporco
Mentre invece una vagina normalmente è sana e come Coffa diretta piacevole da vedere quindi estremamente diversa e ed autonome
Ce la immaginiamo molto spesso
Fare un'altra cosa importante è restata questo discorso dello sviluppo del senso di sé secondo lui da sottolineare
E il fatto che questa scissione che questa focalizzazione sulla riproduzione è operata in modo da scindere chiaramente la riduzione alla sessualità
Quindi c'è un una repressione della dell'aggressività sessuale come sarebbe se l'aggressività sessuale
Chiaramente quello ormai lo sappiamo questa cultura psicanalitici va detto e ridetto
E blocca anche che imputata ladri l'espressione l'aggressività ovvero si può essere intesi non si può non essere aggressivi sessualmente ed esserlo in altre cose voglio dire anche perché e la alla il desiderio sessuale l'aggressività sessuale qualcosa che strettamente connesso Allo sviluppo il primo ai primi periodi appunto di sviluppo
Agnese rimane benissimo
No no
Grazie al cielo sei grandi contraddizioni ovvero di dire e non dire chiaramente io quando penso avesse o fosse sì
Io quando pensa queste cose penso per esempio agli studi della care infermeria ha dovuto litigare già dall'inizio molto con con il grande padre proprio su questa discussione personalità femminile ancora oggi chi lavora all'intera psicanalisi come donna sa benissimo quanto bisogna discutere su cui si posa di Freda femminile ancora un nodo
Centrale
No io mi riferiva al discorso dell'aggressività sessuale che se se è è importante se viene repressa viene repressa e tutto il resto questo lo disse già all'inizio
A può Ranzani Bari falde riportate
Quindi non c'è bisogno di passare per tanti tanti per sapere che chi a una fruizione del corpo che non viene ordinate comandata
Dico prostitute poi come venivano codificate da Imam scritto dalle donne che vivevano a tutte le donne nel cinquecento a a Venezia si diceva che tutte le donne che non vive in mano per legge che nominano col marito erano stati applicati nel
Allora tutti linfa fa veramente le
Lento servitù molto antica la sapiente delle donne quanto del Filadelfia sessualità delle donne tanto tutti perché il marchio Ferré se la quantità molto prima perché io per ricordare una cosa che avvenne il discorso che si è fatto giovedì scorso facciamo attonito Belladonna molto gli aveva fatto un intervento sulla eleggeva
Delle cose tipiche il Trio a mia volta mi ricordavo di quello che agli inizi del Settecento scriveva Montesquieu assemblare e le lettere che venivano che e la rivoluzione l'alimentazione affronterò il patriarcato e veniva fatta al altamente fatte queste donne a quella della a Mastrogiovanni vietatissimo alla compagnia aveva dato delle espressioni di adozione testuale dal Walter io volevo un maschio all'interno idea attuazione della classica già segnalata quella grande rivolta Incantalupo scriveva Al Fatah patriarca arabo dettagliato è successa è successo tentava disabitato e la Fondazione
Veramente io dico
Con l'avvocato
Anche quella le
L'esame l'albo
Il problema no qualche sicurezza una parte molto grosso di alla psicanalisi eccome eccome imbrogliare ma il giuramento diavolo dice poi dopo è passato non si può perché è quando ad un ricatto
Lui molto negativo dappertutto chi o si parla al convegno su questo dopo credo che noi dobbiamo avere pochi l'orgoglio di richiamanti proprio perché voi capite poi questo rapporto qualcosa o che io ritenuta pardon intellettuali che sul corpo a comparse la scomparsa disegnata a Rimini nel mille dall'Italia nato misti
Il verde degli degli organi io vedo che questa bambina di a soccombere pensioni qual massacri delle tutte queste cose e quindi ecco che così non si può
Ed è un abile questa Blender valido e teorico proprio perché Trombetta Eugenio condivide questo bisogno per gli amanti di farà teoria e diventa leader grosse di fare delle classi sintesi noi passiamo se questi altri due fatti hanno rubato dell'esattezza e se ne sono appropriati come il dottor idea per ragioni poi non tutte chiare come nel caso di però un omosessuale che si autore presso come ben chiaro tutte le sue lettere confessa eccetera che però non l'ha detto chiaramente soltanto con le proprie virale affatto bocca capito quindi cerchiamo di percorsi stanco temperare fra ed anche da quella volatili quando lui parla del fuoco quando alla fine della sua vita dice no capito in casa della della sessualità delle donne ma se noi votiamo sempre in maniera così a staccarsi facciamo un'operazione di retorica
Un ponte a Chiesa che che Hammond è sempre l'autorità vede ed ecco e qui in qualche modo fatale ingiustizia a quanto di buono affatto anzi canali e che non vi regaliamo credito per tutte le carta Secondo me e che continua a far come
Io voglio adesso bisogna che esca perché se no per un po'Rico una riconosciuto
Fare continuazione
Perché per esempio per noi estremamente importante sottolineare il fatto che il un invito che indebolisce identità sessuale femminile per esempio il mistero femminile
No che diciamo la facciata positiva venne ben del negativo che è appunto tutta la la difficoltà a definire che cosa sia poi il sesso femminile no
Allora è una cosa che non è è un buco è una cosa strana indefinibile è un mistero ecco queste sono tutte cose che sono le varie facce di uno stesso problema
In assenza visione pericolosa secondo noi del sesso femminile
Infatti e in particolare con una secondo voi anche tutto questo discorso derivare orgasmi femminile a cui si è aggiunto dopo quello che lega vaginale adesso c'è anche quello una simulazione del punto G che c'è arrivata l'annata
è estremamente esterni pericoloso ma perché perché ci dà un'idea frammentata del nostro sesso operabile immediatamente l'anno ma già nel due mila
Alternativa a casa di una macchinetta che erano in fila il jet radar esige il pulsante la cosa di questo genere no quindi veramente non non una visione integrale integrata di quello che la nostra nostra sanità i nostri organi
Che come abbiamo detto il corpo la una mi avere un'immagine da attuare integrata è invece estremamente importante per poter avere appunto un senso di sé forte e infatti rispetta questo discorso appunto della frammentarietà
Noi abbiamo trovato estremamente bello il lavoro che hanno fatto otto settanta americano il gruppo madre quello di Los Angeles le i quali hanno
Deciso di considerare i genitali femminili come un tutto quindi compresi i muscoli e nervi vasi corpi spugnoso i tessuti era crimini moldava Gini è un idolo come unità funzionale un insieme
E e hanno deciso di chiamare tutto quanta questioni da funzionari lavarla la clitoride completamente
E da e hanno fatto appunto anche un lavoro con dei disegni molto belli che diciamo anche qui continuano quella lacuna che c'è normalmente nei manuali di medicina in cui c'è dato lo spazzino Anna sezioni longitudinali
E di tutti i tipi rispetta i genitali maschili ma di solito dei genitali femminili vengono date per anche né un'immagine frammentaria perché tutto ciò di tutta una parte per quello che riguarda le ostetriche rosa in ostetricia Egidio letali tutto da una parte i genitali esterni va proprio così
Fidanzato euro debba essere un messaggio che sia e e anche lui appunto non c'è mai grosso discorso di insieme non viene mai fatto questo discorso insieme
Opel parte il tornare invece al discorso a in qualche modo alcuni collegato al discorso della maternità ecco c'è tutto questo discorso corporeo che è estremamente importante no questo rapporto di corpo donne alcuni piccoli e quindi nei fatti possiamo dire che sappiamo lì che noi alla insegniamo stimoliamo la percezione del del del corpo e quindi poi della integrazione corporea veniva Bini
Non avendo contatto con loro e quindi tenendo in braccio eccetera eccetera ma non soltanto anche anche in facendo i già dico le parole anche designando le varie parti preparare per cui tutte le filastrocche su no la Boccuccia Loreti lo Ricchiuti eccetera eccetera
E questo è estremamente importante perché questo serve sempre per fare per creare questa immagine corporea
Ma per esempio anche qui per quello che riguarda le femmine la non viene non c'è una una specie di di censura di omertà su quello che è la vagina
Da qui diviene prontissimo con del dominata eccetera eccetera e infatti anche qui appunto lavaggi normalmente negoziato Amburgo qualcosa di sporco oppure canale del parto no appunto ci sono queste le definizioni sono chiarissime
E proprio questo fattore e quello che vogliamo sottolineare che proprio il fatto di vivere
Con estranei ITA poi i genitali è quello che poi reale diciamo apre la strada al discorso anche della prostituzione perché nel momento in cui da parte del top o non non viene sentita come attuarla come qualcosa di estraneo allora questo può diventare essere anche diventare anche un oggetto della propria immagine qualcosa che si può dare quindi fatte anche anche il matrimonio Fantozzi infatti infatti come oggetto di scambio
No quindi che è infatti ci sono sì sì da avviare la donna si dà via dal da una donna da via la sfiga queste cose questo nel linguaggio chiarissimo questa questa è che parte proprio da questo tipo di vissuto
Ora una cosa che è un'altra cosa che ci interessa sottolineare questa diciamo che un po'ha forse il proprio lavoro degli ultimi tempi
E ho quasi finito
è è il fatto che a tutta questa visione negativa oppure mitizzata nel senso appunto Maderno della della dei cd della del corpo femminile egida i femminili vale anche per i cicli femminili ecco qui nostra vari dire le cose che ormai sappiamo su appunto che le mestruazioni tutte le superstizioni tutte le cose che ci sono sopra
Quello che ci interessa sottolineare ecco che anche lasci crescita è una parte fondamentale della nostra identità
Questa forse è la cosa che più più brava e più ci interessa sottolineare
E chi è tutta questa questa che lasci perché la ciclicità quindi fa parte della nostra identità
E però nello stesso tempo dato che questo sicuramente può aprire moltissime discussioni
E lo spunto che diamo noi eh di inserire questo discorso discorso più ampia come dire che per esempio la ciclicità e la rete mi cita non sono prerogativa solo nostra
Che tutto l'universo è scandito dai da questi ritmi Nobel Dean come potremmo diretto da una danzano accenna che la grande danza dell'universo che viene
Scandita sulla scala del ritmo in cui si muovono le stelle il sole la luna le star del dell'alternarsi delle stagioni delle maree
E a questi questi spostamenti che ha per esempio gli spostamenti dei delle degli astri si ripercuotono in in questi spostamenti in periodici si ripercuoterà intorno a noi
Per esempio in in in fattori che sono estremamente importanti per esempio per la nostra salute per il nostro modo di vivere che sono per esempio la temperatura pressione atmosferica la gravitazione del resto dei campi elettromagnetici
I cicli della luce dell'oscurità rimarca
Le macchie solari certe cifre ma che se ogni dodici tredici anni c'è e infatti possiamo sani sappiamo che tutti gli esseri viventi compiono la maggior parte le loro attività biologiche in accordo con i ritmi cosmici
E chi perdere il ritmo andare fuori da questo ritmo oltre un certo limite significa la morte no quindi la vita è strettamente connessa con questo con il ritmo
E per quello che riguarda le nostre esperienze appunto fin dalle prime momenti della nostra vita possiamo dire che non sperimentiamo i ritmi fin dalla vita embrionale no il battito cardiaco di nostra madre il ritmo dalla sua respirazione i suoi movimenti per esempio quando cammina
Poi quando siamo bambini bambine ci piace la fare giochi ritmici per esempio l'altalena voglio dire è stato uno dei nostri giochi preferiti sicuramente saltare accorda non sa che anche fra il saltare
E e poi nella nostra vita normalmente non sorga in quanto valiamo ma quando facciamo l'amore quando ridiamo quand'anche quando piangiamo i nostri movimenti seguono un ritmo
E nella e allo stesso modo per esempio le particelle elementari del nostro organismo elettroni protoni neutroni e tutto il resto che costituisce l'atomo vibrano continuamente se contro secondo un ritmo armonico una pulsazione
Io non c'ero sì chiaramente e ultimamente non so se abbia sentito anche credo che sia stata sarà scoperta per violino dei fatta in Italia che hanno rilevato la postazione dell'universo ovvero che ci sono delle ronde di pulsazione nell'universo
Per quello che riguarda la biologia sia una delle definizione ultima definizioni che hanno dato dell'essere umano è quella di un vivente a modulazione di frequenza
Flare appunto che provi inserendosi nella prima proteine inerte facendola pulsare il ritmo la modulazione ha inventato la vita quindi questa connessione strettissima
Ecco volevo dire che è un attimo che cosa è un punto un ritmo molto vagamente appunto definito ritmo qualunque evento che si ripete a distanza di tempo così come il sonno l'aumento della temperatura corporea il pasto il ciclo mestruale
E il tempo che passa dalla comparsa di un evento del successivo ha detto Periodo e in esso si assiste al picco massimo del fenomeno e al suo picco minimo
Un esempio è l'alternarsi durante le ventiquattro ore di un momento in cui c'è una grande quantità di ormoni nel sangue e di un momento in cui tale quantità è minima
La diminuzione dei appunto di quantità di ormoni nel sangue avviene di solito al crepuscolo quando va via la luce del sole e ciò determina una malinconia fisiologica
A febbraio sarà la Plante Poesia abbiamo scritta sul resto orquesta alternanza dei picchi in qualunque ritmo determina dei mutamenti nell'umore ecco questo è estremamente importante anche negli esseri umani con tre viene tuttora gli animali
Ma
Eh sì come vivono le donne
Materialmente parlavate mi è venuto in mente libera di matematica che ho letto di recente Tokyo riletto di reggente e che di cui i nove decimi non capisco però ci sono degli interessanti che mi interessano molto specialmente quando parlano dei dei verifica delle periodizzazione eccetera
Allora questa spiritosi Simo Tizio che si chiama GH belli mi pare che tutti che a un certo punto un uomo che si è accorta una mattina della ritmi citando il senso che si è accorto che doveva tutte le mattine farsi la barba questo senso della ritmici palla colpito talmente che corra gioiosi e sgozzato
Allora è un uomo è ciò che ed è un uomo che narra questa e parla di un uomo cioè di questa così allora siccome poi discorso dai Nikita il corpo dell'uomo è ancora un mistero il PTCP tetto
E e siccome c'è un grosso problema appunto dei Supertramp discorso di prima della gestione della morte come un ritmo della vita e la la mia elevata diversità ma no io non dico vite ma che dico Nascita e morte e dentro questo c'è la vita
La vita e perché anche poi cadavere ha un suo ritmo che evitino di decomposizione esalazioni
E lui composizioni organica azioni d'altro tipo
Allora io dico che e non solo il cadavere ma anche ciò che la persona lascia di ricordo disse ha un suo pulsare dentro alla memoria eccetera
Allora io dico ecco più potrebbe anche essere qui sto insomma in maniera non settaria perché io sono separatista ma non
Per ammazzare bensì per vinificazione
Ecco di verificare sì chi se c'è una pulsazione particolare proprio dal punto di vista culturale accettazione che c'era all'interno di questo la prima in più l'orrore i e che però anche specie di di fascino della morte che fa degli uomini di eroi i gestori del protagonismo bellico per esempio
E e che quindi cioè ecco tutto questo internazionali spero che venite
La
Che questi fenomeni nordico dove abbiamo parlato per esempio nella donna di noi donne sono facilmente evidenziabile no perché esista un segno chiaro che sono le mestruazioni no
Allora sì
Sì però quegli atti
Sì certa
C'è
E quindi alla questo segno permette di appunto di rilevare quello che vi dicevo prima di rilevare il Periodo
No allora di dire da questo momento a questo momento e poi si ricomincia un altro un altro l'altro Periodo
E io possa fare quindi i paragoni no e dire allora i primi giorni
Di del Periodo che vada da da quel giorno a quel giorno sono simili a quello a alla i primi giorni del periodo successivo quindi mi è possibile fare una una comparazione no
Questo non va quindi voi donne questo è estremamente chiaro perché appunto abbia e poi come diceva giustamente Cristina secondo anche quando le vessazioni scompaiono e noi abbiamo comunque voglio dire ma anche da bambino li abbiamo comunque questa
Sintonia nel senso che per noi è normale accettarlo perché quel discorso era una normale accettare che esista la ciclicità no
H&M uomini e che è difficile riuscire a fare questo e di quello dove c'è l'ottava negativamente
Pare che stiano facendo degli studi su anche sui cicli mensili perché non è non è detto perché non è un dato che esiste che che il mese è uno dei cicli fondamentali del Viterbo evidenti perché anche il maschio non debba avere qualcosa che riguarda questa cosa
Puntualizzazione che io credo che le donne più che accettare il fatto che annunci primo si accorgono di avere un ciclo ho il problema di accettare o non accettare sta appunto in tutto il discorso parlavamo prima di quanto tutti poi questo ciclo questo poco faccio così ti ci trovi è la tua identità oppure ti ci trovi perché più niente perché il carico frenava goffi e questo va combattuto
Ecco secondo me l'accettazione è da vedere però sicuramente tu hai la possibilità di farlo quest'operazione perlomeno è sicuramente molto più complicato volevo dire arrivare qualche era esattamente quello che noi volevamo fare
E siamo arrivati a questo livello
Di conoscenza di studi ma non soltanto noi appunto dico in generale il movimento però su questa cosa del cibo e a questo punto avevamo tirare un pochino le somme vedere di affrontare discorso nascita vita morte e ciclo poi della vita in che rapporto c'è fame le donne intrappolato nel fango nuove questo però presuppone un problema che conteneva un'indagine Antonio dove globale capi per fare in una fase non siamo in un circuito
Dovremmo riuscire a a vedere quale
Dove ci sono gli uomini possano entrare come fa comunque è sicuramente una cosa che tutti voi mentre fate più o meno amo evidenziato ad arrivare a questo punto possiamo anche fare il passo di studiare nuovi pone circa io volevo
No che non è esternare anche al discorso una pulsazione
Che all'amministrazione a punta ora è un alternarsi di apertura e di chiusura
E su questi se anche la base appunto anche questa della vita è ed è è scritta esprime poi a livello di di vissuto a livello di un errore nel fatto che noi è normale diciamo non è normale che noi esseri viventi viviamo Amerino di avvelenati di umore periodi che anche durante la giornata spessa momenti in cui siamo
Più aperta verso l'esterno più proiettata verso l'esterno appiattire forse anche con una squadra di maggior ottimismo diciamo e mi mente in cui invece introiettiamo di più siamo cantante al nostro interno i nostri sentimenti più meditative e forse ecco con una possibilità nessuno a turarsi pessimismo ecco queste sono cose che sanno
L'ormai sì sì dico però è possibile sì
C'è penso può può essere quindi gli altri
Sì con
Un uomo nuova dico appunto come capacità di riempimento e capacità di buttare fuori invece informazioni pessimismo dato che spesso fanno schifo e si esprime in questo modo quando parlavamo prima
Della malinconia fisiologica no e perché nel momento in cui poniamo attenzione al nostro interno è più facile che vediamo
Anche le che le nostre tristezze diciamo uno piuttosto che quando siamo proiettata all'esterno e che è anche importante diversi le tristezze secondo me voglio dire nemmeno anche questa quando non eleganza di sfuggirle anche quella è una parte importante del nostro vissuto quindi estremamente importante ecco quello che per concludere ridicolo un pochino quello che ho detto anche prima che secondo noi e questo può essere ritroviamo anche suo discorso per la pace che vedi che ritorna fuori discussione la vita della pace
Che secondo me il momento in cui riusciamo a non negare la nostra specificità
E invece a a viverla no e quindi vincono questo senso di integrazione di riconciliazione
Secondo lui da questo né può venir fuori una una grande forza interiore che può aiutarci a sentire solidarietà ecco quello che viene fuori il sentimento che viene fuori da questo lavoro di integrazione che noi abbiamo sentite ha un senso di solidarietà
Solidarietà con le altre donne che hanno questo stesso tipo di vissuto solidarietà con il vivente
Solidarietà addirittura quell'universo che appunto si muove come noi su questo ritmo della vita no che della pulsazione e della vita che che ci accomuna ecco questo secondo noi
è quello che abbiamo sentito negli ultimi tempi specialmente
Vengono tra l'altro
Va potete intervento
Allora adesso farfalla intervento sulla raccordo tra gravidanza e stato psicologico lungo e luoghi ecco anche
Della Drascek anzi volevo un attimo di andarci
Nulla vita
Momento vale marzo
Nessuna va Belafonte esistevano alcune quella della donna che non è
Normale nel momento in cui entra alle nell'essere madre ha allacciato
In un qualche cosa non sullo stato di vita comunque ma quello che il discorso della guerra poi mi interessava e quello che
Me lo posso ancora portare alla paura che oggi le donne hanno di partorire in ospedale
Che è una paura attuale non è una paura antica perché in fondo si parte di vacanza si partorire in un ambiente umano
Dovere ci si poteva muovere tranquillamente e fare quello che si voleva
Oggi si partorisce in ospedale i tempi del parto sono dati dalla struttura ospedaliera
Addirittura Cinzia insegna a far fuggire tant'è vero che nelle strutture pubbliche quelle che secondo la fa il la famosa riforma sanitaria funzionano sono quelle dove avvengono i gruppi i corsi di preparazione al parto dove si si insegna a respirare ma a respirare per Ferretti del e ci insegna a partorire tra un po'andremo a scuola fare l'amore tramite il pignoramento insegneranno a comizi capire la gravità ha già assaggiato libanesi scuole
No artificiale cioè poco poco
Fattore moncherino dentro avverrà appunto pubblico che cresce con il bambino
Tenga conto comunque la cosa che noi abbiamo noi appunto gli altri gruppi sulla salute che abbiamo rilevato e che ha nelle nelle istituzioni pubbliche non esiste proprio questo tipo di
Sensibilità al problema in quella la paura che le donne hanno a partorire in ospedale
Tant'è vero che che questo discorso che dicevo della guerra di quello che è poi esterno alla nostra emotività
Alla nostra ai nostri affetti in fondo no quindi che succede che la donna che si sente di essere un buon contenitore per il figlio ha paura di
Dare questo figlia un qualche cosa che non è capace di contenerlo ma non perché non ci sia la flebo non ci sia il sangue non ci sia e il medico Lamedica capaci perché non esiste quest'ambiente non lo sente i piccoli esiste non sente che l'ambiente capace di essere altrettanto Stracca a pagina ombra capace di quanta strada lo è stata lei insomma e queste lavoro che noi stiamo facendo ormai da anni tant'è vero che abbiamo progettato
In mancanza di maternità o che sia un luogo di incontro per le donne dove le donne vadano lì ad incontrarsi per parlare tra di loro donne in gravidanza e non
Per incontrarsi tra di loro e parlare di quello che in quel momento stanno invece perché è inutile
Cioè io sto vivendo l'odierna viviamo non non non incinta insomma viviamo una situazione diversa da quella che vive la la donna incinta che intanto una donna incinta oltre che faticare per diventare madre deve faticare per diventare per essere diversa dalla propria madre
Perché come modello di paternità c'ha quello della rassegnazione cioè quello del dare che era tipico di
Quali va be'non tutte c'abbiamo avuto mamme
Cioè gli ho dato però la maternità e dare comunque dare e dove in cambio difficilmente ritorna qualcosa
Soprattutto poi per i nei primi mesi gravidanze vedremo dopo quindi oggi presenti cioè un un grossa abuso dei corsi di preparazione al parto nelle strutture pubbliche
Dove intanto andiamo a vedere perché oggi perché negli anni cinque
Cinquantotto sessanta se iniziato a parlare di preparazione al parto perché in fondo c'era una modificazione da struttura sociale per cui le donne da togliere il possibile incontrarsi tra di loro perché esistevano i mini apartheid gli appartamenti dove c'era lei l'uomo che andava a lavorare lei da sola casa pure la donna che andava a lavorare che comunque gravidanza veniva riportata a casa
E non c'era la possibilità di incontrarsi tra le donne di incontrarsi tra gruppo parentale oppure con la vicina di casa che era poi la comunità del quartiere del del borgo no quindi comunque in passato non aveva la possibilità di confrontarsi con le altre donne a bordo vi andando guancia dei lati negativi perché magari siccome ogni tipo di esperienza di parte ogni esperienze gravidanza a è diversa una dall'altra così come nella stessa donna appartati diversità di esperienze dire
Cioè c'erano i lati negativi che magari divenire raccontato a io lavoro in provincia non consultare in provincia e c'era una donnaccia
Mia madre mi racconta che la sua vicina gli aveva detto
Quando vedi un cioè immagina una montagna che ti cade addosso quello è il momento in cui sta per partorire e quindi arrivavano anche e comunicazione terrorizzanti per arrivavano viceversa anche situazioni di ah ma è facile arma
Il patto non è questa cosa così è bello
Io sono stata bene a tutt'oggi donne del popolo vengono e dicono magari Chioggia da cinquant'anni quindi non condizionate dalla sconosciuta del parto naturale diciamo
Vengono e ti dicono a è stato il momento è massimo della
Quella sensibilità del mio corpo perché magari non so la sessualità vissuta in un certo modo eccetera del parto queste donne non sentito quello che poi era il loro corso
Quindi oggi noi presenterà la nostra esperienza di di gruppo Doris che ci dice ci ritroviamo a a la vetta di noi facciamo dei gruppi incontro di donne durante la gravidanza donne che hanno già una grossa sensibilità tant'è vero che vengono da noi per scelta loro insomma non vanno donne che richiedono delle cose e che di fatto al di là la struttura non esiste non non è che non esiste perché il sistema insiste in un altro modo che altro da quello che che loro sono perché in fondo la struttura fatta dagli uomini e gli omini hanno paura di confrontarsi con quello che è il momento del parto io parlando con un primario di un ospedale romano
Famosissimo mi disse un giorno
Io quando entrò in ordine in sala parto dopo che una donna partorito mi sento come in un luogo dove c'è stato un campo di battaglia un altro famoso primario ospedaliero di un grosso ospedale di maternità di Mila no ha avuto il coraggio di andarsene in analisi a vedere perché nel momento in cui entrava in sala parto diretti prendevano presi da ansia
Perché perché di fatto è una situazione che loro come medici non non esistono
Può esserci un'altra donna che magari ha già partorito è un'altra donna medico che comunque c'ha quasi minato il discorso del parte perché comunque gli è stato raccontato
Ma lei può essere
L'uomo sì all'identificazione fedelmente
Del maschio rispetta ginocchia un'antichissima di identificazione la riserva del maschio
Sì dall'ordinanza ispirate lì creato una situazione tale in una sala parto ausili Silvana che non può più fare con l'identificazione cilene nella sala parto tradizionale contiene in quello che poi improvvide diciamo questa questa dure
Dopo che è avvenuto in in nessun'elemento umano rimane la non parli uno non tutti i mali di identificazioni Pulcinella dissidenti impiegare il vino pesaresi l'individuo che ci ha insegnato l'ha l'ha l'antropologia la nave la Rossi eccetera
Di questi che hanno la crepa annullare il famoso parco e pannolini tiro fuori la bambola paludi dolori perché lì è avvenuto veramente qualcosa di molto e disumanità
E non ci sono tutte le pitture rassicuranti femminili intorno che hanno creato degli e papi
Parto io adesso volevo fare una piccola cosa
Che dobbiamo fare il ruolo degli uomini
Perché soltanto da pochi anni che sia sottolineata bisogno del dell'uomo campo monogomma momento Pasqua molto probabilmente perché la famiglia diventava sempre più piccoli nucleare che se non c'è manco un uomo con che cosa io non c'è nessuno
Probabilmente però
Questo non non abbiamo verificato anche facendo infatti non si aggiungono le donne o anche a causa del quale presenta esitazioni a casa dodici è un una situazione quasi idilliaca Nobel uomo se vuole ci può stare tranquillamente fallito
Da costantemente difficilissimo per l'uomo nonostante che partecipi al momento del parto poi a vedere quel tipo di attaccamento del mobilio logicamente pensiamo che debba avere nei confronti del figlio o anche che sia veramente così di supporto alla donna come noi teoricamente sempre pensavamo dovesse quindi alle neo dovremo come dovremmo ripetere il problema dell'uomo precipiti eccetera eccetera anche come li si relazione a questo nuovo incarico quanto cioè realmente
La paternità del senso di paternità quando nasce come nasce perché ma sono soltanto dei delle prese in giro per le donne ecco insomma loro stesse fiuto non bisogna aver fatto nuovo sopralluogo marcata poi si ritrovavano magari quello necessità o persino ecco non ci sta di fatto quello che loro si aspettano di avere come appoggio cioè mentre invece
è sempre stato nella storia che il momento dal fatto o uno il fatto comunque era in mano a chi oggi ne esce fallito che tra di loro facevo avvolto
Sia sia materialmente come fa parte del bambino ma anche come appoggio ordina dopo il corale ora questo non si può fare colare delle donne però allora vediamo della situazione diciamo allora che cosa si può fare tributo eccitante
Non so
Siamo
Anch'io
Ogni pure sì e no per fare Bindi
La moglie lo speaker d'altra parte
E l'attacco sempre insieme olandese così dice il neo
Vi membri Hans modo
I vincoli
Mendes cresce di croci Norvegia indiano
Ti accoglie sulla disciplina e io ottimismo e di fans intrepido si pensa che la questione della salute sia parlato
Per alla questione della salute delle donne tutte le le persone che hanno parlato qui sì hanno concentrato molto in temi proprio maternità Reggina sessuali ammende situazione cicliche che sono i temi tradizionali della questione salute donna
Il film grazie urbanistiche in forse e quindi speculazioni model colui chi libera l'ex ante vegeta indiano sciarpa viola reti Blair oggi è lì Herihor rapine
Sembra che ancora una volta la questione della maternità la questione dei ciclo del ritmo
Lo hanno una primo Ritter con rispetto a altri aspetti della salute della donna
Fuori in France dimenarsi è uscito il Bingo
Notte Models temi importi sporca avvezzo Roscioli Bindi
Quindi e e notebook debbo
Fuori
Per esempio le donne quando Moro persone come individui social non soltanto quando con le madri o non soltanto quando commenta nei ma poi gli individui in una società
Floris e anzi debbo importanti impegni intendimento nel presenti in aula fai Idec Lazio in ordine di cresce
Dimena mentre il che anything ti misteri garantisti veri importante Elío poi veniva fieristiche ora terrore per esempio la questione dell'abilità e della la salute mentale la questione della donna e le depressioni chi è uno dei temi più importanti alla questione salute donna oggi
Paccheri una vendita niente altero il vincente Orvieto coi Canticum support validità vuol dire le data del vivente Ford cresce
Soprattutto sono alle donne che sono letti e il quale Chieppa nessuno di più infallibile autentiche l'antico questo tipo di di farmaci
Non vuoi di creazione mentre nel tendine e cresce nel declino Dubai poiché femministi le sembra che la questione della della donna e della salute mentale o delle repressione sono non sono sono ancora innamorati dei delle femministe qui
Io sono e qui al limite apriamo un dibattito
Sono profondamente contraria a definire una fama come persona ferme la donna è una donna e Mele è un e non esiste la persona neutra questo come come opinione nostra esista dei due sessi
Federico
Poi non è vero che le donne in italiano senza interessare approdare alla Montale non era
Il titolo era Santa maternità
Dobbiamo parlare valuta la maternità contraccezione effettiva caduta salutare follia parlavamo dichiarazioni no no è anche la funzione di difesa deputato quando si parla di San Bernardino a parlare
Lei leggi e non si è parlato qui della questione contraccezione la questione dell'aborto
Ancora parlare esserci perché comunque regolarmente come
Negli anni si va be'ma non è che
Nella lista
Domenico Nania e ovviamente del paese interessata
In particolare a cosa si sta facendo di lavoro su questi temi in Italia in questo momento se vuoi ti posso dare i nomi dei gruppi di donne che non è un particolare a Roma stanno lavorando su queste cose
E cosa stanno facendo Zappa è un discorso pianto lo possiamo riportare qua
Sì confermiamo senza centinaia finiamo venduto
Volevo una genealogia è una strada assillata dall'opposizione
Comporta
Che benvenuto
Va bene vediamo regolamento allegra ma
Sulle
Largamente
Ma va be'io comunque abitativa terminare padronale di ecco prima analisi volevo leggere qui largo quest'ricerca della Consulta
Nuovamente adesso segregazionista
Rivogliono
Diventa
Senta facciamo generazione invece
Fraintendimento tra
Sembra divenire novantatré
Io questo l'ho sempre lasciare
Forse
Prescritto milioni perché è sarebbe sempre utile perché ma vi parlerà vecchi lozioni profumi
Valanghe riprende negli interventi ma posso continuare a parlare all'interno
Quando oggi verso questo osservazioni vicepresidente
Rosita sdegno astici pre natali essere su ospedalizzata al momento della nascita e il suo travaglio e parto sono accompagnati da una infinita serie di interventi estetici Queen patto sociale ed emozionale
Di solito negativo non tenuto in considerazione Piccioni anche quando il loro intervento per il benessere della donna non è indispensabile e quindi riallaccia il discorso che faceva benzina sulla salute al fatto che il questo tipo di ricerche arrivano ai ministeri della salute di tutte i Paesi europei e mondiali e poi visto che si tratta
Questo
Questa è la sua funzione anzi
Uno
E al fatto che sempre più oggi ci ritroviamo ho sempre tornando il discorso del capacità di contenimento che si sente la donna e l'impossibilità dare prova questo contenuto che il figlio affiliato
è un problema del l'interventi nel momento del parto perché è una donna che non sente che l'ambiente è capace di rate contenere il è il bambino il suo passaggio perché comunque un passaggio tra appunto la vita e la morte la nascita la morte come dicevo prima di una parte di bizze che Caterina comunque e il fatto di diventare madre no
E il fatto che la donna non è un sentendo queste dall'altra parte
Qua si ritiene il figlio e dall'altro lato la scienza mela il medico la medicina come reagisce con tagli cesarei forzando questa apertura fisiologica perché
Nel nel passato difficilmente c'erano molti più rari gli interventi estetici perché perché si mantenevano si rispettavano i tempi del travaglio
Comunque esisteva un rispetto di quello che era la cultura della donna
Perché poi anche in passato esistevano donne che volevano essere assistite donne che partorì vanno dal sole perché volevano stare da sole e siete insistono tutt'oggi perché nella nostra esperienza di gravidanze che seguiamo degli particolari che seguiamo ciclabile via stare ad assistere a stare vicina a donne che magari si chiudono nella stanza e ti dicono no non voglio vedere nessuno nel momento della contrazione
E donne che invece ti vogliono vicino voglio essere vogliono essere toccate vogliono ma questo dove è possibile farlo no di certo non nella situazione in cui ci troviamo adesso
E quindi la soluzione quale a questo problema intanto per noi siamo arrivati all'ipotesi che non esiste una soluzione non esiste una ricetta che vada Troia
A a risolvere i problemi di tutte le donne perché siamo diverso abbiamo una storia diversa abbiamo storie della nostra nascita diverse perché ognuna di noi è nata in una maniera diversa
Quindi andiamo a arrivederci un po'la nostra storia andiamo poi a cercare di
Non capire perché è difficile gratis under assentire a
Quale è il ruolo d'Oriente eccome cioè ci va di partorire quali quali sono sempre discorso poi dei disordini quindi noi non proponiamo il l'ospedale su quel fisico con le migliori strutture tecniche per assistere il parto non proponiamo dall'altro capo passa in parte in casa ma proponiamo il parto in casa dell'ospedale statistico la Casa di maternità la possibilità che la donna perché la lana che vuole partorire da sola lo possano fare ma magari con la tutela necessaria insomma oggi in Italia una donna che vuole partorire a casa non può farlo perché nonostante paghi l'assistenza sanitaria
Pubblica perché qua obbligatoria l'assistenza sanitaria pubblica non ti garantisce l'assistenza a casa
Perché non esiste da più uno uno stent spiega un operatore indiane più contemplato un operatore che ti venga a casa ad assistere al momento del parto ma non è che non esiste perché la legge non esiste perché la la la scuola di ostetricia di assistenza al parto che forma coi di i futuri
Assistenti al parte vada dall'infermiera avesse etica al al al la ginecologa uccidendo colloco Ninchi formano fin per potere al assistere in un ambiente
Senza a quegli strumenti che
Stando da contenimento
Conte di vento come protezione perché è una bestemmia che non ha più il monitor che non ha più i vari Beep Beep non non è più capace di sentire con d'altronde Cortina con le mani e quindi nel momento in cui si sente priva della sua armatura non potranno più andare lì e mettersi nell'immediato proprio con nel contatto immediato con la donna che sta partorendo
Quindi
Giustamente a un convegno recente dicevamo
Chi assiste al parto dovrebbe fare un'analisi retrospettiva per vedere poi tutti i tipi di analisi che facciamo tutti i grafici di del che vanno a vedere l'andamento del travaglio eccetera
Cardiotocografo tutte queste cose diverse andare a vedere quante sono necessarie e quante ce l'hanno aiutato ad intervenire sull'urgenza
Quindi nessuno ormai sei sette anni che stiamo lottando affinché noi non possiamo scegliere intanto di di avere un figlio
Perché spesso non è una scelta
E di poter partorire dove come vuole
Rita
Sì lo scorso anno ho partecipato al convegno
Sì ha partecipato al convegno e che è stato tenuto per la cooperativa dove rischia Padre Cicogna non si sente ecco sì
E ecco volevo sapere a che punto il Progetto sulle case di maternità
E e che cosa è stato elaborato rispetto al problema grosso per la privatizzazione di un servizio come queste le implicazioni che che questo atto le
Per le donne che non si possono permettere il lusso di pagare non un'esperienza come quella del del parto
Sì insomma il parto garantito Enzo e quindi bene ecco
Oddio ma io su questa cosa vorrei magari intervenire un attimo dopo se non ti dispiace proprio perché facevamo intento può del del movimento per la salute in Italia e dato che questa cosa sul quarto i vari convegni che sono stati fatti eccetera e così fa parte di questo magari era meglio fare un attimo come carrellata alla fine anche per spiegare un attento detto la Casa di maternità però può essere che
Molte non sanno neanche da tutti che cosa capisco magari un attimo dopo
Se c'è un'altra domanda sono
Niente io lavoro con un gruppo di donne chiedendo proprio delle stesse esigenze politiche un quadro risse del fatto che esiste un deserto assoluto intorno
Alle mentirmi chiama voglio aggiungere una cosa rispetto al discorso che faceva angustia
Ritengo dall'esperienza vissuta proprio perché è diventato un bisogno sempre più pressante da parte della donna di gestirsi il parto che è una cosa assurda
Vengono dello spessore donne che richiedono il parto in casa e ci siamo resoconto di quanto in realtà quello sì è stato il secondo motivo è quale sia poi il motivo anche attuale di Mennea garantire da parte delle strutture pubbliche il parto in casa perché avviene inadatto tane gestioni il protagonismo reale della donna di questa cosa che nessuno è un forte potere quello che in fondo alla donna di di partorire il fatto di per esempio scegliere con meno di mettere al mondo un figlio quindi anche di mettere sempre in crisi il maschio stesse che viene partorito da una donna
Mia a livello personale mi incuriosiscono molto per esempio diciamo in cui esistono infatti questi maschi ginecologi perché per esempio studiano Ginecologia e non Mitologia cioè perché non si interessa a noi poveri di loro parti corporee appunto è partito tutto quello che c'era intorno al discorso del parto siete voi mila una donna appunto come diceva anche se Cristina nel momento in cui va a partorire partorisce con tutta la sua storia
Nel suo studio di donna
La sua storia rispetto alla madre per esempio ecco un altro lavoro interessante rispetto anche a Pavia questi gruppi di socializzazione così noi chiamiamo di durante la gravidanza inclusi verifichi
Questo questo stretto
Parto che interviene condannabili e ci sarebbe da fare un grossissimo davvero rispetto alla ai problemi che insorgono anche nel momento del parto rispetto all'esperienza che si è vissuto come figlie non c'è semina spiegare
Bene
Cioè durante la
Nutrici dice sigari
Durante la gravidanza una donna esse stesse ancora nella vita passata e quella attuale e quindi nelle anche con quella che ha vissuto con le figlie rispetto alla madre eccetera eccetera che nel momento in cui sta per diventare madre richiede tutta una serie di situazioni
De il suo essere futura madre chinensis
Gestito da un certo potere possano trasformare anche se il ruolo della donna in una struttura ma anche di un certo tipo
Nel senso appunto di non vedere
Presa di coscienza di sé e di quello che sei ogni donna e diventi soltanto madre
Ma è molto difficile scrive
Io penso che il discorso che poi lei è essenzialmente che se o chissà una ripetizione dei margini e che sono state date couture riesce a rimettere in discussione no queste immagini quindi la fatica che si diceva anche prima non mi ricordo chi di costruire una nuova immagine non solo di teche non sarei più non madre passare sempre malata per molto tempo
Io no anche la nuova immagine di
Madre nel senso che sarà è una cosa diversa da quella che tiene perché è stata data avevano
Infatti è un problema grosso che il problema poi di avanzamento culturale che che si fanno io volevo chiedere alle persone dovremmo tu dovrà adottare quando
Manca osserva
No il discorso che faceva lei era legato quasi alla cioè la condanna biologica no che se se fai un figlio a quel punto sei madre tutta la vita non puoi essere donna in quanto il mare donna nel senso di realizzazione delle tue dei tuoi bisogni
Quindi che succede che e viene perpetuato quello che è il destino biologico del del che poi all'inizio del nostro potere quello di dare la la vita
E comunque poi a un certo tipo di Psicologia un certo tipo di
Di assistenza e di di di Pediatria dei Neonatologia oggi ancora di più ci riporta a quello che era appunto la condanna del parto dai con dolore io lo allungherei vedrai con dolore perché se soltanto una madre si permette di Prodi continuare a lavorare continuare a fare le cose pur pensando la sua vita anche i tenendo conto dell'esistenza del figlio
Comunque c'era un mare di sensi di colpa una montagna di sensi di colpa perché
Il tempo che gli dedica al suo lavoro alla sua vita ai suoi interessi e bisogni perché a questo punto permettiamo basti dire che è una madre ai suoi bisogni di donna
Verrà non solo c'è una dei sensi di colpa suoi enormi ma verranno anche rinforzati da quello che è poi l'entourage sociale e familiare eccetera anche se magari è stata con un compagno o democratico tutto quanto una madre alternativa virgolette comunque saranno una serie di atti mancati e di frasi non dette che andranno a rinforzare del famoso denso di colpa perché ha tolto del tempo alla dedizione completa il figlio
E questo non è il radicalismo e realtà purtroppo
Non è stata
Cassano del tema colonie della cooperativa Doris non sonno né medico né parametrico sono è una donna
Devo ripetere
Si sente male e pari ad oggi e della maternità quarant'anni
Come la mia esperienza personale
Io è un po'o per la generazione attiene alla quale appartengo anche forse l'ambiente culturale la mia storia personale per me la parte netta fare figli non è stato almeno una scelto briganti non dico almeno una fatalità insomma
E prima a venti o a trent'anni
Io pensato ad altre cose insomma se diciamo fatto un po'una scelta tipo emancipato regala due e così via
Poi a un certo punto un po'devo dire che queste scelte Maxim hanno portato un pezzo di strada avanti ma non molto a un certo punto del infatti ho un figlio no inseriti proposto perché ebbe normalista corto che letta fertile di una donna non è eterna Ciampi termine per cui a un certo punto uno bisogna che si decide di farlo o non si fa nessun
Questa scelta per me è stata abbastanza difficile
Io per illustrarla vorrei parlarvi di un fumetto detiene sette scene non so se la conoscete
Che secondo me riassume molto bene la situazione nella quale mi sono trovata c'è allora all'inizio della pagine si vedono due donne sedute in poltrone
E una dice che vorrebbe fare un figlio poi Edison quindi successivi elenca tutti i problemi che ci sono insomma non va bene con il maschio la sua carriera il condizione economica e la casa e così via e poi arriva alla fine della pagine litigano tutte e due ma quant'era bello quando i figli si facevano non bisognava scegliere no
Di venivano infatti perché anche per me è stato consigliere desiderato rimanere incinta perché sapevo che non avrei abortito ma non ce la faceva a fare la scelta impositivo cioè
Io ho cercato di analizza poi ragione cioè ci sono anche da Regione Emilia personali terra ci sono secondo me anche da giorni culturali che questo assalto è stato troppe dell'OSCE da e la maternità da una cosa scontata al fatto di poter scegliere e se non ci dà una grossissima responsabilità
Che poi i uno cerca di far condividere anche a qualcun altro questa responsabilità ma non è facile cioè provarci con il compagno così
Ma io lo continuo a trovare che il mondo in quale viviamo è molto ostile ai bambini anche alle madri cioè da comincia dalla dall'architettura dalle strade da dal tutte le strutture che non ci sono a ragioni anche più profonde insidie e dunque ci sentiamo possono in questa scelta
Poi a un certo punto ce l'ha fatto
Io ho scelto
Ed è sempre un po'a parlare di quello che una volta incinta a quarant'anni come io mi sono dissociata io personalmente non sono vissuto molto bene Pagotto dell'esitazione prima di essere sicura di essere incinta
Ho avuto anche paura per momenti ho pensato non ce la farò mai non ci sono gli asili nido non ce la farà mai
Però una volta che ho avuto la certezza di essere incinte sono stata serena e tranquilla
E ho vissuto tutta la gravidanza abbastanza bene sia dal punto di visto fisico che psicologico
è stata molto interessante vedere le reazioni torna meno nei primissimi tempi quando ancora la cosa non era sicuro ho notato che soprattutto la reazione delle donne
Dipendeva tutto del loro rapporto con la paternità cioè chi ha un rapporto tranquillo che aveva voluto finire ogni norma diciamo positivo con la maternità
Mi diceva cioè mostrava molto affetto gioia anche e soprattutto ancora quando non ed assicura mi dice Massi probabilmente e così via
Invece chi ha un bel rapporto un rifiuto pure un rapporto problematico che avrebbe voluto Manno e così mi dice ma una settimana di ritardo in fondo non è niente non è mica detto che se incinta film
Queste i primi tempi Paolo una volta che è stato sicuro è cominciata anche a vedersi anche se io sono magre c'è voluto molto tempo finché si vedesse bene
Ho datata sempre da spesso rapporti molto ambigui Che ambivalenti non c'era e ho notato che spesso c'era una paura di questa gravidanza quarant'anni
Che magari non si esprimerà direttamente perché era difficile dirmi ma sei pazza che cosa fai e così via hanno però si guarda e dice ma hai fatto tutte le analisi
Queste io ci va sì fatto le analisi del sangue e delle urine e così via però appare appiattito che questo tutte le Anna è questa espressione
Difatti non spendeva questa ansietà che una donna quarant'anni non poteva fare un figlio sanno così e sotto c'è non ha paura della normalità
E allora una pensavo che non sapeva quale esattamente questa analisi il cemento si intendeva la mia uscente sì ma ce n'è anche donne perché al quale non era chiaro non sapevano a quelle
Questa
Queste qui c'è un problema che si pone Gava alla medicina cioè al laboratorio alle analisi la possibilità di stabilire se io potevo se c'era questa normalità o no
E qui dovrà dire però notato una grossa differenza di ambiente questa reazione c'è stato quindi in città nel più o meno nel mio ambiente una così invece ho notato andando in campagna l'estate durante le vacanze che fra le donne lì non c'era questa paura nessuna ma ha detto ma hai fatto tutte le analisi perché tutto invece è moltissima ma hanno detto Asahi mio marito è nato quando sua madre aveva quarantatré anni io sia fatto il primo figlio a quarantacinque così
Insomma era ancora molto vicino faceva parte ancora della cultura
Di donne che hanno avuto figli spesso non i primi ma qualche volta anche il primo molto tardi e dunque non c'era questa paura no la donna non lo può fare
Se
Però lei proprio per anche un attimo cioè a parte no
La reazione così del la gente intorno a me c'è stato anche l'impatto con il sistema sanitario
Perché io resti stando al bene di salute danno anni che non usufruito più di questo sistema sanitario cioè quando avevo piccoli malesseri usato così la medicina alternativa la cooperativa Doris queste cose prima non aveva a che fare con nel sistema sanitario
Invece una volta incinta io ho sentito bisogna di di di controlli appunto disabile famosa analisi e così via
Perché diceva beh io non non è non sono successo meglio cioè bisogna verificare un po'
Lì date attacca proprio problemi anche burocratici che ho scoperto che per fare un esame molto semplice dell'uno indossando Bisaglia assentarsi tre volte dal lavoro pari manca sempre non son conto corrente è una firma una cosa un disastro
E poi anche questi poi una volta cominci a fare questi As annidati stanzetta ansiosi un laboratorio dice così in un altro Consiglio è uno non capisce più che cosa ed ha avuto anche incontri positivi ma anche molto negativi
Anche capitato incontri con medici o comunque con personale medico
Che io sottopelle tentativi di intimidazione giochiamo no ma perché è venuto sulla destra perché non l'ha fatto prima ma adesso come sappiamo se va bene se ci sa così proprio non detto se ci fosse una normalità e va ad esso non si può sapere così fine tutto nasce se sì sì per qui ho vissuto un po'queste prededuzione da un'altra laboratori all'altro da le sale
E per questo quando scelto finalmente dove partorire da chi fermi assistere al parto
Devo dire che più che per il parto ho scelto perché sentivo che questo queste persone mi faceva stare bene in gravidanza che secondo me è anche molto importante perché non c'è solo il parto c'è il primo al dopo soprattutto mi faceva sentire strana che tutto andava bene
E qui non parlano a lungo del parto perché se ne parla raddoppio delle delle condizioni dei luoghi del parto io sono va be'strutture ci sono devo dire che sono stata molto fortunata ho avuto un parto podalico esso l'ho fatto per via vaginale mancato che fosse Dari che malgrado che avessi quarantadue anni
E poi è stato anche molto bello dal visto un punto visto umana non sentito intorno a me molto competenza ma anche molto l'aiuto e pensavo così che infonde gli autonomi intorno a me cioè assistente assistenza appunto cuccetta competenza amicizie anche amore perché c'erano tutte le persone che io volevo intorno a me
In una clinica
Ma
Non facciamo un vecchio diventa Antivari o comunque dov'era stato fortunato perché c'è un aiuto che le copriva la clinica capito
No secondo me non è il caso perché non cambia non è un problema strutturale clinica
Il programma Chicchi assistenza che aveva deve capitolo quindi posso dire il nome della clinica dopo di che ci pare con un altro medico cambia completamente tutto l'imminente
Perché chi è conosco delle donne che hanno trasferito in questa clinica che non si sono trovate bene c'è molto una questione personale cioè io dico proprio che sono stata fortunata per una certa numero di elementi richiama
Per avere parlare ancora un po'di questa della normalità non
Io penso che tutte le donne incinte hanno poi se questa paura di di che a quel questo figlio Possa non possa non essere sano possa non essere normale
Però nella donna di quarant'anni questo questa paura viene in qualche modo rinforzata dall'esterno non cioè mentre cose che forse non succede nelle donne più giovani
Un proprio perché ci sono dati statistici che tifano che certe per esempio le anomalie cromosomiche sono più frequenti con letta
Un po'secondo me anche per proprio il fatto culturale perché si pensa che
Letta della donna le tariffe nel quale lei produce troppa feeling risse Doucet e così via e abbastanza limitato
L'assessore Del Tenno ideato da come capito la donna viene negata dopo la menopausa cioè non cioè non è evidente inutile anche c'è un po'fare figli a quarant'anni è già una cosa così sì al limite di guardia lì sì
Di
Quindi la Rame meglio che la la la nostra famiglia insomma perché c'è
Infatti infatti volevo che questo cioè io mi sono informata non so
E che che circoli che rischi correvo effettivamente no ho cercato di informarmi in modo abbastanza serio leggendo sia letteratura medica che anche le cose fatte da donna e così via essa anche parlando intorno a me
E poi ho scoperto che quasi tutti i problemi che ci possono essere
E durante la gravidanza durante il parto non ci sono veramente cioè dipendono più che dal letta dal condizione di salute dall'alimentazione da le condizioni economiche e quelle di Lecce l'aiuto dal lavoro che uno fa per esempio uno dei lavori più pericolosi per la gravidanza e lavoro domestico soprattutto si è fatto in condizioni economiche difficili definisce cioè pesanti no così
E l'unica dato che veramente avuto diventa più preoccupante con lealtà sono queste non merita annonari cromosomiche soprattutto il mondo lirismo no
Però anche lì abbiamo solo dati statistici non sappiamo perché con me
Anche questi dati statistici non sono completi perché per esempio non c'è l'età del padre c'è solo letta della madre perché in ospedale si prende l'età della madre ma non l'età del padre no
E allora
Però a me si è posto il problema se fare l'amniocentesi che permetterà di stabilire queste solo le anormalità se cromosomiche conosciute hanno tutte cioè
Però ho vissuto visto che questa nascente si viene ben vissuto CM presentata come una cosa che esorcizza cioè si sia fatto nella l'amniocentesi e che il risultato e buona allora andrà tutto bene mentre la realtà non è così cioè
Controllare permette solo di indagare su un in un campo che per lei prettamente ristretto
Io alla fine ho deciso di non fare questa rinascente simile a questa decisione ce ne ha parlato anche con il padre egli era per la nascente sia l'anno
Ed è una scelta molto personale così una delle ragioni è quella che appunto che scoperto il cui inutile esorcizzare non esiste questa rimedio tutto no
L'altra ragione Ekezie fra qui a Roma diciotto settimane e il risultato viene data ventidue settimana e io ero ventidue settimane sapevo che non si abortisce più si prova a contatto e queste cose per me era troppo cromatiche cioè la rifiutava anche irrazionalmente perché poi parlando ad accordare un'altra della vernice va be'però allora tu accetti l'idea di avere un figlio non quella che
Cioè io D'Alema non è che l'accetta però so che a ventidue settimane non ce la faccio a fare queste Parini vedo così questa ma tenete questa gravidanza così come una cosa positiva dentro di me che non accettava quelli l'idea poi anche perché non è una cosa assolutamente senza rischi c'è anche dei rischi se fosse smette senza rischi uno dice va be lo fa e poi davanti al risultato guiderà questo tra umano
Invece no non è così
E comunque io devo dire per questo veramente sento l'esigenza che si metta appunto dei testi e percorsi delle cose che si possono fare prima quando una scelta di abortire si possa ancora fare senza che sia tanto traumatico
Se fossero mentre
Elena portare a termine la gravidanza del Parco praticamente non parla però volevo accennare ancora Aldo Rosso osso alcune proprio dove
Che per me è Tatti adesso è più difficile parlare perché ancora tanto recente che non hanno analizzato non ancora abbastanza distanza per parlarne e poi credo che
Il fondo molte cose sono comuni a donne giovani o almeno
L'unica cosa fosse la differenza forse ha pensato che è un po'un rapporto con la madre
E un'abitudine quasi insomma cosa molto frequente che dopo la nascita la madre cioè la non bellissimo del bambino venga aiutare e tetto è una cosa spesso utilissimo no però io credo che ci sia anche una ragione oltre al fatto pratico proprio di dare una mano con il lavoro Domestica anche un fattore psicologico importante in questo perché e fare la madre all'inizio la prima volta certo io mi son trovato per la prima volta responsabile veramente di un altro essere sentivo che altre persone potevano avere un'opinione su questa che cosa succede che cosa bisogna fare però che in fondo in fondo ed ho veramente irresponsabile e questo non è una cosa facile da assumere c'è uno si sentì questo momento veramente molto sola che c'è molto
Come dire e credo che in questo per rimediare a questo soliti che ci sia bisogno e che a sua volta ci sia una mamma che faccia da da mamma la mamma cieche accudisca che prepari da mangiare che così ora questa situazione è più difficile che si presenta in modo positivo e per una donna di quarant'anni che a venti e trenta perché a a questa età la non spesso è già non è più capace di fare questo fisicamente e psicologicamente e poi una donna di quarant'anni ha già trascorso tanta strada che è difficile sì ma anche psicologicamente sarà presente non accetta più permettere esempio era difficile io avevo mia suocera vicino però non l'accenno l'ha accettato come mamma per me perché
C'è un rapporto diverso con lei
E lì forse c'è una maggiore difficoltà però poi devo dire anche che c'è poi invece a quarant'anni una maggiore capacità forse di organizzarsi di accettare l'aiuto degli altri
E anche del padre
E i perché uno ha già vissuto tante cose se già fatto una vita più o meno organizzata anche materialmente anche chiaramente si trova in condizione più
Sì migliore casa
Giamaica c'è già una casa c'è un lancia un più facilmente un lavoro avendo un lavoro il lavoro domestico è già organizzato in modo da non occupare tutto il tempo
Ecco basta selezionando domani
Si dice che è appunto la donna potesse responsabile di questo di queste malattie tipo Iman voi dite a un organismo eccetera su una pubblicazione nei mediche anch'essere fatte se le pubbliche anche appunto una statistica aree che il responsabile si è invece il nuovo nel senso che gli spermatozoi da quando nascono e e il panino lire vivono sessanta giorni ed è lei furono vecchiezza che determina queste malattie e non nell'età della donna
Chi ha degli obblighi che immensi e si riproducono cioè anche se non Sissi verde anche se e comunque non invecchia e non è la stessa
Mi sembra che invecchiano esperimento zero oltre al fatto che ci siano poi tutta una serie di discorsi che per esempio non vengono considerati del titolo sì la donna
Fa una radiografia sì cerca di prevenire coprendo comunque di clandestini essere interessante per un periodo limitato dove proprio l'ha fatta questo vale anche per l'uomo appunto perché vivendo gli spermatozoi sessanta giorni possano appunto essere già malati se non per atti prima insomma e poi c'era una cosa che volevo aiutare a far notare devoluti dice appunto va esperienze di dire Elena del fatto che ancora forse oggi più che mai un'eterna che partorisce nelle situazioni favorevoli ed ancora dire sono stata fortunata
Purtroppo sì
Cioè di turno
Ma a me interessava e nel discorso che sta facendo lei sulla sul valore del rapporto con la madre no al momento del non tanto del parto ma anche dopo subito dopo una perché ho vissuto abbastanza drammaticamente questa cosa
Nel senso che è tornata a casa dalla clinica dove partono all'ospedale partorito mi aspettavo cioè proprio nella stessa sua situazione psicologica del nel non sapere Channel minimi riteneva in qualche modo forse insufficiente no ad affrontare questa questo rapporto col bambino appena nato come esperienza totalmente nuova per Milano intuì sarà costretto da responsabilità
E quindi mi attendevo proprio automaticamente da mia madre un apporto in questo senso
Pisanò mi sono interrogata su questo perché l'ho visto che l'ho vissuta abbastanza è storicamente tutto sommato questo questo fatto no e ho confrontato questa cosa anche con altre donne ho visto che capita frequentemente cioè il bisogno assoluto di appoggiarsi alla madre
Allora non credo che sia soltanto un problema di esperienza ma si è si è proprio voglio dire abbia un contenuto anche simbolico no questo fatto mia madre per esempio
Si è rivelata al momento opportuno una persona assolutamente insufficiente non dal punto di vista pratico perché dal punto di vista tradiva in grado di accudiva ma però dal punto di vista psicologico ad accettare evidentemente la mia maternità come un qualche cosa ma anche un passaggio no mio da figlia a Madrid
E quindi
Accettare il distacco gli affetti secondo me c'è da parte della donna che partorisce una
Richiesta inconsapevole di rimanere ancora figlia
Cioè il passaggio da dallo Stato diffidata saggio di al allo stato di madre evidentemente traumatico no e e la la figura della madre quindi l'appoggio e la madre psicologicamente serve a questo cioè a tutto sommato
A rendere meno traumatico no è più dolce questa questa questo passaggio quindi in una situazione in cui invece mi son trovato a mia madre che o aiuto non sapeva dove mettere mani eccetto psicologicamente non era in grado di di capire questa cosa
Mi sanzionata effettivamente in quel momento sola mi sono resa conto che il problema era tra oggi e lo questo questo rapporto madre e figlia figlia che diventa madre
E si risolveva anche nel nel male vissuto al a suo tempo da parte mia madre la sua gravidanza e quindi il suo parte quindi la mia nascita
Quindi vedere un un momento veramente molto molto grosso no di verifica del sia del rapporto che c'è in generale no tra madri e figlie soprattutto il rapporto che c'è tra ogni donna e la sua maternità e questo passaggio di Stato che è proprio definitivo decisivo non non graduato in nessun modo al momento della nascita nel momento in cui diventa madre il passaggio appunto da da figlia a Madrid
Due non si può dire
No io tante ho fatto questo discorso mentre stavamo fuori proprio la fatica è record di crescere però non
L'immaginario sì da quello che i nostri figli a diventare madre dove la madre perde il potere che ha perché sua figlia a sua volta diventa madre no il potere che ha sulla figlia
A questo punto viene da pensare ai riti di iniziazione nelle società primitive in fondo per nuovi nelle società occidentali la maternità sostituisce l'utilizzazione che
è molto più pesante perché mentre ed entrare nella società gli adulti nelle società primitive
Viene definito comunque utilizzazione e viene data definito anche una certa età la società attuale delle assistiamo poi a quello che definito le un fenomeno di adolescenza prolungata perché comunque voi per mancanza di casa per ma grazie occupazione ok continuiamo ad essere dipendenti da del del della figura nostra genitoriale che appunto padre e madre
Ci troviamo ad entrare nel mondo degli adulti e quindi a diventare madri che rappresenta l'adultità e l'in modo molto invito i fratelli giorno diversi esiste l'elaborazione del nove mesi la gravidanza e tutto quanto però
Abbastanza limitato come tempo
Stessa tendenza Hun Sen
Da della madre della figlia mi interessa molto cioè io dico
Dopo il racconto di Marinetti ha deciso lei ha quarant'anni penso non sua mamma di fare il figlio quarantenne quarantadue tu io non so se l'hai fatto quando
La atto quando hai voluto fare tu
Allora mentre da un lato si chiede alla madre la socialità del dare non si chiede la madre più intervenire su quando alzare il figlio mentre invece fino al tempo presente di mia madre in parte anche quando mia sorella quindi tutta un'altra storia emissario cioè intorno un aspettativa delle donne di delle donne c'è bisogno secondo permette di andare le realtà produttive ma tutto un aspettativa delle società ma anche delle donne che ti tasta la banda e già allora facciamo sto figlia la madre dice Manuel fareste figlia oppure paludata in cioè c'è un socialità delle donne nel nel decidere
Che mi sembra è il sostrato per richiesta sicché intorno a donna ci sono poi molte donne non so se c'era non molte donne non solo dalle la tradizionale la madre si era ancora viva la zia
La sorella come nel caso dell'Irpinia sarebbe eccetera
Questo dico perché siccome questo discorso della madre
Ed è la figlia e di quanto ci fa comodo un certo tipo di eredità ma quanto poi vogliamo invece vivere come persona anche se restringiamo il giudice discorso della persona e vogliamo dire donna però poi ci sono queste continue contraddizione indumenti che come dire noi facciamo cioè le commissioni influenza Kissin abbastanza in queste indagini penali invernali sistematica della realtà mediate da qui vediamo e perché ha sentito purtroppo evocare devo dire anche David questo discorso della madre presumete fatto degli errori che pure la figlia non deve ripetere che siccome indiscusso nei mance per togliere veramente vetero marxista e psicanalitico scusate se uso questo termine allergie ma siccome sento proprio queste ippica
E anche un po'di giornalismo sessantottino io mese proprio tutte le cose che secondo noi ancora ci fregano su questa discorsi da del
Trarre tutto il vantaggio dall'analisi veramente separate in quanto donne della società del corpo dediche di quella che sta dietro le nostre spalle perché altrimenti appunto riusciamo a come giustamente poi le nonne oggi c'è una rivolta delle nonne che io amo moltissimo
Che scaricano le figlie perché e vanno vanno a chiedere la si ricordano della mamma solo quando c'è bisogno d'aiuto e io sono con le donne trapela
Anche perché ormai sono iniettabile esperti
Anche se non fate figli tutti
E devo dire che cioè perché trovo che c'è una specie di tutto passati da parte di questa un po'troppo trionfalistica poi l'assunzione del maschio li ha letti in un del parto dove però molto poi faticosamente lo ritroviamo in tutti gli altri
Itinerari per rendere più materna la paternità del padre
Ecco inutili tutti per più c'è anche il primo un grosso lavoro da fare perché sei convinto ha vinto il fratello accogliere tutti i messaggi difficoltà a gestire trasmessi oralmente dei limiti
Che anche per e compreso il computer più il discorso che si faceva serve riportare poi tutto il discorso al discorso dei patrimoni della conservazione del patrimonio fuori non si è fatta ma che secondo me inerente al discorso della guerra della divisione dei beni perché di quali sono le difese legittime perché essendo inserito che
Siccome questo discorso appunto dell'eredità di una di un figlio si ripropone a qualunque livello del perché non ci sentiamo non innocenti ma certamente non protagonista in nel discorso della guerra compra una resistenza che commesse politicamente ancora quindi per la nostra epoca nel nostro nell'Unione era che Turi cordiali condonabile avvenuto contrattualizzata sempre rispetto alle scelte Bellick e e però non abbiamo una parola appunto di tutto è parsa in Kurdistan
In questa sommaria non sta perlustrazione andrebbe anche del appunto di ciò che ci sta alle spalle la madre e la nonna per dire per un giudizio come metafore di culture antiche nessuna della madre la nonna della nostra classe
Ma la madre e la nonna delle classi più di più disagiate che sono quelle dove eredità ha trovato in campagna invece più facilmente la una liberalità rispetta alzare il figlio quarant'anni che corrisponde al fatto che la firma donne di campagna Ninja figlia di appartiene vent'anni infinita quaranta quarantacinque cinquanta quelle che avevano le amministrazioni per diletto e per discorso che secondo me vale anche per me il discorso per esempio rispetto al Terzo Mondo cioè tutte queste culture in verso quali noi abbiamo ancora una specie di giovanilismo prendessi mistico vetero marxista quindi una presunzione di essere meno profitti eccetera
Infatti del quando ho fatto prima fuori per l'appunto sulla presenza del padre ed è una un piccolo appunto che andava proprio in questa direzione dica perché
Ci rendiamo conto che noi chiediamo abbiamo iniziato ad affrontare il problema maternità ripeto da quattro cinque anni
Invalidi diverso che non è solo il parto alla maternità dopo quindi rapporto con la madre eccetera io sto dicendo
A grossi gruppi perché sicuramente il problema non è solo annienterebbe al microfono hanno affrontando studiato però diciamo grossi gruppi all'interno del movimento delle donne su quattro cinque anni
Sì sono stato tutta una serie di tentativi Nicola Di Cavellini del sempre tra virgolette dicono alla parola radicarsi di un'acquisizione tutti i generi
Per capirci si capisce troppo controproducenti
Più vicino
Però ci stiamo rendendo conto che alcuni assi o niente che pensavamo fossero giusti pagine sette presentano del delle défaillance privata delle noi con le atteggiamento proprio culturale di base
Che è quello in generale della stessa è quello di
Fare delle ipotesi esperimenti pure però poi dopo se ti accorgi che non vado e non cercare di aprire il che è tutto aiutarlo di possibilità perché proprio le donne sono un ventaglio e questo devono avere come possibilità questo può riguardare appunto il rapporto con la madre può riguardare un rapporto col nuovo operatore al porto con i figli con la con il proprio corpo la provenienza eccetera
Quello che a me interessa interessa e qui sviscerare e se ci sono delle cose
Che lo dobbiamo recuperare quali come per non far morire la storia delle donne che appunto di dicevi in un anno e otto voce in capitolo pur avendo dei messaggi interni e poi non è riuscito a proporne una ecco quindi ha l'abitudine di tirarli fuori di farli diventare Obama e che cosa invece noi non accettiamo che cosa che noi pensiamo di poter dire di nuovo perché bene o male si è una donna differenti siamo donne differenti non perché non sopporta sia differente perché las la società in cui investiamo i tempi di lavoro della vostra vita sono interamente differenti
Per cui io non è che mi sento a livelli guidare addosso a mia madre che è vissuta credo la guerra
E però sicuramente io non fare le scelte che ha fatto la come non ho potuto fare quello che sto facendo io ecco
Quindi cercare di cogliere anche che cosa questa modificazione del nostro rapporto sociale poi raccolta di Negro anche in quello che è più biologico più atavico e più più interno questo rapporto poi con la vita
La morte con la nascita con tutte queste cose qui
Chiaramente non si può fare in un convegno e così però si sono più o meno i temi che all'interno dei gruppi non solo di sofferto in generale pensa si dovranno cercare di affrontare
Non solo per un attimo la parola Caterina così nel cinema proseguirà domani i
Abbiamo poi due interventi non della bravissima sul rapporto tra le mammelle Ares bicchieri figli e l'altro sul Mar Nero e organizzazione della famiglia se non mi sbaglio
E quindi prodotto dibattito da Sindaco siamo rimandano alla fine di tutto
Un uomo
Va be'
No io almeno
Un passo ancora
Io volevo parlare di contraccezione e interruzione di gravidanza ma nel senso di imbroglio all'uso di contraccezione
Cioè abbiamo passato degli anni ad avere a lottare per avere il diritto alla contraccezione per avere il diritto all'interruzione di gravidanza per avere la possibilità di avere una sana contraccezione per avere la possibilità di avere interruzione di gravidanza in luoghi Saliom abbia tutte queste cose che sono a nostro patrimonio di questi anni invece vorrei fare una riflessione sui qual è lo stato attuale portandosi a delle riflessioni sull'esperienza nostra come cooperativa come donne portando l'esperienza di donne che lavorano nei servizi di salute cioè come già ginecologi e psicologi assistenti sociali che hanno a che fare con i problemi della contraccezione perché fanno consulenza contraccettiva e varia di Ginecologia e moglie di ginecologi
E portare anche dei dati su una richiedere sull'indagine alcune indagini fatte in questi ultimi anni sull'interruzione da sul lui o di contraccezione delle donne che poi interrompere la gravidanza
Questo per dire cosa per dire che se ci interroghiamo se ripensiamo paccheri ai gruppi di autocoscienza sul libro di contraccezione vediamo che l'uso di contraccezione non mi sono cioè non li femministe avanzate emancipate che conosciamo tutto di contraccezione in effetti la usiamo molto poco oggi in effetti nonostante la nostra informazione ugualmente ci troviamo nelle condizioni di interrompere la gravidanza
Ci sono ricerche sugli Stati Uniti dove sembra che nel settanta in collegi universitari in cui le studentesse erano della upper class infornate
Con servizio di counselling per l'assistenza contraccettiva ugualmente erano adolescenti che restarono incinta
E volevo otto poi me la mia attività professionale posso riportare l'esperienza di colleghe ginecologi rappresentanti farmaceutici
Ai quali se si chiede poi loro personalmente cosa usano non è spesse non è né la pillola nella spirale che però sono i contraccettivi propaga andati come la certezza di sicurezza efficienza e validità
E allora di volevo riportare un attimo quindi voglio voglio parlare ed ora parlare di contraccezione parlando degli della realtà di oggi non ne ha bisogno nonostante tutte le cose che sono successe in questi anni perché oggi non possiamo più semplicisticamente dire è un problema di un'informazione è un problema di ignoranza
E vorrei provare poi a cercare insieme delle spiegazioni a livello psicologico e sociale culturale sul quale può essere il motivo di non uso di contraccezione grande uso di contraccettivi non sicuri
E riportare questo tipo di riflessioni
Tranquilli
La prima cosa e che per esempio in una ricerca fatta su seicento donne che hanno interrotto la gravidanza artata da me in collaborazione con con Donata Francescato Ana Maria Picarella verso il settantotto e settantanove cioè con donne intervistate prima della centonovantaquattro sul cinquecentottanta donne ottantaquattro per cento di queste donne aveva conoscenza contraccettiva
Dichiarava di avere ciononostante era incinta quindi chiaramente di gravidanze che non voleva
E di queste il quarantasette per cento dichiara di non è vero il dato detonazione quindi ottantaquattro dice che c'era l'informazione però quarantasette dice che non ho fatto niente
Poi andando a vedere invece dopo l'approvazione della legge quindi vediamo al tutte le variabili che possono essere la legge il clandestinità la difficoltà alla mancanza di informazione via
Gruppo precisa viene fuori che il novantaquattro per cento di donne come scolarità è inferiore
Esclusa oggi l'open house e colto interrotto contro l'ottanta per cento di donne con scolarità superiore quindi è vero che c'è un problema di informazione ma comunque un ottanta per cento di donne
Abbiamo livello di informazione che resta incinta perché usa accolita interrotto il perugino Claus estranea
Allora per non essere tanto io queste sta portando questi dati su donne che si trovano a fare richiesta di interruzione di gravidanza allora si potrebbe dire ma le donne che non interrompono la gravidanza forse hanno un uso diverso di contraccezione
E anche ma questo ed è verificare innanzitutto le donne che interrompono la gravidanza sono quanto ardua la presenza nella popolazione donne completamente normali cioè non è che chi interrompe c'ha certe caratteristiche chi non li interrompe cenare il tre sia quanta caratteristiche sociali culturali psicologiche tutto l'unica cosa che sembrerebbe quindi fare delle ricerche che donne che interrompono la gravidanza più volte sono donne che hanno un rapporto molto conflittuale con la maternità cioè stranamente per esempio le donne che hanno più abortì sono donne che hanno chiuso di contraccezione nella loro vita e un uso più più forte più discuterà più discontinuo di contraccezione comunque ritornando all'interruzione di gravidanza un fenomeno comune normale quindi possiamo sovrapporre chiusa contraccezione e chi interrompe la gravidanza
C'è poi la Di Centa fatta da Simonetta Terrasini dalla nessun villetta donne che usano contraccettivi in cui viene fuori che c'è un sessantaquattro per cento della popolazione che usa estro progestinici
Però nonostante questo ce n'è un trentaquattro per cento chiusa comunque il conto dei giorni quindi voglio dire anche se andiamo a una popolazione di tipo consulto intervistata che passa attraverso i consultori quindi dove si fa una proposta di contraccezione sanitari zattere tecnica quindi la proposta di pillola e spirale comunque è alto il tasso di donne che usano contraccettivi non sicuri
Quindi poi
Io ho fatto una ricerca due anni fa intervistando venti donne femministe emancipate lavoratrici
Con ottima conoscenza contraccettiva che avevano interrotto la gravidanza
Ed è venuto fuori che nella loro vita avevano usato ogni tipo di contraccettivo otto che nel periodo precedente alla contraccezione in linea di massima quasi nessuna usava pillola e spirale
Ma la cosa strettissima
Cioè poco prima del democrazia prima del concepimento che poi è stata interrotta su queste lenti però il campione è indicativo di un tipo di persone che in teoria dovrebbe essere quella che non fare errori
Il cinquanta per cento usava il conto dei giorni del cinquanta per cento calcolato interrotto quindi nel momento in cui c'è stato il conte di concepimento diciamo dieci non Zatanna facevano il conto dei gialli e dieci usavano il coito interrotto
Quindi e questa cosa anche se limitata non è estrapolabili amaro è molto indicativa di cosa può succedere
E la cosa divertente diciamo divertente che spesso si resta incinta anche di quelli è Chittolini intervistate queste donne
Dando delle spiegazioni gestirlo del tutto incongrua con il loro livello di conoscenze
Allora stranamente il conto dei giorni che è stato svegliato stranamente quindicesimo giorno lui è venuto però un minuto prima tranquillamente io di sicuro oppure sta veramente il diaframma si è dimenticato stranamente il preservativo non è stato usato
Allora quali possono essere episodica un discorso inverso rispetto all'approccio solito alla contraccezione
Cosa succede nelle nostre teste nel periodo in cui stranamente si usa un controllo ridotto perché nella vita diciamo ci sono dei periodi in cui è più facile probabilmente stare dietro ad eventi incerti per il retail più facile usare contraccezione in altri ciò è meno facile sia più tentati di usare una contraccezione inefficace
E questo viene fuori più spessa nei momenti di conflittualità rispetto alla dimensione materna la propria dimensione materna rispetta la propria dimensione esistenziale rispetta la fede dimensione lavorativa anche la vita di coppia adesso vediamo un po'meglio quali sono queste situazioni
E certi
Questa questa in questa ricerca quando però questa però aspetta un attimo se mi sarei questo problema della quantità di scontate è un altro dei meccanismi che si usa
Ognuno dei meccanismi logici che viene usato per annusare contraccezione e per usare contraccezione del tipo io faccio l'amore raramente quindi facendo l'amore veramente posso avere meno precauzioni
Quindi questa cosa che tu stai dicendo e spesso assunzione all'incontrario non come un sistema di sicurezza cioè se tu fai delle indagini statistiche prendi quelle che ha fatto notizia che questo esperto degli Stati Uniti che fa questo che dice che praticamente per quelli che sono gli anni di la fertilità delle donne
E per quelli che sono le qualità dei contraccettivi esistenti
Noi avremo sempre e comunque un ricorso interruzione di gravidanza perché la l'attuale qualità dei contraccettivi non permette una copertura contraccettiva
Di tutto il periodo globalmente quindi negli anni di maggiore fertilità è più facile per l'interruzione di gravidanza modello statistico che lui fa non valuta le motivazioni né persone né niente e dice questo però nella vita delle singole donne
Il fatto di pensare di non poter restare incinta e una delle cose che può facilmente Sarti restare incinta perché per esempio dire esige uno dei nodi che funzionano e che i ginecologi dicono Lea un amenorrea lei forse non può avere figli quindi di conseguenza la donna non usa contraccettivi perché pensa di non poterne vere
E quindi si trova completamente scoperta in in questo periodo può anche dire io faccio l'amore veramente siccome la faccia e raramente è meno facile per resti incinta cioè tutto questo tipo di
Comunque va be'per eccezione per rispetto alla sua compagna
Dirò che oltre alla variabile del fare l'amore io usato prima del termine
Volgare che non uso mai
L'ho usato proprio volontariamente diciamo per scandalizzare mi pareva ci fosse una prescindere troppo ripeto lirico e poco scientifico all'interno del fare l'amore poi vorrei sapere se c'è là sotto variabile del come si fa l'amore
Perché dico non ci scordiamo che il femminismo se una cosa ha insegnato è insegnato che si può benissimo fare l'amore senza fare Goito per esempio perché l'Inter ottuse è stato una grande conquista delle donne
Ma penso che anche il non poi prestato un'altra grande conquista delle donne e ai tempi ruggenti determinismo ci sono stati dei dei convegni che hanno fatto anche i maschi tra loro io mi ricordo un maschietto
Compagno di una mia amica che è tornato a casa da uno di questi convegni eviti Elia Milano ci siamo messi le mani per i capelli perché dove lo mettiamo mostro tazza
Questo discorso questo disco Risso
Ecco alle Barbieri si chiede di stare buoni operette si chiedesse anche maschietti Capital
Allora grandi adulti siamo tutti uguali qua dentro e quindi stiamo tutti i mondi
Il accanto vite sono discorsi poco facili da fare
Allora
Cioè io chiedo io credo che richiede veramente se si fa in discorso racconti tratti sì competizioni solo in termini di contraccettivi si fa di nuovo l'errore di non di non guardare in quali modi le donne fanno la contraccezione non è quella di non fare l'amore
Un'altra è quella di fare lavori in un altro modo allora questi modi sono stati valutati Richetti noi dobbiamo sempre fare sempre soltanto il repertorio delle nostre sconfitte il fatto che prima credevamo tenda sebbene eccetera
Ed essi vediamo visto che non va bene e prima si doveva far preda le prende la pillola abbiamo fatturato è per questo che ci siamo Corte e persone grandi Patrizia il hanno mollato il seno hanno mollato
E eccetera
Allora siccome proprio perché il corpo e questa cosa che noi diciamo di amare
Io credo che veramente bisogna cominciare ritornare dentro i letti parla di sessualità
Io stavo facendo questa descrizione di di dati per non far forza in questa mia in questo contesto poteva sembrare inutile
Poteva essere no poteva essere pagato no poteva essere è inutile perché è una cosa sull'ovvio perché impugnava delle auto coscienza una cosa che ci siamo dette però per arrivare a dire che ad alla luce di questo non è dire è una sconfitta è indire cosa significa tutto questo
E probabilmente tutto questo significa un bisogno nostro del nostro corpo
Chi è per tenere conto di altri disordini cioè per tenere conto di come la maternità di come la coppia di come il sociale cimbra debba attraverso una eccetto riproduttivo
Non abbiamo tenuto conto delle nostre motivazioni soggettive in questo ambito
E allora probabilmente questo uso per dire poi ritorniamo pezzo per pezzo questo uso di contraccezione non sicura questo uso di contraccezione non sicura e questo uso di Saglia contraccettiva che si abbassa in certi momenti della vita è un indice di certi bisogni
è un indice di un certo bisogno di mantenere unitarietà di contatto con il coro ed è un indice di un conflitto che ha un conflitto nostro culturale occidentale nostro di donne tra emancipazione e liberazione tra uno spazio di donne che si tiene in piedi totalmente c'è un discorso di obbligo di piacere ma non di concessione di maternità
C'è un discorso di aver avuto la possibilità anche il femminismo ha contribuito a portare avanti la possibilità di un mondo migliore in cui si ha diritto a vivere nella propria pienezza la realtà dei fatti ci porta dei limiti i limiti che per fa
Il figlio visto che ti devi occupare di un altro e chi di fatto sei tu come donna doverti occupare di un'altra anche se il partner disponibili gli asili e tutto è comunque una competenza che quando la divisa bene lei divisa al settanta e al trenta o al nel nel trenta e di andare a un cinquanta e cinquanta o comunque di di dividerla sempre di più
Ti porta alla dimensione di un desiderio di di vivere questa tua pienezza e dei limiti oggettivi è diversa perché probabilmente farebbe piacere avere un figlio a sedici anni
Se lo si potesse avere accesso in condizioni perché la maternità e la dimensione anche interna di crescita e di rapporto con gli stessi e comunque fa parte di un processo di di relazione con noi con noi come donne prima ancora che con l'altro come bambino
Quindi questo Amoruso di contraccezione se ha un senso di se ha un senso come io stavo cercando di tirare fuori allora anche la politica contraccettiva deve essere diversa
Perché se gli organismi internazionali possono avere una politica di contraccettivi no qui sicuri ben tollerati ed efficaci con gli organismi internazionali
E Lando il sette chiedo al mese si occupa di contraccezione dice però che per i prossimi trent'anni non avremo contraccettivi nuovi nell'ambito della corte degli strumenti contraccettivi
Allora la politica nell'ambito della singola donna e di Chieti lavora con la singola donna nel momento della contraccezione è un'altra
Non è la pillola è sicura al cento per cento quindi va bene ma qual è la sua istanza in questa di tenere conto la variabile la dimensione personale
Nel momento di scegliere io lo facevo riferito allo strumento tu dicevi rispetta questi altri mezzi no io non condivido
Il discorso del vende non fare l'amore perché comunque nel nei termini di privazione
I viola Simone a come fatto
Sì sì nel quale c'è come forti c'è perché io c'ho l'esperienza di darne
Vengono
Vere massima non fa no sera
Prende una
Certa ma io
Senza i rischi
Io ciò
Sì
Semplice io purtroppo questo tipo di esperienza ce l'ha né in termini di donne che serenamente la sera aspirano lavano fanno le preghiere alla Madonna di Pompei come strumenti contraccettivi non dando addio
No è
Va bene
Nessuna
Ieri a senza fino a io volevo dire una cosa in mano preferisco scusate avrebbe io volevo dire una cosa soltanto rispetto a questa cosa contraccettivi che forse anche Caterina avrà notato
Io personalmente anche altre donne che usano contraccettivi poi la quelli sicuri cosiddette pillola perché usato la pillola spirale nonché la soddisfa minata cioè però la pillola sì e mi ritrovo per esempio i calcoli alla cistifellea grazie a questi
Passano passata ai contraccettivi appunto cosiddetti meno sicuri
Devo dire in un primo momento proprio come ribellioni
Al fatto che io dovevo per avere una sessualità dover distruggere una parte del mio corpo cioè hanno annullare alcune mie funzioni per poter avere un'altra funzione
Questa cosa veramente mia mia da mia nonna spaccando completamente ricopre che non si capisce perché una donna non può avere la farò santa follia in funzione anche sessuale senza dover per questo dove distruggere alcune parti del suo corpo
Realmente distruggerlo
E questo
Mi è capitato a me e io ho sentito tantissimo anche in altre donne penso che è un problema grossissimo alla contraccezione perché la donna è nel suo ciclo ottenne il sentirsi anche feconda è nel sentirsi come variabili dell'onorevole e non non sentirsi con le variabili della pillola cioè richiedevano veramente allucinante se è un'altra cosa diventi
Andrà oggi a Rosolini contro nota questo poi arrivando all'insegna dei confronti
Le informazioni non ricordo
Volevo dire riguarderanno insomma per capirci un un individuo che non c'è più l'individuo non non so decollasse modificassero veramente come se si modifica con degli interventi più di Vichy una tua funzione
Però è anche conseguenza azione andare al bagno di colpo tutte le volte usando una pillola cioè usando qualche cosa per andar di corpo c'è chi lo fa cerchino fattura consiglierei patologico venatura consideri normale mentre la contraccezione
Cominciamo a considerarlo anche normale non mi pare tanto
Senti passiamo alle Nord
Rigore sulla base no bene per esempio o se invece c'era senza senza presenti presente
Mi sentite in questo certe
Bene
Senza
Al
Presente io abito non mi ricordo di quanto un folto numero di compagnie
Satellite se Lamberto quindi molto probabilmente le contraddizioni venne fuori anche in questi termini ma dieci seracchi cioè tutta una serie di meccanismi di che io ancora non s'è rotto
Che forse dovremmo ancora cercherei di infettare trovare insieme
Il fratello rimane violenze
Spiace che fare il microfono ambulanti no anzi l'amicizia che tu venissi nonché di
No io direi che l'ultima osservazione
Di lei fu in mezzo tutti destinati e mi ha mi ha colpito nel senso che forse l'espressa con dicendo che chiude la contraccezione attraverso ettari di parco di contraccezione vuol dire accettare la la patologia accetta però cioè sicuramente una grande verità nel senso che
Poi la recente viene fatta
Sul perché avvengono certe cose e poi che cosa si può fare dando
Cioè essendo tolleranti nei confronti della realtà così come perché altrimenti si colpevolizza chi la pillola null'addotta dicevo tu sbagli e questo non è una soluzione perché poi non è che questo passato tale la pillola eventualmente là dove una voglia farlo
Quindi se la contraccezione non passa nelle donne
Come valore si perché la battaglia quella fai rivendica il fatto della società scissa dalla funzione riproduttiva sulle cose su cui penso anche Cristina abbia contattato
Quindi si parte da queste diverse i che può da lì c'è anche il fatto di di formazione culturale no io parlo per la mia generazione io quarant'anni quest'anno per cui non so le ragazze più giovani ma in Mac che ha visto arrivare la contraccezione che bisogna durante la mia vita già adulta avevo già il mio ciclo eccetera e quindi sono stata educata
Ad una sessualità femminile legata alla riproduzione
Come valore proprio veramente distintivo per cui non si faceva la moglie che si poteva restare incinte perché l'unica perché mila un fare l'amore era sempre collegato al problema della riproduzione
Alla è un dato di fatto anch'io non uso la né io non uso contraccezione
Poi
Non è voglio entrare nel perché però voglio dire
Può dire come faccio non è sotto il punto forse
Ma
Ecco allora non lo fa io desidero partire da questo dato di fatto rispettare questo perché non è colpevolizzando micro risolve se no facciamo basta ma non è che Cuper perché poi mi prendo la pillola
E dire se così sono le cose vediamo come posso essere rispettata se la funzione riproduttiva è comunque legata alla sessualità perché io faccio meglio l'amore quando non ho nulla
Poi ci sono poi i resti della mia educazione mi piace pure che lui non abbia nulla quindi veramente siamo in situazione alto rischio cosa vuol dire il preservativo intendo
Allora quello che ma perché mi dà fastidio non vedere preservativo cioè non posso di produrre ma proprio perché mi dà fastidio l'interruzione il metterlo
Quello che mi colpisce è che comunque non esista una pressione decisa quindi anche un attrezzarsi a livello di scelte strategiche tattiche strategie su come affrontare il problema che la sensualità della donna è legata anche la funzione riproduttiva con tutte le ambiguità che ciò comporta e viva Dio va rispettata
Secondo poiché la sessualità maschile non è legata riproduzione ma è un valore culturale pseudo culturale perché la verità è legata al al fare
Ma per lui non è legato sicuramente ad un fatto così biologico come per la donna la contraccezione maschi nel punto
C'è uno deve affrontare il problema di come rendere l'uomo un secondo no la donna
Il secondo intendo scusa
Non con presumiamo che se non per dice anche se non capisci le parole che forse non dirà una cretinata se parlo di
Che è l'uomo che l'ha colpito non pagano diventeranno secondo lo è purtroppo purtroppo perché secondo me li al punto anche perché lo colpisce a livello di Psiche meno colpisce una va una contabilità che è un valore culturale trasmesso che fa parte del volo maschile perché lui luglio sempre riprodurre si può sempre fare l'amore al massimo assumete preservativo però guarda caso spese glielo compro la donna
Allora a questo punto perché non parlare seriamente perché non si riesce a fare una contraccezione maschile
Qual è il punto
Perché non è non è un fatto anche sui è sicuramente scusami è sicuramente Tisato innovare troppo sicuramente c'è anche un problema culturale alle spalle io capisco
è un discorso a di prospettiva perché non vorrei con il mio compagno poiché non tutti trovano domini meravigliose anche mio figlio non so maschio
E di sede staccata e la sessualità dalla divinità della capacità riproduttiva pure per l'uomo non è facile
Però sicuramente biologicamente più semplice affrontare quella meglio anche perché poi sul fatto che lo portò il figlio una volta solo figli maschi perché dalla donna che concreta cedeva al sesso e cioè già pensate tutte tutte quel ma lui si muove entrato in crisi allorché si stabilì che il sesso era legato agli spermatozoi maschili e non invece a questa donna che partorito solo stermini invece che maschi eccetera già quella da parte degli uomini fu un grosso colpo
Perché loro vogliono accettare le mamme famose dipendenti questi come di questi uomini dicevano non aver tu gli dice che la guarda il figlio maschio molti atenei e me l'ha fatta fare lui hanno sono la scienza araba erano sugli già questo fu difficile a lasciar passare come conoscendo sintetica
è oggettivo però che non lavora la scienza perché la scienza è maschile tra l'altro scusami
Non lavora in direzione di una contraccezione maschile e anche non c'è una
Non c'è da parte nostra una ricerca di capire fin da ora che cosa significa sul piano dei contraccolpi all'interno della psicologia maschile il fatto di non poter più fastidi vite ai questo
Secondo me
Quindi chiaramente lancia come testimonia l'attenzione del mercato dirà alla narrazione la pubblica accusa comune
Dogana rinnovabili
L'origine dell'Italia
Nel
Nel senso che ormai
Sui
Sì sì sì sì sì questa
Scusatemi va be M possano iniziare sono nervosissimo scusatemi non ho mai fatto datata già a
E non fosse più un medico
Ho
Sentite prova tre opere
Allora Pannella dei problemi della madre singola
Richiamo alle norme ci conosciamo eccetera dunque
Io mi ricorda che ai sedici anni ho letto la lettera scarlatta ho letto nelle interviste più venne una cosa che mi ha colpito moltissimo l'assoluta e su quel raggio i suoi problemi suo vissuto evidentemente non è che a sedici anni non pensavo di imitarla ai trent'anni
Ma anche qui senza padre in casa ci sono tante ci sono le nuove separate e divorziate ci sono delle vere ci sono anche le manovre che di cosiddette famiglie normali vi parlate solo una presenza fisica in casa
Ma assenti nel senso metaforico non si interessa non si interessano dei figli
Ci sono bande che sono addirittura una presenza altamente negativo nella famiglia in fondo il compito di occuparsi dei figli esatta è sempre sino degli occhi dei tempi
Delegato alla madre
In parte ero presente perché era impegnata nei Vaime nelle varie guerre per cui non è mai tornato o totalmente assente perché dopo aver ritenuta laddove virulenta la donna l'ha lasciata sola
Queste donne Mégane cercavano di abortire non rendono infettivo oppure diventa quelle che chiamiamo due ragazzi madre chiesti e prende appunto
E e così sono cambiate ci siamo conquistati l'aborto anche se questo non funziona perfettamente esista in Italia con un amico di famiglia che cancellate in macchina MM e da alla donna la possibilità di riconoscere in io da sola
E negli anni il proprio nome senza stigmatica Anna anagrafica
In questi ultimi dieci anni siamo riusciti di essere non solo madre e vivere il nostro essere donna nelle pienezza di tutte le nostre possibilità però adesso dunque un mercato tutto il percorso molte donne scoprono un'esigenza di vivere comunque l'esistenza di maternità e invito a visitare la loro femminilità il loro corpo la loro emotività e intanto citare in queste cose le norme che e la maternità
Io non sono un'esperta lei è madre singole stavano una madre Sting la in piedi versa e sono stemperata e potrei anche Tinelli dopo l'amministrazione ho dovuto avvertito la lucidità politica e psichica di fare un figlio
Stavo pure nuovo che non ero in grado il livello di amore di coraggio sentite sia
Mi sentite adesso che succede
Troppo a
No no no no no tenuto così scusate se non vi guardo molto
Stavo con un uomo che appunto non era in grado a livello di amore e di coraggio di fare i fatti da padre alla mia figlia
Dico coraggio perché credo che i problemi pratici la lontananza alla distanza e gli impegni i soliti comunque cosa
Questi conti sono superabili con un po'di fantasia e un bel po'di coraggio
Da quando ma quando sono rimasta incinta il desiderio di crescere con la figlia di fare questa esperienza vivere questa legami di famiglia che io non avevo
Di vivere il mio il corpo in cinto
Di rispondere a questo richiamo del mio essere così profondo di essere irrazionale perché io credo che il desiderio di fare un figlio e in fondo sempre irrazionale
Era così forte che io ho dovuto farla e così sono diventato io madre singola
Quando ho cominciato questo intervento pensavo di fare una una serie di statistiche è una cosa Sos logico scoprire quante madre singole e vuole entrare e diciamo ci sono oggi in Italia
Chi siamo cosa pensa cosa pensa la società intellettuale di noi cose dicano i psicologici
Li Sociology eccetera
Ma la scelta di fare un figlio da sola e un fenomeno vorrei intimamente nuovo
Non ci sono statistiche infatti listate o scoperta sta elaborando i dati del cambiamento della famiglia italiana e i dati elaborati saranno pubblicato in un libro bianco solo a giugno
La psicoanalisi tradizionale ha sempre contemplato l'essenza metaforica del padre ma l'essenza del reale non resiste neanche per loro e così via
Ho trovato poi una strada più vera per parlare delle madri singole ho deciso di far di far parlare lei in prima persona
Ah ho contattato e intervistato un piccolissimo campionario sono dieci in tutto di donne e di madre singole e mi faccio portavoce qui della loro realtà che anche la mia
E anche la realtà in senso lato di tutte le madri e separate e divorziate le vedove le donne che fanno parte di un nucleo familiare i diciamo normale
E i problemi dei servizi dei soliti problemi emotivi
Ai problemi di rimanere i nove stesse anche essendo madre gli abbiamo tutte ma senza dubbio per le madri singole questi problemi e le stesse gioie
Sono portate alle stesse all'esasperazione fino a diventare i problemi diversi
Qui a ho limitato il discorso proprio alle madri singole proprio per coerenza
O limitato cioè non parlo neanche della dalla ragazza madre quella vera non parlo dei vari il PAI i villaggi del fanciullo
Perché non non entrai con testo non perché non sono importante o o non è un problema grosso
Allora chi sono queste donne
Sono donne che hanno scelto o in alcuni casi lei che è stato quasi imposto perché il partner ed è sparito nei primi mesi dalla gravidanza ma in fondo anche questo le scelte perché l'aborto ce l'abbiamo
E poi non sono giovanissime almeno alle donne con cui ho parlato io compreso me
Non sorge venisse questo probabilmente perché quando loro e io avevamo vent'anni c'erano altre cose da fare altri modi di accrescere altre esperienze da vivere
E siccome il mito della del principe azzurro e duro a morire
Si sperava consciamente o no di trovare quel compagno amico non oppressivo chiamava rispettare i ciò che non capisce capaci di autocritica abbastanza d'accordo con le nostre riforme definizioni della famiglia
Disposto pari nuovo padre insomma il principe azzurro postmoderno
E guarda caso non l'avevo trovato e ci siamo stufate cercare e questa voglia di maternità cresceva in nome e si faceva più urgente anche per i tempi biologici che guardavamo in faccia
Non si sente bene così così
Altro così parla così
Ok
Come
Scusate
Così mi senti va bene allora ci si cito allora perché lei perché un filo da sola
Per motivi dissi distinta dice Dolores dice
Mi sembra che fare un figlio da sola sia una scelta in positivo dal punto di vista di o della liberazione del condizionamento sociale
Chi ti vuole madre solo e non lo Stato se di istruzione
Non rinunciare ad essere madre per i motivi suddetti ritengo sia un potenti sfida al conformismo quindi un elemento di rottura degli schemi
Luisella diceva
Perché libica Rentis un'identità e perché lui era estraneo è tale si è voluto rimanere mantenere e io ho deciso pensando a me
Dovrete diceva
Dopo aver riflettuto sul fare un figlio mi sentivo matura ho considerato l'idea di fare un figlio da sola finendo per di incidere di farlo quando ho trovato l'uomo giusto
Al terzo mese di gravidanza quest'uomo giusto aspri e sparito
Mai Genna
Perché mia scelta sono rimaste incinta in modo quasi uguale con percorsi onesti pre-contrazione se sicura scusante
Precauzioni sicuri divideranno avere un figlio
Non tre Misato ad un partner ma ho avuto la mia figlia da sola per un fatto intatte rispetto per la mia figlia che ha scelto di esistere
Sandra ha detto aveva un bisogno e desiderio di vita la mia scelta era fra essere genitori singolo e non esserlo per niente
Comunque conclude meglio sola che ma la campagna Attanà
Deceduto
E la gravidanza di queste donne della mia aveva sempre immaginato come un momento di essere coccolata protesta magari fare la bambina per l'ultima volta
Quest'ultimo non ho voluto ma in compenso dovuto vuole caricare di Energia di vitalità di credibilità mai che avevo macinato
E le altre pure parlano di pienezza appagamento Sandra dice la gravidanza è stata bella esaltante
Daniella prima perché ci sono due Daniela prima ho vissuto alla gravidanza con gioia quasi come un animale gravido io e mio cucciolo
Chi scriveva e chi dipingeva io personalmente ho buttato giù tutti modificato di Piero tutto la caso Rita potuti immobili
Assente a sette mesi
C'era chi anche viveva molto all'interno di se stessa Luisella dice
Ho vissuto con soffre e citazione con un senso di onnipotenza concentrata su lei stessa e fuori del tempo quotidiano
Una dimensioni di sospensione nel tempo nella quale mi sono concessa condotta una grossa riflessione su di me come individuo femmina e come i figlia
Mi sentivo participi in un ciclo vitale più ampio in cui mi si imponeva le categorie del tempo della vita della morte del Cosimo poi e dei banche
E dopo il Big banche beh cinque o dieci o un mese forse dopo
Carichiamo valigia il figlio o figlia o in una macchina o un tassì e torniamo a casa apriamo il portone diamo un'occhiata nelle buche delle lettere saliamo su
Ecco che siamo diventate parte di una strana coppia perché di copie si tratta
La società certo non ci dà una mano come del resto per tutte le madri
Aiuti finanziari dello Stato a parte lei famose diciannove mila lire di assegno familiare quando si è lavoratrice dipendente poi quasi non ci sono
C'è una proposta di legge della Regione Lazio per aiutare ragazze madre che tramite il by Librai dovrebbero aree avere insistiti io di centocinquanta mila lire al mese per lei madre che guadagnano non più di trecentocinquanta Mille lire al mese queste per i primi cinque anni di vita dopodiché si riduce accento mille lire
In più ci dovranno essere i corsi di formazione professionale finanziate della della Mecca
Appare nel fatto che è assurdo è che due persone possano vivere sul mezzo milione al mese è chiaro che lei madre singole unitarie non sono di quelle che possono qualificare per un tale aiuto queste madri però non sono ricche ci sono grosse difficoltà di soldi
Come dice dell'Orissa in soli sono sempre pochi ETD termine il nuovo rispetto al lavoro Daniela seconda no prima scusa
Parla di continui difficoltà economiche Doretta addirittura fa un doppio lavoro Fabio giuste cariche e artigiana di erbe
Anche quando il lavoro c'è e rende possibile il vivere decentemente e comunque è un compito perché sì e non parlo il figlio e Daniella dice il lavoro tiene lontano più di quanto disinserito al mio di di droga e mio figlio
E dell'ORES in condizioni di difficoltà economiche il peso maggiore e dover scegliere il lavoro o ai non soddisfacente Magare
Tenendo conto dell'atto finanziario i soldi si determinano il rispetto allo al rapporto se lavori non sale con il figlio e quando devi ricorre e quindi devi ricorre personale da pagare o ai parenti
Però è anche vero che spesso i soli non bastano per pagare in baby sitter i parenti o sono lontani o ma disposti ad aiutare e allora beh allora ci sono alle strutture pubbliche
L'asilo nido la scuola materna qui lo lo Stato ci dà una concessione siamo un primo in graduatoria che è una cosa bellissima perché le scuole sono pochissime per cui siamo sicuri almeno questo
Però come dice Luisella i servizi sono insufficiente come quantità e qualità anzi sono di ostacolo del per cesto di trasmissioni di un'identità non tradizionale
Infatti si sa le strutture sono caramente Diso comitati e porti
Dedico il tappo e di una madre singola che cerca di dare al suo figlio o figlia une sicurezze di ed entità malgrado la sulle situazioni di bambino o bambina diverso di una famiglia diverso dal sono e normi nel silos sono del tipo non sai chi è il papà di Marco fa il falegname quello di Anna fa il meccanico e il tuo chissà e quelle mamme lavoratrici non esistano
Nelle strutture di asilo nido fra l'altro non è previsto assistenti maschi
C'è stato lo studio anche sulla scuola materna e in tutto il territorio nazionale dove è previsto ma il maestro ci sono solo cento intorno a centocinquanta o maschi dalla scuola materna
Ecco
Ecco no e improvvisa Spoletini nella scuola materna e prevista ma sono pochissimi
Per una società infatti chi si dice in trasformazione questa mancanza di figura figure e modelli maschile nella scuola d'infanzia e molto grave
Se è vero che come dicono i maschi come dicono il maschio e i più sensibile al cambiamento del suo modo di proporsi al bimbi io non vedo il modo migliore che assumere questo ruolo di maestra che tradizionalmente della donna
E infatti è una cosa molto importante per le donne Sting madri singole divorziate stemperate dei dove una figura maschile inserito in questa seconda famiglia che e la scuola
E può questa figura potrebbe essere molto importante
In ogni caso mentre la mancanza dei servizi dei soldi e con siti quello puro post non rendere difficile la vita
I problemi vissuti come donna e come madre sono più profondamente vissute e sono anche molto varie
Queste donne non vivono sole per loro figli muoiono vivere anche per se stesse e la mancanza di tempo e possibilità di farlo pesa molto
Espulsa la polenta di uscire dal proprio guscio e contattare di nuovo il mondo Rosa dice il problema più grande e trovare il tempo per me stessa per uscire per fare nuove amicizie Sandra dice
La mia vita sessuale e affettiva hanno subito e subiscono un periodo piuttosto lungo di congelamento che forse sono il risultato dell'impegno per noi due
Cohen giungendo Sandra la solitudine e forte
Torres dice viene ridotta la mia socialità non potendo essere sempre presenti con il figlio
Magenta fa un discorso sulla sessualità
Dice la mia sessualità e viene eletto in un'altra maniera la tua sessualità pieni lento in un'altra maniera dal partner che tende a lui ricevere le stragi atti tipici tu madre se spoglie di sessualità nello stesso momento e del venti ancora più affascinante
Luisella fa riferimento è un suo isolamento quello che machete definisce isola e allora e alla sua forse di uscire uscirne
Dice da donna ho vissuto in castità e isolata dagli altri
Della mia diversità avrebbe AFO avevo fatto un ghetto adesso anche per esigenze di madre ho bisogno e sento di avere la forza di uscire e comunicare con gli altri
E questo in luoghi di maggiore che coraggiosamente o forse inconsciamente
Ci siamo calati dentro beh ci sono molte difficoltà e perplessità
In così incosciente
Incoscientemente
Luisella e dice come madre vivo la mia insicurezza
La dette dipendenze dal figlio l'aggressività nei suoi confronti
La tendenza al perfezionismo e conseguenti sensi di colpa
Do retta come madre di avere pazienza peristilio di controllare la mia paura
Ma Genna o difficoltà di affacciarmi dal mio viso la nell'abbondante nel abbandono ombrosi sensi di colpa c'è undici conflittualità
Daniela e riuscite sempre superare le sue perplessità iniziale dice come madre ho spesso pensato di aver dato un'indicazione sbagliato a mio figlio adesso che cresce vedo
Che avevo ragione
Daniela ci porta un po'al nocciolo della questione
Di questi stabili diverse dice come madre il problema più grande e la mancanza del padre
è già in padre questa figura fantasma che impari invade l'avvio di nostre quotidiano
E questo modello imposto a nove dalla società ed è ancora molto presente
E non è possibile non sentirlo né per noi né per i figli
Sembra che specialmente le madri figli maschi se interno il bisogno come dice Luisella il bisogno
Del figlio di confrontarsi con un modello maschile
E Daniela prima
Dice sento come problema l'assenza di una figura maschile stabile e valida che possa offrire una un confronto è un modello
L'assenza del padre suo padre significa per me la liberazione l'assenza di un uomo e a volte motivo di sentirmi paura e impotenza
Dolores dice per mese significa ricoprire un ruolo per la quale non ho avuto modelli a volte mi sento giocata nella mia storie di figlia e troppo uni dimensionale nella scelta per un altro e un altro il piglio cioè Dolores come come Daniela la seconda come Rosa come Metra l'altro sotto siamo tutte donne che hanno vissuto l'infanzia in una famiglia dove non c'era il padre
E e interessante mi sembra questa catena di ultimazioni di una dono modello familiare
No della via queste situazioni diverso un po'alla volta gradualmente cercando di soddisfare la curiosità del bimbo secondo le sue capacità del momento
Cerchiamo di vivere i più semplicemente Sensi drammi infatti che non si genitori comunque lei ha un ragazzo babysitter il fratello amico il nonno nello stesso momento le madri di figlie vive no mi sembra il problema con più distacco non non sente hanno un riscontri Bita di trovare un diretto modello Paschi lei Rosa dice
Fino a questo momento non ho sentito molto la mancanza di una figura maschile accanto l'assenza della figura paterna non la sento come carenza penso che una persona da sola ce la possa fare Sandra dice mi sembra che per mia figlia che a cinque anni e mezzo
L'assenza di l'assenza paterna non sia vissuta drammaticamente
Sono arrivata a dirle che e difficile per alcuni persino alcune persone esteri genitori e che il suo padre non ne è capace
In alcuni momenti di gruppo lei dice I puritani con una punta di commiserazione per lui
Cioè chi l'ha la maglia fino
Sua figlia
E Sandra Sandra geniale vero e stili
E infatti usano pure io non fu
In alcuni momenti no scusate Daniele seconda dice l'assenza del padre significa come ha significato per me una grande mancanza ma poi è mancante ci sono sempre nella vita in un modo o un altro bisogna invece creare alcune esperienze che non che scusate se non le sostituiscono ma che sono di uguali importanza
Ma Genna
L'assenza del padre per me e pace
Non sono felici per lei quando mi mi chiede o dolore perché il suo dolore ma per me è una l'interazione viva insomma proprio una fantasma questo padre mi viene da dire però che abbiamo bisogno di lavorare Stucchi significa e che cosa aspettiamo dal partner uomo padre i nostri figli prima di poter esorcizzare il fantasma
Ci sono anche parecchi gioielli
Ti pareva se no era Pasotti smog vale e post nuovo risentirsi in due Luisella ha risposto oggi mi ha chiesto posso aiutarti a riordinare sui giochi
Ho pensato siamo in due
Ha cominciato a dirmi guardandomi in faccia ti voglio bene sentirmi dai sì
Del loro essere
Pedersen essere il mio figlio nonostante le vie ansia abbastanza felice quando lo guarda medico malgrado tutto ce la stiamo facendo dico anch'io
Daniela seconda i loro sorrisi veda nella seconda ne ha due figlie fatte tutte e due da sola
Daniela prima
Da diverse Daniele prima crescere giorno per giorno con mio figlio e può iscrivere IDV e mezzo e vivere in mezzo all'apertura e anche Loretta
Liberisti Harris resiste ancora
Vorrebbe misurarsi parlare di scettico pavé di andare in campagna con la natura
Leggevo e sono anche per noi è solo come donne come andare inviti natura
E per me une delle mie e i sentirmi forte capace di di superare gli ostacoli e forse uno dei limito antichissimi motivi perché c'è tutto un elenco io era proprio di confrontarmi con me stessa
E la risposta di Magenta e anche la mia dice le gioie tante
Consesso dire vere la mistica dalla maternità
Adoro immigrato del di lei e magia adoro il suo corpo e la sua Saddam solidarietà con me duplicità e mia perché me la sono fatta dall'inizio alla fine
è tennisti
E così si e così CCC fatichiamo pallidi finire in qualche modo alla famiglia
Lu Chicco cos'è la famiglia la famiglia senza padre è una famiglia Sandra ha risposto sì è una famiglia sì sì chi si è un po'piccina
Rosa
Non so che cos'è una famiglia forse perché non ce l'ho mai avuto davvero però vivo con orgoglio e questa famiglia composto da me e mia figlia penso che sia migliore delle altre
Daniela assetto prima qualche cosa di ben più profondo che un nucleo sociale impossibile per me riscriverlo a parole dell'ORES
è un sistema di relazioni la coppia madre in figlio forma dei figlia costruisce e due sottosistemi composti da un'asta da un singolo elemento
Doretta
La mia famiglia siamo noi ma siamo diversi dal tradizionale madre padre e figlio
Ma questo sono altre cose per il momento senza definizione vediamo quando i nostri figli sono grandi
Ma Genna
Sì e una famiglia fosse migliore e più vera
La famiglia e anche presenza quotidiana i riti quotidiani mangiare giocare carezze parlare anche di animali fanno parte del ripetersi dei gesti che fanno parte della vita familiare
Luisella non è d'accordo
Dice è un collettivo di adulti e giovani di varietà e di ambigui stessi la famiglia senza almeno una figura maschile non è una famiglia
L'ultima domanda era riferenti la tua scelta faresti un altro da sola b qui l'unica statistica
E del questo cambierà il piccino piccino dunque i lui sareste un specifica referendum prestito la tua scelta di dieci donne compreso me Issey erano nove e inno uno
Lui fareste faresti un altro da sola quattro risiedono assi sei dicembre no beh l'offre un altro con un un compagno amico un uomo insomma il padre presente
Interessati due risposte Cesar Italia che non ho molto non ho citato qua perché e donna vedova e madre vedova e e non è che non si è importante ma non entra proprio cioè cercavo di limitare comunque lei ha detto essendo smistato imposta una chat la prima volta la seconda volta vorrei fare uno da sola
E poi Daniela seconda dice ho fatto due figlie da sola perciò senz'altro è stata un'esperienza positiva non vorrei un altro da sola
Comunque lui uomo magari questa volta tanto per vivere un'esperienza diverso
Ecco più bene queste due sconfitte dunque ecco poi il percorso di Eesti offrendo anni ottanta
E vero che non ci mettono più in pubblica piazza accumula a scarlatta ricamato in oro per il mondo di contemplare ma forse qualche cosa non è molto cambiato
Ecco questo intervento più voci non non a conclusione insomma domande da porre problemi da da continuare a discutere
Ma questa volta queste donne inventano giorno per giorno questa volta a questo punto vorrei fare il dibattito a vedere cosa avete da dire anche le armi ma anche i miei che sono qui appunto
Ecco
Telefono zero
Signora
Io sono una figlia e nipote di Maggi si
Signore no non perché i tempi e rinnova un po'diversi quindi era non erano donne che hanno fatto figli senza un marito però sono donne che hanno lasciato il merito cioè mia nonna lasciato suo marito nel mille mille ottocentonovantaquattro che non si faceva in quei tempi Giovanna lettere da suo fratello che poi e testimonia che non si facevano queste cose
E invece lei l'ha fatto sei sarebbe mia madre che aveva tre anni quando mia non ha lasciato suo marito
Poi mia madre ha lasciato mio padre quando io avevo tredici anni quindi c'è una tradizione allora voleva solo a dire un punto su quanto riguarda se è una famiglia o no
Che richiede soltanto recentemente o mi sono accorta di un fatto molto divertente
Cioè mia madre quando ero piccola riteneva che il tempo tra Natale e non altre da troppo tempo e non era giusto che i bambini dovevano aspettare delle del dei regali tanto tempo
E quindi lei ha detto che bisognava fare una festa a metà quindi ha scelto undici giugno io non so perché undici giugno comunque e l'ha chiamato intesi stiamo dei bei il giorno dalla famiglia
è allora erano in una grande città
Mia madre sei mia madre perché ha detto che tra una tale all'altra e da troppo tempo aspettare no e cioè allora e lei e questa era una giorni sono di grande festa eccetera
Tant'è vero cioè che lo ricorda ancora oggi eh eh ci sono degli amici miei chi mi fanno regali l'undici giugno perché se no allora c'è il giorno della famiglia quel giorno no eccetera allora soltanto adesso mi sono reso conto dal paradosso di questo fatto perché mia madre era una donna giudicate nel suo ambiente in un ambiente di una cittadina americana giudicata estremamente di come si può dire e cioè con mia la donna colpevole di aver scelto di lasciare un uomo di stare è sola con suo affiliato
Che quindi non dare queste povere bambine un padre e e quindi togliere queste povere bambine tutte le cose che avrebbe potuta vedere certe con un padre accanto cioè quindi era una donna colpevole di aver distrutta una famiglia e e bada bene che mia madre non era un intellettuale quindi non è che lei faceva queste cose perché intellettualmente aveva deciso allora cioè per cioè no era una donna molto creativa scriveva a molto far con molta fantasia amava molti bambini cioè fino al punto che per esempio quando aveva dodici anni mi è andata cessato perché io ho fatto una festa per il mio compleanno LA ancora voleva fari i giochi da bambini perché amava tante queste cose
Quindi cioè lei ha avendo distrutto la famiglia però non mi era mai passato per la mente queste cose c'è tanto è vero che lei ha creato la sesta dalla famiglia
Io personalmente insomma non mi ha mai mancato un padre devo dire onestamente
Dunque
Va be'abbia un problema tecnico e cioè che siccome qui alle nove si fa teatro aspra spettacolo e allora s'calmate
Allora loro devono montare costare ad averla allora pensavo questo asse siete d'accordo alzare ascetismo Yende Maison de femme di Tolosa il suo intervento sulla madre lesbica che collega monco anche al mio discorso
E poi il dibattito magari possiamo aggiornare i dopo i due interventi fuori tira
Sì perché poi non si ha problemi no al allora facciamo così lei fa l'intervento voi andiamo tutti fuori discutere su tutto ok
Torna
Grazie
No
Allora
Dunque
Io mi chiamo Chuck illesa in contatto annosa non si sente va bene così si sente
Sono madre lesbica
Dunque l'introduzione del mio intervento sarebbe questo cioè il mio la mia zia identificazione identificazione di una donna
Io mi sento donna questo è sicuro lesbica e madre
Cioè tre sostantivi che hanno riempito sostanze sostanzialmente la mia città privata creativa
Cosa c'è più vicino soltanto voce che fa però cioè purtroppo però innalzato fetido di più
Perché troppo vicina settimana
Dopo fa troppo
Così va bene
Così va bene così va bene no
Va bene dunque io mi sento nominare madre lesbica
E con ciò io sento la parola lesbica un po'come un un'appendice è un un aggettivo fatto di consonanza linguista che linguistica chiedo io non credo cioè penso che la società può difficilmente
Attraversare in precedenza
La mia realtà primordiale cioè il fatto che permetti filiere sentimenti immaginario desiderio e con donne dunque c'è un tratto semantico tra i nostri due lingue latine in francese e italiano che fa che mi costringe a presentarmi in quanto madre Ines dica cioè sostantivo aggettivo
Mentre io invece mi sento lesbica madre sostantivo sostantivo cioè
Lo senza volevo fare un po'cioè precisare questo perché un momento ci sono le lesbiche madri e come sapete esistono cioè ci sono donne lesbiche che hanno la voglia di avere figli figlie
E non sono né pazzo n contraddittorie cattive madri né né ossessive
Ne conosco alcune in Svizzera specialmente nei Paesi anglosassoni
Va bene forse con queste donne coraggiose non condivido ogni sentimento Timoria ma
Hanno la precedenza su di me per rischia chiamassi volontariamente lesbiche madri comunque volevo fare questa cioè di fare un bambino un'altra scelta
Allora prima di parlare di davvero di quello che sono della famiglia delle madri lesbiche tenevo a formulare questi questi piccoli e diversità tra espressioni apparentemente ovvie
Comunque richiamo la vostra attenzione sul fatto che l'oppressione punta sempre sul la differenza cioè si sei maxi madre si madre singola o etichettati corre appresso
Non ho mai sentito parlare di una madre plurale oggi una madre eterosessuale cioè devi per forza attaccarsi con l'etichetta perché sono finora questo preambolo con un accenno cioè la mia situazione specifica
I maggiorenti ho buoni rapporti con il padre il nostro figlio che a dieci anni vive dall'età di un anno una settimana con il padre una settimana con me
E non scambierete sul cambio deve questo sistema contro nessun altro
Sistema intanto che mi conferì dicendo loro che mi conferisce lo Statuto Fortunato ti madre a metà tempo
Cioè mi dà la possibilità di avere uno spazio mio di tempo libero oggi lavori chi Piaggi
La mia presenza qui con voi illustra questa
Benedetta si tratta sistemazione no
Allora vorrei articolare il mio intervento in tre momenti
Uno l'apertura al mondo poi mi spiego due dalla notizia dell'oppressione sono brutte notizie
E Impero concluderò con l'alleanza cioè tra noi le madri lesbiche tra noi madri e mi sento molto vicino a te le madri singole naturalmente che sono più spesso le mie amiche anche e tra noi donne
Allora Di Vittorio e le gioie le esperienze insomma tutte le
Soluzioni proposte per evitare esperienze negative perché ce ne sono con le compagnie con la propria compagna insomma prospettive per una più larga e pensata solidarietà
Ho sulle mie conclusioni non so che cosa saranno saranno emozionali penso mi sentimentali senz'altro politica o si sa che mondo è comunque avere un figlio cioè questa apertura al mondo è una delle più belle cose alle quali ci costringe un bambino penso la necessità cioè di articolare il nostro pensiero a quello nascente del nostro bambino si porta in modo irresistibile
A chiarire il nostro frapposto con la ditta e con il resto dell'umanità cioè i anche gli uomini
In quanto lesbiche abbiamo decisamente limitato in contatto con gli uomini
La vita privata essendo un gran bel pezzo della vita
Ma questa una scelta dalla giunta vorrei precisare
Non si poteva uscire al posto del bambino
Tanto più che il bambino per definizione non ha altra scelta in un primo tempo che quella di crescere in un mondo in cui gli uomini hanno una prevalenza totale quasi identici istituzionalizzata poi nell'ambiente della scuola nel nell'arte l'apprendimento dell'ordine pubblico della salute eccetera tra magistratura dunque in quanto madri e lesbiche siamo tanto più disposte invece di rinchiudersi in in un ghetto insieme orgoglioso ecco un po'ma in ogni modo al politico e amico emarginato con questa nuova vita che cresce a cantando antico siamo tanto più portate a a sviluppare la nostra teoria a lungo termine
Cosa vogliamo cioè sentiamo fortissima costo coerenza vitale di chiarire le nostre idee su quello che vogliamo
Non soltanto per noi le nostre compagne ora ma per la nostra bambina il nostro bambino dopo dunque qual è la nostra auto pigliai quali mezzi citiamo
Quale strategia psichica emotiva e sociale siamo disposti a diventare allora però salto soltanto alcuni punti alcuni un signore che mi sembrano importanti cioè vorrei dire prima cioè che nel nostro corpo diciamo alla violenza maschilista psichica e fisica
Per cui il primo signori non scritto presto c'è il primo territorio direi in della nostra militanza per un mondo pacifico e già è stabilito e rischiato nel nostro più intimo
Questo nostro corpo di donna e se questo corpo avrà dato la vita
Sarà già in se stesso un messaggio di pace per il figlio o la figlia
Bisogna sempre ricordarsi di questo sentirlo con orgoglio e e serenità
Due le madri lesbiche secondo me devono aiutare il loro bambino a trattenere i migliori rapporti possibili con gli uomini
Se noi siamo per la pace non siamo per la violenza sembra occhio ma in fondo contraddittorio l'abbiamo visto ieri poi questi questo scosso sulla violenza quale violenza insomma
Cioè sembra contraddittorio nella misura in cui noi donne abbiamo scoperto da poco quanto giustamente potevamo essere violenti e arrabbiate
Dunque ma però questa nostra violenza di un'esistenza allo scoperto se vale per noi il tempo che esploda
Non vale per forza per il bambino che in fin dei conti subisce due violenze anziché una
Poi non bisogna confondere violenza istituzionalizzata violenza di classe oppressa comunque
Ma dunque ricordo che c'è una bella differenza tra una persona adulta un bambino raggiunto che siamo la Giunta che siamo prende ogni sua responsabilità
Dei dei rischi che corre opponendo una resistenza violenta la norma
Prendiamo noi questi rischi il bambino invece non avendo nessun diritto personale e legale a poche altre possibilità che quella subire
Ciò che avviene attorno all'unico se tratteniamo attorno a noi un ambiente di di costante aperta guerra anti-uomo il bambino deve per forza integrarla questa violenza questa guerra sia nella contabilità secondo me illustrato zio se un ragazzo sia in una dicevo stima e strenua ma stressante e ambigua in fin dei conti di solidarietà se è una bambina se una ragazza cioè ci sono tutte e due
Allora come
Dopo no ci tengo
Quindi indice di far pesare su di lui su di lei su di loro tutela pezzi e del mondo che noi abbiamo capito benissimo
Ma che loro dovranno portare secondo me con i loro metodi la loro propria visione
Faremo meglio di diffondere con forza e Serena convinzione quel modello visto che siamo noi donna cioè di alternativa di vita e di far famiglia
Secondo me non è mai troppo presto per comunicare il senso della dispetto nei confronti del dell'umanità
Cioè dopo che ci sono uomini che fanno errori che fanno orrori e noi siamo qui per dare cioè respingere questo e non tutti gli uomini fanno così i capi di Stato insieme ad alcuni fanatici fanno si fanno la guerra ok ma non tutta la gente per la guerra e non siamo qui per dimostrare il nostro fino alla nostra figlia che siamo contro
E poi dico terzo punto essere madre se ci procura un'altra fatica ci porta una forza più grande per difendere la nostra identità zitti lesbica
E di donna ma tutte e due sono molto legate summit
Sappiamo quanta energia ci vuole pensare
Cioè
Non so essere contro la norma stretto fra
Allora le lesbiche l'ho già detto sono donne molto coraggiosi nel difendere la loro vita e la loro libertà e la loro dignità
Madrid una volta madri non lo facciamo solo nei confronto degli altri ma in confronto a noi stessa e a nostro figlio una nostra figlia
E per questo insisto non bisogna vivere soltanto nel contro mia nel cioè per permette forte per voi
Per la pace perché finalmente i limoni si hanno meno pericolanti ieri pericolosi
E anche i contro deve essere vissuto in modo positivo in fin dei conti quello del necessaria militanza ovviamente solidarietà con compagna di vite stuprate ma stilizzate ma
Quello della volontà che non succeda più non perché avremmo fatto fuori tutti gli uomini ma perché saremo abbastanza forti per poter interrompere nella loro pratica mortifere
Ecco questo accenno alla difesa della nostra identità mi mi porta naturalmente al secondo Grande Punto cioè l'oppressione e subisce una madre lesbica
E pone la questione abbordata nel terzo punto ma che antro molto presto perché se non abbiamo abbastanza in tempo per parlare cioè l'alleanza tra i mezzi che citiamo benessere tronetto tenti Splendid è e allegra
Allora l'oppressione
Ci sono due facciate c'è quella reale
Esercitata dalla dalla società da dei suoi giudici poliziotti padreterni eccetera nuovi padrini trasmessa dalla cultura i mass media
Tissutali rischiata nel quotidiano sull'oggi luoghi di lavoro nella famiglia bla bla bla insomma
Il diate dai vicini di casa a
E poi quella
Questo è molto importante secondo me quella ma le altri madri sia quelle che hanno fattori figlia quarant'anni sta questo pressione nonché la e quello che aveva cenato Tune no
La quella che chiamerei l'oppressione interiore interiorizzata quella furba appiccicosa menzognera
Che che che che cifrati una estesa lasciamo a finirci e che non è stesa facciamo funzionare alla nostra insaputa all'interno di noi malgrado la nostra volontà cosciente e terrore teorica non darle retta
Cioè
Che ci fa sentire cattive madri al primo proposito storto su di noi
Che ci fa vergognarci di essere diversi e rendere diverso il nostro bambino eccetera eccetera
Cioè in una parola che rende la donna più intelligente del mondo in un secondo tergiti irresistibilmente scema
Ok poi
Non so dovrà andare un po'presto perché
Dunque l'oppressione sociale impressione reale
Questo l'hanno detto benissimo le altre banche hanno parlato qui bisogna averlo in mente una madre che si è lesbica eterosessuali divorziata separata corre sempre il rischio di essere una cattiva madre gestire chiamate cattiva madre
Cioè il fantasma della madre cattiva è parte integrante della paura ancestrali dei maschi di fronte alla gravidanza tutto quanto no e il matricidio e lattice finali pattizi come
Dice e drammatico di una paura radicata nelle profondo inconscio collettivo dei maschi
Tavola cioè del suicidio con i suoi esempi famosi miti eccetera no cit figuratevi se nel caso di un divorzio durò litigioso se la madre diventata Lys di campo
Figuratevi se GT il giudizio dimenticheranno sì il padre col suo avvocato eccetera eccetera no
Allora prima della movimento di liberazione delle donne una forma sottile dell'oppressione delle lesbiche e l'ATINOM riconoscerli e di non sapere che esiste cioè lasciarle nel loro detto
Poi quest'anno che negazione para accumulare
Riscontrava anche l'oppressione interiorizzate delle lesbiche stesse che non dicevano di essere lesbiche nel loro ex matrimonio
Allora non esistevano poi
Nell'ultimo decennio guarda caso esistono le lesbiche fanno finta poveri figli si manifesta nel manifestano
Vergognatevi e quando e di protezione dai poveri ma di mariti traditi da queste visti oppure richiamando la guardia dei figli poverissimi bis
Allora ci sono stati casi estremi in Francia in cui ti posso già pronunciato a favore della madre con la guardia dei figli cioè è stato rimesso in causa dal marito con la il con l'accusa specifica di lesbismo
Si dice così
E a Tolosa abbiamo mai adesso non il tempo di sviluppare che lotta abbiamo a fu fatto per sostenere una una compagna nostra Gigli ogni
è stato un caso con grande scalpore perché la stampa nazionale veti sentito ricordare forse
E abbiamo Sensi
Ma comunque per concludere su quest'aspetto maschilista legale giudiziario della
Dell'oppressione della donna lesbica che divorzia
Cioè una donna che che si mette a convivere con una donna naturalmente corre il rischio di essere perseguitata dall'ex marito insomma una
Tutto questo per causa dette dei detriti questa paura praticata che ha una lesbica non può essere una buona madre non non può occuparsi beni dei figli naturalmente ci sono ammirevoli
Ma certo e poi ci sono ammirevole
No no non subito
Dunque ci sono brillanti avvocatesse i giudici sono gli magistrata la punta del progresso che fanno però muovere le cose
Allora altro perno della violenza anch'io Mohanti madri anti donne
Cioè altro perno fondamentale visto che influisce sul mio ogni mossa diciamo avanti indietro della società e Lalla all'oppressione culturale vero melina
Allora l'oppressione culturale
Vorrei che mi docenti tenesse potete trovarne il titolo di un film vi è un romanzo di un'inchiesta di quella canzone su una coppia di lesbiche con qualche figlio superstite di un matrimonio non cioè di una guerra matrimoniale piuttosto
Dico in una storia che avrete letto un finché avrete visto nel quale le due donne se lo meritano almeno una volta
Storia prima no almeno una volta nei quali le due giovani sembrano ugualmente felici di stare insieme con il piccolo o la piccola
Un Fini nel quale il piccolo grandicello non ha problemi psicologici tali da Brussel da buttarsi dalla finestra alla fine del film magari lasciando un biglietto perché mamma mi hai fatto tanto soffrire no smettiamo
Dite una storia nella quale una delle due donne
La più fragile femminile bionda preferirebbe prego generalmente no
Dunque
L'altra sarà più grande Brun con i capelli corti
Dunque fa un mestiere di comando presentata come almeno professoressa dunque i temi una storia nella quale la bionda preferibilmente non ci finisca pazza
Con esaurimento nervoso o si non si alcolizzato non mole del può morire del cancro anche ci questa possibilità anche
Insomma ditemi in una storia in cui le due donne non si stracciano non si ricadano con la con la scusa del figlio dell'ex marito brutale o dei vicini impossibile o della madre Santa in in pratica dei una delle due ditemi carissimi compagni una storia inventata in cui due donne stessi diciamo hanno vivono con alle grida in mensilità
Non solo la transita
Poi gli occhi Sommaruga canuti o di altre amiche anche amici magari San
Avverte
E senza soffocanti insolubili problemi di soldi di mente di salite dunque questa vedete di far credere ai tempi antichi che dovranno vivere la loro la devianza nel nell'angoscia nel dolore nella precaria se paghi precarietà
è un'oppressione molto molto costante
Che che ci ha insomma attraversata
E poi naturalmente nel dolore e che ricorda qualcosa
In fondo la donna e la prima deviante per l'uomo sproporzione cioè partorì ai nel dolore così meno farai qualcosa di
Che ci va bene
Allora figurativi la maternità lesbica
Allora quando parlo di cultura G. cultura non non parlo soltanto Zinedine dei dei padri dei padri fondatori no
Accenno accadrà anche acquista
Cioè tremenda massa di informazioni
Trasmessi da innesti mass media specialmente la televisione
Qui avevo scritto un bel po'di cose sullo la situazione francese dell'omosessualità ma adesso meglio non esso cerchia TTT di informazioni perché dopo non ci più tempo per il dibattito posso dirvi solo che è di moda
Molti dibattiti molte molte tribù riaperte Molteni
Molte cose sull'omosessualità in questo momento in Francia
Ma lo dobbiamo questo è vero il governo socialista che ha fatto è vero alcune insomma ha promulgato alcuni leggi nuove molto importante tra le quali
Quella di non più potere più essere perseguitato quanto in quanto impiegato pubblico funzionario
Per
Sì sì sì sì sì va
Però poi accennavo all'ambiguità di questa di questo mare dice fascino
Per l'omosessualità e poi tra l'altro si tratta specialmente dell'omosessualità maschile
E chiaro
Dunque molta ambiguità
Ho
Poi un anno cioè stanno fanno come se l'oppressione cioè si fanno come se l'omosessualità femminile fosse un caso di sicura mentre invece non non ne ha fatto questo
Cioè che che ci sono gli omosessuali sono uomini a e poi ci sono anche donne c'è anche al femminile mettono al femminile
Mentre invece le lesbiche non sono non sono omosessuali al femminile sono donne e la loro lotta fa parte integrante del movimento della la cioè te la lotta delle donne cioè fanno parte della classe del oppressa
Più gli omosessuali sono pessimi
Ho preso in quanto tali ma fanno parte della club classe delle gli oppressori quindi è tutto un un altro psichico com'
è talmente diverso rifiuto assolutamente di essere assimilata anche se sono solidale naturalmente del del certi omosessuali
Ma
Non c'entra
Dunque
Però c'è una perla ogni tanto vendere un'eccezione in questa
Test queste tribune insomma che più che altro sono amiche ci sarà c'è stato recentemente un dibattito di tre ore
Intercontinentale tra Québec in Svizzera Francia
E ci sono state madri lesbiche che sono intervenute entrambi molto bella erano splendide e hanno risposto appunto questa accusa perpetuare nonché che che l'Hamlet mica milioni non può essere buona madre
Riprendo quello che hanno detto un po'anzi il bambino che cresce in un ambiente dove esiste una riflessione sulle diverse o pressioni
Ha maggiori possibilità o probabilità di incontrare ascolto comprensione incoraggiamento per i suoi quesiti quindi svilupperà la sua intelligenza vera e propria
Con tanta più attività di sensibilità
Un bambino che cresce in un ambiente Igia autentico amore tenerezza di solidarietà e di complicità insieme
Sarà molto più al sicuro che in mezzo ad una copia dell'ottico
L'ho inventata io questa espressione
Da qui
Nel senso ma e lo scritto proprio così quando uno
Siccome
Non basta
Sì quando
Oggi
Vuole
Pur no sì se
E
Segna ma
Ho scritto in italiano est intervento e quindi mi è venuto così insomma o
Nell'inverno ma per giugno avvocato
Sì sì non indifferenti
Va bene grazie
Fu
Vola
Sì l'ultima cosa forse che parlando dei bambini delle donne lesbiche anziché
Vorrei dire poi penso specialmente a mio figlio che appropriandosi in modo sensibile dall'interno
No questo no non aiuta il paziente a fine aspetti
Allora questo continuo
Allora dico che un bambino appropriandosi in modo sensibile cioè dall'interno
Di nozioni fondamentali come la libertà la solidarietà tra esseri oppressi però pronti a liberarsi da ogni oppressione importante e difendere in ogni caso la loro dignità
Dico questo bambino naturalmente imparerà un altro tipo di coraggio
Non quel tremendo coraggio degli uomini così coraggiosi in effetti che non osano dire di no quando i capi hanno ordinato di mandarli a uccidere altri uomini
Ma un coraggio vitale cioè pronto a difendere la vita non a ucciderla e questo vale per un bambino connettere una bambina
Dunque un conclusione una lista di cartiera di lei e delle sue conquiste vitali però cosciente di detti delle bische o di essere attaccata in quanto madre
E e alle nata disse auto difendersi da questi attacchi saprà tanto meglio difendere i suoi figli dall'oppressione specifica che subiscono i bambini cioè dalle pressioni specifica che subiscono i piccoli
Allora
è difficile fare una scelta
Comunque io adesso vorrei parlare del de de de de delle questo pressioni interiorizzata
Molto importante
Anche se volevo parlare Angelo pressione quotidiana prima fosse in quanto pressione reale ma ditemi se siete stanche perché poi possiamo fare un come sia una questione di tempo sono le otto e cinquanta
Come facciamo io guarda io avevo un intervento di quasi tre quarti d'ora è un peccato perché non ho potuto restringerlo così
Mercedes c'erano generico
Ad avere
Lo cioè c'è stato l'espressione rea no niente esposte cioè che certo va bene andiamo fuori
Siamo fuori
Come conto
In
Che poi l'odio perché è stato fra i piedi
E però io madri le devo stare dare attenzione ascolto tempo e in fondo lo odiavano le dà fastidio perché s'è troppo tra di noi dunque come i capelli come potete capire subito però il problema non ebbe un figlio il problema è quello dell'oppressione tipicamente interiorizzata in modo specifico dalle lesbiche
Cioè le quali hanno già spesso speso ottanta Energia concretizzare i loro desideri fuori dalla norma
Che ancora non hanno bruciato la pelle abituali complessi di inferiorità
Residuali vergogne e falsi ideali Lissoni cioè l'amore senza costrizioni no stare assieme senza nessuna Cesar senza nessun altro no che sta fra i piedi
E questa compagno di cui parlavamo che è una compagna cioè che Cicchitto così cioè un problema che conosco ma o fosse stato un poi il il ritratto
Dunque imaging naturalmente vive di di nuovo di fronte alla facciamo che sia mio figlio anche di fronte al mio figlio il conflitto della sua infanzia
Della sua straziante gelosia nei confronti dei ragazzi e la foglia di imitarli di essere uguali o migliori di loro a scuola calcio dappertutto e in fin dei conti di essere la precisi la preferita fra tutti
E questa compagna Minias ossessionate dal vissuto di quest'antica ingiusta competizione
A questa compagni non ne rimane molto Energia per conquistare una vera serenità interiore e in fondo non si accettare totalmente in quanto leso dica in fondo nemmeno in quanto donna
Perché sarà confusione tra l'essere avvilito dall'oppressione ed è giusto e le ingiustizie subite elesse nel magnifico che è malgrado queste malgrado queste pressioni
E
La sua Gino sia gelosia di trasferta o il suo oggi o più modestamente il suo rifiuto del mio figlio
Tutta una montatura in fondo oggi rifiutasse stessa prima di tutto per questo volevo concludere l'oppressione interiorizzata con questo ritratto della compagna quando le cose stanno male poi ci sono i tempi natura mentis
A splendidi che io ho vissuto anche una mia ex ammicca che siamo abbiamo vissuto molto a tempo insieme
Fa veramente non so non c'è parola per designare il rapporto che ha con mio figlio che ha conosciuto piccolissimo
E non è una zia non è non è non esiste è da inventare la parola proprio ma è è veramente las la madre in secondo
Questa donna è riuscito un rapporto manici continui
Ali uscito un rapporto magnifico di alleanza con me vicine con le sette non si può leggere ad esempio sempre un metro vicino cioè non sente quando parlo per esempio tu
Dietro non funziona qui perché funziona qui dentro no ogni tanto si sente no
E avvincente è meglio che ti avvicini sai comica posso urla
Canada
Molti
Dunque
Dunque dicevo solo per finire che questa compagnia che è stata la mia amante ammicca al per Anagni a riuscito il magnifico rapporto di alleanza con mio figlio ed è il caso proprio di positivo ma che volevo
E però credo che bisogna rapidamente passare ad esperienze positiva appunto per farci star meglio dopo queste Elenco di lacrime e dolori no su quelle che stavano qui ieri erano assenti Costanza statore sempre dunque pazienza arriviamo finalmente al terzo punto cioè dell'alleanza è quello che dovevamo finire oggi
Allora bene Diouf
Naturalmente le le le cose non vanno sempre lisce però lascerò per in un'esperienza negativa chiodata quale ultimo esempio del interiorizzazione delle oppressioni vi dico subito i fedeli i vari archi della solidarietà
Prima nell'alleanza con le le altre Iman
Questo Andrea
Gioielli pizzi e non faccia dei cani anche lui no
Beretta
Lezzi però come si fa
Ai bambini ci sono tre
Conclude alle analoga culturale
Regolarmente poi no qui c'è una una madre che alla sua figlia che nessuna qui poteva cioè Delta
No sta male non non non non si può dire che il cielo pressione dai figli ottanta
Lei no non in nessun caso tutti occupi nella situazione
Veramente
No no no alle lei no non ti devi occupare della figlia una di noi deve
Come
Lei non può fuori che poi quale Carla fuori amo gli animali non è poi non è che il non c'è qui una persone che si può occupare di melina
Riprendo la proprietaria cambia col
Devono mahleriano che bambini mano che nel vedevano americani vediamo risalgono altre nei nostri confronti
Una serie di problemi di non separarsi dal canile perché purtroppo dopo l'abbiamo cambia
Uno
Accompagnano che una che lasciarono il
Problema
è diverso non viene chiamiamola
No non è quello il punto perché i bambini che girano sono agibili limare singole viva Dio la realtà è quella poi tramontata ma quel cane scatenate di più tra nulla no e quello ancora si poteva si può togliere me francamente allora la situazione sta in mano a qualcuno del tese a lato è andato via perdiamo la persona
Dunque l'alleanza con le altri miei madri lesbiche
Ma una prima considerazione e non siamo leggi ogni anno
Siamo più forti più organizzate e più numerosi in Svizzera e nei paesi anglosassoni
Nel quale lei quali esiste una rete di informazioni di sostegno di fare cose insieme campeggi Vari Campeggi donne e bambini sono molto belli e posso darvi alla fine è un indirizzo di cioè c'è un campeggio che si organizza questi è stato per donne lesbiche bambini
O
Naturalmente io vorrei parlare delle delizie dell'amicizia nella maternità io ho molte amiche madri
Che sono madri singole che erano madri che erano le mie amiche prima di essere madri e queste naturalmente sono rimaste le mie amiche i miei mio sostegno fa abbiamo molta complicità e molta molto sullo scambio di intelligenza
Però Tolosa ho un'amica della che ha un figlio della stessa età del Miglio
Alla stessa situazione siamo Exa eterosessuali separati da anni dal padre del nostro figlio
Questa donna meravigliosa il migliore sostegno che una donna postazioni anzi no proprio i nostri figli sono come fratelli vanno nella stessa scuola che già accennato ieri una scuola
Ha urlato alterna è positiva e che prende cioè un po'inserita anche una prende molti molta gente in gamba
Dunque
Abbiamo tutte e due lo stesso sistema una settimana col padre una settimana con con noi figlio sta una settimana col padre stimano con noi
Cerchiamo di essere sincronizzate con per scambiare no e poi molte altre donne conosco hanno una grande solidarietà nel insomma per vivere il tempo libero
Mettere i figli insieme eccetera eccetera quando ma e però nel generazioni che questi bambini diciamo sale sono cinque anni dodici anni non di più si vede che infila dieci anni mezzo dunque
Vediamo mila marchi e del inizio del movimento riprende sono figli del intitolando in del movimento
Non so cornice il feeling più più grandi di Leslie che non ne conosco se non in modo negativo appunto come ha detto ieri cioè le cose hanno sbagliato si vergognava la dea madre
E ho detto anche ieri che il mio figlio e il figlio di grande la mia amica
Che non è la mia amante proprio un'amica
Per Luino padre madre il bambino è una delle possibilità per lui nonna nessuna non si sente eccezionale
Una cosa è certa il mio figlio e molto orgogliosa di mezzi il suo padre e ci trova molto pare a cui tutti e due di non vivere insieme mi sta proprio bene poi già avere questo più interessante no
Eppure stelle stilista bene di avere un rapporto e questo raggiunge il discorso che ha fatto nella magnificamente ieri di avere un apposto duale di coppia con la madre e con il padre
E molto più cioè abbiamo un rapporto di persona persona non è più così tramanda il palco accoppiate
Sta a perché anche se piccolo poi ho notato già da molti anni che poi tanto meglio esercitare le sue capacità di generosità di protezione di attenzione non solo nei miei confronti ma anche nei confronti del padre
Il nostro rapporto cioè esempio eccetto che lo proteggo perché sono quella grande luce quel quello piccolo
Ma
Nel momento in cui mi sento giù non me la sento di nasconderli Hello e e lui reagisce cioè si prende in carico con un'eleganza che mi stupisce sempre proprio che magnifica
A dieci anni e già da molti anni
Punto debole nell'alleanza dell'alleanza tra gli spicchi madre direi una una frasi la vitalità poi subdola
Tra madridisti Rimini e madre di maschi le madri del maschile sono sospettati di Mosca G
Di essere traditrici potenziali
Ma questo naturalmente viene Sam
E questo maledetta oppressione interiorizzata che ferroviaria cioè CE riattivazione delle paure personali per per il figlio futuro maschio che assurdo naturalmente ma non siamo qui per analizzati l'assurdità la
Alleanza con le altre maggiori
Naturalmente è buona quando lei queste madri sono amiche di lunga data come ho detto le adoravo non madri le adoro non dico ancora di più ma
è vero che passa un'emozione una tenerezza una complicità enormi e che sono essenzialmente legati al al vissuto il Comune di Madrid e avendo per l'esperienza della maternità non c'è niente che mi impedisca di sentirmi vicino a loro di capirle anzi di prevedere cosa sentono cosa temono cosa aspettano
Io con loro mi sento apprezzata non solo in quanto donna o solo in quanto madre mi sento accettata e amata in quanto mi stressa intera questo molto bello molto confortanti da risentire
Devo dire che queste altre madri amiche mi miglia quando non sono lesbiche sono madri singole
Oddone così forti così stupende stupenda mente al autonome che il mio rapporto con loro non si lascia pregiudiziali dalla loro vita diversa e poiché volgere diversa siamo tutti abbiamo tutte vite diverse
Dunque però le altre madri dico lei madre che incontrò a scuola le madri per strada qui il problema è già un po'più
Passerebbero due atteggiamenti da parte miglia
Su dipendo più o meno se sono di buon umore o meno e tra l'altro
O
Osservo l'estrema apertura da parte di miglia
Non so non specifica accodo Traglia mia teoria i miei sentimenti o queste madri mi fanno non sono effettua qualche o no rottura Dani Mao mi sento i ritmi vieta in diffidenza con loro
Perché mi sento
Risale faccio risalire tutta la mia impazienza tutta la mia intolleranza intransigenza si dice nel mio ideale e
Mi mi mi porta ad essere scorbutica cioè oneri o il sentimento che io faccio di tutto per per cambiare questa società mentre loro non fanno niente anzi rafforzano la norma perché si sa quanto le madri le nostre madri molto spesso hanno ha scosso le si sono portate proprio come ti senti senti cioè che Community esprimo male che difendevano la norma in fondo
E allora ho voglia di dire madri maledetti e che trasmettono questa norma in modo più accanito degli uomini questo un sentimento non dico che a volte sento a questo perché non non mi fido più di colpo non mi fido più
E poi
Queste cose che che vanno su questo paesone tipica delle madri de sulle madri non lo dico delle male perché le madri sono oppresse non mica opprimono anche se si dice che opprimono
Ok allora sentimenti così adesso l'alleanza con le altre donne ho scritto una specie di interdizioni qui che a quando per quanto mi riguarda da qualche anno deciso che una decisione vero che avrei sono buoni rapporti con le altre donne e proprio bisogna decidere una volta per tutto perché se no
Ci sarà sempre una buona occasione di di sentirmi divisa dalle altre donne no
Ci sono molte occasioni però di di non sentirmi accettata dalle altre compagnie e questo e da disse il fondo del nostro dibattito quale solidarietà possiamo Abele se ci sempre tra di noi diffidenze di vari tipi
Come per esempio
Io sono madre lesbica va bene se siete madri in copia legale copia dell'obbligo come ho detto ieri
Mi sentirò male perché perché faccio la lesbica questo faccio la lesbica l'ho sentito nella bocca di una donna ex amica mia italiana
E un'espressione terribile cioè STET contiene tutto che che io non sono niente faccio qualcosa per essere qualcosa insomma non so se l'ho sentite come io lo sento da straniera e terribile
Se siete Leslie che pure e dure disprezzato e il mio presupposto disgustoso ma nessuno ho la mia ex collusione con la Tepa maschia
Se avete una figlia non volete dei miei problemi di Madrid i maschi se non volete figli né per voi né per questa sconcia umanità mi rimproverati di aver fatto uno di più se avete cinque figli sospettate la mia maternità singola di piccolissimo piccolo borghese se siete la mia diletta
Problemi già essere citati
Ho bene o male favola pezzi a totale o invece una solidarietà magnifica dunque non è facile la statuetta
Ognuno tira l'acqua al proprio mulino
E la la cosa è resa ancora più difficile dal fatto che io mi sento più o meno in tutti i mulini perché posso capire benissimo la i vostri sentimenti di diffidenza nella vostra situazione propria vi ricordo che avendo quasi quarant'anni ho vissuto
Quasi vent'anni della mia vita adulta senza figli quindi posso bene ricordarmi che cos'è non avere il figlio non avere figlie
E poi io niente insomma possono
Veramente si anche se soffro delle varie delle vostre vari intolleranze li capisco assai bene
E non c'è una madre di cui non possa capire la paura la diffidenza eccetera eccetera l'ho già detto
Poco
Comunque io vi devo confessare ho conservato alcuni ricordi brutti dei miei primi anni di maternità che corrispondevano agli anni ruggenti scrutini del femminismo cioè niente pungenti
Perché vi spiego facevo parte di un gruppo estremamente radicale nel suo desiderio di vivere allegramente insistono
La la la nostra rivolta vengo dalla maison di fan di Tolosa che un gruppo comunale più vecchi mesoni fan di Francia è esistono ancora
Sono scomparse grande mare grande tempesta
Dunque noi il nostro proposito era questo basta con le lagne Riprendiamoci la parola questo sì ma le risate il piacere la libertà via i bambini non ne possiamo più di essere madri di tutti ma io ero madre
E loro non lo erano era l'unica
E allora ero giudice parte e ne ho visto di tutti i colori perché poi il mio figlio era un maschio
E era un maschio è un maschio maschio proprio uno che non faceva Sanna era da futuro Sciarra tutto era un disastro e la mia professione interiorizzate dell'ippocampo
Mi impediva di essere all'altezza della situazione soffrivo troppo di vedere le mie compagne rimproverarmi inconsciamente di aver fatto un maschio anche se non si diceva se era sapevo che sarebbe stato più facile avere una figlia
Sì sì anche nel allora vivevo poi con quel fatto che avevo già organizzato bene la mia vita madre a tempo parziale col padre e con chi ho buoni rapporti
Allora
C'era la settimana in cui stavo ero di tutte le riunioni di tutte le in prese eccetera Stand allora le compagnie vedevano senza figlio senza senza ma non non ero madre e alla compagna Point
Di colpo c'era un'Assemblea veniva comunque l'affare l'ha che che ci stava fra i piedi e ma non riconoscevano più come se fossi un appello diventando schizofrenica etico non avevo in
Non avevo ancora la forza il pensiero ad già abbastanza gli tanto per sapere ad essa saprei cosa dire cosa fare in questa situazione sono molto cambiati cioè il mio lesbismo è cambiato moltissimo per dieci anni adesso so a o acquisti molto più forza e serenità
Dunque
Questo
Questa cosa questa esperienza rimane lì con un po'come una cicatrice della della nostra scarsa preparazione agli inizi del movimento per affrontare con vera scioltezza a diversi livelli
Per affrontare l'oppressione interiore no abbiamo già tanto da fare con l'oppressione sfacciata reale no che non siamo stati molto a corte a tutto quello che succedeva tra all'interno di noi le nostre cioè diversità e contraddizioni
E va be'questa cicatrice So che qui e non è che cerco di riaprirla o di esibirla ad ogni occasione ci fa parte dei brutti colpi che ho ricevuto in quanto e da una madre lesbica va be
Però
Mi sembra ora più importante di vedere come non ricevere altri colpisce
Questo è il vero non ricevere altri colpi
E in modo paradossale forse cioè duro questa specie di arcobaleno protettivo delle alleanze da rafforzare tra di noi con un colore insolito
Il colore che dovranno scegliere gli uomini
Pronti a rimettersi in questione per essere anche loro dei veri fidi alleati nella difficile impresa di creare una nuova infanzia una nuova leva di bambini pronti ad amarsi in quanti uomini in quanto donne e senza più senza meno senza contro senza odio e per conto mio sono riuscita ad avere una reazioni fidate ecco il padre di mio figlio
Poi c'è l'uomo di una mia amica anche lei madre che un buon amico che sono due per pochi ci sono altri uomini nella mia vita meno vicini ma che mi sembrano però amici potenziali
Direi che non ho fretta cioè
Stranamente so che le cose solide e profonde si fanno in modo come cioè con una spinta lenta un po'geologica ma però fortissima
Io ho questa questa spinta la la la la vedo come qualcosa di colossale in fondo alla misura dei nostri desideri di della nostra attesa di pace e di armonia finito qui perché poi discorsi sta tra di noi insomma
L'esame
Chi dalla con atto
Pari passo arriviamo abbiamo trovato delle abbiamo benissimo all'ingrosso di vena polemica
La totalità
Vuole
Poi dopo
A te non occorre migratori
Capirete perché mi sembrava ingiusto tagliare un discorso così ondulato così ricco
Mi pareva che potesse essere gestito da alcune leggi che fin feriti madri anomale che fossero poi come una Ennesima perché non ne mancano situazioni di frustrazione e quindi per questo
Io sono poi una che preferisce litigarelli anziché rimuginare frustrazioni latte non servono politicamente nessuno per questo
Non volevo fare nessuna cosa teatrale personalmente
Appunto volevo
Ha chiuso finito informale
Delle pedane elettriche
Così come altro dato cura degli ovini omosessuali e devo dire
Di mettendo dicendo ci sono no erano delle casistiche che poni di ieri
Anche perché poi non avendo fatto una pratica stretta di femminismo non mi è neanche successo di stare in una Maison de fa de Farmitalia Ana
In cui c'era questo problema no
Me lo permetteva
Lasciar vivere questa cosa con una cosa di di democrazia forse anche un po'paternalistica ci sono
Ci sono ah scusate ci sono perché in fin dei conti non incontravo tu sei la prima che io incontro dichiarata le altre fosse solo loro ma tu sei la più allora devo dire ok sì
Mi non mi sento diversa
Non è che la prima lei Spica che io incontro
Io allora
No da lei scritta io la prima che io incontro
Il piano dichiarava eccetto che io so chi sia lesbica io dico questo
Ma vi è Marsella parlare ti prego io non stavo dicendo io non sto ormai ma l'avete preso come la provocazione la mia
Dopo
A col suo capito come dire ma l'orafi gli occhi bambine guardati intorno no io pensavo fosse questo fatta che pesava esimerci presa male allora voglio dire che forse con gli omosessuali maschi si nei contratti allora
Devo dire che quello che mi ha veramente
Paolo stupore come dire quando tu dici e prima ha detto i tempi geologici e non ce l'ha fatta geologica è uno stupore come quello che uno vede dice ha un'arma primordiale
E la sensazione di trovarmi per la prima volta eguale che giuro non avrei mai pensato di doverlo dire di fronte a ogni all'ipotesi realizzata di persona
Nuova
In quello che tu dici c'è e quello che tu dici c'è c'è stato guarda quello che mi ha colpito prima e qui parlo come essere politicizzato con una esperienza specifica mia che non vengo dal movimento femminista quindi ho fatto tutt'altro tipo sì ma voglio dire la mia è un tipo di confronto non con donne Belvedere
Come il tuo discorso sia aste sia il partito politicamente mi è piaciuto come partenza perché partiva da un discorso di necessità di pace e pace anche oggi in contesto di guerra che mi ha fatto venire in mente la manifestazione dell'otto e dieci marzo eccetera delle donne e così via
E allora mi ha ha fatto molto piacere
Che Nettuno te ci si così bene questo discorso stamattina parlavo con un donna compagna amica eccetera che a cui dicevo guarda io voglio devo dati la fotocopia del disco ripeto di questa questa donna perché è sul discorso della pace un'elaborazione così bella così precisa così interessante così stimolante che riprende le riflessioni che avevamo per conto nostro che veramente bisogna tenerla presente perché inutili inventarla ruota quando c'è insomma
Allora questo mi ha colpito come prima cosa seconda cosa mi ha colpito il fatto della tua richiesta tuo del tuo dire io sono innanzitutto donna e anche questo stare a distinguere tra sono lesbica però non significa che io innanzitutto la mia battaglia per affermare il mio diritto alla diversità
E quindi io gli omosessuali non so dei dalla sessualità diversa ma prima di tutto voglio un'alleanza con le donne in quanto io sono donna
Poi ho un altro pressione che si aggiunge a questo cioè l'oppressione
Sessuale di una devianza diciamo prego
Ecco esatto e anche questo mi è piaciuto perché ritiri entra sempre in un'ottica in cui le priorità che tu stabilisci sulla priorità che me le fanno sentire
Anche mie cioè capisci il fatto di dire la come la condizione umana quotidiana che si pone degli obiettivi che sono anche i miei
Il terzo punto è perché io sono madre singolare sono la Luisella dell'intervento di le Nord ieri e allora questo
Una
Anch'
Io
Passando
Cinque dalla
Peggio di Messalina
Peggio del cane sì sì
Bene è una mongolfiera numerario dall'altra
Nella mongolfiera e la mongolfiera quella del WTA Tour
Ero ma c'è pure vuol dire
Allora volevo dire e io però qui adesso lasciando da parte i cecchini che voglio dire penso di aver detto cose che penso che sentono anche le altre perché suo intervento è stato seguito con attenzione tesa e allora siccome non credo di essere una che fa le pensate
Mi sento veramente una persona di massa penso che quello che ho apprezzato in Jacqueline nell'abbiano apprezzato anche voi quindi non voglio dilungarmi toglierlo spazio ad altri che magari intervengono meglio e vogliono anche loro dire
Volevo invece un attimino ecco parlare appena vorrei anche chiedere se c'è voglia di parlare un attimo delle intervento che ha fatto ieri le Nord semplicemente per la curiosità di
Ecco la differenza di attenzione tre tra che ha dichiarato la platea ieri la platea latina ieri all'intervento di Lennart rispetto all'intervento di certi perché e qui non è perché io voglio come dire
Ho in modo Niño è onnipotente rivendicare università in modo Pitti mistico
Beh io mi sono chiesta perché ieri la platea è una parte della platea ascoltava l'intervento di le Nord con un atteggiamento di sopportazione cioè non cercava di cogliere
Io mi sono anche alzata io mi sono alzata e minestre perché me ne stavo andando a questo no non si lasciano le battaglie si dice agli altri che sono stravolti gli si chiede anzi perché sei stronzio così allora forse perché forse non era un problema che non si sente perché si est cretine
Ma forse perché è un problema che viene posto senza far capire bene qui non intendo criticamente il treno per carità ma perché non si è un problema un po'in avanti nei tempi perché tocca in effetti il problema della madre singola è un modo paradossale dividere la maternità il ruolo di donna secondo me
Allora mi interessa parlarne a me personalmente che ho sempre vissuto con estremo pudore questa mia condizione di madre singola o dice vuole Nora io sì vengono voglio non voglio parlare le avevo detto ti ricordi le Nord ecco perché
Sì ma perché mi interessa vedere nella mia condizione non la diversità e come fare vive la mia diversità mappe pratica politica per carattere mi piace vedere quello che mi unisce agli altri vedere quello che mi fa sì che la mia sedi soluzione sia nella risoluzione dei problemi delle coppie delle famiglie cioè non è avere il diritto di dire la mia diversità ma discutere su quello che nella mia diversità comune agli altri quello mi piace mi fa sentire forte di Mila voglia di di anche di litigare
Allora per quello vero curiosa di sapere che cosa pensavano le altre perché il perché io ho avuto questa impressione nel e io vi dico anche che tipo di che dipinsero fatto io non è che dico mo'parlate di di questo problema potrebbe essere solo che una falsa impressione mia
Io ho avuto l'impressione che non si è capito bene
Che anche in questo senso l'intervento di Jacqueline lo è come
Il punto della famiglia e mambo vorrei lasciarlo spazio agli altri e poi ci sono veramente le anche le altre corrente lavoratrici convenute
A sì ma non vorrei
Scusate vada avanti vero
A no ma perché volevo cercare se sintetiche io sono logorroico a poi vengo da due anni di isolamento totale anche senza telefono prescelta quindi o anche come dire una tendenza rogo di alla manca
Ecco esatto esatto ora ci sentiamo ora ora ora
Esatto ecco perché io sono quello che ha detto a una famiglia con un figlio non è una famiglia pirico la trentanove la risposto sì e perciò non lo rifarei io sono quella ecco
Ah ho e e lo sostengo ancora adesso allora è un'altra cosa rispetto discorso sulla platea
E ottenne un se non mi interessa non vi non vi dico perché lo sostengo dico della platea però la platea non ascoltato secondo me tutta con l'interesse che aveva nei confronti di Jacqueline perché
Su questo problema della madre singola
E sul problema dalla madre singola sia un figlio femmina o maschio c'era un maschio
Secondo me non c'è una sensibilità avvertite su che cosa quali sono degli ostacoli come affrontare quegli ostacoli sia una lotta che può essere fatta anche da chi non è madre singola
Perché su questa cosa paradossalmente si vive in modo radicale in modo esasperato come una provini & una bora attori in cui i germi si sviluppano prima perché una situazione di compressione particolare
Sì una dinamica di rapporto familiare di rapporto interpersonale molti esasperate in cui le contraddizioni Esterne pesano molto di più
è una cosa che c'è nell'intervento di le Nord non c'era ma perché voglio dire io ad esempio non glielo detto perché poi mi è venuto in mente dopo
C'è anche il fatto che ad esempio non si Dick non si dice tutto con sintesi perché non se ne parla ancora molto anche perché c'è questa solitudine di donne singole
Che hanno bisogno di aver disco legarsi di uscire da queste loro isole in come filogenetiche che sono così come quando nell'Africa c'era nome recto scrive stava un po'a sud dell'equatore un po'al Nord e volevo dire che ad esempio io non ho detto alle Nord
E però secondo me voglio più voglio dirlo qui
Che è una condizione della madre singola o di un genitore singolo eh Messalina per carità ti sparo io è che
Al il leader e da soli i se la qualità dei servizi per cui da cui una battaglia per un certo tipo di servizi che questo mio mitica le donne che sono invece madri normali diciamo tra virgolette è che i servizi nel momento in cui sei singole genitore io tra l'altro sono volutamente da masochista sono veramente con la famiglia che sta in un'altra regione a cui non posso fare appello etc quindi senza parenti o strofe qua allora
Ma vado avanti ormai perché voglio chiudere a e che
A costo di guaire pure io
A che quando tu sei solo a casa e qui una battaglia per servizi diversi per specialmente sul sugli allori che fa passare la socializzazione no delle scuole diciamo
è che
Tu poi a casa sei comunque per quanto tutti esprima bene abbia un rapporto col figlio eccetera sette singolo
E allora quando la preside delle medie circostanti in cui tu vivi è una pressione che fa passare terminati i valori di ruolo prima ma questo le Nord ha detto matita passa anche prima di valori culturali più allargati Mazinga il la violenza la competitività aggressività eccetera e per i più un figlio maschio ridico
Io per quanto a casa glielo dica espressamente pensò futuro un domani sono sempre io sola che glielo dico se ci fosse non dico un padre ma anche un'amica siamo sempre due tre la famiglia patriarcale di una volta in quella varie disparità di opinioni
Contrastava meglio delle spinte sociali che questa società non sono positive le spinte più fa giungeva mio nucleo allora io sono affaticata dal fatto che io mi devo preparare comunque ad una lotta perché questo tipo di società è così disumano che mi porta la sua disumanità e io me la vivo da sola casa capite quindi mi tocca non soltanto essere s'già avere un mio lavoro che come donna mi pesa ma di dovermi gestire come madre
Da sola il carico di dei valori che mi buoni
Che questa dieta mi fa scontare anche sul figlio e che io poiché vorrei vivere più serena quel figlio non perdere il tempo incassate Xu Mazinga o il fucile o queste cose qui e mi tocca
Nel nel cistico il mio tempo libero a volte per spinte che mi giungono dall'esterno e che se fossimo in due o tre io potrei come dire
Per ridurre come impatto e questo secondo me è un problema di tutte le famiglie non solo delle madri singole che ha questo volevo dire
Sì esatto
Ah ok certo certo io ho finito ho finito ho finito
Fini
Ho definitivamente finito
Farne mai per riprendere allora dunque
Ah scusi meno non
No aspetta aspetta
La donna
E nostra contro una un cultura che l'aggredisce e che le rende sempre più difficile educazione dei figli che lei respinge Perez
Lo nello però quando è solo ha naturalmente prevede più difficile però non è solo la donna solo la senza
Alle mia posizione ma e la donna la donna e l'ha detto la donna madre che oggi si trova con patria contro questi grossi problemi
Ecco ed è coppe questo che ripete l'aggregazione delle donne l'informazione ce ne potrebbe appunto stabilire una controcorrente perché evidente che questo tipo di aggressione ci viene da un mondo maschilista
Da un monto che forgiato su quello che il modello maschile ecco allora
Bisogna
Inventare una strategia bisogna inventare
Un po'degli strumenti che ci possano
Ci possono salvare insomma e che cosa fosse al vale anche le generazioni future e noi donne sole chiusa dentro le quattro pareti che stiamo lamentarci oppure obbligati a lavorare fuori e dentro
Se non ci uniamo se non c'è prendiamo non possiamo niente io ho ben ho quarant'anni di esperienza di scuola e di lavoro
E io ho vissuto direttamente non ho figli per questo mi son potuto più dedicare a questo tipo di lavoro lo ho vissuto questa realtà sia al centro di Roma che nella borgata e vi posso dire che la donna
E la vittima
Non è solo lei con la sua situazione o l'altra perché e madre sola ma e soprattutto alla donna sposata la donna
Io che vive in una famiglia nucleare che vive tra quattro pareti con un obblighi pesanti fuori e dentro che e la vittima di questa società
Sì
Poi
A proposito di questo io visto due esempi di di tentativi di un po'risolvere questo problema della dell'essere isolato di doversi confrontare da sole
Tutto quello che impone la società
E tutto quanto un esempio ai sistemi Inghilterra è un po'Institution Institutes normalizzato
Non è dello Stato c'è un'organizzazione che si chiama Gingerbread
Che unna organizzazioni di genitori soli va be'che si chiama i genitori soli però per la maggior parte sono donne cioè madre singole separati di potenziate madri singole come me etc
E un'obiezione cioè privato non di Stato chiaramente non ha fini di lucro molto capillare per quello che ho capito non ne sono molto che il lavoro anche in piccoli gruppi c'erano gruppi quasi ci saranno un cinquecento gruppi in tutto il il regno unito
In piccoli centri si uniscono parlano vanno in GT con i figli o queste cose
Questo tipo di cose a cui
Avvocato
Voto secondo questo non ben poco
All'arte
Pongo
Il Polo allora
A
Proposito americani
Mancioppi menzogna
Poche se simili
Mala
E
Semmai più volte allora scusate allora
Brevemente un è questo è un modo di gruppo
Anche urlando in fondo
Andando abbaglio delle
Va bene Paolo allora
E questi gruppi serve una Honda sostegno l'uno per l'altro per molto confrontarsi l'uno con l'altro e alleggerire diciamo questo peso nella società Esterno è quello che che porta delle tenete in casa come diceva Luisella
L'altro esempio che ho visto e vissuto è appunto l'esperienza di Jacqueline cioè conosco se ricordo bene sono state in Francia
A casa sua parecchie volte e lei ha ha sviluppato l'avrà detto nella verso intervento che non sentito strutto
E Azul vado tutta una serie di rapporti re di relazioni di di solidarietà con le compagnie no anche queste compagnie servano sono sia maggiorenni Stingo lei che non madri
E servono da sostegno sì o con un po'un po'tutti anche dei figli sanno sveniva lei cioè portano un altro tipo del messaggio anche ai ai fili anche perché il figlio Mazzotta vedi un altro tipo di vita che non è solo quello dell'esterno
Io speravo molto
E spero molto a livello personale e di cercare di creare questo tipo di di di solidarietà non dico in senso organizzato come in Inghilterra ma forse une delle soluzione può essere questo cioè quando sono andata a fare questo intervento sì molte delle madri singole nome conosciamo con con conoscevo ancora alcune conoscevo già tipo Luisella
Però da tutti e sentivo questa esigenza di vederci cerchiamo di vederci più in là
Sì
Sistemi
Si è infatti infatti infatti infatti Emekwue l'esempio che ha delle asilo nido
E quello serbo esempio che ha detto è questo l'asilo nido dove la gente dovrebbe San Rocchino più avanzata no
Ecco
Secondo me è una delle istituzione potrebbe essere questo di creare in qualche modo un una specie di appoggio reciproca capillare se vuole
Tra altre ma ma triestino è ma non solo perché se no diventa una specie di Ghetto Nuovo secondo me cioè il lei il punto e non è di
Tutte le ma appunto ma io l'ho detto io io l'ho detto ieri l'avevo interpello hanno situazione Cina ma io lo sì dal punto di usare la madre fare gradevole perché sono
Ma io l'ho detto nel mio intervento ho detto ieri intatti che io concentrandomi intervento da come madre singola perché ero la madre singola però che i nostri non erano altro che i problemi di tutte le madri portati magari qualche voto esasperazione tutto qua
Ecco comunque nove per certa no ma nessuno lo nega e chiaro cercando di di creare non so questa cosa molte informare lei non dico un gruppo di lavoro perché il fortissimo no ma questa specie di appoggio capillare Kaye sia un po'tra tutte le donne cioè io sono molto interessato a cosa pensa no i anche lei nomade di questo mio intervento ieri anche quella dice a clip
Perché
Cioè i problemi delle donne le viviamo tutte per tutte le donne cioè anche chi non ha mai abortito ha adottato per l'aborto no anche i problemi delle prostitute di cui parlerà poi Roberta è un problema di tutta e che presto per cui non è possibile che le problemi delle madri singole o meno
Sono solo problemi delle madri perché se no veramente cioè noi donne creiamo una proprietà per le donne
Ecco
Per cui appunto queste
Il caso coinvolgerà fino
Senza di lui ma
Sì dunque c'era lei
Se c'era un tu come se
Un Walter non si registrasse
No io volevo dire una data molto bene io sono d'accordo con il discorso che faceva Isella volevo puntualizzare
Volevo puntualizzare questa cosa che il il il problema di del della madre in quanto tale lei dice non ci troviamo da soli approntare un mondo esterno che poi riporta tutte le violenze tutta diciamo un discorso che noi cerchiamo di combattere ecco io dico
Che molte volte le donne anche quando c'è bene o male un padre che poi li ha un rapporto con i figli
Non facilità anzi molte volte diciamo che complica la situazione perché poi devi Tudor la devi combattere contro diciamo diciamo tutti i valori negativi che ti riporta questo diciamo questo uomo come come insomma Società d'ora in poi
Maschile
Questo era il secondo me la diciamo l'aiuto che ci possiamo dare noi donne proprio è proprio questo di di creare una diciamo dei dei punti di contatto ed era una discussione una diciamo una solidali data tra donne io penso che su questo problema della maternità non siamo come anzi come femministe siamo molto molto indietro ne abbiamo sviluppato abbastanza ecco io infatti Pengo penso che l'unica soluzione se questa che per tutte le donne punto sia
Affrontato questo problema stati secondo me tutto il discorso mettere si è questi autobus