Seminario dei Club Pannella - Riformatori, Cora e Partito Radicale

Tutto ciò che è avvenuto voglio dirlo subito cioè il
Maurizio sta proprio robot
Quell'altro fondativo dell'impegno che risponde al nome di ritardo
Dentro c'avevo avvisato noi tutti lo hanno visto fotografia
Il primo poi iscritto Emiliano
Va bene allora facciamo l'appello rapido di quelli che orologio qui
Ieri
Allora iniziamo il collegamento con la radio con l'appello ieri non c'era ma oggi c'è Giulio Manfredi
Paolo dovrà cale
Sì
Emiliano Silvestri sì David Carretta se
Tutti noi Werther Casali
Sì
Vincenzo Donvito sì Marco Perduca sì
Sì ma non l'ho visto visti ecco
Sì dite un bensì forte
Pasquale tria
Sì
Rino Spampani nato sì Giorgio accusino
Sì Mariano Giustino sì Fabrizio Starace
Sì Carmelo Palma sì Carla Rossini
No
Roberto Spagnoli sì
Emma Bonino sì Carlo Corazza sì Marco De Andrè esse si
Maurizio Turco sì Riccardo Mosca c'è se
Si intitola e tempestività
Massimo Bordin assente giustificato per la rassegna stampa Roberto Iezzi sì basta che dicano
Lorenzo Randy no
Olivier Dupuis sì Danilo Quinto sì Paolo Pietro Santi
Sì Mimmo Pinto
No
Sergio D'Elia sì Marino Buddha Keane
Sì Sandro Toni sei
Massimo Lenzi
Assente
Mica è il romancio ce sì
A Alessandra filo grano
No
Giorgio Pagano
No
Davide Tutino sì Marina si sani sì Marina si corra sì Stefano Sanza Rella sì Stefano Palumbo sì Silvia Bergamini
No
Gianni schiavi no Anna Autorino ma ha già preannunciato che oggi non ci sarebbe stato
Paolo vigevano
Sì Rita Bernardini sì Roberto Cicciomessere sì Angiolo Bandinelli sì Sergio Stanzani
No
Benedetto Della Vedova si Lorenzo Strictly verso
Dove sta
Sì
Marco Cappato sì tanto nella casa una Raffaella più dissi poi Paola Caridi non c'era nemmeno ieri Andrea francese
Andrea francese no
Mauro sa battano
No no Gabriella pannello sì
Primo Mastrantonio no bastava scuola stamattina Ignazio Marcozzi no Andrea Cavalieri no
Giandomenico Caiazza no
Roberto De Nardo uno Andrea falcetta sì Gianfranco Dell'Alba al venti sì ma Piero Milio no Olivia Ratti sì vicino alle ultime Roberto sì mi sono scordata qualcuno
Gianneschi anni è arrivato
Lei arrivammo Mario
Grande Mario Scandurra sì
Fine dell'appello
Allora riprendiamo il dibattito generale
Per un'ora e mezza due come avevo detto poi affronteremo una parentesi di due ore o quello che sarà necessario
Più in particolare sull'antiproibizionismo sia sul fronte nazionale sia sul fronte transnazionale
Allora la parola a Emiliano Silvestri subito dopo Marco De Grassi vi leggo gli iscritti sono no no alla eccellente a ridefinire Rhinos Pamparato Paolo Pietro Santi e Gianfranco Dell'Alba Werther Casali Mariano Giustino Rita Bernardini Paolo bracciale
Per il momento
Il primo nemico
A mio sarà un intervento che cercherò di improntare a quello che mi sembra assolutamente indispensabile oggi c'era la necessità di non guardare oltre queste poche settimane che ci separano andava
Le sentenze la Corte costituzionale almeno
Qualche notazione sullo stato della situazione non so della democrazia e del regime la nostra vita collettiva
Uno che
Spero sia qualcosa di più di un balbettio sul all'utilizzo degli strumenti che siamo sparito radicale il movimento il kora e tempi di esecuzione possibili io immaginabili
E alla fine un ipotesi di scandalo che passa bucare il muro dell'informazione del regime
Ricevono guardare oltre
Anche perché questo vedremo dipenderà molto da
Se i referendum saranno tenuti o meno e quali
è possibile anche che quel futuro in quel futuro tutti gli spazi siano occupati
Dallo spazio libertario era Rifondazione non lo salva rito del mercato evitare baci insomma c'è tutto da tutte le parti
Però una cosa è quindi uno spiraglio io lo vedo in questo mi pare che nonostante tutto la classe politica sia unita su due punti fondamentali intanto nella considerare non centrale anzi assolutamente non pertinente irrilevante una politica libertaria nel nostro Paese
E dall'altra parte il fatto di considerare la partecipazione popolare assolutamente anche questa irrilevante non influente a me ha colpito molto domenica sentire Gianfranco Fini
Terminare il suo intervento a proposito di riforme istituzionali dicendo e ai dopo allora la parola sarà al popolo che voterà se da questo ente che vuol dire esattamente contrario che affida una cambiale in bianco della gente questi metterà d'accordo per fare qualcosa
E quindi questo credo che resti con me
Unica via d'uscita la partecipazione e l'essere leader libertari ecco ci torneremo verso la fine o qualche notazione sulla situazione della politica sconnesse perché non è che abbia avuto tempo di approfondire di pensare molto ma comunque io è un po'che ora come la sensazione che il giungere alla ribalta dei personaggi come Bossi Di Pietro Berlusconi abbia in qualche modo a che vedere
Con
Come dire la perdita di autorevolezza di quelle che sono classicamente le élite politiche cioè arrivano dei personaggi coccole chiamati organi dimenticando appunto di essere
Di venire da un palline diceva Mark
Ma comunque rende bene l'idea
Sono usciti dei personaggi che non hanno più il pedigree classico
E che
In qualche modo secondo me adesso si cerca di ho addomesticare o rimandare
Nel buio
Berlusconi da pirata assieme a me pare che a questo punto abbia dato a posteriori ragione alla sinistra che diceva che è entrato in politica solo per difendere i suoi interessi
Dimenticando che
Avrebbe potuto farlo difendendo anche gli interessi di gran parte c'era un articolo di Panebianco il giorno prima di quell'altra se non mi ricordo il nome su questa cosa del mercato la classe media eccetera
La lega nord io comincio a pensare da questa notte da questa mattina
Che questo alcuni dati io l'ho seguito abbastanza da vicino alcuni dati mi fanno pensare a questo
Che la questa grande campagna di
Pubblicizzare alta ancora oggi sui giornali
Non sia altro che il tentativo di distruggere nel suo divenire un soggetto politico pericoloso e che diventava soggetto politico collettivo
Siamo arrivati no io sento molte semplificazioni molte approssimazione di questo tema se riesce a farmi compita re qualcosa di un minimo intellegibile probabilmente utile
Oggi la lega tra l'altro abbiamo visto già le teste di cuoio le camicie rosse come le vogliamo chiamare ho visto un titolo storico che già cominciano c'è il nuovo fascismo alle no andiamo
A attaccarli già Torino questo succede
Ma da questo momento la Lega Nord perde qualunque possibilità di azione
Di interlocuzione sulla nel panorama politico rispetto ad altre forze politiche diviene sostanzialmente un manipolo di persone al seguito di un leader assolutamente indiscusso tendenzialmente autoritario
E probabilmente si perderà
Molto del seguito che aveva di quelle persone che ritengono tuttora che la secessione non sia altro che una cosa tipo mercato del pesce che chiedo mille per ottenere cinquanta
E qui vedremo se le reti di salvataggio dei vari Cacciari momenti dei sindaci e compagnia bella saranno funzionali a qualche cosa
Certo è che quello che la lega stava divenendo cioè un corpo collettivo
Con una serie di persone che sono con la famosa classe media di cui parlava Panebianco ieri nel nel giornale nel nel suo fondo sul Corriere
Vengono completamente tagliati fuori
Da questa spinta di tutta la stampa tutti questi pusher direi quali sono lo spingono a essere
Questa specie di delirio tra l'altro io l'ho seguito l'altro giorno come non l'avevo mai sentito sembrava un venditore di aspirapolveri o meglio quelli che sui mercati il pacco operaio Facco lavoratore proprio i toni erano queste
E va bene rimane però il fatto che Panebianco conclude l'articolo dicendo che quella di Bossi è l'unica opposizione dimenticati
Che
Ci sono venti referendum che c'è questo programma liberale liberista libertaria che fino a prova contraria questo è l'unica probabilmente alternativa al caos che
In qualche modo penso possa derivare le cose che dicevo prima se questo se quello che dicevo prima un senso
E posso e cercare invece di recuperare la situazione
Quindi rimane fondamentale cerca di capire come riuscirà a portare a casa questi referendum però tenendo presente che al dopo noi dovremmo comunque rispondere a questa cosa che è cruciale se non rimane un buco a mio giudizio nella possibilità di
Comprensione da parte degli altri o di efficacia del nostro messaggio si dovrà rispondere
Sul piano della lacerazione
Della dell'unità d'Italia che non è un'invenzione di Bossi
E che se appunto dicevo l'altra volta consiglio generale se anche il segretario CGIL dice che in Italia e poi altri c'è un'economia duale
Questo significa che c'è effettivamente una lacerazione sul piano socio economico dicono i leghisti ma o gli dimostriamo che sbagliano oppure dobbiamo seguirli su questo terreno
E a mio giudizio questo consegue al fallimento il debito verso la più eclatante di dei dei segnali di questo fallimento delle élite politiche associate delle liti in generale la classe dirigente in generale
Che
Hanno portato a questa situazione
Chiuso questo aspetto
C'è un contesto di favore nei nostri confronti e non credo che sia soltanto all'interno della dell'indirizzario durante o che sia io credo che semplicemente per il fatto che
C'è fame di una proposta politica decente
Il favore dei nostri confronti sarebbe possibile
Un problema sui quindici milioni credo che ci serve i vecchi non ci danno i soldi i riti non ci hanno dato neanche il voto io almeno mi è parso di capire che a Milano molta parte del voto già socialista che era andato sulla sulle nostre liste elezioni precedenti questa volta non ci sia stato non so se perché i socialisti ritenessero come qualcuno mi ha detto che allora era più necessario trovare un accordo per mettere nell'angolo i magistrati e poi si sarebbe potuto riprendere la strada della riforma ma era necessario in quel momento
Mettere il freno a questi magistrati che volevano giocare in proprio e che a questo punto facevano paura anche a chi con loro aveva concorso a quello che altri hanno definito colpo di Stato cioè a Tangentopoli
Forse questa il il uno dei motivi per i quali soldi non ce ne vengono perché non viene di trentuno utile quello che noi facciamo ammesso che sia conosciuto
Sicuramente un grande party non ci ha dato il voto alle ultime elezioni
Notazione comunque io credo che se noi riuscivamo riproporre la nostra centralità
Le nostre iniziative il
Favore quindi i contributi alla bisogna arriveranno
Ecco che siamo qui riuniti esattamente le su questo se esatto se riti chiedo scusa Emiliano tre prima di arrivare a questo sì
Induciamo in analisi che sono sicuramente interessanti ma sono troppo minuziose credo che poi non riusciamo a confrontarci sulle con sé no sul set da fare
Ma ci consulta ci confronteremo sulle premesse no sui contesti eccetera è una raccomandazione che fu potrei fare innanzitutto a me stesso ma insomma faccio teatro se non sa saggia ma purtroppo
Molto più facile parlare di cose che mi hanno difficile
Studiare capire
Cioè detto questo che è molto facile ospitano cosa fare che è molto più difficile Obama era unica cosa che è venuto in mente
Questa cosa visto che c'è questo tappo dei media che ci impedisce secondo me è una questione solo di oligopolio ma anche un fattore culturale della della classe giornalistica
Ci vuole secondo me è uno scandalo è agganciandomi a questo discorso che si era fatto ieri su tutte declinare internazionale eccetera
Aggiungo fosse possibile immaginare una roba tipo Telethon una cosa del genere
E in considerazione del fatto che
Francesco è il sindaco di Roma
Questo potrebbe essere
Non so come dire quel veicolo
Che si aggancia su tutta la polemica tutto il bla bla su tutto il parlare a vuoto sulla
Italianità all'unità nazionale eccetera e compagnia bella
Facendo di Roma una nuova romanità non sa come dire dalla Roma della potenza l'aroma del dirigono
Ma comunque lanciare come
Il dono dell'Italia dopo poison discorsi vecchi dopo che l'Italia ha regalato al mondo il fascismo questa volta invece regaliamo qualcosa di che ha un segno diverso e che poi ridare un minimo a tutti voi in quanto italiani
La dignità e l'orgoglio di partecipare a qualcosa che possa essere utile alla globalmente
Non so se questo l'accentuazione che può avere un senso mi pare di sì spero che sì e posso essere anche feconda e quindi direi giocare tutta questa prima parte Emmenthal Telethon si mi viene in mente qualcos'altro poi di telefono lo dico non lo so
Ma che sta sempre a pensare ad altre cose ma riuscire tramite questo cuneo
Del tribunale de internazionale e di del sindaco di Roma a riuscire a farci vedere di nuovo dopodiché arriverà e il Movimento dei Club con sempre Marco Pannella suo leader sulla questione dell'antiproibizionismo
E secondo me ne nel senso in ordine di tempo voglio dire successivamente sarà questione di processi eccetera
A questo punto io spero di riuscire a impegnarmi per verificare questo discorso delle scuole
Per andare a vedere se li effettivamente c'è quella rispondenza che noi speriamo ci possa essere sul piano dell'antiproibizionismo sulle droghe
Chiudo su questa cosa dicendo che questo mi fa pensare anche spettacolo dice all'inizio che il
Pannella del futuro potrà essere a mio giudizio molto più e falchi efficacemente leader libertario il leader dei giovani non il leader del mercato Mai dire di quelli che al mercato sono espulse non sono ammessi
Piuttosto che liberale liberista che poi tutti sono liberali liberisti quasi tutti ma libertari come dicevo all'inizio nessuno una piccola notazione sul Ravenna intanto dei depositare un simbolo non significa altro che deposita farlo quindi poi si può avere davanti tutte le strade per a me sembra che comunque al di là del fatto mi sembrava opportuno che Pannella si esponga come comizio mano come candidato o non lo so ma però siccome la questione parlamentare utile anche quello
Ma in ogni caso l'unica valenza di diverso rispetto a quello che diceva streghe nel parto somma ma fosse nato è che Ravenda nella città di Gardini la città della Montedison
E quindi può consentire una rilettura di parte della della storia ultima nazionale che forse a qualche necessità e qualche opportunità di ascolto poi anche la città se non sbaglio il cardinale Tonini quindi anche sotto questo punto di vista può se può essere un buon un buon momento di contrapposizione
E da ultimo si potrebbe aprire anche se magari ormai i soldi non sono più quelli di una volta si potrebbe aprire con un appello pubblico della Lista Pannella Carlo Sama finché di a duecento milioni per la campagna elettorale
Di quella città come già fece buon Patelli per altri motivi adesso
A suo momento invece in questo caso pubblicamente piuttosto che nelle segrete stanze o dei bar o di altro
Questo è quanto sono riuscito a fino adesso ha
A sintetizzare non so come dire spero che almeno un uno per centro qualche utilità ce l'abbia d'altra parte l'obbligo credo che sia quello di di esporsi di dire quello che ci viene in mente di dire
Sì grazie Miliano io vorrei ricordare non dirò a me stesso perché sarebbe falso e ipocrita ma per ricordare a ciascuno
Che noi che chi è presente qui
è presente non perché tecnico del transnazionale dell'antiproibizionismo
Del meglio soli che cos'altro sicuramente anche a partire dalle concrete esperienze che governa e che esprime ma siamo in un seminario drammaticamente
Centrato immotivato
Dal banalissimo che fare in questi giorni per rovesciare le tendenze che sono sempre quelle della corrente che ci portano
Altrove da dove dobbiamo abbiamo deciso di andare e quindi
Poi che anche degli interventi possono essere fatti per dire
Perché non
Si stima non non si propone qualcosa
Sono interventi utili
Cioè io vorrei proprio sottolineare il fatto che piuttosto che tacere
Gli imbarazzi e le distanze
O i sogni
O le banalità
Per poi i riservarsi invece nella propria solitudine nei giorni successivi la propria assenza con l'alibi della propria inadeguatezza ecco piuttosto che questo ebbene invece affollarsi per cercare tutti di intervenire
Naturalmente poi e difficile quanto io tanto più sono lungo quanto meno sono preparato quindi questo dal primo rendervene conto
Invece occorre magari avere la capacità di intervenire brevemente se a torto magari non si dà molto valore quello che si sta per dire quindi vorrei io vi ho letto
L'elenco degli iscritti si è aggiunto qualcuno
Ma mi pare fondamentale cioè non c'è attenzione in questo momento e lo si comprende ma c'è anche alla base della non tensione una radicati Issime ideologica involontaria e quindi abitudine
In ciascuno di noi e dice poi dopo Fidel dossier c'è il movimento che se ne occupa finito del seminario c'è il dossier c'è il
Il movimento
Che farà le cose no
Il che non è così
Quindi diciamo a metà del cammino del seminario quasi e credo che sarebbe importantissimo rendersi conto che il problema dei quindici e dieci milioni su queste domande
Credo che dobbiamo cercare di dare tutti un contributo di proposta di disponibilità
Di assunzione di responsabilità termini Marche posso apparire perché altrimenti
Ho l'impressione che noi andremo avanti fino a dicembre poi traumaticamente
Ci si scioglie
Tutti sappiamo l'abbiamo compreso l'abbiamo praticato in passato che solamente in momenti di come dire vittoria e momenti di riuscita e possibile superarsi ed eventualmente annullarsi per riprendere un cammino o no
Adesso iscritti di rileggo perché ciascuno si ricordi di una Cervino al comparato paludosa anti dell'alba Casali Giustino Bernardini Bracca le schiera chiaro Olivier obliqui
Grazie
Devo
La parola arrivano subappaltato
Grazie Marco anche il questo trend intervento mi mi rende un po'più facile intervenire anche perché in realtà sono proprie impressioni sensazioni tentativi di di invertire il corso de degli eventi quelli che mi vengono in mente in queste ore
Ma prima riflessione che mi viene da fare un po'questa
Di ordine come dire
Di ordine metodologico è chiaro che se riteniamo come siamo convinti e quindi in un argomento ero in tal senso che a come recitava uno dei la prima frase dello statement approvato dal consiglio generale la necessità storica e politica
D a battere battere il regime partitocratico e quello che è un po'la madre di tutte le battaglie e per certi versi anche per questo motivo
Resta
Come dire la battaglia più dura più difficile ma quella da perseguire
Ma
Ognuno tornando
A Napoli dopo la il digiuno di dialogo con il Polo
Insomma su questa cosa in realtà si chiedeva davvero al militante all'iscritto incluso preoccupato di chiamare ad uno ad uno proprio ad uno ad uno gli iscritti al Movimento dei Club della Campania
E proponendogli giullare non su un obiettivo a termine Timoteo di Giuliano raggiungiamo questo obiettivo ma con una sorta di affermazione di coscienza di digiunare essendo consapevoli che il proprio due treni un giorno quattro giorni quanto sarà di digiuno non poteva essere in sede terminante ma poteva
Essere un Granelli inoltre di sabbia inserito nell'ingranaggio
Assurdo che insieme a tanti altri Gramellini di sabbia poteva inceppare questo carro armato che stava avanzando verso la città e devo dire che la reazione per certi versi è stata anche sorprendente
Con questo cosa voglio dire voglio dire semplicemente che insomma se l'essere umano è inserito nella cultura nel linguaggio nella comunicazione comunque esce nella qua no in realtà ci troviamo in un fiume nel senso che siamo dei pesci che stanno in quest'acqua ma la corrente non la gestiamo noi e per certi versi siamo come dire
Di
Costretti a per certi versi a navigare contro corrente ma troviamo spesso dentro voglio nostro movimento delle situazioni dei delle delle capacità per riuscire a a trovare punto situazioni straordinarie io non mi sarei aspettato che almeno ritorno a Napoli in contingenza in contesti assolutamente depressi perché insomma si veniva da una situazione alla quale la sede aperta per tre anni dove c'erano state tutte le attività politiche dell'area negli ultimi tre anni era chiusa con un deficit che ancora c'è che quinti un gravame che comunque resta
Su quelle persone su quegli uomini e quelle donne che se l'avevano fatto delle iniziative non mi aspettavo che in realtà chiamando agli iscritti
Ci fosse una reazione di quel tipo ad un'iniziativa di digiuno così difficile
Senz'altro più difficile per certi versi di quella fatta dal per tredici giorni insomma ne diciamo un obiettivo concreto che era l'incontro col Polo l'altra era un po'più come dire un po'più meno come dicevo prima non aveva un obiettivo preciso preciso
In realtà
Cosa succede perché dico questo dico questo perché noi ci troviamo spesso a dover a fare delle cose che nel oggi non hanno come dire immediata concretezza ed efficace se il senso che non hanno un immediato riscontro nella nell'attualità politica anche perché l'attualità politica e imposta dalla cultura dominante ed essendo una cultura alternativa siamo come dire e ideologicamente e come dire volontaristica mente volontariamente espunti da questa attualità politica
Questa riflessione per dire cosa che in realtà quello che mi sembra a me opportuno dover fare nelle prossime ore nelle prossime giù nei prossimi giorni per tentare di invertire il corso degli eventi
Mi sembra semplicemente la consapevolezza
Che alcune nostre iniziative alcune nostre attenzioni alcune nostre azioni possono nell'immediato non essere determinanti ma sarebbero determinanti nel senso assolutamente opposto cioè nel senso di scomparsa se queste iniziative e queste azioni non fossero fatte
Non so se
Ah se la cosa si è compresa cioè se sono riuscito a farmi comprendere nel senso che se questi quattrocento digiuno attori che di giurando non hanno senz'altro fatto approvare la riforma elettorale all'americana ma non l'avessero fatto ad oggi sarebbe immediata
Come si in piedi mediabili mente pregiudicata questa possibilità di lotta
Quindi ci troviamo a dibattere in questa contraddizione per la quale noi oggi dobbiamo chiedere hanno gli stessi al movimento agli interlocutori alle persone che ci vivono accanto ai parenti agli amici e conoscenti alle persone che incontriamo per strada
Ci troviamo a dover agire su di loro
Con
Un'azione che nell'immediato sembra non avere i risultati ma secche se mancasse
Questa azione avrebbe dei risultati senz'altro per nuovi e sarebbero risultati disegno assolutamente opposto a quello che noi prefiguriamo
Quindi sul che fare su che fare io dico che bisogna come dire per certi versi sud comprendere l'assoluta difficoltà del momento
Per certi versi tenerla ben presente questa questa consapevolezza non mostra di essere cultura alternativa e quindi
Minoritaria e quindi clandestini Zatta
Deve
Per un per certi versi rassegna rassereni marci
E non farci disperare in che senso nel senso che
Se la strada e quella giusta e su questo penso che cioè se le idee se le battaglie se gli obiettivi sono quelli giusti e penso che su questo non abbiamo alcun dubbio
Dobbiamo perse perseguirli sapendo che ed è questa la contraddizione poi con con la richiesta del seminario sapendo che nell'immediato non sono come dire immediatamente raggiungibili è ed è questa poi in fin dei conti la contraddizione in cui ci dibattiamo nel senso che noi abbiamo bisogno poi in realtà che alcuni risultati
Scattino nell'immediato perché come dire
Se non ci esistono de perché insomma uno può anche lottare giorno e notte insomma ogni tanto vuole avere anche ed è questa un po'la sensazione che si avverte vuole avere anche ogni tanto la sensazione non dico di aver vinto ma quanto meno di aver comunque compiuto un'azione di contropiede non so solo sfiorava la rete siamo pericolosi siamo vivi siamo siamo in attacco o quanto meno in contropiede come dicevo prima
Allora cosa sto tentando di di di di proporre sto tentando di proporre una cosa per certi versi molto complicata che è quella di continuare a chiedere mai spesi
Di esser come dire assolutamente ostinati insomma io sono oramai penso quasi un anno che ho deciso forse sbaglierò ho deciso scientificamente di non seguire più telegiornali e di non leggere più i giornali se non qualche notizia di costume di colore eccetera
E qualche volta che mi capita di si fa ma leggevo le dichiarazioni di Sacchi però e non leggevo assolutamente la politica
Dicevo
In realtà
Venendo nel treno ora personalizzando sopruso uno nel treno si scoccia di aspettare
Il viaggio e parlavo con una persona mi diceva Pannella ma ma ma non ti sembra che sia un po'impazzito in realtà è un populista alla cosa
Che per certi versi noi siamo alla follia la follia di una di una di una nazione che per una voi è completamente impazzita ma che per quella nazione per la cultura dominante di questa nazione siamo una pura follia allora
E non penso che la strada sia proprio questa di perseguire continuare a perseguire questa lucida follia
Perché è la nostra
Insomma per certi versi a un certo punto noi stiamo chiedendo a delle persone di continuare a suonare le trombe davanti a queste
Maledette benedette mura di Gerico affinché crollino ora il problema è questo che abbiamo abbiamo dei tempi che comunque ci siamo sono i prodotti del nostro movimento che vanno rivendicati
Abbiamo le scadenze referendarie abbiamo soprattutto quella che secondo me il punto di snodo sulla quale io penso ed ho la sensazione
Anche impostando per strada per quel minimo che è possibile anche perché poi sono gli unici
Veri sondaggi di opinione che noi possiamo fare perché quello che stare per le strade ho la sensazione che
La follia
Ragionevolissima antiproibizionista
Possa essere per certi versi il punto di di di snodo di questa di questa lotta nel senso che
Un
Mentre sulla questione della riforme e per certi versi era vero quello che diceva Lorenzo Strictly verso nel senso che siamo totalmente coperti da un dibattito Labicana è la nostra riflessione una riflessione evidentissima razionalisti ma semplicissima chiara come il sole
E per certi versi alla nostra riflessione quella più in adeguata alla realtà italiana che oramai abbandonato tendenze organi cisti che nella nella realtà socio economica da oramai vent'anni
Il problema e che nella particolare situazione italiana lei come dire le l'abbandono delle tendenze organi cisti che è che danno solitamente via speranze e aspirazioni stimoli di tipo liberale
Per certi versi anche qualche volta può capitare libertario nella particolare situazione italiana si sono trasformati in
Micro lobbismo di situazioni varie che appunto costituiscono quelle alta il il nuovo o molto il cosiddetto terzo tempo della Prima Repubblica e la nuova partitocrazia in atto e per certi versi
L'involuzione
Si fa per dire insomma involuzione l'involuzione di Forza Italia
Al alla non ancora compiutamente realizzata ma a partito o della partitocrazia un po'la il trionfo di questo di questo mi mi incrina il micro lobbies ministro corporativismi che si e allora su quello ed effettivamente anche se la nostra proposta è chiarissima è semplice e razionale eccetera
Però secondo me la battaglia condotta attraverso sfruttando per un minimo gli organi cioè noi gli organi le rappresentanze istituzionali il nostro senatore
Ma poi sfruttando e facendo tesoro di una cosa che noi abbiamo e che non dobbiamo mollare e che l'accordo elettorale cosa voglio dire con questo
Voglio dire che in Italia ci saranno un certo numero di deputati eletti del popolo
Un certo numero di deputati eletti da Forza Italia io personalmente mi trovo nella condizione particolare di avere nel mio collegio un deputato di Forza Italia benissimo io non mollerò ma scriverò manifesti a mano
E l'iter persona uno al giorno due al giorno vediamo a Cortina che giorno
A partire da da lunedì bene grazie non lo so Pietrino lo farò e quindi perché non mi pareva importante prendere da quando
In un momento cioè lunedì mi sembra sbagliato per un semplice motivo no ci arrivo Cerri alla ci arrivo al semplicemente per questo perché bisogna chiedere prima ufficialmente al deputato Paolo Russo di sottoscrivere di farsi promotore per l'abolizione della quota proporzionale glielo si chiede potrebbe anche rispondere di sì
Potrebbe avere un momento di riflessione gli si dialoga con le forme normali del dialogo con le forme non violente del dialogo c'è un club hanno la che in quella campagna elettorale a così insomma ha dato una mano a questo deputato si chiede al club di incalzare questo deputato
E penso che laddove esista un cittadino ma questa storia del club è una condizione particolare ma laddove esista un cittadino riformatore
Che ci tiene a questa cosa può davvero prendere un foglio di carta e scrivere un manifesto al giorno età pensarlo per tutto il collegio perché poi per i primi tre giorni nessuna legge questo manifestava quando passano dieci quindici giorni
E tondi manifesti neri cominciati ad appendere duecentocinquanta trecento in collegio in cui dice che quel deputato sta tradendo i patti elettorali
E che comunque ha preso in giro una parte quanto meno dei suoi elettori penso che la cosa possa cominciare a fare naturalmente questa è la come dire alla l'ipotesi in cui la posata negativamente ma io auspico e spero che invece il deputato
Sia in questo caso Paolo Russo sia una persona che abbia il rispetto per le sue idee abbia una propria moralità politica e che quindi alla mia richiesta in realtà
La cosa già c'è un precedente nel senso che al dodicesimo giorno di digiuno gli ho scritto insomma
Dicendogli quello che stavamo facendo in tutti Italia eccetera non ha avuto nemmeno una risposta ma può darsi che in quel periodo fosse un po'distratto e io stavo a Roma lui stava dove abita Marigliano ci stanno duecentocinquanta chilometri di distanza mi preoccuperò io di accorciare le distanze di andare a casa sua penso lunedì
Quando ci sono quindi su questo mi sembra una cosa che si possa fare cioè andare dai deputati del Polo
Perché non ho dell'Ulivo andare a chiedere anche a quelli anche se Lippi abbiamo meno potere contrattuale
Quindi per cui per certi versi se non riusciamo a come dire ad incalzare anche i nostri interlocutori su questa questione della riforma elettorale eso convinto che poi alla fine la proposta sia così chiare razionale e anche perché poi in realtà insomma
Non è che nella Bicamerale
Questi ci hanno già una riforma pronta a questi la Bicamerale vanno a litigare e voi insomma sta cosa dei degli intellettuali liberali insomma alcune cose
Che diceva Marco io Leo come dire le avevano trovate scritte in forma un po'più come dire libere Isca dal professor illustre
Giorgio Rebuffa un'altra cosa che io farò nei prossimi giorni comprerò il testo del professor Rebuffa la Costituzione impossibile che io ho studiato da un testo molto bello e glielo spedito per posta al professor Rebuffa chiedendogli di leggersi
Il suo testo dal momento che in un filo diretto a Radio Radicale cioè io mi sembrava che stessimo parlando due persone completamente diversa tra
Il buffa che ha scritto quel libro Rebuffa che rispondeva al filo di letto a radio radicale che il leader delle posizioni bicamerali costituenti del Polo per le libertà di Forza Italia quindi anche questo ci dimostra che poi in realtà non abbiamo alleati eccetera ma insomma
E se l'intellighenzia intellettuale liberale italiana è questa io preferisco come dire
Trovare alcuni compagni alcune compagnie che impastano un po'di Colle insieme a me vanno e vengono ad attaccare i manifesti
Per c'è cercare di far sì che il deputato del collegio possa firmare la legge
La legge elettorale per l'abolizione della quota proporzionale l'altra cosa e poi chiudo perché sono Armando anche molto lungamente non avevo niente di organizzato l'altra cosa che mi sembra un punto di snodo colossale della del QT questo periodo mi sembra l'iniziativa anti proibizionista
Lei io penso che noi possiamo davvero trovare nuove risorse disperata anche se c'è un pericolo fortissimo da da sventare immediatamente perché in Italia in questo momento non c'è repressione del fenomeno droghe leggere c'è un lassismo pronto a diventare in qualsiasi momento però repressione durissima
Cioè in fin dei conti un lassismo io spesso cioè i ragazzi non sanno che almeno la maggior parte di loro non sanno che sette oggi ti beccano con uno spinello ti tolgono la patente cioè ok lo sapranno alcuni che forse hanno amici ovunque Perego ai quali gli è capitato questo ma in alcune zone come nelle zone dove vivo io dove praticamente ci stanno interi quartieri dove insomma ci stanno anche sistemi di come dire di legami tra associazioni mafiose forze dell'ordine la lo spaccio al dettaglio dei della della cannabis esso assolutamente presso che come dire
Tollerata al massimo cioè non non arriva al carabiniere a farti le analisi perché tiferò che lo sa che se tu vai libelli per prendere il fumo lo sanno loro lo sanno tutti e al limite una quota percentuale di qualcosa di soldi ma pura a qualcun altro quindi so insomma se connessioni ci stanno
Il problema è questo ad esempio mi è arrivata
Un po'di tempo fa una telefonata e quella signora diceva che suo figlio bisogna doveva fare una cura disintossicante perché perché era stato fermato con tre grammi e mezzo
Di hashish a che gli ho detto ma è impossibile cioè non è possibile allora esisteva una legislazione assurda ma in realtà non viene applicata il rischio
Il paese poi Vincenzo mi dice che in altre parti non è così ma almeno dalle mie parti il lassismo Fassi che il problema legalizzazione non sia vissuto in tutta la sua drammaticità
Ed è quindi questo il rischio dicevo il lassismo può immediatamente trasformarsi in depressione perché se questi da domani cominciassero ad applicare scientificamente le leggi vigenti
Tu parecchi ragazzi che fino a ieri andavano a prendersi il fumo tranquillamente gli verrebbe sottratta la patente gli verrebbero fatti dei casini a casa assurdi eccetera e quindi sarebbe davvero una uno shock proprio psicologico anche per la persona che vive questa cosa però chiudendo questa questo questo mese questa quest'altro aspetto della della questione
Io ritengo che l'antiproibizionismo può essere il luogo in cui non riusciamo ad incontrare una nuova generazione che è quella che somma cento ornamenta mica una generazione che vive in una maniera assurda che vive una maniera assolutamente assolutamente superficiale
E che vive in maniera assolutamente superficiale perché questa superficialità in fin dei conti gli è imposta e vive male questa superficialità
E non so se c'è qualche statistica ma io penso che
Per qualche momento è andato anche un po'e sui giornali
Che il la solitudine e quindi suicidi eccetera che avvengono in questa generazione la solitudine l'assenza di qualcosa per la quale combattere
Insomma ne possiamo dare a questa generazione che assodare c'è questa generazione star fin fin dei conti dalla mattina alla sera a vedere se il motorino alla moto che ha comprato il meglio dell'amico perché quella ragazza che viene di sera al posto dove tu vivi viene Conte perché sa alla cioè la moto bella però se domani sera c'è un altro ragazzo c'ha motore costa tre milioni di piuma con l'altro e quindi tu torni a casa a piangere come la moto che costa che cosa di più in realtà e di questo è di questo che si occupano da sera mane una intera generazione di persone e andare dietro e andargli a parlare di problemi di libertà problemi eccetera
Andai a parlare soprattutto a partire da un argomento che gli riguarda riguarda loro in primissima persona perché un amico che fuma lo spinello sonoro fumano loro ce l'hanno sicuramente insomma secondo me noi possiamo dare ad un'intera generazione che
è assolutamente priva di qualsiasi voglia troppi voglia di lottare a limite quella ce l'hanno pure ma è priva di qualsiasi cosa per la quale poter voler lottare
E la questione antiproibizionista in fin dei conti è la questione della libertà stop di ciascuno
Perché il ragazzo di quindici sedici anni spesso non comprende che cosa sia il problema di riformismo
Sì non dimentichiamoci che siamo in questa sede se insieme infatti opporsi a riprenderci queste cose Ismaele farcela usati da da ente semplicemente per dire che
A non so come
Insomma perso se anche in questo caso
Ciascun Dinoi riesce a farsi promotore di andare nei posti dove sono frequenta frequentati massivamente da da questi ragazzi
E tentare di trattare improba la secondo me questo in realtà fargli firmare una petizione in cui si sostiene l'iniziativa di Pannella
Mi sembra anche un po'a oppure poco nel senso che dovremo trovare questo Zichichi e gli chiede i soldi bar dovremmo lo trova trovare il modo per i quale riuscire ad
Se c'è un topo potrebbe essere l'iscrizione a club Pannella potrebbe essere l'iscrizione alcol ora
In realtà
Spesso questo comporta un mutamento ma questa è una cosa che per certi versi tentò anch'io spesso di di superare nel senso che poi alla fine se uno è convinto di una cosa determinate cose le fa io da concludendo dico semplicemente che bisognerebbe tentare in nei prossimi giorni di o organizzare essendo organizzati perché su questo sullo spontaneismo su questa cosa antiproibizionista lo spontaneismo secondo me poco
Pericoloso
Ma tentare di organizzare con delle mosse coordinate una una lotta anti proibizionista
In me che ne nell'immediato e forse questo il momento in cui potremmo trovare persone che arrivano anzi che se ne vanno chiedo scusa al seminario per la la disarticolazione soprattutto la la prolissità del mio intervento e vi ringrazio grazie al Perrino
Paolo Pietro santi prego
A un attimo solo no volevo dare la notizia del diciottesimo tavole ne uscirà oggi gli altri sono stati annunciati nel notiziario fra le due rassegne stampa uscirà Adelchi in provincia di Brindisi in piazza Santa Lucia dalle diciassette alle venti e trenta e questo tavolo è dedicato a Domenico San Marco un impiegato comunale
Che è morto recentemente e che ha fatto tantissimo per i nostri referendum per l'autenticazione delle
Paolo Pietrasanta
Grazie
Segnalo non a caso segnalo che qui Minaj Gianni hanno allestito un tavolo diciamo così ma insomma si possono prendere qui degli adesivi
Che speriamo divengano anche questa è un po'l'idea di vengano anche un connotato di moda progressivamente col passare del tempo degli adesivi grandi da mettere sulle macchine de relativi alla questione alla causa tibetana lo dicono per chi è qui indirettamente per chi ascolta per radio ma lo dico apposta volutamente non soltanto per l'utilità contingente questa segnalazione potrebbe carriere lo dico perché io ho un po'di timore dei fuochi di paglia nel senso
Nel senso che
Io ho un po'paura che il fatto di di procedere come abbiamo come siamo andati procedendo con il concentrarsi eccoli concentrarci in varie nelle varie fasi su temi questo è una cosa che è avvenuta soprattutto per quanto riguarda il partito radicale in senso stretto
Su temi ed esclusivamente su alcuni temi
Evita rende problematico il il massimo utilizzo delle energie di ciascuno di noi di tutti noi
Proprio nel senso di che questo meccanismo
Attacca è orrendo impossibili sinergia e che sono invece necessarie viste soprattutto la scarsità delle risorse umane finanziarie in cui ci dibattiamo
Ma nell'ENI messi passati
Abbiamo credo abbiamo potuto verificare una cosa piccola ma io credo assolutamente significativa
Nel nostro lavoro su cui sul Parlamento italiano sulla camere sul Senato
Per cui abbiamo verificato molto molto facilmente che raccogliendo per esempio le adesioni agli appelli che sono in ballo su Wei Jing Sheng su la questione tibetana in relazione al al sarà alle Nazioni Unite su nel corte penale internazionale che non abbiamo lavorato così abbiamo lavorato in modo che ed è per questo che abbiamo di già credo cinquanta o sessanta parlamentari che hanno sottoscritto in Italia un l'appello per la Corte penale internazionale
Che è tema facile certo ma insomma abbiamo lavorato ma con assoluta naturalezza utilizzando
L'non appello per l'altro appello e cioè nel momento in cui avevamo un parlamentare che dà un segnale di apertura di interesse su Hall dissidente cinese Wei Jing Sheng immediatamente gli davamo
E allora coinvolgerà molto su un altro tema su su un altro appello su un'altra iniziativa specifica e questo
In realtà a funziona
Io credo che il nostro il nostro problema ma c'è anche un problema operativo ma non soltanto è soprattutto un problema di di messaggio e di capacità di messaggio
E che noi troppo indulge ramo nel concentrarci e nel concime che nell'appiattire tra virgolette l'immagine del partito radicale il messaggio partito radicale un ambito radicale in senso lato su quando una battaglia ritenendo ma in buona fede ciascuno di noi ritenendo che una specifica campagna una specifica iniziativa sia più in grado del complesso di quello che siamo
Come messaggio sia più in grado di coinvolgere più in grado di aprire dialoghi più in grado di moltiplicare risorse umane credibilità e forza io credo che ormai questo non sia più vero semmai questo è stato vero
Mi preoccupa quindi un po'che
Ecco mi preoccupo di più non può che che si cada nel nella questione Marianne nella nel la spirale del del del fuoco di paglia e che
Allontana
Possibili ma io credo concretissimi anche verificate sinergie tra tra i nostri vari messaggi che siamo in grado di lanciare e sono certo che la concentrazione che dobbiamo avere tutti sulla questione adesso nell'urgenza nella necessità di dare la massima forza la questione corte penale internazionale deve dobbiamo avere la consapevolezza ma anche operativa o soprattutto operativa
Che questo è poi aiuta anche direttamente le altre cose quello che ci manca io credo
E una parallela
Sinergia che è quella tra le persone che sempre di più
Tra di voi anche anche nonostante siamo molto pochi sempre di più tra di voi ci si concentra su una cosa piuttosto che l'altra ci si concentra sulle tali a piuttosto che sul transnazionale e così via senza vere
Senza avere anche momenti di di di di non sono di di scambio di informazioni che non è quello ma momenti di di riflessione comune di riflessione la funzione di operatività come questa occasione di oggi ma così impostata così come la ben impostata oggi mi pare che raramente abbiamo avuto modo di di aprire di impostare altre altre occasioni di dialogo e di dibattito l'altro giorno per esempio
Parlando parlavamo con Sandro turni che sta preparando una cosa scrivendo una cosa chiacchieravamo stando diceva tempestiva quale noi abbiamo concepito nel dialetto individuale giuridico hanno ed essere uccisi sulla base di una pronuncia
Giurisdizionale sì ma perché qual è il fondamento di questo diritto
E lo io non lo so io una risposta mia personale ma poi non so se come complesso come partito
Una risposta su questo ci sia nel senso che io non lo
Non si tira mai e probabilmente anche altri che non sono occupati molto specificamente direttamente del del tema
Credo neanche altri l'abbiano sono sintomi punto certamente negativi rispetto ai quali con
In quel momento dare che un ripeto una occasione di dibattito di riflessione
Comune come questa invece attenti una una sterzata una sterzata che è importante
Quindi sono convinto che nonostante abbiamo per anni praticato un tentativo di aggregazione di risoluzione di ogni genere su vari temi piuttosto che sul partito e piuttosto che su un aereo piuttosto che su sul complesso di quello che siamo e rappresentiamo e diciamo abbia costituito un un handicap al alla gregario
Ripeto mi sono reso poi ulteriormente conto di questo proprio nel momento in cui con le difficoltà che conosciamo tutti rispetto a certi parlamentari italiani invece forme di dialogo multiforme molti Ted molti tematiche
è stato possibile
Aprire
Qualcuna anche alcuni risultati e concreti ma lo voglio evocare perché davvero significativo quello per cui il Partito radicale transnazionale che non si presenta alle elezioni è riuscito a presentare il nome proprio
Depositare in una propria una mozione parlamentare con diverse decine di firme alla Camera dei deputati sulla questione sulla questione Tibet anche questa è una questione certo facile
A fino a un certo punto fino a un certo livello di mobilitazione ma ecco lei
Sicuramente
Da parte di alcuni di questi parlamentare che poi hanno nello stesso momento immediatamente dopo sollecitati o immediatamente prima hanno affermato una loro condivisione anche del della battaglia sulla Corte penale internazionale ecco mi pare che questo sì ma davvero la dimostrazione di come una sterzata dal nostro punto di vista vedete una nostra sterzata il dal punto di vista operativo anche o soprattutto operativo
E di organizzazione di noi mi pare che ieri Marco o anche Emma ponessero poi l'accento sulla necessità di questo genere non come concepire il modo di l'organizzarsi in questo in questa fase come nelle altre mi pare
Che questa sia un'indicazione da cui
Dobbiamo trarre delle conclusioni
Io credo che quello sia proprio il momento per
Per riflettere su questo anche perché
Io sono convinto che il dato di messaggio che può arrivare può coinvolgere Name lo ripeto mamme il singolo messaggio della campagna X della campagna y
Ma è e un messaggio diverso il messaggio se vogliamo di di bisogno di diritto ed è in questo senso che io non vedo nemmeno diversità
E vedo una necessaria sinergia da tra il piano italiano e il piano transnazionale una assolutamente necessaria sinergia che poi non è soltanto una sinergia di di di di di persone che insieme lavorano su due piani che contemporaneamente lavorano sui due piani e si organizzano in questo senso
Più alto ciò incerto che
E forte oggi anche in Italia
E sempre più forte anche in Italia l'attenzione e la consapevolezza ed è diffusa la consapevolezza della necessità di guardare alla politica in chiave per capire meglio la politica qui in un singolo Paese
Di guardare alla politica sul piano internazionale sul piano sovranazionale transazionale sono certo che vi è una sensibilità estesa e sempre più estesa su questo
La mostra forse il nostro patrimonio è proprio quello di essere un compagine di persone che ha capito e ha operato è stata conseguente alle incomprensioni cui alle conseguenze cui è arrivata e più di altre entità più di altre organizzazioni
Qual è la capacità che abbiamo e che io ho paura venga invece dispersa se continuiamo a
Nella nella metodologia che o forse impropria sicuramente impropriamente chiamato De Falco dei paria
Io credo che invece vi sia una possibilità
Di di esser compresi come messaggio sul piano delle
Del diritto sul piano del del dell'essere noi il partito del diritto così com'è lo siamo sul piano transnazionale laddove poniamo proponiamo cerchiamo di non imporre soluzioni di diritto laddove non vi sono soluzioni diverse
Ho laddove sono possibili apparentemente soltanto non soluzioni non fondata sul diritto allo stesso modo è neutrale alla questione è probabilmente la stessa ed è per questo che buttò lì una idea che mi è venuta adesso per cui neanche ho potuto
Neanche ho potuto rivedere dei dei dei dei libri
Che pure sono necessari minacciano l'idea davvero ma magari dico una castroneria assoluta però in questo
Però ecco son sollecitato anche dall'invito che viene fatto dato punto da Marco no del dire comunque
Le cose anche se insomma voi andando per radio la cosa è probabilmente un po'difficile dal punto di vista tecnico o emotivo ma insomma
Voglio ecco quantomeno voglio riflettere se qualcuno qui un pochino se ne intende magari possiamo parlare quale riflettere alla possibilità di subito
Organizzare delle iniziative nelle vie o piazze l'Italia che siano intitolate a Bartolo da Sassoferrato
Ora Irnerio ma io non piuttosto Bartolo Sassoferrato
Personaggio sicuramente sconosciuto
Ma i più
Ma che però ricorre credo nelle piazze nelle strade
Italiane ed era è stato un po'il primo che ha parlato di che ha concepito nella storia del della scienza giuridica il primo che ha concepito la concezione circolare dell'ordinamento giuridico quindi non un parere con un po'forse con una forzatura può essere può diventare nulla provocazione culturale da parte nostra che però comunque in qualche modo può fare notizie che ci soccorre
E che ci soccorre sia sul piano italiano
Sia sul piano
Di qualche riverbero transnazionale una italiano ma ecco ripeto posso aver detto una castroneria non lo credo ematoma poi delle verifiche la voglio fare
Andrò di vedere con la dovuta assistenza rivedere alcuni testi che non mi ricordo perfettamente però mi sembra una un'idea non sa con rischio di castroneria
Ho voluto aggiungerla a chiusura di questo intervento grazie
Io vorrei informare per il seminario che nelle settimane scorse
Da parte di bollino dei docenti sono venuti dei contributi
Al che fare immediato
In relazione alla condizioni nelle quali ci troviamo per riuscire a comunicare
Gli obiettivi che sono oggi i nostri anche le condizioni che sono in corso e Paolo
A mia conoscenza è assolutamente il solo fra tutti quanti noi immagino anche gli iscritti
Che abbia continuato a riflettere a documentare e a cercare di articolare attraverso questo
Delle proposte di azione possibile o sulla linea delle tecniche non violente Paolo Bellino aveva ricordato per esempio che era in Capitini che il una manicure a forma di manifestazioni non violente che era quello del pedinamento tra virgolette pedinamento ossessivo nei confronti di personaggi che sono oggetto ma lo metto tra virgolette per questo è importante
Cioè un teorico di questo come il Capitini minuzioso poiché
Prezioso quindi probabilmente andare riscoprirlo e rileggerlo eccetera dice abbiamo e il problema sicuramente quella del digiuno degli aveva ma occorre anche essere attivi tra virgolette probabilmente aggressivi nei confronti degli interlocutori che rifiutino
La interlocuzione e nel discutere di quello che potevamo fare a luglio agosto la cosa è vuota fuori ad agosto
Se permette Gianfranco dell'alba è venuta fuori ad agosto e e poi non l'abbiamo fatto il problema era come aggiornarlo perché è chiaro che Capitini rifletteva sul pedinamento ossessivo in una società quella diciamo degli anni al massimo quaranta all'inizio degli anni cinquanta guarda i personaggi si spostavano se non a piedi quasi non avevano gli elicotteri le scorte tutte quante le altre cose avevano anche una loro dimensione di vita personale accessibile alla gente agli elettori rancore letto eccetera e quindi questa idea del pedinamento ossessivo per manifestare devo dire formalmente
Questa arricchiti in terra locuzione dialogica
Che è quella propria della non violenza rispetto non ai simbolico diciamo gli anarchici ma dinanzi alle persone a chi incarna momenti di potere era una tecnica che doveva essere aggiunta
A quella che Gandhi nella società degli anni dieci venti trenta aveva immaginato
E siamo andati avanti e Paolo aveva proposto l'idea proposta ecco mi spiace non l'abbia sequel proposta poi qui in modo proprio no ma anche puntuale minuzioso al limite qui in seminario
Aveva predetto proposta anche di per ripartire lo dice che il ruolo che era un in realtà qualcosa che abbiamo inventato Novi riferendo magari invece come ci succede non di averlo inventato ma di riprenderlo da cose esistenti e
Individuato anche un percorso che univa le varie sedi di partito un percorso ampio
Brevissimo dibattito o brevissima interlocuzione Emilia o proposto proprio per motivi di approfondimento di questo che la cosa abbracciasse invece un percorso che unisce la Corte costituzionale Quirinale stessa piazza
Anche se è un percorso qua perché conosce la zona sì in saliscendi vietata via un po'pericoloso però non ricordo per chi deve farlo per molte ore ma sicuramente questa era un tentativo di risposta pertinente
Ai problemi e di che cosa sia possibile fare per imporre la constatazione la conoscenza la nozione indoor più gente
Di una volontà di una iniziativa in corso di una posizione anche che sia e non dimentichiamo che lo scorso anno appunto attraverso Porta Portese abbiamo rianimato per la prima volta poi con quella cosa splendida che è stata
La come dire il l'esito in grande ascesa finale dei trentotto trentanove giorni di digiuno
Di alcune nostri compagni con i nudi tra virgolette con quella punto manifestazione nel senso migliore teatrale con nel senso migliore e la parola
Anche di spettacolo di in manifestazione di qualcosa
Poi abbiamo già fatto appunto all'inizio dell'anno qualche Rando che doveva ancorché l'anziano tornò libero un obelisco a RAI in piazza del Quirinale
E e in un momento come questo io penso che
Il seminario per esempio dovrebbe
Non riusciamo nemmeno quando ci riuniamo accelerare i tempi di maturazione cioè di superamento o di scartare o di realizzare
Per le cose che ci diciamo e sulle quali si esprimono a volte le forme quasi di consenso scontato
Mi pare che non vi sia stata nessuna obiezione dinanzi all'affermazione di un concetto che appunto sembra scontato non esistono in senso proprio come dire carenze di tipo finanziario
Ma sono carenze di tipo umano politico individuale
Nel senso che l'incapacità di produrre di creare i mezzi il danaro
Per una azione in realtà non è determinata dall'assenza di danaro non è determinato dall'assenza di ricchezza non è determinato dall'assenza di disponibilità
Al nostro livello sono dispnibilità nemmeno centesima Ali millesimali
Rispetto a quello che poi disponibile in effetti sul mercato concreto della vita di ogni giorno di una società e anche di nuclei sociali o di categorie ecco e
Poi ci fermiamo qui
Cioè
Voi credo sappia
Che cosa significherebbe
Per noi tutti
Immediatamente ma anche in termini di ricaduta politica d'ordine generale
Se come è accaduto nel novantatré ma come era accaduto nell'ottantasei che anno è stato quell'altro sceglierlo soldi ottantasei ottantasette
Se ha qualcosa di assolutamente improbabile nel ottantasette noi eravamo partiti e ho dovuto lottare su cinque mila persone da raggiungere
Perché i compagni mi dicevano che non essendo riusciti andare oltre mille cinquecento era folle mettere la barra cinque bisogna mettere il raddoppio facemmo più di dieci mila no scattò poi quello che è accaduto nel novantatré è a conoscenza di tutti quanti noi ora anche quindi come ricaduta politica attiva gioca se probabilmente c'è il tribunale ad hoc sulla ex Jugoslavia nel mondo è perché c'è stata quella campagna
Io sono convinto su questo di non dire cosa eccessive nel senso che la lento Grazia
Nel mondo della produzione di decisioni anche lì dove vi sarebbero consensi generalizzati forziere problema il divorzio in Italia il nostro Paese era ultra maturo a comprendere che l'indissolubilità
Del matrimonio era fonte di tutto in fonte solo di dati negativi
E che quindi il divorzio che avevano preso attraverso noi siamo i film o l'essere paese di emigrazione era cosa scontata pacifica di moralità e non di moralità
Benissimo ci siamo riusciti è infatti la gente ha risposto quando tutta la classe politica tutta attenzione tutta perché Loris Fortuna Basini erano delle eccezioni tutta era contraria tutta per vari motivi il Paese non era maturo
Il momento non era conveniente ma e nel della politica che l'oggi politico tutta la classe politica nell'oggi politico era contro no tutti quelli caro Presidente ai gruppi parlamentari segretari dei partiti
Opinion leader anche se in modo meno conformiste generalizzato ovviamente di oggi Menorah Sorato allora
Oggi noi sappiamo perfettamente
Che
Se riusciamo Lecce riuscissimo
Affare
Sul tema dei referendum
Improvvisare se scattasse questo dannato
Se scattasse queste centinaia di persone che dando dei quindici milioni in su
Ma dico sono centinaia noi siamo migliaia
Poche migliaia ma siamo migliaia
Ci rivolgiamo attraverso uno strumento che raggiunge
Sicurissimamente milioni di persone nel senso e raggiunge direttamente ottocentocinquanta mila al giorno per almeno un quarto d'ora ma è radio radicale no benissimo abbiamo questo che chiarissimo e in realtà
Quindi non mi pare che sia cosa impossibile è cosa difficile ma credo che qui c'è una carenza soggettiva
Nostra allora le iniziative tipo quelle di Paolino probabilmente si riuscirebbe a trovarne anche di qualcosa
E di coerente ed omogenea questo specifico obiettivo
Perché è vero che noi conosciamo e abbiamo conosciuto la non violenza e le regole che noi abbiamo finito per secernere nel corso dei decenni in attualizzazione
Degli spunti principali dico degli spunti principali contenuti dalla vicenda e dico della vicenda non vidi scritti inizialmente di grandi bene se noi abbiamo sempre percorso quindi l'interlocutore il potere
Abbiamo detto cose che Sergio Romano sarebbe o bisogna bevevo farglielo sapere perché delle cose ci spaventano Sergio Romano ha di recente detto che la non violenza è sempre ricatto è lo Stato non debba non deve cedere no perché gli manca la pura e semplice nozione nostra che noi digiuni amo perché lo Stato faccia quello che
La legge gli chiede di fare l'impegno di chiede di fare vede ora
Però dobbiamo sicuramente immaginare come
Senza dozzinali Tama con una urgenza estrema adesso riflettere a realizzare azioni non violente rivolte ad altri che al potere costituito in quanto tale quante volte a volte ci siamo detti
Che c'era un un un profumo un loro un Leccio una puzza
Quasi di ricatto rispetto ai più vicini ai propri compagni nel fare i digiuni dardi da un po'di tempo ROS più sentita
Ma c'era un'interpretazione dieci quindici arriva e dice basta uno approfondisce
Finisce che se uno fa cose come quello della sete e gli altri
è visto che gli obiettivi sono quelli che sono perseguibili e visto che non si muovono migliaia di persone perché se si muovessero ce la faremmo ce l'avremmo già fatta in realtà è il digiuno si rivolge
Profondamente sbagliato
Nel senso che non si rivolge della volontà soggettiva
Non si rivolge nella teoria che cosa importantissima ma sicuramente c'è una ricaduta della quale occorre farsi carico nel senso cercando di sgominare questa possibile è anche probabile ricaduta dell'azione
Quindi cercando di viverla
Come manifestazione non di sacrificio no come realtà di speranza di amore dividi privilegio quasi e non di condanna ecco e questo
Mi pare molto
Ci siamo riusciti ma allora probabilmente
Lo dico a Paolino ma ciascuno di noi diremo cose all'inizio grossolane
Ma in queste ore dobbiamo con immaginare evidentemente qualcosa che sia una crescita teorica e di prassi come sempre per noi e non attraverso la riflessione sulla riflessione
Ma nel rapporto azione riflessione sull'azione compiuta in termini di crescita per approssimazioni successive
Che poi l'unico procedimento credo che abbia la sua scientifici da una sua logica un suo rigore
Ecco per
Muovere la Società per muovere una categoria perché si muovano delle persone perché si muovono gli industriali perché si muovano gli ambienti torno a dire in questo momento sto
Probabilmente compita Nando qualcosa che richiede nientepopodimeno probabilmente che la crescita della teoria e della storia non violenta
Perché possiamo fare una cosa anche strumentalmente
In funzione di una congiuntura Fo tendo cene tra virgolette
No del significato profondo storico di quello che aiuta o di quello che colpisce ecco di quello che ridicolo che asseconda e di quello che scoraggia che consuma di una iniziativa ma mi pare
Che questo è urgentissimo
La tentazione come sempre decisione cosettina nuova e di continuerà a ribadirla perché mettere ribadisci tu stesso quella profondissime ci pensi ma qui mi fermo questa è una
E cosa all'ordine del giorno nostro perché sappiamo che teoricamente non ci sono i Palazzi d'inverno
Non ci sono i momenti di rivoluzione del quale ti impossessi magari solo per un periodo dato del potere di tutti i suoi emblemi della capacità dei che Tiziana
Di decretazione di qualcosa
E la caratteristica vera è che il potere eh
Una articolazione diffusissima e quasi di massa nello della potere sugli altri e sulle leggi attenzione
Noi ci troviamo in un momento nel quale la partitocrazia la sua ideologia quella che in Europa e nell'Internazionale socialista e via dicendo sono presente Issime sono appunto quelle di potere sulla legge non è un caso
Che poi se si va in Belgio lo so di dire di una cosa spiacevole grave spero che non si vada oltre quello che io lo sto dicendo
Però preferisco corre questo rischio
Se adesso in Belgio stanno arrestando
A torto o a ragione dei ministri perché socialisti o ex ministri socialisti o leader socialisti
Imputati di avere assassinato un leader socialista
Nell'ambito di una questione di finanziamenti probabilmente all'inizio del proprio partito e delle lotte per il bene ideale poi sappiamo come nella storia che Ester tartufeschi avvertire moralista realmente la percentuale che andava effettivamente ad un partito ori effettivamente era in
Ecco quindi corruzione delle persone e guarda caso l'internazionalità garantita i sicari venivano dalla Sicilia come venivano a Chicago da San Francesco del diamo nel film che vedevamo noi chieder pulito pigli arriva
Questa così leggevo sulla sua proprio stanotte ma sono ritrovato
E allora su questi sono socialisti
Le cose in Spagna
Sono state socialista incerto naturalmente accade solo a chi ha il grande potere ma accade molto più spesso dove e quando al potere ci sono i socialisti che i corrotti borghesi conservatori no dappertutto uno presume il cric il conservatore il club La sette le finanze e le altre cose può darsi perché non siamo giunti ancora alla criminalizzazione doverosa
Dei comportamenti del mondo finanziario delle regole può darsi ma delle forme di delinquenza di criminalità di violenza comune
Appaiono molto di più lì dove al potere giungono
L'altra componente nella storia di questo di questo quella vincente moralmente di questo secolo cioè noi abbiamo dal socialismo due cose in questo secolo si sono affermati il comunismo e la socialdemocrazia
Alcune già direbbero un po'la sua già all'epoca in cui ricordando i dibattiti iniziali la socialdemocrazia e con i suoi diversi
Rischi
Ma probabilmente altrettanto certi quanto gli altri allora in questa situazione
Ho proprio l'impressione che noi
Se diciamo sinistra o progresso e altro
Nel momento stesso in cui lo discutiamo e lo diciamo in realtà sa se approfondiamo
Raggiungiamo una storia di una estremità assoluta
Sul piano politico non è il caso che io continuo a dire no Ignazio Silone ancora adesso non esiste più non lo riedito nemmeno come romanziere non lo ripropongono magari eccetera
Tutti Sigognac Chiaromonte cioè in Italia sono cancellati completamente è cancellata tutta
Quelle centinaio di personaggi della letteratura e della politica che sono quelli degli amici del Mondo da Panfilo Gentile a Mario Ferrara magari i loro figli e nipoti no si siano affermati attraverso il sessantotto
Lotta continua poter operare quella regola splendide cosa di questi giorni Gad Lerner che oggi fa quello splendido articolo D'Amico privato e personale
Di Gianni Agnelli che va in elicottero a Rinaldi che fa un numero de L'Espresso sulla storia di Lotta continua messa in copertina per affrancarsi lui dall'avere appartenuto per dimostrare che fino al settantuno
Quando Lucera Rinaldi la storia di lotta continuare una storia
Di ragazzi di sacrestia grossomodo insomma o o di chierichetti che dal giorno in cui lui sembrerebbe essere andato via restato in mano secondo lui ai Manconi che erano
Poco meno che i mandatari storici del terrorismo degli assassini insomma eludere allora noi in questa situazione che è quella della
Imposizione anche nella nozione di storia del passato della memoria della totale censura dell'esistenza delle idee per le quali ci siamo incontrati delle ragioni per le quali stiamo insieme
Perché sono queste le cose per le quali noi siamo insieme
Non dico per le quali non dico in nome delle quali della perfetta consapevolezza delle quali io dico perché attraversati o mossi anche da queste con maggiore o minore consapevolezza vale quindi la chitarra e nostre ragioni sono quelle per le quali noi questa in queste settimane
Se riusciamo a fare questa cosa
Voglio dire di per sé io mi sia ossessione del vero
Diverse quasi risibile Canzo trovare trecento peso ma dico centocinquanta persone e in un Paese di cinquantacinque milioni di persone
Così magari anche negli Stranieri tra virgolette che potrebbero darci contributo perché poi ed non riusciamo a trovare più di cinque o sei persone emblematicamente passando solamente attraverso Marta Marzotto
No avendo interi potentati una Conf non dirò quale che a un certo punto vuol darci un segnale ci dà dieci milioni
Va proprio così ed è un esempio unico
A
Si sia voluto pratico però ecco allora e mi pare che
Se fossimo in un mondo non della politica credo che varrebbe un vero seminario commi gara Memmo mobilitazione di semiologia di sociologi di altro per togliere questa cosa
Cioè posto che milioni di persone sono informati posto che questi magari sono anche conosciuti come onesti
Posto che quei referendum sono esplosi medici altamente non c'è giorno Staderini mi mi mi bofonchia Paolo hai visto che lei nella adesso anche se candidata ai telefoni capirete Chiazzo di privatizzazione e noi già abbiamo però per Dio il referendum sull'Aem strozzata lì dove libro di Massimo ulteriori c'è una cosa che si ignora
Ma nove dice non hanno non abbiamo voluto fare il salto come classe di governo perché siamo da Parker e miseria è vero che noi dal novantadue attraverso il referendum non solo quello
Abbiamo proposto una serie di azioni di governo ma già dall'ottantaquattro che avrebbe mutato il corso delle istituzioni la Guardia di Finanza paese le andiamo a prendere uno per uno
Allora come si fa a dimenticare perché dico questo perché dobbiamo mettere nel conto anche questo cioè che è difficile se
Ci si vede per alcune ore con un interlocutore importante dalla Confindustria dell'economia drogherie ma il problema è delle ore sì
Non constatare che sarebbe stata altra la storia di un settore la storia dell'industria la storia del diritto
E della seguente
Del Lannutti novellistica nostra cioè noi siamo riformatori perché siamo contro il riformismo localistico quotidiana
Che le duecento mila leggi e le altre cose già abbiamo individuato senza pretendere di essere cultura per fortuna
Però mi pare che abbiamo letto in modo attrezzato il mondo nel quale eravamo immersi e che quindi non avrei leader sull'infatti il regno della legge
C'è il foglio che rappresenta una piccola novità prima molto fragile sto attento perché già adesso cominciano le volte mi pare a venir fuori
Nel foglio troppo probabilmente i privati simpatie o antipatie no del direttore delle creatore l'inventore mi sembra e quindi si rischia di
Smontare comunque questa formula giornalistica che è bellissima lancia per applicata la situazione italiana no più che i giornalisti Enrico di servizi e di proposizione di notizie
Ma allora questo è il seminario che noi dobbiamo avere lo ripeto sarebbe o credo tema di un favoloso seminario a pretesa scientifica
A partire da un evento mancato in corso per comprendere voglio dire i meccanismi più profondi di questa società
No
E siccome e un modo per comprendere agire io sono un anti attivista
Così come sono un atto un anti
Movimentista così come sono contro l'attualismo quindi non credo nella purezza assoluta dell'atto e questi aveva però
Concretamente quello che credo di sapere e che sicuramente agire e anche può anche essere strumento privilegiato dell'attività di conoscenza nei rapporti privati in quelli personali
Massimamente punto poi in questi che riguardano la città ecco perché scusatemi solamente intervengo perché anche io capisco mano a mano che stiamo insieme
E dai quello che Paolino accennato ma non ha illustrato come esempio nel suo intervento
E che invece ci aveva illustrato ha prodotto io pur credo che ci sia un problema proprio di difesi e siccome la cosa di Paolino sono mi pare tre pagine fitte
Non so se ce la facciamo adesso a produrle
Entro due o tre ore quelle e distribuire mette a disposizione ciascuno di voi torno a dire semplicemente un'indicazione di metodo ed è un esempio
Del fattibile ma credo che qualche Ravano qualche radio pedinamento ossessivo elimina fuori invece che il pedinamento ossessivo come lo poteva concepire
Che abitini però ci veniva il richiamo al fatto che la non violenza è tra virgolette tradire aggressiva
Fastidiosa può apparire dispettosa
Inneggianti molto spesso c'era appunto la testa apparentemente la cocciutaggine su un aspetto marginale su una cosa che era piccola ricordava delle cose grandi
Che gli promettevano magari in buona fede a noi interessava in quel momento passare attraverso quella cruna d'ago
E sempre col problema della tra virgolette aggressività
Cioè della attività non violenta
Tanto da fare
Ecco il motore
Mobili tutto è un po'se volete una unica in cui un periodo storico del motore immobile insomma no un po'che c'è della carica con altre cose quindi io penso adesso io vorrei dare un momento la parola perché
E su un punto specifico ma a mio avviso nutre anche il dibattito generale a Maurizio Turco come relazione un po'del Comitato di crisi da cellule di crisi dei magnifici cinque
Appunto che hanno il compito di quotidianamente darci lo stato di avanzamento dei lavori e una elaborazione a partire dalla situazione di avanzamento dei lavori lo ripeto attraverso questo input che ci è stato dato io sono testimone prima sono stato la prima vittima da Emma che non appena è arrivata la notizia dagli orto subito ha cominciato a ordinare che tutto il resto era bene un pochettino dimenticarselo perché occorreva fare questo è stata molto opportuna abbiamo obbedito come sempre
Vedremo e che al suo succede no
Allora parole a Maurizio
Sì ma
Anche per non dare semplice lettura della Marchioro avete cominciato stamattina avevo nella relazione sede comincia e così via
A lei se è un mentitore perché in privato mi ha detto alle otto e venti allattamenti tornati gli ultimi ebbe inizio a lavorare subito negli ultimi tratterò su sei ho capito grazie
Va bene pareggiando in terra
La piccola Servazio nel senso che probabilmente quello che abbiamo deciso di fare lì a Brussel su questa urgenza del della campagna sul Tribunale internazionale permanente probabilmente può essere poi il superamento
Di quello che il dibattito di questo seminario rispetto alla mobilitazione massima del emergente averne veniva detto rimuovendo quelli che sono i problemi e cioè
Mi pare di ascoltare malto richiamo un po'alla discipline autodisciplina c'è il richiamo a quelle che sono state per ciascuno di noi gli impegni che abbiamo preso nel corso dando settimana che poi non riescono attraversa
Una giusta
Risposta diciamo anche organizzativa
Nel corso
Cioè la
Allora appunto che probabilmente su su alcune iniziative di cui abbiamo delle scadenze certe può essere per esempio quella relativa referendum
Strettamente connessa a quelle che sono le risposte istituzionali di cassazione corte costituzionale probabilmente possibile immaginare un Nucleo di iniziativa un comitato appunto immobilizzazione come quello sul Tribunale internazionale permanente o una roba del genere la metterla in piedi su quella che la campagna di finanziamento e raccolta fondi
Sulle
Diverso
Azioni che abbiamo in campo nel senso che una concentrazione di riflessione ma anche di di responsabilità poi aiutare un po'a superare al realizzare utilizzare meglio quella disponibilità che oggi ci sono
Questo comitato di mobilitazione come veniva detto come è stato detto prima da Marco si è costituito il nove settembre
In questo in questa prima fase
Operativo di qui alla fine
Di novembre
Dove
Si dovrebbe
Si dovrebbero realizzare una serie di iniziative e questo comitato cerca di tenere aggiornato l'agenda dei lavori di stabilire delle scadenze di attribuire delle responsabilità e di controllare
L'andamento di tutto ciò
Ora
Come Armani stamattina che la terza riunione di questo comitato abbiamo fatto il punto della situazione allo stato attuale i materiali disponibili consistono in un appello ai parlamentari è una lettera di richiesta di sottoscrizione
Lettera che appello che sono già disponibili in italiano spagnolo francese inglese e da lunedì in tedesco olandese
C'è poi un appello per supervisore disponibili cosa vuol dire
Disponibili vuol dire che sono scrive e quello di cui ha parlato ieri Olivier quando ha detto però di questo ne dicevi che per un certo numero di paesi uno uno era già in corso di spedizione gli altri lunedì e ce lo ha ben
Poi c'è un appello per super vip già disponibile in francese in inglese si sta lavorando per tirar giù un nostro elenco di si permette poi c'è l'adattamento della risoluzione di un presentato al Parlamento europeo adottata per i Parlamenti nazionali chiave verrà realizzata e il venti settembre mentre c'è un gruppo di lavoro che sta lavorando sul testo base di presentazione di questi due mesi di mobilitazione di questa campagna specifica
Sulla iniziative il il partito radicale dovrà
Fornire un quadro della di degli indirizzarvi disponibili delle sedie dei punti di riferimento parlamentari e di partito è un preventivo delle iniziative c'è poi diciamo un capito così come attribuzione gabinetto di Emma Bonino
Si sta lavorando su un un inventario delle possibili azioni istituzionali inventario che verrà consegnato lunedì c'è una verifica delle iniziative verso le organizzazioni non governative
C'è un tentativo di attivare la delegazione dell'Unione Europea a migliorare e poi ci sono tutta una serie di contatti chiave ma
Prende quotidianamente dirà che questo capitolo e l'unico aggiornato adora nel senso che poi bisogna stare a pressare ma ora per ora appena c'è un buco per per fare telefonate mentre tutto il resto diciamo
E aggiornato a giorni
E poi in cantiere
Questo che stiamo cercando di trovare dei partecipanti si pensa a una serata di autofinanziamento da tenersi a Brussel e se possibile a Parigi con Emma con Cassese altre personalità
Specificamente su Brussel
è probabile che si riesca ad ottenere dalla tv belga uno speciale
E poi per il venerdì venti settembre si vorrebbe inviare una nostra delegazione all'Aja per un incontro con boss che il presidente del comitato preparatorio
Con Cassese che il presidente del tribunale ad hoc sulla ex-Jugoslavia
Ecco allora l'associazione dei giuristi di diritto internazionale
Per quanto riguarda le attività al Parlamento europeo
Cioè l'attribuzione a ai deputati Gianfranco Dell'Alba Olivier Dupuis tutta la questione sulle interrogazioni orali e questa con scadenza urgente
Poi c'è la risoluzione al Parlamento europeo
Cioè marte disarmati ma sapremo dalla riunione dei gruppi se verrà messi discussione nella sessione del nove tredici settembre altrimenti un'alternativa nella sessione di ottobre
Sempre dal Parlamento c'è una verifica per accreditare allora una delegazione del Parlamento europeo mentre come Spini ha detto ieri cioè la guardia di Verratti sui parlamentare del mondo arabo
Dove si è verificata questa disponibilità del presidente dell'istituto arabo
Diritti dell'uomo per tradurre i materiali occuparsi dei contatti raccogliere le firme dei deputati abbia messo un capitolo varie attribuzioni raccogliendo quelle che sono le proposte emerse nel dibattito di ieri
Ce il capitolo Rutelli come testimone nessun tribunale permanente dopo aver raccolto la
L'attività del sindaco di Sarajevo come testimone del tribunale ad hoc sull'ex Jugoslavia stato attribuito Olivier Dupuis di preparare un pacchetto
Che oltre alla lettera a Francesco prevede la lettera alla sezione dell'azione comunitaria per la richiesta di rinvio a tutti i sindaci italiani
Una lettera di Rutelli ai sindaci delle grandi città del mondo
Una lettera ai parlamentari italiani una lettera per richiesta di fondi che su questa campagna
è stato poi appuntato l'incontro
Con D'Alema un impegno in tre dell'Internazionale
Socialista stato messo in cantiere di inviare una lettera la documentazione base
A tutti i mass media italiani
è previsto un incontro colore nelle persone del capogruppo del PDS alla Commissione esteri della Camera dei deputati attribuito allora insostituibili per che
Si dovrà anche per la raccolta di firme di deputati c'è poi da immaginare delle iniziative specifiche
Perché ci sia un delegato doc del governo italiano all'ONU e infine le interpellanze da presentare al Parlamento italiano interpellanze già fatte che ha bisogno già già pronte
Devono essere sono depositata
Questo è il lavoro del comitato fino adesso
Continueremo nei prossimi giorni a seguire l'andamento di queste scadenze
Possiamo avere una possiamo avere poi distribuito
No queste voci abbiamo tutti sotto gli occhi ce l'avremo
Allora riprendiamo il grazie Maurizio riprendiamo il dibattito generale
La parola Gianfranco dell'alba
Ma vi sono
Secondo me seminari riunioni nelle quali
Abbiamo avuto occasione di affrontare
Decisioni importanti scelte un po'in uno o nell'altro senso a volte
E altre occasioni nelle quali invece ma l'urgenza è un po'determinata dalle cose da fare e da questo punto di vista
Anche l'ultimo intervento un po'di Marco effettivamente
Come del resto l'integrazione adesso di di Maurizio mettono in avanti effettivamente ecco la l'importanza dei nostri lavori anche e soprattutto per
Per scadenzare per far fronte nel modo migliore a quelle che App mi appaiono
Oggi in questo momento un po'delle scelte obbligate in un certo senso comunque resi si
Necessarie urgenti importanti un po'dall'evoluzione delle ultimissimi
Caschetto e si direbbe i francesi vari cappelli con i quali a volte conduciamo questo che la battaglia mi dimostra allo stesso tempo a mio giudizio l'urgenza e la situazione come l'abbiamo voluta
Concepire come si è venuta configurando in quest'anno che Fassi che oggi queste scelte queste tematiche quello che un po'è stato il filo conduttore della relazione introduttiva di Marco
Forse io condivido molto alle
Come dire le integrazioni di Emma
E le riflessioni a volte anche le preoccupazioni espresse da Emma ma indubbiamente riflette esattamente quella la nostra situazione oggi quella cioè di una forza politica di un movimento che e indubbiamente entrato per sua scelta
O
Ovvero per il determinarsi di alcune situazioni è entrato in una fase Cetto
Può non piace la parola ma è indubbio di resistenza di di
Di antagonismo nel senso di di di una ristrutturazione diversa che non è più quella di un movimento
Che poteva giocare su i due terreni e poteva quindi scontrarsi sui due terreni ne istituzionale e militante e che intende e in un certo senso costretto a confrontarsi oggi premente ripeto per sua scelta con una scelta essenzialmente appunto di di proposta
Militante non violenta
Venendo di meno in un certo senso la un altro volano
Che si è rivelato essere è stato quello messo in cantiere e cercato di perseguire con il Movimento dei Club Pannella in quanto tale l'incardinarsi di una lotta e poi di un interlocutore vede il il trovare un interlocutore dopo averne provati virtualmente tutti che è stato quello di Berlusconi e quindi il venir meno
Lo constateremo fino in fondo a gennaio di una scommessa cioè di una proposta e di una sfida lanciata per un periodo dato novantadue novantasette cioè quella di un movimento
Politico e parlamentare che se così costituiva per il motivo essenziale della riforma in senso
Uninominale quindi con tutto quello che ne deriva della della della mostra Repubblica probabilmente viene al nodo e quindi questo anche il determinarsi di una forse dentro la del parà della di un'equazione o di un di una un nostro postulato che constatiamo oggi o almeno io io penso di poter constatare oggi forse dobbiamo riconoscere che non sia
Che non sia dico esportabile ma che non sia che non possa andare al di là di questa minoranza organizzata di questa forza probabilmente che può aggregarsi più su base come dire extra parlamentare che parlamentare che il nostro cosiddetto postulato delle tre Lecce di un movimento e di una forza politica che sia allo stesso tempo liberista liberale
E intendendo per liberale una forza che crede alla al valore delle regole al senso dello Stoke agli senso dello Stato e delle istituzioni che quindi e che quindi di fronte a uno sfascio propone ha delle proposte concrete perché questo possa essere rinnovato modificato in modo vittorioso attraverso il nominale e il presidenzialismo il bene che vi sia al di là di noi interlocutori che siano liberisti e che condividevano
La nostra proposta e le nostre proposte liberali liberiste libertarie ecco forse un po'quello che abbiamo perché ha determinato il fatto appunto di essere poi di conto di voler continuare a insistere su questo ter Reno
Necessariamente dandoci altri strumenti altre modalità
Visto che appunto le nostre interlocuzioni possono forse far combaciare e ancora l'uno o l'altro dei due
Elementi ma quasi mai se non occasionalmente ma con poi smentite puntuali le tre
Le tre i tre dei tre basi di partenza terzino voglio dire e si può quindi essere o trovare presente in Antonio Martino come del resto il Milton Friedman liberisti e libertari su questo per la battaglia
Che a mio giudizio spesso poi mancano di liberalismo quando o di liberalismo quando Friedman
Dà la sua ricetta liberista alla attivasse o quando Martino appunto poi dei tanti leader di Forza Italia e quello che magari a volte meno attento a
Le nostre
Proposto invece in termini di riforma elettorale di scelte chiare su
Su un tipo di schieramento
Alternativo e non
Altre forme di organizzazione quindi mi pare ecco vengono al no al pettine questo viene al pettine forse questa diversità di fondo mentre vengono al pettine in modo prepotente in questi proprio in questi mesi
Prossimi in quasi tutte le scadenze quasi tutte le battaglie che abbiamo messo siamo riusciti a mettere in cantiere con le nostre varie sigle vengono a scadenza i referendum vengono a scadenza le scade le come dire l'iter che può portare in sede delle Nazioni Unite alla alla costituzione o meno del del tribunale internazionale o comunque del della fissazione di una data per la sua costituzione il ventitré ottobre con scandalo che non Stati cominciando a montare che ci puramente Monte crescerà
Notevolmente e il ventitré e ventiquattro ottobre visita le istituzioni europee comunque il Parlamento europeo il Dalai Lama
E già la Cina sta
Facendo il diavolo a quattro per impedire che questo avvenga o per limitare al minimo gli incontri ufficiali
Scoppia il caso Torino
Come dire in parallelo con una richiesta referendaria tra le altre
Tra le più come dire
Dirimenti e tutto ciò
Costituisce quel patrimonio che di riforme e di ideali e di speranze liberali liberiste libertarie che poi se si va a vedere
Messi insieme fanno elidono l'un l'altro in un certo senso i potenziali interlocutore con quella contraddizione che poi erano e la nostra contraddizione quella che ci contraddistingue in modo specifico
Abbiamo
Il paradosso e lana edotto divertente della situazione alle Nazioni Unite nella quale sulla battaglia dell'esperanto che nonostante le critiche di pagano lo Olivieri
In particolare conduce con grande determinazione
Come partito radicale bene abbiamo e Marino e gli altri che senza hanno occupando abbiamo Marino ci dice che allenatore Olivier che alle Nazioni Unite
La il paese che guarda in questo momento per motivi assolutamente strumentali eventualmente ma come ha già Simpatia ha un'idea di lingua internazionale in odio all'inglese eccetera è il governo della Repubblica popolare cinese
Al quale poi difficilmente lì devo contraddire Paolino si può si può andare con lo stesso nella stessa fard nella stessa con lo stessa cartellina a da proporre le nostre altre battaglie magari sul Tibet o sul premio Nobel Agueci incendi per dire quindi che persino in quel fronte poi queste contraddizioni che fanno sì che ad esempio al Parlamento europeo
In pochi poche ore con con Marco Cappato abbiamo raccolto adesioni altre potremmo raccoglierne sono iniziati a più concreta
Di Verdi e di Rifondazione
Con un segno interessante importante cioè di nuovo la nostra rilegittimazione a a in a a essere interlocutori
Su queste quella battaglia e non quindi più con lo schieramento che fino alle elezioni ha impedito invece un un gioco un po'più a tutto campo
Nostro bene abbiamo ripeto sia su un documento di solidarietà alla mozione di Torino sia domani su un testo invece di proposta concreta
Al parlamento e allora la all'Unione Europea sulla sull'antiproibizionismo re potremmo ritrovare facilmente Verdier e Rifondazione
Con noi certamente non potremmo
Proporli con la stessa facilità
L'adesione al preferendo sul golden share o su altre battaglie che sono incardinati quindi perché beh su questo questo ragionamento perché mi pare appunto che la caratteristica e quindi da questo punto di vista la la con la relazione introduttiva che da questo quadro di riferimento è quella che abbiamo un fronte ampio disparato in un certo senso per noi assolutamente omogeneo ma obiettivamente invece a mio giudizio esternamente
Certamente non omogeneo per nessuno nessuno dei nostri interlocutori anche quelli apparentemente
Più vicini
A noi ma invece potenzialmente potenzialmente a tutto campo con un ulteriore forse anche contraddizione anche lì
Feconda de del fatto che proprio le battaglie del partito radicale in quanto tale siano quelle potenzialmente più istituzionali
E quindi quelle che potrebbero consentirci forse una maggior l'attitudine di di consensi di adesioni di di sostegno sulle specifiche battaglie che in questi mesi potremmo condurre vittoriosamente importo
Come partito che invece proprio le battaglie del più specifiche sul fronte italiano più specifica del movimento oggi hanno un connotato più invece più di petizione più di lotta quasi non violenta perché sia per molti versi pelle
Qui della droga in in primo luogo quelle sul finanziamento pubblico evidentemente che vanno di nuovo contro l'ordine stabilito e quello che erano pronti a fare già a luglio agosto e poi per non parlare dei referendum proprio quelle sono oggi sia per la natura
Attuale del nostro movimento sia per la loro
Invece l'essenza delle proposte sono oggi da conquistare una per una e da conquistare ripeto con un fronte che amplissimo il che ci apre e ripropone in un orizzonte politico non più legato come è stato in fondo per tutti questi anni
Di vita del movimento legato a scadenze elettorali imminenti o o o dietro l'angolo e che invece apre una fase diversa
In cui certamente non è pensabile che vi siano prossimamente sconvolgimenti diciamo istituzionali
Particolari che quindi ecco pone interrogativo di chi delle battaglie che abbiamo di fronte e pone soprattutto ed è il punto finale forse il più importante quello personalmente al quale io meno risposte ma che credo debba essere un punto preciso della nostra riflessione quello in fondo alla quale veniva Marco cioè quello di come trovare e di come essere in grado data la situazione dato quindi la difficoltà di avere ripeto a mio giudizio un interlocutore unico al quale vendere chiavi in mano come potevamo fare ancora nella logica
Del prima ventuno aprile in un pacchetto e quindi una proposta completa come ripeto trovare i famosi cinquecento cittadini che
Diano
Quindici milioni o che comunque come i in un certo senso far sì che queste battaglie possono essere condotte con i mezzi perché necessità ecco questo mi pare la il metodo di Emma propostoci ieri ci può aiutare se non altro a incardinare un dibattito preciso su questo che fare come dar vita magari anche un comitato dei di autofinanziamento che possono secondari gli sforzi già in corso di Danilo
Aiutare Paolo e quindi come poter aiutare aiutare il movimento la la realtà radicale su questo mi pare forse oggi la urgenza del dibattito che abbiamo davanti grazie
Grazie Gianfranco allora sono iscritti nell'ordine quindi più vari Werther Casali Werther Casali Mariano Giustino Rita Bernardini Paolo braccato e Gianni sia Olivier di più i David Carretta Marino Buddha Kim Pasquale CRI Angiolo Bandinelli Fabrizio Starace Mikhail
Romantici Carlo Corazza Marco K Tavor K chissà perché perimetro questi sono gli scritti come ordine dei lavori
Doveva vuole questo
Nove
Diciamo alle tredici e quindici all'incirca darò la parola del ma cioè continuiamo il dibattito generale
Do la parola tema perché come sapete poi deve andar via
E quindi farà il suo punto un po'il punto
Dei lavori del seminario Point ce ne andiamo
A mangiare
Lei va a depositare il simbolo per l'elezione di Ravenna il ventisette ottobre del il ventisette ottobre e alle quindici ricominciamo con il punto specifico droga antiproibizionismo per due ore
Ho due ore e mezza all'incirca e riprenderemo il dibattito generale questo e la parola
Avverte
Credo che il seminario sì abbastanza originale per la prima volta io credo di identificarlo nelle seminario dell'antagonista radicale un po'anche per la prevista
Che che ha preso per il tipo di interventi che ci sono ci sono stati sino ad oggi
Antagoniste radicale perché
Con lo specifico italiano scherza serto antagonista radicale italiano perché appunto mette assieme diciamo le tre quattro cinque non solo ideali ma sigle diciamo militanti all'interno all'interno del nostro del nostro agire politico
Sottolineo discosti antagonista radicale perché credo che sia importante
Che noi rimarchiamo
Questo discorso l'antagonista oggi che è stato sempre un po'una nostra caratteristica
In un momento nel quale appunto gli antagonisti e gli altri se li creano
E non riconoscono quelli veri cioè in questo caso per esempio per quanto riguarda il regime in Italia l'antagonista radicale sedi che un po'alla Bossi se ne creano un po'come come fanno molto spesso i pugili no che non vogliono incontrare subito il più forte l'antagonista vero
Non so Tyson prima fa tutto un altro percorso inventa piccoli pugili no
Già suonati di far fare un incontro dieci quindici incontri con altri suonati poi logicamente questo vinto con tutti suonati diventa protagonista col quale con il quale confrontarsi
Dunque la caratteristica
Nostra una caratteristica forte un'altra cosa una caratteristica che la ripresa ma che segna un po'ha sempre segnato assegnando un po'tutta la nostra la nostra storia
Cercherò nel mio intervento di dare per gravitare
Diciamo così prima il movimento dopo il partito riservandomi poi magari discorso giudizio vista sullo specifico che non ci sarà dibattito sull'antiproibizionismo
La cerco di partire per quanto riguarda il movimento dall'ultima dall'ultima Assemblea dall'ultima assemblea nazionale perché quello l'ultimo punto che abbiamo fatto e da lì tutto e ripartito
Da allora ad oggi e sono passati due mesi tre
Sono stati fatti progressi io credo quasi insperati
Su quanto per quanto riguarda il cosiddetto fronte economico anche se insufficienti vanno insperati perché tanto era la mia speranza a quel Consiglio a quel Consiglio generale
Credo che se questo rimane la tabella di marcia per quanto riguarda la parte finanziaria si possa forse ipotizzare anche con un certo ottimismo sì posso ipotizzare che quella soglia del miliardo e mezzo
Solo grazie all'idea del telemarketing e alla generosità ancora una volta politica d'impegno degli dell'area diciamo così dell'antagonista radicale perché appunto siamo andati sono indirizzario che parte se non sbaglio al novanta tre dunque ecco perché sottolinea assente spesso queste scosse l'antagonista radicale può rispondere e perché questo lago antagonista dalla dimostrazione di volere rimanere vivo di non accettare di morire
L'interpretazione che io però è quella che tutti sono disponibili a finire con il movimento perché il movimento aveva anche una scadenza ma non sono disponibili a rinunciare a rimanere antagonisti
A rimanere antagonisti ricca anzi lo sentono ancora più con urgenza anche quelli che diciamo dal momento tre ad oggi
Non hanno l'alto Miami militanza Ballan potuto darla o politicamente non hanno scelto di dare militanza le nostre priorità ma se ne sono cercate altre o le hanno avute altre
Credo sia impossibile riprendere evitargli queste priorità cioè di dargli le nostre priorità credo che sia abbastanza sia abbastanza difficile in particolare per quanto riguarda i cosiddetti alleati
Noi non abbiamo aggregato
Come giustamente ha detto Emma anche se in particolare sino alla nascita del governo Berlusconi
Beh
Di ospiti e dalle nostre assise ne abbiamo avute ne abbiamo avuti tantissimi io direi che sono passati veramente tutti no
Tutto il regime e non solo il regime anche chi dimostrava guarda molto meno dei corleonesi del regime sei molto meno i corleonesi questo sicura
Però sicuramente il regime come tu e sottolineato c'era oggi non so se quei corleonesi sono le cime di oggi io non lo sono o sono forse anche inconsciamente sempre stati non lo so concernente o inconsciamente
E oggi logicamente quelli diciamo che bene o male ci sono stati più stretti e più vicini o coi quali qualche battaglia abbiamo fatto cominciando da quelli interni tipo Marco ti cotto tipo Taradash
Ed altri sono sicuramente che forse i più lontani
Sono i più lontani perché perché sono dati sicuramente altri obiettivi parto da Berlusconi e quindi ricordo fra cose aveva affascinato e le davo pienamente ragione a Pannella quando disegnava
Ipotizzava cercando di esorcizzare un futuro ma cioè di di Berlusconi e oggi invece mi sono accorto che effettivamente Luís sapeva già
Forse
Innanzitutto che alla fine vivax non la voleva fare è assolutamente lui la fine di marzo non lo farà perché c'ha già dimostrato che sa bene addestrare
Bottoni vuole arrivare innanzitutto prima di tutto che cosa vuole giustamente
Dico anche installare questa non è una critica tra marzo ed è uno che ha voluto salvare molte cose era anche un imbroglione
Sì sì appunto ma forse lui questi ora anche suo marito fosse che non è un imbroglione può anche non essere può anche non essere non essere imbroglione
Ma fra fra questi io voglio rimarcare anche credo dicevo con operazione visti con Marco più discorso per esempio disegni
Perché non so se voi avete un po'questa temperatura almeno da quanto per quanto riguarda diciamo così
Quell'area all'interno del Polo all'interno di Forza Italia che si dice liberale
Cioè quella parte che sta affilando o sembra affilare le armi per arrivare al congresso di Forza Italia distinguendo siccome la parte liberale vento invece l'altra parte sarebbe da parte diciamo così
Post democristiana opposto socialista vanto non so non so cosa
Molti richiamo questo discorso dell'idea dicono disegni sul discorso della Costituente
E qui io credo che noi dobbiamo essere molto chiari il mercato appunto ma come dicevamo illum Betto contro cento
Cioè non solo non starci ma dobbiamo essere contro e credo che questo contro dobbiamo manifestare anche subito io credo che anche sia Marco sia sia il movimento debbo uscire con le dichiarazioni forti pubbliche perché sia chiaro
Ufficiale diciamo ma forse perché va forse assai la stampa il gioco gli può servire i due i due come dicono loro diciamo un il duo referendari che no non si trovano d'accordo eccetera può fare può fare anche un piccolo un po'di notizia
E questo è molto importante dell'Antonio scorso di chi potremo avere vicino perché abbiamo avuto vicino e quel suo discorso relativo a Rutelli io non sono molto d'accordo
Su mi sembra che fosse qualcuno mi diceva ma Rutelli stiamo attenti Rutelli Sindaco il Rutelli e Rutelli Rutelli
Io credo che invece proprio sul discorso Rutelli sindaco
Sì è importante la sponda che noi possiamo offrirgli cui può anche cercare anche perché vedo che per me sia o più un'esigenza io credo che Rutelli come sindaco di Roma
Posso essere in Italia qualcosa e in Italia si sta già muovendo si crede molto bravo perché sappiamo che è molto bravo dunque si sta garantendo sicuramente
Si vede la rielezione a sindaco di Roma questa mossa colpiti eccetera la presenza al loro convegno questo addirittura
Come centro del centro
Si sta muovendo cosa che secondo me invece manca Rutelli è proprio lo spessore internazionale
Cioè come sindaco di Roma
Non ha spessore internazionale non ha spessore internazionale in quanto politico non ha spessore politico è stato diciamo così una novità sindaco di Roma il sindaco della capitale verde ora che i Verdi non esistono più
E che mi pare anche a livello internazionale tutto il movimento ambientalista sia pressoché scomparso o impegnato non so sul particolare fosse io o mi sbaglio
Fosse in Germania non lo so perché in Germania per vorrei vedere insomma proprio Sacchi Germania fossero completamente spariti va dunque diciamo che la sponda internazionale per lui e molto importante
E qui faccio un inciso perché sul discorso del tribunale credo che sia sicuramente la prima cosa di Enti ficcare la prima cosa qua dice Marco da figli chiavi in mano ma un'altra cosa che noi potremo Ferilli e che forse qui è un'assenza
Del partito del partito radicale per quanto riguarda il folto internazionale transnazionale che poi è stato un difetto anche il movimento nostro a livello nazionale proprio discorso dell'ambiente riscosso dell'ecologia
Il sindaco Rutelli potrebbe essere a livello internazionale che quello che gioca un rilancio sull'ambiente a livello transnazionale dunque se si riuscisse come partito
Qui non certo chiavi in mano perché non credo che sia possibile chiavi in mano ai ventiquattro inventare non sarebbe nemmeno serio no va come minimo tracciare
Iniziare una strada con una scadenza
No lunga e fissa da mettere in mano e ricreare davvero con lui però le chiavi durante durante la strada sul discorso ambientalista
Credo che faremmo un gran favore a lui e molto probabilmente potrebbe essere utile anche per il partito per quanto riguarda il discorso ecologista il discorso ambientalista
Torniamo invece al movimento alla contingenza come dice come dice Marco non so che cosa effettivamente si è posta sì posso inventare di più di quello che si è inventato all'ultimo consiglio all'ultimo consiglio generale io avevo un'opinione allora rimane tale
Io credo che noi dobbiamo puntare molto sin da adesso uno sforzo nel creare i comitati per il referendum
Questa grande novità questa
Questa ripresa sul discorso del Comitato il referendum ma addirittura sul finanziamento pubblico dunque riuscire a fare riconoscere queste mi sembra veramente una grande conquista
Perché non muore no referendum comitato continua continua a ridere e nell'importo ancora di più alla convinzione che avevo al Consiglio al consiglio generale
Ma anche per una questione diciamo così di opportunità non abbiamo una scadenza a gennaio il movimento non ci sarà più
Iniziare da allora sul discorso dei comitati lo si potrà fare ma sicuramente credo che siamo più attrezzati oggi per poter iniziare questo discorso
Credo che sullo specifico sforzarsi sui comitati ci possano essere anche
Un ritorno per quanto riguarda l'aspetto finanziario cioè questi signori fra virgolette amici di Marta Marzotto ho amici anche di qualcuno di noi molto probabilmente
Credo che siano coinvolgibili maggiormente in un contributo a questo comitato che ha un contributo al movimento
Non solo per il fatto che vuol dire accetto psicologicamente uno diceva questo muore gennaio noi finanziamo questo sicuramente a livello di comunicazione rifiuti inerti goloso informarti che l'iniziativa di dieci milioni dell'anno scorso l'iniziativa di miliardi anche
è sempre stata fatta come comitati referendum
Dunque anche questa viene portata avanti come comitati si quindi
Questi tra virgolette signori viene poi presentare anche come il club della Madonna referendaria
Siamo al punto cui siamo
Non mi mi
Però Selman Rognoni dà forma riguarda l'unico modo per avere i soldi con questi per il momento e chiede di di nascosto
è un po'come elemento di corruzione reciproca solo così per il momento non ci può bastare quindi
Sì non non riesco a controbattere credo che conosce bene la materia come si dice avete fatto dal Tour Pardi quelli svolti tra non so se la materia ognuno molto solida non molto solida
Però sicuramente per quanto riguarda il fronte politico credo che sia veramente molto importante credo che la trasversalità dei comitati abbia sicuramente politicamente una forza maggiore rispetto rispetto a quello dei quello del movimento
Io credo che anche a livello locale veramente agire sui comitati incominciare uscire ad essere fuori dal movimento
Sia sia penso che è determinante anche per una ragione
E c'è una constatazione da fare ciò non abbia avuto tante persone e sono venuti alle nostre assise nostri
Persino i nostri momenti di lavoro che non sono si sono sempre esclusivamente moventi momenti di lavoro e non a caso sono arrivati e sono stati presenti sino al Governo Berlusconi
Cioè anche all'interno di quella maggioranza fra virgolette
C'era una necessità di trovare delle identificazioni ritrovare anche degli strumenti propri delle priorità proprio delle priorità nuove rispetto all'estro oggi vediamo che per esempio nella stessa area è molto più difficile
Perché rientrando rientrando posizione minoranze vediamo che ricominciano essere sparsi prendiamo l'esempio l'esempio di AN no incomincia a esserci la manette al torace di qua questo di là
Incominciano a a riprendere addirittura le loro diciamo così vecchie priorità credo che oggi per esempio sta all'opposizione alla sulla maggioranza ci sia la stessa necessità
Vedo sicuramente tanti all'interno della maggioranza forse marginali per quanto riguarda
Personaggi politici certo non Veltroni Veltroni sapeva benissimo che cosa fa
Fa che un ministro va al Festival del cinema
Chiude il ministro dicendo perché il cinema la trivella cose del mondo credo che veramente cioè
Nemmeno alleviare fascista arrivavano questua andrà sicuramente la all'Associazione calciatori dicendo che il calcio la cosa più bella del mondo
Ma una delle mete quindi andiamo oltre la retorica no cioè è veramente è veramente molto pericoloso perché è pericoloso perché fosse proprio per lui il cinema è vero è la cosa più bella del mondo dallo sarà per Francesco Rutelli pervaso sulle per Veltroni che va al cinema tutte le sere
Ma non certo per il ministro ma non certo per il ministro
Sì sì per tutti per il ministro per il ministro della della cultura va sicuramente marginali poco in quanto si vuole quanto marginale può essere il nostro Miglio cioè isolato all'interno
All'interno del Senato perché unico
Nostro nostro rappresentante sicuramente sono convinto ci saranno ci sono deportati senatori che hanno addirittura bisogno di trovare là dove l'identità ma perché non vedono riconosciuta in questa maggioranza e le loro priorità si stanno stretti lì dentro
Cioè non so non ci sta più stretto Colleoni perché ha trovato casa non ci sta più stretto Pisapia perché ha trovato ha trovato casa cioè trovato casa nel senso che ha trovato incarico no
Non si stappa esatta e che ha trovato incarico e altri ne avrà ma sicuramente credo che altri si stia veramente stretti non so come facciano stare stretti faccio per dire con un ministro come la Turco credo tutta la cosiddetta aria
Tra virgolette libertaria
Ai margini ai margini del del PDS prêt siamo da turco pensiamo l'ultimo discorso sul sugli emigranti pentitismo all'interno degli immigrati lo sento particolarmente perché purtroppo che quello nasce da Rimini perché è un'idea di don Oreste Benzi che noi ben conosciamo che ha portato avanti ha trovato la buona
La buona da buona turco
Dunque io altro sul
Su come superare il contingente
Al di là dei comitati faccio veramente fatica a trovare
Però voglio essere realistico cosa vuol dire vuol dire che in base alle domande
Del momento rimane insufficiente eccetto che rimane insufficiente eccetto che dobbiamo riuscire a inventare in questo tragitto in queste ventiquattro ore per ventiquattro ore
Come il coniglietto od altro il coniglietto anche qui certo cambiamento
Spetta l'aspetto uno di qua l'aspetto noia però insomma dovremo fare quel minimo di coniglietti per due o tre mesi fosse qualcuno di noi anche anche altro anche altro da fare
Va bene il chiuso col discorso appunto relativo relativo al partito io sono ho rilanciato questo discorso sull'ambiente sono super convinto che e e necessario che è un po'come questo seminario Contini si continui ad interagire ad interagire molto di più di come abbiamo fatto in passato fra i vari soggetti radicali
Che ci sia veramente meno chiusura ci sia più
Ne interagire vuol dire non tanto solo scambiare e non solo rispondere rispondere all'appello ma vuol dire sicuramente anche una militanza che si trasferisce al
Chi sia intorno
E l'unico impegno che posso prendere suo discorso il movimento e quello che è certo continuerò e cercherò questo discorso dei comitati legato al discorso finanziario di portarlo avanti anche dove esempio sull'ambiente di lavoro
Quei Marco ha ragione noi dobbiamo a volte ci dimentichiamo o quando andiamo a divertirci o quando siamo sul lavoro
Anche altro a volte addirittura qualcuno nasconderlo io non lo ha mai nascosto oltre che nascondono adesso cercherò di rimarcarlo ancora di più
O almeno il suo professionale che cosa sul discorso del Comitato riesco a portare avanti e che cosa rapportato al Comitato riesco a tirare a casa anche finanziario
Grazie
Mariano Giustino
Sì io voglio partire brevemente da alcune analisi che qui sono state fatte ma non sono qui per poi dire cosa fare o o per meglio dire cosa faccio
Io credo che non sia un errore porre al centro della iniziativa politica sia nei confronti del Polo sia nei confronti del Paese
Che insieme i confronti che rispetto a tutte le altre forze politiche la questione della riforma elettorale
E non credo affatto che noi non avendo più il riferimento istituzionale Pannella Riformatori in Parlamento solamente per questo sia debole la nostra richiesta in senso uninominale secco all'inglese
Perché sotto gli occhi di tutti che pericolose tendenze
Regressive restauratrice
Ci stanno sempre più evidenziando col tentativo di annullare ogni prospettiva autentica di riforma anche in senso maggioritario
Così che dopo un periodo di quattro anni in cui abbiamo avuto due tornate referendarie per cambiare la legge elettorale tre elezioni politiche non siamo riusciti rischiamo di e non riuscire a cambiare sostanzialmente la classe dirigente del Paese
Difatti abbiamo più o meno le stesse persone che ricomprende incarichi diversi continuano a muovere le leve del potere e l'abbiamo le stesse baracche di partito è più o meno restaurate poco ristrutturate ad occupare le istituzioni e le amministrazioni pubbliche
E quindi come in economia noi vogliamo un sistema di rottura col sistema statalista assistenzialista burocratico parassitario e corporativo proponendone la rottura in senso liberale si per quanto riguarda l'assetto istituzionale vogliamo la rottura col vecchio sistema partitocratico vogliamo la radicale riforma anglosassone per poter chiudere le vecchie baracche di partito allontanare quella classe dirigente della quale nonostante le comuni se tornate elettorali non si riesce a liberare il Paese
Quindi risulta con ogni evidenza urgente riuscire a conquistare la riforma anglosassone della legge elettorale altrimenti l'Italia dopo i tre irrigidite si sono susseguiti in questi ultimi centocinquant'anni
Il regime post pre fascista il regime fascista il regime postfascista tutti e tre i regimi altrettanto centralistici statalisti sci illiberali consociativi in una parola partito pratici si appresta Italia vivere un quarto regime identico per tutti questi aspetti I precedenti quindi è chiaro che per noi al centro della nostra iniziativa poi politica poniamo quello qui questa riforma
Siamo però deboli ovvero siamo troppo deboli per imporre tutto queste quindi ciò finisce con l'indebolire ci ulteriormente
Perché i tanti che parlano tra i tanti che parlano di queste cose mica presentiamo la voce più debole non credo nemmeno a questo
Primo perché è vero che tutti parlano di riforme ma non tutti di quella anglosassone propongono
Di fatto solo contro riforme vedi la Mattarella Tatarella secondo perché anche quando abbiamo imposto il divorzio eravamo inesistenti nelle iscrizioni quindi senza potere contrattuale
è vero che nel Polo la maggioranza non vuole l'uninominale al turno unico ma appunto New ci rivolgiamo sulla Polo interlocutori politici per noi sono tutte le forze in gioco
Angelo diceva che il momento che Pannella diventi leader e di una più bastare illiberale liberista e libertaria in questo Paese
è vero ma in realtà Pannella e già leader di un'aria autenticamente liberale liberista e libertaria purtroppo largamente minoritaria proprio a causa di tre regimi che hanno impedito agli italiani di diventare sudditi da sudditi dei cittadini
Lo sappiamo accade da settant'anni illiberale radicale va annientato e questo è un paese in cui l'intellettuale radicale non è omologabile alla tradizione prevalente italiana che è fatta di conformismo
Come quegli intellettuali pronti a portare acqua a regime dominante gli a funzionare nella logica di regimi dominanti vedi anche la categoria dei giornalisti
Gran parte degli intellettuali italiani fatta di dottrinari che sprezzantemente Salvemini li definiva prestatori d'acqua nel mortaio dell'astrattezza
Fabbricanti del buio dello stato dell'oscurantismo complici della conservazione dello status quo vigliacchi perché mancanti di coraggio civile la vigliaccheria che corrompe moralmente i giovani questo Paese in cui la cultura che si è prodotta è stata una cultura non per formare dei cittadini ma per farne dei gregari per le truppe e allora veniamo a che fare e ma giustamente diceva che c'è però un collo di bottiglia tra iniziative politiche in corso e risorse umane quindi finanziari
Io penso di nuove aggregazioni siano possibili grazie proprio le iniziative in corso occorre rompere la cortina di ferro rappresentata dall'assenza di informazioni che circonda le nostre iniziative
E allora ecco che nel mio piccolo i miei sforzi nel contattare i responsabili delle emittenti locali al fine di ottenere spazi incontri dibattiti televisivi proprio ieri sera ho preso un appuntamento per lunedì prossimo
Con un conduttore di un programma politico di un'emittente locale
E già dai prossimi giorni avremo uno spazio di circa quaranta minuti per un dibattito sui temi Defendi referendarie questo si ripeterà poi nelle successive settimane
E credo che la difesa ad oltranza di referendum gli incontri dibattiti e le azioni di disobbedienza civile il loro sostegno militante siano l'elemento di nuove aggregazioni
Contattare ad uno ad uno tutti i compagni simpatizzanti del movimento per ricco involge lì
Sublimi inziative in corso questo è anche il mio impegno ma elemento aggregante anche il rilancio dell'IMI delle iniziative di partito radicale sui temi Tibet e Tribunale internazionale e pena di morte lingua tra stazione penso che e Danilo Quinto ce lo dimostra se è vero che tanti cittadini siano disponibili a versare contributi per le nostre iniziative devo supporre che forse tanti siano disponibili
A fornire anche un contributo fisico in termini di energie fisiche
E il contatto fisico con i cittadini che abbiamo avuto attraverso i tavoli durante i due precedenti fine settimana conferma questo mio pensiero c'è molta attenzione interesse per le nostre battaglie di libertà c'è voglia di partecipare
Sull'anti predizioni sportive per il tribunale internazionale e sarebbe il caso che avessimo già da subito anche del materiale sull'iniziativa dei tribunali internazionale i tavolini prossimi giorni
C'è nel Paese un potenziale umano sul quale ci si può contare sanno di essere pronti per poterlo mutare il lavoro in forza le scuole sono riaperte occorrerà anche lui di essere presenti dipende soprattutto da noi col mio cliente cercheremo anche lì di essere presenti grazie
Grazie la parola Rita Bernardini segue Paolo braccato dall'opera Khaled Gianni schiavi
Ma a me è servito molto ed è piaciuto molto il dialogo che c'è stato ieri fra Emma Bonino Marco Pannella
Quando Emma apposto ancora una volta con molta forza chiarezza e attenzione il problema delle risorse umane e di che cosa e richiesto per poter fare militanza dentro questo partito a ad ogni singolo militante ad ognuno di noi
Da questo dialogo da questo dibattito insomma è venuta fuori una espressione di Marco che gli ho trovato molto efficace e cioè a quella che noi dobbiamo cercare che poi è quello che abbiamo sempre cercato di fare ma forse in questo momento dobbiamo farlo con più forza
Di far tesoro e quindi di organizzare e il auto organizzarci
Organizzare la passione che c'è in alcuni di noi l'interesse le curiosità
E io credo anche in alcuni momenti per alcuni di noi
A vere una forma di disciplina in rispetto alla nostra storia precedente e alla storia che speriamo chattando ancora
Una sorta di disciplina per reggere nei momenti difficili e nei momenti di difficoltà perché è vero che Nouiri non so quante forze politiche abbiano la stessa capacità ma sicuramente noi abbiamo la capacità di entrare e di avere un contatto diretto
Con tantissimi cittadini diretto proprio viso avviso
Oppure attraverso il telefono oppure attraverso la radio ma comunque diretto cosa che non mi risulta abbiano le forze politiche e e noi abbiamo delle risposte da questi cittadini abbiamo delle risposte e forze la difficoltà che incontriamo è che una volta raccolte queste risposte questo interesse questo che a volte
Una passione che ci viene manifestata a volte e comunque un interessa volta una semplice curiosità
La nostra difficoltà poi è ad organizzare questa disponibilità che in forme diverse ci viene data
E a me ieri presente ha colpito moltissimo come Emma Bonino si è agli atti sia riuscita arrendere bella al io non mi ricordo non me lo ricordo in altre occasioni arrendere bella una relazione tecnico politica sulle Tribunale internazionale
Era una relazione bellissima eppure che cosa ci dava in quella in quell'esposizione ci dava scadenze ci indicava il percorso fatto quello che avevamo di fronte eppure
Era riuscita con la passione che contraddistingue la sua militanza politica arrendere
Arrendere bella una relazione di quel tipo
E quindi bella quindi interessante quindi comprensibile e quindi strumento poi di lotta per ciascuno di nuovi favo perché è entrata dentro di noi e credo che molti saranno capaci di farne tesoro e quindi al ad organizzarsi
E per quella battaglia
Però credo che Emma che ha manifestato la passione
Perché per re quella battaglia con la sua esposizione in moltissime altre occasioni come molti Dinoi
Debba sottoporsi ad
E lui lo fa per scelta ad una forma di disciplina
Che ci consente di leggere
In alcuni momenti
E questo lo facciamo credo in nome della storia che abbiamo avuto e delle battaglie che abbiamo portato avanti in passato inattesa delle dei piccoli successi magari ma insomma del futuro
E credo che questo quello che dobbiamo continuare a fare però con maggiore capacità io ricordo che quando abbiamo fatto e abbiamo iniziato il sedici d'agosto oppure il
Digiuno
Per ottenere l'incontro con il Polo delle Libertà
Io ho personalmente iniziato quella quel digiuno
Quasi come in quel momento con una forma l'ho sentita con una forma di disciplina
Perché era una delle cose
Che veniva fuori che era scaturita dei lavori del nostro consiglio generale io credo che le opposizioni non siano state molte manifestate in quell'occasione forse qualche unità su quasi cento partecipanti ricordo sicuramente che l'opposizione fu manifestata da Monica mischiati
E va bene siamo partiti ma devo dire che io se non avessi avuto affianco la passione che poi è avvenuta da parte di Rino stampa NATO di Gaetano Dentamaro mi dispiace che oggi non sia qui
Di David Carretta difficilmente avrei diretto quei tredici giorni ma non era importante che io digiuna se era importante che comunque si trasmettesse agli altri la battaglia che stavamo facendo in quella prima fase ci sono stati moltissimi
Anzi tolgo dissi mi molti che hanno fatto quell'attività che e e l'ho fatta pure io che nulla faccio Manni
Quell'attività di scrivere lettere di a vere interlocutori dire quello che stavamo facendo eccetera
E io sono convinta che se abbiamo ottenuto quello straccio di appuntamento con il Polo delle libertà per giovedì prossimo
Non so che cosa succederà ma no a questo non mi interessa comunque nel modo in cui il loro sono capaci di dare un appuntamento
Noi non abbiamo chiesto un appuntamento come sappiamo noi darci gli appuntamenti abbiamo chiesto un appuntamento e questi ce l'hanno dato come sanno darlo
La segreteria di Silvio Berlusconi che invia un fax a Silvio Berlusconi la segreteria di Berlusconi che mia tazza Berlusconi affini Casini e Buttiglione alletta e a Pannella e che gli dice per due ore giovedì sede convocati eccetera eccetera oggetto niente
Così essere convocati
Ma comunque se abbiamo ottenuto quello straccio di appuntamento è perché abbiamo fatto poi tutta una serie di cose le lettere del poi i radio radicale vede sino al digiuno e poi in quella cartolina enorme che abbiamo consigliato è che il cinque poi Berlusconi ha visto quella cartolina enorme dove erano scritti tutti i nomi dei di giocatori per quanto tempo avevano di Giurato
Berlusconi può andò poi ha chiamato la sera mi ha detto dice ma perché di giornate Tom Sinatra sabbie stazione dopo che i giornali bene o male non ho parlato approfittando del credo ferragostano poi addirittura qualche informazione era uscita anche in televisione pare ma insomma c'è quest'appuntamento
Poi c'è stata la lettera che come di giocatori abbiamo indirizzato ai agli esponenti
Riuniti del consiglio direttivo di Forza Italia poi c'è stato il coniglietto e insomma c'è questa cosa e c'è questo digiuno che prosegue
C'ha questo di Giorgio e quanti sono ricordiamo oggi credo che siano diciotto e in totale coloro che hanno aderito sono quattrocento ventisei
In questo dall'inizio
Il certo delle altre città partecipanti certo giustamente molti dicono occorre precisare gli obiettivi
Poco occorre dare altre forme di espressione a questo dialogo aggiungere altre forme di espressione a questo dialogo però io credo che noi in questo momento siamo gli unici
Che sulle tema delle riforme cercano in qualche modo di coinvolgere i cittadini perché le riforme se non stanno alla Bicamerale se ne occupano gli e Sperti i cittadini sono completamente esclusi
Noi in una forma molto semplice abbiamo rivendicato quel voto che nel mille novecentonovantatré portò il non all'ottantadue virgola sette per cento degli italiani a dire vogliamo la riforma che povera la riforma americana
E quindi c'è questa forma di coinvolgimento
Che cosa possiamo fare possiamo
Oltre alle pressioni su sui parlamentari di tutti gli schieramenti non solo su quelli del popolo ma in particolar modo su quelli del Polo che con noi hanno sottoscritto quel patto elettorale
E possiamo anche raccogliere le firme su una proposta di legge di iniziativa popolare che molto semplicemente proponga
Il tema dei nostri due referendum proponga l'abolizione dei meccanismi proporzionali dalle leggi elettorali però su questo ecco come organizzarci per una cosa del genere sono in corso i tavoli
Sono incorsi tavoli su finanziamento pochi devo dire ma comunque di raccolta fondi per la difesa dei referendum e di sottoscrizione sul finanziamento pubblico
E sostegno all'iniziativa di Marco ma li dovremmo essere in grado secondo me di organizzarci in modo che in due week-end l'abbiamo fatto in passato
Non è impossibile in modo che in due weekend si raccolgano con il cancelliere le cinquanta mila firme in tutta Italia prenotando prima
Il tavolo
E poi magari si prosegua con firme di supporto
Senza il cancelliere cioè noi
Raccogliamo le firme per poter depositare anche da parte dei cittadini non solo per i parlamentari che e speriamo lo faranno ma anche da parte dei cittadini questa proposta
Lo facciamo nel giro di due settimane e poi ci organizziamo per raccogliere altre firme di supporto senza il bisogno di a vere e quindi di pagare l'autentica Tore
Ma ripeto c'è una forma di blocco
Da parte di molti nostri compagni
C'è una forma di blocco che porta moltissimi a non Annwn aderire ad alcune di tutte queste iniziative che sono pure in piedi ma proprio a non non non essere capaci di muoversi su niente cioè sembra talmente grande impossibile quello che dobbiamo fare che c'è la paralisi su credo che sia questo il meccanismo che si mette in atto io so di compagni che siccome hanno un debito
Di ottocento mila lire con i cancellieri ce l'hanno data la fine dei referendum quando sono finiti
Pare Bampo di tempo fa da gennaio scorso siccome hanno un debito di ottocento mila lire con i cancellieri non riescono a muoversi e a fare nient'altro perché prima giustamente devono pagare allora adesso io dico
Trova e c'è un club trovare ottocento mila lire per pagare i cancellieri e nuove leggi nove mesi cioè cioè è una è una autoparchi lì sì che si sono dati questi compagni per cui è difficilissimo poi trasmettere e la nozione dei cinquecento da dieci milioni e tutte le altre nozioni chi inuit lo ha fatto
Ma lo ha fatto semplicemente perché è scattato un meccanismo non perché ha capito chissà che cosa deve scattare chi non l'ha fatto e ha trovato i soldi che non aveva per finanziare la difesa dei referendum Sacchi non è così difficile
Non è così difficile perché noi in alcuni momenti e cioè noi siamo un patrimonio
Lo sappiamo valiamo cioè se noi andiamo da una persona e gli diciamo ho bisogno
E credo che non ci neghino il credito
Però
Magari anche in noi come in tutti i moltissimi altri cittadini c'è il riflesso che se i soldi si chiedono e per una cosa personale per non lo so per un debito eccetera la cosa va bene se si chiedono per la politica già c'è un mezzo scandalo
Per cui questi soldi non si trovano
Però io credo che questo quello che occorre fare perché poi allora non capisco coloro che si sentono gli orfani del partito
Perché il partito dovrà chiudere a gennaio dell'anno prossimo valigie si va be'non noi adesso facciamo tutte queste cose però a gennaio dall'anno prossimo non c'è più niente
Beh io sono convinta non so se una mia riserva mentale ma che se troviamo quelle energie se le troviamo in noi se troviamo quelle nel energie se troviamo i cinquecento che ci danno dieci milioni se possiamo quindi mettere in piedi dobbiamo fare di corsa la difesa dei referendum poi la battaglia sulla sulla legge elettorale il digiuno e tutte le cose connesse se facciamo questo
E lo facciamo per questo autunno di fuoco da io penso che nel gennaio delle mille novecentonovantasette sicuramente qualcosa ci sarà non sarà il Movimento dei Club Pannella Riformatori non lo so che cosa sarà ma ci sarà perché ci saranno infatti e allora non capisco chi oggi
Si sente orfano e si sente paralizzato io spero che non si senta più così e che si facciano quelle cose che poi è possibile fare a Cremona
Per esempio
Sergio Novelli
Che è una persona molto serena come mai affannato come a volte possono essere io ma insomma molto simpaticamente ha mandato una lettera ai duecento ricconi di Cremona
Gli ha detto che ci servono questi dieci milioni da ciascuno di loro dice che da Cremona ne pretende solamente dieci
E comunque la sua lettera bella grande convertito è stata pubblicata sul giornale locale e adesso lui ha intenzione
Di telefonare di contattare uno per uno per farsi dire no probabilmente la cosa più probabile che accada che questi litigano
Uno per uno a questi duecento ricconi di Cremona ma insomma penso che siano in molti quelli che possono fare questo e quelli King sede locale dai mezzi di informazione locale possono avere sicuramente un riscontro basta che aprano bocca
E il riscontro sui mezzi di informazione ce l'hanno
Mi sento
Grazie risulta allora Paolo braccate Gianneschi al voglio dire di più i David Carretta Marino Buddha Kim Pasqualetti via Angiolo Bandinelli Fabrizio Starace mica il romancio cercarlo corazza Marco Cappato Giulio Manfredi
Davide Tutino e Massimo Bordin addestrati
Romani su va bene attribuito
Allora allora appare perché grazie
Farò una brevissima premessa di cose fattibile spero diede per un utile contributo al dibattito allora esistere come abbiamo più volte ripetuto una situazione di soffocamento
Da parte della stampa e dell'informazione in generale nei nostri confronti
Anche se poi è vero che quando qualche nostro compagno opera e produce politica diciamo all'interno delle istituzioni l'informazione sull'operato locale ma anche nazionale passa con molte difficoltà
Con brevità diciamo delle informazioni spesso magari anche a rate però passa
Voglio dire
Sono di di oggi le
Le iniziative verso di Carmelo Palma Torino
Nel mio caso e via che vive a Genova anche di Marco falla Brini su non so questioni ambientali tossicodipendenza
Ecco detto questo
Tratto l'oggetto riprende diciamo
L'intervento di ieri di Marco De Andreis
Ecco per
Esporre un'idea diciamo che medito da lungo tempo non so se può essere fattibile però è interessante che quella di intraprendere una nuova iniziativa editoriale
Pensando un settimanale in italiano e l'esperanto e credo che sarebbe anche interessante perché dovrebbe essere tipo non so la prima in Italia e forse anche in Europa
In quel numero tradotti tutti gli articoli della stampa estera che riguardano l'Italia
Che riguarda l'Italia di questo Italian cioè e dove compaiono anche dove dovrebbero comparire su questo giornale sul ipotetico settimanale informazioni del corpo di Nessuno tocchi Caino e informazioni di quanto succede diciamo
In tutti Italia utilizzando i club come me redazioni distaccate
Questa iniziativa secondo me avrebbe nei punti di forza quello quelli di essere visibili
Letti e capiti voglio dire
Di tenere compatti i club di tenere in contatto anche i compagni di renderli partecipi a un progetto editoriale
E poi anche per avere subito una certa liquidità economica voglio dire si otterrebbe attraverso un migliaio di abbonamenti un cospicuo
Durazzo insomma
Su questa idea
Che io magari così penso che un po'chiederei anche l'intervento più avanti di Marco Pannella di di Angiolo Bandinelli distanza viste Cleaver e di Massimo Garbini come Esperti della comunicazione
Anche di Roberto Cicciomessere in quanto esperto di telematica perché
Questo giornale ovviamente sarebbe improntato
Sul sullo stile del
Di un giornale che già esiste che stima internazionale
Sei con la telematica oggi si potrebbero abbattere i costi in maniera notevole
Ecco un'altra idea che mi venuta da un po'di tempo
Che si potrebbe tradurre anche in tutti nelle città dove siamo presenti è quella di istituire una bacheca
Una bacheca che costa relativamente poco
Ci dà visibilità
Ora per quanto invece concerne la battaglia antiproibizionista diciamo
Mi era venuto in mente di vedere se è possibile organizzare un calendario da vendere da rivendere mentre un nostro calendario organizzato dal kora
Organizzare anche un un tour musicale italiano
Magari si potrebbe pensare una forma con un comizio iniziale
Di Marco di esponenti del Cora
Con tre quattro gruppi italiani e magari se ci fossero anche internazionali
Di grande richiamo
Ovviamente affiancati anche a gruppi di musicisti locali che vogliono partecipare a questa iniziativa
Ora altre cose che si potrebbero fare su questo fronte potrebbe esserci
Dalle marce
Antiproibizioniste non violenti a livello nazionale seguendo anche
Quanto succede oggi voglio ricordarlo a Genova un una marcia itinerante tutti i luoghi diciamo
Dello spaccio a Genova
Ecco
Poi si potrebbe anche organizzare del sit-in davanti ai consolati londinesi
Raccogliere firme
Anche importanti su un documento che ovviamente
Sarebbe da da studiare da da consegnare poi all'ambasciata dei Paesi Bassi
Per quanto concerne invece il Tribunale internazionale
Facendo anche un breve riepilogo dei delle proposte che sono state avanzate ieri e oggi cioè attivare la diplomazia vaticana attivare comitato Rutelli per la disponibilità a finanziare pagine sui quotidiani esteri nazionali organizzare delle marce
Organizzare un mailing con i parlamentari
Io avanzo anche questa iniziativa anche se forse può essere più limitata però anche per per incominciare un dialogo
Si potrebbe interessare i Consigli regionali comunali e provinciali d'Italia
Le sezioni in tutti i partiti del Paese
E organizzare
Ovviamente non tralasciando anche le organizzazioni sindacali
Questo per ottenere un una raccolta firme
E per
Avanzare anche una richiesta di soldi ovviamente
Ecco le le idee che mi sono venute in questo periodo
Delle risposte
Un'altra cosa che mi sarebbe occupare se forse però non è argomento di questo seminario
Incominciare a pensare oggi il superamento dell'esperienza movimento no non è all'ordine del giorno
Va bene
Grazie Paolo chi c'è ancora
Gianni schiavi e con gli anni si chiare e Olivier di ping-pong
Ricordo che verso l'una e un quarto d'ora parola ma
Mente dopo sospendiamo per riprendere solo tre o quattro ci vediamo
Io vorrei proporre un paio iniziative che forse non rientrano proprio nella nella alla Milano violenza Macchian credo che siano pericolose sordo se fatti in modo scherzoso
E mi pare che fare qualcosa in modo scherzoso se anche ogni ogni tanto il caso
Iniziativa ad esempio sarebbe cerchiamo di offrire di più
Tutto fila di più ai giudici della Corte costituzionale
Cioè non siamo riusciti non non siamo riuscendo a realizzare il piano di vigevano che significa raccogliere questi miliardi per poter comprare pagine sui giornali fare in tutte queste iniziative e io direi di sospendere per che non sono a settimana questa iniziativa ad esempio a partire dal venti settembre
Per fare un'altra marcia di conferenza stampa ovviamente se non su cosa che possono fare i militanti queste in cui si si dice e non cerchiamo soldi per per comprarci i voti dei dei giudici la Corte costituzionale perché sono questi giudici possono fare quello che vogliono non hanno non sono sottoposti al suo controllo anche per perché questo gli garantisce la Costituzione
Però noi l'unica strada che abbiamo siccome non non sa non non riusciamo con questa raccolta di fondi
Ammette Caruso appunto si non riusciamo questa raccolta di fondi ammetterla Ampa metterli con le spalle al muro cioè non riusciamo a coinvolge la gente sulle responsabilità sulla sulla sostanziale male
Non non punibilità di questi giudici avranno cerchiamo di di corrompere anzi non tanto di corrompere apparve di comprarci di offrire di più di quanto possiamo fare gli altri partiti
Allora esempio possiamo dirvi per poter dare un miliardo a ogni giudice che che per ogni referendum per Johnson sono Santonetto duecentoquaranta miliardi prete non non credo che si possano raccogliere questi questi soldi però
L'iniziativa valore come come secondo me come come Herzog provocazione dal punto di vista comunicativo
E poi si potrebbe anche cercare sempre sempre scherzosamente istituzioni che possano offrire questi giudici non solo riconoscimenti scientifici io non so culturali qualche sonda rimane in cella cose del genere oppure chiederei allentato imprese importanti di offrire ai figli di Messi giudice costituzionale importanti posti di manager
Insomma su su questo sono fino in vita e che non so se o Piacenza
Questa cosa certamente non è che potrà dare soldi anzi se vengono dei soldi sarà anche difficile poi smerciava io che non so se poi bisogna fare un vaglia questi giudici
Mandando gli soldi per comprarsi i voti insomma però insomma dovrebbe passare insorse senz'questa cosa ad esempio la facesse commissario europeo
Sicuramente
Sicuramente avrebbe qualche riscontro anche sulla stampa internazionale non ci sarebbe bisogno di comprarsi troppi troppe pagine troppe pagine di giornale
Sono sempre su questo filone non so se le spazzole devono ma sicuramente non tanto metafisico perché poi la situazione italiana non sa non studiano e che non è che
Cioè noi non abbiamo un un il sesso del del dello Stato della legge sacrale come ad esempio cioè lascia soprattutto in Italia questo questo inizio di questo germe secondo me possano comunicare anche che non che che non ha senso vedere la legge come qualcosa di sacro ma anche
Ma
Per un'altezza dia sempre così ad esempio di sulle prime diserzioni fare una lettera finta d'esempio di Agnelli non so di che altro in cui Agnelli rinuncia appendersi a pochi soldi all'ENEL a nostro favore
Poi non so andare andare ad occupare gli uffici dell'Enel dicendo che guardi c'abbiamo la lettera di Agnelli che insomma le nella roba nostra
E poi andare alla banca una banca in cui c'è un conto dell'ENEL cercare di chiedere di avere i soldi dal conto dell'ENEL
Magari durante la nona banca sempre di quelle che hanno i non hanno le le vetrate fino al soffitto ma soltanto dei banchetti con una piccola vetrata cercare poi quando l'impiegato chiaramente non ti dà una lira scavalcare la il il cosa mettere ma erano i cassetti dei soldi insomma con giornalisti presenti
Un'altra inseriva sempre queste qui a costo zero e sono affidate a a costo zero perché non non credo che non credo che Pannella potrebbe essere arrestato se si mette se se se se va se va a scavalcare il banchetto dell'integrazione o no non rischia molto su
Per cercare se sempre che ce la faccio fisicamente
Cortesia del pregresso cioè dovrebbe essere esempio di andare da un magistrato individuato dell'azione la zona di Casini o o di Mastella e Chiellini metterlo in galera in custodia cautelare
Dice offrendogli nostro appoggio se un giorno avremo forza parlamentare tale per farlo eleggere giudice alla Corte costituzionale
Garantendo di dice perché non ci mettiamo a cercare un son qualche mafioso che possano inventarsi qualche cosa su su su Mastella e su un un pubblico Buttiglione Casini messi
I nostri nemici insomma cercare anche noi appoggiano i poteri forti della magistratura
Questo è un sogno filone di proposte che
Grazie grazie
Olivier direttrici
Io non so se sarà anche attivo quanto Gianni
Comunque credo che Gianni abbia detto qualcosa l'importante è che al centro
Abbiamo la Corte costituzionale abbiamo i giudici della Corte costituzionale questo credo sia un punto fermo
All'interno
Perché credo che il centro fa la la cosa che dobbiamo difendere a tutti i costi sono i referendum sono ecco e da questa difesa che si riuscirà a concepire poi quella quella
Quell'altra cosa sulla quale siamo una Regione di tutti i referendum non sono d'accordo non so più con chi ieri che diceva che in meno importante era quello elettorale credo che al contrario quello quello centrali
Sui punti fermi i anche lì non sono d'accordo con Angelo Bandinelli quando dice che il tentativo da fare
E quello ancora di tentare di col di costruire un partito liberale di massa
Credo che questo il tentativo è stato il segno del tutto di tutta la stagione del movimento è confluito la costatazione che questo non è più possibile
Quello che ci fa arrivare a questo momento conclusivo
Molti Werther per per ultimo anno messo al centro della definizione di questo soggetto nuovo e la parola antagonista
Se ne parla molto si è partito dei partigiani credo che questo sicuramente una cosa certa sicuramente non basta per definire quel per definire quel nuovo soggetto
Ma per credo che comunque non sia quello la cosa più importante credo che al momento dobbiamo tentare di di buttare tutte le nostre forze per usare questa questa possibilità che ci siamo creata del dei venti referendum e in particolare di quello elettorali non credo che sia una battaglia persa
E in ghiaccio Marco per il suo intervento l'ultimo perché credo che dobbiamo tentare veramente che questo è il punto di individuare delle cose concrete che ci consentivano di di arrivare a questa scadenza ai primi di gennaio con un possesso crescente di di attenzione e di tensione
E su questo chiedo che al momento sono d'accordo anche su questo che al momento l'unico punto di partenza è è quella idea del Walter conto di quella mobilitazione non violenta
Allora
Probabilmente sono veramente delle a costi nazione ma io credo che abbiamo abbiamo possiamo
Possiamo decidere abbiamo centotré più o meno cento giorni da da qui al momento in qui
La Corte costituzionale deciderà su i referendum
Cento giorni
Questo è una prima cifra l'altra cifra e quella di Paolo dei cinque miliardi necessari per poter difendere questi referendum cento giorni sono due mila e quattrocento ore un se si fa un primo calcolo cioè s'un'ora ogni ora abbiamo bisogno di trovare due milioni
Un monito contro di tre mesi
Probabilmente una fesseria una follia o comunque una follia ma questo vorrebbe dire che ogni ora di camminata intono alla corte costituzionale a al Quirinale ogni ora il marciatore dovrebbe significare anche due milioni che entrano le casse del comitato di difesa dei preferenze
Poi si può fare il collegamento con la campagna sul sulla quale siamo mascherando da il l'ultimo consiglio generale delle cinquecento persone a dieci milione e vedere se fa con un sistema di sponsorizzazione non si potesse arrivare a a trovare i veri a a cambiare o comunque articolare in modo diverso e a chiedere a non non più soltanto le persone ricche ma anche a quelle di finanziare due tre quattro cinque ore o di o una mezza giornata una giornata
Da un'altra parte di cominciare a indirizzarci alla alle alla classe politica da una parte mass anche del dell'altra cioè non limitandoci a ad una forza politica in particolare anche se nell'arco
Difensore in prima persona del dei referendum venendo a marciare e quindi anche a dare il contributo di due milioni per settantotto poi di camminate
Dal dalla fantasia poi di di di che uccidere un po'congeniale sicuramente da da chi da questi elementi si possono trovare altri sistemi di articolazione
Marcia soldi coinvolgimento di personalità di politici ed altri
Sul le le le altre cose poi mi sembrano anche premature perché sicuramente mi sembra prima tu a parlare del noi da diversi anni abbiamo anche dato senso consenso transnazionale un senso
L'appello alla battaglia per la riforma anglosassone in Italia ovviamente direi oggi che questa grande riforma
Deve
Questo grande esempio è venuto meno e quindi dobbiamo tentare di di concepire altre cose
è probabilmente prematuro però un una cosa forse andrebbe anche studiata in funzione dei referendum e penso che persone come Benedetto in particolare hanno tutti gli strumenti per farlo e di vedere anche
In fumus
Il ci sono tra il le cose che che ogni Stato dovrà fare e il referendum proposti interni in particolare in campo economico ma non solo in termini di privatizzazioni in termini di per essere adeguati a alla alla all'applicazione di Maastricht e anche della all'entrata in vigore della moneta unica questo credo che poi può essere anche
Ci può aiutare nei confronti soprattutto della maggioranza per per arrivare a dire tanto noi proponiamo la privatizzazione dell'ENEL ma comunque questo dopo la lo dovrebbe fare cioè poi questo non sono sicuramente un esperto di queste cose ma questo potrebbe aiutare per per trovare appoggi sostegni da quelle parte su forse anticipando un po'su quello che dovremo decidere a gennaio una cosa che che si collega anche a questa sulla quale fosse dobbiamo cominciare a arriva aggiornare in termini più pratici più operativi e non in termini un po'incantatrice tempo Dink da incanto azione come faceva Giorgio ieri il problema della
Del federalismo europeo
Anche perché sicuramente all'interno dell'attuale maggioranza ci sono dell'interlocutore possibile anche per questa ragione
Ma anche e soprattutto perché l'appuntamento della Conferenza intergovernativa si sta avvicinando
Si sta avvicinando in data povertà quasi crescente ogni giorno di proposte politiche e quindi il rischio che neanche le piccole cose che possano consentire di non perdere quello che si è acquisito in quarant'anni
Molto molto posso crescente li c'è ma che attraverso soprattutto articoli perché in qualità di commissaria
Nel nel nelle sue competenze posti di commissario non ha diretto diretta competenza in materia e soprattutto perché queste sono è un negoziato che viene fatto da dai governi ma Emma sta cercando attraverso articoli in particolare su a partire dall'Umanitaria dico i peacekeeping IP peace making credo ma io credo che su questo dovremo arrivare ad avere le quattro proposte che accanto a delle proposte di articolazione istituzionale minime possano garantire che la la la la Conferenza intergovernativa non sia il sito il il momento di dell'inizio di un infarcimento completo ma a quanto meno uno piccolo passo in avanti in una direzione federalista
Chiedo che la la cosa peacekeeping peace making Coppo europeo
Quanto meno in per fare queste operazioni di pace per anche per assicurare gli Lello lo la distribuzione degli aiuti degli aiuti umanitari che Emma sta cercando di
Fare far fare dal l'UE o attualmente ma se visto che non non ci sono le condizioni per arrivare a ad immaginare una politica di sicurezza comune oggi ma che quanto meno su questo fronte della difesa che che molto
è molto nonostante dalla campagna contro lo sterminio per fame quando dicevamo che le minacce non erano essenzialmente minacce di tipo militari metteranno minacci di cui al diritto alla vita alla vita del diritto questo potrebbe essere un piccola cosa
Su gli altri temi credo che un un altro modo su un altro dobbiamo anche lì darci dei tempi
In via che ci consentiva di accelerare da una parte la l'infezione ma soprattutto la organizzazione e quello antiproibizionista per questo io sono molto convinto che il congresso del cobra Brussel sia veramente importante perché ci costi ci può costringere da da in due mesi in due mesi e mezzo ad arrivare con alcun alcune proposte di articolazioni organizzative e al e anche accelerare un po'dall'infezione su le azioni opposte annunciati da Marco e quindi costringersi perché credo che questo è importante in questa fase in qui
Stiamo mettendo molta carne al fuoco del non soltanto sul fronte italiano ma anche sul fonte transnazionale con l'accelerazione sul Tribunale con delle degli appuntamenti sulla battaglia per la libertà del Tibet e la democrazia in Cina che si stanno avvicinando credo che per arrivare a attenere sui vari fronti molto importante che su ciascuno di essi ci siano delle date e degli appuntamenti molto feci grazie
Grazie
Deve il carrettino
Poi in un Marino Budel cinque
E ricordo comunque allora un quarto d'ora per ora
Della relazione intima Marco ieri così come a ritmi colpito molto
L'affermazione che la nostra riflessione dove volgersi anche a a far tesoro della partecipazione appassionata
Un momentaneo mentre un appassionata diciamo in momenti diciamo
Non così appassionata come la viviamo noi tutti i giorni quasi
E cercherò di farmi capire perché sottolineando in particolar modo
Il coloro i quali sono interessati le l'importanza la partecipazione di coloro i quali sono interessati
Ma non
Vogliono possono dedicare
Gran parte della loro giornata alle nostre iniziativa
Mi sembra che
La situazione attuale
Volga inevitabilmente
A
Trasformarci in vero e proprio punto di resiste nucleo di resistenza
Al al al regime che si è instaurato e che si
Sta protraendo
In questo momento
A creare quel il cosiddetto partito partigiano dei partigiani
Ma
Sì quel se se si questa resistenza regime diciamo in almeno in parte acquisita per quanto ci riguarda in una situazione come come con l'italiana dove l'antagonista progetto di regime
Colui il quale fa l'antagonista al potere scelto dallo stesso potere
E la lega il problema essenziale del primario credo diventi quello di far comprendere
In modo sostanziale
Ai cittadini quale sia e e la ragione della nostra iniziativa e in secondo luogo quali sono chi chi è il nostro avversario perché
Difficilmente in questa situazione da da chi la vive all'esterno
E per chi non ascolta radio radicale tutti i giorni o i nostri incontri nostri dibattiti può essere realmente compresa e quindi sostenuta ed il rischio che corriamo ancora di più oggi è quindi quello di rinchiuderci in noi stessi
E trasformati in una specie di setta
Di pochi appassionati che dedicano venticinque ore su ventiquattro
Alla propria battaglia la propria passione si dovrà per raggiungere quel il risultato che si vuole ottenere e quindi di fatto auto cancellando sì in un certo senso
Dalla scena fu dalla la scena politica aveva dato cessando la propria attività di fatto
Come uscire
Dunque con come evitare dunque
Questo rischio
Io credo che
Nostro obiettivo oggi è quello appunto di ricercare le risorse umane
Che non ci hanno mai raggiunto e che
Oggi
Non stanno con noi ma che potenzialmente
Lo possono in realtà ex
Ritengo che
Siano
Due
Le battaglie
Veicola che che possono veicolare questa condizione
Una come ha detto giustamente di uno strampalato quel anti Polibio azionista e sulla legalizzazione perché
Il momento comincia adesso
Veramente importante la battaglia comincia adesso le compresa da molti con numerose difficoltà
Soprattutto all'interno tra
Delle scuole università
Di coloro che hanno a che fare con la
La la la tossicodipendenza cosiddetta che in realtà magari non è ossia con le droghe leggere
In modo particolare e
E su questo credo che il nostro impegno debba essere
Immediato né nello svilupparsi in maniera esponenziale
E la seconda battaglia credo sia quella di difesa che si è già incardinata di difesa dei referendum
Sui quali abbiamo raccolto le firme e sui ed i referendum che sono già stati votati
Tutto questo però
Come dire sono un po'confuso quindi cerco di di di di di di di di di pensare ad alta voce pur
Con qualche difficoltà
Sono convinto che
La nostra azione oggi come oggi debba essere
Veramente
Debba cambiare un po'il metodo con il quale non affrontiamo la nostra battaglia
Vorrei farvi un esempio i eri qualcuno ha parlato molto di lega
E giustamente a mio avviso in quanto la Lega pur essendo vuota di o in parte di contenuti politici seri e concreti
A utilizzato per attirare asse il consenso delle persone che appunto sono
In parte interessate ma non appassionante
Usando un metodo
Diverso dal nostro pur avendo qualche tutti
Ossia se sui contenuti se ho
Si è creata
Una sorta di
Come dire
Si è fatta avversario del politica romana
Scegliendo poi come alternativa la successione al federalismo
Hanno utilizzato un metodo di lotta e di linguaggio
Molto più efficace di quello che abbiamo usato noi sotto molti aspetti per attrarre appunto
Componente esterna
Metto linguaggio diverso e a mio avviso più efficaci
Hanno utilizzato
Per semplificare il mezzo linguaggio da da bar sport comprensibile semplice
Chiaro non coerente evidentemente
Sì
Ma il suo linguaggio da sport che per ha fatto sì che si potessero mentre radicare una
Concezione politica diverso da quello che c'era diciamo prima del novantaquattro prima novantadue
Cosa che invece non siamo stati capaci di fare nomi
In quanto se da una parte siamo stati visti come i folli della politica e quindi qualcuno si impauriti ma di fronte a questo percorso
Per la metodologia di lotta che ci utilizzava che se utilizzate si utilizza tuttora
Dall'altra parte ci si è sì
L'area radicale è sempre stata vista comune specie di élite politica un po'incomprensibile un po'incapace
Di
Come dire di di di far comprendere appieno non magari per colpa propria ma per la situazione di fatto cioè censure tutto il resto ma ma non in grado di farsi comprendere appieno da da dai cittadini
Dalla gente per quanto poi nel momento in cui si parlava direttamente al cittadino pagati
Molto spesso le iniziative
Si fece un dato di fatto per esempio analizzando un po'la l'andamento delle iscrizioni o il il ricambio del del De dei militanti dei simpatizzanti degli appassionati
Dell'area radicale
E impresario pur essendo all'interno del movimento da poco più di un anno
C'è un anno e mezzo in maniera impegnato a Lecce
L'impressione che ho è quella che
Il nostro limite
Ecco pur arrivare c'è quello proprio di chiedere
A chi si appassiona a chi si avvicinano si appassionano i di essere appassionato
Rivendicare ventiquattro ore su ventiquattro
All'iniziativa il che può durare sì
Per un certo lasso di tempo ma ad un certo punto
Il il cittadino che si avvicinano i in un certo senso si stanca
Di dover appassionarsi ma ventiquattro ore su ventiquattro e sceglie altre strade
Magari più semplici
Per se stesso nel senso che ci giustifica giustifica proprio atteggiamento
E resta ma anche all'interno del radicale scegliendo di tematizzare assi in maniera particolare
Ma di fatto si lei si viene a perdere pura una vera e propria risorsa umana Turra
Avendo l'acquisita ma però brevissimo o per un breve periodo di tempo
E quindi credo che
Dobbiamo riuscire a
Nelle varie ad una condizione per la quale
Possono esistere gli appassionati che dedicano
Ventiquattr'ore su ventiquattro ma possono realmente esistere quelle risorse umane
Che sono demente interessate alla nostra politica ma che non vengano tra virgolette obbligate da da
Da ciò che succederà ciò che incardiniamo
A dedicare tutto se stessi avesse
Bobo le opere fare alcune
Osservazioni sul sulle varie relazioni
Un una cosa sulla radio io ho l'impressione che al
L'utenza di radio radicale
Sia in questo particolare momento dato da qualche mese a questa parte completamente sorda alle nostre iniziativa
Ossia scusa volevo proprio dire questo potete Danilo Quinto mi faceva notare
Che noi stiamo andando indiretta
Da ieri non è arrivata al partito movimento una sola telefonata
No in relazione volevo quindi dato inizio a suffragio di quello che zero sei sei otto nove sette nove uno perché non l'abbiamo ancora dato se non vado errato
Reiterata
L'utenza di radio radicale ricevono non non non ascolta sente le nostre iniziative ma non li ascolta realtà e
Invece appassionandosi su tutto quello che passa
Di esterno se vogliamo noi nostro pluralismo
Favorisce il il
La sordità
Nei nostri confronti degli ascoltatori al della radio e di conseguenza penso che una riflessione vada fatta sul ruolo ecco che la radio
Debba avere forma e sui palinsesti io non sono un tecnico riconosce
Della cosa e non ho nemmeno le capacità per pensarle provenga per il momento cari spero un giorno di apertura e quindi credo che lo il il ruolo della radio vada un po'ripensato e rivisto
Sulla
Sulla iniziativa dei cinquecento che dei dieci milioni
Va be'su quindici magari dopodomani venti
Devo dire a parte
Il colpo di genio di andare a chiedere a chi stava degli otto da centinaia di milioni
Insomma
E trenta ha portato nel mondo ragazzi due metri per un metro e mezzo a quattrocento mille lire peraltro che abbiamo pagato noi ma chi li ha visti mai
Sino al loro non voi il loro stavano seri otto da centinaia di milioni e probabilmente spendevano qualche decina di milioni per stare in porto mi sembra che
Per carità è giusto che di dire se la se se se ce ce ne sono venti probabilmente si arriverà a mille ma
Noi siamo chiedendo a queste persone di di di di di di di di di i dare il superfluo insieme a questo punto più facile
Chiedere non a queste persone ma ad altri dalle necessario perché
Ascoltando da dalla radio chi versa contributi accetta mi sembra che ci sia una risposta maggiore da parte di chi da il necessario nel senso di quello che
Non potrebbe dare
Possono essere dieci mila lire novecento mila lire
Rispetto a chi da a chi dovrebbe dare superfluo ma in realtà non è niente quindi un'ultima osservazione volevo farlo su su su Rutelli sul quale o dei dubbi
Perché mi mi ricordo una sua frase
Una sua dichiarazione sui referendum nella quale affermava che non poteva firmarli perché era sindaco di Roma quindi sindaco di tutti i cittadini non vorrei qui in queste che che che che con questa scusa de del fatto che sia sindaco
Tenga un comportamento un po'da buonista sono tanto di moda
Per cui dice si sette di nuovo belli bravi
Stupendi anch'io perché mi sono perché anch'io sono radicale adesso che mi sono iscritto dopo un anno di di pausa e e questo poi non si concretizzasse in una vera sul poniamo azione militante
Da radicale grazie
Grazie David ha chiesto la parola Paolo vigevano
Grazie ma io almeno dal mio intervento di ieri avevo detto che mi era molto chiaro che il consiglio generale di luglio aveva stabilito di fatto anche se non espressamente nei fatti la non chiusura del partito a luglio
Poi Marco a ulteriormente precisato dicendo che il consiglio generale aveva e non ricordo esattamente il termine
Non credo
Mi ha suonato quasi uno stabilito ma non mi pare che abbia Predator però forte quasi equipollente ciò acquisizione della chiusura gennaio
Una di faccio questa premessa perché in questa gabbia diciamo in cui si siamo collocati sta il
La necessità di attenerci all'ordine del giorno
Gli interventi di MD Benedetto di ieri
In qualche modo sono non era un tanto fuori ordine del giorno quanto di fatto superati dalle decisioni assunte dal movimento
Movimento con la decisione di non chiudere a luglio ha di fatto sì ecco definito un percorso all'interno del quale si deve muovere questo mi riferisco soprattutto l'intervento di Emma di ieri che probabilmente che attraverso un discorso di tipo organizzativo di fatto metteva in crisi una ipotesi di organizzazione di e iniziativa politica
Rispetto a quello di Benedetto mi pare che la proposta di Benedetto ieri sia
Non punibile all'ordine del giorno di una fase in cui ormai il percorso
Comunque nei fatti della difesa dei referendum belle traccia
Non capisco non ho capito poi ieri il l'intervento di Angiolo Bandinelli che mi sembrava un quasi un'autocritica rispetto a posizioni del passato che però vorrei capire meglio perché il con l'affermazione che una assunzione di una presenza liberale sedi Marco se impersonata da Marco comporta automaticamente
Una presenza libertaria e liberista che ne consegue in qualche modo sembra quasi rievocare un ripensamento sulle scelte fatte in passato in materia elettorale ora
O di rapporti colpo però vorrei capirla meglio perché non non alta proposta oggi in questi termini non non l'ho capita però
Quindi il problema è necessariamente un queste premesse quello di attenersi all'ordine del giorno a cui siamo vincolati dalle scelte che abbiamo assunto in questi ultimi da due mesi un po'e il problema mi sembra che sia quello a questo punto il problema delle risorse delle risorse economiche e delle della dipendenza dalle iniziative politiche di queste mi sembra il
Piccolo cioè loro
Cane che si morde la coda quello che volete è una sì gabbia a cui siamo costretti va percorsa fino in fondo per capire in che modo
E se questa può portare o al successo o al fallimento dell'iniziativa
Il
Nella preventivo presentato a luglio l'idea era quella cerchiamo di disporre subito utilizzando il nostro patrimonio di risorse economiche che da subito ci dia la possibilità di lanciare una campagna
E nel Progetto c'era in venti giorni raccogliere quel miliardo e mezzo
Attraverso la sottoscrizione telefonica che invece se esatta come previsione la si realizza nell'arco di due o tre mesi
Cioè dai dati ventotto mila andato ottocento dai ventotto mila sono di Fauré gli ottocento milioni cioè tolti centocinquanta raccolti come sottoscrizioni Terna
Sempre si passa ai quaranta mila viene fuori un miliardo centocinquanta milioni poi son cinquanta mila l'ora conto era giusto non abbia fatto i conti con la fisiologia della della del quel tipo di iniziativa che non cose non non poteva essere potenziata in
Breve tempo agli in modo da esaurire quel bacino nel in modo tale da mite l'esplosione risorse che consentissero di lanciare la campagna che altrimenti non riusciamo a lancia
E allora il punto a questo punto il problema è quello del oggi l'unico l'unica iniziativa possibile
Ma non è più l'utilizzo di un bacino a nostra disposizione è quella che direttamente collegata all'iniziativa politica e la nostra capacità di tradurre iniziativa
In politica lo slogan l'affermazione di ipotesi politica dei dieci quindici milioni sul cento cinquecento professionisti industria revisione e qua abbiamo la contestualità del limite dell'iniziativa finanziarie del limite l'iniziativa politica cioè non è più un patrimonio a mettere in campo perché ne disponiamo
E su questo veramente
Vorrei che ci si concentrasse lì sotto diversi profili diversi aspetti
Cioè da questa iniziativa è pensabile che vengano fuori le risorse necessarie per avviare la campagna cioè quindi è un'insidia della svolta in tempi ben determinati se Rooney
Che è l'unica che può da quelle risorse quali sono
I limiti
I nostri limiti politici e organizzativi che non hanno consentito fino ad ora
Una risposta che sia qualcosa più di zero nel senso che se noi avessimo raccolto trenta quaranta
A risposte a questa campagna bisognava beh la campagna abbia fatto ora potevamo ma al livello di risposte che abbiamo ricevuto finora
Il tentativo sembra non sia stato nemmeno fatto
Non osta cioè nonostante quello che
Durante agosto sono stata radio radicale nonostante i contatti a però uno o quasi zero di risposta
Non dice che la campagna fallita dice che la campagna non si è fatta cioè non ha raggiunto i suoi destinatari
Perché se li avesse raggiunti in qualche modo non esiste un qualcosa che dia una risposta di questo genere cioè la campagna di fatto non si è realizzata
Sono stati i giudici fosse stato degli errori probabilmente Bodrum anche dettati da ad esempio si era detto non rendiamo i pubblici i nomi dei sottoscrittori a dieci milioni finché non ne facciamo trenta no è un criterio che consente di
Non
Di fare in modo che quelli che sottoscrivono si facciano un po'forza l'uno con l'altro per superare determinati difficoltà
E per poi essere un nucleo promotore di fatto poi la notizia è venuta fuori
E l'uscita di quella notizia proveniente neutralizzato la possibilità di raccogliere in quell'ambiente altre adesioni ma resterebbe però dall'altra parte è stata anche l'annuncio il veicolo l'unico veicolo pubblicitario di cui disponevamo proprio di comunicazione per far sapere che questa campagna esistenti
E allora lì bisogna cerca di capire come si riesce a far qualche passetto ulteriore in più ma che il passetto necessario per aprire una risposta significativa sia per il sì che per il nono sull'efficacia di sulla su questa campagna fino ad ora io dico su questa campagna non è che abbiano raggiunto un insuccesso siamo a livello zero
Allora voglio arrivare allo zero uno al ma che sia una cifra significativa per dire fallita
Perché allo stato attuale questa campagna non si è fatta
Non si è fatta e dobbiamo interrogarci su Gesù che non è arrivato questo messaggio
Non sono riuscito ad arrivare a destinazione allora questo è un limite invalicabile per cui abbiamo chiuso o quale il passo che dobbiamo riuscire a fare per avere un minimo di risposta significativa in questo senso
Io a questo non so rispondere e è un interrogativo che vi pongo grazie
Grazie Paolo do la parola ma come previsto su questo volevo sottolineare l'importanza
Dell'ulteriore insistere di Paolo del giovedì voli Paolo rispetto anche al seminario le cose che dobbiamo fare io ho provato Screen questo son convergente poco la sua proposta perché mi pare che lui dice
Una iniziativa come questa sotto vuoto o è fallita o riesce non si può continuare a si vede anche appunto dire sul modo questa iniziativa è fallita perché fra due milioni di titolari sicuramente di una possibilità totalmente irrilevante per loro di rispondere abbiamo avuto la risposta del quattro del due del l'uno virgola cinque per milione
Ecco non per cento per mille per dieci mila trecento megawatt Emilio
Di interlocutori indiscutibile
Io l'ho detto dobbiamo cercare di immaginare che una crescita teorica difficilissima
Una progresso da una conversione dell'iniziative non violente
Rispetto ad altri che il potere no o i titolari del potere
Il particolare rispetto categorie espressione vorrei ricordarlo come una ricerca che urge quale di notte insonne si trovano le cose ma insomma non probabilmente non deve tardare di molti giorni
Maturazione
Di una crescita di teoria anche che faceva l'iniziativa grazie
Ma io forse volevo partirà da per poi ritornarci ma partirà quest'ultima parte dell'intervento di Paolo
Che è chiaro che e determinante sapere
Se questa campagna l'abbiamo fatta uno se riteniamo di non averla fatta allora benissimo
O non abbia oltre non l'abbiamo fatto non abbiamo fatto in me il legno non l'abbiamo fatta in modo adeguato se l'analisi è questo credo che
Solo non lo possiamo dire o non l'abbiamo fatta c'è risultata zero benissimo se non l'abbiamo fatta ovviamente
Virgolette la soluzione più semplice dobbiamo farla indumenti individuando però certi strumenti
Io non
Non ho sentito insomma Paolo non lasciava aperto il quesito
L'abbiamo fatta ma è un insuccesso non l'abbiamo fatto
Però è importante
Io almeno per esempio sapere la tua opinione
Perché è importante perché da questo se ne deducono evidentemente dei dei comportamenti successivi e conseguente
Per la mia impressione e chi evidentemente con gli strumenti disponibili e a pezzi e bocconi e come diavolo ti pare questa campagna secondo me l'abbiamo fatto
E una serie di persone sono state raggiunte
Dico non solo con lettere personali e tutte belle spiegate perché per come per dove perde
Chi siamo voglio dire non è così misterioso in questo Paese
E in particolare per questi interlocutori
Abbiamo anche avuto successivamente in più una serie di incontri dove uno se proprio spiegato ha detto affatto l'abbiamo fatto solo complessivamente tra lettere incontri parlo per me solo con quaranta persone o con cinquanta
Va bene
Sono cinquanta
Ma il risultato di questi cinquanta almeno di quelli che io ho contattato per quanto mi risulta è uno
Di tutti quelli che ho visto io ho sentito io ho scritto io o non so che
Ha risposto con dieci milioni uno
Va invece voi ne avrete contattati altri con migliaia di altri non so ma o decine di altri quindi la mia impressione è che questa campagna
Nel suo piccolo o con gli strumenti che avevamo a disposizione con Radio Radicale con ma insomma alla fine c'è stato persino qualche giornale viva Dio perché era agosto perché non sapevano che dire perché
Insomma che stessimo cercando soldi a dieci milioni l'uno io credo che sulla barca piuttosto che dove diavolo stanno raggiunti per lettera per fax
Tant'è che abbiamo avuto anche delle risposte non la posso vedere sto in barca
C'ho problemi di famiglia altro
La suocera malata e via di questo passo insomma no
Allora mi sembra
Non più utile ma forse necessario aggiungere un'altra riflessione
Io credo che uno dà soldi ma poi io non credo niente ma legge voi l'altro giorno un lo studio fatto sulle donazioni America
E da cui venivano fuori dei risultati tra l'altro l'ho visto poco sfogliando e ripreso da capire
Da cui sono venuti fuori dei risultati abbastanza interessanti
Prima caliamo già in una situazione americana dove peraltro le donazioni a fondazioni o enti riconosciuti sono defiscalizzati già per cominciare in ogni caso pure in quella situazione
Viene fuori che la stragrande maggioranza delle do la donazioni non sono di enti
Ma di individui
Anche se appunto non sono né di enti né di impresa MD accidenti né di ma magari è il padrone dell'impresa voglio dire ma è a titolo individuale che molla dei soldi a
Che vengono date per le cause più disparate dalla protezione delle farfalle bianche quelle invece a strisce eccetera eccetera
Ma che la motivazione di fondo o a stragrande maggioranza di tutti questi donatori
Era un avanzamento in buona sostanza della loro identità sociale
Ho donato per il cancro per le farfalle per questo per quell'altro eccetera eccetera
Con dei flussi che erano abbastanza interessanti ovvero delle donazioni per quello che in quel momento va di moda
Ad esempio pare che recentemente negli Stati Uniti l'ambiente non va di moda più in compenso sta andando molto di moda virgolette ma lo dico in senso
In modo un po'grezzo ma insomma
Cancro AIDS ricerca eccetera eccetera insomma
Ora scusate ma io non voglio trasportare direttamente da la realtà americana nella nostra ma io però in buona sostanza due cose che ti dà i soldi lo dà o per interesse diretto o può darsi per questo stato sociale
Noi sicuramente non andiamo di moda
E ne ha vita che non andiamo di moda e quando andiamo di moda perché vinciamo questa o quell'altra cosa le vittorie sono sempre di altri
Anche quelle per cui abbiamo lavorato opera
Il divorzio non è patrimonio nostro la Bortone pure se voi prendete la generazione più giovane non sa proprio neanche cento
E uscì un'altra inchiesta su questa band vennero fuori le risposte più esilaranti difficili chi aveva fatto queste queste battaglie venuto fuori il PC questo o quell'altro eccetera ma insomma c'è un salto generazionale di informazione molto importante
Allora l'assillo a Margot che ti tormenta perché non ce li danno perché non ce li danno
Disgraziatamente a me sembra che le risposte perché non ne vedo non gli interessa
Non si fra virgolette fidano
Non siamo di modo di sicuro
Ora io non so
Se questo e e non è cioè il non ha nessuna pretesa di un analisi si insomma però
E sarà anche banale quello che dico ma se ma se è così non possiamo sbattere la testa contro il muro ed è giusto che continuiamo a sbatterla che continuiamo a chiedere che che che ma alla fine ci ritroveremo appunto che sono le trecento e le quattrocento mila lire di questo di questo o di quell'altro del milione di alcuni ma probabilmente questo gruppo di ricchi signori
Imprenditori o non imprenditori questi signori l'interesse di tutta evidenza non lo vedono
O meglio vedono soprattutto il contro interessa
Perché evidentemente noi paura rappresentiamo una cosa e questi ricchi signori sono legati ad altri carri ad altre corporazioni ad altre aggregazioni
Senza render pubblico ma insomma
Pure chi al limite te li vuole dare ma poi di fatto è legato ad altri tipi di dipendenze che ad altri gruppi che difendono altri interessi che sono probabilmente meno ideali meno mercato almeno competizione meno meno meno ma in quel momento gli serve di più
Allora se questa schizzo di di problematica è vero
Può darsi che a forza di insistere troviamo qualche eccezione io credo che comunque valga la pena di insistere ma temo
Che per nessuna moto questi signori non abbiano molte motivazione per cacciarci proprio a noi per questo quel referendum
I quindici milioni che per loro non sono sicuramente niente ma evidentemente uno schieramento è un modo di schierarsi anche perché poi appunto questi nomi escono un sono pubblici giustamente eccetera eccetera
Tutto questo dicevo né mi riallaccio un po'accompagna quello che dicevo io un po'ieri
In un momento in cui senza farsi delle delle auto convinzioni e più di quante non ne abbiamo
Mi sembra che sui diversi temi su cui tornerò solo su uno due è in realtà in cambio magari disparati Simi
Alcune intuizioni alcune iniziative che quindi non sono idee che vendiamo ma a cose fatte
Trovano delle conferme gran parte parlava stamattina un attimo con Roberto
Voi sapete che a livello internazionale adesso c'è tutta questa grande confusione no confusione tutta questa cosa
Vera ma anche un po'da psicodramma sui pedofili
Con una battuta un autorevole membro del mio gabinetto dicevo quei stanno attenti a Bra in Belgio perché anche se prendiamo solo la multa si mettono a scavare sotto casa alla ricerca di ma non lo voglio banalizzare è vero
Ovviamente
Rimane il fatto che la stessa commissione Monviso su un gruppo per vedere
Che fare rispetto appunto alla pubblicità alla violenza rispetto ai gruppi vulnerabili dica se il bambino
In particolare per quanto riguarda ovviamente internet
Dove resistono ormai annunci della serie vendessi marocchino
Di anni seria lire quattrocento mila
E e dicevo questo mi faceva impressione perché e parlandone velocemente
E mi riferisco a internet dove verrà non so cosa
E dove l'idea di prendere dei provvedimenti che tengano conto appunto di una non derapage sulla censura perché pure la Cina anche Ustari ha chiuso i server dei internet ma appunto esattamente per una censura politica molto chiara e molto evidente
Beh diceva ed è una cosa che Agorà ha molto insistito che infatti ha
Beh che che l'unica cosa perseguibile e che chi scrive ci abbia nome cognome e sia ritrovati
E chiaro che questo ne resterà una responsabilità che viene data alza cioè il tizio che prima di fare entrare come fa ancora controlla chi è chi non è chi scrive dove sta eccetera sì che al primo annuncio vendesi marocchini mentre arriva il carabiniere vorreste
Che garantisce quindi una libertà di espressione ma anche la responsabilità di quello che uno scrittore
La trasparenza e la responsabilità
Sembra la strozzate ma di fatto per esempio è una cosa che e noi o Roberto per altri versi ha praticato e delle discussioni che si sono aperte qualcuno la ricorderà all'inizio di allora era
Si accettano anonimi non si accettano si verifica chi entra chi non entra ma mica per censurare il testo ma per responsabilizzare chi scrive
Che è l'unica formula che può consentire la non censura dal punto di vista del contenuto la responsabilità dal punto di vista di Chimento informazione
Possiamo andare a scavare in altre sacche di cose che abbiamo fatto piccoli o grandi elementi di intuizioni che poi
Ritroviamo come utilità
E come modo di affrontare i problemi complesse in cui ante litteram su questo su quel tema che sia il tribunale o la droga internet piuttosto che non so cosa
Ci sono stati nella nostra storia del non barlumi di intuizione badate bene ma delle pratiche delle azioni concrete
Che hanno
Evidentemente è condizionato non solo alcune nostre comportamenti ma che sono oggi utili e possono essere utili per risolvere dei problemi su cui ci si arrabatta
Ma anche a livello internazionale in in un mondo molto confuso
Ma possiamo andare avanti dicevo e trovare altre sacche grande o piccola
Non dico il Tiber perché mai Tibet come lo poniamo nomi
Che una visione diversa rispetto in jet o i diritti umani come l'abbiamo posto noi diversamente da Amnesty International per esempio
No questo
Analisi non è analisi diversa della situazione questo metodologia di proposte diverse certamente il Tibet lo difendiamo un perché eccetera eccetera ma in realtà per noi è un modo di guardare e di interpretare sostanzialmente l'evoluzione cinesi
O di tenere un caposaldo come res rispetto ad una situazione complessa e in quello che è importante normalmente trovare un filo da tirare che ci aiuti a dipanare una matassa
Se tutto questo
è vero e e chi conferma io non voglio ritornare sulla storia del collo di bottiglia come facciamo eccetera però rimane una constatazione di fondo
Mi pare che nel panorama italiano per come si è andato sviluppando o forse anche per l'atteggiamento nostro cioè un vuoto mi sembra di interlocutori credibili con cui dialogare
Cioè dialoghiamo qua sostanzialmente
E mi pareva
Nel prosieguo dei vostri lavori o dei dei nostri per lontananza
A me pare che una particolare attenzione
Nell'immediato delle prossime settimane tenuto conto lo che la campagna per la conferma del mille novecentonovantotto come scadenza del tribunale internazionale è obiettivamente per ragioni di tempi una CAM
Già al mento evidente poi possiamo inventare qualcosa ma è chiaro che ed è e interna transnazionale più oltre che ai più che ed oltre che italiana
Ma forse se c'è una scintilla che vale la pena di curare o di tentare pure nel vuoto pneumatico di curare o di proteggere o di salvare tentando l'Intertoto quello che possiamo fare
è quella sulla droga
Già oggi mi sembra che a parte l'articolo di gloria
Buffo
Dunque buffa oscurata Bufo Bufo
Mi sembra che il tema se ho capito bene cosa diceva Massimo Bordin e stamattina il tema è scomparso dalle pagine dei giornali
E quindi insomma no
Per i radicali o per i temi scomodi il silenzio un'arma che funziona perfettamente un po'un modesto avremo due dopo due giorni di overdose di Bossi e poi non so quale o d'over dosi avremo ma insomma
Per le cose scomode che siano persone o che siano iniziative evidentemente il silenzio funziona
Come una h e d'altra parte il senso di idee del la piccola scintilla di Torino
Importante ha senso se ha senso la si può proteggere se solo si riesce a farne uscire altri e comunque a rompere in qualche modo un silenzio che secondo me o sull'entrata o io che secondo me è stata lo strumento che verrà usato nei prossimi giorni che almeno gli improperi
Suscitano una reazione voglio dire il problema è che quello che è difficile non ha vere
Mi sembra o più difficile non ha vere
Mi parrebbe che da questo punto di vista forse un'attenzione almeno nel territorio italiano per i prossimi giorni e per le prossime ore proprio questo tentativo di proteggere una scintilla turismo
Tenuto conto dicevo del tribunale che fondamentale banche forse a in questo momento necessita di un'azione anche italiana ma in buona sostanza molto tra transnazionale
So che mi e mi avvio velocissimamente alle conclusioni degli altri temi li farete dopo sul sul vedere che fare
Non lo so ad esempio se ci sono altre perché non conosco molto bene la la situazione de dei club se ci sono altre città in dirittura d'arrivo che si possono stringere per convincere ma io penso che mi focalizzerei nelle prossime settimane insomma se cade il silenzio quindici giorni siamo ricaduti per vedere se si riesce a ottenere qualche altra Marco
Intende avviandomi alla conclusione volevo solamente dire due cose e forse un avvertimento a voi e a me
La prima so che su questo tema e da parecchio tempo Marco ogni tanto
Dice bisogna comiche tu comico o in luglio contro ma comincia ad affrontare il problema
Dei consumatori e delle sostanze illecite
Sulla parte consumatori che una delle via compie competenza si fa per dire ma insomma con con tutte le le limitazioni che derivano dal Trattato di Maastricht
Perché non voglio approfondire qui ma insomma è bene tenerli in testa quando si pensa che cos'è un commissario consumatori non è commissario agricoltura
Non ha una competenza eccetera eccetera
Su questo però
Io quando ha ho ho assunto questa responsabilità evidentemente Marco ha cominciato subito guarda che che era evidente
Il problema non è tanto il consumatore dei prodotti il quanto gli utenti e quindi servizi e quindi la privatizzazioni e quindi la liberalizzazione e quindi e quindi è qui
Dopodiché per mia formazione o per mio interesse mi sembra che i consumatori e nuove tecnologie stia diventando un elemento esplosivo
Ora tutto questo lo dico perché
è chiaro
Perché tutto questo siamo riusciti a farlo entrare come nuova concezione nuova politica solo che mo'tocca farlo
Io ho soltanto contenta d'averlo fatto entrare ma adesso tocca proprio farla questa politica e
E che non è pronta né a livello europeo dove i più grandi e le uniche organizzazione forti dei consumatori si occupano di prodotti e tantomeno qui
Non dico solo in Italia ma proprio qui allo io mi ritrovo con una politica c'ho deciso di fare scritto nero su bianco approvato dal Consiglio dei ministri eccetera eccetera eccetera sugli utenti dei servizi
Poi mi ritrovo con un'altra ancora mi sono fatta approvare come nuova linea anche utenti la Società dell'informazione
Che da zero perché anche le più grosse associazioni consumatori di questo non si sono mai occupa fanno la fissa dei prodotti che dei prodotti alimentari sperare o produrre
E ho capito però no arresto spero è che non venga fuori che mo'd'emblée siamo ai consumatori delle sostanze illecite prese no alla fine
Cioè io non almeno mi verrà voi terrore di venire a queste riunioni fosse mai che me ne devo che vado via con altre ventisei mila cosa
E lo dico perché a volte mi tocca dire di no a richieste anche di compagni perché la visione taumaturgica della commissario del suo copriletto non esista
Sono con l'arco io posso aggiungere un valore aggiunto altre che posso stimolare ma e lo dico perché non siate delusi non vengo a Mosca dal primo al tre novembre perché non ciò il dono dell'ubiquità
Il pena di morte
E ad altri
E vorrei che questo non diventasse col massimo del mio impegno anche un alibi per voi sostanzialmente
Ci sono proprio limiti di cose
Allora però si possono fare delle cose possono essere sinergiche sulla droga ad esempio ho scoperto io torni a disinformazione
Che l'Assemblea generale adesso deve de la cinquantunesima
Deve decidere se indire per il entro il mille novecentonovantotto una sessione speciale dell'Assemblea generale
In materia di droga io non sapevo che ci fosse questa iniziativa in corso evidentemente è una richiesta di come stiamo Giacomelli un fidato chi per esso
Ma si delinea se questo avvenisse secondo me l'Assemblea generale cinquantunesima non decide sicuramente novantotto e tanto meno le droghe se non cede alla pressione
Ma insomma ho una sessione speciale droghe secondo me non è non c'è più o una forza d'urto decisamente proibizionista che la campeggi
Lo zar della droga c'è l'armamentario proibizionista ma non ci sono più i protagonisti
Che del proibizionismo facevano una bandiera anche politico elettorale ma c'hanno lasciato però tutto l'armamentario il CCD zoom poco
Al provincia s'arriva sempre dopo insomma qui non c'è più un interesse decisamente proibizionista dichiarato voglio dire ma ci hanno lasciato tutto l'armamentario proibizionista che così si usa una volta sì una nuovo quando tira quando non tira ogni tanto si scopre un arco trafficante poi quelli che ti passano sotto il naso Kunz Aoki presso quelli non li vede nessuno eccetera eccetera
Allora in più si possono per puro caso viene fuori forse e viene fuori per nostra disgrazia troppo presto e quindi sarà completamente sul soffocato un primo screzio in Commissione sulla droga
Che probabilmente però avviene troppo presto rispetto alle nostre campagne viene fuori da un'intervista che ho fatto in Finlandia e quindi tutti sconvolti la Gradin mobilia
Però forse viene fuori tutto presto per troppo presto che se è la settimana prossima come fare la cosa si chiude velocissimamente della serie la commissione una competenza in materia di droga arrivederci la signora Espresso un'opinione personale tanto piacere arrivederci e tanti saluti questa sarà la risposta della commissione
Però forse su questo ci sono cose che possiamo fare insieme
Io per questo ritengo che
Mi sembra impossibile in e d'altra parte le nello avete voi deciso ma certamente mi mi sembrerebbe
Sbagliato
Non continuare a cercare con un tutto il rigore necessario degli interlocutori
Italiani e d'altra parte credo si sta facendo è chiaro che le risposte per ora sono uno
Però ritengo che questa apertura questa ricerca di interlocutori
Sia importante è che questo deve accompagnare per esempio sulla droga o le iniziative che a livello di Avellino piuttosto che di Arezzo ognuno di voi tornando a casa ho Rino non lutto lo volevi fare sul sistema elettorale ma insomma o da altri tornando a casa
Ma forse questa seminario deve anche dare credo da ognuno di voi perché se questo riusciamo a fare
Con testardaggine
A rilanciare insistere sulla ricerca
Finanziaria o rilanciare insistere sulla ricerca di interlocutori e re insistere sulle iniziative e quelle più locali o non violente
O di altro tipo almeno su uno due o tre temi d'altra parte questa è l'urgenza dei prossimi mesi ma quello che io non riesco a vedere la il polso e forse voi l'avete più di me e secondo voi tornando a casa i col ognuno di voi sta in un club dove ci stanno altre quaranta o cinquanta iscritti o venti
Qual è a vostro avviso e forse questa è una risposta
Che deve venire per la fine di questo vostro seminario qual è la vostra sensazione di possibilità di mobilitazione
In generale o su questo e su quel tema cioè tornando a casa Rino ti ritrovi con trenta persone con dieci persone o ti ritrovi
Da solo ma perché questo è importante credo per Rita per Marco per Paolo Prat per saperlo
Perché anche poi la ricerca di interlocutori eh evidentemente sinergica rispetto a mobilitazione che sono in corso sinergico insomma è più probabile
Se esistono delle mobilitazioni
Quindi questo è un elemento incorrano avanti avevamo aperto a livello ma ancora ci avete nel pomeriggio di domani ma questo è un elemento di per sulla droga per esempio adesso c'è un tema concreto tornando in
Non è vostro quel
Voi ritenete che cioè possibile nobilitare gli altri venti venticinque eccetera o no perché è chiaro che questo diventasse anche per le ricerche finanziarie e quindi la tampa locale e quindi è quindi è quindi questo diventa un elemento importante per una valutazione complessiva delle nostre forze di partenza sapendo che e chiudo davvero che il nostro metodo che molto spesso ha funzionato non sempre è che mentre uno fa a volte in astrattamente scatta una X da qualche parte e se c'è è in grado di
Cogliere l'occasione certo se non c'è forse non è organizzato in modo adeguato questa occasione ci sarà pure ma lui non se n'è accorta oppure se ne accordo ma non l'ha potuta prende per cui se forse nel prosegue recite
O si riesce a e se non è immobilizzato i del vostro club che bisognerebbe fare quale io credo che questo sia una parte del seminario una parte ancora importante del seminario Ado che adesso non è stata sviluppa grazie
Questo sia sicuramente fra i più importanti contributi che eh ma ce ne dà di molti ma insomma si è ci abbia dato in questi due anni che vi sono almeno quattro punti molto importante che lei ha sollevato ne parlerò e ne parleremo la ripresa
Vorrei solo due cose
Non prevedeva che ma delle vie la prima credo che davvero debba essere mi stupisco quasi che così non sia ultra tranquilla sul fatto che da noi un non solo non vede ma in realtà non viene non può venire un carico di Hutter e acerbe e quindi un ulteriore sovraccarico di suo impegno mentre ascoltavamo i vari impegni i vari interventi
Ma stava ha consultato un modo un po'angosciato l'agenda delle prossime sei o sette settimane
Ha ricavato con Berlusconi con quell'altra ha ricavato ulteriormente delle date delle possibilità quella notte quella mattina quelle altre cose e ne siamo consiglio d'altra parte devo anche dire che la prima volta
Susana che tentino preoccupato anche se dietro fondo forse un intimo come dire un coinvolgimento non perché è stato il gabinetto ma di diversi amici che sono anche al gabinetto e accade adesso per la prima volta è accaduta su qualcosa che Emas sentito moltissimo e conoscendo questi amici meglio di noi ha ritenuto che questo potesse comportare qualcosa diciamo offrire non solo chiedere qualcosa che poteva interessare ciascuno di questi amici che tanto parte sono qui
Quindi sul piano consumatori venne queste sono profonde è vero che le poche volte che ho messo su messo un po'il naso credo che sono state le sorprese a livello di chi non mi conosceva il suo gabinetto e perché nessuna cosa che era in prospettiva io l'unica cosa dicevo sì ma mi pare che su questo ci vuole un anno e mezzo non quattro mesi anche se han ma pensa che in quattro mesi si debba attrezzare questo assolutamente no e quindi dire in questo senso di responsabilità quello che tu ce l'abbiamo ciò non toglie appunto che invece
Trattare per tema il punto consumatori è proprio quello di rifornire una Santabarbara da creare che poi nei fatti c'è no
Perché possa eventualmente sostenere il lavoro nei ritmi imprevisti da te nei le scadenze
Quindi arricchirlo e non appesantirlo e ne meno caricarlo di esigenze pratiche o di esigenze simbolica che invece minimamente che non posso può essere un non ci sarà più di questo ma la parte che solo che adesso perché poi ma per via
La mente evocare limitare nel suo intervento dopo quello di Paolo stiamo andando avanti è stato ripreso quella storia del cercare di capire come mai la campagna l'abbiamo fatta no l'esito è quello e lamiere trasferì toh quello che lei ha letto sul capital ecco è proprio quello io che cosa avevo detto mi pare in modo evidentissimo che un questo tema meriterebbe davvero la trattazione di un seminario Ascentis il gol su questa cosa no indipendentemente dall'iter esigono può avere come mai possibile perché eccetera e io su questo vorrei Borgo della sanità sale uno Q un aneddoto io ho incontrato circa quattro cinque mesi prima e mesi prima del suo suicidio di suicido come pare si trattato ma insolito Kahneman Sorio non sempre io conoscevo benissimo il nome benissimo il volto come a volte succede rispetto proprio ai tantissimi anche i colleghi a me napoletane che avevamo di essere sicuro per dire no che nome e volto fossero di quella persona però tre mesi prima o due mesi prima io era piazza avance all'Hotel Nazionale
L'ho visto ed era e lo dico qui per un'altra persona che vorrei che mi contattasse qui c'era una persona che accompagnava mensole in maggio l'ultima volta che è stato a Roma o nell'ultimo periodo che è stato a Roma
C'erano state le sue vicende io non avevo nessun particolare motivo di ritenerlo colpevole o di ritenerlo innocente e quello che so che sicurissimamente era oggetto di un'operazione da parte dei corleonesi di Napoli nazionale come della partitocrazia
Di mercato dove incontrando a questo punto org l'ho visto l'ho abbracciato e la cosa che mia subito colpito è
Un momento di emozione sul ma quindi tu mi abbracci lo dico che c'erano altre persone accanto Tumi abbraccio qui in piazza la vidi come si è diverso dagli altri ecco voi sapete questo l'aneddoto voi sapete che almeno un mese e mezzo prima del suicidio di ma insolito e ha cominciato a dire Marquette
Gazzoni paese questo abbiamo i quattro referendum sulla giustizia alcuni di voi pensano di suicidarsi
Altri sono in disperazione esaurimento nervoso e quindi chiudono l'azienda o l'impresa o la famiglia
Altri di voi a migliaia e a decine di migliaia spendono decine di milioni e centinaia di milioni per una difesa che lo
Avvocati poi gli dice essere praticamente quasi impossibile perché non si capisce un caso con le procedure il PMI il Gip le cose imprevedibili pentiti e le altre questioni e si parlava appunto di quello che a me ricordava cioè si scopre tra virgolette che i donatori orti fondatori delle fondazioni lo fa hanno per la loro immagine per arricchire la vita ma anche per la loro immagine sono quelli che hanno Rockefeller la costituisce non con la società no o ma e e via dicendo a questo punto
Questo è il vero nostro problema noi abbiamo solo nel mondo della giustizia dell'avvocato dura e della magistratura che sono i fratelli siamesi moralmente e culturalmente e politicamente eccidi in mente parlando sono la stessa cosa sono i due volti della stessa realtà naturalmente ciascuno un
Dando alle funzioni antipatico simpatiche che socialmente hanno a difesa di questo disordine costituito va bene
Voglio dire come è immaginabile che rispetto a queste persone io ne conosco un mucchio che ci hanno ringraziato perché in galera
Gli davamo un filo di speranza perché possono ballare filiere ecco i dieci milioni pubblici privati non ne parliamo ma voglio dire quelli che non lo che non sono venuti nemmeno uno
Perché gli altri sono quattro
Il problema nostro è capire in questo intanto contemporaneamente cabine come si possa agire per sbloccare questa situazione con la non violenza
Ma subito dur Agenzia nelle prossime notti
Arrovellando ci discutendo dicendo strozzate apparentemente il contributo del chiave Gianni era prezioso perché era del contributo di fantasticherie magari che però anche queste ne abbiamo bisogno che di averle è la urgenza perché è cosa che fa sdegno far rabbia ma soprattutto nel dito c'è la passione della verità Castro si deve che
A dire allora per la prima volta ascoltando Emma adesso è avvenuto c'è anche forse un altro dato appunto forse lo inserisco
Il timore è la paura
Ma la paura non consapevole lavorano ormai consapevole semplice
Ma uno perché magari se no si scopre che il suo bisnonno era forse Frosio anche se lui suo bisnonno l'altro perché si scopre che suo figlio è droga atto l'altro perché in genere da una serie di cose per le quali scatta un certo momento Pati e bravi ce l'aveva Cerro che avete fatto ma adesso sono adesso non lo tiro ed è uno studio io credo prezioso necessario conoscitivo della nostra società come l'abbiamo fatto quando abbiamo inventate radio bestemmia
Poi le altre cose perché Pirelli cosa c'era nella pancia
Di questo Paese non abbiamo avuto un gioco isola non abbiamo avuto quelli che hanno
In fondo il suo riusciti ad esprimere il Ventre di Parigi il venti Alitalia eccetera non le devoluti per nulla non c'è nessuno nemmeno in altre poche e a questo punto quindi noi oggi pomeriggio adesso riprendiamo
Che ore sono
Numero cinque le tre e un quarto la coda sue ancora aperta le tre degli equini sì con la questione droga come avo letto per questa ma anche perché io vorrei poi subito prender la parola sugli altri tre punti di Emma
Lo a cominciare da quello poi adesso urgente e sono contento che anche nel dibattito generale Carlo si è scritto Corazza su questa storia dei consumatori perché è un problema ecco in termini lordi antropologia culturale chiare questo è un secolo dannato e condannato dalla cultura socialista che è stata un momento immenso della storia dell'
Vita ma chi attraverso socia al volo grazie e comunismi inchioda all'umanità alla cifra del lavoro mentre la cifra dell'utente del servizio della qualità delle dei da del consumatore del cittadino dell'elettore è cancellato non c'è non c'è spazio i consumatori ma devono gestire i lavoratori cioè la burocrazia del sindacato tutto qua l'economia la devono decidere queste altre cose qui questo c'è un elemento profondo di cultura alternativa non dimentichiamo finito che Salvemini rompe col movimento socialista
Esattamente su questa intuizione ed era serve ed era socialista nel meridione d'Italia su questa precisa netta
Che se si lavora a partire dal mondo del lavoro e della produzione
Fatalmente abbiamo in Italia dopo il successo l'opposto di quello che pensava Gramsci no alle grandi strozzate contadini ed operai si è fatta come a terra
Esso la distruzione del Mezzogiorno attraverso il cammino della speranza andando a divenire tv vu'cumprà o non so che cosa per un ventennio
Dal signor grafica tre insomma quindi va be'da seminario che dobbiamo rifiutare
Alta
Quindici è quindici posso chiedere la parola sull'ordine dei lavori
Più che sull'ordine diciamo sulle modalità che vengono adesso seguite cioè di trasmissione indiretta si io vorrei proporre alla vostra attenzione la possibilità di rivalutare il fatto che il seminario venga dato indiretta magari non evidenziamo non è alla ripresa decidiamo anche se mi pare improbabile adesso ma comunque non ci pensiamo apre
Fare sull'intervento suo richiesto
Addestrare perfino Carlo e dimostrazione che hai delle eccellenze
Però a favore
Non sempre più accreditata
Andiamo
Bene la possiamo cominciare Ricci risparmiamo per ora lo facciamo fra un quarto d'ora o mezz'ora all'appello
Avevo dunque noi adesso dovremmo
Passare al settore o alla spazio piuttosto
Antiproibizionista
Ancora droga
Sono presenti
I principali deputati non imputati alla cosa
Dove sta
Con secondo
Di Torino
Arte al telefono
Ci sono interventi
Sono i vantaggi guai deve
Ricevibilità
No io quello che vorrei nell'aprire questo nel dire adesso è lo spazio droga o lo spaccio Cora forse è meglio dire così
E lo spazio e il sedile antiproibizionisti che perché nell'economia del seminario cioè quella di vedere come si rafforzano strutture servizi si conquistano mette mezzi
Per la azione si Robotti escono nelle prossime ore anche
Sì che per esempio io vorrei proporre di fare poi una piccola verifica
E come gesto
Mi pare di Verdi ore vedere chi di noi non è iscritto del partecipante questo seminario anzi è scritto ancora magari di farlo nel corso del seminario stesso divenendo quindi impone indicazione che va al di là che va al di là della strette mura della nostro seminario
Dove vediamo il seminario
Ma volevo riprendere appunto perché ossessivamente
Tenterei di far raccogliere
Così come hanno spontaneamente fatto contro l'Inter maturazione un po'del loro giudizio Paolo vigevano
Emma
Due ultimi interventi
Il problema della domanda
Dell'attività di conoscenza di comprensione
Perché mai quello che sicurissimamente
Potrebbe avere un impatto e conseguenze immediate
Difficilmente molto difficilmente valutabili ma difficilmente nel senso della
Forza della importanza
Di questo
Eventuale evento
E quello di andare avanti nella riflessione io credo stamattina che
Quando ho proposto a Paolo a me e a voi tutti
La necessità della crescita
Adora
A giorni anni poi
Della teoria e qualche India anche della pratica immediatamente
Non violenta in relazione come faceva Gardi come ha fatto chiunque può riuscito
Nella particolare congiuntura nella quale ci si trova e occorre avere intelligenza di uscita
L'intelligenza di e creazione del nuovo
Dicevo individuato e sento oggi che di questo si tratta di questo è necessario ma questo non è esaustivo nel senso che probabilmente dobbiamo trovarne diverse di ipotesi perciò mi ricordavo mi richiamavo prima l'intervento di Gianni chiaro
Che dobbiamo fare praticamente subito
Allora
Per me l'iniziativa più importante da tentare di
Portare a termine
è proprio in questa dei quindici milioni almeno
Per almeno cinquecento persone Viorel contatto un aneddoto prima riguardava M camminamenti Sorio resta il fatto che Carmine me insolito non so se un giorno
Un mese dopo quel nostro incontro
Ha ritenuto di dovere scappare
Ricordo a questo proposito che già in tempi
Stranamente dimenticati ma
Era di Salvemini e di Rossi la battuta se
Mi insetti accusassero di Evelyn gradi dato la Madonnina sulla più alta guglia del Duomo di Milano
Prima fuggì
E poi cerca di ristabilire la verità
Certo in quel momento si aveva a che fare con una giustizia ingiusta e politica in modo patente ed evidente come rispetto a queste grossolane anticipazioni della storia che noi viviamo che erano rappresentata dalle strutture ufficialmente addirittura proprio legalmente totalitarie antidemocratiche
Della dello Stato della citazione del diritto che c'era ma sta di fatto che sicuramente oggi uno potrebbe immaginare già con la mente
Che a dire
Quella frase
Quella la proposizione se è stata uno del
Migliaia di persone anzi uno di quei quattro milioni
Di cittadini che secondo le statistiche
Sono stati in carcere in questi trent'anni riconosciuti poi innocenti come sapete a mio avviso un'analisi della cosa deve portare a dire non quattro milioni di cittadini ma un milione un milione e mezzo i cittadini nel senso che lì la cosa poteva anche riguardare persone che sono state condannate in altri processi
No e innocenti in quello specifico che rientra dalla statistica
Ma
Messe a punto da
Sentite ecco voglio dire da comprendere no io non le ho compreso tutto da un certo punto di vista
Cioè io credo che nel più cerchiamo di scavare e più e impossibile
Che a persistenza di azione crescita di conoscenza in questa azione
Non scatti un obiettivo per noi così rivoluzionari te
Ma di per sé in assoluto così
Minimo così insignificante
Tale da riguardare il bilancio di una piccola o media società se non a volte di un commerciante
Di qualche successo di qualche forza
Quindi io credo che su questo la riflessione non dobbiamo assolutamente
Continuare a portarla in queste ore in questi momenti mentre ci ascoltiamo
E prendere su questo la parola appena si può e come si può
Allora anche detto però che vi era un altro aspetto almeno un altro dell'intervento di Emma
Che mi pareva utile dal dibattito generale e come introduzione
Al dibattito adesso su il da farsi
Per il coro per l'antiproibizionismo
Per gli obiettivi
Ideali e molto pratici anche che abbiamo intermedi immediati e diciamo strategici
Quando Emma ha posto lei il problema di cosa
Possa significare per le sue competenze all'interno di un trattato
Che in vecchia teoria in vecchio approccio alle nega quasi tutte
Quasi nega quasi tutta la competenza mastri
Sul problema del consumo del mercato nero
Dei mercati illegali
No dei consumi che vengono imposti come consumi criminalizzati e consumatori criminalizzare
Credo che si avvicini la possibilità di dare un aiuto
Non solo e non tanto ovviamente a Emma euro hanno gli stessi
Ma alla presa d'atto della
Straordinaria importanza e significhi tra significatività dell'esercito nella quale ci troviamo l'ho detto prima
Noi continuiamo a misurare i problemi della nostra società in termini di disoccupazione di occupazione non troviamo ovviamente la soluzione
Perché questa è cosa relativa ad una società che oggi è morta
Nel senso che se di Jeanne noi da tempo preferiamo suggerire Ernesto Rossi lo preferiva suggerire degli ammortizzatori sociali che non siano quelli
Non a caso individuati e praticati in Italia
Che costituiscono innanzitutto una violazione delle leggi economiche del mercato nel senso che portano a un duplice danno non risolve il problema del disoccupato con la cassa integrazione
E distruggono i meccanismi economici perché porta risorse
Ad industrie d'imprese magari appunto deficitario strutturalmente comunque che dovrebbero fallire sottraendole
All'incidente ideazione invece di
E mercati
Perché si stanno affermando bordi come il premio
A riuscite che sono anche sociale
Cointeressenze altre cose bene
Abbiamo quindi
Da questo punto di vista ci avviciniamo al Meridione scappo via subito al fatto che costituiamo forse l'unico soggetto politico
Che possa dire che su questo è libero
E può divenire determinato ad operare per quello che altri chiamerebbero la rivoluzione politica e culturale
Cioè quella di indicare anche nel fatto che sono privilegiati come momento di giustizia e di progresso e di civiltà e di equità le organizzazioni e l'organizzazione del lavoro
Riconducendo al patronato dell'organizzazione del lavoro
Il problema del consumatore il problema dell'utente ma insite prende il cittadino il problema dell'elettore molto e tutto altri aspetti sicuramente più attuali urgenti concreti
Ed è anche più ampie
Della ditta della nostra società del nostro tempo di ciascuno nonché gli abiti
Allora tenere presente
In questo dibattito in questo può sicuramente anche Carlo che a lunghe riflessioni non da oggi su questo settore mercato consumatori
Impresa eccetera
E che da un anno ormai
A carico di seguire questa particolare
Aspetto delle responsabilità porgendo le competenze di Emma
Credo che noi possiamo fare un passo avanti
Anche in questo dibattito subito perché non foss'altro che a livello di tesi di nozioni da diffondere
Importante se del seminario qualcosa del genere avvenga
Ma è ma via accennato
Per inciso una cosa che a me pare di enorme importanza proprio dei norme importanza
Per il partito radicale Perricone per quello che stiamo facendo
Eh ma lo ha accennato
Cioè a un certo punto stamattina mi pare Filippo venuto o no
Sì ha portato una cosa
E c'era questa storia che nel l'assemblea può stabilire che nel novantotto vi sia una conferenza sulla loro generazioni
Ora noi lavoriamo da diversi anni
Dicendo che è necessario rivedere le convenzioni che quello è no un fronte che dobbiamo aprire importantissimo
Se noi riusciamo e quindi ecco già occuparsene sin da adesso
Ad ottenere che magari nell'illusione della volontà di esiti opposti a quelli che noi ci auguriamo
No quelli dalla guerra la cosa droga residua ricicla
Bottino
Adesso
Alla New York la convocazione
Di quella conferenza nel novantotto a mio avviso e difficile quella conferenza non sia il luogo
Nel quale si possa portare il risultato di una campagna di opinione pubblica non sono organi pubblica volta a mutare le convenzioni e prepara né altre che nulla quindi militare
Una cosa che ci mancava e che ci
E che ci viene apparentemente in modo gratuito casuale ma ci aiuta enormemente l'abbiamo sempre io poi in particolare
Sottolineato l'esigenza che tutte le nostre campagne indichino il tempo oltre che l'obiettivo
Su Caino no sin dall'inizio la campagna era entro il Duemila
Perché ci consentiva
Di immaginare i ritmi che dovevamo superare in quella corsa a ostacoli
E quindi la dimensione del successo no delle cose che otteneva
E quindi ne potremmo dire
Qualcosa entro il novantotto se
Questa proposta
Venisse
Adottata accettata per noi sarebbe un punto di riferimento di mobilitazione prezioso
Perché allora c'è un punto di confronto perché simile ai governi precedentemente devono e la mobilitazione quando c'è una scadenza
Può far muovere in modo diverso
Anche molti di quelli abituati a dare fondo dei Siscia atti no non costosi
E non compromettenti perché non è chiedere praticamente perché domani quella cosa ha determinato
E quindi diciamo che quando abbiamo deciso di chiedere al corrente di aggiornare
Mutandoni impone caratteristiche il suo seminario di Bologna
Spostandolo di una settimana allargandolo sull'antiproibizionismo nel frattempo abbiamo avuto e adesso abbiamo una doppia fortuna
Perché nel frattempo già prevista questo seminario sotto soprattutto la cosa antiproibizionismo anche perché sentivamo
In qualche misura un po'di Stranamore sintomi di soffocamento
Nel frattempo è accaduto Torino
E adesso poi accaduto la questione all'ONU che non amo nemmeno prevista sul Tribunale internazionale e adesso abbiamo questa nozione che a mio avviso preziose perché diventa
Già più ordine meglio ordinariamente le prospettive di lotte di organizzazione della
Verificheremo meglio questo e quindi
Adesso
Bisogna perché questo dibattito tenesse presente
Di devo dire la opportunità che dal seminario venga rafforzata
E il coro e e
La forza e assunte come abbiamo fatto per il tribunale internazionale una serie un elenco come ha fatto Maurizio di cose peculiari particolari ai livelli istituzionali livelli politici da fare tre questo è mi pare che il facendo evidentemente uno sforzo di inquadrare
In questo sia le scadenze assicurate
E quindi che so io processi processo italiano specie sarà uno solo entro dicembre
No e gli altri subito dopo
Tenendo presente poi questo dico subito che nella mia nuova situazione anche un po'voluta cui non sono parlamentare di niente
Dove oggi abbiamo una capacità ne ha facoltà di intervento e di scegliere il nuovo le date le forme
Di eventuali ulteriori incardinamento e ribatte alle diritti civili
Sul sull'antiproibizionismo sicuramente maggiore
Che in passato quando bene o male si era Parlamento europeo altre cose che ritardavano l'itinerario giudiziale
E poi
Questa della da mettere nero su bianco cioè chi deposita
Mandando e-mail fax perché possa maggiormente firmare ed è quando probabilmente lunedì
Al Senato Miglio la proposta
Evidentemente
Credo che già si è stato fatto alla Carmelo
Uscì formalizzate ma verso che si rivolge al Senato il governo non in un Consiglio comunale
Con di già prima ho letto non so Rita
Da un altro posto in cui si diceva che
Ad Arezzo Milano dove sarebbe pronto il deposito di analoghe
Analoghi strumenti di rispetto a quello di di Torino negli altri posti
E quindi anche come facciamo a
A rompere quella cortina di silenzio di nuovo che sin dal primo momento anche Carmelo aveva individuato cioè fatto momento di scandalo
No adesso il silenzio senonché ho letto oggi anzi ho letto ieri
Che naturalmente gli antiproibizionisti di tra virgolette Issime a sinistra hanno convocato e vale per il venti anche nelle scuole la mobilitazione su questo
Io credo che il nostro atteggiamento deve essere di adesione fraterna entusiastica
E perché no
Naturalmente sarà un'adesione volo può farlo loro da se non siamo gli aderenti ma un'adesione che deve essere convinta
Anche perché sappiamo
Credo
Che noi abbiamo di già deciso di metterci in condizioni poi per fare nelle scuole
No una campagna urgente specifica trainata o no che sia
Dallo scenario come dire del mio trasferimento da piazza Montecitorio
In altro locale pubblico insomma per lavora
Ecco scusi Milana
No e i tempi certo ma tutte queste cose i tempi o sono tempi collettivi o altrimenti rischia di venir fuori ma c'era quell'equivoco così come dicevo che spesso in passato per alcuni lo sciopero della sete e della fame sembrava quasi contenente un volume una sorta di ricatto ai compagni
Evidentemente c'era un altro scenario possibile e che io
L'avvocato mi facessi arrestare nel corso di un'altra azione
E questo con il sospetto che venisse fatto per trainare il meglio il lavoro la consapevolezza degli altri compagni
Mi pare che anche gli ultimi eventi ci rendono meglio attrezzati
A preparare anche questa arma
Al con
Molta serietà con molto rigore con molta forza
Sì che lo governiamo come evento sind sia dal momento che il giorno del luogo
Le modalità l'assicurazione sulle durate e via dicendo quindi
A questo punto sono
Do la parola per rintrodurre brevemente a
Sì
Carmelo subito dopo a Storace
Il quale per il quale io mi sono un po'consultato
E
Devo dire è molto ampia il senso che a questo punto abbiamo fatto una parte molto importante del nostro seminario ladro fatto così con la proprietà pubblica lo serviamo ma anche invece con la possibilità invece di interrompere la diretta la radio eventualmente se ne approfitta per fare dare le notizie che grazie al fatto che
Siamo indirette a volte non può dare quindi questo infatti vedo entusiastici cenni di assenza del direttore e di Radio Radicale per cui resta inteso che chiunque vola Possa chiedere senza abusarne di
Non che non sia trasmessa in diretta il proprio intervento
Ci sia di questo di ottava
No di interventi individuali io intendevo fa riflettere il seminario sulla necessità o l'opportunità di dare indiretta i lavori per tre ordini di motivi almeno il primo
Una questione di non lo so sarà una sensazione che vedo di elementi formali che emergono e che probabilmente potrebbero essere in qualche modo limitati dal fatto di non sapere di andare in onda verso centinaia di migliaia di persone il secondo perché se c'era se l'utilità era quella di convogliare verso la radio telefonate interventi eccetera mi pare che questa cosa
Da quello che diceva prima non non si è realizzata il terzo sollecitato dall'intervento di Rino prima per dare modo arrivino e a tutti a tutti gli altri a tutti noi
Quando si torna nei nei rispettivi posti di avere persone che non hanno usufruito passivamente di queste di queste parole ma che hanno coltivato una curiosità
Da trasformare poi in operatività
Ti ringrazio io all'inizio
Dei lavori ho detto
Proponiamo di fare la diretta vi sono obiezioni
L'ho ripetuto tre volte in pochissimo tempo per e non sono state fatte obiezioni a questo punto come dire interrompere adesso la diretta
A mio avviso con le opinabili e Sydney come tutte
Non ragione ghetto e adesso illustrato mi sembra costituite piuttosto un elemento sicuramente invece di non commento rispetto allo svolgimento contesto dei lavori del seminario che
Farci incassare
Gli eventuali benefici di questa decisione nuova del seminario insomma diversità di soluzione qui semmai lo ripeto
Si può
Preavvisare la presidenza che il proprio intervento si vorrebbe non andasse in diretta anche perché così la radio è pronta
E lo sa e si prepara qualche minuto prima insomma
Allora dicevo
Carmelo e poi Starace
Per introdurre il dibattito si pensare allora molto nella concretezza Maurizio Boa vediamo tutti non ci scrive
Dell'iniziativa il proiezionista nelle prossime settimane iscrizioni Rita levi c'è direi che forse per la partenza teniamo bloccati questi tre
L'intervento
Se ce ne sono altri
Tuo
Il torace di Maurizio
Turco
E poi sulla perché le iscrizioni dicevo già nella relazione dieci minuti tendenzialmente abbiamo detto di sì sì grazie penso prevista e ampiamente all'interno di dieci minuti
Già nell'introduzione nella relazione introduttiva fatta all'inizio di questo seminario avevo esposto lo spettro delle iniziative in cui il cobra il soggetto complessivo i sottolinea erano stati impegnati nel corso di questi mesi
Questo intervento si limita tra ad illustrare gli adempimenti formali da una parte a cui è chiamato il cobra come organizzazione politica e dall'altra parte gli sviluppi necessari lui di iniziative che sono state intraprese nel corso di queste settimane che devono giungere se non a compimento per lo meno a buono sviluppo
Nella giornata di ieri per darne comunicazione a tutti perché poi elemento d'iniziativa politica
Ti avrà effetti nelle prossime settimane ho concordato con il senatore Miglio una serie di interventi sia in sede parlamentare sia in sede pubblica di dichiarazione e di impegno politico del senatore Miglio come senatore del Lista Pannella sul complesso delle iniziative che il Comune ha preso nel corso di queste settimane dunque pur esistendo da parte mia una qualche perplessità rispetto all'utilizzo dello Marco vorrei scusami che turni sentirsi su questo
Beh mi sembra fantastico allora
Pur esistendo da parte mia qualche perplessità sull'utilizzo dello strumento dell'ordine del giorno in sede parlamentare essendo un ordine del giorno
Che invita il Parlamento a riformare una legge dunque dovendo essere
Tradotto
Dallo stesso parlamentare che presenta l'ordine del giorno in una proposta di legge di emendamento della legge che si vuole riformare e desistendo d'altra parte queste proposte di legge non solo da parte nostra ma anche la parte gli altri gruppi politici e parlamentari già presentati in Parlamento
La difficoltà che io quella di rimodulare allora lo strumento dell'ordine del giorno
Scusami
Ci sono quelle di iniziativa popolare che sono iscritte
Sì ci sono quelle di iniziativa popolare no
Sì non decadono quindi decadono come tu sai da vecchissimo parlamentare sono automaticamente confermate dalla scorsa legislatura in queste ecco
Allora va rimodulato lo strumento dell'ordine del giorno su di una richiesta di impegno al parlamento su questi temi modificando però abbastanza sostanzialmente quello approvato a Torino a quello riproposto in altri comunitaria
Scusa avete immaginato procedere sia invece una mozione che è cosa diversa ne abbiamo iniziato a discutere non va esente non penso che entro lunedì sarà depositato alcunché volevo dirlo ma
Sicuramente entro la settimana questo documento sarà presentato sempre rispetto all'impegno di Miglio
Ci si è accordati circa la sua disponibilità ad investire la Commissione sanità del Senato il cui presidente
Francesco Carella dei Verdi e dell'Ulivo a ancora ultimamente ancora in una conduzione radio radicale nei giorni scorsi dichiarato la propria disponibilità a lavorare
Investire la Commissione sanità del Senato ancorché non sia la commissione a cui Miglio assegnato
Delle richieste di riforma molto puntuali e molto specifiche della legislazione che prescindono dalla riforma in senso fra virgolette antiproibizionista ma che noi abbiamo enumerato
In maniera molto puntuale molto dovizioso in un documento e che in qualche misura dobbiamo riuscire ad assicurare ad una discussione della commissione
Sanità del Senato a prescindere dal destino delle proposte di legge di iniziativa popolare e delle altre di riforma complessiva anche perché quindi se esisterà come già esiste una notevole resistenza ai di iniziare formalmente la discussione parlamentare sistemi invece nel paese una grande disponibilità a parlare
Attorno a questi temi bisogna riuscire a portare in Parlamento formalmente iscritto all'ordine del giorno una qualunque cosa che riguardi le leggi sulla droga ci dobbiamo semplicemente trovare lo spiraglio attraverso il quale iniziare o fare iniziare in Parlamento la discussione
Il secondo punto riguarda i comuni ed i consigli comunali o degli enti locali chiamati Ali propose a ridiscutere l'ordine del giorno ordini del giorno analoghi rispetto a quelli di Torino
Per il momento abbiamo raccolto la disponibilità così c'era Roberto Spagnoli di una decina fa consigli
Comunali e provinciali fosse un po'meno bisogna rilanciare su questo ma a parer mio bisogna assicurare soprattutto nei consigli comunali in cui non esistono eletti della Lista Pannella ma esiste una presenza antiproibizionista in grado di sostenere politicamente questo ordine del giorno
Ed esistono consigli comunali di importanza notevole anche sul piano nazionale penso soprattutto alla città di Roma e in parte alla città di Genova
Bisogna di tentare di fare non semplicemente ridiscutere lì l'ordine del giorno Mazzarelli scoppiare da lì la polemica sull'ordine del giorno
Mi pare molto probabile
Che se
A Roma e a Genova ma soprattutto a Roma
Questo ordine del giorno senza emendamenti che ne attenuino la portata viene presentato e viene discusso
Da un certo punto di vista sono abbastanza convinto che l'esito sarà ben diverso da quello di Torino dall'altro punto di vista sono sicuro che la polemica si info colera se non si ritornerà sulle prime pagine dei giornali ci sarà comunque un rilancio dell'iniziativa
E questo comunque ci servirà in sede di confronto con istituzioni parlamentari e col Governo
Rispetto ai rapporti con le organizzazioni della fra virgolette sinistra antiproibizionista io distinguerei viste le reazioni degli ultimi giorni
Molto nettamente le posizioni prese dai partiti della sinistra eccezion fatta per Rifondazione comunista cui va dato atto di mantenere una posizione assolutamente monolitica mente coerente su questi temi distinguere le posizioni dei partiti da quella del fondo poche mentre i partiti tutti PDS in testa
Hanno tentato di annegare di affogare nel miele nella e nello spirito della solidarietà quanto di molto puntuale l'ordine del giorno propone al Parlamento il fondo che con dichiarazioni mi pare abbastanza chiaro anche molto chiare di Grazia zuffa ha ribadito l'appoggio a questo ordine del giorno così come e per quello che richiede ed è intervenuta insieme a noi con la medesima durezza mi pare rispetta la reiterazione del decreto sulla riduzione del danno
Nel rispetto al Forum droghe stiamo tentando in queste ore è proprio di fissare il conto
Non solo con Grazia zuffa ma con il fondo per avere un incontro finalmente cosa Forum droghe e per quello che mi riguarda sto tentando di rilanciare l'iniziativa comune delle organizzazioni antiproibizioniste sui temi dell'antiproibizionismo a partire da Torino visto che presumibilmente la prossima settimana a Torino sarà una settimana
Calda da questo punto di vista esattamente quanto la precedente della manifestazione so anch'io ma lo so dagli organi di informazione nessuno ha detto nulla pare che la sinistra giovanile voglia fare ecco sono quasi sicuro che non si farà se la vuole fare la sinistra giovanile se la vuole fare a Torino però questo vedremo ovviamente assenso d'accordo
Completa se la manifestazione riproporrà i temi dell'ordine del giorno se sarà solidarietà contro chi soffre evidentemente sarà un'altra manifestazione
E bisognerà vederne la partecipazione l'ultimo punto il punto comunque politicamente più delicato
E quello che l'attivo al congresso del coro
Innanzitutto rispetto alla data non ne abbiamo la conferma certa ma pare con abbastanza se appare abbastanza accerto che la conferenza nazionale sulla droga
Ma ecco sia a febbraio quindi non coinciderà il congresso del Coca Cola conferenza nazionale sulla droga continuerà a coincidere il congresso del cobra con all'inizio del processo a Pannella
Sarà negli stessi giorni testo è un problema può anche diventare una risorsa ma dal punto di vista organizzativo sicuramente un problema rispetto al congresso del cobra e qui politicamente non da un punto di vista organizzativo
Il colore un'associazione del Partito Radicale ma non solo è un'associazione del Partito Radicale
è un'associazione che sviluppa e lotta attorno a temi che costituiscono una delle ragioni sociali fondamentali del partito radicale non solo una degli impegni e degli obiettivi congressuali del Partito Radicale
Io non penso che il cobra possa essere l'associazione a cui il partito radicale delega alle politiche sui temi dell'antiproibizionismo e d'altra parte che il Cova non possa limitare la propria partecipazione come dire anche in termini statutari al partito radicale ad una presenza di posizione elaborazioni di impegno politico sui temi dell'antiproibizionismo vale a dire se la situazione del partito è una situazione complessivamente certo non compromessa ma complessivamente
Difficile da tutti i punti di vista non penso che si possa tenere un congresso del Cora che prescinde nelle sue decisioni
Nelle sue finalità dallo stato del partito da una parte e dagli obiettivi e degli impegni del partito dall'altra parte
Quindi con Olivier di questo abbiamo già iniziato a parlare è indubbio che già a partire dall'organizzazione dalla presenza al congresso del Cova
Quello congresso deve essere un congresso dell'associazione radicale che deve quindi vedere innanzitutto mi impegno del partito radicale sto parlando
Dal punto di vista politico ed è indubbio che il partito radicale deve ragionare con il coro è rispetto agli sviluppi anche dell'iniziativa del Cova non essendo il con una cosa che può esistere a prescindere
Dal esistenza o dalla situazione concreta del Partito Radicale su questo forse non sono stato chiarissimo anche perché la situazione non mi sembra affatto essere chiarissima
Però che questo problema esista e che questo problema vada posto prima cosa che tenevo a precisare
Per il resto essendo un congresso internazionale
Si sta tentando ma su questo Maurizio più di me potrà dare spiegazioni
Di qualificarlo il più possibile in senso internazionale non solo per gli interventi ma anche per le proposte per la dimensione e la qualità del dibattito politico avendo avuto per quel poco che possono significare indicazioni confortanti circa la possibilità di insediamento di iniziativa antiproibizionista in altri Paesi come in Belgio laddove qualcuno ha iniziato a lavorare alla costituzione di Cora
In sede
Chiamiamola così locale e comunque estranea rispetto alla realtà italiana
Non parlo delle iniziative
Giudiziario non sto parlando fornì anche di quelle di disobbedienza civile futura ma delle iniziative giudiziarie di Pannella perché nono niente di nuovo da aggiungere rispetto a quello che avevo già detto nella illustrazioni introduttiva dell'iniziative dell'ultimo
A Storace
Volevo informare e chiedere un una autorizzazione le agenzie ci dicono che alla convenzione di Verona di Forza Italia
Silvio Berlusconi
Ha incitato i sostenitori di Forza Italia ricorre la più classica delle forme di comunicazione leggo il dispaccio AG la scritta morale
Io ho letto
Morale c'è scritto poi proseguendo si accorge che un errore di battuta dell'Agi siti
Nel senso che Berlusconi non ha avuto un sussulto di moralità proponendo scritte morali ma scritte murali
Ecco allora io vorrei pubblicamente
Vorrei pubblicamente
Subito reagire
E chiedo è talmente l'autorizzazione del fare anche a nome dei partecipanti al seminario in corso Roma di partito radicale ora
Eccetera
Di invitare pubblicamente
Credo la formula sarà
Tanto amichevolmente tanto in modo pressante
Berlusconi ha ritirare questo suo invito
Anche in considerazione del fatto
Che altrimenti molti cittadini fra i quali noi ovviamente saremmo tentati di compiere il nostro dovere
E di denunciare questa manifesta istigazione
Tutto
Evidente scusate né di un illecito quello di fare scritte su tutti i muri ed è l'unico dice addirittura prendete bombolette latte di vernice e pennelli prescrivere Forza Italia Chamonix proprio come qui al Nord fanno i sostenitori della lega
Per il loro movimento ecco allora
Allora personalmente vorrei fare questa
Dichiarazione
E che Marco Pannella
In accordo
Con l'accordo dei partecipanti al seminario
In corso a Roma preso atto
Della notizia non smentita di un invito di Silvio Berlusconi a scrivere sui muri citeremo
L'Istat l'agenzia d'accordo Roberto
Lo invita amichevole
Amichevolmente tanto amichevolmente quanto
In modo pressante
A ritirare
Vi invito spesso anche in considerazione in che molti sarebbero i cittadini
Il inclusi coloro
Che così attesi rivolgono
Segnalare questo atto di istigazione
Alle competenti autorità
Come
E questa in italiano si chiama istigare
E istigazione a compiere degli atti poi sta
L'istigazione italiano prende e c'è l'istigazione
è chiaro che e anche istigazione a mio avviso nel senso del codice penale
Con la Maron intanto se abusiva ma io siccome dico lui la istigazione Louise sfida poi si è iscritta ai sensi del codice penale o no lo deciderà qualchedun altro
Io personalmente se sotto casa mia sorella mia mi vengono a mettere le scritte se posso denuncio
O no
Allora
E quindi resto dati suddetta notizie all'Agenzia
Gliela diamo una risposta
E
Al
Morale allora la parola starà
Grazie
Dal quale attendiamo una
Cortese informazione
Sulla
Situazione del referendum relazione alle sue competenze alla Corte costituzionale
Lasciate che inizi innanzitutto scusandomi per chi di voi non lo sapesse per la il come dire limitato impegno rispetto a quello che vorrei
Che posso dedicare alla al Corea essendo impegnato da alcuni mesi e per altri sei all'estero
Ciò nonostante alcune alcune questioni una lista che riempie almeno una pagina Leo sottolineate spero di rientrare nei dieci nei dieci minuti partendo dalla dallo spunto offerto né da quelle scarse notizie che sono riuscito a cogliere negli ultimi giorni provocate dalla dalla dall'ordine del giorno di Torino ho l'impressione che anche tra di noi si debba partire con una precisazione di tipo di tipo semantico che ha che fare con la battaglia antiproibizionista l'equivalenza che viene spesso operata con le politiche di riduzione del danno
Volevo chiarire a me stesso e a tutti e e chiedere naturalmente il vostro ritorno sul su questo che ci sono due livelli che vengono spesso confusi a mio avviso artatamente sui quali noi interveniamo e sui quali si applica alla riduzione del danno
Quello prodotto dalle sostanze
Attualmente illegali
E quello prodotto dalle modalità con cui il problema delle sostanze l'uso del consumo delle sostanze legali viene trattato
Se posso accettare
L'idea e il concetto di riduzione del danno rispetto al primo livello cioè a quello del dell'uso delle sostanze per cui io auspico che vengano intraprese tutte le azioni necessarie a mettere in condizioni chi voglia utilizzare qualsivoglia tipo di sostanza a farlo nella maniera più consapevole e informata possibile io come antiproibizionista non accetto
L'applicazione del concetto di riduzione del danno al secondo livello cioè a quello la riduzione del danno indotto dalle politiche di gestione delle tossicodipendenze sin qui accettata
Io non voglio la riduzione del danno io voglio l'azzeramento del danno io voglio che queste politiche vengano completamente sovvertito e
Evita
Questo penso che vada puntualizzato talvolta anche tra di noi quando se ne discute specie se suo organi di informazione
Allora la la questione la questione di Torino che ho ho notato per prima merita un primo merita un primo commento
Anch'io non non mi sento di esaltare l'iniziativa di di Carmelo in quanto tale naturalmente ma di esaltare la come esempio di attività metodologicamente
Corretta
Quando dico metodologicamente corretta penso al fatto che è stato scelto che questa cosa è stata preparata da tempo che su questa cosa riflette avevamo da mesi o da anni che su questa cosa c'era stata c'era stata adesione di eminenti esponenti dell'amministrazione incluso il sindaco che è stato scelto il momento opportuno che soprattutto da questo è stata messa messa su una campagna di stampa che poi è il bottino più prezioso che noi abbiamo incamerato al di là del valore oggettivo dell'ordine dell'ordine del giorno
Questa metodologia corretta mi ricorda tanto quella mitologia di tipo radicale
Di vecchie di vecchia maniera che erano in grado di mettere assieme le persone e non di dividerle
O val la pena di sottolineare in quanto potrebbero ritorcersi contro per esempio quello quella boutade della morì officina a Roma o nel Lazio che ovviamente
Rimane rimane tale rimane proposta in quanto sappiamo bene è importante che lo si sappia nostro interno che questa cosa non è possibile a meno che le indicazioni della morfina non vengono modificate allora l'iniziativa deve essere svolta
Presso l'organismo che di questo si occupa al ministero della Sanità ossia la Commissione unica del farmaco
Se volete vi do i nomi delle persone che compongono questa Commissione iniziamo ad agire su questo livello però più voti e queste sono le cose che secondo che secondo me dovrebbero essere come come dovrebbero essere standard anche al compagno Bolelli zoom procura
Resa
Quindi la scintilla come diceva Emma di Torino va protetta e va rafforzata però andando andando convergendo nella direzione nella direzione giusta
Arrivo fra un attimo alla questione della quale mi sono più occupato sia quella della del congresso da da farsi cinque sei essa dicendo a Bruxelles ci arrivo fra un attimo perché abbia tempo una schietta o sottovalutando ma scadenza alla chiamati i santi giorni
Quando mentre adesso non sono certo circa le date quando presumibilmente sapremo se abbiamo raccolto quattrocentonovantanove mila novecentonovantanove firme oppure cinquecento mila e uno allora io ho la vaga impressione che non si ricada nella prima ipotesi un'impressione bella velato come tale non voglio influenzare con questo l'andamento è la è la è la programmazione dei nostri lavori però penso che se un seminario politico debba occuparsi delle varie opzioni che si potranno predispone non dico da qui a a dieci anni
Ma almeno da qui a quindici giorni
Nel caso il referendum si è andata in porto non c'è problema il kora penso sia a vanti il referendum in sé avvantaggiato dal fatto di avere un'organizzazione all'interno dell'area radicale il Cora
E cosa che non è uguale per gli altri per gli altri referendum che in qualche maniera può gestire rafforzare assieme al comitato promotore poc'anzi fare andare avanti sta cosa nel caso questa cosa non si verifichi ho l'impressione ci si debba porre oggi qui ed ora il problema
Oggi dobbiamo immaginare quali sono i passi da intraprendere fra quindici giorni cioè che cosa deve fare la direzione nazionale del Cora nel momento in cui l'agenzia batte il re il referendum l'unico referendum oppure try a un po'insomma una cosa di questo genere
Non è stato non è stato non ha raccolto il numero di firme necessarie io penso che questo possano aprire degli spazi degli spazi importanti
Per la per questa per questa operazione di come dire di riduzione delle distanze rispetto a possibili alleati
Approfittando del momento favorevole che che stiamo che stiamo vivendo dal punto di vista della convergenza almeno sul problema delle delle droghe leggere
Allora quale quale può essere quale può essere l'idea sulla quale riflettere idea sulla quale riflettere e che questo aprirebbe probabilmente la possibilità di un tavolo di discussione immediato con quanti a parole si dichiarano favorevoli io ho avuto serie difficoltà a discernere tra le dichiarazioni di alcuni del Forum e le dichiarazioni nostre quali erano loro quali siamo noi insomma
Perché mi pare che in in praticamente in tutto si sia d'accordo per quanto riguarda le droghe leggere
A parole però o per quanto riguarda loro
Il il problema è quindi come incardinarla iniziativa che traduca in pratica queste queste parole
Ora se il problema è come e immagino che sia chiaro allora innanzitutto e che il Forum in quanto tale non rappresenta altro che i partecipanti al Forum spesso e che il partito al quale il forma fa riferimento ai invece grossissime difficoltà nel portare avanti questo tipo di questo tipo di iniziative io penso il Forum potrebbe essere una sponda rispetto alla quale la procedura referendaria sia non soltanto giustificata da parte nostra in termini di proposta ma sia una possibilità come dire per loro
Sulla quale riflettere ovviamente in termini proposto non non non immagino che ci si riceva a braccia aperte però penso che questa sia un'ipotesi da non da non scartare
Allora ci sono una serie ci sono una serie di questioni che però prevedono un alcuni dei punti che mi ero che mi ero appuntato prima di venire qui che però prevedono un intervento altrettanto altrettanto puntuale
Ad esempio la questione dei decreti immagino che Giulio ci dirà qualcosa in più circa le incongruenze che sono presenti nei due decreti recenti voglio soltanto fa riferimento alla questione metadone che nel decreto la riduzione del danno è stato già ricordato che la proibizione del dell'uso del metadone è stata mantenuta voglio ricordare a tutti che però questo aspetto non è così grave come si potrebbe immaginare
In pratica la predizione all'uso del metadone viene mantenuta soltanto per i programmi che vengono finanziati nell'ambito di quella programma programma di interventi per la riduzione del danno
Okay quindi e se attualmente ci sono cento mila persone a metadone
Per attività routinari ordinare fatte a qualsiasi livello d'agenzie o medici pubblici questi continua andare avanti possono diventare anche centocinquanta mila purché non usufruiscono dei fondi previsti da quella decreto di assegnazione fondi
Questo e e ci conforta da un lato però d'altro lato l'impressione che invece non lo si debba utilizzare per aumentare la nostra pressione però Mentana nostra pressione su una questione quella del metadone che pensavamo fosse come dire superata fu fosse un risultato acquisito ma che in realtà ci ritroviamo sempre sbattuta sbattuta in faccia
Anche da quelli che ci dicono ma abbiamo fatto referendum avete fatto iniziative avete fatto attività ma in realtà inserto continua a non dare ci sono queste cose che non vanno che facciamo a fare questi referendum che ci scriviamo a fare ancora che facciamo a fare ancora battaglia antiproibizionista allora di qui
La riflessione sulla
Che sentito ritornare spesso sul sul che cosa fare rispetto alle alle iniziative rispetto anche al successo riportato da alcune iniziative la capacità che dovremmo a incentivi migliorare di come dire di di salvaguardare i risultati ottenuti nelle nostre iniziative
Di salvaguardarli c'è attivando un'operazione come dire di monitoraggio che sia altrettanto incisiva della nostra capacità di pensare iniziative successive cioè non si può arrivare alla fine proponendo la liberalizzazione dell'ecstasy quando magari siamo ancora con i servizi che non danno te a a un isolato di distanza non danno il metadone a uno e lo danno a un altro
Quindi sul metadone bisogna bisogna ritornare bisogna ritornare per esempio battendo sulla libertà di scelta del soggetto del servizio a cui far riferimento
Perché esistono circolari applicative una recente che che ho qui che ho qui con me e che prevede che in particolare per i servizi territoriali il soggetto che è in trattamento possa far riferimento al servizio che preferisce
Questo non viene applicato in molte zone d'Italia allora un'ipotesi potrebbe essere quella di far partire a cura nostra cura dell'Old a cura di un organismo che che ci inventiamo un monitoraggio di queste situazioni
Che può essere la fase di la frase preliminare di una denuncia
Di in applicazione di precise circolari del ministero della sanità e che sicuramente in quanto tale comunque costituisce un elemento di pressione che orienta almeno a ad assegnare a tutti le stesse opzioni terapie
Questo per quanto riguarda la questione del metadone io però per lei da parte continuerei a considerare l'ipotesi in particolare per il decreto
Che ho citato sulla riduzione del danno di sollevare il il la questione il conflitto di attribuzione dei poteri dello Stato
Cosa che è stata già fatta per la questione del finanziamento pubblico dei partiti perché comunque
Anche se la limitazione dell'uso del metadone viene applicata solo ai programmi finanziati da quel fondo
Comunque questo diciamo negherebbe il risultato della libertà terapeutica fermato con il giudizio referendario quindi in questa è un'altra cosa da attenere da tenere in piedi
Allora
Casa
Dunque passo passo la questione passo la questione del del congresso la questione del congresso che è una questione parecchio parecchio importante cause parecchi però sugli aspetti sui sulle questioni di tipo politico ha ha fatto appena un accenno Carmelo magari io lo inviterei a ad approfondire questi aspetti
Diciamo la mia competenza specifica era quella di nel fare in modo che questo che questo incontro avesse anche un carattere di focalizzazione il più possibile aggiornate il più possibile scevro da ideologismi di parte su lo stato delle conoscenze sullo stato delle conoscenze attuali
Materiale che per esempio potrebbe anche risulta Arci utile nel caso non si dovesse seguire la strada indicata da Emma e premere attraverso il partito radicale perché venga convocata entro il novantotto la la sessione la sessione come l'ha chiamata
La sessione speciale lì del del Parlamento
Faccio una brevissima parentesi cosa della quale non sono non sono affatto cosa della cui realizzabilità non sono affatto certo se ho letto come quelli di voi che sono collegate ad Agorà possono fare o aver fatto che il programma d'azione della presidenza dell'Unione Europea in maniera di droghe la presidenza irlandese
Tutto di tutto parlava tranne che di riduzione del danno depenalizzazione legalizzazione cioè voglio dire
Sì di Maggi se ci immaginavamo di trovare degli interlocutori diciamo disponibili non dico dalla nostra parte beh scordiamo sono si tratta di tutt'altro c'era previsto l'irrigidimento della della repressione un intervento più massiccio per la riduzione della domanda e cose di questo genere per cui strada niente affatto niente affatto semplice ma ritornando alla alla alla questione del Congresso finora abbiamo avuto delle adesioni importanti io vi voglio citare in particolare quella che avrete
Questa quella di una persona che avete letto in questi giorni spesso citato sui giornali che il professor Uckmar
Una persona che
Di come dire di uno spessore che spero tutti venendo a Brussel potrete potrete apprezzare una di quelle persone che in grado di coniugare come dice Marco la scienza con la coscienza ed è il responsabile
Dei programmi sperimentazione controllata di eroina in Svizzera
Lui stesso ci ha segnalato i nomi di altri due colleghi che sono i responsabili del programma dell'unione europea che si chiama cost nell'ambito del quale vengono valutati i costi delle politiche sulle tossicodipendenze
In cinque Paesi in cinque Paesi delle europea
E che dovrebbero che dovrebbero essere presenti d'oltre o
E hanno ha dato segnali positivi Ernest di Jucker che è il responsabile il diciamo l'equivalente italiano del Servizio tossicodipendenze del Bronx di New York che un personaggio che
Membro del direttivo della grappoli si Foundation eccetera
Che recentemente ha avuto il coraggio di sfidare
L'amministrazione il governo americano con uno studio nel quale dimostrava quante vite umane si sarebbero potute salvare sei programmi metadone ci non fossero stati censurati negli Stati Uniti
Prendendo come modello invece quello che è successo in Australia dove la situazione appunto vista socio economico era analoga però i programmi invece metadone ci sono partiti arpeggi
E ovviamente mi faceva pensare a fare qualcosa del genere anche in Italia voi c'era qualcuno allo scorso congresso nostro che ipotizzava a carico del ministero della Sanità il reato di epidemia colposa no per quanto riguarda la i DS io non so questa ipotesi si stia in piedi e chiederei l'aiuto a qualche legale sempre troppo scarsi nelle nostre mani ancorché autorevoli ma ma questa questa è certamente una una ipotesi da battere se non altro per la le la grossa ripercussioni in termini politici che potrebbero bene questo e per quanto per quanto riguarda il il congresso
Altre la la questione una questione fondamentale che ha a che vedere con le tematiche del congresso
L'altra questione e e i cori nostro congresso dovrà coprire essenzialmente due aspetti
Che sono i due aspetti che se nella vostra città riuscirete a far passare un ordine del giorno tipo quello di Torino vi troverete come dire vi troverete di fronte il primo è che cosa succederà
Come al solito no cosa vecchissime che cosa succederà se in Italia adottiamo questa politica di depenalizzazione e vicini non la fa no e quindi la necessità di un'operazione a livello europeo l'obiettivo naturalmente qualcosa dico del tipo che abbiamo delineato danni cioè che l'Italia o la nazione X si impegna a depenalizzare la sostanza e i derivati della cannabis a partire dall'anno poniamo due mila e nel frattempo si impegna presso gli organismi internazionali a modificare eccetera eccetera eccetera
La seconda e la questione invece delle nuove sostanze d'abuso
Va bene il problema abbiamo speriamo di avere ulteriori supporti circa la questione la somministrazione controllata di eroina e perché no anche di morfina se si riesce a intervenire a livello di Ministero la sanità ma sulle nuove sostanze d'abuso in particolare su i le droghe sintetiche il il campo evidentemente meno molto molto più dai contorni molto più sfumati
Anche quando a Thuram mente l'opzione antiproibizionista evidentemente quella che garantirebbe il massimo possibile della gestione del fenomeno con il minimo dei danni
Ma questa e questa è un'area che va che va sviluppata questo sarà quindi uno dei temi che noi copriremo nell'ambito nell'ambito del congresso io a questo punto mi fermo qui e sarei molto lieto se su questo venissero numerosissimi non era sissignore osservazioni
Grazie
Dall'amico
Devi dire una cosa subito dopo
Si propone una lettura
No credo che è utile e istruttivo leggerete sei righe di questa chicca che ho trovato sulla la cronaca torinese della stampa
Perché lo stabile agendo
Ne casualmente
Caduto l'occhio su questi denuncia dicono tutto adulto non è vera l'acqua era piegata chiede oltretutto allora di grande sondaggio legalizzare le droghe
Consiglieri il responsabile
Sono contraria la possibilità di legalizzare le droghe leggere dichiarano che l'amministrazione comunale torinese ha avuto un comportamento il responsabile in questa dice
Punto
Pensano virgola uno sì e uno che la proposta di liberalizzare l'uso degli spinelli di somministrare rovina tutto controllo creava un significativo contributo al confronto e al dibattito per la ricerca di nuove strade
Ecco l'opinione dei torinesi stando ai risultati di un sondaggio Datamedia uno sì e uno no
E mi ha
No no non è Datamedia e la stampa vantaggi allora la parola e ha Maurizio Turco grazie chi altri si è iscritti
Manfredi
Marino Boot Camp
Rita levi assegnati Manfredi Buhl Deakin spagnoli
Turco Tutino e alle altre che vengono sino ad allora scusate
Gli scritti sono turco Turchino
Quali
I giorni più gestire così Johnny Buddha il film Donvito
Il segno
Manfredi a Vienna sottomano
A partire dalla
Dalla vicenda di Torino
Sicuramente importanza perché apre comunque un dibattito ma soprattutto se ne andrà perché dimostra quello che che non ovvero quello che si andava invece affermando che proprio sul
Reca l'indicazione delle droghe leggere
E la distribuzione controllata non ci fosse più possibilità di di dibattito politico in questo Paese perché i problemi erano altri
Le sostanze più Duse consumo erano cambiate c'era un diverso mercato un diverso approccio una diversa risposta e anche una diversa disponibilità da parte della gente ad accettare
Quel il questo cambiamento ecco questa vicenda invece ha dimostrato
Col qua
Anche all'interno nostro Marco andava forzando il dibattito sul iniziative che andava facendo
Di fronte anche al perplessità
Di alcuni
Invece proprio
Quel taglio dei che richiamava in altro modo Fabrizio Starace e cioè la oggi il vero problema
Se non è il nostro vero problema e quello della contrapposizione dell'affermazione dalle politiche dei di riduzione del danno come risposta già esaustiva o comunque soddisfacente in questo momento di fronte all'insopportabili
Complessità del problema e della possibilità di di legalizzazione
Tant'è vero che si tiene in questo quest'anno alla sesta conferenza internazionale delle città firmatario della risoluzione di Francoforte che io ricordo
La terza conferenza internazionale fu organizzata dal colera
A Bologna quest'anno siamo stati invitati diciamo così informalmente
Tra i tanti di fatti di fatto siamo stati esclusi dalla partecipazione concreta e reale a questa conferenza
E la politica di riduzione del danno spesso in quell'area che nel sinistro definiva di sinistra antiproibizionista
Sono le nuove risposte allora va scorciatoia che è stata trovata per non dare una risposta complessiva e concreta
Su questo io penso per esempio come prima iniziativa vada riaperto il confronto con la la Turco a partire da quelle che erano state le motivazioni del digiuno di Carmelo Palma Valaperta con forze durezza anche in vista della conferenza nazionale sulla droga
Partendo da un presupposto che è chiarissimo perciò dal novantatré dalla a partire dalla legge Jervolino Vassalli luce dal referendum lumi le uniche e vere politiche di riforma sulla riduzione del danno sono state incardinati in questo Paese unicamente sotto la pressione del colore specificamente dal ministro al Garavaglia cioè queste la nozione che deve passare chiara nel senso che dall'allora non è più accaduto nulla egli uniche cose che stanno andando avanti sono quelle che si erano incardinati allora
E io penso che se giusto è vero quello che ha detto Carmelo rispetto al Forum sulla riduzione del danno che in questa occasione si è spesso caramente
Sulla legalizzazione penso invece che un fronte un di confronto materia parto con il sottosegretario alla Giustizia Franco Corleone perché nel momento in cui
Si dice disponibile anzi certo che questa sarà la legislatura in cui si legalizza era cioè noi dobbiamo fornire tutta la nostra disponibilità il nostro sostegno
Nastro contributo affinché questi a sulla convinzione di venti fatto concreto e quindi scadenze nel senso che ne sappiamo che poi in questo Paese le se c'è qualcosa di che non è per nulla che certo proprio la durata delle legislature io penso che con Franco Corleone sia il caso di riprendere urgentemente contatto voleva partire di qui da queste da questi sulla dichiarazione che gli hanno dato tanto spazi tanta pubblicità che però dobbiamo noi rendere fatto politico e quindi appunto una campagna certa
Marco ha già accennato in termini non
Così di tutti vanno approfonditi poi perché la notizia
Recente non è chiara quello della conferenza del novantotto dell'ONU
Io penso che
Tutta la vicenda del cosa visioni delle convenzioni internazionali possibile appositi dell'auspicabile
Quella conferenza una occasionale di farla diventare quello che sicuramente oggi non è cioè un luogo dibatte sull'attuali politiche è una riflessione verso nuove politiche o l'accusa Maurizio ed essere chiari
Innanzitutto perché si tenga sì
E poi perché quando si terrà eccetera
Cioè questa è anche una risposta alla
Allora
La completa chiarezza che penso cessata per un certo periodo tardi ma rispetto alle convenzioni internazionali e cioè quella di si diceva a un certo punto di cercare di attraverso diversi Parlamenti di riuscire a mettere in crisi quello che era l'impianto delle convenzioni cioè perseguire invece questa via che va appunto conquistata
Può essere una accelerazione
C'è l'azione importante che ha però bisogno di quella che secondo me è stato giustamente individuato da Marco attraverso l'iniziativa non violenta
Ma che probabilmente glielo ripeto per l'ennesima volta
Va
Ancora vi voglio dire
Riorganizzata li concepita nel senso di iniziative non violente che assumerà una dimensione
Altra da quella unicamente italiana e ciò porta anche un lavoro di valutazione di quelle che sono le possibilità a livello internazionale in particolare a livello europeo per inciso Nicola Nicchi ma che poi fa parte del comitato di mobilitazione sul sul Tribunale internazionale che lavora dollari al gabinetto di Emma
Autonomamente due un giurista azione su disponibile a studiare queste possibilità ha già prodotto un un primo col documento ci sono anche altre riflessioni che farà poi Carlo Corazza
Quindi stiamo andando verso un la guerra e quindi delle possibilità che ancora non conosciamo di iniziativa che
Possono trovare uno sbocco ma io ritengo debbano avere anche un una organizzazione poi il partito radicale che riesca a far diventare questi studi queste ipotesi fatti concreti
E per questo poiché mai abbiam deciso di tenere il congresso del colera Abruzzo nel senso che risaniamo non più rinviabile
Il costituire dei luoghi di aggregazione politica derivazione politica non violenta antiproibizionista perché è quella la strada ma
Evidentemente noi oggi non siamo attrezzati per riprodurre quello che Marco ha incardinato in Italia anche in altri in altri Paesi
Confluito grazie
Prego
Allora
Tutino
Sì per vari giorni
Allora un inciso prima di andare al ragionamento che volevo svolgere mi è venuto in mente un qualcosa di cui abbiamo già parlato in privato con alcuni di noi mi ha fatto venire in mente Emma quando parlava delle donazioni in America ed io credo che ci sia da indagare la possibilità di cui non so nulla se esista o meno in quanto possibilità di registrare lo statuto del partito in America come non profit per riceve per poter ricevere donazioni simile quanto può costare e le vedere se possibile e se è fattibile quanto costerebbe o un piano del genere e quali sarebbero i tempi non ne so assolutamente nulla quindi può essere una stupidaggine
Sulle quattrocentonovantanove mila firme cosa fare faremmo se a un certo punto scoprissimo di aver raccolto sulla droga quattrocentonovantanove mila firme giustamente dobbiamo chiedercelo e io credo che la risposta ci sia e
E noi dovremmo dire che
Meglio dovremmo scrivere che il il combinato disposto di della di una sinistra
Censura Trichet rispetto ai suoi proprietari del scusate se interrompo traversa seconda volta
Sia ben chiaro perché se no non si capisce
Noi abbiamo consegnato oltre cinquecento mila firma punto se problema eventuale e se viene contestata l'autenticità di dato che altrimenti non ci intendiamo scusate
Sì ci stavo arrivando appunto perché le quattrocentonovantanove mila firme potrebbero dipendere dalla che cancellazione invalidazione
Di firme quindi ciò che ne dovremmo dire il combinato disposto di vari elementi una sinistra censura Trichet rispetta se l'operatore deve se senza di un referendum la burocrazia romana delle segreterie comunali del sud
E del nord che ha impedito di firmare e a reso inservibili
Migliaia di firme
Il combinato disposto tra ex trarrà Invest e
E dichiaranti antiproibizionisti che non facevano nulla
Su questo nell'ultima fase del della campagna referendaria
Questo combinato disposto di forze a vinto
In quel caso o altrimenti se così non fosse queste cose devono rimanere chiare quindi con questo combinato disposto ha perso in ognuno dei due casi cosa resta restano
Le le battaglie legali resta il carcere
E tra le varie cose che restano c'è un un qualcosa che ancora deve essere fatto secondo me molto interessante era stato proposto in altre riunioni
E che potrebbe attirare l'attenzione sulle nostre iniziative quella di usare radio radicale due
Nuovamente come radio bestemmia ma radio bestemmia o meglio radio marijuana
A partire da Torino cosa pensate dite voi liberamente registrato solo segreterie telefoniche ciò che è accaduto a Torino di ciò che stiamo facendo accadere non soletta Rino e faremo accadere con i referendum staremo a cadere con insomma mi pare che il momento di usare in questo modo radio radicale dove sia venuto e risposta libera non so se dovremmo selezionare solo le cose sul sulla droga ma non lo credo neanche
E tra le cose anche che resta amo in quel caso ci sono
I tavoli se e su tutti gli altri referendum
Nel senso che la difesa dei referendum e passa come giustamente diceva Rita anche per una proposta di legge di iniziativa popolare che abolisca il venticinque per cento di proporzionale
Dalla legge elettorale qui ripeterò a qualcosa che già con con alcuni di voi ho detto
Ma naturalmente trovandomi in un contesto diverso lo ripeto io ritengo che partire direttamente con una campagna su una proposta di legge d'iniziativa popolare con i tavoli in due settimane ma anche in una servirebbe a poco
Se non lo sappiamo stare bene io credo che una cosa del genere andrebbe usata ma da subito da lunedì la proposta di legge come manifesto dei di giocatori rispetto al Polo delle libertà che si era impegnato lui a presentarla quindi dovremmo stabilire un tempo che solo due settimane due settimane durante le quali noi raccogliamo su una proposta di legge di iniziativa popolare ma in Parlamento
Le le firme lasciando vuoti
I primi quattro posti perché possano firmare Berlusconi Fini Buttiglione
E Casini e finché non firmeranno con i primi quattro posti resteranno vuoti nel frattempo ne raccogliamo firme in Parlamento per un tempo stabilito dunque due settimane continuando il digiuno e continuando a chiedere loro di rispettare
I patti altrimenti questa sarà l'ennesima proposta di legge l'iniziativa popolare che rimarrà lì a marcire in questo modo se ne farà iniziativa politica non violenta ma anche di dialogo non solo verso il popolo ma verso gli elettori del Polo che potranno vedere chiaramente che noi stiamo assumendo sulle nostre spalle ben più deboli finanziariamente un compito che sarebbe non nostro o meglio che sarebbe nostro ma comunemente alle forze che si erano impegnato Kron contrattualmente
A portarlo avanti in questi due in queste due settimane si potrebbero fare uscire tavoli sia sull'antiproibizionismo sia sulla raccolta di fondi per partire due settimane dopo con la proposta di legge di iniziativa popolare e dunque nell'arco di quattro settimane completare la raccolta delle cinquanta mila firme ripeto scadenza hanno prime due settimane iniziativa non violenta
E di raccolta firme all'interno del del Parlamento seconde due settimane di raccolta firme per strada e durante le prime due settimane tavoli tavoli tavoli anche le centinaia di tavoli
Nei week-end in modo da assaggiare se eccome il club esistono se non esistono lo sapremo armato abbiamo saperlo in questo modo
E quello del di avere questo testo ma da subito come manifesto del digiuno urgentissimo perché noi altrimenti rischiamo di continuare a lavorare senza testi fondamentali in un contesto a noi fondamentalmente estraneo e che vogliamo cambiare e senza questo questi testi non non riusciamo ad incidere per così dire a navigare
Contro corrente
E e cosa resta poi restano anche le carceri ma le carceri non solo per noi
Sui referendum sulle firme che abbiamo raccolto per il referendum abbia raccolto firme anche nelle carceri e da vent'anni
Andiamo o andavamo visto che ora non abbiamo più le possibilità ogni Ferragosto comunque spessissimo nelle carceri e io credo che un'iniziativa non violenta debba avere sede anche nelle carceri prima che ci siamo noi
E quindi sulla giustizia e quindi sull'antiproibizionismo che possa partire un digiuno di carcerati
Perché chiedano
Non so che imposti una battaglia sul sui referendum per la giustizia giusta o meno sui referendum sulla droga ma anche io direi che avrebbe un anno una incisività notevole
A vere di giocatori nelle carceri sul Panchen lama o suoi ginseng o sul Tribunale sul Tribunale internazionale credo più che altro sono Su-wei osso Tanci all'Ama
Altrimenti rischiamo di dimenticare nelle carceri proprio quelli che abbiamo sollecitato a firmare e che noi a cui le possiamo dare anche una speranza diversa e una vita diversa e non solo a loro
Ma se noi abbiamo detto dovremmo fare dei de faremo delle carceri le nostre sedi allora dove dobbiamo anche fare come prima di un matrimonio sì predispone e la casa dove si andrà a vivere ecco prima del nostro matrimonio con il carcere io credo che dovremmo rendere diverso quell'ambiente e dovremmo dovremmo farne una culla di iniziative non violente
Il punto era droga andiamo avanti su questo punto specifico
Risolve il
Sì realtà
Penso dieci quindici giorni fa ha avuto luogo a voi se l'una una unione del tutto informale
Su un po'le cose da fare le cose più urgenti da fare erano presenti anche Marco Roma
Ricordo lì Marco c'è un po'spiegato che aveva l'intenzione di fare della battaglia antiproibizionista umana priorità assoluta dei prossimi mesi delle prossime settimane
Spiegandoci la necessità di fare un po'nella fase finale capire che ormai la situazione è matura e che bisogna mettersi
In testa che
Non possiamo continuare a gestire quella battaglia così committenti
Lunghi marchi bisogna entrare appunto nella nella logica dalla della cottura finale
Anche ma ha detto qualcosa che mia molto colpito lei diceva in sostanza e una delle difficoltà maggiori nello svolgimento di quella battaglia è che ormai mancano agli avversari nel senso che sempre più difficile
Trovare qualcuno che si assume la responsabilità
Dei fa de dei risultati del del provincialismo non non si riesce più a trovare qualcuno un interlocutore un un avversario che per ogni battaglia comunque un po'un po'complicato e in effetti se non c'è questo elemento di rottura
Oltre rischiamo di rimanere a lungo in una situazione un po'un'imposta ma ricordo che non siamo più negli anni ottanta il periodo della la guerra alla droga
Delle posizioni oltranziste di di di Craxi io o di o di ricambio il policentrismo ha ha adottato un profilo sembra un po'più umano un po'più un po'più basso rispetto al tossicodipendente non ha rispetto a tutti gli aspri
Lilli altri elementi e dall'altra parte bisogna anche dire che il movimento per la riduzione del danno per quanto possa essere stato all'inizio molto rivoluzionario
è diventato un po'come sempre la controriforma un movimento sempre più parassitario sempre più poca attico
Che essi accontenta ormai di fare turismo politico con i soldi pubblici e in effetti non si contano più
I seminari internazionali sulla riduzione del danno nei posti più gradevoli dove le stesse persone si dicono sempre le stesse cose le stesse dispute sul metadone che io francamente non riesco a capire perché non vedo tanti convegni sull'aspirina non vedo perché ci devono essere tutti questi convegni sul metodo comunque quindi necessita di fattura con questa questa logica sicuramente in questo quadro a di le scadenze che la giustizia italiana ci offrirà potrà fare con gli atti di disubbidienza di Pannella saranno la la posta o creando fosse la possibilità di aggregare un po'di gente e quindi sala polivalente un elemento indispensabile a questa rottura ma fosse è sicuramente non necessario quindi si tratta in realtà di far scattare un meccanismo il meccanismo di questa di di questa coltura io devo dire che ma fosse mancherò di di di fantasia di immaginazione ma quello che avevamo realizzato e dico teorizzato
Più o meno tre anni fa con la la la la prospettiva fa la necessità più esattamente di superare le convenzioni ONU
è e rimane secondo me e il punto più importante la la il innato della della situazione purtroppo bisogna riconoscere che per mancanza di diritti di mezzi di volontà di capacità di tutto quello che vuole che vogliamo
A questa è un po'rimasta a livello un po'teorico e non si è ancora concretizzata però cara io sono sempre più convinto che quello è il nodo anche perché direi che ormai tutto quello che sta ma abbiamo detto tutto sull'antico vizio Nismo abbiamo anche provato tutto nel quadro del possibile
Che ci consente che ci che ci consentono le le le convenzioni dell'ONU
è quindi va rilanciata secondo me lo fa anzi lanciata questa questa campagna per la la revisione delle convenzioni dell'ONU sicuramente l'elemento che ma ci ha fatto presente stamattina assolutamente fondamentale perché se in effetti possibile
La convocazione del dell'Assemblea generale dell'ONU sul tema droga nel novantotto dobbiamo fare in modo che come dice Marco questo possibile diventa probabile è sicuramente quello un elemento fondamentale
Volete sentendo un po'l'interventi su un'altra campagna del partita del partito quel sul tributari internazionali mi dicevo che fosse potremmo applicando un po'le stesse ricette
Arrivare probabilmente avrà una situazione simile perché si tratta comunque secondo me di di di una situazione abbastanza simile abbia sul tribunale ci sono pochissime tanto si tratta di qualcosa che si fa in sede ONU dove siano riconosciuti come ONG ci sono tantissime delegazioni contrari esattamente come ci sono tantissimi paesi c'è anzi la totalità c'erano dei paesi sono contrari
A al cambiamento delle convenzioni ONU però comunque con con un un'azione abbastanza impegnativa si riesce un po'trasformare la
La la situazione allora
Cederà anche
Potremmo tentare non so attraverso quindi appelli di intellettuali che non dicono più fosse sarebbe il momento di valutare la possibilità di bla bla bla però di dire mai consideriamo che il superamento la convocazione di una Conferenza ONU per il superamento delle convenzioni è Gundam necessità assoluta dei prossimi tempi e se riuscissimo a a trovare anche appoggi a livello istituzionale a livello di alcuni governi fosse si deduceva a far scattare anche questo
Questo sua Campania grazie
Grazie io le forse sai quanto alcuni siamo contenti tu sia tornato a parlare a riflettere
In questo contesto
Mi auguro anche in piena curva mi sento un po'Lazard giovedì hai ragione ammette un aereo nelle ed è il motivo delle cose possibili da fare prego effetti
Ammetto che ultimamente fosse non solo sulla suo all'altezza nella ma mi auguro che tu sia all'altezza della forza con la quale sta vi scandendo alcuni concetti di cose da fare momento fra chi c'è ancora
Marino Buddha chi
Allora
Io lo dirò alcune cose che sono decisamente esattamente il contrario di quello che ha detto Jean Luc
Partirò da speciali
Partirò da partirono varia dirò dalla non ultimo rimarrebbe partirò dalla notizia che e macerato prima e cioè della possibilità che la cinquantunesima sessione dell'Assemblea delle Nazioni Unite decida se convocare entro il mille novecentonovantotto
Una conferenza sulla droga
Se ne discute da anni soprattutto nella commissione sulle droghe dell'assemblea dell'ECOSOC che ha sede a Vienna per intendersi Giacomelli
E altri nell'ultimo anno vi sono state molte riunioni che purtroppo non siamo in grado di seguire perché si svolgono nei quattro angoli del mondo da Papua Nuova Guinea all'Islanda e quindi
Però aperto per l'intendenza deve cioè non credo che tutti sappiamo che il nostro riconoscimento lo stato del citato riconosciuto all'ONU ci autorizzata per te ci pare la serie di conferenze di regole i comitati che molto vasta fra il quale queste che diceva e naturalmente non abbiamo la forza di farlo esatto uno di questi comitati del comitato sulle prove delle Nazioni Unite che fa capo alla sede del Consiglio economico sociale
Ed è quello in cui abbiamo iniziato Marina si colora
D'accordo anche con Maurizio è stata si è presentata preannunciato questo credo parecchi mesi fa in questa prima eravamo alla fine dell'inverno che noi avremmo l'intenzione di seguire ci hanno inviato il materiale Marina credo che poi interviene e dirà anche i risultati di questa di alcuni incontri che ha avuto con anche lo staff quindi la segreteria della Commissione
Bloccare la conferenza che è l'ultima delle conferenze di questo decennio delle Nazioni Unite che fa seguito a quella di Río fa seguito a quella sui diritti umani di Vienna
A quella sulla condizione della donna così a Beijing a quella che c'è stata a giugno a Istanbul sui insediamenti urbani
Ce n'è ancora un amplesso non ricordo dovrebbe esserci nel novantasette e questa era un po'la conferenza se ricordo bene che doveva chiudere il decennio qui credo che un primo un primo punto di domanda ce lo dobbiamo porre possiamo farci carico di fare qualcosa a questa Assemblea delle nazioni sta in questa sessione a favore del fatto che la conferenza debba tenersi nel mille novecentonovantotto
Teniamo presente anche che la Conferenza delle Nazioni Unite e la quintessenza dell'insieme alla raccolta dei più deliranti atti politici proibizionista i di dei paesi più potenti del mondo per intendersi la conferenza il trattato dell'ottantotto semplicemente recepiva in blocco quella che era la proposizione politica del governo americano quindi diventerebbe la conferenza della politica proibizionista la conferenza attraverso la quale nuovi suggerimenti una sperimenti dei trattati
Tempo di questo è credo che l'articolato i potrà confermare che gli è stato detto dal segretario non so se da Giacomelli steso da un altro membro della Commissione non non te lo anticipo io sono poi le non non lo può dire ma è la Conferenza predizioni
Perché se non ricordo un argomento no insomma che lei c'è stata c'ha parlato scusate altruismo pare che lega creiamo un po'di agenti l'uomo cresciuti un po'di suspense per lei insomma non si sentirà più impegnato a raccontarlo bene
Ma un grandissimo lavoro ignoti la mia fede che sarà la conferenza del proibizionismo quindi a noi decidere
Ci impegniamo siamo in grado di portare la nostra virgola a favore della tenuta della conferenza sappiamo che all'ultima assemblea dell'ECOSOC perché non abbiamo potuto seguire perché impegnati altrove si è discusso di questa possibilità
Ci sono Paesi che appunto desiderano fortemente che questa si tenga entro il mille novecentonovantotto perché appunto hanno interesse magari lanciare casomai il proibizionismo piuttosto che a prendere in considerazione l'ipotesi di politica alternative quali quali prego quando essi sono palla lunga c'era il gli Stati Uniti per esempio ecco mi mi fai entrare nel merito io non ricordo non concordo con quanto diceva Gianluca perché quanto diceva andava benissimo credo un anno e mezzo o due anni fa
Quando c'era ancora insediato lo zar Bennett quando scoppiò il bubbone del fallimento della campagna della guerra alla droga concetto politico della guerra la droga e convinse Clinton a stendere un velo di silenzio assoluto ma nel contempo anche a bloccare le richieste di ulteriori finanziamenti
Nel contempo però Clinton adottò una via sempre di copertura e sorte mise al posto di Bennett pensate voi un ex generale che il generale Mack non so che cosa ma che non più tardi di un mese fa in un'intervista
Ha lanciato una specie di campagna demoniaca ovviamente sulla droga nelle scuole
E che il tasto su cui inizia un gioco piuttosto pesante di stanziamenti e di bilanciamento in genere iniziano così sono i bambini
Le storie sui pedofili cioè all'ONU su altri elementi da un pezzo non non è l'argomento quello della pedofilia però sono altri deliranti campagne del genere bambini e le scuole sono i primi
Punti sui quali si inizia si dà la stura allo allo stomaco insomma la pancia che poi in realtà nasconde milioni e milioni di dollari di finanziamenti all'indotto della lotta contro la droga
All'indotto delle associazioni
Delain Giglio che operano e vivono sulla droga quando si dice non se niente più e anche perché molte delle associazioni contro la droga qui come negli Stati Uniti altrove
Si ritrovano a praticare una politica di tipo amarci che è una politica che le tende a con sociale
A renderle a farle muovere illogiche complementari a quelle che sono le amministrazioni le commissioni statali
Che praticano e impongono la politica del proibizioni ovviamente queste associazioni finiscono in questo meccanismo finiscono nel accettare funzioni anche succedanei surrettizie
E e soprattutto l'elemento del danaro non è poca cosa chi sa come funzionano queste associazioni si rende conto che soldino dopo soldino biglietto dopo soli biglietto vengono attirati in un ingranaggio come dicevo complementare surrettizio che ne annulla ogni possibile effetto positivo comunque anche anche di intervento
Il sul l'argomento stesso quindi sul recupero o sull'aiuto ai tossicodipendenti detto questo
Voglio dire che Pinto appunto la prima decisione riusciamo a far qualcosa per farla tenere questa conferenza siamo in grado
Entro il novantotto di lanciare la nostra campagna che è pronta da anni sulle convenzioni non lo so sono delle valutazioni che sarebbe interessante
Vede se se fare se fare qui soprattutto passò un altro argomento
Voi sapete che alcuni mesi fa credo all'inizio cinque sei mesi fa apparve su un giornale a dedicano della destra conservatrice repubblicana ecco per intendersi quella antistatalista in America viene definita destra repubblicana libertaria questo giornale di proprietario un guru un un uomo di pensiero della destra repubblicana questo Buy gli han Buckley
Il quale
Fece la copertina e riportò un dibattito in cui diceva fallita definitivamente la guerra alla droga bisogna prendere in considerazione l'ipotesi di una politica antiproibizionista della legalizzazione
Questo fu un elemento di scandalo notevole all'epoca ma anche e soprattutto un aiuto no no a questi quattro cinque mesi fa
Non vorrei dire una scemenza s'non ricordo se aprile o maggio maggiormente
No comunque
Questo dibattito in cui partecipare a un po'la solita compagnia di giro legata alla già policy Foundation per intendersi tre Bernard Hermann il commissario Salerno un po'la compagnia di giro
Che ha costituito assieme al partito radicale la Lia
In altri anni ma nel contempo c'era oltre allo stesso batte ce n'era un altro non ricordo il nome che era un economista liberista libertario antistatalista sempre di destra della destra repubblicana americana in cui puntualizza
Con questa apertura credo qualcosa del genere se riuscissimo a trovare dei partner della destra di del pensiero di destra antistatalista
Libertario liberale liberista italiano certo ci consentirebbe di avere un fronte più vasto di avere di individuare una sponda su cui appoggiare in maniera proficua le iniziative di cui abbiamo parlato di cui parla retto ancora dopo il mio intervento
Passo ancora a un altro argomento che riguarda il referendum per la depenalizzazione dell'uso della marijuana per come si dice
Per scopi terapeutici in California
Non si capisce perché viene dato per scontato quasi che questo referendum sarà vincente perché si svolge in California
Perché tutti noi come altri l'America pensano alla California come San Francisco o Los Angeles in realtà la California è uno spaccato molto conservatore
Nella sua nei suoi confini dove c'è una maggioranza diciamo di imprese agricole legate
Alla produzione di vino agli atti di c'è un in realtà un voto più conservatore che progressista e non credo dipenderà molto dalla partecipazione del voto al voto ma non credo che questo referendum potrà en
Riuscire a passare certo è che bisogna riconoscere che per la prima volta dopo tanti anni all'interno delle associazioni
Pagava antiproibizionista americane si è colto nel segno voi sapete che negli Stati Uniti non è possibile svolgere referendum federali e che solo in alcuni Stati credo attorno alla metà è possibile svolge le dei referendum statali
Hanno tentato nel Minnesota
Degli scritti anche al partito radicale l'altra hanno con una campagna non ce l'hanno fatta tentano però è una via da seguire e questo un buon segnale credo che
Riuscire a riversare in qualche modo sulla loro campagna qualcosa delle le nostre tesi potrebbe produrre anche un effetto di vivacizzare le soprattutto di renderla per certi versi meno naïf so
Meno contro culturale e che magari di potrebbe non so a che intervento possa essere ma li conosciamo tutti di un po'il leader della norma in qualche modo credo ci sia appunto una sottovalutazione
Del dei votanti quindi la tendenza Rest ma rimanere chiusi in determinati ambiti alternativi che quindi li rende distanti un po'dal corpo elettorale
Avevo un'altra cosa ma nella confusione degli appunti
No
Insomma
Ma è io mi fermerei qui
A c'è un'ultima cosa ho incontrato casualmente presidente della già polisti Foundation o magari nel qui e lì e Bonino che incontrai il io Clinton ora niente cioè Chelsea
Ma ho incontrato casualmente il buon tra le baracche in quale si dice felicissimo
Di di il reiscriversi per l'ennesima volta il partito radicale voi sapete la prima volta si iscrisse a gli altri esordi affiliato in una carta di credito
Appena ventenne
Si sente in poi abbandonato da noi voi sapete che la giapponesi son desto nel momento di difficoltà passata fra le associazioni le fondazioni che fanno capo a sono rosse all'investment center e a tutte queste cose che ci ha messo i suoi direttori esecutivi ha lasciato le presidenze rinnovato tutto
Ma di fatto da quello che ho capito di pesa un po'
Trovarsi ecco all'interno di queste cose senza vere controparti né internazionali
Ne di tipo più politico né a a Washington e a New York me dovunque quindi pagando anche lui lo scotto di essere entrato in un'orbita e di non avere più nessun nessun supporto esterno che gli consente il benché minimo ciò
Quindi felicissimo lui credo sia una delle persone in caso di visita di Gianfranco di Emma anche da mettere in agenda
E vedere in che termini ulteriori sinergie che erano state positive un tempo almeno con lui personalmente
E non si possano ripetere e riprendere ecco io mi fermo qui poi su qualcosa in particolare caso mai reinterverrò sugli argomenti grazie
Grazie
Posso aggiungere
Toto aggiungere soltanto che la Di Pietro era Police Foundation si riunisce due giorni tre giorni mi pare prima nella data che abbiamo previsto per il nostro congresso Bruce per cui forse è possibile un
In genere hanno una FIFA in materia di citiamo due inviti insomma per diversi anni se c'è un problema anche perché alcune volte ci hanno invitato a voi altre l'altra hanno per esempio c'hanno chiesto quattrocentosettanta dollari che la tassa partecipazione
Anche quello un problema questa volta tre barra ha detto no che ci andiamo insomma non vediamo
Allora Donvito spagnoli mentre dissi Kohler Carretta
Noi abbiamo iniziato insomma
Io confesso di essere un Trentino deluso dell'andamento ma non capisco perché confesso non se lo vide Ray no dall'andamento del Trentino nell'assieme cioè non so
E come fa offre sono o interferito in altri punti dell'ordine dei lavori ma in questo no mi pare però stiamo accumulando no ecco che bisogna volendo una serie di informazioni che altrimenti non avremmo quindi questo è già un dato molto positivo merce
Anche pronti cioè qualche cosa che mi sfugge insomma speriamo di recuperarlo Donvito Spadoni Manfredi si corre permette poi dovremmo chiudere questa
Questo spazio
Berté rimorchio detto spazio e ho avuto un paio d'ore mi pare che ci siano
Son passate
Allora chiudiamo con Berté
Su questo
No su quegli scritti a parlare su quelli che sono pigliamo iscrizione tombale
Ah no però scusatemi in realtà rispetto a Carlo c'era una specie un po'quasi di comunicazione diamo un po'previsto
Tua elegante discrezione c'è fottuto potrei farlo subito all'inizio allora adesso la parola e Donvito e poi subito dopo parli tu riprendiamo poi l'ordine
E che scusate se di alcune cose che ho detto e l'intervento di ieri sera sul dibattito generale a scusami anche ha dato credito al quando vorrà onorarci del suo la comunicazione noi saremo pronti prego
Riprendo
Perché avevo lanciato un diritti interventisti era un elemento di di riflessione non secondario che però mi sembra che non è stato ben colto se non dell'intervento di Starace
Saraceni fa un sorriso di
Traduco per radio
Ecco secolo dicevo ieri sera che la situazione entro le prossime settimane ha messo che la Corte di Cassazione si pronunci negativamente per quanto riguarda il referendum sulle droghe
Sarà molto propizia quello che è successo può in questi giorni i processi di Marco l'eventuale sua decisione di indurire la situazione anche accelerando la possibile sua carcerazione
E quello che abbiamo riscontrato in questo piccolo esperimento fatto in queste settimane di raccolta di firme su una petizione di solida Pannella con un autorevole successo di adesioni ricordo che solo in Toscana dove essenzialmente fino a oggi sono state raccolte le firme abbiamo considerato che venti mila firme con grossomodo fatti contorto giorno una sessantina di tavoli in in due mesi quindi successo notevole ecco
Ecco in questa situazione sarebbe opportuno bilanciare il referendum sulla legalizzazione delle droghe leggere
Sento finora nessuno ha raccolto questo tipo di invito anche di Mino non si può fare per questo motivo meno e anzi l'unica risposta che ha avuto è quella lì Starace che invece mi preoccupa moltissimo
Nel senso che quando io sostengo che dobbiamo rilancia il referendum per affermare pesantemente la nostra capacità possibilità Energia di fare politica antiproibizionista in Italia lo intendo intendo di fa a farlo da soli perché se noi prendiamo contatti preventivi con altre presunte organizzazioni antiproibizionista presunto in quanto organizzazione non in quanto proprio antiproibizioniste tipo il forum considerato che le consigliata le macchine che ci sono dietro queste organizzazioni meno facciamo atto insomma è che il regolare iniziativa a questi signori perché ovviamente si mettono in moto le macchine del PDS di Rifondazione Comunista
Allora regalare questa battaglia in concomitanza di tutte le le i procedimenti giudiziari che ci sono nei confronti di Pannella se come significa perde di mano la gestione della si perde la politica dell'iniziativa anti proibizionista in questo momento
E non è semplicemente per uno ius primae noctis o perché
Noi siamo chissà che non abbia abbiamo chissà quale bravura nel gestire questo semplicemente per quelle motivazioni che ne tutti conosciamo che che sono quelle stesse motivazioni che spartano le persone in questi giorni a fine firmava nostra petizione
Dove c'è scritto papale papale di solidarietà alla politica antiproibizionista di Marco Pannella semplicemente perché siamo gli unici a fare una politica antiproibizionista in questo Paese
Nei termini in cui si può pensare questa politica e non semplicemente come palliativo o magari fiore all'occhiello di una situazione di un certo momento quindi veramente siccome se è molto probabile questa storia del referendum della sentenza negativa da parte della Cassazione
Si tratta che il giorno dopo la pubblicazione della sentenza la Cassazione dobbiamo esser pronti a depositare il quesito nuovamente
Per raccogliere firme e partire subito e questa volta il quesito io lo depositerei non soltanto come Movimento dei Club Pannella ma anche come partito radicale perché la situazione italiana sulla questione droghe mi sembra almeno tante quanto io abbia in formazione che sia abbastanza anomala rispetto a quello che sta succedendo nel mondo
L'amica l'unico raffronta possiamo fare quello che ricordava poc'anzi Marino Busetti in sul referendum per la legalizzazione della marijuana per uso terapeutico
Che viene fatto in sella Perico che sta per svolgersi in California per il resto sull'argomento specifico a parte gli esperimenti delle città famose delle dichiarazioni Francoforte eccetera eccetera siamo nel vuoto assoluto allora quello che sta succedendo in Italia in modo particolare con l'incarcerazione
Di un leader politico della stazza di Pannella in tutti i sensi
Centoventi avventato ecco
Mi sembra che sia una situazione molto interessante proprio a livello mondiale quindi la promozione del referendum da parte del partito radicale mi sembra proprio per opportuna
E non ci sarebbe niente di strano perché non a caso ci chiamiamo Partito radicale e non movimento radicale quindi siamo una parte politica a livello transnazionale Enrico doppia possiamo tranquillamente riconoscere l'importanza di una promozione di una specifica iniziativa in una regione del mondo in questo caso l'Italia e impegnare tutto il partito in questo ovviamente quando dico Partito Radicale do per scontato che il kora in quanto tale ci sia già su questa iniziativa
Ecco questo sul referendum una piccola cosa che mi sembra di aver non mi ricordo che se ne è parlato una riunione tanto tempo fa poi mi sembra che sia rimasta un po'nel vuoto
Sempre su questa storia della dei processi di Pannella
Il caso è grosso non lo sottovalutiamo dobbiamo pompando a livello internazionale e mi sembra che su questo siamo ancora molto indietro
Abbiamo questa questa ricchezza che la nostra presenza a costi abbastanza contenuti direttamente non indirettamente internet noi stiamo utilizzando per niente secondo me il buon Dentamaro che è capace di realizzare pagine web e sono abbastanza degni dal punto di vista di realizzazione tecnica quelle che ha già realizzato per i riformatori
Sulla nostra pagina di Agorà dovrebbe fare altrettanto per lanciare la campagna di Pannella ma non fermandosi là con tutti quelli che sono i crismi e le tattiche i metodi per cercare di pubblicizzare a a largo raggio
Che ci saranno questi processi che un grosso leader politico
Abbastanza conosciuto anche a livello mondiale sta per essere incarcerato e quindi bisogna montare questa campagna qua ma qua bisogna darsi da fare velocemente
Dicono internet perché è una cosa che tranquillamente si può fare dalla scrivania di casa nostra ed è la cosa più semplice però ovviamente il congresso del colera in Belgio che va benissimo per il rilancio dell'iniziativa italiana a livello di sistema Pannella a livello mondiale
Ci dovrebbero essere altre iniziative ma sinceramente nono la capacità anche perché non conosco la geografia di quelli che sono attualmente i residui della Lia della lega internazionale servizio Nista che ci sono nel mondo poi alcune piccole indicazioni per quanto riguarda la campagna
Ecco
Sta finalmente riprendendo la presenza dei radicali riformatori per strada con queste petizioni di cui la più importante e mi sembra anche la trainante appunto è questa l'insolita Pannella ecco però io la ci mette un pochino più energie nella gestione
E come noto lo dico e lo faccio non soltanto aspetto che lo faccia la vita
Perché occorre ricostruire secondo me tutto un tessuto di rapporti di fiducia che negli ultimi mesi si è un po'sfilacciato
E per la ricostruzione di questi rapporti non è sufficiente non sono sufficienti le circolari che vengono mandate
Da Rita via fax non sono sufficienti Postel non sono sufficienti gli appelli di radio radicale
E le telefonate anche sì scusami africani non sono sufficienti c'è bisogno del contatto fisico
Io ho fatto una piccola esperienza territoriale però secondo me significativa nel senso che in negli ultimi due-tre mesi evitando posizioni in poi mi sono girato un po'tutte i luoghi in Toscana
Dove c'era un piccolo insediamento di radicali riformatori parlando direttamente con i compagni comunicando quello che era la situazione a livello nazionale transnazionale cercando di capire da partire delle loro esigenze piccole del club che non ce la fate quello per quell'altro motivo quale poteva essere la strategia da seguire per non dissipare tutte le energie che hanno impegnato fino allora i risultati non solo e tra tanti ma nella terra dei ciechi come si dice il monocolo s'è stata ex per cui
Se abbiamo raccolto venti mila firme su questa petizione in Toscana mi rendo conto che la cifra limitatissima però sicuramente un risultato incoraggiante che esso è è tratto la conseguenza di questo di questo contatto personale quindi secondo me andrebbe studiata
Ovviamente non com'non solo con Marco Pannella ma anche con Marco Pannella tutta un un lavoro di incontri in tutte le i nuovi possibili e immaginabili in cui le persone e i compagni stringa riorganizzarlo
Per organizzare terre galvanizzare il più possibili compagni aria aggregarsi
Proprio a partire da queste scadenze che sono immediate e da quest'altra scadenza
Che
Ci mi auguro che non ci sia ma penso di sposarmi potrebbe essere questa l'eventuale raccolta di nuovo deve del referendum
Poi nata piccolissima cosa io collaboro con quel foglio che diviene il mandato per fax kora non so se si chiami così più antiproibizionisti tutto il mondo mi pare si chiami non corra fax faccio un po'di confusione
Stesso che raccolgo quelle notizie che poi Maurizio Marco vi mettono insieme
Marco Cappato quello col campano fax
Mettere insieme e vi arrivano per fax eccetera secondo me c'è una sottoutilizzazione di questo tipo di il prodotto che ne facciamo non tanto che magari c'è un grosso lavoro dietro io gli altri amici che lo facciamo a Firenze eccetera no non tanto per questo ma che potenzialmente questo tipo di informazione così ricco di notizie che settimanalmente noi siamo in grado di a vere a costi proprio decisamente molto molto molto molto contenuti potrebbe otto è essere utilizzate al meglio
L'idea me l'ha fornita compagno di massa
Ridente cittadina toscana al confine con la Liguria che mi ha telefonato poc'anzi che ad pensato siccome io tra l'altro non vi arriva soltanto molti di voi che arriva anche nella casella di posta elettronica sotto il nome di droga News che l'anticipazione insomma viene mandato un po'ai compagni più impegnati in questo settore
Cioè questo compagno di massa è riuscito a trovare una serie di sponsor fra che farà ogni settimana dei volantini in cui distribuirà davanti alle scuole di massa di istituti superiori di massa
Io droga news con dietro la pubblicità della cartoleria che ovviamente evolvente di Zanetti accusato agli studenti eccetera eccetera in questo modo ecco non è che spero che ci guadagna anche qualche soldino per pagare la futura sede che stiamo per aprire in quella città ma sicuramente si paga anche i volantini ecco
Questo tipo di indicazione secondo me potrebbe essere benissimo potrebbe servire perché altri facciano nello stesso modo
è infatti provvedo subito a vedere se questo è possibile anche a Firenze anche senza magari lo sponsor dietro perché i costi di una distribuzione ogni settimana di queste informazioni davanti alle scuole
Sono molto contenuti e i risultati in questo momento possono essere imprevedibili
Allora i risultati cosa significa
Non significa sicuramente che avremo a tanti cittadini studenti che ci danno chissà quanti quattrini eccetera eccetera
Ma invece è molto probabile che ci saranno tanti cittadini studenti che stimolati da questa presenza periodica davanti alle loro scuole
Si sente no in spinti a dare una mano a questa battaglia a maggior ragione se poi più accanto nella piazza accanto nel pomeriggio all'uscita da scuola trovavano il tavolo in cui si raccolgono firme sulla petizione o sul referendum non solo sempre questo notiziario qui chiedo veramente un aiuto questo notiziario settimanale potrebbe essere utilizzato
Per potrebbe essere per esempio mandato a tutti gli assessorati alla sanità di tutti i comuni d'Italia le province e le regioni un lavoro abbastanza grosso che presuppone anche un investimento di persone e di denaro allora farse i metodi ci sono allora il prodotto c'è questo quindi già ha un costo zero
Si tratta di capire dove trovare i soldi per poi mandarlo ai nove mila comuni italiani alle cento province italiane e venti regioni italiane agli all'i singoli assessori alla sanità
Il canale ci può essere perché noi facciamo un servizio di informazione su quella che un situazione
Sociale sanitaria che potrebbe benissimo trovare un finanziamento da parte della Commissione europea
Non è impossibile io personalmente per altre iniziative similari o usufruisco di finanziamenti da parte della commissione
Però però però ho bisogno su questo di chi ha più esperienza più contatti più facilità di me di avere un aiuto per perché questo fine per cominciare tutte le pratiche di questo finanziamento
In maniera molto veloce perché ovviamente se ne facciamo questa operazione a febbraio o a marzo la cosa sì potrà essere interessante ma forse c'è qualcosa di diverso rispetto a quello alle necessità che abbiamo in questo momento
è l'informazione di droga ogni uso o antiproibizionisti tutto il mondo che ne possiamo dare a tutti gli assessori alla sanità di queste amministrazioni locali e regionali
A cavallo a seguire di quello che è successo aveva mo'comune di Torino e quello che ipoteticamente succederanno i comuni nei prossimi giorni mi sembra molto molto molto importante per la responsabilizzazione di coloro che in prima persona poi hanno a che fare con il problema droga grazie
Grazie
Dunque adesso la comunicazione di corazza
Poi
Avremo se è d'accordo maestro Caravita
Che si terrà la lezione sul preferendo nel corteo senza
Poi sospendiamo perché non facciamo seduta notturna e francamente da lettere alle ventidue un ammazzamento sospendiamo per venticinque minuti
Come facevamo
Piuttosto che andare avanti fino all'otto e un quarto rigo venti ore otto e mezza ricominciare le dieci fino alle undici e mezza mezzanotte quindi io proporrei se siete d'accordo
Che dopo queste due comunicazioni sospendiamo per venti venticinque minuti riprendiamo fin verso le dieci meno un quarto
Se obiezioni
No
Grazie
Carlo poi bene
Grazie a Marco tanto professor Caia
Ecco ma mi è stato chiesto di di informarvi su iniziativa di Emma Bonino in quanto commissario Palermo realizzativa che in qualche modo
Si ricollega o può essere di supporto con alcuni referendum che voi proponete in generale con con la filosofia di fondo liberista del movimento no
Nella sua qualità di commissario responsabile per i consumatori nasce con hanno non mi non cerca di far valere il principio che l'apertura dei mercati la rottura di alcuni monopolio nel settore né servizi
Quelli che tradizionalmente vengono definiti servizi pubblici di natura commerciale per intenderci l'elettricità il telefono le poste le ferrovie
Via dicendo
L'apertura di questi mercati a livello europeo ma anche a livello nazionale
Porta dei chiari vantaggi ai cittadini consumatori in termini di possibilità di scelta innanzitutto di migliore qualità dei servizi
E di di abbassamento dei prezzi come siete chiaramente al mercato di trasporto isomorfo
Niente
Come dimostra chiaramente la discesa dei prezzi nel settore del trasporto aereo che al primo settore che in cui si è avuta una liberalizzazione completa
A livello europeo
Chiaramente la l'apertura dei mercati trova degli avversari molto ostinati a cominciare da dai sindacati che difendono come disc come ricordava prima Marco dei privilegi di categoria e spesso non l'interesse generale
A finire con i manager delle delle imprese pubbliche tutti questi interessi che possiamo definire Morgia ego corporativi trovano dei paladini a livello politico
Che in certi Stati membri sono sono in maggioranza che la Francia in questo momento chiaramente cerca di di bloccare a tutti i livelli l'apertura
Dei mercati a livello europeo
Quindi Emma Bonino per per cercare invece di diciamo di far vincere il fronte liberale e liberista a livello europeo
Ha cercato di Simona
Un dibattito a livello pubblico
Prima di tutto cercano degli alleati
In Commissione opera alleato primeggia tra Karel Van Miert il commissario responsabile per la politica di concorrenza
In Italia Giuliano Amato che aveva dato dei chiari segnali di su varie dichiarazioni anche la sua relazione annuale di di volere l'apertura di nel mercato dell'elettricità eccetera
Sulla base di questa alleanza ha deciso di lanciare un forum che sarà a Roma il quattro il cinque ottobre
Il cui tema sarà appunto consumatori liberalizzazioni
E servizi pubblici
Si parlava in generale della dei dei vantaggi e anche dei dei problemi che pone l'apertura dei mercati e servizi pubblici
Ai consumatori intesi anche come piccola media impresa anche con il prete che hanno bisogno maggiore competitività e quindi voglio che il personaggio in Europa scenda quando anche il prezzo dei telefoni trasporti arrise più basso che servizi sono più efficienti e poi consumatori domestici ossia quello che si perché Emma definisce il cittadino consumatore siano voi
Vogliamo una bolletta detti cita più bassa telefono no caro
Ferrovie che funzionino Trasporti ieri meno cari e via dicendo
Questo fuori Roma avuto un certo successo a livello di rappresaglia di rappresentanti di governi abbiamo dei ministri importanti abbiamo messo Bersani messo Maccanico in Italia promette verrà Romano Prodi
Fare l'apertura
Abbiamo il vice primo ministro belga Elio Di Rupo né al ministro delle Telecomunicazioni tedesco amiamo messe londinesi greci eccetera
Abbiamo i regolatori inglesi che sono gli unici che hanno esperienza concreta di come gestire con delle regole senza un'occupazione da parte dello Stato inerte mercati aperti di servizi pubblici
Abbiamo esponenti di autorità di concorrenza quello francese
Abbiamo rappresentanti della del dell'impresa pubblica e privata chi è interesse comune forse ancora Pascale a mantenere un certo monopolio sulla telefonia e chi invece vuole entrare in un mercato aperto con un sol concorrente tedesco Veba
E poi infine abbiamo i rappresentanti dei consumatori che per la prima volta possono certo livello esprime loro ragioni dire chiaramente che come a livello i cittadini-consumatori c'è un chiaro ma e c'è un chiaro vantaggio interesse a rompere
A rompere certi monocorde ecco questo mi sembra in modo più sintetico possibile
Anzi Carlo anche avesse scritto voi nel dibattito generale seguito grazie all'allora
Professor Caravita
E poi la pausa
Grazie a Marco no mi limito a una comunicazione un po'sullo Stato dalla vicenda resa della delle vicende referendarie le scadenze
Perché ci sono i tipi di impegno di e le possibili posizioni che bisogna premi che si possono ipotizzare da prendere
Da adesso in poi tutti i venti referendum su cui speriamo siano stati raccolti su cui sono state raccolte le firme e speriamo che non abbiano i problemi
Di invalidazione di firma che riporti al di sotto la soglia minima di cinquecento mila entra in una fase estremamente vivace
Sia sotto il profilo giuridico istituzionale si adotta un profilo politico
Sotto il profilo giuridico da dal primo otto al trenta settembre al primo ottobre inizia la prima fase di controllo in ufficio centrale della cassazione che una fase sia di controllo per la raccolta il numero di firme che sono state raccolte
Sì ma anche idee molto importante una fase di verifica del quesito e di eventuale correzione del quesito
Sia di verifica sull'esistenza o meno degli atti su cui sono stati fatti i referendum l'esempio immediato è quello della del referendum sui l'assistenza del sito dei sindacati ai patti in deroga perché su quel referendum su quel scusate nessuna norma che prevede l'assistenza dei sindacati è intervenuta una sentenza la Corte che l'Ama
Che ha parzialmente cancellato con la norma e allora su molti di questi referendum si tratterà di vedere se ci sono stati interventi legislativi successivi o se ci sono per esempio sentenze la Corte per verificare
Se il referendum rimane in piedi si sposta continua in quel modo in un altro modo
Tutto questo ha fatto naturalmente su tutti i venti referendum ma con una ampiezza di problematica estremamente ampia e con una fase che è diventata molto importante perché nel referendum del novantacinque
L'ufficio centrale a effettuato anche alcune
Interventi di correzione del quesito fare i quesiti bene a causa di una giurisprudenza la corte su cui poi dico due parole
Estremamente complicato
E quindi molto spesso può capitare che sessista ci si perde per strada una parola mezza parola una frase eccetera eccetera nel novantacinque la l'ufficio centrale
Fece degli interventi di correzione del quesito
Questo che cosa portava portava ridurre ha portato a ridurre lo spazio della corte costituzionale
Di fare quella certa verifica che si chiama di omogeneità del quesito che è l'arma che la corte ha più brutalmente utilizzato per far fuori i referendum sempre l'ufficio centrale c'è poi una cosa si farà poi una cosa delicatissima
Che è la posizione dei titoli referendum sono ricordate avranno nel novantacinque
Oltre all'asta dal lei l'elenco di legge articoli commi Peck parole pezza di parapetti di parola sulla scheda c'era un titolo
E questo titolo viene apposto di fronte all'ufficio centrale prima perché l'ufficio centrale trasmetta gli atti alla Corte costituzionale quindi prima del quindici dicembre
Si tratta come è evidente di un momento delicatissimo giacché poi altrimenti il titolo diventa debba maniera immediata per riconoscere
Per permettere di riconoscere il referendum non solo attraverso quel complicatissimo gioco di colori della Scheda e titolo del referente oggetto del referendum che prima si faceva
Tutta questa fase
Dura dal punto il primo ottobre al quindici dicembre e in questa fase si doterà di seguire su tutte le venti materie
Il funzionamento della normativa e l'eventuale susseguirsi di norme di normativa dal quindici dicembre in poi
Cioè la fase in Corte Costituzionale faccia il l'iniziatrice ammissibilità in Corte Costituzionale
Qui dal punto di vista tecnico sia troppo e di individuare
Una serie di collegi difensivi c'è una serie di persone che difendano i referendum di fra i referendum in Corte Costituzionale già che non è opportuno
Che i referendum siano difesi da venti referendum ci ha difesi da una o due persone perché poi dire si va verso una forma di
Quasi di personalizzazione della della del rapporto con la corte che non è
Non è opportuna
Come qua tutti quanti noi sappiamo ci sono abbastanza difficoltà sullo sull'ammissibilità di almeno una buona parte di questi referendum alcune di queste almeno la buona parte vuol dire che tutti tra le quindici e sedici
Alcune di queste difficoltà derivano da operazioni di ritaglio della normativa complicate e che quindi potrebbero avere poi dei problemi altre difficoltà derivano dal fatto che alcuni di questi referendum sono stati sono la riedizione dei referendum del novantacinque già dichiarati inammissibili
Ora personalmente la mia tesi su questa cosa su i venti referendum e che questi referendum probabilmente costituiranno o meglio speriamo che costituiscano un'occasione meglio
La Corte cercherà assicura Corte Costituzionale cercherò sicuramente di utilizzare il fatto venti referendum ma in vorrà impedire che arrivino di fronte
Perché arrivino fra l'aprile e il giugno
Del novantasette venti referendum il voto e cercherà chiedo scusa
Trentadue
Perché il giorno entro il trenta settembre ormai la cosa è assicurata ci sono i dodici referendum richiesti dalle regioni quindi siamo a trentadue quindi diciamo subito credo fare sette a settimana per tre o quattro settimane in mandi su quelli regionali c'è un altro problema su un altro problema
Comunque ci sono anche quelli regionali in ballo
La Corte sicuramente tenterà di evitare come può evitare di far arrivare venti referendum può evitare utilizzando in maniera restrittiva ai quesiti i criteri finora utilizzati
Oppure riscrivendo l'istituto oppure andando ad un'operazione di ripensamento dell'istituto
Utilizzare in maniera restrittiva evita di finora utilizzati è facilissimo perché purtroppo la Corte si è inventata questo criterio dell'omogeneità del quesito
Che poi per cui dice il quesito deve esprimere una ratio unitaria ci deve essere una domanda unitaria quesito
Che poi strada facendo è diventato la quella che la corte chiama l'omogeneità della normativa di risulta il che vuol dire nientepopodimeno che dall'operazione del derby di ritagli o del referendum deve derivare non solo una norma una disposizione congrua ma devono rimanere nell'ordinamento non devono esserci nell'ordinamento
Disposizioni contraddittorie con il referendum ora in un ordinamento come il nostro fatto centocinquanta mila leggi è praticamente impossibile
Verificare per il legislatore referendario se
Tagliata
Lì una disposizione non ce ne sia nella centoquarantanove lì nove millesima legge un qualche articolo che entri in contraddizione con quello che si era detto nel ritaglio e quindi realtà questo criterio dell'omogeneità
Trasportato sulla normativa di risulta e diventato
Lo strumento con cui la Corte distrugge taglia senza problemi referente potrei fare svariati esempi ma poi la cosa diventa troppo lunga e troppo tecnica ora se la corte
Prima prima opzione la corte utilizzata restrittiva mentre i criteri utilizzati finora elaborati secondo opzione la corte riscrive
Riscrive ripensa all'Astra all'uso all'uso del referendum questo secondo opzione in qualche modo particolarmente cosa sì rifà un'operazione tipo settantotto questa operazione in qualche modo particolarmente interessante perché perché la corte potrebbe ad esempio dire che il referendum non è non deve essere manipolativo ma deve essere abrogativo secco e basta campo la vecchia tesi che Marco
Ha sempre sostenuto cioè il referendum delle spazzare via leggi deve togliere di mezzo dall'ordinamento leggi che poi il Parlamento interverrà e riscrive la una tesi di questo tipo comporta
Che la corte escluda alcuni referendum ma nel metal escluda per esempio tutti i referendum fatti tagliando le parole non di qua e di là a ce ne sono alcuni fatti con operazioni di ritaglio Arditti Issime ma a mettergli elettorali
Cioè se si riuscisse apportare la Corte costituzionale su una ipotesi no al manipolativo
Perché il referendum e abrogativo perché il referendum deve abrogare leggi e poi eventualmente il Parlamento e il parlamento poi dovrà reagire rispettando questa indicazione del del del legislatore referendario
Ma non è necessario che il referendum sia auto applicativo anziché Brandon deve nella misura del possibile non creare norme riprende non deve creare norme non deve avere un risultato immediatamente applicabile
Perdiamo qualche referente
Ma tanto qualche referendum sicuramente lo perdiamo
Ma acquisiamo alcuni altri referendum che sono ad esempio sicuramente gli elettorale sicuramente il CSM e via di questo passo allora questa è una ipotesi di rielaborazione che è possibile
A cui è possibile portare la corte o meglio con cui è possibile discutere di cui è possibile discutere in questi prossimi mesi
Quello che a me pare importante va sottolineato
E che appunto data questa a mio giudizio indubbia volontà della corte che ahimè volente o nolente e l'organo che alla fine giudicare l'ammissibilità e quindi fa sempre queste operazioni
Nella migliore ipotesi del cinquanta per cento dei referendum buttati fuori
Data per scontata questo atteggiamento della corte io credo che bisogna
In questi prossimi mesi effettuare una battaglia politica culturale e istituzionale
Per individuare quale sia il terreno migliore su cui spingere la corte
Ma qui a metà dicembre da qui a metà dicembre sui referendum
Non bisogna limitarsi a aspettare così a seguire un po'meccanicamente la vicenda in ufficio centrale aspettare il giudizio della Corte ma bisogna provare a costruire
Un
Il maggior numero possibile di rapporti e contatti culturali politici e istituzionali che favoriscano una situazione è un'apertura verso i referendum c'è un un'altra cosa che forse è interessante sottolineare in prospettiva
E che siamo di fronte a una situazione di stallo sotto il profilo istituzionale
L'Assemblea costituente non è stata è stata respinta la Bicamerale sembra un po'un drogato lo rozzo è un po'un meccanismo che lascia enormi perplessità sul suo funzionamento e quindi c'è il rischio che da qui ai prossimi mesi ci si trova in una situazione di assoluta passo per quanto riguarda la possibilità di riforma no alla Costituente bicamerale che si inceppa non funziona e tutte le idee di prosecuzione di continuazione di perfezionamento alla riforma in senso maggioritario del sistema politico che si trovavano appese senza più né nessun oggetto nessuno strumento nessuna procedura utilizzare in un quadro di questo tipo che non è improbabile
I referendum elettorali e ridiventa era ebbero lo strumento a disposizione del sistema politico per spingere in quel senso una sola battuta in termini di battuta
Ricordatevi la le scadenza temporale temporali della vicenda elettorale della vicenda referendum elettorale della prima vicenda referendum elettorali
Referendum elettorali novantuno sono dichiarati inammissibili dalla Corte costituzionale
Si fa solamente quello sulle preferenze
Scattano una serie di problemi nel sistema politico sono eventualmente Tangentopoli parte una prima bicamerale che la Bicamerale che parte nel novantadue Conte fonte continua novantadue novantatré
Vengono ripresentati referendum che nel novantatré sono dichiarati ammissibili e la Bicamerale
Ed e dobbiamo trovare altri appoggi dobbiamo per dobbiamo trovare appoggi per fare queste operazioni
Nel
Novantatré la Bicamerale prova inseguire referendum ma cade inseguendo i referendum si fanno i referendum
La nostra vicenda referendum nel novantacinque dichiarati inammissibili quegli elettorali bicamerale novantasei referendum ripresentati nel novantasette
C'è una specularità della vicenda che potrebbe essere un buon auspicio per la conclusione positiva dell'ammissibilità dei referendum elettorali
Chiudo quindi ci sono una serie di iniziative di tipo giuridico istituzionale prima di fronte all'ufficio in tale poi di fronte alla Corte che presuppongono una serie di
Problemi tecnici di funzionamento del quesito
Che che verranno seguiti con l'attenzione che meritano c'è poi un problema secondo me di su questi referendum di provare a costruire un sistema di rapporti di alleanza il più largo possibile che permetta alla corte diciamo così di arrivare al giudizio di ammissibilità
Sapendo che l'ammissibilità dei referendum elettorali viene vista come una potenzialità positiva del sistema e non come una una una cosa da aborrire o da o da negare ad evitare non è è una strada che questo il percorso a Mazzola che può essere tentata e che ha per la quale abbiamo diciamo due mesi e mezzo tre mesi di attività e di impegno in questo tipo di reazione
Grazie grazie ci sono
Bellissime eventuali questioni
Domande da fare
Per imporre sul Credit credo debba Vienna
Daredevil che avete
Sì lei parlava prima
Dei referendum proposti dalle Regioni che c'erano dei problemi
Non ho capito quali problemi
Solo c'è un problema temporale nel senso quella sgangherati sino a raggiungere ferendo un ma prevede che nei sei mesi successivi a una campagna elettorale non si possono presentare
I referendum ma ma prevede altresì che le faranno Ballan presentate entro il trenta settembre allora
Se vengono presentati entro il trenta settembre
Vengono presentati nei sei mesi dopo la campagna perché do alla dove mettere sei mesi dopo i comizi elettorali perché c'è stata fatta il ventuno aprile e quindi sei mesi scadrebbero il ventuno il venti ottobre e quindi hanno questo rischio
Che l'ufficio centrale
Ponga un problema di scadenza nella presentazione del dei quesiti molto meno nel settantatré hanno fatto scattare due anni già son due precedenti per molto meno si e ci però c'è il presente c'è il precedente positivo
Di una interpretazione favorevole alla presentato ai referendum ma nel caso della ripresentazione dei referendum elettorali novantadue novantatré
Che il l'ufficio centrale otto l'interpretazione che permetteva la la la presentazione
Ad elezioni anticipate non so che cosa no dissero che l'anno si calcolava come trecentosessantacinque giorni e non come anno solare o viceversa ho capito
Grazie
Io lo chiedo a lei ha detto prima che potremmo utilizzare la strada da distinzione tra i referendum abrogativi e quelli invece manipolati ivi spunto ha fatto il computo di quanti verranno passerebbero in quel caso il contenuto
Posto è risultato che oltre a questa criterio va dunque la Corte dovrebbe anche applicarmi altri per far fuori quelli invece giudica
Fioriera evitando non a prescelto io temo che sono molto pochi ove immaginario nominativi sette sì
Ce ne sono ce ne sono i due elettorati Camera Senato sono abrogativi CSM abrogativo ordine del giorno cioè diciamo
La difficoltà di questa cosa è quella
Di individuare un confine cioè quand'è che il referendum è manipolativo quand'è che abrogativo quand'è che creativo di nuova norma quand'è che si limita a eliminare la norma le norme preesistenti
Fra i referendum regionali ce n'è uno che ti toglie la parola non le Regioni non possono avere rapporti internazionali all'estero abrogò non le regioni possono avere rapporti internazionali all'estro questo è se la corte vuole andare su questa strada questo lo piglia e lo manda a casa
Fra i referendum nostri ce ne sono vari che sono che colpiscono una unità precisa quindi Sessa o una legge intera un articolo un comma e adesso guardando IRPEF
Incarichi dei magistrati
Scuole elementare al Senato
Assistenza umanitaria offrirle Dario forse normato sono e siamo più o meno sulla metà ma forse anche qualcosina di più
Nel senso di abrogativi secchi un po'oltre la metà di abrogativi secchi in fondo sette otto di di manipolati
Altre domande Lorenzo segreta rispetta alla alla sorte vedi dei elettorali nel caso passasse la
Diciamo la la la l'interpretazione siamo anti manipolativo Dino c'era la questione però non era del vuoto legislativo su un istituto irrinunciabile ecco da questo punto di vista mi pare che però non non non cambia nulla
Ma la tesi potrebbe esser questa
Però potrebbe voglio dire qui dobbiamo fare va fatta una operazione poi di di di fantasia su questi temi di ragionamento ove si potrebbe essere questa se il referendum ma deve essere abrogativo e non può manipolare
Nome New Jersey
Una nazionale sta appannando
Se il referendum deve essere abrogativo
E non può essere manipolativo
Cosa vuol dire che il referendum non potrà mai essere alto applicativo
Cioè io non avrà mai referendum che mi creano unna normativa nuova il referendum abrogativo può avere due Scotti o togliere di mezzo tutta una disciplina ordine giornalisti io non la voglio e non la voglio e non la voglio più oppure può togliere di mezzo una disciplina
Per fare in modo che il Parlamento intervenga e ridici Plini
Riformuli quella disciplina di nuovo
Ora se il referendum abrogativo e non è manipolativo del referendum non è mai a otto ricatti
Se il referendum non è mai autoplay cattivo la motivazione della corte che disse sui referendum elettorali che dal ritaglio del quesito referendario deve rimanere una di una disciplina applicabile
Di per sé non tiene più
Perché io l'idea del referendum abrogativo che elimina
Una disciplina su cui il legislatore interverrà la applico anche al referendum elettorale
La Corte dovrebbe dirmi a quel punto dovrebbe alzare il tiro dovrebbe dirmi i referendum sulle leggi elettorali non sono mai ammissibili ma questo non lo potrebbe dire perché altrimenti creerebbe integrerebbe l'articolo settantacinque introducendo la la l'idea di di inammissibilità del referendum elettorale non so se sono riuscito a spiegarmi
Senta
Non è stato chiarissimo chiede se ne prendo non è a non può non essere manipolativo non può essere noto non è applicativo i referendum sono solo abrogativi quindi tolgono di mezzo tolgono di mezzo un qualcosa che il legislatore interverrà e riempirà quel vuoto questo argomento se vale per tutti i referendum deve valere anche per il referendum elettorale altrimenti per eliminare per impedire elettorale la Corte deve dirmi che non si possono fare
Perché la corte disse
I referenti nelle nelle nelle sentenziano dall'ottantasette sul CSM novantuno novantatré novantacinque disse che dei referendum sulle leggi elettorali c'è assente al Senato deve venir fuori una normativa applicabile e quindi
Sì sì
Eh lo so per ora lì la teoria del referendum ma o vale per dovrebbe valere per tutti i referenti
Questa è un'ipotesi questa un'ipotesi diciamo
Io mi sto muovendo perché sto ragionando un po'in questa direzione un po'perché così questa è un po'la vecchia Nearco anche peraltro non solo di Marco ma di una parte
Non piccola della dottrina un po'perché la Corte Costituzionale sta proprio ragionando su questa idea del
Togliere di mezzo i referendum manipolativo allora
Io questa idea la cioè queste cose ne stiamo parlando ma
Ancora non si è diffusa potrebbe darsi che l'idea che
Assecondare la corte su questo terreno insieme a una situazione istituzionalmente favorevole ai referendum elettorali per le ragioni che dicevo prima
Assecondare la corte lo questo terreno permetta di ottenere a fine gennaio metà gennaio una pronuncia favorevole
Tempo più alto in un'altra cosa tener presente che è molto importante
E che rispetto alla corte del novantacinque che giudicò inammissibile ferendo un questa è una corte con che avrà la bellezza di sette persone nuove perché dal gennaio novantacinque al dicembre novantasei gennaio novantasette saranno cambiate sette persone della corte
E quindi è una corte praticamente rinnovata per la metà che non che potrebbe non aver difficoltà a fare un'operazione di
Inglese ovvero Rowling di di modifica del di modifica del proprio precedente insomma potrebbe essere certo c'è il pass ci sono due passaggi
Dei dei due nuovi dei tre nuovi che sono entrati uno è sicuramente favorevole referendum elettorali perché e Carlo Mezzanotte che le difese
Insieme a me nel novantacinque
Un altro è persona aperta anche se in questo momento sorte posizione Valerio Onida un'altra un po'più chiusura su questi temi Zagrebelski
Uno x due a i quattro prossimi sono uno di elezione parlamentare tre di nomina parlamentare tre di nomina presidenziale certo del presidente ce ne mette tre di quelli se i referendum elettorali sono andati giù durissimi
Sarà più dura insomma terroso dico che nel prossimo
Siccome le nomine presidenziali sono agli inizi di novembre
Si apre uno scenario che va seguito con attenzione va coltivato con attenzione
Grazie per cercarlo corazza in pareo col pallone domanda
L'operazione non Cotecna
Le le golden share sono già una non ho alcuna disposizione
Dovrebbe essere il dichiarata costituzionalmente illegittimi perché contraria una norma di diritto comunitario
C'è già tra l'altro una procedura di infrazione in corso che continua a essere affossato dal commissario Monti non so se questo può sicuramente non so se informalmente si può far valere questo tipo di argomenti alla Corte costituzionale
Stessa cosa pubblicità dell'orario bisogna avere una
Missione della RAI è un aiuto di Stato mentito sulla denuncia della Fininvest depositata direzione dalla concorrenza non è non è stato detto che pone problemi politici molto grossi però
Insomma è un aiuto non richiesto non autorizzato a una compagnia con cui concorrenza con un altro
C'è anche la sentenza sulla sull'euro visione dalla corte del tribunale di primo grado Casera legittimo valenze non so se si cena in questo senso potrei risponderti con una battuta che non vorrei che questi argomenti fossero argomenti che servivano alla corte diventa normativi per di farla per farlo dichiarare inammissibile il referendum
No no voglio dire sono argomenti sicuramente utili da tenere nel quadro il il referendum golden share non dovrebbe avere problemi di ammissibilità perché figlia un perché dal punto di vista della struttura tecnica del referendum è chiarissimo
Non dovrebbero esserci grossi problemi di ammissibilità
Tutto ciò che può essere scambio di informazione su questi temi su quello che accade a livello di Comunità europea
Benvenuto
E su questo volevo aggiungere una considerazione cioè grazie quel tipo di introduzione di relazione che è stata fatta dal professor Caravita
Già subito nel Nord domande hanno ulteriormente portato alla luce una realtà le una di quelle rispetto alle quali io continuo a dire che sono felice di serbare la capacità di sdegno
A condizione ovviamente
Di governare con estrema ragionevolezza e prudenza razionalità
Questo presidente
Noi ci troviamo a dover scegliere dico ci troviamo a dovere eccetera rendiconto delle gambe
Fra il quale manipolazione suggerire la corte
Se già traduce Simo questo in un contesto storico giuridico
Altro che da quello italiano credo che subito
Ci sarebbero delle curiosità perché pire meglio
Che cosa stiamo parlando
Quando località e dice
C'è la possibile una delle due ipotesi che ridisegni
No l'istitutore referendario
Che cosa vuol dire il disegno referendario è disegno costituzionale
Inserito nella nostra Costituzione
Viene detto che il popolo italiano
Attraverso una questa forma ad un direttore nuovo di referendum abrogativo
Tranne che sulle materie che sappiamo
A libero corso è a disposizione della sovranità popolare del popolo
A questo punto nel settantotto in modo particolare ma già approviamo viste delle belle
Già precedentemente
Abbiamo appunto un istituto
Nel quale si aggiungono sotto l'aspetto procedurale ma anche sotto quello sostantivo può di fatto
Una serie di principi di criteri
Che introducono
E direi impongono un principio la incertezza del diritto
Giochi proprio quello che non c'è più lo sdegno
Mi pare che in termini logici abbiamo un procedimento
Che attribuisce alla corte
Una capacità vera e propria lei legislativa
I fatti
Poi l'argomento che la corte può usare eventualmente anche nei confronti dei referendum e dire non può essere attività legislativa compiuta perfette autonoma perché queste propria del Parlamento poi in realtà sappiamo essere applicasse stress-test alla corte di sorgerebbe qualche problema
Perché lei deve credo secondo Costituzione esprimere giudizi sulla congruità costituzionale sulla carta costituzionale di leggi
E quello che trovo di un Bramantino e chiarezza uno che diventa
Ha mirato ogni
Il tempo ma attenere è un nuovo principio
Che viene aggiunto cioè quello della ragionevolezza
Da quando è stato esplicitato
Data più frequentemente negli ultimi dieci anni però Marco è un criterio che è sempre esistito America la ragionevolezza il criterio della ragionevolezza come criterio applicato con rigore come hanno fatto già ancora dalla Corte costituzionale
Nei confronti delle dei quesiti referendari
Quesiti non non è stato mai tecnicamente utilizzato
Nemmeno a maggio
No a maggio scusami ora non ricordo su quale c'è proprio sino agli allevatori siamo stati tutti contenti top almeno alto punto ci sta pure questo Sissa Ypsilanti forse negli ultimi e iniziavano a Marconi in maniera netta insomma
Sì
TF
Comunque quello che voglio dire l'incertezza dell'inizio quando ci sono tanti punti di riferimento che sanno spessore fra la lettera della Costituzione
No e
Quello che accade in realtà
è una scelta antica ma io dico che la nostra battaglia non dico adesso questa necessariamente verso l'altra sta battendo ed essere presi torni
Ma
Sentenziare secondo Costituzione e non secondo giurisprudenza
Perché in chiave di questo per mezza il primo grande scandalo però che pizza tutto avvertito tutto
E quando proponendo una cosa che sembrava in effetti
è enorme
Poiché noi sapevamo che la Pisapia la riforma del codice penale era già pronta da quattro anni
E dormiva nei cassetti
Perché il Partito Comunista da vent'anni aveva preso da Togliatti esplicitamente che dinanzi a possibili evoluzioni storiche la situazione italiana
Serbare l'armamentario diciamo autoritario penale fascista
Non sarebbe stato male sarebbe stato prudente ovviamente poi delle altre parti tutti questi hanno convenuto per altri motivi
Conservatorio infatti è la prima Corte costituzionale che date le botte seria i codici ai reati di opinione Bonifai fino a Bonifacio diciamo Branca Bonifacio
Quando diciamo il codice penale
L'avevo fatto codice penale
Abolito abrogato
La risposta è stata quella che sappiamo
Ora c'era questa previsione e sessanta giorni per è chiaro che sessanta giorni a partire benissimo noi andavamo il popolo italiano
Avrebbe dovuto decidere se la cosa era pazza era ragionevole
Sei la nostra come trazione c'è e il Parlamento nei sessanta giorni si prepari
Era una cosa concepibile
No benissimo io capisco che hanno poi è venuta fuori la questione sull'articolo un altro referendum
Sull'articolo sette preconcordato
Materia e infatti inventano un'altra cosa rilevanza e di interesse costituzionale ci troviamo costantemente con la corte costituzionale che essa sceglie quello che è ragionevole quello che va bene quello che è compatibile con il sistema perché evidentemente dopo il risultato della divorzio così netto massiccio grosso
Il regime ha tremato
Perché l'abrogazione del Concordato avrebbe avuto l'ottanta per cento invece del sessanta e avevamo promosso perché saltavano trent'anni di storia
Centrosinistra compromesso storico centrodestra come lo voleva Almirante e quindi impercettibilmente
Noi siamo venuti praticamente ad essere totalmente disarmati dipenderà in effetti dal beneplacito dell'uno e dell'altra Corte quando oggi sappiamo che il Presidente della Repubblica è andato due mesi fa a dire un bisogno abusare insomma di referendum bisogna metterne pochi insomma
E Luís poi ne nomina tre
Adesso tutto può accadere vediamo di ma ci troviamo in una situazione quale torno a dire l'incertezza del giudizio al di là senza moralismi veramente assoluta cioè costantemente nella formulazione dei quesiti
Quando carità ricordava no che io mi sono sempre un po'impuntato all'inizio questo è abrogativo è abrogativo è fatto per creare vuoti giuridici ma non nel senso una cosa che deve necessariamente essere riempita d'altro
No è fatta è concepita per spazzar vi è una cosa intanto poi dopo se quello deve essere può essere sostituito con altro benissimo va avanti
E quindi io ho sempre difeso il carattere abrogativo e non manipolativo del dopodiché quando loro ci parlò della omogeneità dei quesiti e Cissé indiano per la prima volta e quella dei reati di opinione perché e ce l'abbiamo sessanta dei reati d'opinione
Una riguarda che se la pena di morte Walter vilipendio dicendo i cui esiti non sono omogenee è quindici seguono quelli e da quel momento noi dobbiamo dobbiamo no voi
Per ordinanza della Corte per giurisprudenza della corte andare a prendere le leggi italiane che sono tutte leggi omnibus tra l'altro cioè la caratteristica ributtare ante di tutta questa operazione che noi abbiamo lottato in Parlamento fra il settantasei e ottantaquattro come dei pazzi contro la legge Omnibus va be'vai prendi e ci stia fa di tutto per il decreto legge idem sì ma i decreti legge che venivano riempiti di cose che riguardavano tutt'altre materie poi si passava no e ci trovavamo fu tutti
Allora se le nostre leggi sono spesso leggi omnibus evidentemente che l'abrogazione di quella legge non risponde a quella
No caratteristica veloci popolo quindi stavo impazzendo allora io quello volevo dire
E che
Proprio l'impostazione prudente seminata realistica
Però i lavori sono è comprendere qual è il tipo di manipolazione
Che noi riteniamo più accettabile
è vero probabilmente in questa è l'unica battaglia
Possibile perché
Perché una battaglia del Paese su una cosa di immenso rilievo di diritto no anche di scelta politica di fondo non la possiamo fare perché sappiamo che non avremo un rigo sugli organi di stampa e le televisioni questo lo sappiamo l'abbiamo sperimentato non le avremo nemmeno in seminari giuridici ordinari
Convocati no quante saranno
Le facoltà o dipartimenti dopo ecco mai prima
E quindi ci troviamo in questa situazione cioè rendiamoci conto che noi operiamo all'interno di un regime di un sistema
Perché indubbiamente
Delle vie riformatrice che non siano anche di interruzione probabilmente di un minuto magari della continuità dello Stato e via con la formalmente che o ce l'avevo in mente euro ci aspetta ma niente io volevo semplicemente fare queste osservazioni un tantino per dire che mi pare che abbiamo in questa impostazione che c'è stata illustrata accennata
Da Beniamino abbiamo
Evidentemente il binario da seguire ed a percorrere vedremo nei prossimi giorni
Prima ecco adesso ce ne andiamo fino alle sette meno dieci ma volevo dirvi che c'è un dispaccio di agenzia il nostro era accaduto un'oretta prima
Berlusconi corregge sui molari murales ma no è roba da Africa e Silvio Berlusconi prende atto delle critiche cominciano già a fioccare
Perché le immagini dei militanti di Forza Italia scrivo sui muri i loro slogan ne prende atto e Chieri si si trattava di una boutade da non prendere alla lettera
La mia frase sulle scooter sui muri va intesa in senso paradossale
Io ho orrore delle scritte sui muri è infatti una delle cose che colpisce quando si va in treno alla Svizzera Svizzera alla frontiera italiana è proprio il fatto che a un certo punto compaiono nel tutte queste scritte che se nel contratto provvedeva incivile residenti per dire sembra l'Africa
Applaudiamo a Silvio Berlusconi a vanvera veramente ragione no siamo contenti lo raggiunga il nostro plauso sentito grazie
Sette meno dieci
Marino basco avete via
Pasquale
Decade
Angiolo Bandinelli
Anzi non c'era Marino Golda chine ve lo chiedo scusa
Marina Cosi
L'altra volta palla parlato sulla sul
Come
A no ma scusami sostiene ancora vagliando ogni foglio lasciandola da mittente stiamo continuando la droga ma dai dotta pace e questa è questa sì chiedo scusa ai soli budelli Norwood degli misurato di don Vito
Questo glielo Carretta no chi è questo sì questo diversa Corazza ha già
Apparato spagnoli
Ecco io andiamo
Attacchiamo ma
Spagnoli sei Manfredi si ricorra Carretta
Verte ed è chiuso sulla droga poi si riprende del dibattito generale
Turco
Tour colui è un relatore replica eccetera
Allora sicuramente
Sarebbe già mi scuso in anticipo per il disordine con cui parlerò
Allora io non so se siamo se ci troviamo in una situazione
Rivoluzionaria come la definiva ieri Vincenzo Donvito
Io ho qualche dubbio insomma anche se sono d'accordo con lui che siamo sicuramente in una situazione e su quelli che sono d'accordissimo con Marco è una situazione in cui potrebbe scattare un qualche cosa che in questo momento non siamo capaci di non magari non siamo da determinare ma che poi potrà scattare dei risultati assolutamente inaspettati
Sono convintissimo
Che l'antiproibizionismo che il il la politica sulle trovo che in questo momento veramente un tema dirompente e l'abbiamo visto in questi giorni ed è diventa dirompente io credo così come lo l'abbiamo sempre posto noi
C'è su su un piano politico di gru di proposte di governo del problema su questo io non sono assolutamente d'accordo sulla notazione che faceva ieri Giorgio Pagano quando in qualche qualche modo diceva sale con l'avesse fatto come lei era delle proposte in vista la pubblica istruzione avrebbe io sono assolutamente convinta del calcolare un'organizzazione politica deve continuare ad essere organizzazione politica e non deve diventare una organizzazione culturale cui dopo tanto meno educativa nel senso che comunque noi però abbiamo sempre portato avanti una produzione di informazione e di di divulgazione di nazioni scientifica a supporto delle nostre iniziative
Io credo che siamo in una situazione
Mi sembra molto e così per parlare per metafore a volte Miss visto pisana che ne sarà sogna un po'un vascello corsaro cioè che faccia un po'era spesso una sorta di guerra di di corsa
Nel senso che non ha non siamo un esercito non ci possiamo misurare non abbiamo le forze da mettere in campo uguali alla al l'avversario diciamo e allora adottiamo la guerra corsa che lei con che è l'unica che ti permette di portare dei colpi e di spezzare certe certe linee di difesa dell'avversaria
Mi sembra che in questo momento non ci troviamo di fronte un una una sorta alcune osservazioni state fatte in questi giorni sulla questione di Torino
Ne siamo stati anche in qualche modo qualcuno ha detto qualcuno de degli antiproibizionisti di sinistra usiamo questo termine per comodità per comprensione che le nostre proposte sono magari sufficienti c'è l'antiproibizionismo non è più sufficiente io vedo di fronte a me una specie di di di blocco molto molto in questo momento potrebbe potrebbe diventare il più pericoloso di quanto non non è quello quello proibizionista tout-court
Già quello che ha una linea comune che che passa per il Governo per le amministrazioni locali per il volontariato le comunità progressiste e che e tende a stemperare tutto ad annacquare tutto a a a non ne ha a non affrontare problema anche in maniera dura mi ha colpito per esempio la non risposta di don Ciotti ha una domanda presumo delle tantissime interviste che ci hanno Mani Tese Cornali
Un giornalista gli ha chiesto lei come avrebbe votato e Luís perfetto stile secondo me doroteo non ha risposto il problema è complesso e mezzo piuttosto gesuitico da gesuitico ecco oggi o meglio e da una persona che io non conosco personalmente ma che in altre situazioni ha saputo anche prendere delle posizioni
Magari un po'difformi ma insomma mi sarei aspettato una presa di posizione un po'più anche contraria voglio dire ma un po'più un po'più chiara
Questo non so se un blocco di potere ma sicuramente questo schieramento molto pericoloso che potrebbe diventare molto pericoloso e quello che il ricordato Maurizio il fatto che mai sono stati completamente espulsi dalla e Conferenza delle delle cita di Francoforte e a parlare della situazione italiana
Come relatore ufficiale c'è un esponente del gruppo Abele ecco ora non è minima nemmeno stato lontanamente contemplato cessata attività così perché siamo nella nel loro nel loro l'indirizzario
Mi preoccupa vie più quando penso che noi abbiamo di fronte due forme di proibizionismo il proibizionismo sulle sostanze che è molto importante è gravissimo ma abbiamo anche di fronte proibizionismo sulle cure che è un aspetto poi nella disco di tutti i giorni che gravissimo che è una cosa che veramente complica la vita dei di chi ha bisogno di cure
Vertone l'altro giorno ha ha scritto quella cosa no allora a questo punto diamo la la le alla pistola anche gli assassini io in radio mi è scappato di dire o magari ripartiamo ribaltiamo la cosa togliamo l'insulina ai diabetici perché la logica allora è la stessa
E questo è un aspetto molto intimi molto se è vero nella reiterazione del decreto severa come ci ricordava Fabrizio Starace che a livello
Pratico il decreto con quella norma sui metadone non ha creato grandi problemi ma dal punto di vista politico è gravissima quella quella quella cosa lì
E che non possiamo assolutamente accettare che che l'impostazione sui farmaci sia quella ricordiamoci anche che la sperimentazione sull'Abu Premafin a Cerveteri Gezi
E sta andando avanti da ce lo disse la Garavaglia nel nella a Palermo nel novantatré adesso sperimenteremo Randle tangenziale novantasei ancora lo stanno sperimentando e non abbiamo risposte su questa cosa
è appena iniziata peggio ancora Fabrizi sapere addirittura appena iniziata meno male
Ecco questo è il quadro in cui io
Mi sento di vivi in questi giorni di terapia nuove e che ho visto emergere con questa con con questa bomba che è scoppiata del della
S'a complicato dal tipo di informazione che abbiamo in Italia per cui è un'informazione che ormai incapace di fare inchiesta di fare approfondimento di studiare i fenomeni sociali
Seat ieri segue solo chiacchiericcio politico per quel giorno in cui gli scoppia questa cosa appigli ai vari redattori che devono scrive gli articoli poi si vedono dei titoli allucinante come anche o degli articoli che veramente non si sa da che parte girarle comunque arrivo sto arrivando era questo
Vado velocissimo Stoney dieci minuti non sono relatore
Allora che fare abbiamo almeno da qui ai prossimi quattro mesi delle scadenze già fissate che lo si voglia o no che sono quelle che sono già stati ampiamente ricordate iniziative istituzionali
Rispetto al ministro a al al al Governo Ministero degli affari della solidarietà sociale e della sanità decreto conferenza nazionale
La Prodi in insistere perché il presidente l'accusa giustezza la Camera Pisapia metta all'ordine del giorno la proposta di legge iniziativa popolare del Cora e comici il corre però Maurizio
Un'offerta di collaborazione concreta Corleone al sottosegretario la giustizia se questa legislatura della legislatura che può legalizza le droghe leggere pro non siamo pronti per non solo fornire un ma anche la scadenza i tempi quello fare politica come come siamo capaci noi c'è il processo di Marco
C'è il congresso del Cora la conferenza nazionale sulla sulla droga di Napoli su cui noi la Turco ha già detto non ci sarà il confronto proibizionismo e antiproibizionismo perché ormai è superato
E invece no invece no perché c'è il PRIT promise non c'è quello sulle cure
Che la cosa
Veramente
Fondamentale secondo me e c'è poi forse il referendum io ho qualche perplessità però probabile che anzi sicuramente mi sbaglierò sull'idea di di Vincenzo Francesco spera che quindi essere convinto del contrario se c'è se non passa referendum lanciano subito un altro uguale
Però punto probabilmente mi sbaglio la lascio lascio qui
Mi viene in mente una cosa siccome il il discorso delle convenzioni internazionali è importante e viene
Agitato ogni tanto da togliere sull'avvenire c'era un commento che diceva tanto comunque questa cosa non si scontra con le convenzioni internazionali quindi la Sara di Torino non vale quasi che fossero specie di totem intoccabile consente nazionali
Forse tra le varie offerte
Di proposte non offerte che possiamo fare a il sindaco di Roma Rutelli
è quella che Roma ospiti quella conferenza internazionale per valutare i costi benefici della delle politiche mondiale sulla droga su cui c'era stata la disponibilità del governo Berlusconi su cui ci potrebbe anche essere la disponibilità dell'attuale governo in previsione della ipotetica sessione speciale dell'ONU
Delle sulla droga del novantotto che potrebbe permetterci di rimettere in campo il lavoro che abbiamo fatto sulla sulle convenzioni
A partire dalla conferenza di due giorni di di due anni tre anni fa e le altre proposte
Allora io dicevo c'è un percorso già tracciato con con le scadenze che che abbiamo di fronte se nei prossimi mesi come io come ha detto Marco ormai credo anch'io la priorità
Assoluta e l'antico comunque deposita principali che la l'antiproibizionismo rispetto al kora
Bisogna che ci si interroghi bene
Ne abbiamo fatto un congresso in cui è un congresso a gennaio
Se non è stato molto bello proprio perché ha riflettuto anche se eravamo in trenta ad c'era evidentemente il persone che hanno deciso di assumere l'antiproibizionismo all'interno di tutte le cose che che ha che abbiamo di fronte come priorità per me questa il discorso
Il problema dell'eventuale sovrapposizione nel Corano io perché c'è il Movimento dei Club perché è un una una spiegazione che anche un attentato all'inizio invece mi sono
Convinto del contrario c'è una questione di assunzione personale di responsabilità la sovrapposizione non c'è se uno decide di lavorare su questo tema piuttosto che qui che su un altro quindi non è un alibi insomma questo e comunque resta il fatto che
Marco Pannella e leader dell'antiproibizionismo in Italia ha riconosciuto da tutti che ha comunque una una sua iniziativa anche i primi tre nove su no
Questo no però non perché già quello sarebbe esagerato
Aveva da tutti noi però anche le qua qualcuno al di fuori di noi e che comunque non credo che che cioè io
Per comunque le il l'anti previo dalla vittoria politica Anticoli si sta di Marco Pannella esiste comunque anche con resista o meno quindi e però un problema che il coraggio su cui deve riflettere attentamente
Sulla questione da fare io due
Due problemi che vivo e su cui nel mio fare politica quotidianamente e su cui interno e cercò soluzioni uno è la coi problemi di comunicazione che noi abbiamo delle nostre delle nostre iniziative e quindi impongo volta dei dubbi
Sui mezzi che usiamo cerco di riff non dei dubbi di sì deluso che cerco di riflettere sui mezzi che ne usiamo sulle parole sull'estivo che usiamo sui sugli strumenti che osiamo per cercare di capire se sono sempre adeguati o meno alle
Al al alla realtà che faccia anche che che strana tutti i giorni
E e l'altro il problema che volta avverte code l'organizzazione nel gestire poi delle singole delle singole iniziative cioè il fatto che magari ci possano essere problemi di comunicazione interna problemi di
Proprio di organizzazione pratica che secondo me sono due problemi fondamentali se dobbiamo affrontare una campagna politica impegnativa come quella delle disobbedienza civili e quindi il processo di marchio preferred tutto tutto quello cioè credo che son due snodi che dobbiamo valutare bene
Rispetto al finanziamento di tutto quello che abbiamo da fare io
Credo che che che l'antiproibizionismo decorate vissuto un problema analogo a quello che del del del resto cioè come ci si chiede ma possibile che in Italia non esistono cinquecento persone che hanno quindici milioni per questa alternativa io mi chiedo possibile che di tre milioni
I consumatori di droghe leggere
L'uno per mille non trova cento mila lire da dare ancora uno per me restano tre mila persone
Non ebbe
E probabilmente sì Inter anche se di questo non è vero che non glielo dici però allora si riallaccia al a pensoso che facevo prima di riflettere continuamente sugli strumenti che usiamo per comunicare le nostre idee e così en passant butto lì un'idea che
Potrebbe esserci a uno slogan a per eventuali cioè per eventuale per i tavoli per la cosa che potrebbe essere che ne so comprati una dose di libertà
Cioè una non invece dalla dalla sale c'è quest'oggi che che che resta di per la stecca di cui può anche fare a meno per una volta perché non sei tossicodipendente quei soldi li Cereda e al tavolo e la tua dose di libertà sono insieme alle altre dosi che ti compri settima settimana
è un questa libera un'altra forma di finanziamento questa una battuta sarebbe magari far pagare le informazioni che che che forniamo ai giornali farsi pagare le informazioni che diamo i giornalisti perché poi noi siamo siamo costantemente censurati però quando hanno bisogno di informazioni ti chiamano il partito radicale ma non
Per le informazioni che produciamo nuovi anche per cose banali come il numero di telefono dell'Osservatorio epidemiologico piuttosto che del ministero degli Interni siamo a questi livelli questo lo dico come informazione spicciola
Stringo
Due tre cose pratiche che io che posso fare io personalmente nei prossimi giorni sono
Preparare una Scheda che spieghi ma proprio una scheda veloce da mettere sui tavoli che cos'è la distribuzione la somministrazione controllata di eroina
Perché mi sono reso conto parlando in questi giorni anche coi giornalisti che si fa fanno una c'è una confusione enorme tra il Progetto Life on line per citarne cioè Progetto medico e trascrizioni
Cioè alluci non lo sanno è una confusione a Costanzo
Ecco per esempio non sappiamo nemmeno noi quattordici minuti velocissima allora questo poi una scheda sulle sostanze c'è una scheda seria che spieghi su ogni stanza brevemente le ferma soltanto dire che l'acqua la Castellina la la nicotina il tema queste cose qua
E
La lettera di accompagnamento alla quella la tessera che sta per partire che fa un po'il reso conto di quello che il Corano fatto e non ha fatto in questi mesi anche quella farne
Due paginette che sketch che spieghino che cosa stiamo che sta facendo non solo il Corano e stiamo facendo l'ultima cosa che dico non passa ecco sentite cosa che posso fare benissimo io me ne prendo l'impegno
Una cosa su cui secondo me dobbiamo riflettere molto tutta la questione delle nuove droghe
è un tema enorme su cui siamo in questo momento io credo spiazzati perché non è su una questione di nuove sostanze ma soprattutto di nuovi comportamenti che sono legate all'uso di queste sostanze
E io ho l'impressione che a volte le nostri strumenti di analisi e quindi la nostra proposta politica sia vecchia rispetto a tutto quello che si sta portando appresso il le nuove ma che sia in termini di di criminalità ma soprattutto di comportamenti e sociali che sono legate all'uso di queste scusate la frammentazione ma per questa una cosa volevo dire
Grazie
Da un giudice vorrei dire anche Fabrizio che devo partecipare scuotendo la testa poi approvando che per esempio io sentire un bisogno enorme
Di
A vere su questo un po'i ragionamenti Nosheen nuove droghe nuove comportamenti e via dicendo e Piero potrebbe essere anche per la radio
Molto interessante piazzare
No in
Umore
Anche con una certa ampiezza proprio alcuni dibattiti a partire da questo uno anche posi posso replicare visto che mi avete preso per il collo e numero favoloso su radio bestemmia la seconda Rete del diabete che ne so io
Almeno si pensiamo questo avesse dirige
Insomma
No il problema io l'ho detto per un mese e mezzo evoluto quella cosa poi come s'è persa la resa operativa sai in genere Paolo ci mette dodici o tredici anni prima di farne la buona cosa insomma in genere
Quindi
Allora quale vi prego di tener presente noi abbiamo tutto il dibattito generale da riprendere e questo spazio
Uno spazio che dobbiamo dedicare in modo stringato per se volete anche fare un pochino risalire la tensione Hall attenzione sulle cose che a volte vanno insieme
Per concludere abbiamo Manfredi
Marina
Turco che vuol concludere Luís insomma
Giulio sì dai la tua consuete dota di ottimismo e di consenso non mancherò allora Fabrizio Starace mi chiedeva un un'integrazione
Di notizie sul decreto legge
Lo faccio volentieri anche perché con cui ha visto mi pare evidenzio il fatto che il Cova pur con i suoi pochissimi militanti Yespica a dare delle indicazioni a fornire d'iniziativa politica
Sullo spettro completo di iniziativa dall'aspetto sanitario sociale politico e anche della roba come direbbe mesto mosse dei soldi infatti volevo parlare un attimo la questione dei fondi antidroga
Che con il decreto legge sono stati regionalizzati per il settantacinque per cento
Si tratta di centoquarantasei miliardi su circa duecento miliardi di stanziamento con un decreto sono stati ripartiti fra le varie regioni il decreto ancora firmato dal ministro ossicini
Questo pubblicato a fine agosto sulla Gazzetta e ciò significa che il ministro Turco la tenuto tra due misi nel cassetto e purtroppo la il mandato con delle gravi pecche perché il decreto stesso fa riferimento a un decreto legge ormai scaduto che settore ritirato immodificato
Non non è una questione solo formale ma anche sostanziale tra che per esempio è stato approvato un emendamento in sede di reiterazione tra cui giustamente se le comunità terapeutiche rinnovata Regione non presentano stanziamenti sufficienti o comunque Pocetti sufficienti misure di finanziamento con quel po'oggetti che non meritano tali finanziamenti
Possono essere la Regione può anche non finanziarli mentre il decreto a cui legge cui fa il fa riferimento il decreto di cui sto parlando imponeva una ripartizione meccanica automatica per cui un quarto del finanziamento totale tra Regione ed demanda ai comunque le comunità è stato anche mantenuto in modo direi paradossale il termine del trenta giugno novantasei che come potete capire
Scaduto da parecchio tempo e al termine tra cui appunto il quale una regione che non si sentisse in grado di ripartire lei questi fondi poteva dire al ministro fallo tra un anno ancora tu i patti financo tutta una annualmente che che io mi preparo
Solo la Regione va Valle d'Aosta usufruito di quale su questa possibilità
Il fatto che è stato mantenuto il termine del trenta giugno significa precludere ad altre regioni che nel frattempo sino al conte di esser inadeguate al compito la possibilità di delegare il compito al ministro
Da notare anche una cosa abbastanza pericolosa anche se indiretta
Nella ripartizione
Dei finanziamenti
Sono tenuti presenti vari indicatori di diffusione delle tossicodipendenze fra cui indicato è quello delle persone segnalate alle può effettuare lo sapete la stragrande maggioranza di questa signora attive sono ragazzi fumatori di droghe leggere quindi il governo il ministro prende come indicatore delle tossicodipendenze un un numero di segnalati che tossicodipendenti non sono scientificamente né politicamente perché il consumo di droghe leggere non provoca assuefazione quindi pare mi pare un avvaloramento da parte del governo della famosa Ines Sastre teorie da dove il passaggio per cui uno che si fa uno spinello per forza diventerà un eroinomane
Questo ho portato adeguata documentazione di questo con delle tessuto decreto eccetera chi lo voglia poi me lo chiederà
Il quello che volevo dire è che anche con questa emanazione il ministro Turco si dimostra inadeguata
Rispetto al compito un ministro attivo abbiamo visto su altri campi sua tutela dei bambini io ricordo un titolo Sette del Corriere della Sera molto impegnativa e presuntuoso lasciate che i bambini vengano a me
Ma invece capito simili tendenze
è lascia molto a desiderare
Un'altra questione qua del nucleo operativo che dovrebbe un ente governativo che dovrebbe controllare come vengono destinati finanziamenti antidroga visita cinque anni cinque sei anni nessuno sa cosa cosa ha fatto
I deputati riformatori riuscivano a far passare una cosa decisa tu all'emendamento del Corano
Per cui la relazione governativa che deve essere presentata ogni anno entro il trentun marzo deve contenere anche una relazione di questo nucleo operativo
Siamo andati a vedere e la relazione di quest'anno non contiene alcun documento dal Nucleo operativo tant'è che il senatore Miglio ha presentato un un'interrogazione comunanza calcolate a chiedere conto di questa mancanza sull'auto il tipo troppo il decreto-legge continua a ignorare questo istituto raggiunse comune sulle tossicodipendenze che pian pianino
Sta andando avanti penso che in questo mese ci saranno buone notizie da Torino dove finalmente dovrebbe entrare in funzione cara alto il ecco stampato un libretto con tutti i documenti che sono riusciti a potuto a fare passare a Torino tra cui uno che voglia replicare la iniziativa nel suo comune a tutti i vari passaggi da fare
Calato verrà mandato a tutti quelli che si scrivono ancora tra cui chi scrive il perito
E rimane ancora non insoluto il problema della registrazione definitiva degli albi delle comunità terapeutiche
Finendo questo parte di relazioni venendo al alla questione dell'ordine del giorno
Chiedi cui Puato anche copiata cui chi non l'avesse pochi e che almeno direi che dato credo comune a tutti sia quello di sfruttare di darsi da fare nella prossima settimana terra sputare ancora un po'l'onda due otto che ci sarà anche perché a Torino penso che cadranno altre cose lunedì ci sarà Consiglio Cimino AN fa casino tra cui contiamo di rilanciare un po'la cosa
E certo occorre che
La maggior parte dei comuni italiani questo ogni del giorno veniva replicato il poema però credo un po'sia un problema anche di vedere dove è più possibile siamo a Roma
Ci sono due consiglieri della Lista Pannella in comune
Andiamo francese ci ha questa mattina però adesso non c'è più non c'è Rampini io mi chiedo se questi consiglieri sanno che dice l'ordine del giorno l'ho fatto qualcosa
Allora Positano benissimo qualcuno
Sta andando avanti allora la cosa
Benissimo venti
Rispetto invece alle cose da fare mi chiedevo se sfruttando anche una suggestione di Gianfranco Dell'Alba che aveva letto il trafiletto sondaggio della stampa
Se non era possibile asse in questi giorni fare un'iniziativa direi un po'diversa i tavoli
Un'iniziativa che chiami ai referendum di strada
Non l'avevo già fatta a Torino su un altro argomento quando subito dopo le elezioni del novantaquattro chiedendo alla gente se era favorevole o no a Pannella ministro erano altri tempi son passati solo due anni ma sembra un secolo e la rispondenza l'attenzione della gente alla cosa molto positiva perché comunque la gente si trova invogliata a partecipare si tratterebbe semplicemente di visto fare delle schede con sei favorevole o meno la droga legale e magari legalizzata magari mettere uno due tre argomenti a favore uno due tre acconto e altre cose che il il cittadino può segnare altri motivi tra cui e a favore acconto e magari per nelle i voti
Sono favorevole mette anche allora verso est sostegno all'iniziativa antiproibizionista lire per arredare subito indicazione di finanziamento a chi è favorevole alla legalizzazione
Ritengo che sia una cosa che può funzionare attualmente sfruttando facendo la nei nella prossima settimana mi può Simi quindici giorni no noi chiede una particolari sforzi e può dare buoni risultati
Oggi ho sentito varie proposte però purtroppo molti fanno popolosa senza però assumersi la responsabilità di fare delle cose
La lista della spesa e sempre molto lunga ma pochi poi spendono il loro tempo nel fare la spesa per cui forse sarebbe Buonanno comma Cadino in questi seminari che pur sapendo che poi non è che ci potremo vedere molte volte terra
Fare della prossima Cine successive
Indicare da subito fare delle proposte ma assumersi anche delle responsabilità personali per attuali queste proposte grazie
Sì aggiungendo
Si è un po'deluso però e perché di pessimismo
Ah nell'altro di pessimismo Cereda talvolta va bene grazie
Marina si ricorda poi Lucio Berté poi turco e poi dibattito generale
Posti
Allora sui due tre parole su Vienna alla fine visto che è stata introdotta dal momento ma prima vorrei darvi alcune informazioni sulla situazione entro il problema della droga in Croazia
Per quello che seguo
Introverso ultimamente si sta aprendo sui giornali principale il dibattito in in materia però quello sulle legalizzazione la legalizzazione di droghe leggere
Recentemente è stato pubblicato su un quotidiano principale l'articolo che riportava il confronto tra due posizioni incuranti del proibizionista e proibizionista di due giornalisti
Questo dovuto a un dibattito sulla TV statale in cui una delle amiche militanti più conosciute dell'antiproibizionismo in Croazia una suora che impegnata nella cura di tossicodipendenti aveva dichiarato pubblicamente scioccato
Dicendo di aver lei stessa approvato a fumare lo spinello
Specialmente dopo la guerra ci sono indicazioni di un grave aumento del problema della tossicodipendenza e del traffico illecito
Nel Paese specialmente nella zona costiera a partire da da Spalato
Esiste un
Anche forte interessamento da parte di alcuni deputati
Di cui indicherei la nostre scritta deputata del Partito Liberale croato e presidente dell'Associazione corazza del partito radicale Teresa danzare Ascheri
Vorrebbe impegnarsi su iniziative antiproibizioniste
In Croazia
Organizzando assemblee su questo tema
E c'è anche la disponibilità da parte di alcuni professori universitari e visto che stiamo terminando anche la traduzione in lingua croata del mille lire i radicali le trova questo potrebbe essere un un punto di partenza la migliore conoscenza delle posizioni antiproibizioniste
Voi
Ora passando al argomento introdotto da parte di Marino per quando sarebbe altrettanto da sfruttare
Il nostro riconoscimento in quanto in giro per ulteriori contatti e presentazioni presso le Nazioni Unite di Vienna
Sicché a Vienna si svolgono nelle riunioni interne u n di CP pienamente Nation senza nessuna ombra controprogramma
E qui veramente ci sono stati i primi contatti
Siamo andati Massimo e Dio è
Contattato il rappresentante dell'Ufficio di Giacomelli
Dove nel momento in cui ci siamo presentati lui subito ci ha chiesto a siete voi quelli che avete organizzato il seminario
Sulla denuncia del convenzioni internazionali a Roma quindi subito fatto capire che
Le loro posizioni se non del tutto contrarie
A quelle maestre però sono interessati a ricevere ulteriori immateriale aggiornamenti
Quindi c'è anche da da esaminare una possibilità di eventuale presentazione nelle future riunioni di un uno spettro qualcosa del genere e poi
Alla fine
Va menzionato che anche da parte di alcuni gruppi parlamentari ostrica CD con me i Verdi illiberali condividono del tutto le posizioni antiproibizioniste
Quindi sarebbe il caso di coinvolgendo anche loro nella
Nel congresso del ancora Brussa
Un'altra
David Carretta camicie Lucio Berté
Io parto dal testimone del battaglia per la legalizzazione droghe leggere
Sulla quale siamo impegnati affondo anche per una soluzione parlamentare
Dal deposito delle la nostra proposta di legge in quanto come kora
E il
Il problema è di chiedersi quanti e chi saranno
Su queste do su questo su questa tematica disposti a rompere gli schieramenti perché di questo si tratta e l'abbiamo
Constatato
Starace
Anche don Vito hanno
Posto le diverse ipotesi
Quindi se la Cassazione
A proposito del referendum su questa tematica se la Cassazione darà un responso positivo o se la Cassazione darà un responso negativo non comunque
In entrambi i casi la via parlamentare dobbiamo
Perseguire e su questo insistere
Quale può essere un punto di diciamo di svolte e di maggiore incisività sul piano parlamentare per questa per questo sbocco parlamentare del della proposta di legge
E ceppi se la questione della di questa di questa azione non violenta ventilata da Marco Pannella
Marco Pannella in galera
Magari non da solo
Che come azione non violenta non può significare l'imposizione del nostro dal punto di vista significa invece che noi valutiamo che esista una stragrande o comunque una grande maggioranza potenziale su questa tematica di tipo antiproibizionista
Perché sia al possibile almeno avviare un percorso antiproibizionista con con tutta la prudenza come come sperimentazione quindi con tutte le cautele ma di avviarlo
E che questo sia possibile se si provoca quindi una grande esplosione di informazione che può appunto rendere esplicita una diversa distribuzione di percentuale dell'opinione pubblica a favore della del dell'ipotesi antiproibizionista
E il caso di Torino
è stata una delle delle delle tante occasioni per cercare di fare esplodere questa questa ventata di informazione però abbiamo visto che in gran parte si riciclano da parte dei dei mass-media i soliti luoghi comuni
E tuttavia bisogna dire che ogni volta e questo emerge in qualche modo dei sondaggi vediamo che i cittadini magari per vie diverse per percorsi perché che noi non possiamo tutti conoscere acquisiscono dei segmenti di conoscenza che via via saldando sì
Possano diventare l'asse di ribaltamento delle loro opinioni
In questo l'ultimo sondaggio di cui ha parlato radio radicale in uno dei fili diretti
Di Roberto
E di Carmelo
Gli abbiamo visto che quelli favorevoli alle legali alla legalizzazione
A sono comunque sotto il cinquanta per cento
Però c'è una maggioranza non non grandissima ma mi pare sia intona cinquantacinque per cento
Quella dei cittadini che condividono alcuni dei capisaldi del ragionamento antiproibizionista presepio gli argomenti di tipo economico
Anche nel dibattito stesso che c'è stato tra i due economisti però erano tutti e due d'accordo che a affrontando la problematica dal punto di vista economico non si poteva che condividere l'impostazione di Quinzio vista o a quelli che condividono gli effetti positivi di antiproibizionismo sul sul piano criminale
E questi non sono fatti da trascurare queste sono già due grossi segmenti di quell'asse di ribaltamento dell'opinione pubblica
Poi c'è un altro dato da non sottovalutare di quando si dice che mi pare aver capito bene che non meno del diciotto per cento quindi diciotto per cento è la percentuale minima
Dei favorevoli all'ipotesi antiproibizionista tra coloro che vanno in chiesa tutte le domeniche
E credo che sia una una soglia di tutto rispetto che da da che indica anche una un terreno di lavoro una una speranza di evoluzione positiva allora dove avremo il problema di come evidenzia are a questo punto questa maggioranza che si può a a un certo punto manifestare
E ad io credo che si è che sia doveroso accogliere questa ipotesi
Fatta da don Vito ma ripresa anche da Starace la ritengo anch'io
Della della utilità e della della prudenza di capitalizzare intanto comunque
Nel caso in particolare di quelle ipotesi negativa che del del del responso della cassazione che comunque noi dobbiamo come ipotesi di scuola tenere presente e quindi per capitalizzare questo questa ondata di di favore che che riuscissimo a sollevare
Attraverso una raccolta di firme sul sulla su un falso ancora su un quesito referendario per la legalizzazione poi è stata di capire se da solo questo un pacchetto che tipo di pacchetto questo tutte cose da vedere
Comunque sappiamo che alcuni di questi referendum saranno ricorrenti noi stessi abbiamo indicato che sono dei test periodici per la corte costituzionale
Occasioni fornite alla Corte per mutare la sua giurisprudenza per vedere se a a un certo punto nel il giudizio cambia
La la grossa svolta che che credo sia necessaria da parte nostra e quella di passare all'attacco
Cioè se l'opinione pubblica capisce come sta capendo che il proibizionismo conviene alla criminalità la grande criminalità organizzata e allora chi lo difende ha presumibilmente gli stessi interessi o interessi analoghi
Quindi sono loro che devono spiegare perché non vogliono colpire le macchie internazionali e così via
E fino adesso
C'è stata un'irrazionale inversione di questa di questa situazione
Lo un loro hanno sempre il proibizionista di diciamo che anche grazie alla disinformazione degli organi di stampa hanno sempre ha ha lanciato queste accuse di essere noi i fiancheggiatori del grande spaccio criminale
Ora questo e assolutamente da ribaltare e da utilizzare secondo me con grande con grande forza continuamente per costringere alla difensiva su questo terreno quelli che sostengono la la necessità del proibizionismo
E questo
Su questo credo che l'innesto dell'iniziativa non violenta di Marco Pannella possa essere effettivamente il diciamo il la spallata
Io spero decisiva comunque la spallata efficaci per determinare una inversione che noi vogliamo si spinga a livello internazionale quindi non vogliamo limitarla soltanto alla alla nostra situazione
Per quello che riguarda
La situazione italiana noi abbiamo sull'ordine all'orizzonte questa conferenza nazionale sulla droga appunto si svolgeranno dagli inizi del novantasette
E ed è questa
La sede in cui si determinano essi si annunciano sì
Convalidano gli orientamenti del del governo italiano
Ma ecco io credo che non debba essere questo soltanto sulle politiche sanitarie sociali sul sul sul tema del così tendenza e siccome diciamo
L'occasione più importante
Di definizione delle politiche prima del della famosa conferenza dell'ONU eventuale del novantotto qui occorre dare questa spallata perché anche nella nel nella conferenza nazionale sulla droga
Ci siano contenuti dei presupposti che possano essere che possano annunciare una presa di posizione in sede di Conferenza ONU diverso da parte dell'Italia
E quindi noi dobbiamo credo lavorare perché non ci sia un tentativo di restringere la portata di di questa di questa conferenza
Per quello che riguarda invece sempre su questa conferenza la la la questione specifica delle politiche sanitarie eccetera
Noi abbiamo già a suo tempo ho elaborato una sessantina di punti molto molto precisi di inadempienze di disfunzioni sulla a su quella che è la politica sanitaria dei SerT comunque delle delle di tutto l'approccio diciamo alla alla alla tossicodipendenza che avevamo presentato a suo tempo il ministro Guzzanti e che sarà bene credo reiterare con il il nuovo ministro della sanità
Altra questione il referendum
Da del novantatré il rispetto dei suoi dei suoi effetti datemi voi lo stop perché io ho un po'di cose da dire se mai le dico nella nel dibattito generale
Vado
So
Ho capito cioè chi scrive al dibattito generale questo cioè se posso accerto che può così si si ci sono alcune cose che posso dire anche nel dibattito già nel dibattito generalissimo
Grazie
Allora Resta buttato del foglio col turco
No brevemente sul sulle convenzioni internazionali cioè nel senso che nell'ultima riunione della commissione di cui parla la marina hanno generoso c'è stato un dibattito sulle convenzioni internazionali nel senso che i paesi industrializzati si rifiutano di mettere in discussione di abbondare
Le attuali convenzioni mentre i Paesi in via di sviluppo
Alla chiesto di convocare una conferenza internazionale sul traffico illecito di droga ma unicamente
Per spostare all'accenno da quello che attualmente viene
Premiante si lavora unicamente sulla produzione mentre vorrebbero i Paesi produttori che venissero attuate politiche repressive rispetto ai mercati ai consumatori
E l'altra cosa e che all'interno di questa commissione ci sono state molte delegazioni tre si sono espresse contro la legalizzazione quindi vuol dire che di già qualcuno qualcuno c'è
L'ultima cosa che era un'iniziativa calabrese prima con Marino e poi con Carla Rossi nei confronti della dall'UDC PD
L'organismo di controllo sull'applicazione delle convenzioni internazionali perché intraprendesse uno studio per valutare costi e benefici delle attuali politiche hanno presentato questa richiesta nell'ultima Commissione ma i Paesi industrializzati
L'hanno respinta
Grazie Maurizio allora se abbiamo finito con questo spazio io su questo vorrei francamente alcune considerazioni al senso e poi c'era da domani pare se ci articoliamo in modo diverso un proseguimento di lavoro come in Corea proibizionista immaginano mi pare era questo l'intenzione di disarticolato ci un po'nei lavori
Io devo dirvi questo
Cioè come una è nata lo sappiamo Mahmoud questo questo seminario
Un secondo seminario era stato previsto dal corrente il weekend precedente di una quindicina di compagni grosso modo
Ma non era prevista da una serie di cose e li ho detto ma insomma
Che senso ha dovevo fare l'antiproibizionismo del partito deve essere
Capisco bisogna ampliare in questa occasione e
Appunto avendo chiesto Emma si era detto sì rimane di Moro che veniva fuori una grossa e cosa quanto partecipazione e la sentivo l'urgenza di questo non capivo magari bene perché io non me lo ricordavo un fino a un momento fa
Poi sappiamo quello che è successo negli orche vincendo la cosa ha cambiato configurazione io un momento fa e anche un'ora prima di un momento fa e forse anche due ore prima un momento fa veramente chiunque parlasse
Niente affatto Marino ecco sicuramente come dicono ma insomma rischio che palle non ne posso più
Ho cercato credo che altri si erano detti io non riesco a seguire queste unioni sono troppo faticose o altro non è questo il mio settore
E quindi poi le tensioni di dialogo le tensioni
Anche di urgenza del tempo dell'ascolto del parlare si perde e io credo che nel misto non dato una risposta un momento fa e la risposta è questa e non è possibile
Continuare al lavorare come lavorate e come lavoriamo lavorate voglio dire quello che molto meglio il più di me fate
E lavoriamo per quel che mi riguarda devo dire poi uno ci pensa da trentadue anni sostano
Peraltro il dieci per altri da sette
Con questo cumulo di confermai che viene dai decenni dalle situazioni dalla logica dagli eventi e dalla gente che sa che crepa da Bruno giù ma di tutto questo
E
Continuare a dover vivere tutto questo introverso Titti
E ma e costantemente e cercare di superare questa condizione
Il referendum no si trova il referendum e poi dei progetti di legge in Italia questa credo che e francamente io non credo che esista al di là di alcune sette un'altra cosa
Ma che esista forza civile
Ecco al mondo organizzata che abbia le caratteristiche e connotati che siamo finiti che dal Sud
Nel senso che c'è la tenacia celermente nel silenzio ce l'avete credo indolore inutilmente ragione
E non c'è nessun dolore peggiore che aveva inutilmente ragione a dire la regione importante
E che la gente crepa negli stessi crediamo di questa roba
E è il momento in cui ci si rende conto che in partibus fidelium che si deve operare che incerto stare assieme prezioso
Credo che ciascuno di noi dicendo sicché pallido dicendo va be'io ci sto perché è giusto che ci stia però poterla penso a un altro leggo il giornale
Tutto questo rischia di sminuzzare alzi in una serie di sensibilità sbagliate delle difficoltà che ciascuno crede personalmente scoprono di provare per troppi limiti non è così cioè ogni volta ci portiamo dietro degli spezzoni di informazione di notizie io sento tanto Starace rincalzo vorrei sentirlo di più lo dico ma qui esposto suo
Besta e l'Inghilterra sta a Londra Carla
Io non sarà così
Appena è andata lì è persa no ecco e poi ciò che scrivono soprattutto per strada e non è solo un anno e mezzo che quando abbiamo un po'di difficoltà
O doveva avere la cosa attacco devo dire che con grande puntualità non si preme il bottone io se sono raccolgo
Giù doc che funziona e funziona bene sempre però poi siamo in tre cinque sette poi episodicamente può essere intervista radio radicale
Poi in tutte le altre ore studi sarà in altri posti farà il tuo lavoro nell'ambito diciamo della tua attività professionale ma anche questo non si riesce a far tesoro del suo sapere del tuo sapere come un po'di quello che tutti quanti noi far tesoro significa dinanzi alla palmare evidenza
Credo ragionevole laica di argomentazioni di saggezza e di ragionevolezza di modestia di umiltà dinanzi al fatto che non ci porta mai credo che non siamo tutti dei fanatici lo in fondo non riusciamo ad vere delle su confessioni dai fatti l'altra cosa che credo diventa impossibile e la scontentezza degli eventi cioè ci accorgessimo di avere commesso un ci ritorniamo no magari non l'errore quell'errore lì quell'altro errore un errore di valutazione una sbagliata informazioni convinzione tra virgolette scientifica
Cioè di quelle che poi non si possono falsificare quindi sappiamo anche questo no manco per niente
E allora è chiaro che non si campa più cioè veramente siamo parliamo operiamo facciamo ma è un po'come possiamo segue la bolla d'aria del pesce no che nella quale o se ne va su
La sensazione che ti sbagli invece appunto gli altri testi non sanno nulla insomma perché continuate a produrre bolle che dall'altra parte e allora ecco questo volevo dire però dire anche per i consumatori consumisti
Non credo che abbiamo per logica delle cose
Per strutture non per
Colpevoli colpe diciamo individuali per debolezza individuale noi con radio radicale abbiamo educato e dall'elevato
Centinaia di migliaia di consumisti
Della radio della parola del tempo
Che si converte nella loro solitudine o nel loro sapere inutile in fecondo ma perché questo non è responsabilità
Credo che se esista
Un medium in giro per il mondo
Che fornisca invece una dose di stimoli contraddittori cioè quelli che sono importanti che ti fanno vivere
Ce la siamo inventata noi lo è
E allora dinanzi a questo senso di inutilità
Avvolte o di noia o di rovente proprio credo che la risposta debba essere quella nella quale ciascuno di noi ebbe e ridi e possa dare corpo un po'meglio parola un po'meglio a tutta sta roba robaccia che c'abbiamo dentro e c'è attorno ed ecco quindi discorso ed è laico e del non violento e dell'individualità io preferisco parlare
Ho preferito a lungo per alcuni decenni per vari personalismo più di individualismo oggi si può probabilmente di nuovo semanticamente
Riparlare di individualismo perché acquista dinanzi al mondo così come i valori lo costituiscono credo che davvero insomma se anche uno ride se venisse accusato di atomi vuole ciò che cosa è tutto da ridere insomma no quindi benissimo ma il problema è proprio su questo sul piano politico P. tarlo proprio della opportunità della convenienza
Che questo ci tira
E se il cui sto siamo abbastanza prudenti
Per preparare le azioni non violente partigiane le esposizioni
è possibile immaginare ed è un possibile concreto che noi si dia l'assalto finale
Per liberare il mondo noi stessi perciò lo dico è possibile ateo presente l'Italia Noè nell'Italia no tutte queste cose manco scatoli bambole russe o cose di questo genere
Ma ecco ebbene per quel tanto che credo che facendo Caino la campagna del Duemila
Quindi immettono di vedere c'è bisogno di questa risoluzione Poli questa a testa alta no e scoprire i settantaquattro atti necessari ostacoli da superare ora compiere tempo e molto spesso di natura vento pratiche e sterile cioè di tipo burocratico per cui non sembra incerto che tu si assalti l'ostacolo annunciai un errore di palude lì resti fottuto invece provare il terremoto che è necessario che la corsa ad ostacoli qui non ci dobbiamo muovere
A questo punto fuori
Mi fa pensare appunto come guardate c'è un'altra cosa sulla quale stiamo accumulando in questi anni dei regressi spaventosi anche noi
Mi è venuto in mente dicendo fuori
Anche su tutto il problema sessuale prima quando uno ha detto ma pedofilo c'è stato
Angiologia bofonchiando leggete Socrate ho sentito bene si non c'entra c'entra ma per Dio è vero il fuori si è perso noi gli diamo anche al nostro interno ma perché perché di nuovo o ci siamo accontentati o la dinamica delle ecco di un essere che era venuto il nostro dovere anche su questo non ci siamo ci dobbiamo essere ma non ci siamo perché non siamo frustrati perché ce l'abbiamo dentro c'abbiamo ragione senesi e allora poi si si rischia di vivere male in caricatura in grottesco
O mostro sì quanto gli etero stronzio insomma tanto per parlare con con non con franchezza ma con puntualità Valbrem ripercorsa ripercorrendo costantemente gli stessi le stesse forme gli stesse formalità la stessa vecchiaia la stessa consunzione
Per cui proprio io francamente mi dispiace mi starà ascoltando no ma quando penso a Franco Grillini o alle nostre amiche e amici transessuali quello che son divenuto dove stanno qui mi rendo conto qui vede bis si deve ritornare fuori ma non cioè
Chiesta e qui presumibilmente necessità di questo questo lo può rendere felice
Ci può dare una dimensione diversa allora partire perciò dicevo
Dal seminario ossessionato prima adesso diamo al dibattito generale
Va be'con la condizione che o non è possibile continuare accumulare nozioni inventa siamo
è come se io non mi intendo di informatica come note ma se è una cosa che può registrare cinquanta miliardi di cose e ce ne metti cento crepata lo so va in tilt non so come dirlo
E noi non possiamo continuare ad accumulare ogni momento un riflesso per il quale abbiamo la risposta vera completa sappiamo ragionevole pratica legislativa di governo non solo in qualche misura delle leggi e delle regole ma anche di governo delle circostanze del territorio se possibile
No attraverso l'esperienza che un fatto interiore e ritrovarci costantemente arriva allora o o mi sbaglio
Ed è possibilissimo
O altrimenti io il tentativo lo devo fare lo voglio fare ma certo è un tentativo per esempio nel quale sono prudente pesano l'avrei già fatto qui c'è qualcuno che vada
Ma Olivieri da Roberto sacche un mio antichissimo riflesso dinanzi al carcere all'esposizione in fondo sono intervenuto perché fossimo tutti pronti
Prevedessimo anche le forme dell'abitazione del carcere fare il Diario per il diario eccetera ritardando di anni no ho potuto l'ho potuto fare a meno con dove sta
Gode
Con altri però io stesso mi sono reso conto che dicendo farò questo a maggio aveva un'intelligenza giusta ma rischiamo di tenermi esentasse
Da quella prudenza che ho voluto imporre proporre come ricchezza quando Roberto quando Olivier e via dicendo e quindi ci sto pensando voglio capire
Il computer probabilmente lì dentro non ha il diritto di averlo se no dovrebbe ma come Gazzo faccio io che se non sul paniere fuori le cose del leader se io non lo stop così
Fra di noi e non penso ecco quando ho detto noi siamo stati l'unico intellettuale collettivo si era cosa di gran ci si può salvare
Ed è questa l'altro intellettuale questioni non ce n'è stata alterano ne conosco
Io so ma lo anche detto non è che lo so dopo non mi si credeva che al di fuori di queste circostanze ad i voli questo non sarei stato l'incasso di niente
Cioè perché era allora il problema me lo pongo
Se io vado dentro le conosco le regioni conosco le dinamiche punta nera anche se mi mettono in isolamento sono che dalla mattina alla sera si aprono arriva davanti alla cella
Allora che faccio vengo ad andare a Rebibbia invece negli già ecco anche i mezzi ma poi il problema è il primo giorno il secondo il quarto io dovrei andare per esempio che da un elemento di opportunità
Andare dentro scegliendo come eccetera ma sicuramente prima del sei dicembre
Perché di nuovo il sei dicembre anche se le regole sono diverse io in quel caso compaio ingiustizia ed arrestato e nel trasporto se non nel momento dell'ingresso
Nella aula di tribunale dovrei essere ammanettato come nel settantacinque io nel settantacinque sono stato processato per vilipendio la grande fortuna è che mi ero fatto arrestare
Per la droga e la legge la cambiamo la prima volta in Europa abbiamo realizzato la depenalizzazione del consumo in Italia è in Spagna
Perché poi ve ne è stata la conseguenza quindi sono date che ci dimentichiamo coi risultati che ci dimentichiamo come sulla Bortot noi dichiarammo che se fossimo stati in Parlamento avremmo votato contro quella legge che pure avevamo provocato perché in effetti aveva in sé
Tutte le insufficienza che sapevamo allora
Qui si può ripetere quella cosa ma io almeno a dicembre a dicembre portar dentro di modo da andare come nel settantacinque no ecco eclisse incarcerato a quel processo
Si può immaginare invece ma per apre con prudenza e per prudenza di anticipare anche di molto il mio arresto
E poi perché in questo senso io credo che tecnicamente sono e siamo in condizioni di farmi arrestare per intanto per sette otto dieci giorni
Presumo molto delle nostre capacità come dire ma so che è possibile viale si fa adesso e poi si rimanda un'altra cosa primo di dicembre ma dobbiamo comincia perché se succede questo
Tutti i nostri compagni ma anche le persone come dire disorganizzate dall'indomani cominceranno a discutere se solo lo stronca un filo di buttarla se ho fatto bene e a questo punto che io prevedo con tanta prudenza queste cose
Superiorità di estendere io so che in questo caso occorre prevede il re bene perché l'ipogeo onde visti i grossi sicuramente in un arco di quattro cinque mesi la possibilità poi di arresti in diversi sistemi carcerari attraverso il partito
E magari di nuovo le idee
E ma in sistemi cantieri sono totalmente altri nei quali deputati non possono venire a fare le visite
E in Italia averne altri cinque dieci quindici se dico mettono il veto impazzito d'un tratto di quale otto manco per niente sarò e sarei ferocemente prudente ma la programmazione deve essere quella perché ritengo che si soffoca quando Maurizio mi gente ci dice però quelli son venuti e ai Paesi produttori e dicono poveretti non contano un caso sono morti di fame di corruzione della nostra politica e allora sì benissimo noi non produciamo ma voi non mi domandate in più voi non riguarda quindi ammazzate dentro gente che so io la pena di morte ma non mi rompete voglio ma io non posso onestamente no crearmi questo disastro nel quale le uniche produzioni che posso salvarne dalla morte per fame e dalle rivoluzioni è produrre hashish Marocco
No è invece devo produrre da fantacalcio da altro
E con gli scandali che abbiamo detto cioè capito l'alcol si può produrre pensate che catturò Celebes in Francia
La quelli stronzio che governo la Francia no parlo degli intellettuali dalla cultura se si ritenesse che il centro riduzionismo sul Reno
Ma lì c'è la rivoluzione
Dico letteralmente vola tutto tante anche perché tuttora in Francia c'è una vecchia e cosa no se a certo punto to
Agricoltore dichiararsi venti quindici a prefettura Butti cavoli dappertutto la così Davoli e appunto se pesci in un angolo hai capito perché hai bevuto poco tarchiata protesi bevono
E sono esemplari dal mantenere una cosa allora allora vale anche
La speranza ma io direi la certezza che le centinaia di migliaia
Di persone che hanno fatto di radio radicale
La loro droga consumistica e debilitante
Abituati quindi a consumare le loro emozioni la loro solitudine e poi appena escono essere altri
A tale
Ah che noi forniamo costantemente questi stimoli di giorno e di notte Better Dio ce ne sia un certo numero che invece un certo lavoro quale numero cento qui siamo ottanta quanti siamo nel seminario
Ebbe inizio ma se ne vengono fuori altri centocinquanta che per io si facciano un'oncia di fiducia in se stessi
Uno cioè di rispetto di se stessi e di comando né soldi
Nel scrivo si esibiva da fare sta cosa ci vado
Ci sto è che contiamo i gesti della banalità che compiono Sempre ma che diventa cosa impossibile se la banalità deve riguardare il percorso intese dell'Italia di percorsi va naturalmente il percorso per andare magari in via di Torre Argentina
O non so dove d'altro quindi
Domani è utile che ci sia questa articolazione ma sono intervenuto per un tratto lo dicevo più a macchia Marco no e ho capito è che al suo status di Paese se si sta male se ci si rompe le palle
Sistemare anche dei due dei tre quattro perché sta male punto e basta erotiche stremate politicamente no ebbene allora vediamo se Colton qui
La vera necessità senza di che si scoppia si va in tilt si soffoca
Più nozioni abbiano al più ci viene nausea più correzioni delle nostre politiche delle strategie abbiamo capito una cosa trent'anni fa
Che la non violenza ripensata
Ricreata proseguita con il patrimonio della tolleranza halakhica invece gli accampati dell'accompagnamento dei turbamenti sessuali orientali di castità di Gandhi o i problemi Vegetalia ciascuno nel nostro specifico no questa è la risposta
Della tolleranza acquisita e corpo del dialogo e sappiamo anche quanto siamo nel mondo un'assoluta minoranza mano a mano che le generazioni ma di credere agire sui cinque e dieci anni vengono fuori il novantanove per cento del mondo non sapeva nemmeno che c'è stato al Tocqueville
Poi dal novantanove virgola cinque virgola novantanove allora dobbiamo sperare di essere come quelli che sono stati a loro tempo
Che a partire dai dati oggettivi il loro tempo e aiutati dal cumulo
Aiutati dalla sorte aiutati dal destino riescono a trovare l'equivalente di una verità copre copernicane rispetto a quella tolemaica vent'anni poi com'era il Copernico se la prende in saccoccia
No non si capisce perché dobbiamo andare è possibile
In questa situazione pensare laicamente con umiltà e con ragionevolezza di riuscire a saldare il conto come con il nazismo sopra con l'antiproibizionismo
Come con il comunismo purtroppo quello con Polanco niente ma insomma ancora apertissimo civile fare rischia che ci facciamo un mazzo così di nuovo nel mondo sotto altre forme
Ma quindi questo è possibile
E noi ciascuno di noi siamo capacissimi guardate non c'è l'ultimo venuto di qui che in realtà non foss'altro perché il passato che non sappia molto di più di quanto non basta
Per fare quello che si deve fare
Quindi ecco quindi quindi politica
Quindi direzione politico quindi guida politica guida politica non violenta quindi togliendo quella maledetta caratteristica
Che la cultura gli attribuito nell'ultimi secoli testimonianza ma non la testimonianza come negli ultimi sei poi si vede una cosa alla quale si salva l'anima esercizi testimoniare fu per il futuro dell'eternità
No no la testimonianza l'esempio ecco quindi la testimonianza è l'esempio
E nella lotta non violenta nella lotta laica l'esempio senza volersi costituire
In esempio
Ma dando esempio creando esenti dei comitati alcune cose
Credo che si possano creare grandi aggregazioni e sanare dell'esempio raccontato un medium se noi abbiamo ancora questa cosa di Gandhi lo sapete vedo tante volte
Perché sono andato a vedermi quattro volte il sisma Gandhi quindici anni fa per chiedermi quanto tempo questa cosa può ancora circolare nel mondo regge
No regge come film
Perché dovevamo prendere un luogo che anzitutto voto reggesse al passaggio e anche e mi sono detto la prima o poi anche in Cina lo daranno lo vedranno solo e cineteche ed ad e credo che non avere totalmente sbagliato no
E quindi questo vale perde adesso si tratta di passare alla azione un'azione libertaria e io credo che stiamo crescendo anche intellettualmente perché comprendiamo che un'azione libertaria deve restituire a ciascuno di noi
Una disposizione una ricchezza di modi di espressione che siano quelli elementari per computer
No ma anche quelli per terminò per inchiostro se c'è o attraverso altre cose perché questo è quello che noi possiamo trasmettere come devo devo dirvi
Scusate il momento che sicuramente era di stanchezza a meno che io non mi sia sbagliato un po'Ricciardi quasi tutti noi
E di lì perché invece credo che sia importantissimo trovarci qui in questo modo
E aprire adesso devi prendere il dibattito di politica generale un po'più all'adesso ci pensiamo vediamo come ordinare la disarticolazione poi no del seminario in con
In modo che o domani mattina alle nove
O domani mattina alle undici avendo cominciato alle nove ci disarticolate diamo pervenuto al movimento Corea non so che cos'altro l'azione di base l'azione diverti sedazione volante insomma ecco
Dato adesso riprendere importante riprendere il dibattito generale scusa
Marino buste King
Bene allora cercherò di essere breve se non riusciva ad esserlo quanto vorrei perché sono disordinati Simo non tanto credo nelle idee quanto negli appunti che prendo poi casino
A furia di cercare di cercarli veramente a lungo
In maniera non voluta io vorrei parlare come fornire a me stesso e se posso permettere anche voi quattro elementi di dibattito quindi ritorniamo al dibattito generale
Credo che il primo o primo punto è quello del percorso dei riformatori di radicali italiani organizzati del Movimento dei Club Pannella e nelle sue articolazioni di cartello o cartelli elettorali
Questo connesso a quello che il percorso spesso parallelo non coincidente della politica italiana e più in generale con quello che è il percorso della politica se stessa mi riferisco a l'intervento soprattutto di Bandinelli che nel percorso la politica ad esempio
E in particolare a un sensazione di fretta liquidatoria dell'esperienza dei club in anticipo su un percorso indicato ed a compiere lo sviluppo successivamente secondo punto un assunto che faccio a me stesso che vorrei fornire che il Partito Radicale transnazionale esista e politicamente cioè e un fatto politico
Ci sono i problemi delle risorse umane della leadership degli Status acquisiti c'è il problema delle regole ve ne sono molti altri
Terzo punto è quello della non violenza intesa come l'iniziativa non violenta che va a affrancata dal limbo politico dalla mitologia e dalla mistica della non violenza stessa che è parte integrante di una sottocultura
Di stampo sociologico post marxista che né inquina ogni possibilità di sviluppo e di effettività nell'ambito dell'azione politica
Quarto punto i sono vince la fattualità non meno importante di quella politica che riguarda i soldi e cioè la capacità e il coraggio di chiedere di la costanza la capacità di crederci
L'ultimo punto una considerazione
Quante non soltanto uno quattro ultimo punto è la fine di fatti c'era scritto fine io sto facendo litighino inaudito il
Ventitré areola titolati aveva testi con assunto ma verso farmi fatta amici ragionare sono come gli antiquari segnali di sfida non c'entra io vorrei chiedere Varese male ho capito
Ma
C'è un senso io passo sempre verso un Kakà dubbie tutto sommato mi compiaccio spesso di fare di avere una filosofia questo per inciso per ridere e che io definisco peggiori sta nel senso che per pudore cerco di essere il più pessimista possibile ma è evidente e quindi tralascio tutta una serie di pipe di autocommiserazione auto congratulazioni a Mele risparmi a voi perché penso che se siamo qui a distanza di tempo esperienze più o meno lungo e siamo comunque degli inguaribili ottimisti
Quindi risparmiando mi il buonismo che ne verrebbe fuori è una serie di pipe verbosa in questo senso con denso quello che ho da dire
Per chiudere però una cosa consento a me stesso e spero che non sia malintesa cioè credo che nell'insieme del mucchio selvaggio che o più o meno disorganizzato che scientificamente ovviamente
Che è il partito radicale nelle sue articolazioni e la sua famiglia
C'è un problema c'è un problema di dialogo effettivo non è una connotazione essere una connotazione determinata dai fatti e non da nostra volontà però credo che mi viene da mesi sempre più in mente
Una appello emotiva e passionale che venne fatto uno dei nostri congressi ormai non ricordo più se nell'ottantanove ottantuno
Da una persona da un attivista del partito radicale che è scomparsa e che Maria Teresa Di lascia quando dal podio del del congresso in quegli anni disse ma diamoci un'occhiata noi non ci parliamo più non sappiamo più parlarci
Mi rifaccio a questo perché appunto sono tante ormai tanti livelli tanti vasi comunicanti su cui operiamo che non c'è il tempo fisico nello spazio per poterlo fare questa di fatti una delle poche occasioni in cui abbiamo messo tutto l'insieme o una buona parte dell'insieme in questo seminario ritorno però velocemente al percorso dei riformatori e a perché a mio avviso alcuni interventi forse ho capito male quello di Angelo ma mi riferisco in particolare a quello di inizio di Della Vedova e mi faceva pensare che di fronte a Dell'Anna pensare pensa
Mi facevano pensare che di fronte a delle analisi più volte compiute vi fosse questa fretta liquidatoria cioè nel momento in cui negli ultimi credo l'ultima riunione vede crepa nella indicava nella data di gennaio la chiusura di un'esperienza alla fine di un ciclo
Si cercasse di trovare una scorciatoia di glissare sul percorso che da allora a gennaio ci aspetta non c'è non ci sono scorciatoie
I tempi della politica e il percorso e la politica non lo consentono eh un'impostazione tattica o strategica che tiene in considerazione a mio avviso l'evoluzione parallela quindi non coincidente della politica italiana
Alla ricerca di spazi di contraddizione che possono accadere alla maturazione degli eventi che si stanno evolvendo e ne abbiamo tantissimi inutile ripeterli referral la difesa dei referendum
Le cose politiche transnazionali il tribunale la richiesta di dialogo a trecentosessanta gradi cioè c'è un pieno o di politica al quale purtroppo non corrisponde in questo momento né una capacità organizzativa
E non è una volontà espressa in questo senso se non
è un gruppo più ridotto che in altri tempi
Credo
E cito qui un come unica cosa Le Clèzio aste curvando quotava diceva trancia il tempo delle braccia abbracciata il tempo delle braccia conserte
Questa in questa citazione
Sta segreto e la capacità di far coincidere il nostro percorso quello della politica italiana e il percorso della politica spesso in senso più generale lì dove questi non si incontrano non abbiamo nessuna speranza
Di poter ottenere non solo una vittoria ma nemmeno di poter resistere
Cioè
Premesso questo perdente
Tetro purtroppo c'è sempre trovano altresì l'esponente mi riprendo
Devoto atto info
C'è un problema e non è una cosa che accade sempre e che è accaduto a me quando mi iscrissi al partito radicale a diciassette anni la ritrovo in tutti i nuovi compagni che via via
Si sono iscritti negli anni successivi
Cioè sì sì chi è chiede al partito radicale si chieda Pannella del perché intelligente brava e quant'altro come Pannella non usi il marketing politico o questo concetto relativamente moderno del marketing politico e contrapponga a questo concetto una politica che io forse sbaglio i termini ma definirei pedagogica
Che ricorre all'esempio che ricorre alla speculazione al ragionamento che mette in continuazione se stessa cioè da una parte il raccogliere i voti dall'altra parte il convincere quindi spostarli
Parto da questa seconda considerazione dalla difficoltà della pratica e dell'esistenza stessa di una politica pedagogica
Perché si riallaccia al percorso credo del partito radicale nelle sue articolazioni anche attraverso i suoi movimenti fin dall'inizio
Cioè sull'ambizione
Di fornire una proposta una costruzione un piano per una costruzione un'alternativa di governo alla degenerazione partico crapa arti toccati Cat
E alla reiterazione della stessa quindi se di esempio Bandinelli parlava
S'incontra l'Ecclesiaste
Di lei Scaccianuvole
Ma certo in questo senso che io tento intendo l'esempio contrapponendo proprio questa nostra concezione rigorosa
Della per Gia politica che passa attraverso l'adesione diretta l'esempio diretto l'azione dire a quella del marketing politico che non a caso la Court tra distinto quando ancora il termine non esisteva la classe politica italiana più fantasiosa e meglio disposta a questo
Grazie probabilmente all'aver letto meglio il Machiavelli di altri ma vediamo che con la rivoluzione del mille novecentottantanove nei paesi dell'est europeo il primo esempio
Primo esempio che hanno seguito nel ricostruire nel partire
Dalla loro esperienza comunista per approdare a una democratica hanno scoperto che il sistema italiano che noi cercavamo di eliminare era quello più consono e che consentiva di riprodurre in termini di business quelli che erano stati i termini dell'imposizione della dittatura ideologica prima nei Paesi dell'Est noi oggi vediamo
Non c'è una grossa differenza
E
Chiudo anche qui perché se no va avanti ecco l'ultimo esempio di partito nel sessantasette si dettano sta tutto ed era un altro esempio vero un esempio sulla carta e non un esempio
Fisico
Chiudo questo discorso ripetendo il concetto di prima mantenere il percorso delineato e l'unica condizione che può consentire di trovare quelle chiavi che consentano di rendere nuovamente visibile nella sua pienezza politica
E di proposta politica il partito radicale ogni fretta liquidatoria non è un guadagno di tempo è semplicemente realizzare anticipare un fallimento o per se stessi o per gli altri
Non credo vi siano
Ora scorciatoie
Fare incontrare questi tre diversi percorsi della politica credo individuarne i nodi e i momenti e l'unica condizione che credo il possa essere quella del percorso dei riformatori oggi
E possano essere più un anticipo sul futuro a gennaio o a febbraio passo poi al partito transnazionale e al fatto che esista e politicamente
Di viene
Un'altra riflessione in questo senso e cioè che non partito radicale non esiste in Italia
Così viene detto spesso non esiste è scomparso si è suicidato assieme ai deliri mistici e alle spirito autodistruttivo di Pannella
Ma noi dobbiamo ricordarci che scomparso e stato chiuso all'interno del partito radicale di allora a mio avviso già al congresso del mille novecentottanta credo in cui venne votata la venne votato il preambolo del partito radicale che determina una prima frattura anche idolo no nell'ottanta porta la frattura ideologica frattura completa Street vivesse se lo ricorda bene lui fu particolarmente colpito allora in senso non me lo ricordo perché ricordo una tua dichiarazione deplora ma continuo nel mille novecentottantasei nel mille novecentottantasette nel mille novecentottantanove a Budapest nel mille novecentonovantadue con la liquidazione ultima dei resti del gruppo dirigente tra virgolette
Cresciuto con l'elezione parlamentare del mille novecentosettantanove il libro di Teodori mette si pone Anza lucide sintetica
Partito radicale transnazionale e negato dalle origini all'interno del partito radicale
Ne negato ogni volta alla stampa almeno negato attraverso ogni passo e ogni possibile comunicazione politica che noi riusciamo a dare o che altri danno operano
Dico questo
Dico questo
Perché perché così si capisce quella teoria politica che passa da Teodori Armellini a Giovanni Negri ad altri tutti di noi
Credo e mi sono sentito dare del dell'idiota non me l'hanno dato ma io stesso mi sono sempre chiesto e mi chiedo ogni giorno se il Partito Radicale transnazionale esiste o se io sia un imbecille
Che
Usa la sua vita la disperde giorno per giorno in qualcosa che in gran parte degli iscritti al partito radicale di allora e in parte anche di oggi perché questa è una teoria politica
I suoi epigoni le posizioni dell'ottanta dell'ottantasei e l'ottantasette ottantanove del novantadue il Libano e albergano nel Partito radicale come componente oggi son cambiate le facce le persone
Ma lo stesso comportamento esiste
E un alibi quindi mi chiedo partito transnazionale serve a Pannella Pannella bisogno di un alibi l'unica cosa che ci interessa e fornirà Marco quest'alibi per renderlo più libero nella pratica dalla politica italiana
Non credo che vada a spiegare perché il partito radicale esiste come fatto politico per una elencazione di fatti
Se noi nel novantatré per la prima volta estendemmo
Un e adottammo una segmento di programma politico articolato a livello mondiale e quindi non più articolato su come si dice un fulcro o una chiave che quella della politica italiana
E se noi oggi lo andiamo a rileggere alla luce dei fatti accaduti o fatti a cadere negli ultimi tre anni noi vediamo che molte delle parti di quel programma ci sembrano effettivamente lei
Perché allora neanche sapevamo se non in parte o per titoli di cosa andavamo a trattare oggi abbiamo tre anni di esperienza su quelle cose
Alcune di quelle cose stanno arrivando a dei momenti cruciali
Le voglio fare degli esempi parto dalla dall'elemento che spesso è più così contraddittoria spesso passionale mente vissuto in termini negativi che quello della lingua ausiliaria internazionale dell'esperanto
Dall'epoca dalle proposizioni di Pagano noi oggi abbiamo una realtà in cui il partito radicale nella persona del suo segretario e di altri discute articola il programma d'iniziativa non più nell'ambito del dialogo del simpatico o antipatico che si voglia ricatto con Giorgio Pagano ma lo fa con la UE all'Unione esperantista mondiale con i suoi trentasette mila iscritti con i suoi cento quattro anni che sto lo articola attraverso la presentazione di precise iniziative e bozze di risoluzione all'interno del Parlamento europeo
Lo fa alle Nazioni Unite dove chiede l'inserimento del del problema della lingua internazionale ausiliaria dell'esperanto
All'interno dei lavori del Consiglio economico e sociale e in corsa un primo comprimo ostacolo è stato rimosso onde restano altri due ma è un'impresa
è un'impresa quasi impossibile in vent'anni solamente tre richieste provenienti dalle organizzazioni non governative sono arrivate poi ad essere discusse nell'assemblea dell'ecco su parliamo del Tibet sul Tibet siamo impegnati credo dall'inizio degli anni ottanta più compiutamente dall'ottantotto ma possiamo dire che sono attraverso sull'enorme successo che successo a livello mondiale testata la manifestazione
Del dieci marzo tralascio il resto perché il resto l'indotto o ai cosa ha costruito mi limito a dire il dieci marzo
Ciò che abbiamo acquisito nel dialogo continuo con i tibetani nella crescita del rapporto col Dalai lama oggi possiamo dire che il Partito Radicale transnazionale
Il
Parte del Dalai lama e dei tibetani
E ha recuperato in due o tre anni quanto altri movimenti altre associazioni altri partiti
Avevano in più in vent'anni prima oggi il governo tibetano in esilio discutere tratta con i rappresentanti del partito radicale le sue azioni a un livello mondiale globale dislocato dalla Norvegia
Al Messico
All'India al Giappone e a ovunque
Vado avanti sempre per esempio
Il tribunale internazionale ne abbiam parlato prima dico solo per un inciso
Oggi il partito radicale viene individuato travaso tutto resto prima abbiamo già parlato con un possibile un possibile partner non solo da quello che
Il
Il Gotha
Del mondo delle organizzazioni non governative parlò di Amnesty International parla dell'INPS di Fiumara rights watch parlo di cose quindi che noi abbiamo sempre considerato nostro riferimento di massimo livello noi
Da anni lavoriamo con logo spesso siamo noi a fornire gli elementi che gli consentono di fare qualcosa di più e di più utile ma siamo anche partner
In parte oggi di governi in parte di paesi siamo partner e dialoghiamo assieme al presidente del comitato preparatorio sul tribunale dialoghiamo apre insieme al presidente del tribunale ad hoc
Dialoghiamo e confezioniamo iniziative assieme ad altri soggetti appartenenti a organizzazioni internazionali
Titanic di Mauro scrive su quindici minuti mi avvio alla conclusione sono diffidano del troppo buon fumo
Ne ho citati questi ma potremmo andare avanti con i lavori enormi fatti nell'ambito e con vado per per proprio di palo in frasca Cina
I nostri rapporti e i piani del Cal la campagna per il no però guai Jensen sono convenuti organizzati con le tra le massime istituzioni del movimento per la democrazia in Cina esistenti nel mondo
E le stesse campagne sono
Condivise e condotte anche assieme a quelli che sono i maggiori dissidenti cinesi da fanghi si membro del direttivo di Human Rights in China negli occhi amari consumarne alla Maison de della democrazia shinto
In Francia hanno un'altra la al mo'la federazione per la democrazia non mi ricordo più frazionate fermarsi un po'la democrazia cinque e un'altra organizzazione a riguardare uno
Quindi anche lì negli ultimi trent'anni
Partendo dai presupposti che prima ci eravamo guadagnati siamo riusciti a raggiungere quel livello perché il livello che consente uno sviluppo un'elaborazione dei nostri progetti che altrimenti non potrebbe esistere nel senso che senza quel livello una campagna
Per il dare il Nobel Hawaii ginseng non avrebbe possibilità e speranza
Chiudo con questo elenco tralasciando il resto e passo al punto della non violenza e del perché
Via la non violenza va affrancata con un'iniziativa di portata enorme da parte nostra non oggi vediamo
Parto dall'esempio dei sette militanti dell'Ira di Bobby Sands che l'esempio più negativo
C'è un libro in circolazione che io duramente come tanti altri avrò letto con molti anni di ritardo prima non sapevo manco che esistesse
Da questo libro si capiscono alcune cose però presumibilmente non sapevamo e abbiamo sempre detto che sette membri dell'Ira
Si erano suicidati in carcere attraverso il digiuno perché chiedevano cosa impossibile
Dalla lettura di questo bellissimo libro
Ci si rende conto che le richieste che loro facevano all'epoca all'inizio degli anni settanta erano richieste tipicamente appartenenti alla tecnica della non violenza loro non ne avevano per Kurt non ne avevano per cultura il linguaggio gandhiano ma le tecniche erano perfette quello che loro chiedevano era un miglioramento della vita in carcere
La possibilità di avere delle comunicazioni vivevano nell'isolamento assoluto
La maggior tolleranza l'abolizione di alcune regole barbare e restrittive nell'Inghilterra di Conte
Il digiuno fu l'ultimo passo lo sciopero della fame passarono per mesi attraverso vivendo nella Merv da perché la prima delle dei disobbedienti civili che fece lo fu quella di rifiuti e di rifiutarsi di aprire le celle quindi dovette dovevano votare Boglioli fuori dalle finestre
L'organizzazione del carcere gli impedì questo tappare le finestre e non avevano altro modo per liberarsi della Mère da che loro stessi producevano in queste celle che spalmarlo e sui muri questo nella sezione maschile e nella sezione femminile
Vissero per mesi praticamente nudi perché rifiutavano di indossare le uniformi carcerarie non avevano il diritto di usare altri altri vestiti
Su questo Marino assolutamente non c'è una sono ventiquattro minuti ma allora Firenze tutti regole no onorevole tutti definiscono con la non violenza è formato brevemente
No lo leggo
Cioè sulla non violenza noi abbiamo dei facili miti molto spesso parliamo di miti perché la pratica e la conoscenza della storia delle azioni del pensiero nonviolento e cosa diversa che dalla liturgia del citarle del quotarla di volta in volta
Ma foglio fare due esempi se conosciamo bene Martin Luther King se conosciamo bene i libri di Tolstoj se probabilmente abbiamo ciascuno di noi letto qualcosa di grandi e abbiamo vuole fornire due esempi
Che non sono marginali il primo quello di Chávez
Nella California del mille novecentosessanta uno che usava lo strumento dell'azione non violenta all'interno del sindacato americano prima lei ex e poi all'interno del lei adesso ceo
Il secondo e basta Khan
Quello che organizzò un esercito di cento mila cento mila fatta anche la popolazione più guerriera e più bellicosa
Dell'India con una con un problema era Musulmano erano cento mila musulmani che rappresentavano la controparte
Credo che recuperare in qualsiasi forma attraverso lo scritto attraverso le conferenze attraverso qualcosa che comunque deve essere grande che dobbiamo immaginare in fretta probabilmente in coincidenza o prima di un Satyagraha cadenzati Agrate visto su
Sulla questione del Tibet
Quindi i puntare ai Galton ben easy nota
La Gandhi Foundation di Londra quelli che sono riconosciuti gli eredi spirituali di atti cioè questo dialogo colori recuperare all'iniziativa del Partito Radicale
Le esperienze
Ce ne sarebbero altre ma quelle che ho detto sarebbe già un vantaggio sarebbe un modo per affrancare da un certo tipo di cultura socio logistica spicciola e di negazione in se stessa della violenza la sinistra
I movimenti pacifisti hanno sempre citato e quotato rendendoli distanti dall'azione politica queste
Credo che questo recupero che è anche un recupero culturale vada fatto
Taglio tutta un'altra serie di cose e arrivo a dire una i soldi
Io credo che anche qui Marco a posto
Sull'intelligenza di sempre
Una una forca caudina una una chiave di passaggio tra probabilmente se troviamo i cinquecento che ci danno quindici milioni a dieci milioni a testa studentati quindici
è possibile pensare a un altro ciclo di trentasette di quaranta e di sessanta mila iscritti al partito radicale senza questo non non vedo come
C'è un problema di complicità e dei Murazzi ormai fra i radicali stessi fra i quarantatré mila radicali del novantatré e fra quelli di oggi c'è un problema di autostima di self confidence di come si può di fiducia in in noi stessi perché l'unico modo per poi riuscire a comunicare
Agli altri la capacità di fare fiducia agli altri
Stimolare la fiducia degli altri verso nord altro non c'è se quindi diceva appare all'orizzonte e io
Mi sento ottimista una grande stagione politica qui oggi sono già apparsi segmenti possibilità scadenze ogni scadenza è una speranza che un
è un disegno che ci si propone e le nostre menti probabilmente lavorano già su queste scadenze novantasette e il novantotto e il novantanove e quindi si apre anche una grande stagione di dialogo e di lotta
Basata su uno slogan io vedo lo slogan per me spero che diventi che è una lotta per la verità che mette insieme tutti questi momenti e che consente al partito di articolarsi nella sua campagna di dialogo a trecentosessanta gradi attraverso la difesa dei referendum attraverso l'azione internazionale sul Tribunale internazionale
La campagna antiproibizionista mista sulla droga il dialogo attraverso quegli elementi di governo e di grande governo che la scuola radicale ha prodotto eco continuerà a produrre a partire
Da Rutelli
Nel locale e a Roma a partire da Emma nel globale europeo e per arrivare a un futuro che probabilmente sarà ancora più ampio rispetto ma anche alla lotta alla lotta non violenta della disobbedienza civile dei digiuni
Della militanza e dell'attivismo intesi come unica possibilità di affermazione di cultura di cultura politica per il partito radicale grazie
Dice Marco De Andrè Scheda tempo ci aveva detto
Marco Brussel a qualche problema in più di molti di noi quindi do la parola a Marco scendere
Poi così tanto mi compra squalifica Bandinelli ma so che non saranno interventi colturali a Danilo Quinto il terrore del partito che ha chiesto di parlare
Quindi allora abbiamo detto
Prende la parola
Mi scuso per il santo comunque recupererò spero con la brevità
Ho chiesto la parola perché la cosa che ho detto accennato ieri se vogliamo al partito liberale liberista libri creiamo rima San Ponzo speso io stesso forse ho veramente ceduto per uno in brevità allora mi spiego meglio anche se quello che dirò non è molto diverso purtroppo da quello che ho ho detto già al seminario di luglio usando questa storia distinzione delle politiche e la politica ma adesso voglio dirlo in termini diversi però la annuncio che va alla sostanza non alla fine
Sarà la stessa perché sento che ogni volta che entriamo in questo dibattito generale c'è una tensione latente tra
Tutte le materie che mettiamo nel Cardelli nel calderone ciascuna delle quali compone diverse campagne che il partito radicale nelle sue diverse articolazioni fa e invece l'ambizione ad essere un soggetto politico a tutto campo per cui la domanda centrale questa siamo qualcosa di più delle sommatoria delle nostre campagne
E spesso io quando mi mi chiedo questo la mia risposta del non essere no noi siamo le campagne che facciamo
E non siamo più di questo quando parliamo del soggetto politico dalla mancanza del soggetto politico appunto questo che non che non c'è questo salto tra la summa delle campagne l'esistenza di un soggetto politico
Soprattutto qui in Italia
Allora fa faccio l'esempio diverso questa volta per sostanziare questo che sto dicendo Gandhi il simbolo del partito che Marco ha rievocato adesso
Oltre la metodologia non violenta quello che caratterizza Gandhi e ha caratterizzato altri dopo di lui Mandela un Sanssouci leader birmana la leader birmana
Sono la la l'esistenza di situazioni estreme
In società estreme e il fatto che la lotta politica un obiettivo relativamente semplice l'affrancamento dalla dall'impero coloniale britannico nel caso di Gandhi
L'abbattimento dall'apartheid nel caso di Mandela la lotta al regime militare birmano nel caso d'un Sanssouci Gandhi non abbiamo mai visto poi la prova del governo
è morto troppo presto
Manderà lo stiamo vedendo oggi spero arriverà il giorno in cui si proverà un senso ci ma il punto fondamentale quello che ha creato questi grandi queste grandi personalità politica è stata anche la semplicità
Della della loro piattaforma politica altra cosa poi le politiche la politica che questi avrebbero potuto sviluppare buttarlo col condizionare soprattutto nel caso di Candy una volta al potere Mandela come dicevo prima lo vedremo vedremo
Allora qual è il punto che tutta la storia del Partito Radicale
è una storia d'un partito che cerca attraverso campagne specifiche di creare di drammatizzare una situazione politica interna per questo che abbiamo vinto le battaglie l'aborto il divorzio
Eccetera e a e a per questo credo che siamo alla ricerca di battaglie che radicali sino che estremizza sino drammatizza sino la situazione situazione politica interna che secondo me di per sé non lo è ed è questo che differenze sicuramente se siamo obiettivi l'Italia dalla dall'India nel nel quarantotto dalla dalla dal Sudafrica dell'apartheid di e infatti l'unico l'unica delle nostre campagne che secondo me è in grado di creare questa drammatizzazione di creare questa grande spaccatura all'interno del sistema politico italiana tra tutte probabilmente la droga perché questa è una cosa strana il golden share
Non è una questione che è così forte quanto la droga per non parlare così forte come l'affrancamento dal dall'impero coloniale britannico
Per cui il punto è questo
Fondamentalmente noi siamo la somma di tante campagne solo alcune delle quali sono in grado di drammatizzare una situazione politica interna quelle Italia non è che essendo quella di un Paese ricco relativamente sviluppato certamente con problemi qui e l'ha problemi della giustizia problemi dell'economia le privatizzazioni diritti
Però è un Paese tutto sommato o in una condizione molto diversa da altri che nella storia nel presente vivono effettivamente situazioni drammatiche su quale una personalità con una piattaforma politica semplice
Può agire da grimaldello può antagonizzare può immediatamente porsi candidarsi alla guida del del paese stesso una volta risolta drammaticamente questa situazione di conflitto
Allora
Nella circostanza specifica io
Che vedo io comincia a credere che che la la campagna sulla sulla legalizzazione così drammatizzata nei termini in cui Marco
Li poneva prima può effettivamente rilanciare il partito radicale rilanciare Marco Pannella in questa giuntura politica ma a questo punto specie se abbiamo successo secondo me si riproporrà per l'ennesima volta un problema Pannella
Perché secondo me al consiglio problema Pannella
E qui torno al discorso della politica cioè della tua capacità di creare alleanze di giocare ti buco nell'altro seminario di ricordi dicevo faceva un po'mettevo in fila agli scacchi
Nella nelle nei suoi tentativi di creare alleanze successivamente nel tempo prima con Craxi proprio Occhetto qua infine con Berlusconi
Secondo me proprio se se in questi sei mesi in queste trenta settimane in questa campagna ci sarà un successo ci sarà questa drammatizzazione che per i rischiano la strada al successo si riproporrà nuovamente il problema
Politico di come tesaurizzare il successo politico di Marco Pannella
E a quel punto io credo che l'unica possibilità sta in un tuo cambiamento di pelle
Secondo me almeno
è vero che Freud sosteneva che insomma la tua personalità e bella formata a tre anni quattro anni quindi tutto la tassa di Van d'Ampezzo quindi è difficile tu possa cambiarlo cambiare pelle
Però a me sembra che quello che servirebbe ora se qualcuno se Marco avesse realmente l'intenzione io dubito che l'abbia di costruire un soggetto politico
Libri libro un o comunque liberale liberista in questo Paese sarebbe quella di avere go altri comportamenti
All'eventuale qualcuno che tesse una sfida politica ad esempio non può avere l'atteggiamento da Gandhi un Mandela di far passare le cose per la cruna d'un ago come dicevi prima
è semmai una personalità che incoraggia i balbettii c'è qualcuno che balbuziente che prova a dire qualcosa e un'ora incoraggia insomma
Secondo me il punto è proprio un cambiamento piuttosto che ad esempio che chiedere deleghe in bianco come abbiamo sempre fatto mi sembra come tu hai sempre fatto nella storia del partito radicale uno si fa un po'più modesto tu
Pensi di nome fatto errori negli ultimi anni anche se tu pensassi se avessi di intenzione veramente di costruire un nuovo soggetto politico
In Italia dovresti inventate o qualche errore perché l'unica cosa che ti riavvicina dei vecchi avversari è quella di dire qualche volta sbagliano anch'io
Altrimenti ti rende assolutamente
In impossibile da maneggiare come alleato politico perché è impossibile maneggiare l'alleato politico Marco Pannella che come dicono gli inglesi lanciando il life
Cioè più largo del del dell'esistenza stessa che non commette errori nessuno s'allea con una una persona che dice di se stesso questo è che a una un'aspra vocazione gandhiano
E per questo può però puoi benissimo concluderlo perché non non puoi farlo ma io continua a ritenere che l'unico che può farlo cioè la costruzione di questo soggetto politico libri ben Italia sei tu ma a questo punto sei tu che devi passare per la cruna dell'ago facendo questa specie di cambiamento di secondo me naturalmente
Facendo questa specie di cambiamento di di pelle o di personalità grazie
Grazie a Malta
Proprio nelle sue femminili perciò rapidissime
Che ho fatto l'esempio reprimende la Mendola tra l'altro manderei andato in galera
Giustissimo mente
Ed era quello che aveva abbandonato la tradizione non violenta che era forte insomma
E passa all'organizzazione militare terroristica ed anche avere su questo
Tolta trent'anni in galera
E a questo punto ai liberale
Bianchi e di tutto il mondo
A un certo punto
Come dire e convenuto hanno cercato qualcuno ha qualcosa Mandela non ha lottato per tutta la sua vita proprio motivo è stato in galera per conto di tacco ha saputo resistere in galera
Pensare
Ma la sorrise azione
Io dicevo allora sua moglie allora
Criminale o comunista vetero comunista e stalinista eccetera
Quindi ma è indubbio che a Mandela quello interessata il potere per alcuni ideali certo ma il potere
Non parlò in versione di Gandhi
A me vedo già nel mille novecentoquaranta
Porre il problema delle indipendenza dell'India
Forse non era geniale
Quanto la non violenza
Presidente e
Io sono l'apologeta dell'indie attuale Cevoli fedi Lupieri dell'indiano acquatici dice tutto e dice che gli imbecilli come sartoria e gli altri all'uninominale
Allora che cosa è successo in tutte le altre esperimenti no destinare detenzione di questo tipo quindi non è che dei pezzi ma insomma non credo tu stesso hai detto se tu dici il problema la droga
Il problema è se per noi il problema è quello di di della vita del diritto e del diritto alla vita o quello di governare il nostro Paese
Ora il sottoprodotto
Del partecipare in alcuni momenti al Governo del nostro Paese non l'ho mai io bevo diventa attualmente grava in pace
All'inizio di del del mille novecentottanta ho dichiarato io se mi considero sono verde se mi paragono sono candidato a governare questo Paese
Ho detto una volta lo solennemente ogni tanto lo ricordo per ribadire no per ribadire la questione ma è per chiarire che non siamo extraparlamentari per chiarire che non siamo disinteresse perché perché il gol perché sulla intuizione subito abbandonata da Berlusconi io ci stavo ministero degli Esteri
Perché sapevo di poter governare da lì
Le cose che dobbiamo riuscire a governare realizzate in diritto in forza ed io non sono affatto in disinteressato a quello ma l'interesse vero è quello di legiferare
E di dare forza alla legge
Ora non è che vuole fare il MOSE che detta poi attraverso le nuove complicazioni le complessità del mondo contemporaneo e via dicendo
Le dieci le tavole dei dieci comandamenti devo le tavole delle leggi quello che insomma
No ma indubbiamente quello che noi tutti in porta proprio quello il fondo come libro la Torah la legge riuscire a farla progredire affermarla come alternativa
Ad un altro andazzo del mondo
Ecco perché cambiare pelle
In questo caso
Perché non sapendo che hanno molto bene mi dovrei convincere no creino alla Madeleine onestamente del suo idolo un Freud
Ma onestamente mi dovrei convincere che le cose per le quali stiamo insieme quella soprattutto quelli tensione e sono sempre molto attento
No a vedere se anche quello riusciamo per un attimo di più e non ho mai come sapete considerato tradimenti o deviazioni ma sviluppi altri dal nostro o dal mio
Quelli di Francesco o di altri insisto sempre su questo augurandomi che lui qualche volta che non l'abbiano ragione non lo credo
Se mantengono davvero diciamo le stesse ambizioni grandi ambizioni politiche umane
Francesco dissi dieci anni fa quindici anni fa che fra nove anni re e gli dissi anche ripeto che ritengo che sia molto probabile Francesco faccio il Presidente del Consiglio del nostro Paese
Le attrezzature che ci ha e alle cose ma è questo inizia allora
E questo dobbiamo fare qualcosa per questo
Qual è il valore di un Governo nazionale nome importante questo
Qual è il valore di una forza politica che deve innanzi
Altre cose per il governo nazionale
Siamo fedeli di Tito chiediamo certi giudizi di fondo diciamo anche sulla significanza dei poteri del potere io quando penso
Sì
Valore vero è quello che quando noi appunto di Cola l'all'attenzione una contraddizione nostra discussione ma noi siamo manca un soggetto politico liberista fino in fondo che potrebbe a mettere in pratica una volta al governo del paese un programma politico
Strettamente e rigorosamente liberista secondo ma semmai Roma ti rispondo uno che la la risposta e terminava se no diventa un dialogo la voglio dire c'è l'altra mia convinzione sempre più radicata che non colpo vizio colpevolizza la comunicazione
Il mondo della informazione ed una coda molto diverso
L'antagonismo e gli antagonisti in questo Paese sono nominati tra il potere di questo Paese
E soprattutto sono esclusi da ottant'anni alcune idee e coloro che li rappresenta esclusa
Non è un caso poiché insomma Salvemini scrive anche molto bene torna com'è che il Corriere della Sera una stampa dicendogli ancora troppo molto spazio zero ed era molto vivo ancora intellettualmente e politicamente
Quel mesto Rossi V
Faccio l'esempio appunto del di Bossi e del secessionismo è stato nominato come antagonista storico e tre sbarazza eremo
Solo in anni sperando non nel peggio sarà nominato il quindici settembre
Che dossier il secessionismo il secessionismo e lo spazio Perù un partito non per tradizionale nel senso cattivo e la parola ma anche buono no della parola un partito che persegue innanzitutto come è giusto il Governo il potere del Paese non esiste in queste condizioni
Cioè questa sarebbe un'utopia
Potresti d'esistere sono senza fossi nominato antagonista probabilmente come Mussolini può essere più forte di quello che mi ha nominato antagonista no probabilmente infatti il rumore rete non fa tutto qui dobbiamo capire quali sono in fondo e gli obiettivi che abbiamo io penso che se non sull'onda di successi da legislatori
Ed è anche possibile che sia una ricaduta per l'uno o l'altro Dinoi anche a livelli massimi
Di congiuntura di governo
Ma siccome immediatamente poi a questo punto ci occuperemo di Europa ci occuperemo va si occuperà info delle stesse cose
Anche lì probabilmente realizzeremo
Un po'gli exploit di Emma
No da una parte con aggiunto quello che D'Alema può anche venir fuori nel futuro magari l'uso contemporaneo
Di avere una indiscussa capacità del prestigio di governo ed essere quella ecco temporalmente file di giorno
O false azioni non violente
Può essere un fatto rivoluzionario non puoi poi misurare gli esempi però resta un acquisizione culturalmente credo però oggi che finiti IVA
Se sei non violento
E se sei laico
Oggi
Il Trezzo
L'illusione e di governare la parte del tuo tempo dell'otto società che vuol governare attraverso il potere come dire nazionale e il potere statuale a mio avviso è una grossissima illusione è una sopravvalutazione del così detto a stampa dei bottoni
No e soprattutto non aggreghi
Quello che aggreghi con la non violenza
E soprattutto non contiene una teoria
Rigore teoria in senso greco teoria teoria di formiche
Al che si prende nove materialmente comica cominciamo ad esserlo siamo una teoria come quella attiene ma sì abbiamo anche fiori ecco tutto qui questo non voglio allargarlo troppo ma il problema è che noi dobbiamo giudicare qui i problemi che abbiamo
Le difficoltà e anche l'eventuale deve la resa
Che una resa
Di congiuntura sempre
E anche l'eventuale resa in relazione agli obiettivi che tu proseguire le vittorie tu centrale deve
Ecco perché io dico che il nostro seminario
Deve coltivare Marino certo poi background le cose cioè sono utili Olivier sa che in un modo un po'meccanico è un po'vigliacco io ogni anno rimprovera il fatto che io dico che non è la prima cosa abbiamo fare organizzare il congresso di tutto il mondo i gruppetti e gruppi non violenti esistenti nel mondo lo aveva cioè voglio dire
Certe sensibilità ce ne ho le ho sempre avute ma non credo che questa sia l'impegno prioritario perché saranno prestigioso
Ma quanto sono europee e spesso burocratiche
Nel governare l'eredità
Della non violenza eccetera probabilmente non l'hai messa bene
Ecco per gran parte in termini di alternativa o di crescita non violenta questa roba non vale nulla
Anche se ritengo va be'proviamoci lavoriamo dodici arricchirebbe molto
Insomma
Allora adesso abbiamo il tesoriere Danilo Quinto poi Pasquale Angelo
Ma io volevo intervenire su due questioni
La prima è relativa alla questione che con insistenza da un mese e mezzo Marco
Ha proposto ed è stata trattata anche
In questo seminario
Perché la questione che è la questione delle cinquecento persone dieci milioni parità cinque miliardi di fabbisogno
Del soggetto Movimento dei Club Pannella per questo voglio sottolinearlo perché altrimenti anche gli ascoltatori consumatori della radio
Non capiscono più nulla questi cinque miliardi in base al preventivo presentato da Paolo al consiglio generale
E guardano il fabbisogno di un soggetto riguardavano il fabbisogno di un soggetto nel soggetto italiano il Movimento dei Club Pannella difesa
Dei referendum
Riguardavano mi pare di capire perché è trascorso del tempo e il tempo che noi ci siamo assicurati sessanta giorni è stato dovuto all'iniziativa di sottoscrizione che non ha riguardato una resa derivante da questa proposta al Paese di sottoscrizioni alte tanto che adesso Marco propone una sottoscrizione di cinquecento persone a quindici milioni quindici o iniziative di sottoscrizione
Che qualcuno chiama telemarketing con quell'iniziativa siamo riusciti a garantire la possibilità vitale che il soggetto italiano c'è il movimento in capannello se lo deciderà chiuda a pareggio di bilancio alla fine dell'anno
Questa la considerazione che mi pare si possa fare rebus sic stantibus considerando l'introito dall'inizio di luglio ad oggi e quel che si può prevedere
Riusciremo a recuperare nelle prossime settimane contattando i sostenitori dell'aria radicale dal novantadue ad oggi
Sì forse potremmo inviare una brochure di ottanta a pagina sessanta mila o fare qualche lettera ma con questo introito finanziario non potremo fare nessuna delle cose previste nel bilancio preventivo presentato da Paolo vigevano
Al consiglio generale di luglio né fare delle pagine sui giornali informazione sui referendum
Ne costituire comitati regali a difesa di ciascun referendum nel fare un giornale subito altri due nello spazio di qualche settimana
L'informazione ne acquisiremo indirizzarli come per poi cercare delle adesioni in base a questa ma scusa
Me infine la cosa più importante come ha sottolineato Beniamino Caravita
Iniziative giudiziarie giuridiche a sostegno in generale dei referendum
Che tutte cose che costano e sono state cifrate due mesi fa
Insomma mi pare che ne debbo sic stantibus ripeto siamo saremmo in una situazione di assoluta impotenza
E da questo punto di vista io comprendo l'insistere di Marco
Sulla questione delle cinquecento persone ora a quindici milioni a testa
è senza dubbio un tentativo creativo di dare soluzione ha necessità concrete immediate
Alla necessità di investire subito in attività una somma consistente di danaro si diceva due miliardi
Non capisco per la verità quando Marco paragona questa questione a quella dei trenta mila iscritti al partito radicale del novantatré a me pare che quella queste vocazione questo insistere di Marco di paragonare questo messaggio a quello in base al quale riuscito la campagna del novantatré non consideri che quella campagna riuscì dopo un anno di insistenza
E alla fine dell'anno quando si continua a insistere la dimensione trenta mila iscritti necessario al partito radicale
Si aggiunse l'obiettivo l'obiettivo fu colto grazie a una delle secondo me più massicce campagne pubblicitarie che io abbia mai visto
In questo Paese che dopo dieci settimane quindici giugno è questa la considerazione che
Mi fa mi ha fatto dire mi fa ancora dire
Di avere una riserva rispetto alla possibilità concreta di realizzare immediatamente in un tempo dato questo obiettivo
Perché a me pare che le condizioni obiettivamente ora siano diverse soprattutto in relazione al tempo come ha sottolineato Paolo
Poi c'è ma che è intervenuta dicendo che dal suo punto di vista la campagna almeno lei l'ha fatta trarne la conclusione che è fallita
Io pur mantenendo un'ampia una mia Iseo perché vi esprimo ed Espresso
Io sono personalmente disponibile attentare in uno spazio di tempo predefinito quindici giorni trenta giorni quello che occorre mi confesso di avere in questi ultimi mesi delle difficoltà alzarmi alle sette della mattina
Comunque sono disponibile per quel che so fare a
Dare una mano per tentare di realizzare questo obiettivo ma secondo me ripeto indispensabile
Definire
Costituire un gruppo di persone che abbiano come priorità quindi trovare in questa sede
O altrove delle disponibilità a lavorare su questo darsi dei tempi
Ed è il degli strumenti necessari
L'altra questione che volevo brevissimamente evocare quella che riguarda dal mio punto di vista la situazione del Partito Radicale oggi
Per come io lo sento lo conosco e lo lo vivo
Secondo me questo problema
Il problema della esistenza del partito radicale non può metodologicamente essere apposto in altro modo da come soggetto italiano posto il problema la sua esistenza
Cioè assieme
Al problema
Del rilancio dell'iniziativa politica dell'azione come dice Marco il partito radicale per non mentire a se stesso per non mentire rispetto alla sua situazione oggi
Deve porsi al suo interno e nei confronti dell'esterno il problema della sua chiusura
Che non è una liquidazione e anche ponendosi il problema della sua sì chiusura scongiurare quello che l'opinione pubblica la gente chiamiamola come vogliamo e che è stato anche ripreso da alcuni interventi considera che si sia consumato c'è il fatto che il partito e caricare non esiste anche in termini di messaggio
Secondo me serve
Porre questo problema ma naturalmente non solo in termini di messaggi
Il problema della chiusura a mio padre perché come lo vivo io è un problema che è sul tappeto al pari del rilancio al pari di quello del rilancio del partito
E questo partito per come l'abbiamo immaginato costruito e come insiste oggi
Occupa per come ha possibilità di poter resistere
Nel mondo
Non può vivere con le risorse umane e finanziarie attuali
Con una situazione di tre mila iscritti
è un introito di mille quattrocento milioni
E a mio parere verità velleitario pensare di poter continuare
Con mille quattrocento milioni l'anno di introiti finanziari per iscrizioni e sottoscrizioni si riesce a mano a malapena a mantenere l'assetto strutturale
Senza poter fare neanche una lettera di comunicazione di scritti uno letto di comunicazioni scritte noi non riusciamo neanche a comunicare per mancanza di risorse finanziarie il fatto e qui rispondo Carmelo Palma
Ho almeno questa è la mia risposta
Che poneva la questione dello stato del partito prima del congresso del colore di dicembre
Non riusciamo a comunicare il fatto che noi Olivier Dio abbiamo mandato dalla piena novantacinque che è scaduto
E che ha creato una strutturazione di strada inedita di fatto che noi governiamo
E rispondiamo al congresso che dovremmo convocare non abbiamo i soldi per convoca e al Congresso
Bene o male l'ultimo è costato trecentosessantadue milioni
Ecco sarebbe mezzo miliardo queste la situazione ex questa situazione in questa situazione ha ragione Emma
La dimensione attuale e quella degli anni scorsi e quella di tre mila iscritti noi ad oggi abbiamo raccolto in Italia scontando il fatto che l'Osservatorio italiano non si è aggiunto nessun'altro serbatoio di nessun paese occidentale
Abbiamo raccolto il cento per cento dell'autofinanziamento dell'intero hanno novantacinque mille quattrocento milioni
Questo partito insomma non può e credo che questa è un dato di consapevolezza comune non può costare due miliardi l'anno perché buone esistere per poter resistere
Ne deve costare dieci e deve almeno e per vivere
Acquisire la capacità di potere acquisendo queste risorse innanzitutto umane e quindi finanziarie spendere per l'attività l'ottanta il novanta per cento dei suoi introiti finanzia per iscrizioni sottoscrizione
Questo la considerare come ha fatto l'Ivie e io non posso non essere d'accordo con Ulivieri che ha reiterato più volte la questione del problema economico finanziario del partito
Con il fatto che mi permetto di richiamare della questione delle risorse umane che ha come conseguenza la questione del della situazione gravissima economico finanziaria non può considerando il soggetto Partito Radicale in un seminario che riguarda l'aria del Partito Radicale non considerare e lo dico io ci metto il punto
Che dell'Area fanno parte altri soggetti fanno parte radio radicale fanno parte agonia fa ne fa parte l'agonia
Quindi questi sono beni sono impresa che fanno parte della via
Radicale informato
Per tornare deputy era sulla questione del partito dal mio punto di vista mi pare che sia ci sia consapevolezza che l'unica possibilità ad esplorare al fine di potenziare un rilancio del partito è quella legata in con una volta l'Italia
In questa del PD Ezio in questa direzione io leggo letto
A meno che mi sbagli l'appello alla sinistra della conferenza stampa di Emma
Cioè all'appello al governo italiano all'interlocutore che se volesse componenti nel governo il governo o settori del governo eccetera potrebbe sostenere sostenere in maniera decisiva le lotte di un soggetto che vuole essere transnazionale tra spartito
è stato già detto Marco ha detto annunciato una conferenza stampa di Emma che magari fa la lista dei no a questo appello che ci sono stati naturalmente la situazione è complessa perché Emma farà questa conferenza stampa sulla questione dell'appello la sinistra Emma sarà presente la commissaria europea all'incontro con Silvio Berlusconi
E non possiamo non considerare nei nostri nelle nostre riunioni nei nostri seminari nei nostri consigli generali la complessità della situazione in cui individualmente come corpo collettivo non ci sto ci troviamo io sono convinto
Ma questa convinzione
E fragile doveva essere smentito
Che se questa appello alla sinistra c'è al Governo italiano cadesse nel vuoto
E non si manifestassero disponibilità al dialogo l'assunzione di responsabilità di classe dirigente di questo partito e se il sindaco di Roma
Dall'altra parte non accettasse un progetto chiavi in mano sul Tribunale ora subito e non accettasse di formare i nostri iscritti per esempio sostenitori della sua iscrizione magari al partito radicale del novantasette subito
Non vedo come potremmo incardinare le premesse del rilancio dell'iniziativa politica e della necessità assoluta di qualche migliaio di scritti al partito radicale nelle prossime settimane io temo
Che se non lo facciamo questo
Considerando anche che l'iniziativa che riguarda la difesa dei referendum
Promossa dal soggetto nel movimento e per Pannella può avere una ricaduta positiva sulla e quindi anche sul Partito radicale ma temo che se noi non apriamo non lavoriamo su questa ipotesi se così eh da subito
Noi rischiamo a gennaio di non trovarmi un soggetto politicamente pronto agibile che sia capaci di creare azione
Questa ripeto è la mia
Convinzione
A e un'altra chiudo veramente
Che bisogna acquisire secondo me
E in
Mi ci metto perché anche di questo sono convinto che non esiste
Per quanto riguarda il partito radicale nella situazione attuale
Nessun tipo
Per così dire
Dica e ansia individuale all'interno di questa storia se noi non riusciamo innanzitutto a provocare dei meccanismi di azione
Che consentano di superare il deserto nel quale ci troviamo relativamente alle persone che ci raggiungono che ci chiamano che ci sostengono che sottoscrivano che si scrivono
E che insomma vogliono lottare insieme a noi sui vari fronti che sono in atto innanzitutto
Pasquale Ingria poi Angiolo Bandinelli
Purtroppo questo in questi giorni ho avuto un tremendo mal di denti che non mia
Sì purtroppo capitano anche queste cose non ho potuto seguire al meglio questo
Interessante situazione che noi siamo pronti
Comunque quello che posso dare il contributo sicuramente ho fatto queste riflessioni i soldi
I soldi dei una questione di tempo credibilità delle turrita del nostro prodotto i soldi non vengono perché
Non riusciamo a comunicare a meno così credo così mi sembra non viene percepito all'utile di quello che noi facciamo Unione percepito bene il fine quello che sembra che viene percepito e come se cerchiamo i soldi per la nostra sopravvivenza per la sopravvivenza per la sua coerenza insomma
Non siamo non riusciamo trasmettere una certa credibilità per loro e soprattutto mi sembra che non riusciamo a trasmettere l'entusiasmo a partecipare a una nuova fase che sicuramente in questi giorni si sta aprendo che neanche l'altro di quello che erano i e che sono o perlomeno di quello che era una politica priva dei Club Pannella riformatori che più che altro erano nell'ultimo periodo anche improntati a una serie di stagioni campagne elettorali
Adesso secondo me
C'è
Lo stato nascente di una nuova situazione che la sorella scende di ogni cosa produce entusiasmi produce passione
Sicuramente ci sono tre punti che
Io vedo subito all'orizzonte sicuramente l'antiproibizionismo con la situazione di Marco ma ci sono anche nuovi fenomeni le nuove droghe si ma io per esempio in Puglia
Ultimamente mi sono meravigliato anzi mi sono un po'così io sto riflettendo ogni giorno ogni giorno sui giornali e sulle televisioni
Apprendiamo notizie di arresti di clandestini ultimamente addirittura un ragazzino di dodici anni per che portano tranquillamente nella valigia dodici chili di marijuana
Ma con ogni giorno venti chili trenta chili fermata alla stazione con Packing RAI domande è una situazione che fino a poco tempo fa non è stato sicuramente verificato
Che cosa sta succedendo i clandestini i clandestini portano con loro ognuno anche i bambini la marijuana
Questo vuol dire che mi si è aperto un nuovo una nuova produzione non erano al buio primo paragonavo sentiamo Marco che diceva che parlava dal Marocco qui non è il Marocco bisogna sana che va ora considerando che così un calcolo fatto io di quelli che beccano dei clandestini sarà sì e no il dieci per cento parecchio anche qua ogni sera specialmente quando il mare calmo Suharto cento chilometri che c'ha la Puglia
Vuol dire che avranno come aveva aperto una produzione immensa avevano fatto una coltivazione anche perché da quello che spendono dire in giro anche i prezzi sono a bassa Kitchen una cosa no
La qualità e buona
Così mi dicono
Sì non io non sono esattamente i prezzi ma
Ma mi dicono che al dettaglio siamo arrivati intorno alle dalle tre mila massimo quattro mila lire
Addirittura no no e no veramente è vero è vero è vero ma sospesa no dica la verità paletta proprio privo di sale in come è capitato così rendendo Rai Ragazzi perché organizzato un concerto giù a Bari
Natura metà con i danni con cerca scuse Cusi si sente ho capita anche questo Paese membro organizzavo sono io seguito anche queste storie qui addirittura tre o a quattro mila lire e neanche la vogliono più cioè pronunciando saranno eccetera è ora al di là di questa situazione che cosa provoca è vero questo nuova situazione mercato ma secondo me è un fenomeno che presto vedremo le conseguenze cioè la marijuana che va a tre quattro mila lire non sappiamo benissimo che non è una droga è una non droga però c'è il principio del tra del del proibito no
Sta aprendo antimercato dei meno giovani quelli che diciamo Giannola dica un po'scarsa e nel proprio prima prima di salire qua presi due ragazzi o diciamo a Napoli cavolo preso un chilo di marijuana
Continui marijuana qua è diventato Chauviré perché poi essendo io l'unico responsabile più o meno conosciute ancora interverrà rom romeni e cominciare un sacco di telefonate
Hanno preso mio figlio ancora per un chilo di Bari quattro
Con un altro ragazzo mi telefona io Giustiniano scusa per la secche in un'altra circostanza più ascoltato senza interrompersi signori siamo le ultime ore di un di Basil vengo se avevano subito dobbiamo a me sembra che quel nome non figura di scusami tu davvero mi spiace solo che starne dover ricordare ovvero abbiamo un po'del no
L'urgenza veramente di ascoltare penso continua dico su tutti
Mi permetto di richiamare più al a
Ai problemi
Che abbiamo come soggetto politico perché abbiamo tutti quanti insieme ad essi stava arrivando cioè al quello che voleva dire che la insomma in parole povere sicuramente si sarà iniziato penso che inizierà una nuova fase e quindi avranno maggiore attenzione per la politica che noi portiamo avanti quindi può potrà venire
Una giornata
Interesse anche al da oltre persone genitori giovani altre situazioni poi l'uno dagli altri punti che sicuramente vedo e la questione del referendum ma qui se ne è parlato se ne ha parlato abbastanza però l'unica cosa che mi ha anche di evidenziare che fino a ieri ci hanno rotto le scatole a venti erano troppo che proprio in questi giorni dicendo che la regione Lombardia al Polo eccetera ne propone dodici
Come fino a ieri hanno venderne assai Queen quindi è andato anche questa voce che si possono fare dodici deferimento
L'avvocato dopo dopo grazie al nostro e inoltre in prospettiva dopo ci potrebbe anche cominciare a lavorare aggregare è sicuramente sono le amministrative che si faranno l'anno venturo quindi non è o ma a me c'è un'idea così mi piace la storia Liber Liber Liber Lab però mi piacerebbe battere sul tempo e sullo stesso terreno la proposta di Casini quello che ha fatto e liste civiche che devono andare a ma è una cosa che proporrei così ma questo spinto gran vecchio potremmo discuterne più
Per quando riguarda i le proposte pendolare per trovare i soldi quindi mi sembra che gli imprenditori o i con non vengono rendevano dove stanno dove si riuniscono abitualmente boschi giorni stanno alla Fiera del Levante ci sono migliaia e migliaia di espositori
Certo se vado io va Pasquale Trio ma se per caso va Emma Bonino o Gianfranco Dell'Alba o Marco a fare una visita alla Fiera del levante dove ci sono anche espositori
Dall'aria mediterranea non ultimo per esempio il Montenegro che c'è un problema
Ultimamente dei visti perché i montenegrini per venire in Italia da una veristi anche se sono paesi frontalieri e questo causa andate dei grossi danni a Bari mentre corazze sono Valeria no
Non lo capivo il loro parere i visti quelli del Montenegro deve andare a Belgrado ci sono ottocento chilometri là dove da bar creando un serio problema è ancora una differenziazione tra Croazia Slovenia
E quindi o anche un dibattito anche perché tra l'altro nuovi sicuramente potremmo trovare che in più di nomi visto che ci occupiamo di transnazionale da da molto
Poi non so in giro di questi periodici sono domani sarà Scalfaro partire dall'attestato Prodi penso che farebbe notizia
E penso che comunque girare lindo premier le fiere la Fiera del Levante si incontrano gli imprenditori ascolteremo
Quali sono i loro problemi noi gli daremo le nostre soluzioni dieci milioni quindici milioni politico insomma
Inoltre poi personalmente quando riguardo alla questione del marketing altre cose io proporrei di studiare una cosa simpatica così io a farli con lo sport Chivu
Per questioni personali posso fare semplicemente un paragone
Credo che pare che l'anno scorso ha avuto contatti sulla su Odeon TV a livello nazionale se non ricordo male
Duecentocinquanta sporto intorno ai trentacinque milioni anche con la possibilità poi che ci mandavano in onda gratis una manifestazione che io curavo
I circa un'ora questo perché possiamo fare gli spalti o altre cose poi non so sento parlare di festa antiproibizionista altre corse per avrebbe senso se non la riprendiamo
La mettiamo all'interno dal pacchetto e la mandiamo a livello nazionale abbiamo fatto Avesani professionista ed è venuto Pinco Pallino eccetera eccetera e quindi ampia maggiormente
Quali sono le nostre
Iniziative
Nell'ultimo Consiglio Gordon passando mi sarebbe piaciuto che qualcuno di noi andasse a visitare vada all'azienda dalla Parmalat visto la questione Mosca appunto il Gip quel borgo no son non è che abbia molti deputati o Gianfranco Dell'Alba
Profiler rapidi
Su scusate se
Grazie Pasquale Angiolo
Ma parlo solo per onor di firma perché mi ero iscritto ma certamente sono nello stato d'animo di quando mi sono iscritto e quindi dovete dire alcune cose molto rapidamente tanto per concludere e soprattutto perché debbo a Paolo una risposta avendomi mai incontrato fuori ritmato un mi rispondi quando al mio dubbio che cosa volesse significare il mio primo intervento sul l'ipotesi diciamo chiamiamola così del Partito liberale e liberista
E se questo significava sconfessione o un ripensamento rispetto alle situazione elettorale o cose del genere debba Paolo questa risposta e quindi cercherò di dire qualche cosa in merito
Però un'osservazione prima sì e poi Marco sia lungo si è chiesto perché mai cinquecento persone dieci milioni non si trovano ci terrebbe a fare uno studio su questo eccetera stranamente oggi sul Corriere della Sera c'è un articolo esattamente su questo
Un attimo che analizza la Fondazione Agnelli ha fatto una una elenco dell'organizzazione culturale filantropiche e della raccolta di fondi varie su un materiale eccetera e sarebbe interessante per lo meno cominciando da questo per capire alcune cose ma viene fuori al di là della casistica che sono laici o cattolici ieri le richieste che sono per il buddismo zen nero per la cura del cancro o per l'associazione di Pinco Pallino eccetera
Viene forme osservazione che pone punto un problema politico e delle risposte insomma
Questa gente non dà soldi a queste fondazioni perché come dice Marco e non è dannoso perché forse temono che sta dal mondo che si viene a scoprire che il nonno l'approccio Marco ha detto nel senso che hanno la coda di paglia a problematiche per cui ma per un motivo molto semplice le danno perché attraverso queste donazioni si inseriscono nella nel nel sistema è un modo di entrare di essere conosciuti nel sistema di estrema parte e di essere riconosciuti come parte di un sistema sociale in America c'è la questione che ci sono delle la detassazione ma c'è anche il dato di gratificazione per cui io sono membro ed è questo sistema e mi faccio vedere do Isolde circa noi siamo antagonisti a questo aspetto
Siamo l'opposizione siamo l'alternativa lo sanno
Chiunque abbia un minimo di conoscenza quindi norme danno il motivo politico di scelta politica perché in sanno o cemento inconsciamente notiamo qualche cosa che sembrerebbe loro dono non noi questo danaro evidentemente Snorri Crespin sono allontanati da quel cielo quel gruppo da con la società da quell'immagine di se stesso da quella gratificazione al quale che si tendono altro sarebbe se ci fosse una una system una situazione d'Italia in cui diciamo così la durata il fundraising politico e accettato come in America per cui oggi si fanno tutta una serie di cose i due candidati per ottenere i milioni o miliardi per le campagne elettorali più o meno falsi perché poi anche lì eccetera eccetera tra quelle un'altra situazione
Nell'ottica italiana evidente nell'ambito allora quando Paolo mi domanda e non è un rimprovero
Quando volti domanda dobbiamo chiederci sì l'abbiamo fatto un non la campagna vedere se dobbiamo ancora farlo se quello che abbiamo fatto e la campagna ma dato l'interpretazione e l'abbiamo fatto non l'abbiamo fatta eccetera Paolo io dico non per i crediti una questione di rimproveri o altro
Questa non era in modo di arrivare qui con questo problema
Per dire questa la campagna ritengo che è stata fatta voi dica se è vero che abbiamo approvato provate se o no questa campagna è stata fatta cioè perché non abbiamo altri termini di conoscenza che quel rito che tu o che poteva dare quindi la domanda era mal posta in questo senso di venire a sapere beh boh cosa ne pensate la campagna abbiamo fatta unno cosa le dite no
Venire a dire la campagna questa io ritengo che è stata fatta e a questo punto chiedo
Che il terminali o formalmente o informalmente visto che non è un organo persone Kika che queste la campagna sperava fatta un un fatto oppure dire non non di un fast Acampa
Questa era la prima posizione che poi doveva essere posta che poi sappiamo benissimo il mille e il mille contingente una gestione figuriamoci non è questione di fare la cosa e allora questo per quello che riguarda la questione di quindici milioni eccetera e la situazione da cui parte ma veniamo ad altro
Per la questione della cosiddetta ecco la risposta che doveva Paolo sul fatto che come mai io avessi pensato alla questione alla alla alla all'ipotesi del Partito liberale come qualcuno ha parlato
Buster Keaton nel di una liquidazione volontà fredda volontà liquidatorie rispetto al percorso eccetera eccetera
Beh devo dire che evidentemente c'è in ciascuno di noi in un momento nel momento in cui viene in un seminario come questo
Quelle poi modi soggettivi come ciascuno vive le cose la fortuna di buste piene di stare al a a un centro di situazioni in cui si vedono e si si gestiscono le cose
E la non fortuna di non essere una situazione in cui non può gestire niente quindi la percezione dopo la valutazione del quotidiano ATP difficile questo se la cosa è molto semplice
Detto questo però
Evidentemente e quindi invece può essere stato anche all'inizio o un qualche modo inconsciamente o surrettiziamente avrebbe una fuga in avanti la risposta no
Forse anche c'era questa frase di fughe in avanti rispetto a una situazione che si vedeva che nessuno di noi negava fosse fosse ancora lo vede forse duttile vediamo ancora come disastrosa catastrofiche eccetera ma c'era anche qualcosa di più
Era il tentativo di dare una risposta diciamo così a una situazione politica attraverso un tentativo di risposta politica che io provavo a dare no
E badate che che quando adesso poi diciamo beh nove che ragazzata questa storia perché le situazioni gli anti proibizionismo tutte queste cose in realtà possono portare avanti senza produrre senta fede volontà liquidatoria situazione idee no amici nessuno di voi con tutto quello che è stato detto oggi giustifica una una risposta differente o o per lo meno una risposta che guarda con superiorità o un modo sta ecco la la risposta data da me Honda Benedetto o da di Andrej scomodi patrie diverse da tutto rispetta De Andreis
Alla Seat a alla alla sua risposta la situazione attuale perché in nessuna delle cose che sono state dette e standard è stata data la vera diciamo la possibilità di via d'uscita da quello che dal punto in cui siamo tranne che da Marco Pannella
Al comando e l'ha detto esattamente queste cose
Ha detto mi sono rotto le scatole oggi pomeriggio perché è qua no la situazione quella che non si può andare avanti in questo modo di gestione di comprensione o di vissuto della cosa
E lo ha dato una risposta che non poteva andare ma è la risposta aggiuntiva i sassi tranne che è possibile dare una spallata al dottore non Tripoli proibizionismo a livello italiano a livello mondiale eccetera eccetera
L'assassino assume questa responsabilità è evidente che le mie carte vanno a carte quarantotto vanno a farsi folte le ma senza che prima che lui diceste questo io avevo tutto il diritto di dire no c'è anche questa altra ipotesi l'articolo validità la cui validità eh
Possibile verificarla
E non è una fredda volontà di guidatori a ma è un tentativo aggiuntivo di perché sempre nella storia di questa partita è vero che ci sono state le iniziative eccetera ma c'è stata anche la la continui cioè la continuità
Della storia di questo partito di questo movimento di questa struttura ma è stata anche la capacità di cogliere i momenti politici
Perché il divorzio è stato no qualcosa che ha dato ma è stato perché ha colto il fatto che c'era una realtà speciale strutturale che in ha raccolto questa stiamo Fill offra gettata da quei quattro che tra l'allarme diventato un dato corale e di massa come allora si poteva concepire perché questo no io nella mia la mio nell'esposto era questo
Io ritengo oggetto c'è una novità assoluta in questo Paese una novità assoluta che forse per la prima volta cioè la condizione di un partito che si muova in termini liberali e io insisto che è da questa parte non dall'altra ma non per chi lo avrebbe Berlusconi assolutamente
No no devo altro da aggiungere una piccola cosa mi consenti a quest'ora parla ma con cinque minuti forse sette
Quindi allora poteri mitologico così perché non voglio certamente rubare il tempo
Perché Berlusconi è l'uomo che ha detto le cavolate oggi sopra le scritte murali è una persona che fa venire i brividi mio Nico gentiluomo
Strickland
Ma io ritengo che da questa parte c'è una risposta politica c'è una rottura politica mai prima caduta entrata fattrice Cofferati
Cioè quella cultura di Cofferati è così la quale è almeno quella del per per quanto mi appartiene esattamente ciò che di più dannoso di più pernicioso per questo Paese storicamente e politicamente ci sia ed è ciò che va combattuto in termini assoluti
Perché questi se continuano a mantenere il loro potere loro mediazione duro consociativismo qui è un Paese che viene fottuto nei prossimi decenni eccetera come probabilmente non neppure immaginiamo
Quindi risposta era come dare alle esigenze a cui risponde Mario una classe dirigente para liberale perché incapace culturalmente come dare una risposta di fondo e io credo che questo sia piaccia o no
L'unico ambiente dove la capacità di dare anche risposte teoriche politica queste esigenze di tipo liberale è possibile e non per certo per merito mio ma per merito di altre città e veniamo appunto numerosi del dei temi che sono emersi la questione del consumismo o della sia dei dei consumatori no da queste dei consumatori di cui lo forno accendo dispetto a che Emma ha sollevato e che Marco a ricondotto a una particolare accezione consumatori droga eccetera eccetera
Io ritengo che lì ci sia una marea di cose da fare
E direi qualche avvolgimento assoluto della difesa del mondo dei consumatori della difesa le culle questa sulla società di oggi e società che senza il consumo fare senza lo scambio di merci è inerte muore
Non è più la società dell'inerzia dell'asta e in cui l'economia estatica era coperta da o per forse millenni
C'è un dato di novità e che il fatto di le donne non è più statica ma stento allo scambio con Tim
Senta la produzione e il consumo di merci c'è l'inerzia la morte lavori alla quinta sei gestire queste queste il dato le ben prorompente dato che per la prima volta entra in Italia attraverso quelle lì le cose che non amiamo di Berlusconi ma per la prima volta in tentare questo concetto che il l'economia rap retorici proceda e scambio necessario di di tra diseguali perché altrimenti non ci sarebbe scambio e quindi è stata di gestire di dare l'intelligenza questa cosa in termini di governo mondiale o in termini governo nazionale non lo so ma certamente anche di governo nazionale e qui ritengo che non ci sia da scandalizzarsi anche degli ipotesi del potere dell'ipotesi del governo mi consentì Marco oggi
Giudice io ero sul citarsi da no no che Andrea Orlando lo decide il potere no eccetera attenzione perché è di Little problema nostri qui c'è una sua non mi scusatemi veramente a volte uno poi le parole vengono fuori
E sembra uno lei esagera c'è una grandezza Marco del fatto che questa concezione del diritto io sento comune dati più nutritivi che qui dentro un tridente abbia avuto nella mia vita dei tre o quattro persone che mi hanno nutrito
Rinuncio sulla scandalose dirlo e che mi hanno reso spicca la vita trasmette francamente non mi pare di essere molto ricco allora questo dato che il diritto questura per il diritto fondamentale ma non è detto
Che non possa essere scambiato a volte con i poteri interni vantaggiosi perché anche questo imparato io qui che la politica è cultura proprio momento in cui è politiche si giustifica non ti auto giustifico ma giustificato dalle sue ragioni e qualche volta Marco
La famosa
Battuta crociana idealistica eccetera per cui Enrico quarto
La ministra eccetera eccetera ed è forse non sostiene non tutti i torti quell'uomo Ekstrand ammessa una volta per poter fare della Francia uno stato che non era
Poteva per unificare uno stato che non era praticato ricevono c'era lo stesso uno avrebbe cambiato
E di energia predisposto forte le premesse per le libertà gallicana e per un modo di gestire il potere Eurispes è un modo di gestire potremo fare offesa Benedetto Croce che ha fatto l'Apologia di Enrico quarto
Papà questo momento io ricordavo la fase nuova no io dice occorre pure che nella storia a veline sia qualcuno per cui grandi ringrazio per la per il confezionamento per la citazione quindi sono ancora più contento che punto occorre pure che nella storia ci sia una cedola
Allora non è detto che questo non debba cadere
Perché le francesi esauriscono una volta e mezza talune quasi mai niente e poi va be'è un asse Manuela insistono anziché per quaranta generazioni riterranno che basta convertirsi per no Paolo fino ad essere amico qua a prendere atto ma figuriamoci figuriamoci sì ma Marco è scusami non andiamo troppo vicino a coloro che
Coloro che basta pensa che basta convertiti lasciamo perdere questo è un altro discorso
Arrivo a rispondere machiavellica mente che se io ritengo che vero con le bici Machiavelli che il fine giustifica i mezzi i mezzi perché il fine quando crea storia il grande fine creare istituzioni
E crea deve realtà politica di fondo fa dei mezzi vita dei termini dal valore solo che bisogna mantenere va bene o meglio sulla romanità
Vi è una corrente l'OPA di quello che aveva voglia di quelle ore invece in questo modo queste spetta una corda detto questo però appunto non le ha detto che a volte non si debba dire
Io scelgo l'occasione colgo l'occasione perché questa occasione storicamente di una tale importanza quella che io ritengo che si possa creare un ipotesi di scontro liberale o non liberale in questo Paese per cui ci fosse ci sono ipotesi storiche posto venti forse mi sbaglierò forse la mia è un'illusione e quindi ecco che questo possa può determinare la corsa
Differente moltissimo la convinzione mia da da dalle andrei se non so se c'è ancora perché quando di Andrés dice
Molto terze tigri giapponesi e cose del genere e qui c'è il documento che secondo me è quello che giustifica la ditta la volontà se volete di Marco e della la sua posizione ed è le prime due paragrafi della cosa dietro la conferenza stampa di ieri mattina sono due paragrafi fondamentale perché ci dicono
Il problema di fondo è il giudizio storico che ci sul la storia di questo Paese che fa sì che noi chiediamo alternative ci tiriamo fuori da una gestione per poter
Portare fino poter rappresentare l'alternativa rispetto a quest'analisi storica che è quella che divide il noi dai liberal
Come De Andreis perché questi libri non sanno fare questo tipo di lettura storica alla guarda ti assicuro mi addolora dirti quello che ti sto per dire mi addolora con occhi allora voglio dire succede ma se no mi addolora perché se tu mettessi
Sì un decimo della passione che sta mettendo in questo dibattito appassionante sì
Per quello che è l'imperativo per tutti noi
Alcatel sui quali dobbiamo passare per poi magari avere la vita è la storia di Marrazza allora sì Giuliano ma perché io anche curioso lettore di mezze ore più dogana tu hai fatto all'inizio sì il richiamo della pagina del Corriere della Sera deludenti mentre nudo no chiudo Cure
Sì no no ma chiudo anche trentanove ubriaca marcature
Il mio intervento è detto appunto che forse inutile la risposta il fatto che del detto Della Vedova ha detto forse e questa cosa importante forse il modo migliore per rispondere alla questione dei referendum della gestione della situazione attuale e forse sarebbe giusto di scavalcarlo attualità per porre le premesse e e di qualcosa di che vada avanti e quindi possa consentirci di gestire meglio l'attualità questa giusto in questa in in questa fattispecie questore di Benedetto giustifica l'antica stia la all'intervento di Benedetto e credo giustifichi il mio in quanto e l'ho fatto in questo spirito e quindi non per fare una divulgazione filosofica storica ad che ritenevo e ritengo forse cartoon quel certo punto quando è fatto da due Oscar questione sulla
Credo delirante proibizionismo e ce le cedo evidentemente da che è andato avanti ma questo non potevo prevederlo e nessuno poteva prevederlo e quindi di nessuno accetto la critica tranne questo due dovuto dove sta il fatto che occuparsi non preoccuparsi della continuità pretendendo di fare dell'economia
Della considerazione del presente e del problema del presente quello per il quale non c'è continuità possibile dico che adesso capisco il ragionamento di Benedetto contrariamente a quello che accade in solido di un'astrattezza e di una banalità inconcepibile in Benedetto
Perché pone il problema della continuità del vedere di preparare per dopo via dicendo
è torna interni e di logica formale e di logica politica una cosa
Che ho ascoltato incredulo
Perché il nostro problema di guadagnare le premesse della continenza
Ed è quindi di rispondere al problema presente
Tu l'hai fatto un'ora FAI FLAI ma negli anni io sì no no particolare all'emigrazione però allora aveva fatto prima aggiorno voglio dire che la mia proposta e il mio discorso sulla valenza della cosa sulla droga la faccia da cinque mesi
Quindi che può ad da cinque mesi ho solo detto
E allora e allora non deve dire che hai provato tutto quello che provenire noioso ripetitivo e il modo al testo come veniva posto eccetera e coreografici monovolume lavoratore da quella arrivò la situazione prima che io quello ma esiste poi è indicata che quello che ci sta accadendo
Perché di fronte è è che noi siamo oltre il nono mese
Hai capito siamo Gravity oltre nove anni sulla quale suo la parola Starace mai capito su questo e quindi dicevo continuare su questo fronte
A riflettere accumulare discutere su questo fronte superfluo mentre sull'altro no per nulla
Che è quello come sia oggi immaginabile non chiudere per fallimento e chiudere per l'uscita
Sì per abbia già detto bombardò quaderno delle cose
Fabrizio Starace poi limita il romancio
Brevissimo
La molte cose già molte cose già dette ma alcune rimaste rimaste in sospeso in particolare dagli interventi di Emma di alcuni altri
Una re una delle precondizioni per garantirci per garantirci il presente quindi porre le basi per quello che ci sarà dopo e la sussistenza la sussistenza economica
I soldi abbiamo visto si danno per un'identità per l'acquisizione di un'identità sociale perché la cosa diventa di moda e ma diceva che le persone però
Non hanno fiducia di questa identità che egli che gli proponiamo
A questa osservazione a questa riflessione io non ho sentito risposte o almeno o almeno approfondimenti per la verità è una cosa che
Mi
Mi pongo come problema
Alla quale trovo difficile dare una risposta una risposta sintetica
Io io la lascio alle insomma la la sua tra le cose tra le cose che avrebbero necessità di essere di essere ancora discusse così come la come evitare la la sindrome del del limone spremuto come evitare di occuparci dei problemi di Marco quando invece immagino che siamo noi che come dire trasferiamo allori per le cose le cose che ci pensano insomma in sostanza vorrei sintetizzare tutte queste cose che che che che mi si presentano tuttora come interrogativi con uno con uno sintetico cioè quello che quello che io col quale con quale mi mi mi confronto come come fare a ad essere e a rimanere radicale continuando ad essere come Vorrei una persona ordinaria insomma una persona
Comune
Grazie la domanda
E pertinente ed attuale
Mica agli
Per prima a voler dire che mi viene difficile a prendere la parola dopo quel dialogo tra Marco Angelo Doninelli ma comunque quello che voglio dire questo in questo seminario
Che sta su richiesta di Marco che per trovare del di per trovare che cosa dobbiamo fare in questi momenti per trovare i soldi per trovare non lo so
Di immaginare nuove nuove
Vie di azione quindi
Per trovare i soldi no
Io ricordo quelle trasmissioni anatre televisione quando Marco appariva con il cartellone
Quindi penso in questo momento ci serve un un'emissione di questo genere no ma so che impossibile immaginare in questo momento tenendo conto del del silenzio dalla stampa della mass media ma si può immaginare un'azione non violenta quindi undici uno per far far sì che Marco riesca apparire in qualche emissione non so trasmissione televisiva poi per sbloccare
Con la cosa dei cinquecento richiede l'Italia che diano dieci milioni non per nostra campione campana io penso che non lo so cosa sia stato fatto veramente ma penso che che il nostro messaggio non è ancora riservato a loro o forse mi sbaglio io ma la mia proposta è di farlo così
Non lo so in questo momento devono essere delle riunioni dove ci sono tantissimi vip per esempio penso che in questo momento
Stava per incominciare incomincia la stagione delle sfilate di moda e quindi loro quel lì ci sono tantissimi di se andiamo a fare delle manifestazioni con dei cartelloni con il messaggio vergognate di state per spendere decine di milioni per le per i vestiti ma non potete dare quindici milione per non lo so per migliorare la nostra vita vostra avvitano
E poi
Ho sentito che sono state è stato mandato sono state mandate delle lettere a ha dei imprenditori no
è la risposta è stata quasi se ho capito benissimo quasi zero
Quindi è immaginato se quell'imprenditore no riceve tantissima corrispondenza quindi penso che buttai immediatamente quella quella lettera che ha ricevuto no allora perché non ci rivolgiamo alle mogli e di questi imprenditori no perché cos'è quella forse si senta un po'è importante magari nel letto riesce a convincere il marito di dare quei quindici milioni no
No
E poi
è si
Prima dobbiamo trovare i nomi dei quest'anno e poi un'altra proposta che come ma questo non lo so se questa entra nel ambito del azioni non violente ma io ricordo
Mi sembra che già morto no il cavallo pazzo così era nominato no
E quindi
Penso di di di fare delle squadre che invadono i campi di gioco durante prima della partita delle tre no
Cosa del genere no con dei cartelloni con ma per perché provocare un scandalo perché così riusciamo a passare in tv penso che o sui giornali
E questo in si mettono a ridere come fare per per far passare il nostro messaggio grazie
Grazie insomma
Sono sono furibondo l'idea che son due anni che dovrei vedere insediato sulla destra comunque e guardate che questa idea di scrivere alle mogli non potendo ovviamente scrive D'Alema
Ma a scrivere alle mogli degli imprenditori metodo attiva un suo senso problema tecnico anche problema al quale riflettere
Così come personalmente petrolio e lui è l'unico che ha ricordato una cosa che avevamo già pensato
Sergio D'Elia è andato via
Sì qualcosa che le sfilate di luglio ero già fatte c'erano poiché adesso settembre ottobre suo ricordato perché
Mikhail me ce la ricordato Luigi
Amo tutto rimandato a fare di fare questo dovevamo organizzarle queste cose
Che ci sono anche concretamente il lavoro che avevo fatto di preparazione di attività di azioni ed iniziative
Gli autori del mi spiace che Sergio non c'è non c'è ma insomma
Su dei compagni che avevano avuto affidato soprattutto questo compito stiamo a zero casino passato a Venezia
Si era detto che si rimanda agli atti casino per andare a Venezia se
Torno a dire poi ci riuniremo anche come movimento in queste ore
Mi pare che su quel toro grammo
Dobbiamo decidere in quest'
Le ore
Dunque c'era Carlo Corazza esasperato Marco Cappato due K un K Marco incappato K
Sì certe sbaglia
Allora
Partendo dall'idea
Che ci mancano le risorse umane e finanziarie
Possiamo constatare che
La campagna dove l'abbiamo fatta
Sulle risorse finanziarie a questo punto forse si può vedere studiare il modo per concentrarsi sulla campagna per le risorse umane
La conferenza stampa Emma Bonino apertura alla sinistra
è stato
Un segnale importante di quello che potrebbe voler dire questo
In quanto
Come per le risorse finanziarie evidentemente ciascuno è sempre libero
Di mandare dei soldi al partito radicale o al movimento o ancora o a tutti i soggetti ma ci sono poi dei momenti in cui la campagna per le risorse finanziarie diventa campagna e attività politica
E quindi esplicitata
Nel sui nel suo senso nelle sue ragioni nei suoi obiettivi
A questo punto forse
E ad approvare o parallelamente all'iniziativa sulla raccolta fondi sulla quale non ho grandi idee U forse anche sull'altra ma comunque una campagna
Per le risorse per le risorse umane chiudo con la questione risorse finanziarie per dire che non mi non mi sembrava male speriamo che qualcuno la riprende a quell'idea di non so più chi a Mantova o dove Cremona che era andato a vedere le nel suo comune l'elenco delle persone
Dieci o cento duecento quanti se ne ha la forza e la voglia di contattare più abbienti del proprio
Nel proprio comune della propria zona e mi sembra una buona iniziativa locale per chi abbia voglia di fare magari senza poi dove prendersela con
Il iniziative che può fare solo il vertice noi sappiamo che non è vero sappiamo che non è un movimento vertici sta per delle iniziative si possono fare anche le iniziative di autofinanziamento
Torno sul sulla questione risorse umane perché mi sembra che come una domanda
Effettivamente
Senza risposta che stupisce che sia senza risposta la domanda ma possibile che in questo Paese non ci siano persone disposte a dare dieci milioni che poi spendo per avvocati eccetera eccetera eccetera
Mi sembra che
A questo punto ci dobbiamo anche chiedere come sia possibile che non ci siano persone
Che magari nei loro partiti
Si fanno politica
Ma anche come cittadini semplici
Persone che
Per i politici nei loro partiti sono dei
Sono delle terze file delle quarte file magari immeritatamente magari hanno capacità magari
E
Facendosi parte attiva di una delle nostre campagne di un aveva serba taglie possono diventare davvero protagonisti
Di un movimento che anche è stato capace di
C'è ma che ha dimostrato di essere anche scuola politica scuola di capacità di organizzare di governare le situazioni di governare lei iniziative politiche
Non abbiamo
Tanti consiglieri comunali è sorprendente come
Poi invece l'azione del mio amico Sissoko sottolineo dal mio amico Carmelo Palma
Noi questo questo pacchetto politico lo potremmo offrire azioni così con la stessa che avrebbero avuto la stessa magari anche maggiore rilevanza mediatica politica personale sulla persona che intraprende ce l'avevamo da offrire a tutti probabilmente dei diciamo
Ottanta mila Hombu centocinquanta mila consiglieri comunali
In Italia e questo forse
è un altro interrogativo che è stupefacente che resti senza risposta io non so se siamo stati noi a far diventare un politico conosciuto uno come Bordon non mi non mi stupirei
Mi sembra che abbiamo sul
Sì nel senso ero giunto Enzo per beh mi sembra che mi sembra che da
Funzionario pidiessino diventato leader di un partito che poi non ha avuto è diventato sottosegretario adesso ha chiuso dal sito fa il sottosegretario no però certo diciamo
Se ci fermiamo la fotografia di tre anni fa era uno di quei volti che ogni tanto anche anche noi dicevamo board
Di quei volti rappresentativi di una speranza di riforma che poi invece non è stata va bene nessuna che voglio sorgeva Ginevra non piacerebbe debordava proprio prendiamo Mario Segni che
L'opera o Bordon fosse padano Messina
Prendiamo Mario Segni ma insomma DTT appunto
Di queste di questi esempi di nostra capacità de anzi nostra capacità di capacità dei nostri temi dei nostri prodotti politici
Di essere presi in mano da altri proprio anche per un successo di carriera proprio come diciamo ma è è incredibile che uno che si butta nel cesso tanti soldi di lì
Non non ne butta via un molti di meno di qui magari con più speranze che servano questi qui che quei tanti la che butta via mi sembra anche che sul discorso delle risorse umane è sempre possibile
Presso forse a una visione distorta della politica ma che ci siano persone che si ammazzano
Tra virgolette o magari in Belgio si ammazza davvero per fare carriera
All'interno e del loro partito su giochi di potere di tessere quando magari basterebbe
Un ordine del giorno tra virgolette nord di Manerba che non contano che per invece all'importanza il valore politico che conosciamo per essere
Personalità politica seppure re per un giorno il mio amico lo sapete tutti
Sì conosciamo da quando eravamo piccoli Carmelo Palma
Quindi questo mi sembra uno un interrogativo al quale l'appello di Emma Bonino da solo non basta perché e quindi io non penso che dobbiamo fare
Questa conferenza stampa adesso per dire andiamo a vedere le risposte è come dire se avessimo fatto a radio radicale o in una conferenza stampa l'appello ai ricchi d'Italia
Essere fosse varata a casa e poi dopo un mese diciamo va bene adesso facciamo la conferenza stampa i riti Italia non ci hanno dato i soldi no siamo andati stiamo andando siamo andati a chiederli poi non so Palma no capito bene la cosa c'ho capito invece la campagna realtà non l'abbiamo
Neanche cominciata
No cioè no fa il tavolo l'abbiamo fatta allora se tale la si chiude
Difatti io penso che l'abbiamo fatta ma non so se non sono come cari così coerente da dire allora chiudiamo la ma insomma in qualche modo l'abbiamo fatta la campagna della proposta degli obiettivi politici come diceva la conferenza stampa del dell'offerta
Alla sinistra chiederei a tutti di farsi classe dirigente del nostro movimento è una proposta che dobbiamo dobbiamo nelle tante lettere
Che nero Omar questo impianto scrivevo comunque nelle tante iniziative di sollecitazione personale che ognuno di noi deve intraprendere
Beh mi sembra che una direzione
Da percorrere sia quella
Della richiesta di impegno come classe dirigente o in prima persona
Per le nostre battaglie a costo poi magari di vederle come il pericolo che diceva don Vito magari poi vederle vinte da altri
Non non so se sia un pericolo non mi sembra questo il pericolo di ora è più problema delle risorse umane
E non ci possiamo fermare di fronte a quel tipo di perito
Un esempio di questa strada da percorrere mi sembra sia già stato no la
L'impegno che ci siamo presi
Nella proposta politica da offrire al sindaco di Roma
Ed è ed errori esattamente un un esempio Paratico con che concretamente
Stiamo perseguendo per seguiremo
Rispetto a alla alla dichiarazione d'intenti del comunicato della conferenza stampa di Emma Bonino lo stiamo facendo con il sindaco di Roma
Penso che dovremo moltiplicare queste richieste che ovviamente andranno incontro a una numero impressionante di no
Perché chiediamo molto di più che non la la semplice firma su un foglio di carta chiediamo di essere classe dirigente di biliare mare un'iniziativa forse poi uno che si dice no non voglio essere classe dirigente però
Magari si rende un po'più conto di quanto eri disposto a proporre ad offrire magari invece avranno avremmo la firma e l'iscrizione ma insomma
è una strada da percorrere
Quindi
Ci dovremmo forse per uscire dalla dalla
Da dal ragionamento un po'paralizzante abbiamo delle grandi idee delle grandi proposte il problema che siamo in pochi e quindi il riflesso non ci possiamo spremere ancora di più
O ci date delle risorse umane finanziarie oppure qui questa cosa deve chiudere la chiusura una risposta nel senso è una risposta nel nel chiedere che siano altre
Non a entrare sulle cose che noi gli abbiamo solo sul sotto di noi sulle cose che gli aveva preparato mai entrare ad essere classe dirigente con questo passaggio è stato un po'confuso spero di superarlo con i prossimi esempi
Sul digiuno anche
L'una
Una una cosa forse del pochissime cose che mi sembrava intelligenti che dicevo quando andavo alla radio sul filo diretto quei due giorni e mezzo che ho giurato era
Siccome noi da questo digiuno pensiamo che può partire il fronte militante che costruisce magari un nuovo movimento ma comunque una lotta anti partitocratica in Italia
Dicevo
Non pensino gli ascoltatori o chiunque viene a sapere di questo che ci sia del ci siano delle persone
Preposte al digiuno o ufficialmente dedite o abitualmente dediti a digiuni che poi esenti hanno tutto il re tutto tutti gli altri tutti i cittadini tutti gli altri magari anche tutti gli altri scritti o tutti gli altri ascoltatori radio radicale
Dal prendere e farsi parte attiva del digiuno infatti io
Quando quei giorni ricorda poi magari le tendenze gli altri giorni erano diverse ma comunque molti di coloro che hanno diritto al digiuno non son molte poi magari invece molti no non erano nemmeno iscritti al movimento
Questa era la migliore risposta a io mi ricordo un paio di interventi che dicevano ma non vedete che siete rimasti dove sono dove
Tale dal dov'era Scopelliti dov'è musulmano ha detto pur doveva Werther Casali più almeno pure sei dovessero Tommaso ha detto pure Marco
Quella erano parole un po'sua però la risposta era che caso me ne frega
Di dove sono questi il digiuno non è
Per i funzionari del digiuno il digiuno è per per chi vuole fare per chi magari vuole fare altro che faccia altro
Quindi allo stesso allo stesso allo stesso tempo mi sembra incredibile
Sulla battaglia antiproibizionista che noi non abbiamo
L'avevamo detto quando aprono le scuole dovremmo avere la forza la capacità di aprirci a una generazione
Che probabilmente molto fertile su questo terreno
E ci siamo un po'fermati lì come ragionamento è ci siamo fermati lì e in questo non è successo anche perché poi alla fine non è che
Le stesse persone che lavorano in certi ambiti sono abituati a fare in politica un certo modo devono essere loro le stesse persone
Cioè i punti di riferimento devono fare tutto quindi potevano anche andare a inseguire gli orari delle scuole per andare a parlare ai ragazzi
Deve diventare più chiaro e quindi deve diventare attività politica
Forse abbiamo solo la radio per questo che magari non è neanche un po'molto ascoltata tra i giovanissimi
Di dire che noi offriamo la possibilità a dei ragazzi di di di di quindici anni di di essere il leader antiproibizionisti della loro scuola della loro città o forse anche della loro regione in quelle regioni dove nessuno
Dinoi sta facendo un caso comunque nessuno di noi sta facendo abbastanza per poter dire che in quella zona in cui in quelle scuole in quelle regioni e leader antiproibizionista quindi deve diventare più chiaro e quindi deve diventare oggetto di una campagna politica che noi stiamo offrendo
La possibilità di essere leader politici per su una su
Del partito radicale o sulla battaglia droga o del coro o di quello che è
Preparando in questo modo anche il nostro superamento spingiamo intellettualmente
Preparando lo perché
Certo dobbiamo i impegnarsi a farsi che queste battaglie funzionino
Perché fate funzionare da altri
E poi una volta fatta questa attività siamo invece liberi direbbe ci siamo anche noi
Continuiamo a farle anche noi con voi
Il Wall che era un per esempio la proposta
Di Pietro Santi ottima per proposta molto bene dettagliata io penso che se dovrà essere Rita
La coordinatrice
Dall'inizio del coro dell'vuol cadauno per cui
Rita Cernuto decide va be'questa adesso diventa la mia priorità piglia organizza l'itinerario cose chiave punti riferire io penso che quarto vorrebbe dire spremere i limoni perché se fa quello non fa non fa altro che sta facendo adesso allora
Dovrà diventare sempre più chiaro e forse questo non è un messaggio anche se
Il messaggio
Così come l'anti proibizionismo messaggio più complesso che si può fare un po'più al nostro interno ai militanti nostri
Deve essere chiaro che deve deve essere qualcun altro appigliarsi l'iniziativa la responsabilità di dire io voglio organizzare qualche ramo del Po è chiaro che
Rita per la sospetta quanto dice deve essere cosa vuol dire
Deve essere nel nel senso che deve essere il nostro impegno più sì
Proporlo come
Qua
No
Allora come noi chiediamo anomalo dagli hotel come reale diamo i soldi avevo intenzione di queste
Scusami ma
Quelli devono divenire nostra classe dirigente perché se non sono stupidi
Questo sono no come noi chiediamo e che un po'rischiano però è così come può gli esempi continuano
E mi pare che ognuno andrebbe sviscerato di più perché siamo io potrei sintetizzare il primo in questo modo brutti imbecille
Non vi rendete conto che se fatte la cosa di palma di venite voi non Palma questa cosa se voi fate di Loris Fortuna o il Baslini
Brutti Strozzi perché non fate voi il Loris Fortuna e Baslini
Che vedo eccetera allora perché non divinità la nostra classe dirigente spruzzi quando conviene
Io confesso di essere un po'di allora certo c'è il rischio che Pisco penetrare pone dei problemi a me Ahmed in un po'moralistici cioè i giudici
Non possiamo fare i funzionari del digiuno non si può decidere facciamo di qualche ora ma poi sappiamo che riterrei mettere a fare un'organizzatrice di questa cosa i dati e devono essere altri ad organizzarsi va be'allora perché come sempre cioè stiamo cercando mi pare tu io noi cerca di fare in modo Rita che non ci sia riuscita a doverlo fare o Marco Cappato o Marco Pannella ma dicono facciamo una campagna perché la gente comprenda
Credo che questa è l'essenza di quello che abbiamo tentato sempre detto
No qui occorre che ciascuno sia sua non la burocratizzazione ma poi dobbiamo digiunare dobbiamo organizzare l'abbiamo eccetera
Capisco da giudici ho fatto quel discorso in radio alcuni non iscritti ed hanno capito l'hanno risposto benissimo ma sono stante dieci persone sette persone diciotto persone
Allora noi abbiamo una dimensione dei problemi è un'urgenza di problemi
E la necessità di una semplicità di messaggio
No che il
E nelle cose cioè di le le Energia la possibilità il luogo anche per presentare i messaggi complessi il se non complicati dico compresi i soliti eccetera
Mi pare può darsi che cercheremo di imparare a farlo
Se lo abbiamo già preso
Però noi abbiamo delle urgenze
E quindi non possiamo fare diciamo per due pedagogia un insediamento da quello che volevo
Notare che
C'è un passaggio nel tuo proponesse del tuo intervento in quindici deve essere così
Deve essere così sì come si fa
Ma Preve collideva intendevo sia che lo dica o che non lo dica tu deve in realtà c'è occorre che deve si deve che
Sì occorre quando esattamente come quando diciamo occorre che
Cime cento imprenditore o non so più che perché se no non ce la facciamo io lo stesso modulo guidavo deposero occorre dicevo occorre che sia qualcun altro perché se no non ce la facciamo finta mi sembra che a livello di
Imperativo morale sia
Paragonabile al occorre che cinquecento persone gli hanno dieci milioni perché se no non faccio preferenze
Mi sembra sia paragonabile di fatti
Era la conseguenza della premessa che facevo all'inizio cioè che come abbiamo fatto una campagna di raccolta fondi non abbiamo forse ho fatto una campagna altrettanto esplicita di
Raccolta risorse umane probabilmente invece mi sto sbagliando però non è che non mi sembra che il passaggio
Logico dell'invito del messaggio sia più moralistico di quello sul sulla raccolta fondi che invece abbiamo fatto comunque
Il passaggio fiducia deve critiche che tu mi fai quindi cerco di evitare di quindi
Continuare questo sbandamento
Mi spiace cercavo anzi
Semmai di rilanciare un polo
Va bene
Dunque adesso però e questo lo avevamo detto fino alle dieci meno un quarto e sono le dieci dieci
Avevo detto le dieci meno un quarto perché domani disarticolati alla modella di disarticolare il seminario col coro al movimento eccetera e quindi non sono stato abbastanza chiaro ma significa evidentemente che il dibattito generale
Dovesse essere chiuso
Per la verità non avevo sbagliato di troppo
Perché con un un mio intervento quello che
Ho fatto sulla droga evocato da
Qualche altro intervento di trentotto minuti dicendo fa sì che risolviamo Manfredi Tutino Bordin Lenzi e Palma Perduca avverte per cioè ho detto adesso abbiamo questi sei
No e su questi erano chiusi dopodiché Laura mi dice un minuto e so che è un minuto cugino mi dice che è un minuto è un minuto Sergio investimento adesso che intende intervenire benissimo allora però pongo un problema di ordine dei lavori
Andiamo a esaurimento questo significa questo punto motivato le cose a mezzanotte
Perché essendo il liceo qua va be diciamo pure undici e mezza del tre quattro
Non abbiamo fatto la sospensione a me va benissimo
Non abbiamo fatto la sospensione di cena perché se fatta nella breve interruzione perché detto si dà al massimo fino alle dieci
Prego
Sì articolazione in cosa consiste a livello di ordine avevamo mai doveva ma diciamo che il corazziere ha comunicato di propendere
Per aviere uno spazio la domenica ecco ora no per
Perché era stato previsto perché solo alcuni problemi concreti congresso le altre cose eccetera e perché si pensa che questo potrà essere fatto magari con maggior numero di presenza con maggiore attenzione non lo so si poteva pensare
Il dibattito generale
Se vuole il seminario sia pure senza aver prendere delle delibere però delle acquisizioni evidentemente o delle riflessioni più ce le abbiamo quindi significa che come movimento in fretta
Dovremo
Disarticolati come movimento movimento partito assieme vediamo no lo stesso quindi per cercare di tradurre in team come si è fatto un po'per il tribunale internazionale
In tempi chicche cose quante cose
Nel senso che qui c'è segretario tesoriere c'è il presidente sottosegretari
Del del movimento e quindi come dire la formalizzazione di cose eventualmente maturate
Per cui diventano anche delibere né più un cosa del seminario può essere fatta
Se scegliamo questo consistenza la situazione e poi se c'è qualche cos'altro
Tipo sottocomitato che potrà apparire utile su un tema specifico un altro si può anche immaginare quello adesso quindi
Prego sull'ordine dei lavori sull'ordine dei lavori ma bisogna penso prima stabilire o concordare un orario di termine dei lavori del seminario complessivamente inteso
Nel senso che se si raggiunge la disponibilità più o meno concorde ad una chiusura prima della cena di domani sera non esistendo esigenza di partenza pomeridiana
Domani mattina il dibattito generale si può esaurire in un'ora e mezza
E dalle dieci e mezza undici fino alle venti di sera con una pausa di un'ora e mezzo alle due penso che sia il movimento che alcova possono riunirsi
Ma c'è una soluzione logica noi potremmo ancora adesso diciamo
Avere due interventi parte Sergio superficie stasera due di mattina
Due interventi e domani mattina alle nove
Riprendere e avere tre quattro cinque sei
Interventi chiudiamo insomma
No Massimo subito contento e dire sì a nulla la domani mattina è chiaro che non può
Certo due
Siccome Davide ha comunicato che non voleva più parlare io non ho ascoltato non ho sentito nulla di un parlare Davide va domani mattina così ecco e allora facciamo Manfredi e Bordin adesso
Domani si ricomincia Davide
Parto la conversazione
Domani mattina se il primo ok bene
Allora alle nove domani perché così potrebbe essere alle nove
E
Tutto il giorno da progressista no va be'ma io quel punto
Io sono anche a favore di chiudere stasera io ritorno stupire se si vanno a mezzanotte eccetera
Se rinuncia al prezzo delle stesse sì tendenzialmente i pare che più ragionevoli aprire le nove alle dieci e mezza
A vedere poi l'inizio delle altre ricorda
Partito il Movimento unicamente
Sono l'intervento di Angelo
Allora inizierà alle otto e mezza domattina no beh lo facciamo in tempo a realizzare diversi che sono assenti
Perché fanno parte del core lavorassero elettore nove
Poi sappiamo che su quello che succede sull'inizio alle otto e mezza
Allora Manfredi
Ma io sarò molto breve perché sono anche molto stanco non vuol Giovinco inconveniente Dini Cappato di non riuscire poi a spiegarmi
Direi che di tutte Praier parole i discorsi di oggi mi sono rimaste due suggestioni la prima è sicuramente poco sicuramente queste tre paginette di Paolo Pietro Santi suo tirando che secondo me danno una possibile soluzione ha un grosso nostro problema cioè trovare uno strumento non violento che non si sia consumato
Dal anche David all'informazione ed emesso media perché se riflettiamo sicuramente nei prossimi mesi dovremmo ci troveremo di fronte anche e ce lo siamo trovati per esempio a quel proprio consumismo di provocazioni ha certamente non violente ma comunque goliardiche se vogliamo curarle etc della lega nord se ci fate caso hanno una fantasia grezza volgari finché volete ma nel provocare nell'uscire dalla non ce l'abbiamo duro a lo zoccolo duro etc che pompati dei mass media
Penetrano che sono diffuse vedono trovare uno strumento originale sicuramente il digiuno
Per esempio il digiuno che sto condotto finora non è stata un'arma avvincente nel nostro interno perché se vogliamo anche considerare
Quanti compagni e vedendo la la collocazione di così compagni vedo che da altre regioni Toscana Lazio e credo anche la campagna arrivato sessanta per cento di lesioni
Mi chiedo se allora significa che tutte dalle altre regioni d'Italia c'è meno sono meno sensibili non hanno capito mentre questi compagni queste tre regioni hanno compone Iseo maggiormente questo digiuno oppure se effettivamente non ha risposto alle esigenze di uno strumento non violento adatto e tutti tutti hanno capito
Secondo value a il il l'uomo sandwich è comunque ancora una nostra patrimonio monopolio pochissimi in pochissime altre manifestazioni di altri partiti si mettono indossano
L'uomo sandwich che nata suggestione sono i cento giorni proposito Olivier Dupuis secondo me occorre ragionare in in grande forse ci un qualche round di cento giorni a Roma può apparire in questo momento è sicuramente una forzatura una un'esagerazione un andare oltre l'ostacolo Antimo dove l'Italia o
Grazie anche dato battuta
Perché non mi aiuta sicuramente spiegarmi meglio comunque greci secondo me invece
Ragionare su questo ragionare su la possibilità per esempio che danno i cartelli seguici di essere cambiati quindi di dare il informazioni per esempio a mano a mano che l'iniziativa cresce per esempio se penso che ci sa anche iniziativa di Pannella sull'antiproibizionismo quindi la possibilità di nuovi messaggi la possibilità per esempio di interagire con quanto è stato il Catello segue CIN passato cioè una pubblicazione una indicazione pubblicitaria da file per esempio
Mettendo si tratta di semplici indicazione la ditta XY ha dato XY milioni per la Coppa questa iniziativa cioè quindi forse un in quest'uso nell'Walker round possiamo possono può essere utile può essere un utile strumento terra le nostre iniziative
L'altra cosa che
Piccola però che ritengo possa essere utilizzata in modo e che è originale e qua del coniglio rosa rispetto a Berlusconi sicuramente per esempio ecco mi riallaccio a a Torino
La sede di Forza Italia a Torino in collina quindi in una zona non facilmente raggiungibile dai mass media Baganza scattata
è anche vero però che Berlusconi in questo player in in un'attesa del Congresso pupario congresso si muoverà tight zio e percorrerà l'Italia in un in occasione diva Aiel meeting etc
Essere sempre presenti in queste cose occasioni ribadendo anche in maniera un po'parossistica ancora il coniglio cosa che è una cosa nuova per Alitalia che neanche la lega ci attivata ed è originarie forse può essere un mezzo per uscire sui mass media
Finito
Grazie a Giulio
Allora questo punto massimo
Io ho provato action Lima dovunque
Niente io cerco di partire dal dalle risorse Polito cercato di seguire il dibattito generale
Quindi inverto insomma ma poi sono pochissime considerazioni sul sul contesto sulla sulla congiuntura ma
Naturalmente mi è sfuggito oggi l'articolo sul Corriere della Sera sulle fondazioni
E senz'altro è senz'altro era importante però per fortuna ho sentito Emma che aveva detto capitan e mi pare che la cosa che dice importa quanto meno mi fa capire meglio una cosa che poi tutto sommato sempre pensato e mi sono alto censurato sempre
E non l'ho mai esplicitata diciamo così in pubblico e a onor del vero nemmeno in privato
La questione la questione è questa sostanzialmente io lo so perché la campagna che non so se abbiamo davvero iniziato ma so perché se l'abbiamo iniziata forse abbiamo anche conclusa con un esito negativo lo so perché me la spiego pannelli io mi ricordo molto vivamente o discorsi per nella fattura Firenze nell'ottantasei in cui spiegava proprio raccontava molto bene
Tutta la storia della politica italiana come ed ecco che vedeva le esperienze politiche più interessanti come le esperienze degli esclusi quelli che non avevano avuto voce
E quindi naturalmente non avevano avuto non avevano potuto avere risorse e allora mi chiedo perché oggi il Pannella in queste situazioni con questo tipo di situazione politica e clima di informazioni e anche situazioni di difficoltà oggettive di isolamento nostro enorme assolutamente indiscutibile dovrebbero riuscire a fare questo
Questo il problema naturalmente poi si può rispondere noi ci proviamo
Come allora io vengo a una considerazione di una banalità
Che voi mi perdonerete vista l'ora tarda
Io ho l'impressione che i due livelli della campagna che abbiamo fatto o e alcune una abbiamo appena non siamo nemmeno sicuri se l'abbiamo iniziata l'altra però effettivamente l'abbiamo fatta sono stati da un lato il discorso del
E dieci milioni per cinquecento persone dall'alto il discorso del Telemark io ho l'impressione che tutto sommato il
Il telemetri righe sia stato utile per i club e il discorso del e dieci milioni per cinquecento persone potrebbe essere utile per il partito radicale così come esso col lo dico non con estrema brutalità estrema ma poi voglio dire lo so che la cosa va articolata meglio detto questo però vi rendo conto anche che non è vero che la nostra iniziativa politica diciamo così più schiettamente Italia e dei club non ha la possibilità di arrivare a questo obiettivo io non ci credo però che ci riusciamo attraverso il referendum elettorale e se debbo sincero non credo nemmeno che ci riusciamo attraverso i referendum sulla droga che sono i due assi i due i due fari di lancio su cui dobbiamo muovere la nostra gli ultimi nostre cartucce quel quel periodo che ci resta con quello che riusciamo a raggranellare e cercano di Breno
Non so azzardo qua una cosa ma tanto fantasie ne abbiamo sentite tante
O pochi forse non lo so comunque ci metto la mia
L'ho l'impressione che il tanto vituperato referendum sul golden share potrebbe consentirci di fare un discorso posso
Sibille di lobbismo onesto ad alcuni settori però non so proprio vizio minimamente come arriva questo lo so però leggo per esempio che
Rossi e uno ride di questi che dice che il golden share è questione fondamentale evidentemente ci saranno dei gruppi che ambiscono entrare privatizzazioni ovviamente forse gli serve che
Il pacchetto di controllo però non si è in mano a chi non possono controllare o che devono corrompe con un costo aggiuntivo beh forse quest'ma voglio dire ma al di là di questo per altro ecco c'è proprio oggi per esempio mi mi diceva
è andato via perché abbiamo registrato una cosa sul golden share dove c'è Diego Masi che oltre che essere deputato del
Di non essere forse un genio della politica e comunque un miliardario che diceva in contrapposizione ad ai ne che in realtà sul golden share abbiamo perfettamente ragione è un punto nodale quindi c'è un interesse di questi settori finanziari industria venga quello forse potrebbero l'abbiamo sempre trattato un po'con la Cenerentola di Franco
Finito invece la storia del a me non so mi è sfuggito qualcosa i discorsi dei però a me pare molto importante la storia del telemarketing perché per la prima volta ci ha portato a forse a porci il problema di una struttura di autofinanziamento leggera poco costosa che garantisca comunque un flusso ordinario e costante di fondi il modello potrebbe essere mi dicono quello che hanno meglio di noi il WWF Italia Nostra e queste associazioni questo TG in Peace questi associati lavorare e ancora su questa cosa per portar potrebbe se una cosa mi rendo conto che abbiamo ben altri problemi mi rendo conto che abbiamo pochi giorni poche settimane però intanto questa cosa comunque mettere in serie A mettiamola come un risultato poi vediamo se potremo costruirci
Elsa sulla questione delle grosse quote ma io credo che proprio il Partito Radicale ci serva lasciamo stare accantoniamo un attimo Rutelli e l'operazione perché peraltro importante io non ho più
Giudizi nei confronti di Rutelli insomma parte quelli che abbiamo un po'tutti e quelli a lui nei nostri confronti ma scremato da tutto insomma va bene come come corso problema è che però
Parte il Monte e lì bisogna credo vendere meglio anche come immagine il lavoro eccellente di che pure che pure abbiamo sentito qua allora da questo punto di vista
Siti di ci serve sia per riagganciare settori che fanno opinione sia forse avviare lì il tentativo di
Raccoglie l'idea ecco la cosa invece lecco all'altra cosa che volevo dire ecco quindi il discorso di Emma però dice lui abbia una difficoltà enorme per rimotivare i compagni io credo che noi dovremmo puntare sul le ferie due iniziative pro poco referendum elettorale giochi sul referendum eletto
Io credo che l'iniziativa non violenta dovrebbe essere fa
Sulla richiesta a non solo a Forza Italia e al Polo di onorare l'impegno che hanno preso per iscritto e questo lo sappiamo la via parlamentare sarebbero più chic
Dure di chiedere a tutte quindi rivolgendosi a tutti almeno un lavoro che abbiamo provato a cominciare a fare alla radicali si terrà
Di chiedere a
Tutti gli esponenti politici io mi pare che ce ne siano anche di diversi schieramenti che in almeno due momenti del recenti cioè le elezioni regionali qualche asino del Tatarellum e
Nel momento dei cespugli delle candidature rese il che avevano detto loro be'qui questa storia della quota proporzionale va effettivamente risolta e questo va ricordato e va ricordato non solo al Polo ed è un momento che ci può consentire di dialetti insegnarci anche
Forse al di fuori del Polo anche perché io lo dico proprio per inciso perché a questo e non posso più che dirlo per inciso e non è forse nemmeno questa la sede per scritti cioè accennato
Io su questa cosa dell'incontro col polo non era un entusiasta all'inizio osseo
Chiude le perplessità cioè io ho paura che veramente rischiamo di logorare l'immagine prima di tutto di Pannella continuando
Inseguirli mentre dobbiamo inseguirli i castelli sugli impegni che hanno preso quello sì ben accetto dice l'incontro è necessario per questo però allora dobbiamo chiarire meglio che è solo per questo che solo per questo ricchezze non sembra
Appunto la richiesta di un'alleanza che poi viene rifiutata e questa forse ha ragione scritti a dire beh questa è una prova di debolezza si continuiamo a facili fiutare come alleati a destra e a sinistra e meglio forse l'altra cosa invece quindi sulle opere
Come ha detto ieri il rispetto dei così loro hanno detto non solo il Polo ma anche gli altri sulla quota proporzionale
L'altra cosa sono le droga dico solo una cosa
Ho manifestato anch'io credo qualche momento di insofferenze nell'intervento di spagnoli che mi dispiace non ci sia e non solo per l'eccessivo tecnicismo ma
Anche perché francamente io più ci penso più questa storia delle cure delle
Dal fatto che che il problema è il recupero del tossicodipendente la riduzione del danno francamente a me non mi convince per niente io credo che il parere
Lello fra il metadone l'aspirina sia un assist formidabile a Bertone e a quelli che poi vi dico va be'ma la spina della prendi per influenza il metano dei Rovelli perché ha deciso di Bogart la cosa è oggettivamente diversi e allora la ribalta
Va giocato l'attacco bisogna bisogna invece dire no dobbiamo che ha giocare il problema della a autodeterminazione del libero arbitrio e della e e dell'eliminazione del mercato nero della legalizzazione delle proprie insomma della Libè e allora da questo punto di vista io credo che al di là dell'azione non violenta di di di Marco che comunque in manette
Te lo scordi perché figure dopo Carrà figurati se portano tè in manette non vostro portafoglio conosce mare sciatto sei capace lo so ma insomma
Io vedrei bene invece o un iniziativa nostri ancor
Proprio a tappeto la radio potrebbe essere utile il cui mettiamo insieme un elenco di persone della sinistra e della destra potrei fare dei nomi ma non li faccio perché siamo indiretto ma qualcuno troviamo sicuramente
Qualcuno fa l'effetto a catena che fa una bella dichiarazione del tipo sì io ho consumato droghe leggere li facciamo un elenco di duecento persone e quella può essere una cosa di un certo impatto perché non è per per uscire dall'ridurre il danno perché il Polo dal suo dipendente no eh una praticamente il massimo livello di contrapposizione a bigotti e quant'altro e per consente consentendo che anche credo forse più possibilità più gioco perché su una cosa del genere forse qualcuno dire dietro va bene io ho finito
Prometto però che poi
Io adoro però e vai a Pannella su quello che ha detto sui rapporti una sinistra ritengo inquietante dire che abbiamo sempre avuto un rapporto mortale con la sinistra non ci aiuta molto e forse non è nemmeno vero sì detto così in questi termini letterali ma questa è una cosa che proprio qui non c'è
Grazie non sul
Ottima che sta cosa diciamo un po'vicina all'autodenuncia qui che se la sono lo è perché il consumo ecco però questo mi pare ottima credo può avere un suo affetto di x persone testimoni altre che Arrigo io
Ho ho io nono lo faccio l'ho fatto lo farò o lo faccio
Questo questo può essere
Appunto il suo nome
Probabilmente possiamo avere delle relazioni
Molto molto positivo c'erano due o tre cose che avrei voluto come dire ma mi pare che sei alle dieci e trentacinque e avendo deciso questo aggiornamento domani in realtà le posso rimandare a domani l'unica preoccupazione che ho
Quella di
No
Di non rischiare domani che è poi la famosa disarticolazione di allora parliamoci chiaro non si è potrei presenti e molti sono assenti che domani restano i romani poi a maggior ragione per voi romani sono esentasse era tutto tre cose
E resta qui comunque fino a pomeriggio intero se necessario colorazioni verso sud ha detto chi è
Non ci non resta seduto sul suo trono certe cose
Va be tre come pronto
Pronto
Ma
Marco scusa una dice una cosa sull'ordine dei lavori no rispetto a domani io non ho capito domani
Dopo la fine della diciamo plenaria come funziona io questo non l'ho capito ci concorderemo ma c'è una riunione corre se come se fosse il seminario corre
E un al tra ancora in movimento del Partito facciamo unità no
Ecco
Va bene è chiaro questo
Allora domani all'le nove do la parola a Davide
Va be'buon riposo
Non ricordo