La visita dei parlamentari riformatori Stanzani e Strik Lievers nel carcere di S. Vittore di Milano per il rispetto del diritto di voto dei detenuti

Di fronte al carcere sa
La visita dei
Abbiamo con lo
Del carcere che ci può dire
Qualcosa sulla situazione attuale loro dei detenuti allora la situazione detenuti la spirale l'onorevole con più tranquillità io l'unico se posso dire che la situazione del personale è peggiorato in maniera a va piuttosto grave soprattutto negli ultimi negli ultimi due anni
In quest'ultimo periodo ci troviamo con una situazione particolare in quanto oltre alla riduzione di personale c'era e non abbiamo raggiunto l'organico il ministero ha già pensato qualche anno fa
Riduzione quindi alle ore di straordinario a nostra disposizione per cui ci vedremo fra poco meno di quindici giorni a dover ridurre tutta una serie
Stazioni lavorative non sappiamo come fare in quanto sono indispensabili il buon andamento del carcere stesso queste questo quindi dopo la riforma c'è stato sì dopo la riforma che c'è stata non siamo riusciti ancora ad ottenere il numero dei qua atto di personale per di più con teniamo a recedere riduzioni di fondi tagli alle spese su tutto per cui ne risente in modo particolare sia il personale sia quelli del e molti stessi o che non hanno servizio può efficiente con un grave e gravissimo pericolo della stessa tranquillità del carcere stesso prospettive ce ne sono da parte vostra avete intenzione il delle pratica qualche iniziativa da parte nostra stiamo aspettando un attimino che venga fuori un Governo che il CDA del delle certezze delle sicurezze e non ci carichi come gli ultimi governi hanno fatto ultimamente di di soltanto di impegni di oneri di doveri però
C'è insomma i nostri ti vogliamo anche garantiti finora non ce li hanno garantito cioè non abbiamo ancora il diritto di poter avere il riposo ogni sei giorni di poter fare le sue ore venti di servizio come prevede l'la legge di poter farci le ferie ter con tranquillità senza dover sopportare ulteriori carichi di lavoro e di poter vivere tranquillamente con le nostre famiglie dando servizi alla società che e deve essere migliore possibile se vogliamo andare avanti
C'è poi l'ispettore di niente adesso passiamo la parola a
Lorenzo Strictly diverse Sergio Stanzani che con giorni senza niente verrà anche lui a dirci qualcosa ci raccontano l'esito di questa visita sapienza ma va bene
Dopo oltre quello generale così di mantenere un rapporto il più possibile
Piero con questa realtà d'altra parte rapporto che qui a Mila no è garantito dalla indefessa e continua attività e presenza di Giorgio insani per vere cosa che si poteva fare
Per assicurare diritto al carcerato che ancora di questo diritto goda per potere bernese citare il voto in occasione delle prossime elezioni perché abbiamo dovuto constatare che questo diritto che non viene contestato però di fatto per una gran parte dei detenuti è di fare reso impossibile perché il problema del certificato elettorale della Scheda che non arriva e non viene recapitato a loro perché evidentemente viene recapitata nel luogo di residenza
Quindi ho il detenuto ha
Dei familiari alla possibilità di farselo recapitare o se no viene menomato in questo diritto fondamentale questo è stato va bene la ragione specifica di questa nostra sita e abbiamo
Cercato di intravedere se ma i tempi sono limitatissimi se possibile mettere in atto qualche meccanismo che poi se va bene alleviare questa lesione del diritto del cittadino perbene che carcerato è mai sempre del cittadino sempre deve essere garantito nei suoi diritti
Questa Hooker visita poi hanno dato anche occasione
In me poi
L'effetto diciamo è stato forse anche più
Diciamo più incisivo di quello che non può essere stato in altri ma mi sì compagni che hanno mantenuto quella consuetudine di frequentare va be'nel mondo delle carceri che anch'io ho avuto per molti e diversi anni ma però che non Primo Periodo mi è stato impossibile e quindi sono rimasto sorpreso del fatto che gli effetti delle della riforma cui tra genitori accenno all'in dissi io e che sanno prodotto avevano prodotto nel primo periodo dei risultati bene positivi oggi rischiano di essere annullati per questo comportamento veramente incomprensibile da parte degli ultimi governi che è bene invece di assicurare quell'assistenza anche economica regolamentare all'personale che gestisse va bene il mondo carcerario va bene aumentato via via le difficoltà fino ai termini in cui avete sentito prima riferiti ve bene dall'ispettore ed effettivamente la sensazione che posso darvene domani un domani anche relativamente vicino riproporsi nel mondo va bene delle carceri
Nelle quei fenomeni che noi abbiamo contribuito in questo sono fermamente convinto che il nostro apporto è stato importantissimo di cattivo a riportare alla tolleranza al rispetto in fondo a una forma di vita e di convivenza sufficientemente civile rispetto tosa invece posso riportarla va bene a momenti di violenza a momenti la venerdì preoccupazione per bene la delle
Questo è un dato che forse io percepisco in maniera un po'eccessiva ma che è dovuto al fatto va bene appunto ripeto che io me ne e da un po'di tempo che non
Avevo più la consuetudine di frequentare il mondo carcerario tornando un attimo al problema del diritto di voto site riuscite identificarono possibile iniziativa
Sì abbiamo individuato una possibile l'iniziativa che però bisogna vedere se questa iniziativa sarà possibile realizzare portare a risultato positivo dato i brevissimo lasso di tempo che c'è da oggi al giorno delle elezioni
Grazie Sergio Stanzani già senza mi che
Nella storia della regione Lombardia rimarrà come uno di quelli che sono più occupati del problema carcerario Uroni quelli che tra l'altro a al dato l'allarme su questa situazione nella quale parlava adesso senatore Stanzani cioè sul fatto che si voglia di nuovo cioè sembra quasi che ci sia una una sorta di
Convergenza di di atteggiamenti da parte dell'autorità che portino che attendono riportare i detenuti ad azioni violente quando invece la tendenza dei detenuti medesimi era quella contraria alla partecipazione di civile direi quasi ecco dall'ultima volta che avuto occasione di vedere qui le differenze e mi par di capire
Quanto peggiorato la situazione ma è peggiorata il dato che lo riassume è quello che ci ha detto il direttore pagano
Da due anni lui non è più convocato la direzione generale delle carceri Orassi si calcola che sotto la G
Uno e del direttore generale Nicolò Amato veniva convocata la riunione una volta la settimana una volta ogni quindici giorni si capisce il baratto che si è aperto sono stati messi alla direzione generale dei burocrati da la polizia dei burocrati della amministrazione giudiziaria dei magistrati adesso quello che c'è attualmente di cui non mi ricordo il nome so solo che uno che si occupa di
Giurisprudenza civile quindi è uno che non ha niente a che fare col penale ecco questo questa ad indicare come di fronte alla fare amare anche delle grandi mobilitazioni non violente non dimentichiamo che ci sono state du anni fa ma perfino l'anno scorso queste grandi manifestazioni io che hanno riguardato decine di migliaia di detenuti che hanno fatto per giorni e giorni scioperi della fame del fitto dell'aria quindi grandi mobilitazioni con nemmeno
No un con tasso azzerato dalla violenza ora si ritorna pestano forno stazionava violenza che serpeggia tra i detenuti ma chi vede anche gli agenti esasperati ecco qui abbiamo a San Vito non vi ha mai dimenticarlo Rocco po'di agenti di polizia penitenziaria più preparato per quel che so io della Regione Lombardia ma anche qui abbiamo agenti in numerosi che hanno fatto undici notti di seguito quindi che sono al tracollo abbiamo agenti che
Controllano trecento detenuti due piani di notte quindi si è posto sesto e se succede qualcosa c'è la assoluta impossibilità per evitare la tragedia ben io mi chiedo solo chi vuole la tragedia e perché
Una domanda che possiamo girare insiste i Clippers comprese le certezze
Chi vuole a tragedie perché e io credo che ci sia un problema di grave irresponsabilità della stragrande ma
Razza e classe politica e quello che mi ha colpito di più nell'incontro che abbiamo avuto con il direttore Pagano
Chi diceva qui ormai non c'è più nessuno che viene che si occupa sì certa cioè insani per fortuna cent'anni saltar lumière affatto agito è
Ma al di là al di la di lui chi segue più questi problemi e di questi problemi periti ricordava ora che riassumeva molto ben Insane questo non fosse anche ci sono attirati pure i problemi si diceva abbiamo visto in aggiunta alle questioni capo del personale condizioni di vita c'è una crepa nella volta centrale di San Vittore una crepa che le ricerche un CRI du un rischio di un rischio nella rotonda centrale un rischio di di di di crollo valore di partono tutti i raggi del Colorado ebbero dovete la struttura centrale di parte del c'è una crepa immensa una cosa e questa è da il senso di una di un degrado e rispetto a cui
Credo proprio anche parlandone con con pagano
Abbiamo detto detta mattina è vero anche voi e riformatori probabilmente saluto un po'questa opera fondamentale di Zanni che ci ha consentito poi di presentare
Credo decine di interrogazioni e
Su singoli casi singoli sui singoli problemi e non abbiamo avuto la forza in questa legislatura di
Di intervenire come per tanti anni abbiamo fatto essendo questa volta due alla Camera uno al Senato a fare le battaglie i riformatori le linee di e per seguire tutto non c'è è un problema è un problema per noi è un problema per loro un problema per noi questa questa nostra la la la insufficienza della nostra forza parlamentare è una cosa che si riverbera sulle carte perché non non dimentichiamo che le conquiste importanti degli anni ormai di qualche anno fa Pirlo tutte le carte che si sono dovute in primissimo luogo se non in un unico luogo alle battaglie che li deputato e senatore radicale riformatore l'hanno fatto cioè non è per ed è un è un fatto credo chiunque cuoco trattare non punto non abbiamo avuto le gli strumenti rafforza i numeri granché anche se i numeri per fare queste battaglie India che può da questo punto di vista Sergio Stanzani prima appunto a a Marcaria fatta una riflessione su quello che ho visto non ha detto però una cosa che io credo stia non emettere visti nel senso deteriore dire ma importante agli ottanta avrebbe è il senatore che chi vota San Vittore può votare
Provocatoria si deve scegliere Giorgio Giorgio insani Giorgio Vezzani perché e il cassiere di Offenbach ecco è è è candidato alle il collegio in cui c'è il carcere di Opera e quindi qui anche qui anche su su queste cose son proprio delle delle scelte delle scelte da fare delle delle decisioni devi ci crede a prendere quindi voti abbiamo qualche giorno qualche giorno di Teglio un impegno che sarà anche come diceva Stanzani prima sarà impegno anche per cercare di ottenere che i detenuti del carcere di San Vittore ma poi tutte le carceri italiane siano messi davvero intenzione di votare
Ma comunque credo siano sul giorno in cui fu corsi sfibratura
Il fatto che nei prossimi anni di legislatura ci siano certe possibilità di intervento sulle carte oppure che non ci sia possiamo riassumere così la situazione oggi è quella nella quale il carcere viene ridotto a quello che poi
è stata la sorreggeva una sorta di discarica dove vengono ammazzati tutti i rifiuti della società senza tener conto del fatto che però trattandosi di persone questo può portare a scoppi di violenza non è stato possibile nemmeno i riformatori fare altro
Che i riformatori possano avere la forza per
Cambiare questa situazione possiamo riassumere in questo modo purtroppo sempre per lo stesso Pagano si diceva una mano a pattumiera che che la pattumiera però deve avere anche la dignità quando si parla di novecento
O detenuti extracomunitari e anche nelle altre caselle si prestano aumentandola per non si vuole dare l'asilo mi servirebbe cambiare il titolo qui il Pio Albergo invece che Trivulzio più albergo San Vittore per extracomunitari e così che la società italiana
Risponde a un grosso problema di emarginazione con gente che non alte prospettive questo però deve deve allarmare tutti noi soprattutto la coscienza civile di un Paese che e dovrebbe rimanere il paese che ha dato i natali a Beccaria
Un commento su questo anche a Benedetto Della Vedova candidato a proporzionale per la Lista Pannella si
Ribadisco anch'io sottolineo quanto il signor Giorgio io sono stato una prima volta in visita Calze San Vittore
Due anni fa nella primavera del novantaquattro ci torno
Dopo due anni la situazione è visibilmente anche per un osservatore era un po'estemporaneo quale posso essere io visibilmente peggiorata
Credo che ci sia un solo commento da fare insomma uno non si aspetterebbe che nel cuore
Nel cuore di Milano la vita dentro un carcere possa ancora oggi
Essere questa queste s'è l'unico commento che riesco a fare dopo di che da qui
Vedremo se anche per il nostro movimento se per le persone se vi saranno degli eletti della Lista Pannella Sgarbi e credo che sarebbe veramente importante anche per questi vedremo se si potrà concretamente a fare qualcosa ribadisco è una situazione che ti lascia senza parole perché credo che la coscienza pagare un po'a buon mercato di ognuno di noi vorrebbe cancellare la stessa possibilità che oggi dentro nel cuore di una città come Milano si possa vivere in queste condizioni anche se
Nella condizione di carcerato magari semplicemente in attesa di giudizio ma anche forse un carcerato con una condanna definitiva sulle spalle non vi è alcuna giustificazione alcuna attenuante
A una condizione di vita di questo tipo ecco chiediamo con le impressioni di una persona che questo caso in particolare a visitato spesso negli ultimi anni Lucio Berté candidato anche lui nel proporzionale per la Lista Pannella Sgarbi lo Maria uno
Neanch'io sono circa
Diciotto mesi che non mettevo piede a San Vittore quindi
Anch'io ho avuto questa impressione di aggravamento della situazione faro un paio di notazioni col come architetto e uno invece come anche proibizionista come architetto devo dire che ho constatato che ci sono le celle con un indice di affollamento ormai insostenibile con un detenuto per metro quadro quindi su una cella di sei metri quadri ci sono sei
La carenze appunto di agenti di custodia le celle restano aperte solo quattro ore su ventiquattro quindi proprio per un problema di vivibilità di condizioni minime di di vita tenendo presente che parliamo comunque di persone rinchiuse private comunque della libertà e qui ci sono delle condizioni di vita assolutamente insostenibile l'altro aspetto l'ha toccato Street riverso e quello di questa volta all'incrocio dei raggi che è pericolante c'è una rete di protezione che è stato messo un po'si tratta di opere pubbliche con dicono gli agenti con una resistenza di duecentocinquanta chilogrammi al metro quadro nella volta ci sono elementi di granito che piombando Gilda dieci mi i treni in caduta libera producono una uno sforzo ben superiore ai duecentocinquanta metri ai duecento cinquanta kg trovato quindi
Quindi c'è un pericolo veramente IMI imminente qui e non si capisce perché non c'è un intervento più drastico per scongiurare un un disastro l'altro l'altro aspetto che lo sottolinea come antiproibizionista la cosa che ci viene confermata da tutti che conti l'anno a essere incarcerate persone che nonostante il Reform un referendum vinto vengono incarcerate per detenzione di una modica quantità per uso personale di di non trovi marijuana College venisse un aggravamento che potrebbe essere risparmiato semplicemente applicando quello che un un risultato di referendum sancito da un decreto del presidente del del del Presidente del della Repubblica quindi che dovrebbe perlomeno sgravare la la sovrabbondante popolazione di di San Vittore almeno di una io dico di un almeno un venti per cento per la popolazione attuale
Queste sono sono purtroppo delle constatazione che se la gente all'esterno non si fa carico di questi problemi
E non vanno in Parlamento persone che sono sensibili a questi problemi e che ha la volontà di risolverli credo che
Prima o poi succederà purtroppo qualcosa di grave
La allora è inutile lamentarsi
Grazie Lucio Berté con questa ultima dichiarazione di Lucio Berté chiudiamo questa intervista collettiva alla delegazione della Lista Pannella si è recato in visita questo pomeriggio sono le sedici del giorno sei di aprile presso il carcere di San Vittore
Da loro abbiamo ascoltato quali sono attualmente le condizioni di vita dei detenuti le condizioni della struttura dell'edificio di del carcere di San Vittore e quali sono anche le condizioni di vita e di lavoro
Della personale di custodia a questo proposito abbiamo ascoltato anche le dichiarazioni di un ispettore del corpo delle guardie di custodia da Milano e tutto un saluto da Emiliano Silvestri linea allo studio