Processo "Orsa Maggiore I" ai presunti affiliati alla cosca del boss Nitto Santapaola

Introdurre
No al momento intenzione per favore
Se si vuole accomodare il teste da questa parte grazie
Quindi bisogna sostituire l'avvocato poi se
Come difensore
Sostituto dei dei difensori assenti nominiamo l'avvocato ha prima
Quindi possiamo procedere
Per favore il teste pervada CTO e alla socialità contenta quando d'attacco come rinascita poco eccessi senza
Camossi Grossi Alessandro
Nato a Milano quattordici nove mille novecentotrentotto
Residente a Milano gli arrivi Arrigucci quello che c'era una dichiarazione del davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ascolta la domanda del Pubblico ministero per favore in aula Silenzio
Pubblico ministero può procedere
Era già grossi e che attività svolge che cariche ricopre nell'ambito del l'altra servizi aeroportuali io sono amministratore delegato della società il gestore dalla stessa
Vuole riferire alla corte qual è l'oggetto del progetto sociale della società
L'alta l'altro servizio portuale gestisce la flotta aerea e e alcune delle auto nelle otto nella società nuovo reparto motorizzazione
Quante quanti aerei banchieri e composta da flotta tre
Lei e quant'intuì quanti sono i migliori piloti
Nomi i monti adesso tenuta primo gennaio primi otto piloti intorno all'area più forti e più vicino a così sono otto piloti più i tecnici di uno
E questi io otto piloti da quanto tempo sono in servizio voglio sapere c'è stato un avvicendamento oppure sotto da molto tempo sempre no ne abbiamo uno solo in servizio da
Da novembre perché lui è andato via stato sedime insulina settembre e abbiamo assunto un il novembre gli altri sono alcuni anni che sono in servizio
Quindi mi par di capire che soltanto uno è arrivato da poco mentre tutti gli altri sono qualche Songs
Volevamo sapere se i viaggi che eventualmente
Dovessero essere compiuti da funzionari o comunque da personaggi che hanno ruoli di responsabilità nell'ambito del gruppo Fininvest
O Standa vengano o annotati allorché essi verifico non cerco qual è l'iter burocratico espressamente previsto o comunque
E di fatto seguito in questi casi dunque
La flotta vivi impiegata per le necessità del del gruppo o voi in alcuni casi viene anche affittati fuori alla terzi esterni al gruppo classi è molto semplice quando delle persone autorizzato preventivamente autorizzate all'utilizzo ER dell'aereo chi ci chiedono disponibilità primario e utilizziamo e con lei parla di registrazione noi non siamo tenuti a registrare perché l'aereo una come thatcheriana
E nessuno stabilito chi se la persona che la la prenotato poi dopo un po'essere se stesso però altre persone dell'azienda e corre cioè che cosa avviene c'è un registro di bordo come indica allora noi abbiamo quaderno tecnico ricordo quello obbligatorio per gli orari letterari Civilavia
E basta cella messe in questo mi scusi celati a capire vero parla con persone che lo sbarco sono ignari di tutto questo almeno personalmente nettamente ecco dico che cosa viene annotato in questo quaderno di Porto ventotto dei quali
Che soltanto quindi le destinazione partenze dispiaccia esagonali ripartenze e orari l'orario di partenza e di destinazione il nome del comandante il numero e il copilota
Il tecnico di volo e quindi e il numero dei passeggeri che avevano portato in mescita solo il numero quindi no no
No no le la identità delle persone assolutamente
E non come come una taxi come una macchina legge la stessa cosa ecco lei poc'anzi Sheva
Che lei credo si sposta sulla base delle prenotazioni sì che venivano autorizzate le richieste ecco volevo sapere tutto chiede che
A le apposite autorizzazioni cioè attraverso ecco agguato c'è
è una console una prassi consolidata non ho una lista scritta chi chi chi può autorizzare però sono le tombe invece del gruppo al profitto torme di settembre motorizzati usata da oggi a prenotare l'aria che può essere esse stesse o per propri funzionale ecco e si rivolgono si rivolgono a lei lei mette a disposizione in oppure c'è una particolare io collaboratore che riceve queste telefonate il in base a questi nominativi che Luisa che ormai ha nell'orecchio tardi sei insomma è tornato in mente ecco quali sono questi nominativi che il suo collaboratore a e ormai nell'orecchio leghisti automaticamente personali Ordine sono molti sono ritorna il dottor Confalonieri tuttora degli anni dottor detenuto il dottor
è morto a Messina adesso memoria deve parlare più forte scusi questi nuovi ecco voglio salute lustrini Alberto Marcello in tracce macelli
Marcello
Lei
Lei e in grado di riferire a memoria se lo ricorda
Se è capitato che negli anni novanta novantuno novantadue novantatré il dottor Dell'Utri ha utilizzato uno degli aerei di della flotta
Per scendere giù in Sicilia o a Palermo o a Catania o comunque in altre località qua della Sicilia a memoria io certamente no perché io appunto sono ha versato mi occupo da un anno dal novembre
Del novantaquattro però indipendentemente da questo e qua da quando se ne occupa dal novembre novantaquattro a io sono responsabile alla Società dal novembre novantaquattro
Però che dottor Dell'Utri utilizzasse sì normale ecco perché esse destinazioni difficili può essere anche per questo il silenzio del perché ciò non non in via diretta che c'era specie in Sicilia del una volta all'anno spargeva delle manifestazioni Publitalia Siracusa ma dottor Dell'Utri usava normalmente non solo per la Sicilia per un sacco di altre situazioni europei italiane devono ma quando si va fuori Italia non occorre nemmeno no quello sulla fuori Italia comandante è tenuto a dare alla polizia di frontiera
Una leghista in duplice copia con tutte le con i nuovi passeggeri
Però una lista che obbligatorio compilando duplice copia e da consegnare alla polizia di frontiera in duplice copia
Noi non dobbiamo temere niente ecco ma per i voli nazionali viceversa le dice non c'è nessuna prescrizione nessuna prescrizione ma a a prescindere dalla prescrizione
Può cadere che al momento dell'arrivo dell'arrivo mobile in una determina Antonio porto venga richiesto il in visione un elenco dei passi sottoscritto
Moro sotto le chiedo questo perché sanatoria
In Sicilia qui a Catania bisogna depositare comandante deve consegnare una lista unità atti relativi viene consegnata non togliamo ecco viene consegnato il cioè non lo capisco perché la Sicilia è un'area regione a statuto speciale anche per risolvere non non glielo so dire sotto il siciliani dicevano anche a Pisa non so perciò non è statuto speciale
Viene consegnato è obbligatorio chi le compagnie private comprino uno stampato con il nome edile generalità passeggero imitato identificativo da un documento che viene consegnata alla polizia Della ricordo e basta la polizia c'è Polizia di Stato oppure lavora al o l'agguato il finale e però anche una una disposizione antimafia
Questa prescrizione cercheremo poi di capire
Qual è la fonte della prescrizione non lo so da quanto tempo e rigore non riguardano mitico alcuni anni ma io ho saputo stamattina vedendo un po'
Io l'ho saputo stamattina intendo
Cioè però noi non abbiamo non abbiamo copia di questo viene compilata fatta comprava comandante in aereo consegnata alla polizia cioè e la località comandante che compila questa si si occupa si occupa di fare di consegna come un'altra responsabile ovviamente del Moro
E fax fa compilare questo controllo che viene consegnato alle autorità qui a Roma politico e minacce che Peggy modulo ce l'avete voi lo consegnate oppure al momento dell'arrivo la polizia no no abbiamo colto notiamo
Lei non non se ne trova ad avere una copia no moduli bianca bianco
Ma dico una copia di questo modo rimpiangono Gela non c'è le voglio chiedere un'altra cosa equipaggio da chi è composto oltre che dal mandato in pubblico
è un copilota baci sono hostess un onore ma alle volte molto spesso non sempre abbiamo tecnico di volo porta hostess non ne abbiamo
E lei diceva che dal novantaquattro che se si occupa il tre che ha questa responsabilità in precedenza chi ricopriva
Di un processo un'altra persona dei vincoli Sonia Roma Rovati Massimo provati manufatti con chiuso provati Massimo che svolge ancora ruoli nell'ambito della Fininvest o comunque dell'asso come si chiamasse ancora nell'ambito Fininvest
Ma non dell'alba no non è un'altra io sono subentrato ENI particolare di che cosa si occupa dall'abito alla Fininvest guardi non mi pare che si occupino di alcune attività diversificate ma non
Lei diceva poc'anzi che Dell'Utri potrebbe essere sceso in relazione a delle manifestazioni
Mi par di capire teatrali quelle sentito diverse ecco viene a Siracusa e in questo caso dove fa dove l'aereo dove a terra cantanti a Catania
E il Periodo vuole ricordare dico al di là di quello che può essere a noi noto nel modo così
Informale
Periodo in cui queste manifestazioni teatrali di
E si svolgono e che quindi il periodo in cui teoricamente potrebbe essere sceso il dottor se il Pubblico ministero io proprio non sono a conoscenza diretta mi pare però non vorrei dire una cosa mi pare primavera ma non è una cosa il sentito dire non non ho una conoscenza diretta
Lei sa è in grado di dire i nominativi dei piloti degli otto piloti ce l'ha ce li ha disposizione no gli occhi riconosco posso chiedere quindi sarebbe in grado di riferire sulla base di una esame della documentazione in possesso dalla società si diceva
Cioè lui cosa indicano avevo chiesto se conosceva i nominativi è in grado di riferire subito i nominativi dei piloti che compongono la sua voce cioè dico sul momento in grado di dare l'esempio che ricorda ecco e allora ci che vuole riferire però non
Noi abbiamo comandante Zaccaria
Forse il nome di battesimo non risolto comandante Zaccaria comandante Bernardez comandante Bernardo invernale se poi piano piano tempo anche Zaccheroni Fernandez poi apriamo
Attenzione
Comandante Ruozi come ha detto rubò sì l'uovo sinuosi sessantuno sì Ruozi
Poiché mi consente se vuole ripete perché rimbomba e Ozz luogo siamo Simba pezzi poi abbiamo comandante
Peyrano
Per anno vedeva poi abbiamo il copilota
Cortellesi poi insiste altro quanti soldi l'Inter cinque cinque mancano come
Allora
No comandante no
Navi no agli nasce i il comandante
Voi sei spezie due
Su
Sorriso
Sull'autovettura propria momento poteri ricordo
Sono
Ah ecco il copilota Tarantino Tarantino Tarantino
E me ne vanto
Contumace ci offendeva vale zero
Ma questi bianchi mi faccia capire avvenivano ho sarebbero venuti per conto di Publitalia che ci piaccia mi faccia capire il collegamento tra la società Publitalia e queste manifestazioni cioè che hanno guardi questo una domanda che non può fare per
Non ho mica ce n'è una serie o no per carità proprio non ho nessuna conoscenza non ha nessuna conoscono solo sentito dire che Cechov ma Publitalia di che cosa si occupava forse possiamo evidentissima pubblica ecco a Publitalia una commissionare di pubblicità raccoglie pubblicità per le reti televisive
Ho capito
E non ho altre domande precise
Ci sono domande può andare a ragione
Lei
Una sera faceva testo
Ma si accomodi
Va per la parte
Si sieda
Le sue generalità per il verbale
Vanta un altro o
Vi siete donne fisico
Volle leggere una dichiarazione che ha davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ascolta la domanda il Pubblico ministero che poi cioè
Dottore Messina qual è il suo ruolo all'interno della Fininvest solo se più generale
E di cosa si occupa specificamente si solamente collezioni centrali amministrazione controllo ce ne finanziario lezione deve far citati e ce la fa fiscali inesistenti IGP
Il primo presente in alcuni consigli d'amministrazione oltre della Fininvest anche di alcune società partecipante tempo indicare qualcun la Standa è fra queste sì esatto
Da quanto tempo ami fa parte del consiglio di amministrazione di Stendhal
Direi che dal novantadue inizio novantasei contro pronti oltre nel novantadue vado a memoria proprio sbaglia l'otturatore
Chiedo scusa ha detto la data quando ha fatto parte della Fininvest dall'primo gennaio novanta
Del Consiglio Firenze sono datata notturno del novantasei nel consiglio d'amministrazione della Fininvest mentre prima che ruolo occupava però servì a zero direttore generale senza essere del consiglio d'amministrazione
Lei ha mai saputo
Della vicenda che portò alla distruzione del magazzino Standa
Di Pietro durante percentualmente sui
Nel momento in cui il tanto effettiva io non credo proprio
E quindi ho solo sentito che ci fa fare al più presto questo fatto preventivo ma senza particolare diciamo ritiro poi onestamente non se ne parlava quando nelle statistiche esibite risultava che c'era un attimo il fatturato di FIAT che mancava il provento di quella finale sopra racconti ne faccio una questione particolare ecco poi onestamente più saputo che si sia che si sia persa e qui basta disporre maggio conoscenze dirette lei quando sa quando si è riaperta
Nel novanta a cui credo
Lei sa quanto puntava il danno comunque l'ha saputo quanto contava il danno prodotto dalla dell'incendio
No saturate come fatturato Kommersant hanno prodotto ridando ma pensiamo unico
Una decina di miliardi poco più uso
Lei prego stava dicendo
Credo che sia dietro miliardi vado a memoria la pittrice
Lei avuto ma io comunque si occupò occupato in qualche modo dei rapporti con società affiliate Standa
Quale membro del consiglio di amministrazione di stand
Consiglio di Stato
E conosce quali sono le società
In cui la Standa parte CIPE come socia
è stato positivamente terrore organizzato
C'ha una grossa partecipazione nella struttura pugliese
E poi partecipa inizialmente era con il padre con un venti per cento che recentemente si è modificata la struttura anche in Sicilia corrotta
Prezioso questo vi capisco conosce la denominazione della società siciliana
E cioè come Jenkins e può essere CSS
Domenico dove si trova adesso posseduta sì offre e questa società dove ha sede lo conosce lo sa
Forse capanne Qatar
Adesso a quanto quant'è la quota di partecipazione di Standa in questa società
Cioè è socio di maggioranza se modificato acquistato nuove quote
Si è modificato recentemente il palesemente non semplici per cento fanno domande poi sia recentemente intendo pochi precisasse modificata
Cambiando nettamente la struttura gustando gambizzato significativamente la sua presenza ecco non risultano le percentuali
Nuove costruzioni
Lei
Conosce
Chi depositi di Standa nella città di Catania no
Lei sa le coltivazioni per cui venne utilizzata diciamo la c'è sesso con così decise di far parte della CSS inizialmente ma volete perché all'epoca il presidente scusi tutto potrebbe perché l'opposizione sarebbe un invito il testa tutta sola c'è ITIS è stato assunto un accanimento del Pubblico ministero casse arrivava la CSS peraltro confermata dal teste
Battuta prima pensa fino a questa domanda io la inviterei a parlare e cioè il suo classico campetto il testimone
Vedrà il pubblico ministero di chiarire questo punto e si sostanzialmente il teste non ricorda esattamente il nome della società mi è sembrato di comprendere che non è certo che inno alla denominazione si accetti sono pure ne certo
No certamente stando ad una partenogenesi capace distrutta non son sicuro che sia esattamente questo pare faccia un po'di ruggine con le sigle insomma e che comunque assente questa società avrebbe sette nella città di Catania
Io sinceri se la struttura siciliana credo che sia a Catania pronuncia orientalista annunciò una diretta responsabilizzare quindi partecipa ai consigli d'amministrazione e quindi dal convento centootto che altri telefoni in occasioni particolari
Il momento io particolare decisioni comunque con ritardo la pongo la domanda in questi termini Connor riferimento alla società
La cui quota di partecipazione di Stendhal prima era del venti per cento e che adesso sembrerebbe essersi modificato ma con riferimento a questa società
Lei sa le ragioni per le quali Standa decise di acquistare il pacchetto azionario di quella società
Beh riguarda visse una presenza marginale Sicilia poi si rafforza la presenza peraltro veniva quella struttura AVEPA sul lungomare depository interessanti proprio struttura eclettico le utili utilizzare per la struttura anche per i propri presenze sulla mercato siciliani insomma ecco
Quella struttura serviva anche a rifornire le filiali Standa
Giudice centotrentuno
Marcello
Lei sa cos'è Euromercato euro Euromercato del processo
Cos'era un mercato beh era beh adesso è rimasta soltanto un'etichetta era la sua città grandi magazzini Paris sette punti commerciali posseduto al cento per cento dalla Standa che è stata ceduta nello scorso anno
Fatturava circa mille miliardi cioè
Lei è a conoscenza di un progetto
è a conoscenza di un progetto per insediamento di un centro commerciale nella città di Catania da parte istanza o di società controllate a Standa
Lei esclusivi spenga la sigaretta va in fondo
Non è consentito fumare
Quando consente
Può indicare i componenti del consiglio di amministrazione di Standa
Dice frustrato presidente ferro questo delegato precedente convenzione
Poi faccio parte io fa parte credo possano
Troppa
Invito posta dalle pendente e per il PPI sospesi participio davanti alla ciliegina Marina Berlusconi
Non son sicuro se faccia parte dei anche proprio Silvio Berlusconi non ne faccio parte
L'oroscopo
Spetti fosse stato sociale scendendo
Salvatore Sciascia ricopre altri ruoli all'interno della Fininvest si direttore fornisca
Il rettore affari fiscali tradisca
Sa se Marcello Dell'Utri abbia mai fatto parte o faccia parte del consiglio di amministrazione di Stendhal
Del ha fatto particolarmente onestamente purtroppo poco più di tutti i tempi non sapere conservate se in questo momento è ancora consigliere però è stato certamente cose che sono state
Dottore lei ha saputo mai se che
In data antecedente al novanta o successivamente al novanta siano state inoltrate o fatte richieste di natura estorsiva a dalla stando alla Fininvest
O certamente no perché nel novantotto cioè in epoca successiva al novanta assolutamente no
Non mi risulta sicuramente propri istitutivo
Sa se è stato corrisposto fatto però assunse in relazione a questo sa se è stato corrisposto qualcosa a terra
In esito alla alla distruzione della dell'incendio in esito alla distruzione della filiale stando agli atti né cioè se è stato pagato un qualcosa a seguito di richiesta di natura estorsiva
Non mi risulta direttamente in cui scorre proprietà azienda ho sentito visite al giudice contro il pezzo di questo voglio discutere
Lei ha mai sentito mai saputo anche per le funzioni ricoperte se l'azienda
Quindi il gruppo Fininvest
Abbia mai corrisposto in altre occasioni denaro per richieste di natura estorsiva oppure per richieste di così a titolo di concussione o per corruzione
Bene parcheggiamo le sempre con riferimento a questo problema specifichiamo generale in generale in altre occasioni beh insomma se sono a conoscenza certamente dei fatti gli occhi sono
Di cui sono a conoscenza potuto insoddisfatto eccetto diverse famoso situazioni Peppino politici il voto in pantofole fu accettazione ci parlano in questi giorni insomma ma alle risolta che comunque l'azienda abbia uscito del denaro in queste occasioni sono stato in tanti certamente confuciano azienda corrisposto precauzioni le subordinate
Si riferisce giusto per intenderci
Aderisce no cioè indennità ultimo processo rituale delle quali vicende c'è un processo tanto in questi giorni
E che dato in questo processo
Beh sono c'è il presidente c'è la certezza di tanta fiducia in Silvio Berlusconi il CIACE ci sono due funzionari Zuccotti Rizzi credo sia coinvolta anche l'avvocato Berruti faceva questi diciamo
Grazie oltre oltre se non sbaglio Paolo Berlusconi senz'altro Berlusconi certamente
Lei sa dottore
Come
Sì è stato giustificato contabilmente in bilancio l'esborso del denaro in questione cui faceva riferimento
Sì l'ho vissuto nel bilancio
Non ho sentito che do scusa non risultano il rilancio del Sud degli USA
C'è qualche problema no
Il ministero era una mia perplessità mi pare che le domande debbono essere inconferenti rispetto a un tema danno al procedimento
Ma lei era presente stamattina avvocato
A
No costituzione formale chiedevo mercoledì
Abbiamo finito permanente presidente
Ci sono domande
Possiamo licenziare il testo
Proprio quando potrà sì momentino Formentini non
Quando fu la spiegazione che verrà data all'interno tutto il gruppo circa la causale dell'incendio per la filiale di Viet Nam
Dalla
Pubblico ministero
Volevo chiedere al teste risultasse il responsabile della sicurezza
Sia sceso giù a Catania perde discutere capire anche dal punto di vista proprio della dinamica dei fatti
Cosa era successe copre era potuto accadere tutto questo
Va be'risulta non sono a conoscenza dei fatti per il pendolo io noto a pochi giorni dall'azienda e infine i vestiti non rigidamente tra l'altro era in una fase in cui passato forma Finamore tre-quattro fori ancora prova come Ugo che precedette il lavoro che io svolgevo
E quindi parecchie forte vicino sul sicuro sovente presente su questo problema correggono c'è quindi non è in grado di dire se il responsabile della sicurezza né altri siano scesi a Catania
Per valutare un poco la situazione locale
Alloggi che penso che ci Paulus è andato a me aspettano può risultare insomma era una cosa totalmente estranea
Alle mie conoscenze in quel momento perché ripeto io stavo arrivando in Fininvest ero più ancora Roma principi non so perché la Standa
Che era una delle tante partecipazioni ancorché importantissima lontano dalle che un po'più cupa capire anziché aprire i fatti temi della della Philips centrale concettualmente
Giunti usato dovuto clamoroso ma comunque vaginale insomma non ci chiede di non no Guccione sulla conoscenza diretta onestamente
Può indicare alla Corte chiede il responsabile della direzione fiscale del gruppo Standa
No dell'otto e nove non c'è uno un giovane lo conoscono già convenuto il nome se mi può suggerire qualche momento sottile
Posso con dal signor Caraffa
Sì bisogna
Da quanto tempo
Non lo so
Lei conosce tale signor Stellini Claudio certo che attività svolge nell'ambito del gruppo sull'amministrativo dello Stato
Della Standa da quale periodo
Ripeto
Due attrici
Due anni circa due anni
In precedenza precedenza era la la dirigenti servizio ispettorato della Fininvest chi è favorevole sullo standard
E resta un obbligo in campionato
Auditor breve trovarsi che è come si chiama
Stelline
Non lo dico prima di Stellini altri amministrativi lei ha detto che se limitata contadini prima come candidamente cercando Indini sancito che il nome di Gandini
Tra l'altro i partiti non sono
Pini
E il nome di grassa
No per tre giorni non lo so
Grazie
Va bene tutto
Tempi
Sì si accomodi a questo appartamento
Le sue generalità per il verbale
Roberto Paul nato istruttoria
Ventotto
Miseria terrore
Staminali di allora presso
Vuol leggere la dichiarazione andando avanti
Consapevole solidale nessuno
Di tutta la verità contenuta nella
Ascolti domanda del Pubblico ministero
Dottore qual è la sua carica e qual è la società presso cui svolge la cariche sì la mia carica attuale è quella di presidente della società Publitalia
Nell'ambito di questa società il dottor Alberto Dell'Utri date le cariche
Se il Pubblico ministero vorrei precisare che io sono professore di ruolo della Università Cattolica di Milano titolare di uno studio professionale dottore commercialista a Milano non ho mai avuto rapporti con il gruppo Fininvest fino al giugno mille novecentonovantacinque
Nel giugno mille novecentonovantacinque c'è stato un rinnovo totale del consiglio di amministrazione e del collegio sindacale della sosta Publitalia
E far parte del consiglio di amministrazione sono stati chiamati quattro professionisti di Milano tutti i liberi professionisti
In questa in questa fra questi quattro io sono stato prescelto per fare il presidente
Io ho solo la legale rappresentanza nono nessun potere delegato che sarebbe anche incompatibile con la mia funzione professionale
L'attività di gestione della società è stata affidata al direttore generale dal ventidue giugno giorno della nomina fino al quattro di gennaio di quest'anno del novantasei cioè fino a venti giorni fa
Venti giorni fa il consiglio è stato integrato di due nove membri
E lei primo lo stesso direttore generale che ha assunto anche la carica di amministratore delegato il secondo è un nuovo componente un manager tenente che viene dall'esterno e non del gruppo Fininvest perché assunta anche gli la carica di amministratore delegato
Nulla è variato nei miei poteri io sono rimasta ancora presidente
Con legale rappresentanza senza avere cani alcun potere ecco professore però la mia domanda certe movimento fa
La ringrazio per la precisazione ecco ora volevo sapere appunto comunque
Per quello che è a sua conoscenza qual è il ruolo
Sì c'è un ruolo i Alberto Dell'Utri o di Marcello Dell'Utri nell'ambito di ritorno in allerta Dell'Utri è un dirigente dalla società al dottor Dell'Utri è stato conservato un ufficio nella società
Mi risulta perché io non è che vada nella società citato saltuariamente perché io solo la legale rappresentanza alla gestione come ho detto
Mi risulta che il dottor Dell'Utri svolga anche delle funzioni quale Presidente seguite tutti i corsi di addestramento di formazione stiamo parlando il dottor Alberto Dell'Utri si
Sì sì conti prego contegno doti decreto
No scusi dottor Marcello Dell'Utri e quello che era presidente insomma c'è
Mi stavo impegnando in un quindi tutto quello che ha detto poc'anzi si ferisce a Marcello Dell'Angelo no no verso Alberto non solamente francamente non venire no no appunto perché c'era stato che li avevano pretendeva scusabile Azeglio ferocemente
E il dottor Marcello Dell'Utri ha conservato un ufficio presso la Società non anche una delega di potere prima era presidente non gli è stato attribuito nessuna delega lui è soltanto un dirigente della società
Mi risulta che nell'ambito della suscita lui svolti alcuni compiti
Quale quello di curare particolare clienti quello di seguite l'addestramento del personale e di partecipare anche una volta la settimana quando ci sono delle riunioni dei dirigenti
Diciamo tutti gruppo eccetera ecco professore scusi se
Le chiedo di ripetere una cosa lei ha detto che è presente dal mille novecentonovantaquattro novantacinque ventidue giugno serve ventidue giugno sei mesi fa
Sei mesi fa e in precedenza Simplicio cinese non ho mai avuto rapporti col gruppo no no no colleghi chi era il presidente o perché gli aveva poteri delegare era dottor Dell'Utri il dottor Dell'Utri felice
Può o così sinteticamente dirci di che cosa si occupa la società Publitalia certamente
La società Publitalia si occupa della raccolta della pubblicità per conto delle rettifiche del gruppo Fininvest
La quasi totalità dell'attività siamo al novantanove per cento l'attività della società consiste in questa raccolta di pubblicità quindi a una concessionaria di pubblicità
Quindi raccoglie la pubblicità sull'intero territorio nazionale trattiene una percentuale a copertura del proprio costine riversa la parte in base a contratti evidentemente la tipica attività di concessionario all'ente committente che le l'ente televisivo questa l'attività tipica dell'ASS le risulta
Se il dottor Dell'Utri ricopra altre cariche nell'ambito del gruppo Fininvest ovunque costante ed eventualmente in di riesce a indicare i periodi in cui tali cariche io mi risulta per averlo
Pene avendo avuto conoscenza del giornale che dottor Dell'Utri sia che amministratore delegato dalla Società media sette che l'attuale controllante di Publitalia come lei sa Mediaset la società che attualmente il cui capitale è una parte è stata comprata da tre soci che da un gruppo di banche
Tot voti mi risulta che sia anche
Consigliere delegato insieme ad altri in questa società non so se abbia alte cariche nel gruppo perché io non conosco il gruppo al di là di questa società perché è la prima volta che ho un contatto con il gruppo Fininvest
Cioè dica di chi sono i componenti del consiglio di amministrazione di Blardù tenta e in questo momento certamente
Il presidente sono io vicepresidente professor Vittorio vota della resta poco né di Mila no vedute offre sionista
Poi terzo componente del professor contanti al mio collega dell'avversità Cattolica di Milano professionista e quarto componente l'avvocato Bonomo un avvocato libero professionista e queste erano in quattro fino al quattro gennaio
Quattro gennaio sono stati inseriti i due nuovi consiglieri che dicevo monsignor Giuliano il dottor Giuliano Adreani e tenta l'ex e l'ex direttore generale uno non è più direttore generale
E l'altro è il signor Adriano nella che un diligente è stato inserito nella sosta Publitalia venti giorni fa sta prendendo conoscenza della società come amministratore delegato
Professore lei ha mai avuto notizie nell'ambito o comunque a causa delle funzioni sia pure non operative all'interno di Publitalia notizie relative all'incendio della Standa verificatosi nel gennaio del mille novecentonovanta no
Saltando quello che ho letto sui giornali quando si verificò
E nient'altro
Lei è in grado di ISEE sulla base della sua esperienza e quindi la carica ricoperta se carpita o è capitato nel periodo in cui lei è stato presidente
Che il dottor Dell'Utri abbia fatto dei viaggi in Sicilia per conto del tipo utilitarie no non posso dirlo non possono non le risulta non mi risultano quasi che non fermano nemmeno a dirlo perché non se è un dato che per lei l'altro che afferisce alla gestione ben
Non ho altre domande
Ci sono trovando del testo e può andare professor Barbetta
Per i parenti riunito allora dovremmo sospendere udienza per
Trent'il Pubblico ministero vuole dare indicazioni ulteriore attività oppure presidente possiamo io vedere il suo titolo proprio la corte
Volevamo sottoporre all'attenzione della Corte
E ne facciamo richiesta esplicita l'opportunità di esaminare e quindi di citare
Tale Ernesto estro Nestor criminali che dovrebbe essere irresponsabile della sicurezza
Del gruppo Fininvest
Signor Stellini
Claudio il signor Crafa e il signor cambi rispettivamente quindi Marche abbiamo detto si occupa della sicurezza mentre tutti gli altri si occupano della direzione fiscale o comunque della direzione amministrativa del gruppo Standa potremmo cercare di incitarli per tenerti prossimo quindi se ne chiede l'ammissione proprio in relazione al tema che dobbiamo finire di esplorare quello del
Dell'eventuale trattative del pagamento di di somme a qualsiasi titolo in relazione al ingegnosità credo che per completezza bisognerebbe fare ulteriore
Eccetera
Ci sono osservazioni se alterati in cerchio quale perché ritiene che non sia pertinente assolutamente conducente al tema probandum
Se vedete sui questa difesa si assaggia anzi tappe apre le richieste del del Pubblico ministero intendendo neanche come testi della difesa
Allora la corte per quanto riguarda veniva
Ugualmente senz'altro
Presupposto che questo questa persona sia il soggetto responsabile la sicurezza dalla dall'azienda anche al tempo che e oggetto dell'indagine
Presidente che è emerso
Ogni sera Giuseppe Sinestro nel corso del dibattimento di oggi per la verità magnifica il tutto riaperto non siamo riusciti ancora ad averlo
Di confine tra gli americani
Sempre immaginabile posto chiare rispetto a quello ricoperto da Rognoni Elena già prudenza processa però lo ripete regolarmente resta che o o verificare all'eventuale versamento di somme di denaro vittima
Insisteremo non solo
Ma se Pecorella soggette alla corte si riserva in esito ad altre attività istruttoria che a questo punto mi sembrano indispensabili per poter decidere sulla sull'estetica dell'indagine ad altri soggetti che magari arrivano quindi nulla sanno come nel caso di di quest'ultimo teste
Ha avuto questa carica sono data recente ricopre questa carica
Da da un tempo e fuori completamente dall'arco temporale dei fatti che sono oggetto del processo quindi vorremmo avere
Più raramente
Inizialmente senz'altro il clima che per gli atti alla Corte si riserva all'esito i quando si farà il punto insomma in tutte queste risultanze dibattimentale
Per quanto riguarda l'integrazione programma probatorio con verrà dal teste che oggi Walter Muto eccetera per dell'imputato collegato si Castello vediamo se lo possono fare venerdì pomeriggio
Lo possiamo fare brevemente il pomeriggio se appunto c'è un problema di
Colmare udienza potremmo già pensare ad altri imputati di reato connesso da sentire venerdì io non so domande allora
Pubblico ministero riservato a mani formula che risale possente
Dico bisogni desideri Castelli viene Castelli e credo che il programma sia completa se non potesse venire Castelli per quel giorno indichiamo subito imputabili l'imputato di reato connesso Barabino Sebastiano la moglie Romano Lucia quindi se venerdì
è presente Castiglio credo che non ci sia tempo per svolge l'ulteriore attività posto che Penati deve essere anche sentito il capitano Iannone
Quindi si presente Castelli io credo che Castelli Iannone Pastor o se viceversa e quindi lo dico lo diciamo per brevi difensori
Castelli non potesse essere presente per ragioni di forza maggiore
Sentiremmo paladino la moglie Romano riusciamo Lucia bene allora a questo punto ci possono aggiornare a domani mattina ore nove e trenta e seguenti
Avvocatessa mi scuso
Si può avvicinare mi scusi
Fini ideologica sui rilevanti logica dette per quanto possibile una volta che è ammesso se ci rientra nel programma di venerdì bene altrimenti la la settimana prossima
L'udienza è tolta
Sì entro venerdì
Signori buongiorno
Prego si accomodi l'udienza perfetta prego un po'di attenzione in aula prego a spegnere le sigarette
Proseguiamo con la per la per quanto riguarda i la le riprese video raccomandò in on riprendere gli imputati
Di posizionare retta a quota escludere la ripresa dalla Gatti
Proseguiamo con l'appello
Bosco
Va be'
Prego avvocato signor Presidente chiedo scusa io non assisto alcuno accompagnò testi era imputato e che dovrebbe rendere testimonianza in quanto imputato precisa messa grazie
L'avvocato per lui si dovrebbe sostituire i difensori oggi assenti
Di ufficio per gli imputati che dovessero essere sprovvisti di difensore di fiducia scusate sono anche in sostituzione l'avvocato Giuseppe Passarello grazie
Ora il problema quotidiano oggi è costituito dalla mancata traduzione dell'imputato mangiando a Francesco
C'è qualcuno mangiano
Difensore di fiducia e Orazio con riserva non so euro non so dove quindi è sostituito dall'avvocato Torrisi
La
Sì arriva l'avvocato come sa
Si vuole avvicinare avvocato Brusa
Oggi per
Il la trattazione del processo non porta per la causa
Iniziare
Presidente
Allora intanto poi che la situazione con riferimento Anna l'imputato mangiarne Francesco che permane
A la casa circondariale di Brucoli Meoni più sostenibile a causa dei dei ritardi che provoca nella sistematicamente invece all'udienza oltre che disagi per le maggiori opera Palm maggiore complessità dell'operazione di traduzione questa Corte dispone anche stralcio del presente verbale sia trasmessa immediatamente al Ministero di Grazia e Giustizia
Altre copie del del verbale
Dovranno essere trasmesso a cura dalla cancelleria al signor direttore della casa circondariale di Brucoli al signor comandante dei servizi sporta ai carabinieri di Catania perché relazioni uno sulla cause delle ritardo odierno
Quindi la Corte si ritira presidente chiedo scusa
Se non c'è limite al potere una comunicazione dinamiche simili difensore
Io seguo l'ordinanza della Corte i pubblici ministeri depositano nel proprio fascicolo
Il verbale interrogatorio
I Maurizio Avola presso in data ventisette luglio mille duecentonovantacinque
Ore dodici e quarantacinque avanti le autorità giudiziarie della Procura distrettuale di Catania della procura distrettuale di Caltanissetta relativamente alla vicenda standard
Dopodiché mi pare se non ci sono altri interventi ci possiamo ritirarci
Signor rischiano ancora vi prego
L'udienza viene ripresa alle ore dodici e dieci
Si deve rettificare il verbale precedente nel senso che lardo aveva detto avvocato Torrisi dovevo dire avvocato
Coperto santi Marotta
Il lo stesso ha rappresentato che presente in aula
Perché deve essere sentito un imputato di procedimento connesso Pietro Statuto assistito alcuni quindi chiede di essere
Sostituito nell'ma funzione di sostituto dei difensori assenti
Prendiamo atto di questa dichiarazione e nominiamo l'avvocato pugliese con sostituto dei difensori assenti e difensore di ufficio degli imputati sprovvisti difensore di fiducia
Grazie ci diamo atto anche della presenza l'avvocato trattativa vino dell'avvocato Mario Giuffrida dal ghetto sedotto dall'avvocato Augusto grazie
Dall'avvocato Franco Bassanini si dall'avvocato di Giorgio l'avvocato Carmelo tali
Da altri mi pare che mi aveva mandato atto già prima quindi possiamo iniziare
Il teste qual è il teste dobbiamo introdurre presidente mi scusi dottore discoteca volontariamente l'avvocato Giuffrida sono l collega Catania che sta per arrivare grazie devi scusi almeno per questa udienza mio sostituto processuale l'avvocatessa villa discusso dopo le perdite sono grazie
Presente potevamo iniziare con lunga reato connesso gentile fare Salvatore che Aiello Clark siamo contrari
Riprese video per quanto riguarda l'immagine dei testimoni bisogna prenderli irriconoscibile per motivi di sicurezza certa ripresa morta prendere può prendere alla parte bassa della figura oppure operare in un modo per rendere indefinita all'immagine si accomodi
Si accomodi si sia
Le sue generalità per il verbale per favore
Si dovrebbe avvicinare al microfono per favore
Ascolti signor Spada
Lei stato implicato nella vicenda nelle vicende per cui oggi c'è un processo sentito così dal Pubblico ministero è stato imputato del reato connesso ci vuole spiegare dei costi del passato
Poco prima ci deve dire in che modo lei imputato connesso io
E
Non mi sono spiegato signor sparò noi volevamo sapere se lei soggetto a un'indagine tuttora o è stato in passato e come si è definita la vicenda
E come si è definita da aggiungere
Festoso ora per questa sua qualità la consente di essere assistito da un difensore entrando e poi dall'apparenza dalla facoltà di non sottoporsi all'Ansa
C'è un difensore oggi presente in aula che
E ora legga mi dica se intende sottoporsi all'esame oppure no
Qualora farò grazie
Signor presidente d'ufficio il Pubblico ministero chiede l'acquisizione dei verbali d'interrogatorio resi dal faro avanti al Pubblico ministero
Il diciotto dicembre mille novecentonovantadue è avanti al giudice per le indagini preliminari in parità carlinga pura sostanza viene acquisito anche al verbale del Gip le dichiarazioni che già poco prima aveva reso all'ufficio del pubblico ministero
Ci sono osservazioni anzi ammettono i verbali l'interrogatorio per l'imputato connesso
Procediamo alla all'esame del secondo imputato connesso protagonisti libero controllo
Le chiedo scusa l'avvocato romano nomina come sostituto per quest'udienza l'avvocato Di Giorgio grazie
Si accomodi
Ma questa parte
Folle di fare le sue generalità per il verbale
Nato
Prima
Sì dovrebbe avvicinare al microfono e la non appena penso all'attenzione aver danneggiato dico per prosegue dovrebbe avvicinarsi il microfono
Sì
O se vicino a lei insomma aveva un po'come si può sistemare
Ecco abbiamo notizia perché lei e è stato citato come imputato in un procedimento connesso a questo che stiamo celebrando ci dovrebbe dire va la sua implicazione qual è stata opale cioè è stato sottoposto a indagine ove tuttora fatti connessi con il processo contro Santapaola Benedetto centosettanta
Io
In ordine acqua narrato
Bene per questa sua qualità lei ha diritto intanto di essere assistito oggi da un difensore poi da di astenersi dal sottoporsi all'esame cento il difensore è presente in aula
Primo bene poi ci deve dire se intende sottoporsi all'osso lo
Può andare
L'ufficio del pubblico ministero chiede l'acquisizione dei verbali d'interrogatorio resti
Dai chiedo Placido Filippo in data diciannove dicembre mille novecentonovantaquattro il giudice per le indagini preliminari
E l'ufficio del pubblico ministero in data otto marzo mille novecentonovantacinque
Ci sono osservazioni Pisa Roma osserva
Ora anzi acquisiscono i verbali indicati dal Pubblico ministero teste successivo
Confalonieri riceve
Si accomodi da questo partecipo
Sistemi in modo da poter parlare vicino al microfono
Le sue generalità per il verbale
A
Se
Nato a Roma
Presidente della
Di origine
Sì dovrebbe leggere la formula d'assunzione di responsabilità all'organo testimonianza che è chiamata a fare se gliela fanno avere
Sì ventinove agosto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità nascondere dove chic
Adesso ascolterà trovando il Pubblico Ministero risponde parlando vicino al microfono perché Laura ha problemi di acustica da un po'di scandire anche le parole
Pubblico ministero può procedere
Dottor Confalonieri e che carica ricopre attualmente nell'ambito del gruppo Fininvest sono il presidente della Fininvest S.p.A. la holding del gruppo
Da quanto tempo sta quasi due anni dalla fine di gennaio del novantaquattro
E in precedenza questa carica da chi era ricoperta
è stata ricoperta da Silvio Berlusconi dottor Silvio Berlusconi
Quindi fino al gennaio del novantaquattro
Sino al gennaio del novantaquattro
Sa indicare alla Corte quale rapporto c'è tra la Fininvest e la Standa
Per la fine per esporsi il pacchetto di maggioranza
Della stante l'asta
Con riferimento all'epoca del l'incendio della Standa di via Etnea qui a Catania gennaio mille novecento novantuno
Novanta proprio lei che carica che ricopriva
Beh la carica più importante che ricoprivo all'epoca nel gruppo Fininvest
Ed era
Amministratore delegato questa era la via operatività quotidiana della Fininvest Comunicazione
Che è la società che si occupa del dei rapporti con la stampa dei rapporti con i media e delle relazioni esterne istituzionali
Quindi amministratore delegato del gruppo della della società Fininvest comunicazioni con l'aiuto finale e quindi nell'ambito della Fininvest è che si tratta di una società che fa parte fa parte del gruppo posseduta interamente dal dalla Fininvest S.p.A.
Devo elencare altre cariche nel gruppo Casini con riferimento a quell'epoca e almeno all'epoca io ero lo credo anzi lo sono tuttora Consigliere della stabilità consigliere d'amministrazione e lo era ancora molto presente perché purtroppo per la mia attività non è che partecipa sì
Con assiduità ai consigli d'amministrazione
E poi altre cariche commenta però cariche di reti di consiglio e non di operatività la di operatività era quello che ho detto poc'anzi
Ci fa capire esattamente con riferimento alla Fininvest Comunicazioni quali fosse quale fosse l'oggetto del l'oggetto sociale della società
Beh l'oggetto sociale dove lo saprei dire con precisione però tenuta dei rapporti con i media pregavano grossa attività i rapporti con televisioni ecco stampa quotidiana e periodica
Poi
Grosso lavoro di Relazioni Esterne
Cura dell'immagine del gruppo e relazioni istituzionali rapporti ovviamente per esempio noi avevamo tutta la fase di
Che la legge della delle televisioni quindi portare a conoscenza dei vari migliore
Diversa che la televisione è soggetta a concessione da dalla legge Mammì e prima della legge e era regolamentata da una legge decreto convertito in legge del febbraio dell'ottantacinque quindi tutti gli adempimenti e delle leggi in vigore oppure certi miglioramenti ma anche modifiche che potevano interessare ovviamente la vita di tutti i giorni del televisore del gruppo e dovevano essere curate con una particolare cura curve soprattutto sul piano della conoscenza di far conoscere quali erano le necessità interessi le le le aspettative che noi avevamo per la televisione
E che faceva parte del consiglio di amministrazione di questa società
Riprendo un po'alla sprovvista però ricordo Amedeo Massari allora era amministratore delegato del giornale come io lo ero a quell'epoca giornale quotidiano
E poi gli altri altri consiglieri del gruppo Guatri figure che non ci fosse Galiani credo ci fosse
Costruito ci fosse
Dell'Utri forse però mi fermo qui non Dell'Utri comunque facilmente Dell'Utri di Marcello cioè dall'ultima alcuni dei manager più più importanti del gruppo Piero e con riferimento al consiglio di amministrazione invece della Fininvest S.p.A.
Vuole indicare alla Corte chi fossero i componenti all'epoca all'epoca novanta
Però credo comunque ovviamente c'era Berlusconi Silvio probabilmente c'era Berlusconi Paolo
C'ero io c'era probabile anzi sicuramente c'era fosca Ale
Che poi il Presidente della Standa
E poi non ricordo forse c'era l'avvocato tutti che aveva la delega per gli Affari legali
L'avvocato Dotti cioè l'onorevole Totti onorevole per identificare che credo ci si debba identificare però non ricordo altro
E Berlusconi aveva la carica oltre che di consigliere del consiglio d'amministrazione ricopriva altre cariche
Si percepisce atti sicuramente di Silvano vi ricordo uguali
So che è stato presidente della Standa per un certo periodo
E in quel periodo lo era presidente della Standa
Probabilmente sì perché non la Standa l'abbiamo comprata nel nell'ottanta no nello affidata alla fine dello traghettato l'ottantotto credo e l'abbiamo perfezionata nell'autunno dell'ottantotto e quindi credo che lui fu il primo presidente
Quindi ha detto aprile ottantotto
Aprile su Walter non ricorda ma credo che siano cose facilmente verificabili vestita
Currenti in precedenza a chi apparteneva la proprietà della Standa sarà stasera dalla Montedison dico sono fatti che probabilmente sono notori però ovviamente sogna
Al cento per cento
Non lo so
Dottore con riferimento al vincenti io ha standard nel mille novecentonovanta
Lei può riferire alla corte se il gruppo Fininvest o comunque la Standa o comunque singoli componenti del consiglio di amministrazione della Standa o della Fininvest se costoro abbiano ho ricevuto delle richieste di denaro prima o dopo l'incendio o comunque richieste di qualsiasi natura che arrivassero da Catania da quanti per quello che è a mia conoscenza non ci furono richieste di danaro
O altre cose tredici
Lui dice per quanto e a sua conoscenza
Le chiedo gli affari più riservati del gruppo Fininvest oltre il gruppo costante
Da chi all'epoca erano trattati
Vatti a fare più serrati degli del gruppo austro come in generale dei gruppi di dimensioni importanti ci sono deleterie ed è chiaro che l'amministratore delegato generale è la persona che poi ha la responsabilità e gestionale globale queste sono cose che rientrano il paginone la responsabilità gestionale
Degli amministratori delegati
Dottore lei è al corrente del fatto che per una vicenda analoga a quella che
Al riguardo dato la stante cioè a dire si Gross Ulissi grosso
Del gruppo FIAT rinasce
E documentalmente poco e documentalmente risultato
Che quel gruppo a stanziato con una somma
Pari ad un importo superiore al miliardo
Da citare una richiesta estorsiva le chiedo se lei ne è al corrente quanto eventualmente è stato al corrente l'ho letto sul giornale questo giorno
E mi ha meravigliato lo poco risalto faccio una notazione proprio per sì per capire perché lo mettono mi ha meravigliato poco risalto che aveva dato alla stampa
Conforto al grande risalto che per cose molto colto credo recita alle vicende del gruppo questo solo per dirle voli quanto e come lo ha votato ecco con riferimento questo alla stampa ecco
Alla luce di questa risultanza processuale anche se fortemente il processo è ancora in corso
Che per chiedersi se altrettanto non sia avvenuto per la Standa e le chiedo quindi
Con porri patendo la domanda che avevo formulato poc'anzi
Se è possibile che trattative ci siano state senza che lei nel sia stato al corrente visto che appunto lei esclude
Di aver avuto contezza di tali trattative le chiedo sulla base della sua esperienza sulla base della conoscenza e dell'Eyalet la struttura del gruppo verso il gruppo
Se sia possibile imbarca anche eventualmente situazioni riservare
Magari di altro genere se sia possibile sia stato possibile che una trattativa questo livello questa vicenda fosse stanca puntelli magari portati a termine senza che lei sia stato
Presidente c'è opposizione a questa domanda si chiede un giudizio al teste Lombardia già escluso il fatto non incontra rapportarmi si evince mi scusi Pubblico ministero mi scusi Pubblico ministero la corte Rapisarda tutti mensa della domanda la specificità e l'articolazione alla stessa l'opposizione è rigettata questo invitata risponde
Io penso che avrei potuto saperlo però devo restare generico da dove non sono mai state fatte delle cose del genere a mia conoscenza ripeto perché siamo un gruppo
Fa dodici mila miliardi di fatturato undici mila miliardi di fatturato e e operai canti
Svariati esibirò che occupavo di quello che l'ho detto poco fa quindi facevo tutt'altra cosa siamo tutti quanti impegnati dalle dodici alle quattordici ore al giorno e magari qualche volta sabati compresi quindi però certo di una cosa del genere sarebbe stata un'anomalia nel gruppo anche perché non abbiamo mai fatto in altri settori quindi non vedo perché hanno potuto farlo in queste
Quasi quasi che però la risposta
Non vedo copre insomma io non lo sapevo
Cioè io lei lo dice vediamo se ho capito bene sì
Può essere che avrei potuto saperlo insomma per la posizione di spicco così avrà avuto nel gruppo ecco io dico non lo sapevo e conoscenti parlare di eventuali trattative ecco è capitato altre volte poi lei
Che cosa ha da questo ecco è capitato altre volte che lei abbia avuto contezza P. determinate scelte che riguardavano il gruppo Fininvest
Solo dopo che le decisioni erano state prese per questo punto collimare di decisione che c'è nel gruppo Fininvest da prendere certamente decapitato CPP di non avere contezza di decisioni prese malgrado il ruolo da lei ricoperto nell'ambito certa
Ha mai commentato questa vicenda di Turci posso aggiungere una così non ci sarebbe stato veramente il tempo materiale per sapere tutto quello che io sono nel gruppo Fininvest a quanto eravamo cento adesso siamo trenta o quaranta Piras poi ci mettiamo anche i collaboratori esterni o altro
E quindi è umanamente impossibile sapere tutto quello che avviene
Ecco lei ha avuto mai che in modo o nel corso di questi anni di commentare con il dell'onorevole Berlusconi questa vicenda i risvolti di questa vicente dopo i giorni
Quindi lei non ha mai parlando neppure adesso che è venuto qui a Catania a deporre ecco ieri vivere parlato del tutto guardiano cavato a depositare anche scopre intanto il fatto che all'ultimo momento
Lunedì per con l'idea di Spalato tutte
Le cose che dovevo fare oggi ma soltanto in questo senso e mai avuto modo di commentare questa vicenda anche con gli altri responsabili Fininvest e Standa che sono stati no esaminati nel corso di questo processo
Lei quindi non sa chili sono stati coloro che la corte e di Assisi di Catania ha esaminato nel l'ambito del procedimento che riguarda l'incendio stand guardi so che c'è cercarlo focale no no coloro che sono stati esaminati prima nei giorni precedenti Berrettini lo riconosco non riconosce
Ripeto io mi occupo veramente sono soltanto consigliere abbastanza assenteista instante
Adesso ho preso un po'più di trottatore un comitato esecutivo ha proprio perché la Standa
A delle perdite quindi
Interventi conosce il dottor posso fare Guido tutori ingenuo suocero conosco bene bellezze Nicolò Pellizzari per ritornare su
Per l'Italia ed ex amministratore delega Berrettini Piero copino richiederò poi magari la prova contratto così casualmente qualche riunione
Generale lei esclude di aver commentato con queste persone il contenuto l'oggetto della deposizione
Che sta per rendere posta prendendoci cioè
Dottore grado del piede che quantificare britanno subito dalla standard seguito dell'incendio no guardi ho letto
Uno appunto che vi hanno dato ma va detto che secondo sbaglio quattordici miliardi una cifra del genere chi gli ha dato questo punto qui
Gli uffici gli uffici della fin de sentito provenire da qui oggi
Quindi sapeva con le chiedo questo perché questo tanto malgrado sia stato chiesto tutti irresponsabili che sono stati esaminati ancora
Non era emerso in modo chiaro e quindi possiamo dire per cuocere attento nell'ordine del quattordici miliardi quei quattordici filiali
Se sì ieri discusso nell'ambito del consiglio di amministrazione della Fininvest o comunque del gruppo Standa sulla opportunità di costituirsi parte civile in questo processo io non l'ho ritrovato a concise dove lo vogliono
Non lo ricordo o credo lo escludo
Perché sono cose di pertinenza più dell'ufficio legale e di quello che ha la delega
Questo stanno di quattordici enti miliardi da parte il fermo del dei magazzini e quindi il danno conseguente è stato risarcito
Da qualche sì il quello che mi ha detto però hanno avuto risarcimento dalla però non so quanto è questo no
Non lo so
Dall'assicurazione qual è l'assicurazione del non lo so
Dottore
Lei conosce tale
Sciascia Salvatore
Ceci Salvatore un dirigente nostro che si occupa delle per la parte fiscale del
I problemi fiscali del
Le risulta che questo signore sia sottoposto a procedimento penale in questi giorni
Nel processo di tiraggio
Per quali fatti
Fatti
Quelli notti della guardia di finanza
E quindi in particolare
Per cento milioni dati
Stesso non ricordo cifre precise peggio la centotrenta Mondadori se non ricordo male e cento
E certo
E per il versamento di queste somme di denaro le risulta che lo Sciascia ha messo la
L'esposto terzo presidente bisogna però
Seppur l'articolo nove e presidente sono l'avvocato Soro
Sì prima di lo deciderà se formulare una posizione così come la domanda mi sembra sia perché non riesco a vedere la pertinenza di questa da parte di questo fatto qua mi fatte di causa sei proprio nel serbatoio può indicare la pertinenza e pagare non la faccio posiziona presenta Monza ritiene di porre salotto Amanda io formalizza la prima posizione
C'è anche l'avvocato anche il ruolo di presidente si chiedono notizie nessun imputato nel procedimento diverso da questo soldati in una una connessione con questi
Va restituito al pubblico ministero a specificare riunire il fallimento è stata posta la domanda sempre in ambito ammissibili che il sentivo di di fare chiarezza sul episodio bisogna verificare il
Sì avesse effettivamente poteri decisionali in ordine al versamento di somma di denaro che a qualsiasi titolo opere di pagamento di fare dico per il pagamento di cosiddette tangenti o comunque per riversamento divisi o di quant'altro uscisse parla file siccome il signor chance Salvatore e imputato di quel processo che ha fatto delle dichiarazioni in ordine a un
Versamento di somme di denaro per perché io credo che sia
Importante chiarire guarda di carissimi ci fossero sotto il profilo dei poteri decisionali in ordine al versamento di somme che poi bisogna vedere se fossero
Inserite o meno impilati di pertinenza della domanda e
Funzionale comprendere questo tipo di vendergli questo però presuppone un accertamento giudiziario
No compreso il presidente voglio dire la la pertinenza e innegabile però la proposizione della domanda presuppone un accertamento giudiziale
Non soltanto una dichiarazione di che altrimenti citeremo questa persona che il Pubblico ministero con citare questa persona
Il
Il punto è un altro irrilevante su una cosa creditori minor difficoltà chiedeva il vestirsi risulta quindi non non sto andando oltre preoccupato di cose che non sono questo processo risulta sì risulta veste che il signor Hussars Salvatore ha fatto dichiarazioni missile in ordine al versamento di disordini denaro per Francesco e il presidente proprio su questo era stata formulata la possibilità di permettersi davvero mi pare pertinente tornare all'opposizione
L'opposizione avanzata dal sottoscritto talaltra presidente il teste presente ha già risposto per quanto riguarda l'episodio che oggetto oggi di processo quindi
Non ho capito
Normalmente avanza raccomandare una vicenda espansiva adottata aperto mi pare che dovrebbe far leva su questo tema la ora vale per l'impresa attivare il microfono perché
Convocato dal nostro
Ma dato Fichera
Presidente espresso consiglio il Pubblico ministero parte ad alcune circostanze quali le dichiarazioni erosa dall'Atac Sciascia di aver Pato delle fa una cosa che sono assolutamente sconosciuto perciò i presupposti
Va notato nella nulla per presupposto soltanto per posticipando di essere imputato e lo ha confermato invece poiché io non posso più visti occhi veste io non credo che si tratti di veniva Mazzone che non è pertinente al profilo chiedo se indagine mila a stabilire quando si avesse poteri decisionale in ordine all'eventuale esborso di somme di denaro io credo che riuscire a cogliere un esempio in cui sul piano del fatto al di là di responsabilità giuridiche di responsabilità di ogni altro genere
Un altro episodi in cui somme di denaro sono state
Versate credo che sia importante infine di questo processo ora ma corte condividerne la rilevanza di dell'argomento tuttavia si ritiene che non possa essere questo va via verso un simile accertamento
Considerato anche le risposte che sino a gli ha dato il testimone
Quindi non c'è mercato Obama
Dottor Confalonieri
Le risulta
Se il gruppo Fininvest o comunque
Persone che nell'ambito del gruppo Fininvest
Svolgevano incarichi abbiano mai corrisposto somme di denaro per a titolo di estorsione o comunque ad altro titolo
Risulta
Per fatti di corruzione
Posizionava Valentino al fallimento allora questo sì al meglio gli Urban minime
Ho detto presto sono o peraltro ecco che ora vive
Per e così via
Che cosa Toso c'è però però dicono sciocchezza opere estorsione quel reato che punisce colui che costringe altri per realizzare un profitto a conseguire denaro o altre utilità
La corruzione e credo che sia sin troppo tempo procedure no no evoluta generale pulsione almeno nella nella nostra versione perché
E sì che la qualificazione giuridica non mi interessa affatto l'intero comunque
Quell'episodio su tutti i giornali lo conosco io
Ecco lei lo conosce dei giornali può lo conosco dal giornale non lo ha conosciuto prima o l'ho conosciuto la sua gente
Dottore lei ricorda se la Standa
Abbia partecipazioni nella società CSS
Non mi dice nulla questo sito però potrebbe anche essere non lo so
Lei conosce il dottor Ventoux Cho dottore cantuccio
Si tratta di una società che a
Titolare di un grosso centro di distribuzione in cui da altre dichiarazioni anche di funzionari Standa risulta che era stata originariamente aveva una partecipazione del dieci per cento e poi successivamente diventato una partecipazione di maggioranza
Malgrado dico bene quindi che ci richiede soltanto geopolitico la domanda ha già risposto
Gli ho risposto che Al Zarkawi nell'estremamente suggestiva sotto questo aspetto perché il pubblico ministero così informa il peso
Se uno su cui egli ha già detto che non risponde mi scusi allora col il Pubblico ministero deve ripetere la domanda per favore avevo chiesto la premessa al teste perché non dimentichiamo
E a delle cariche nell'ambito della Fininvest perché aveva Stendhal se conosceva la società CSS
Questo pattern destinate a Ginosa Rossi avesse bastarda delle partecipazioni visto e mi ha detto che può essere ma non ricordo nulla
Proprio per sollecitare questi ricordi io contatto le indicazioni che risultano a questo processo sulla parte dichiarazioni che paese tale funzionari del gruppo Standa del gruppo Fininvest più ho chiesto cioè per sollecitare il parere concorse ricorda in particolare che questa società
Gestisce un grosso centro di distribuzione alimentare ricchi in questa società la standard aveva inizialmente una partecipazione ignoranza anticipa dicendo che poi diventando poi responsabile si usa e getta la protezione corrisponde per affrontare altri argomenti credo che sia necessario che il Paese appunto sulla parte diverse sollecitazioni di se ricorda o no se non ricordo portato avanti voto nullo giù non so oltre dopo è un'altra cosa io è stata solo Consigliere
Ripeto abbastanza sette lista e tanto per più elevato consiglio su cinque magari guardando grosso modo inviperiti chi si occupa della gestione di Standa sapute queste cose
E io non lo so
Perché non è che non ricordo non lo so
Lei
E non sottovaluto saperlo sarebbe anche inutile se lo sapesse
Lei
E in grado di dire
Se
Il dottor Marcello Dell'Utri o il dottor Alberto Dell'Utri Appiano ho fatto viaggi a Catania un in Sicilia negli anni i relativi al periodo dell'ingente Stanlio o comunque appena successivamente
Cioè negli anni novanta novantuno novantadue Suraci Cillario percepisce hanno fatto dei viaggi
Abbiamo le ICE ritiene che abbiano fatto questi viaggi
Le chiedo questi viaggi rilievi hanno fatto li hanno fatti per conto della Fininvest oppure in quanto siciliani perché ritornavano nella propria terra dico ovviamente se è a sua conoscenza poco su
Può riferire alla corte se
La Fininvest ha in dotazione degli aerei
Con i quali ecco
Vuole dire che questi Erika quale società vengono una società che si chiama Alda al
Come dire se riesce
Sia nostri piace affittante
Per viaggi di altri
Per altri penale
E
Il questi i viaggi forse il suo stato poco chiaro affitta taglia affitto ovviamente cioè sì sì sì ma spero che una volta qui ci sono tre aerei
Che che abitualmente utilizzate
Quando non vengono dati in affitto mi pare detta diversità allora altre società o se ecco quando non vengono dati riuniti dopo chiunque potrebbe chiedere
Chiunque chi con avesse necessità no avesse le disponibilità rivolge un queste e connessi alla disponibilità per affittare
Ero per un viaggio fa ecco no no io chiedevo invece all'interno che all'interno del gruppo Fininvest lo standard bene però non c'è una procedura ben precisa però
Come transito
Come è uso e che il top manager infatti il presidente amministratori delegati delle varie società dei gruppi
E poi dipende anche dalle urgenze e anche al riempimento di queste erano poche per c'è per esempio si fa molto Milano Roma evidentemente o e quindi oppure non so quando avevamo Milano Parigi Milano ma credo che abbiamo o abbiamo avuto interessi e si utilizzavano anche per riempirlo insomma perché talora il guadagno di tempo e anche il fatto etico spendere non so per il pernottamento all'altro ente economico
Gli strati non credo perché mi pare che ci sia andando all'estero che si registrano i passeggeri questo perché no non tanto i pensieri tanto prego però c'è un una una lista evidentemente che si fa lì per lì ma per dire non so come stamattina siamo venuti con un aereo che il nostro gruppo perché eravamo in cinque
Chiamati a depositare e quindi in quest'aula equity cioè nelle cordialmente purtroppo però non è che avessi scritto o altro
Quindi non c'era credo che ci sia da suo padre altro c'è ha impattato padano potrà fare a responsabile
E qui ha chiamato col cioè il ragionier Rossi e il respiro mi pare che sia credo sia poco sembra adesso tra da poco credo che sia da un anno utili mentre in precedenza
Non glielo so dire
Le risulta che dottor Marcello Dell'Utri o il dottor Alberto Dell'Utri abbiano utilizzato aerei della vostra compagnia della vostra Società sicuro certo
A Marcello anche Marcello Dell'Utri
E spesso per esempio per l'appunto l'Italia chi ha un grosso lavoro TV di Relazioni Esterne quei clienti spesso si fanno delle diciamo degli enti sia dei clienti particolari particolarmente importanti grandi spenditori Tea pagine pubblicitarie non so in occasione di Salisburgo per la dotazione di Salisburgo piuttosto che nei tornei di golf piuttosto che qui delle occasioni io mi ricordo che una volta dove diretti o che non ce l'ho fatta a Siracusa durante le le pare maggio giugno e luglio no e rappresentazioni nella presentazione della tre aggettivi tragedie greche quindi insomma
Si fa un grosso uso anche per pubbliche relazioni finalizzate poi a alla vendita pubblicitarie con importanti clienti
Nell'ambito del gruppo Standa
O comunque il gruppo Fininvest il dottor Dell'Utri abbiamo detto che mi pare mi corregga se
Ho inteso male o se ricordo male dottor Dell'Utri Marcello ricopre o ha ricoperto la carica di consigliere
Del di componente del consiglio di amministrazione
Della Standa non ricordo ma penso di sì che nella investe della Fininvest spesso sia attualmente sia attualmente in passato non so da quanto a quanto pare questo non lo so e poi lei accenna niente poi è stato amministratore delegato Stella
Stella o dei Teatridithalia ottanta milita attualmente anche The lamenti assenti
E la Publitalia in particolare il che tipo di società una società per azioni una società una società per azioni della società che si occupa della raccolta di pubblicità per le televisioni Fininvest Canale cinque Italia uno e Retequattro
Per adesso non ci sono altre domande
Controesame difensore di parte civile Ferrero presente su tutti ma domande e allora il difensore dell'imputato
Presidente lato strano serie totale
Lei direbbe che il il attraversasse asciutta la Standa Fininvest eccetera così riconducibili fisicamente come proprietà buona parte alla famiglia Berlusconi
Vita
è stata società pur la sì va be'avvenuta dell'ultimo cioè ovvero
Sollevato rassegna ci sono
Rosso
Principale azionista già
Uno Oliviero prima ridurre
Usato
Bene senta lei ha già anticipato la la mia seconda ed ultima domanda ricetta quella figlio di Agnelli nel concetto di FIAT di gruppo lei comprende anche la Rinascente che riconducibile alla famiglia generale
Allora a consigliere grazie
Posso presidente accertatore attualmente alla fine in veste di quante consigliere di amministrazione si compone
Penso che siano no
L'altro
Da riso dell'inventata cede alla verifica già delegato sì desideravo sapere attualmente a oltre al presidente realtà operative Leandro alcuni consigliere delegato della Fininvest
Non è una
Che consigliere pubblico ordinari ieri repubblicani
Via
Investe come
Ritornano girare Bruno
A sulla liberazione
Una funzione il viso controllato da
Civili
No portavano verificare giorno per giorno dei singoli il
Esigono la loro ora
Diciamo abilità ad oggi
Va
Sì sentito sia ossia oggi
Nessuno
Gruppo la domanda esaustiva e la risposta ancora di più io mi permettevo chiedere anche alla sua memoria storica titoli io componente del consiglio di amministrazione dalla Fininvest oltre attualmente che da presidente
Nella storia della fine investe la rappresentanza è rimasta sempre al Presidente o pieno sia da accanto al presidente la sussistenza dalla figura giuridica di amministratore delegato
Va bene quindi condotta fino ad oggi
Addosso giudice
Istituti
Assolutamente può
Ricordare
Allora sono momenti
Di gestione possono
Nasce degli Angelucci io
Oggi fossero
Scende ciò quindi
Sito turistico dentro ricordare come coniugare
No
Grossa comunista
Torna
A fare
Indicato tra laici potenzialità
Circa
Avvocato nella
Come sono assuma a
Virgilio
Ma ora accetta
Da
L'altro il cinque cioè passi
Luogo
Lungo
O una
Oggi
Nuove rischia e e quindi interessi e quindi ed è lei che e quindi all'la trattare e quindi si è qualificato che all'interno del consiglio di amministrazione possono coesistere pure o più belle che
Cioè
In cui ci
A più persone contemporaneamente verso
Il collegio sindacale attualmente dalla Fininvest e quanti membri composto
Però
Va be'lo so e purtroppo secondo il nostro rito la prova si apprende al dibattimento quindi nel mille novecentonovanta l'ultima domanda era intento in cui il numero dei componenti del consiglio di amministrazione dalla Fininvest ho per modifiche statutarie sono state apportate dei miseramente diciamo nel metrò potete Clemente nel numero
Ma ma
Sicuramente
Così di quale è stato elevato recentemente dato
Ok
E l'azienda investe una società per azioni gli azione il sonno diciamogli invidie posseduto da persone fisiche o anche da persone giuridiche cioè da società che ancora una volta sono titolare di alcune azioni
Sia però
Sono
Pongo
L'ultima domanda al momento mille novecentonovanta se non erro ottantotto novanta quanto dalla Montedison non si passa alla fine investe per acquisire la proprietà del pacchetto azionario dalla Standa
Io tenuta in un solo atto ovvero la Montedison no ha avuto un momento di trapasso dei poteri cui aderiva dei troppi amministra pare mentre la proprietà era già passata alla fine in testa
Però
Sottile consiglio signor
Sono un'arma il
Cellulare certificato
Però
Nuove
Uno con una quinte sì ho capito che appare che delle persone fisiche abbiano mantenuto per un certo periodo di tempo la casa peccati componente del consiglio per l'assegno e si però è la non è in grado di ricordare se vi sia stato un comitato di gestione o di trapasso formalmente qualifica grazie presidente grazie vorrei invitare i presenti in aula mantenere il silenzio
Nelle ultime cerca per favore
Se Milano corrono
Chiaro che stiamo aspettando il silenzio
Chiudo il prossimo intervento
Avvocato Khatami
Dottor Confalonieri legato ma poc'anzi signor Pubblico ministero riferito
I fratelli dell'utilizzo non siciliani
Dico con sentenza lo sa son di Palermo
E gli spostamenti che l'aveva riferito il primo tramite gli aeromobili
Lei ha poc'anzi ha detto che la la compagnia possiede tre aeromobile
Poc'anzi ha anche detto che i passeggeri
Forse Opus Dei domani non vengono mai registrati
No ecco allora mi correggo i passeggeri vengono registrati passeggeri dell'Eurostar
Senta
Consenta a Milano tengono in Sicilia vengono registrati sarà recita
è una prassi normale alla registrazione dei passeggeri
Siciliano
Per la prima volta che opera in Sicilia
Ritorno alla allora
Oggi
E quando lei è venuto in Sicilia è stato sempre registrato il suo nominativo io ho solo Colaninno
Urso
E
Se lo ricorda
Io scrivo
Qui a Catania lo hanno registrato oggi
I piloti di questi
Allora sono sempre gli stessi
O cambiano silenzio in aula da
A mai
Sui no
Dal novanta pure
Di preciso di nome non ricorda ma evidentemente
C'è responsabile
Quindi esiste un responsabile che potrà fornire le indicazioni nominativo dei piloti
Oggi
Polemica acqua
In ecco nella compare in via Standa Fininvest ed altro
Per nella società vengono registrati i cuori effettuati dagli aeromobili di proprietà del no
Socio
Cosa Totti come vengono registrati
E registrati con uno partenza e destinazione luogo di partenza in luogo di destinazione da sempre
Info
Uno poco stessa allora otto la
Tuttora avverte società
Va a prescindere che tengono è chiara perché i piani di volo riapriamo ecco a prescindere da questa considerazione nella società vengono registrate
Io presidente si io chiedo ancora tutti i presenti in aula distare ancora in silenzio
Alla fine di questa testimonianza se volete possiamo sospendere dieci minuti l'udienza ma
Per il momento che va a tutti di osservare rigorosamente il silenzio
L'intervento successivo
Dottor Confalonieri da questa parte per favore
Dice la presidente sogno della io le volevo chiedere
Al tempo dell'incendio del magazzino di Catania della Viet Lea io non so va be ossia la sua carica quanto lei fosse a dentro
Alla situazione ma lui la notizia di questo di questo incendio baite
Per motivi terra-terra delle sue funzioni voglio dire a Nonda per averlo letto sul giornale
Non non se ne occupava completamente l'uso
Già però quotato il veicolo di questa sua conoscenza non lo sa neanche indicare nomi in corsa corsi
Il responsabile già dato servono usata allora proprio
Adesso
Quindi non ha ricordi precisi quindi chiederle se furono fatti i complimenti all'interno dalla dall'amministrazione se e furono assunti assunte delle opportune informazioni se arrivaste a delle conclusioni sulle cause di questo e tutto operata Ananda io non non è al corrente di niente
Vorrei sapere pure se lei è venuto mai a conoscenza di altri attentati contro l'organizzazione
In particolare gli attentati ad altri magazzini dalla stanza nemmeno Pubblico ministero può concludere ho pensato
Dottor Confalonieri
Lei ha mai conosciuto Ercolano Aldo
Scusi può ripetere ha mai conosciuto Ercolano Aldo
Ha mai conosciuto tale Tuccio Salvatore
Mi ha sentito parlare di queste persone in l'imputato in fondo per favore stia zitto ero l'ultimo avvertimento che lo
Lei
Vada avanti
Dottore col Confalonieri lei
Ha mai saputo sei dirigenti del gruppo o Fininvest quali ad esempio Alberto Marcello Dell'Utri dottor Berlusconi siano mai stati iscritti a logge massoniche non coperte
Opposizione presidente scusi non è esattamente un giudizio corrisponda alla domanda logge massoniche non governa
Glorioso si diceva pure lo so
Se
Dell'utilità di dei due fratelli dell'utero socio
Abbiamo finito Presidente
Possiamo licenziare il teste può andare otto grazie
Allora dieci minuti di sospensione solo per consentire comunicazioni varie dopodiché quanto si riprende l'udienza
Pre necessario che sia osservato il più rigoroso silenzio per dire che il pittore senese mi scusi doveva essere sentito oggi un in gola per connesso a tale Castelli mi pare che il PCI cioè se l'ho detto che non sarà presente ora se la procura confermano imprese mantenendosi
Sì sì confermiamo
E amava quindi sarà seguito un'altra va bene grazie
Si accomodi prego
Lettere più
Prossimo al testo
Giancarlo Pascale
Presidente mi dà la parola
Momentino per favore grazie
L'organo attenzionare perfora la parola avvocato strato arrivare
Presente sempre scusandosi perché rimanga seduto
In questa difesa a per avanzare una richiesta
Esclusi dovrebbe trattenere il teste ma
Prego continua ai sensi dell'articolo centonovantacinque
Abbiamo esaminato
Fino a questo momento
Due episodi che sono oggetto dell'imputazione
E cioè l'estorsione alla Standa e l'estorsione al sale grosso
Abbiamo appresso
Dopo altri testi
Al un'udienza passata
Attraverso quali società e a chi sia riconducibile la proprietà della Rinascente
Socio di maggioranza della sì grosso
Oggi il portare Confalonieri il cui pensiero riferito sotto forma di conoscenza comunque
Credo sia confermativo di ciò che era emerso ma il precedenti udienze
Ci ha confermato dicevo sia la testimonianza di oggi e le testimonianze alle quali faccio riferimento
Che la proprietà della si Grasso attraversa la Rinascente attraverso altre società che sono state citate ed a ricondurre alla famiglia Agnelli di Torino
Questa Corte ha già ammesso
In presenza dei presupposti simili se toni identici
La testimonianza del dottor Silvio Berlusconi
Anche se devo dire fino ad oggi mi pare che i testi esaminati non abbiano
Riferito circostanze tali
Da tale ritenere che il dottore Berlusconi possa essere a conoscenza
I fatti riguardante l'imputazione di estorsione in danno della stampa
La la richiesta di questa difesa e quella
Che la corte ordina ammettere la testimonianza
Del dottor Gianni Agnelli Giovanni Agnelli ed trattare Umberto Agnelli
Per riferire nella qualità improprietà il riferimento della della Rinascente attraverso le società che sono state indicate da funzionari
Della stesso gruppo per riferire circostanze utili all'accertamento della verità per quanto riguarda l'imputazione di estorsione in danno del lessico ASS
Pubblico ministero e parte civile
I pubblici ministeri grigi intorno addosso non
Posti
Farlo però soltanto rilevare
Sul piano di quello che emerge oggi darlo il processo mentre per quanto riguarda situazione silos distante una affermazione venti consapevolezza di aggressione dei pagamento questo lo riusciamo per spiegare perché noi no venne non abbiamo direttamente formulato una richiesta in tal senso quindi mettere nella vicenda filorusso vi è una missione il versamento il denaro per cui l'indagine sul attraverso pensare veri Giovanni Agnelli può essere utile tutt'al più per altre ricordi il sistema di pagamento o se volete anche a individuazione solo avvocati penale qui che ci dobbiamo in una situazione con riferimento alla stampa ci troviamo di fronte ad una situazione diverso
Criminogeno otto i
Come dire similitudini qualche libro di uguaglianza cionondimeno proprio perché non voglia sul mezzo rimane oscura non ci opponiamo abbiamo voluto fare questa dichiarazione solo per giustificare il fatto per cui i pubblici ministeri non hanno in in prima persona ha formulato questa richiesta
Il presidente scusi volevo essere una una replica paura puntualizzazione
Però è Kelley Colonnella Morelli ha riferito questa circostanza ma io credo che il tema del processo nella decisione finale debba essere valutato in base a testimonianze non ha scritto la sentenza del colonnello Morelli
Quindi il l'accertamento della verità credo che sia più raggiungibile attraverso anche coloro che materialmente
Alla fine diciamo di questa lunga catena finanziaria hanno subito ad esporsi sicché voglio dire però solo per puntualizzare che da parte mia e che non è stato soltanto il colonnello Moreni attraverso verbale entrato nel fascicolo del dibattimento ma sono stati dirigenti del gruppo che hanno ammesso il versamento della somma presto proprio per essere
Puntuale centri merci comunque adottare per tale per una volta Pancera intento polemico nella mia richiesta se volete se vuole se mi rendo conto che microfono poca cosa
Ecco vuol prego
Sì anche se la parola mi scusi sì o dire che
La parte civile si oppone telefono secondo grazie si oppone in questo momento alla richiesta della Coccato strappata agli eredi perché l'avvocato ha fatto riferimento all'articolo centonovantacinque primo cova l'arte duecentonovantacinque e non esistono i presupposti dell'articolo centonovantacinque perché nessun teste si è richiamato per la conoscenza dei fatti alla né alla l'avvocato Giovanni Agnelli né al dottor Umberto Agnelli quindi in questo momento non ricorrono i presupposti per che i testi in questione vengano sentiti semmai e all'esito del dibattimento che si potrà decidere se la loro audizione risulta utile o necessaria grazie
Allora la corte
Da atto di una situazione che mi sembra palese per tutti e cioè che la situazione processuale e esito al dibattimento se non ha compiuto e diversa per i due fatti
E pertanto ma richiesta di ammissione deve passare attraverso un taglio più approfondito per la corte
Anche in relazione alla accertamento
Dal tema probandum alterato di accertamento appunto che si è raggiunto e pertanto la corte si riserva di decidere su una domanda in esito a ma macchine sito alla distruzione del processo per appunto un vaglio più approfondito sulla necessità di assumere le testimonianze di questi testi cosiddetti indotti
Procediamo consigliere scusi male io avrei una domanda una richiesta successiva avevo già detto all'inizio che la situazione redenti che quindi è presente anche a questo difensore la diversità io ho parlato di situazione simile e non di situazione identica
Però faccio rilevare che la nessuno dei testi che oggi fino ad oggi sono stati sentiti in questo procedimento
E peraltro andata nessun atto del fascicolo del pubblico ministero almeno per la mia modesta conoscenza degli atti che può essere integrata non mi pare che ci siano elementi di nessun tipo per dire che il dottor Silvio Berlusconi passa riferire circostanze utili al dibattimento
E allora a questo punto per esempio le chiedo rievocare l'ordinanza e per quanto riguarda il dottor Silvio Berlusconi atteso che da tutte le testimonianze
è emerso che dottore per lo sconto innamorata aveva conoscenza di questa vicenda e che si riservi parallelamente a quella del alla decisione per quanto riguarda la richiesta avanzata da questo difensore per vip attori Giovanni ed Umberto Agnelli questo dicevo per una parità diciamo di in coproduzione fra le due fra i due capi di imputazione Pubblico ministero partecipe
Il dottor Rota Berlusconi l'altra teste processuale fra l'altro fanno parte del fascicolo del dibattimento le dichiarazioni rese al dottor Berlusconi merito
E impartiti certo
E in ogni caso così come era stata prospettata
La placenta anche in sede di esposizione introduttiva
Si era indicato e si era chiesto specificamente alla dottor Berlusconi una una serie di notizie che emergevano dalle intercettazioni telefoniche fatte
Dalla a compagnie dei carabinieri corleonesi sulle quali qualcosa ha riferito anche la teste Palumbo Nicoletta per questi motivi si Kjetil rigettare l'opposizione inoltrata la difesa
è una richiesta comunque ad avere una posizione so bene che era stato citato quale teste io dico sulla coincidenza attuale lo stato delle risultanze dibattimentali era questa la motivazione ci sono ci sono emendamenti
Ci sono ci sono scusate il disagio evitiamo polemiche aiutiamo di più lunga ci sarà sino ad avere ridare nel merito del indagato corrette procedure credo che la richiesta sia avanzata elettorale del merito è il problema di decisione della Corte perché l'ordinanza e possono sempre essere revocate
Ed anche quelle di ammissione testi ridotto all'aperto
Socio
Alle considerazioni del Pubblico ministero
Sì ora proprio per il rilievo fatto poco prima da questo presidente in ordine alla diversa situazione processuale la l'ordinanza ammissiva la testimonianza di Berlusconi Silvio rimane ferma
No possono
Non soffermarmi e non notare l'amante pertinenza dell'impiego difensivo in ordine alla parità di trattamento nei confronti IGT insiste di però
Prego avvocato strano non replichi dal presidio cioè deposito fiscale e so voi siamo al e all'entità soltanto ma tre esterno esistenza e difensori su questi punti sono poco di con dibattimento nove esserti Atletica scritte nessun cornice e sull'ipotesi disattende microfono e stia zitto
Presidente novecento chilometri e non credo che siano questi gli comunque lei perversione sinora peccato premiata avrei e ancora una volta DPS attivarli popolate stare zitto prego introduciamo il testo
Si accomodi a questo
Si sieda
Le sue generalità per il verbale
Capita
Do la data di nascita del luogo di residenza
Sta scrivendo
No tutti siamo a Mila no no sì sicuramente è una dichiarazione che è scritta sul fondo davanti consapevole della responsabilità
Che assumono con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere
Ascolti la domanda del Pubblico ministero
Dottore Foscari accudire esattamente il suo ruolo all'interno della Fininvest
Per dunque attualmente io sono il Presidente
Solo il presidente della Standa da quanto tempo dottore dunque circa due anni prima ero amministratore delegato
Della Standa ci può dire l'epoca in cui è stato amministratore delegato dall'acquisizione della catena Standa nell'ottantotto
Dall'ottantotto quindi fino al novantatré novantaquattro novantatré novantaquattro novantatré novantaquattro fatto l'amministratore delegato il passo che è stato presidente della stampa
Dottore agli inizi degli anni novanta si sono verificati fatti particolari
Che interessavano nella città di Catania della provincia di Catania delle filiali Standa lei in quell'occasione ne è venuto a conoscenza per il ruolo che occupava certo sui fatto sta
Stanza eclatante
In particolare per quanto riguarda la istruzione della filiale di via Etnea via San Michele
Vi siete adoperati in qual modo per cercare di
Comprendere le ragioni che avevano determinato quel grave atto
Ma immediatamente sono stati attivati i nostri servizi di sicurezza che hanno preso contatto con forse
Diciamo carabinieri polizia eccetera eccetera percettibili per cercare di capire le ragioni di questo di questo fatto
Son venuti giù i nostri
Caricati hanno parlato tutto questi signori
Che esattamente dell'azienda della società si occupò della vicenda in questione
Quali dirigenti esattamente comunque per a livello tipi sicurezza cadetto che a quell'epoca fosse già responsabili dei servizi di sicurezza
Ernesto Pini marchi
Che responsabile della della sicurezza distante scusa può ripetere il nome climatica Ernesto Chini marcescenti i marchi c'è lei cenno
E il consiglio di amministrazione di Standa venne portato a conoscenza di questo fatto
Ma in maniera formale
Non non non mi risulta
Poi mentre sarà presa una qualche decisione poi in i segreti della ristrutturazione del negozio passando a qualche Comitato Investimenti una cosa di questo genere ma non specificatamente non credo
Dottore ricorda l'ammontare dei danni incerto
Dunque noi abbiamo avuto una perizia di circa quattordici miliardi di danni
Quattordici miliardi come immobile però ciò tutto compreso immobili averci quel modo energiche mancato guadagno
Cioè chiusura del negozio per quanto tempo rimase chiuso degna negozi Torlonia primo se non sbaglio nel settembre del novantadue cioè nel novantadue insomma proprio nel settembre novantadue lo inaugura il Rio scontro ricordi perché l'invito agli anni più o meno circa due sì quindi l'ammontare del danno complessivo era di quattordici miliardi
L'ammontare della quattordici miliardi sì immagini c'è stato rimborsato praticamente tutto
Tutto anche sia come immobile come merci
Come merci una parte della merce cioè in realtà proprio incassato
Dodici miliardi e poi c'abbiamo ancora cassare settecento milioni che sono già state filmate le quietanze la band c'è ha lavorato a voi diviso con orgoglio cioè i nostri collaboratori della filiale sono usciti a recuperare merce per trecento quattrocento milioni
Che abbiamo poi venduto chiaramente non piace che Cioffi fotografa un po'di fumo e e di conseguenza non potevamo vendere a prezzo pieno però abbiamo venduto abbiamo ricavato trecento quattrocento milioni da questa quindi dai quattordici bisogna ascoltare questi quattrocento milioni circa allora ho compreso bene dei quattordici miliardi compreso anche il mancato guadagno per un biennio no per un anno perché c'è la franchigia di un anno
Cioè l'assicurazione prevede che il a massimo della della Francia del del mancato guadagno e per un anno
Lei avuto notizia sta in quello stesso periodo altre filiali standard uno in qualche modo danneggiate
Nella città di Catania nella provincia di Catania si avevo sentito adesso non mi ricordo se prima o dopo per c'erano stati Ripa pallido finiti micidiali servono ha avuto un
Da un principio d'incendio un qualche cosa e credo un paio di affiliati
Non ricordo se prima o dopo
In ogni caso era vicino come data ore prima dopo rispetto a quella che tratta Costanza vicinanza negozi
Avete posto in essere qualche azione particolare in esilio a tutte queste attività che venivano compiute vostro danno
Oltre quello di cui lei diceva cioè che l'aver avvisato la sicurezza sino all'arrivo a Cecilia diciamo pubblica sicurezza in generale insomma
Cercando di di aver perché sanno abbiamo avuto in questi anni diversi
Attentati diciamo tra virgolette su tutto su tutto il territorio nazionale
Di conseguenza so Logan trecento filiali sparse per l'Italia non è che come molto facile gestire grazie sino a rete come questa dottore
Rimedia coi in quell'epoca cioè nel novanta novantuno fine ottantanove
Erano stati compiuti in quell'epoca danneggiamenti anche in altre parti d'Italia e alludo specificamente comunque la Sicilia
In danno di filiali Standa oppure affiliati Standa
Ecco rispetto militare o prima un po'dopo queste due due o tre filiali standard cui affiliati in Sicilia si dedichi siamo noi in quell'arco di tempo altri episodi no non mi risultano avremmo mi pare verso la fine del novanta novantuno un incendio a Roma in corso Trieste
Tanto per una curiosità
Dal novanta al novantacinque ne abbiamo avuto undici incendi dolosi senza specificare le date nel frattempo dottore segna la disponibilità si l'ho buttato giù o velocemente ritenendo qua perché immaginavo dove abbiamo avuto Catania Pietro Mennea diciotto stuprato incendi veri perché qualche avuto trentaquattro tentati in centri trentacinque azioni di boicottaggio tre adulterazione di sostanze
Sessantacinque procurati allarmi cioè circa telefonate anonime si arriva alla carabinieri pompieri tutti eccetera eccetera tutti fuori chiuderà la filiale poi non c'era niente nove danneggiamenti sette atti vandalici e undici manifestazioni politiche che sono state hanno fatto il concentramento delle manifestazioni davanti alle nostre filiali
Questo per dare un panorama comunque sugli incendi dolosi soltanto in via Etnea
Roma corso Trieste nel novanta l'otto dodici novanta al civico di Cusago eccepire nostro depositò merci no dove poi distribuiamo le merci di Milano usare un paesino vicino ai binari in che epoca questo dottore diciotto agosto novantuno o il capotreno processato a tre anni c'è stata una recrudescenza Modena il trenta giugno del novantaquattro Trento trenta giugno novantaquattro erano state periodo sono stati sei o sette attentati psicologicamente Milano via dei Missaglia venticinque luglio novantaquattro all'Euromercato di Paderno Dugnano il trentuno vigili ottobre novantaquattro e Torino Moncalieri quattro si è ripetuto in che epoca sempre a Lillehammer novantaquattro novantaquattro
Dottore lei ha mai sentito parlare della società con la seguente denominazione ci esseesse S.r.l. certo c'è Serse
Sa dire alla corte di cosa si tratta
Ma dunque con precisione tutto perché c'era la cessione del San Martin sud ma è un insieme di società in sede di società quando noi credo nel novanta e nel novantuno o siamo entrati con una partecipazione del venti per cento e che posseggono a ecco parla una sessantina di supermercati nella zona di Catania
Sono affiliati Standa
Dunque erano affiliati Standa erano affiliati standard ogni è stato deciso di dare a a questa filiazione una partecipazione rilevante attraverso una nostra partecipazione azionaria
Lei ha mai saputo se Dutchess esse comunque persone responsabili di quella società voti società controllate dalla CSS abbiano mai ricevuto richieste di natura estorsiva
Guardi sono venuto a conoscenza in questi giorni quest'occasione
Cioè di quest'cioè dai giornali
Attraverso i giornali non mi è stato riferito tornarono da un nostro collaboratore
Berrettini che è stato sentito D'Amuri che c'è stato un episodio di questo genere
Lei conosce il dottor cantuccio sito visto qualche volta un paio di volte e credo anche l'inaugurazione dalla filiale con altre
Ricorda l'epoca in cui l'ha conosciuta approssimativamente
Credo credo in occasione intende son voler Baliani proprio in occasione della delle dell'inaugurazione dell'altra figlia nel novantadue
Ricorda se ha trattato mai per il ruolo Daley ricoperto col dottor Tuccio quale responsabile della CEE sesta
Che era tutto Pellizzari Fini ha seguito tutta l'operazione via l'acquisizione di questa questo venti per cento
Quindi io
Sul futuro diciamo o maniera così proprio molto informale colorito novantuno Tuccio
Comunque lei sa se il dottor Tuccio Orrico proprio ricoperto un ruolo all'interno della CEE Sessa voti società controllate dalla c'è senza era uno degli azionisti di maggioranza credo cioè più importanti insomma
Dottore lei ha mai sentito parlare della commedia S R edile nello studio commedia società come gas rende
Do quindi non sa dire se la commedia sì una società che controlli affidati Standa
No cioè non non lo conosco proprio
In epoca antecedente ho imiti talmente successiva a a quella in cui e per verificarsi la distruzione dell'Afghanistan deviazione a
Lei o dirigenti del gruppo Fininvest avete mai ricevuto minacce o richieste di natura estorsiva no mai
Della città di Catania
Che lei ricordi quante filiali Standa vi sono Catania provincia provincia non so K nove tre
Tre filiali
Ricorda se tutte e tre le filiali vetero interessate dai danneggiamenti una ne ha già parlato prego reclusi Marco proprio il confronto
O forse una
Ma francamente non so qualcosa però sempre essere stato lei ricorda se neghi il luogo dove sono site le filiali ma tuttora in piazza Cavour no quello mi ricordo anche perché c'era stato un tentativo di estorsione successivamente questo periodo la quale noi voi abbiamo fatto abbia parlato con alla polizia e carabinieri ci siamo costituiti parte civile insomma abbiamo contribuito all'arresto credo di
Qualcuno chiedo scusa non ho compreso bene il tentativo di estorsione in danno di chi esattamente trattando Tetti quale stante con le filiali a quella di piazza Cavour credo ci può dire all'epoca dottore credo due due o tre anni fa
Cioè non si riferisce quindi all'episodio del novanta no no sotto episodi successivi
Sì il io poi non ho seguito in in particolare so di aver firmato una una richiesta di costituzione vuoti denuncia verso non so qualcuno
Ricorda quindi epoca petto due-tre anni fa se non sbaglio due o tre anni fa scuole posso poi dopo essere più preciso quando avevano memoria e ricorda che tipo di richieste erano state fatte
Francamente no però mi aveva raccontato nel supermercato capitava qualcosa perché un supermercato quelli se non sbaglio corre piazza Cavour si
Cioè cosa opposta l'arnese da geologi son messi d'accordo con la polizia hanno e chiedo scusa se potesse chiarire anche poteri non la francamente non non ricordo e fare mente locale no ripeto se se vuole posso cemento piccolo richiesta in denaro
Ma si fosse ripetuta ma più che altro a Hong intervento è
Non so persone che entravano magari rubavano non volevano pagare così questo genere
Ah ecco quindi
Quindi non sa individuate le persone sono state individuate le persone certo
Ricorda a quale organo di polizia avete fatto la denunzia cioè carabinieri vola Bricolo colpendo la polizia la polizia così data la polizia di Stato si
Dottore
Le risulta
Se
Anche in occasioni diverse da quella citata cioè che riguarda l'episodio la Standa
Esponenti dirigenti e funzionari del gruppo inverso del gruppo standard però corrisposto denaro che richieste immatura estorsiva o per fatti di corruzione o o di natura conclusiva
A me non risulta mi sembrerebbe strano che avessero fatto a mia insaputa
Non mi riferisco all'episodio specifico risultano casi in cui
Dove in venti ISU sbanda generale cioè
Stando Fininvest
Su Fininvest
Credo che si sia noto a tutti che c'è in corso un procedimento giudiziario
Appunto lo lo stesso dottor Berlusconi Salvatore Sciascia dottor Paolo Berlusconi
Per episodi corruzione barra concussione
Verso la Guardia di Finanza
Nel caso
Allora risulta che effettivamente sia stato mai corrisposto del denaro per fatti di questo genere
Su questo punto c'è in corso un logico sul processo credo che forse
Ha servito il costume sia l'altro processo
Lasciando stare la sede più opportuna io dicevo questo le chiedevo questo anche al fine di capire come eventualmente potrebbe avvenire all'interno dell'azienda
Qualora debbano essere seguite nel caso in cui quali persone calare vengono avere conoscenza nel caso in cui una fatto di questo genere fosse avvenuto anche nell'episodio che ci riguarda opposizione presidente
Si accorge
Dottore lei ha mai conosciuto Thaler colano Aldo
Ercolano Aldo
Ne ha sentito parlare ciò
Ha mai conosciuto tale Tuccio Salvatore
Puccio Tuccio con la P Tuccio no
Ci può indicare dottore
Chi sistemi adottati dell'azienda Standa
Al fine di acquisire ente individuare eventuali fornitori virtuali fornitori della beh
Esiste una direzione acquisti che
Dipende dalla direttore
La divisione tra parla di supermercati se si parla di alimentati tradizionale cioè di magazzini
Di si parte dall'assortimento
Quello che si vuole mettere nei banconi tanto per essere semplici
E dopodiché si costruisce il progetto x di prodotti e si analizzano Hillary di i fornitori autorizza mi scusi dottore può avvicinarsi al microfono oppure alzare la voce
La
Ecco creditori avete sentito devo ripetere
Continuare a dottore chiedo scusa se la interrompo per quanto riguarda le merci prontamente deperibili di consumo giornaliero come vengono individuati acquisiti gli eventuali fornitori delle varie filiali che hanno anche un supermercato
Tu ci sono fornitori nazionali
Per dire non so la campagna per dire nonché fornitori fresco che profondi certo d'Italia e poi c'è una parte riteniamo i cosiddetti acquisti su piazza che vengono lasciati alla discrezionalità del responsabile del territorio
Dottore può indicare alla corte i criteri che vengono seguiti per giungere ad una affiliazione
Affiliazione sì ma
C'è una struttura a suo tempo all'epoca della dell'azione della marketing sud c'è Serse era perseguitata una volta gentile e oggi seguita da un da un altro dirigente si valutano delle richieste di di affiliazione
Si valuta la solidità
Finanziaria la reputazione morale della della persona capacità imprenditoriale
Il posizionamento del del negozio che dopodiché si rifà si fa una trattativa sulla
Ciò fornitura della merce dicendo
Cioè esiste proprio una una modalità ben definita ma impreciso dottore può spiegare alla Corte
L'attività specifica della Marketing sud che lei ha citato più di un'occasione
Ma voltato per il confronto sempre le società anche perché adesso poi siamo entrati maggioranza nella nella società
Credo da qualche mese
Chiedo scusa in quale società
Nella mercati
Ogni nel sistema questo è successo per comprendere che tu scusa se la interrompo la Merkel Ring è controllata dalla CIR sei S
Dunque non mi ricordo che reputa questo idoneo ritardato sotto dico che c'è una società è una società puramente di gestione
E poi c'è una società che più volte in India
Ed è proprietaria credo anche di la immobile per la distribuzione dalla merce
Che
I negozi sono possedute da alcune società
E quindi non direttamente da una di queste due società io credo che l'Amati vissuto però non lo sbaglia sia la società che fa gestione e la CSS sia la la holding
Però non vorrei capire
Delle stupidaggini voi avete utilizzato depositi nella disponibilità di quelle società o della Marketing su tutto hotel lacci esseesse
Si cerca di questi questi questi negozi venivano riforniti presso questo depositi
E l'utilizzo di questo deposito da che tempo avvenne dottore lo ricorda credito credo datata da quando siamo entrati nella marketing una società nel novantuno credo
E questo deposito serviva anche per le filiali Standa
Ma inizialmente si era partiti con quest'idea
Poi Sonego sul palco eravamo dentro il venti per cento quindi non è che potevamo gestire più di tanto questa società vivevamo anche una conoscenza limitata no del facilitavano fornire la merce no alla perché in realtà di sono erano degli affiliati quali vanno in partecipa con il venti per cento
E poi dopo la sostanza del discorso e che ci sono stati dei problemi nel del pagamento di questa merce e non dopo abbiamo deciso di entrare in maggioranza frattanto con me con gli azionisti
Nel dettaglio adesso non glielo saprei dirlo su allo scopo siamo preparare una una memoria su questo
Dottore domanda lei parlava poc'anzi di una società che adesso controllate come in maggioranza si vuole narici SS Olla
Ma credo che sia una sorta di fusione o del di tutto questo sistema
Lei ha conosciuto mai dalle
Signor Pulvirenti quale responsabile Biella CSS o da mercatino comunque di società in qualche modo controllate dalla CSS no non ho mai conosciuto recapitato una cosa
Sì simpatica cioè sono stato chiamato a Catania dalla Guardia di Finanza
Per
Chiedere se questo mi hanno chiesto poi situazioni Pulvirenti era Pulvirenti chi era cosa faceva se era un altro Pulvirenti eccetera poi non l'ho mai conosciuto suo
Certo successivamente che c'era azionista una piccola quota nella nella società
Lei ha conosciuto totale signor Bosca quale circa sì no
E quindi da quanto tempo o la Standa adesso acquistato diciamo il pacchetto di maggioranza di queste società ovunque
E credo qualche mese meno di un anno la contrattazione tira espletate esattamente dunque stato Pellizzari credo che abbia scritte cominciato a trattativa e poi tutte le strutture distante a Berrettini fondamentalmente
Poi le strutture legali dottore lei ha mai saputo chi fossero gli interlocutori dei vostri diciamo dirigenti fondamentalmente
Credo
Usiamo susino scusi sui
Il Cantuccio Tuccio
Dieta cantuccio non ha mai comunicato emesso uno dei dirigenti istantanee tanto meno a lei del caso in futuro
Per il futuro di aver subito una vicenda di natura estorsiva per il passato devono dicevo che
A me personalmente non la comunicazione siamo venuti a conoscenza io che son risoluto conoscenza da lettini proprio qualche giorno fa chi gliel'ha comunicato Pantuso minuto saperlo non so come
Piena dopo Natale insomma
Quindi a breve
Scusi
Allora il dottor Berrettini avrebbe saputo dar fantoccio in che epoca chiedo scusa credo mi hanno detto Berrettini credito agli settimane fa una cosa di questo genere due o tre settimane fa
Forse prima di Natale
Lei dottore a conoscenza se ingenti del gruppo Fininvest hotel proposta anche da siano essi il dottor Berlusconi quando se ne occupava o il dottor Dell'Utri Marcello Alberto siano mai stati scritti a logge massoniche non coperte no
Non lo so ma
Non lo so qualcuno lo sfuso non mi sembra alla P due proprio
I due credo che la massoneria quella no
Quello che lei sa anzi no o che ha sentito proprio non
Credo che che professore dottore Polo scritte sui giornali e cioè
Che non è stato iscritto in un sei scrittori su una loggia massonica
Verifiche sono mai frequentato delle
Conoscendo pone persone come riconosce da qualche anno uno stranamente lontani dalla mentalità stesso discorso Berlusconi nostalgico
Dottore lei conoscevo mai sentito parlare
Vitale Mandalari il pino
Mandala no
Ha mai sentito parlare di Palumbo Nicoletta un romano Nicoletta
Palumbo non
No
Poc'anzi a domanda del collega lei ha riferito di non conoscere
La Società denominata ecumenica come ragione sociale
Le chiedo se nella provincia di Palermo
Avete avuto problemi con affiliati i settanta
Se in particolare l'ingegnere Possa riferito a lei lì di tali problemi
A relativi possano questo cioè non
Qual è quella di posso farsi qualche sì deciso insomma
Sul no passa mi ha parlato poi successivamente di questa norma non è o non è assolutamente un problema non ho mai capito bene cosa Mariano
Non so non non duri come stanno nessun problema con
Con con gli affiliati
Le dico questo perché dall'esame di una
Teste proprio la Palumbo il risultato che c'era stato un certo è risultato dico per riti indicazioni della Palombo ovviamente
Che c'era stato anche un certo atteggiamento di standard nei confronti di questa società nel senso che erano stati bloccati era stato richiesto il pagamento del credito quindi una vicenda
Quanto meno particolare sotto questo profilo quindi può darsi però non
Cosa volete abbiamo duecentocinquanta affiliati
Non è che io conosco tutte azioni eventuali che vengono fatte sono sotto neanche che ci fosse un credito
Lei viene non conosce tale Cammarata
Cammarata come affiliato Standa del dove
E del palermitano
Del Salernitano palermitani padano
Ma guardi
A volte
Una volta all'anno c'è una riunione gli affiliati istantanea
Che viene fatta Marini Riccione
Anzi due volte all'anno
Presentiamo i nostri prodotti no specialmente sul tessile protocollo lo acquistano su questi questo pane viene chiamato
E in quell'occasione potrà fare il classico discorso
Privi di ritenuto
Mi presentano
L'attuale l'attuale responsabile affiliazione capetti il presenta tante persone tanti italiani
Può immaginare
Sono
E di tanta gente non ci rimane nome non ti ricordi che fisionomia
C'è qualcuno ogni tanto che ti ricordi perché è molto simpatico particolarmente
Spiritoso fiato rosso
Infatti questa vicenda che lei così sinteticamente indicato quella Tipo rossa di queste vicende che lei mi pare di capire abbia preso soltanto dai giornali cosa ne sa avuto modo poi di commentare con Possa
Il contenuto di questa
Anche il contenuto della deposizione noi non solo abbiamo quarantatré era un qualche cosa che non aveva definito più di tanto a a standard e di conseguenza
Che significa non aver riferimento più di tanto la stampa per perché non so che cosa voi dovete tornare alla cosa che non era venuta la mia competenza e di conseguenza non c'era torna che possono togliermi c'è qualche cioè giuridicamente lo sogna che pone il problema ecco le voglio dire le voglio dire
Mi par di capire che Possa non ne parlo a suo tempo di queste vicende
Le chiedo se dopo la sua deposizione la deposizione del polso dinanzi a questa Corte d'Assise lei ha avuto modo di di parlare di questa vicenda con il
Possano e allora le chiederei
Se ha qualche elemento in più rispetto no
Perché dopo la certo che potrà deposizioni Fossa qua ecco lei sa che l'ingegnere possano essersi Sissi ecco no no no no lunghi no non ho parlato
Pavia Lodi e lecco mi scusi non è che sto posso cosa le hanno
Chiesto cosa non le hanno chiesto sì no ma di questa vicenda un non si è parlato di questa vicenda non si è parlato parla se ne era parlato perché in effetti dico era l'oggetto quasi principale della deposizione del posso dico no poi non ne avete parlato di questa ricetta perché così l'oggetto principale però cioè secondario rispetto all'altro crescono cioè a me ne aveva parlato perché mi ha fatto la deposizione qua pro prima era stato già ascoltato sottile forse quindi i ricordi su questa vicenda risalgono a quando era stato ascoltato a suo tempo due anni fa della parlo per me non aveva nessun significato cioè
Erano le voglio dire dopo subito dopo averne ricevuto contezza dal posso al proprio quando il posto è stato interrogato
Tempo addietro lei ha avuto lo scrupolo o comunque la curiosità di andare a verificare quei società come Ikea
Rapporti con i soci non lo ha fatto anche perché non c'ero non ho avuto una esplicita richiesta da parte di possono figlio
Dico ma lei e il presidente della stanza economico se non mi dice niente
Cercano una richiesta mi scusi lei poc'anzi appena definito infine che di questa vicenda ne parlo composto da dopo che possano è stato interrogato sì dai pubblici ministeri o dal pubblico ministero e quindi le chiedo se ha seguito
Sì cioè a seguito di quello massaggio mi ha raccontato cosa che aveva
E lei ha verificato nei verificato lei non ha verificato no
Per favore vorrei che cessasse questo vocio in fondo all'aula destra anche nel corridoio
Cioè il maresciallo
Lei ma
Di lì i fratelli Dell'Utri Marcello o Alberto Dell'Utri Appiano fatto delle emissioni dei viaggi a Catania o a titolo personale o comunque per conto distanza o per conto del gruppo Fininvest ma qua
Sia Marcello che ha aperto sette gemelli tra l'altro sono sono siciliani senz'altro
Santo venuti in di Sicilia cioè come per Standa non sono mai intervenuti
Sono non ho mai dato nessun incarico diciamo a fratelli Dell'Utri
Di qualsiasi di queste esigenze
Prossima udienza il Catania credo che siamo venuti per ancora come sono andati a Palermo putrido siciliani
Non lo sai quindi sostanzialmente suppongo di sì perché naturalmente non sono venuti a trovare amici parenti suppongo
E e in questo caso
Abitualmente
Utilizzano aerei di linea oppure utilizzano aerei della Fininvest
Dipende se c'è la possibilità di utilizzare uno dei nostri ieri si utilizza anche il nostro però
Costa conseguenza cerca di di di utilizzarlo il meno possibile solo per scopi privati
Cioè costa quanto costa qua pensoso ciò che la c'è un dirigente dell'alba dopotutto effettive glielo otto costa qualche milione insomma c'è questa trasferta qua
Quanto detto in quel mi ridanno della stupito dalla Standard antincendio di quant'era quattordici miliardi notizie che abbiamo
Con riferimento a quella vincente che
Ha accennato relativa a qualche episodio delittuoso ai temi della
Standa di piazza Cavour mi pare piazza Cavour comunque potrà essere più preciso in seguito se vuole
Ecco vuole e precisare
Come si giunti mi par di aver capito
A parte dico che è un fatto assolutamente nuovo che non conosciamo e quindi le chiederei tutto su questa vicenda se e in grado di riferire su su due piedi cioè richiede ieri notte suo seguace
Così qualora la memoria quello che ho detto primo suo collega
Però credo che sia in una cosa pubblica sia abbastanza facilmente
Intrecciati se vuole
La memoria giornata dunque lei l'ha collocata nel tempo due o tre anni fa bisogna ecco ma se si è trattato un episodio sembrerebbe da quello che lei ad quando pare fosse un tentativo di estorsione non vitivinicolo su comunque non mi pare
Lei poc'anzi accennato a persone che entravano Elio portavano via la mia minacciavano cioè se non mi dai qualche cosa ecco fra lei e in grado sono è in grado di dire come si è riusciti se si è riusciti ai divieti ficcare quando non mi ricordo se sono stati gli organi di polizia che ci hanno detto guarda che se volete possiamo darvi una mano mettendo mi pare che abbiamo dato una mano mettere delle telecamere cose di questo genere o o se direttamente ci siamo rivolti nuovi
Tra gli ho fatto vedere prima prossimo bollettino di guerra divisi vicissitudini che noi abbiamo deroghe magari quindi però ma ciò che ha fatto più di tanto insomma attenzione dell'epoca ecco a proporre questo bollettino di guerra che lei ha definito tale
Mi pare che lei ha parlato di
Undici ivi episodi di concentrazioni politiche così lei ha detto
Dinanzi anche i negozi l'instabilità cosa intende per concentrazioni non so è inedita Rifondazione Comunista che decide di fare un corteo
Per protestare contro la manovra del governo contro le pensioni eccetera eccetera decidono di partire dalla Standa di corso Buenos Aires a Milano
Ecco e finì in quel caso lì ti trovi due tre mila persone davanti ma ci sono state anche concentrazioni invece di lavoratori dipendenti della stante no no no politica intendo dire politiche nel senso stretto del CSC
Non ho altre domande
Controesame
Se nella parte civile ora deve fare posso fare io domanda presidente
Totale lui era atteso dal delegato all'epoca quindi dei fatti che oggi ha richiamato il Pubblico ministero cioè da quanto tempo non era
Cioè lei guarda ecco diciamo così quando ha assunto la carica di amministratore delegato
Cioè
Allora
Anche a quell'epoca la proprietà del gruppo finì per essere ricollegabile al
Dottor Silvio Berlusconi
Dottor Silvio Berlusconi il mai parlato di di un'estorsione subita Catania
Lei ha notizie del dottore Berlusconi abbia mai avuto colloqui e contatti con qualcuno con riferimento ad un'estorsione subita Catania
Voleva
No
Qualcuno le ha mai detto che il dottor Berlusconi potesse essere a conoscenza di fatti e sto cattivi contro la Standa Catania
Qualcuno il mai detto che il dottor Berlusconi potesse essere a conoscenza dei fatti estrattivi
Quando ha parlato degli episodi degli che abbiamo l'estorsione perché probabilmente erano di questo si trattava alla Standa di piazza Cavour
Lei informa dotare Berlusconi di questo
Ma oggi
Però intanto comunque
Votare Berlusconi le disse in quella occasione di pagare apre il denaro richiesto oppure
Nuova
Di fondo
Che
Ma
Che lei sappia per no perché lei giudizio pensi che lei sappia è a conoscenza di qualche fatto che possa farle pensare che il dottore Berlusconi possa dare notizie sull'estorsione subita dalla Standa o comunque presuntivamente subito la Standa Catania
Va bene grazie
Altre domande
Altri interventi
Allora per favore autore toscano io volevo che mi ripetesse questo bollettino di guerra su appunto aperto che veniva un appunto Stato
Redatto camei ma sarebbe opportuno che fosse acquisito agli atti sì una volta che ha fatto riferimento ed è stato anche oggetto di domande delle parti però pena voi vorrei che a me non rileggesse
Perché non ha non ha memorizzato
Musica
I
Dell'industria citazioni
Onesti
Così civili doloroso decide d'argento dell'acqua insomma nessuno le cose
Poi così fare porta sostanze procurato allarme per ricordare l'avessimo qualcosa cioè perché altrettanti
Lui mi ha invece
E poi parlava anche dei manifestazioni per chiedendo andrà che ci sono informatico manifestazione e o assumono su numerosi siti sicurezza
Vuoto
Vuoto
Sia ora mai come ora io conto che vi ripetesse perché la mia domanda è questa le matrici
Ma questi di questi fatti e nei già parlato di di undici fatti di natura sicuramente Tibet politica questi
Invece
Poi dicendo
Di Brindisi così pericoloso sta tutti
Già in un una
Fatto di divieti e ne ha
E e sottratti tutti chiusi tra cui quello di Modena
Che ancora aperta la la la la superò affatichi diffusi perché non è stato senta che ho scoperto successioni troppo parlo poco tempo fa che in sede di questo processo
C'era una persona che si era la scure gettoni se sbaglio si autoaccusa taxi alcune reo confesso vivere
Dato fuoco alla alla fibbia
Cioè perché
Si vede che poi non so illegali io veramente lo sport coperto qualche mese fa
Gli altri altri incidenti non non si sa nulla
E gli atti e i tentativi identica costitutivo che
Successivamente poi è stato scoperto
O il il colpevole
E corporativa potevo far domanda che implica anche un suo giudizio glielo chiedo perché io l'uomo assolutamente nessuna idea in proposito
Non sembra che sia stata la ditta Stendhal sia stata troppo bersagliata dispetto
A esercenti all'imprenditore commerciale similari io questi li meritava quest'impressione da questa sulla da questo suo appunto americana ignora essere così oppure no lo
Proprio con la con rammarico il sì
Credo anche
Stante
La personaggio
Proprietario diciamo la cioè tutto Berlusconi insomma quindi c'è una certa configura connotazione se vuole a volte politica cioè adesso che c'è stato ipotizzammo supporti
Ha fatto poco taccio sono andata a comperare nei negozi Standa eccetera questo un anno fa uno due anni fa quando la sosta per le elezioni del novantaquattro questo per cui ha significato avverso ai fatti gli ultimi anni distante richiesta non sono per niente bello insomma
Perché tutte queste vicende hanno contribuito o l'allontanamento dei
Ascolto in corso su appunto ci sono anche le date per ogni singola Barbato
Consumo così velocemente però
Se vuole posso farglielo avere uno o più guarda e poi c'è la corte lo riterrà necessario per la decisione farà una richiesta tramite la cancelleria di fare avere notizie più dettagliate per ora questo forme come base diciamo ci ci è sufficiente
Poi un'altra domanda le volevo fare perché il punto col ministero affatto una domanda che perdere in modo con lo Stato apposta sull'opposizione di controparte è stata ammessa però adesso io però va be'la la devo recuperare perché vorrei sapere una cosa da lei lei ha parlato di un vicenda giudiziaria in cui è coinvolto non so chi adesso in questo momento
E ha parlato di corruzione o concussione mi pare ha detto così
Ora sotto il profilo della concussione e dei al corrente che sia che la la la vita di attivato abbia sborsato i sordi
C'è questo invito è un patto pacifico oppure no lo possiamo fare
Quali oppure oggetto della dell'accertamento giudiziario in corso
Pacioso questo questo venne a conoscenza assodato è sicuro il Pacifico insomma ecco
E in in questo caso sia al corrente di chi ha deciso lo norma di sborsare questi soldi schede la concussione e un patto in tutto simile alla alla com'è fatto
Differisce dalla distorsione soltanto per per un solo particolare e soggettivo
Ma poi materialmente la stessa cosa
Quindi questo senso mi rifaccio la domanda del Pubblico ministero poiché lei dice che è sicuro che questi soldi sono stati sborsati paragona le chiedo le chiedo chi in in questo caso ha avuto il potere decisionale di sopportare alla richiesta
Dunque in perché essendo questi
La parte fiscale e però nella direzione fiscale
Con riferimento al mio le sue risposte dato poc'anzi in relazione ai vari attentati subito dalla Standa
In relazione all'incendio della filiale ghetti neri all'interno del gruppo che spiega ai servizi della cioè secondo voi qual era
A causa dalla sarà espulso hanno ricevuto minacce mi scusi signor giudice nessuno può erano ma ma sono sono
Limite va
Dell'ossigeno
Se invece a
Sospesa però
Straordinario
Un po'signor giudice filiera
E il pubblico ministero può compiere un salto presidente scusi per interrompere il Pubblico ministero in seguito all'attuale che ha rivolto lei posso arrivò nel novembre due mila e ora prego si perché saltato ricapitola correre iscritti
Senta tutta offuscare episodi di corruzione o concussione che lei ha riferito si riferiscono esclusivamente alla Fininvest
Senta
Ah deve risponde deputata per rispondere per il Papa senta la Standa per quanto riguarda la Standa intendo come Amministrazione come gestione e ora vincolata alla fine interessa oppure è chiaramente il consiglio d'amministrazione e agiva per conto suo
Scusa azioni inconsueta
Agire
No voto possono intuitivo all'
Fare ritrovarsi
Come l'uomo
Quindi voleva sapere se in pratica l'accezione era autonoma
Non ho altre domande Pubblico ministero presidente scusi posso cioè visto che poi toccherà sempre il pm dopo
Senta con riferimento a quell'elenco di disgrazie chiediamole così fra virgolette capitate alla Standa che lei ha letto anche su domanda del presidente
C'è stata qualcuno all'interno del gruppo più in alto di lei ovviamente che le abbia mai dato disposizioni nel caso di un richiesta a trattare con gli estortori
C'è qualcuno le ha mai detto inserite tra questi episodi qua perché si attengano a chiederti soldi noi siamo disposti a trattare qualcuno della della Fininvest ecco
Sì no la domanda questo su questo che aveva risposto detto c'è stato qualcuno in seguito a questi attentati che le abbia dato disposizione di trattare in caso di richieste
L'organo
Per formula
Sia va bene grazie
Dottore
Lei si domanda specifica il Pubblico ministero inizio del Cesare ebbe a rispondere che nello stesso arco temporale dello parte per la prossima a quella carreggiata entro la fine immersi verificare la città di Catania
Altri falsità
E così dovrebbe
Successivamente al novanta in Sicilia a Catania o in Sicilia comunque si verificarono fatti
Diciamo della stessa gravità di quello che avevano determinato la distruzione della magazzino di di azione
No non mi pare no il primo incendio successivo sale ma non ricordo e quello di Roma Roma e siamo nella novantuno non fine novanta novantuno verso sono scritto sul foglietto
Ecco quello di Roma che tanto
Che però mette subito attuati notevole
Diciamo nell'ordine il parecchi parecchi miliardi anche perché quello non condominio che era stato danneggiato dalla parte condominiale
E di conseguenza siamo ad acquisire l'abbiamo inaugurata qualche mese fa la filiale di Roma perché si è andati in causa le assicurazioni tra di loro litigavano bisognava fare poiché un risanamento di tutta la parte
Strutturale dell'edificio causa dell'incendio poi gli altri incerti gli altri danneggiamenti di rilievo si verificano credo uno stacco di due o tre anni sono risultati due anni dei tranquillità ecco dopo aver cominciato
Poi parlava di una danneggiamento
Comunque di un incendio per il quale sono stati trovati gli autori può ricordare che ho promesso no le aveva indicato un altro sequestro spiegato male io cioè l'unico ha forse ho compreso male io ritengo
Purché l'unico di cui sappiamo
Chi è il punto
E dottore lei non ha mai saputo che per l'episodio di via Etnea che se l'ha saputo quando si procedeva nei confronti di Santapaola Benedetto Ercolano Aldo Campanella Calogero
Il mondo natale Pappalardo Salvatore Tuccio Salvatore pagata Marcello
Pugliesi Pietro basta Domenico Codispoti Eduardo Arena Giovanni
Guardi e qui c'è stato dunque
Credo due anni fa no perché anch'io sono attore conclusiva all'estero cuore vale la memoria
Che so da parte vostra non solo dato insomma del tribunale diciamo la comunicazione che fosse si si iniziava
A un processo udienza preliminare il forcing finale del quale dovreste aver ricevuto delle notifiche ecco lo il soldato a a vedere un po'tutta riceve perché
Sul posto ad una corsa opposti parte parte resa parte civile e ho visto un un appunto dell'ufficio legale inizia avendo avuto il risarcimento essendo sequestrato risarciti dall'assicurazione
E l'assicurazione che deve
Posso dimettersi parte lesa sul punto io seguito quello che diceva il nostro ufficio legale e quindi il problema non fu neanche portato in sede di consiglio di amministrazione no infatti proprio no non cioè territori perché generalmente
Quella comunicazione che si apriva diciamo la fase lo so processo scusi sempre in termini reali
Lei non io non avevo letto che c'era cioè c'era un processo contro tutte queste persone ma non non avevo letto da nessuna parte che forse non era legato da nessuna parte che c'era una persona che si era
Accusata troppo che era stato specificatamente identificata
In queste prime Moccia leggere forse non lo so
Dottore una giornata di in due giornate di chiusura di una di una filiale Standa approssimativamente
Di una Fiesta da come poteva essere quella di via Cilea quant'è l'ammontare del danno per il mancato guadagno
Senta io le dico che questa nuova standard richiesto in circa cento miliardi di Terni
No no io le volevo chiedere questo approssimativamente
Anche al fine di porle una domanda successiva cioè se quanto risarcito dalla assicurazione
Per il mancato guadagno in effetti Appia coperto il danno perché lei stesso sta parlando di cifre spropositate
Anche in relazione ai procurati allarmi che determinò tanti di rilievo proprio per la chiusura della della filiale o l'AIMA Silvia diventi il diverso il discorso quando ti procurano la perché c'è il personale
Fermo cioè nel caso di una Olga ristrutturazione o di un ingenuo un'allusione io non ho scritto tutte le alluvioni che abbiamo avuto nel frattempo Alessandria Genova eccetera
Lì personali viene messo in cassa integrazione e quindi non è che abbiamo più di tanto ricordo dice cioè si rende utile per un giorno questo sotto il profilo del danno sotto il profilo del mancato guadagno
E penso delle filiali siamo messi guadagnano tanto
E c'è il le volevo chiedere l'assicurazione per i mancati guadagni e paga si paga un forfait non sta a guardare al proprio conto economico di filiale ora rispetto a quel forfait corrisposto a seguito della della stipula il contratto assicurativo voi siete stati risarciti
Che scusi
Bene
Siete stati risarciti bene sì e le volevo chiedere allora quante quanto ammonta per Renato
Qualche ramo stabilito con le assicurazioni che poi l'attracco no chiedo scusa quanto botta ordinariamente per un giorno di chiusura
Senza avere le spese di personale il danno verrà è un dato stanzierà un dato statistico immagino cosa gli organi della figlia la filiale e io di rapporto alla filiale di via teneva di Catania più dico quello che ho incontrato
Dunque
Sono tre miliardi Gianni indiretti dice generale
E copre quindi anche il il mancato lucro per sì coperto per il mancato lucro tre miliardi terra per quanto per due anni
E qui si prevede dodici mesi però grazie delle quali in realtà
Del danno che ha avuto anche avete avuto risarcito avete mai fatto una stima della danno effettivo no no che avete subito
Al di là di quello che avete avuto risarcito dall'assicurazione secondo o lo schema contrattuale allora le spiego la filiale l'abbiamo completamente ristrutturata
E molto diversa forma interni Ciappi avrei potuto per arrivare a questa filiale così come come ha potuto chiuderla qui cambio chiuso carne che non è stata neppure chatta in internet già attraverso il abbiam chiusa per quasi un anno per e aver rifatto quindi diciamo che l'incendio anticipato se vuole periodi di chiusura che la filiale avrebbe subito per fare tutta una serie cioè vi sono venuti incontro dico mi sono venuti incontro in tal senso bene diciamo che se volevamo ristrutturare la filiale così come l'abbiamo ristrutturata avremmo dovuto chiuderlo
Ma io vorrei capire è possibile avere un dato statistico del di un giorno di chiusura per il mancato guadagno di una filiale come quella di via Cilea
Adesso io non so quale margini di contribuzione etichette neanche un'asfissia negativo e può darsi che quindi chiusura dottore le volevo chiedere un'altra cosa
E si sa dal supermercato nella Standa di via Cilea
Quanto è stato riaperto al supermercato
Vanno non abbiamo abbiamo ritenuto non opportuno avere un supermercato stante la morfologia della della Francia la zona dove si trovava la società da la filiale
Dottore per quanto tempo è stata chiusa la Starlette e abbiamo perso nel settembre del novantadue quindi in queste valli questa contiene una filiale che era in leasing avuto riscattarla assoggettata all'inizio delle stelle architetto sono stati questi quindi quasi due anni e per due anni le ha quantificato in tre indicare il televisore a dodici mesi dodici mesi quindi dovremmo dire più o meno sei miliardi o qualcosa in meno di mancato guadagno per due anni più o meno che è rimasta ferma
Sì dice più o meno Roberto diventano più o meno ma più o meno
Ma voi avevate programmato di ristrutturare l'azienda non era non era il programma i ricordo visto che era ce l'abbiamo l'abbiamo rifatta
Se non era detto non era nei programmi programmi rifacimento di questa filiale
Immediatamente però visto che poi l'abbiam fatta dunque la prima magari fatta con al modello diverso l'ultima ristrutturazione che aveva avuto la Standa ripetitiva quando era stata
Non so scritto
Credo qualche parecchi anni prima
Ogni lo so io francamente non ogni cioè etico avete una programmazione di carattere generale sulle ristrutturazioni adesso però è stato rivisto un po'tutto no
All'epoca quando a quell'epoca c'erano dei rifacimenti molto radicali quando si faceva una filiale con quale periodicità
Guardi piuttosto così Confucio mio ma azione efficace per trent'anni non venivano Montenero poi dopo si entrava e si faceva una manutenzione proprio radicale
Adesso invece vogliamo fare una manutenzione più leggera ma
Qual è la società che vi assiste copre assicurazione
Per questo sul sul compulsivi di Società Ras Generali
Loi
Altre società di questo genere
Cioè centri dentro una piccola quota credo Mediolanum la nostra compagnia di assicurazione
Quindi si lavora in pool lo oppure esiste una un'assicurazione che no raggruppa simpatie capire soprattutto per la corte credo credo che essi è stato proprio che poi penso a luglio fa pool a frazionare suonare il rischio sulle sulle varie assicurazioni quindi se volessimo per intenderci di richiedere informazioni a qualche duro che sia responsabile e Possa regola Rass
Il Milan dinanzi ne conosce il Megale rappresentante il nome del legale rappresentante no perché nonna no Laras la riunione altri scusa grosso centro si devono arrivare anche che siamo oscurati forse con lui però la il broker Milano è un protettorato al nostro interno quindi però le tutte le polizie dell'autonomia che un'azienda
Comunque non sai indicarne il nome tolto dunque credo che sia
Rasini Viganò il
Titolo che vuole ripetere il nome per ragazzini indicano dica no sì sono e non ecco vedo solo come cognome asini che Viganò cioè su due signor
Lì poc'anzi mi confermi se ho inteso bene
Ha detto i aver ha preso
Del fatto che c'era qualche turco che si era avuto in colpa nato Ottelli ingenti o solo dal momento
Della fissazione dell'udienza di rinvio a giudizio o quanto meno dell'udienza preliminare mi faccia capire dopo di pittura quindi proprio al momento del rinvio a giudizio
Sono successivamente cioè l'ho scoperto quanto tempo fa
Ma se devo essere sincero ho scoperto una settimana fa una settimana fa lei è presidente dalla Standa da quanto tempo da due anni dal re e di questa vicenda
Ha avuto modo di parlarne
Corno il dottor Berlusconi
No lo scoperto perché c'avete convocato ecco le chiedo consegue le chiedo le chiedo siccome il dottor Berlusconi e non solo il dottor Berlusconi in altri funzionari sono della Standa sono stati esaminati il dottor Berlusconi in particolare dico da costoro ha mai saputo se tempi erano dichiarazioni eviti i collaboratori di giustizia con riferimento alla individuazione dei responsabili o dei mandanti degli incendi non l'ha mai saputo
Né tanto meno l'ha saputo dal dottor Berlusconi o
Dai giornali
No
Cioè lo proprio
Ha saputo la settima certezze Veneto vedo visto tutta la gente che era stata convocata virtuale
Allora ho cercato di i capigruppo era la Lazio com'era la situazione
Chi è il responsabile della direzione fiscale del gruppo Standa
Sistema standard
Va bene tratta come si chiama Raffa Cr a FS tra il Nobel del nome non lo ricordo
E mi scusi questo signore di cui lei stesso mi pare abbia fatto il nome anzi sicuro ha fatto il nome Cha Cha Cha Salvatore lavora nel l'ambito bella direzione fiscale però non è il responsabile Fininvest
Fininvest
E quindi che Crafa invece e il responsabile fiscale della sanità e lo era all'epoca dell'incendio
No credo
No non credo che ci sarà da due o tre anni e prima Candy chi lo è
Ma prima non c'era proprio un responsabile dopo la direzione
La direzione qualcheduno insomma l'organizzazione amministrativa
Poi dopo io ho chiesto che ci fosse
Gemma maggiore attenzione e sopra in precedenza e chi chi si occupava diversa parte fiscale basta appartenente alla direzione amministrativa
Io stesso
Tuttavia
Cioè e tradizione amministrativa e chi chiede il responsabili
Sezione amministrativa c'era Stellini che a quell'epoca rito era già
Sterline come si chiama fino Claudio quindi mi faccia capire
Per riassumere Crafa avrebbe incarico di responsabile della direzione fiscale è stata qualche hanno in passato più o meno di arrangiavate mi par di capire non c'era un responsabile
Non c'era proprio un responsabile
Tempo pieno e ma chi si occupava di più mi pare di aver capito che era era la chiesa amministrativa perché la lezione consulenti no quindi alle elezioni amministrative a Stellini Claudio per il trauma
Lei a domanda del presidente
Ha riferito che nell'ambito del gruppo è un fatto certo conclamato che siano state versate delle somme
Fatti di corruzione o concussione come riferito lei
Le chiedo lei sa sotto il profilo del Bilancio queste somme versate come sono state giustificate o se
Non sono state registrando presidente scusi passò prese c'è opposizione alla domanda la sua domanda si riferiva al gruppo Fininvest attorno al gruppo Standa quindi sembra quantomeno conclude
Queste torna scusate ma mi ero distratto rimangono presidente presente avevo ho fatto una domanda sul presupposto che il teste dichiarato
Che fatto c'è che il gruppo Fininvest avversario dell'economia per fatti di concussione
Credo
Sono
Da alcune persone verso gruppo Fininvest faticoso fusione
Chiedevo decide di precisare se era grado di chiarire come era stato giustificato il Bilancio il versamento di queste somme di denaro se cioè sotto il profilo
Si può ma dobbiamo sospendere ancora
Posso
Corrisponde all'Atalanta otto
Io
Siccome sono teste nell'altro processo testimone non è imputato di corrispondere corrispondere e specie sì ma temo era doveroso cioè su questa su questa su questa su questa vicenda risponde non lo so
Scusi
Delle scusa ha domande da danese di nel momento in cui
No no cioè se le
Carisma poi per giustificare la spesa
Un'altra cioè non solo su questo rispondendo scusi presente all'epoca il teste mi sembra che dalla registrazione polo sarà a ulteriormente accertato che
Abbia dato una risposta sul
Sul fatto che e teste in quel processo e quindi non sa se recepito a
No no su questo non c'è non c'è problema non c'è problema quelli torna
La mensa deve riferire il mio nemico lei sarà esaminato è stato già esaminato superò pur devono essere ecco dico sarà esaminato quindi quello che che poi dirà
Ma in quella sede sarà ovviamente confrontato con quello che dice o pirati in questa sede quindi credo che una domanda alla quale se lei è informato ha l'obbligo giuridico di rispondere
Quindi me la può ripetere col ecco io ne chiedevo
Come che era stato contabilmente e se lo era contabilmente giustificato ospiti sotto il profilo del bilancio il testamento di una somma di denaro a titolo di concussione o di corruzione monumento
Non lo so
Passano come si che
Qui mi pare che sia stato lei ha parlato di tale Ernesto Primarchi i marchi come Chelini marchi Quickly marchi minima Maliki ecco che funzioni aveva questo signore responsabile della sicurezza ecco grazie non ho altre domande possono
Il teste ecco io vorrei sapere siccome era dovremmo sospendere vorrei sapere se ci sono ancora testimoni
Ma
Su questo su questo oggetto
Perché le l'ho ottenere isolati quindi
Quando l'ufficiale giudiziario si
Vorrei dire il Pubblico ministero chi sono
No tutti quelli quelli che dalla Fininvest il
Grossi il dottor Alfredo Messina
è presente il dottor Orlandini certo ricordo il professor Coppi questo questo intenso dell'incontro con Renato
Presidente scusi possiamo sapere dal Pubblico ministero se ci sono altri testi oltre quelli inerenti questa riesce sala questi tre
Cioè rimangono tre testi per la ripresa
Sa non ci sono per gli altri argomenti dottor intanto per l'appunto relativo agli attentati eccetera grazie sì sì
E ma
Non dovrebbe essere più richiamato e quindi libero nei movimenti però trentadue deputati non contattare gli interisti che debbono essere ancora sentiti siccome facciamo l'ora di pausa ciascuno di noi provvederà insomma mangiare qualcosa eccetera assentarsi io non
Isolati i testimoni ancora da sentire silenzio in aula per porre tuttavia bisogna evitare che ci siano contatti fra lei il dottor Confalonieri da una parte e i testi ancora da sentire guancia sono stato chiaro non facciamo nulla di sospensione poi andrei prendere qualche genere di conforto eccetera però bisogna aver cura non abbiate contatti con il dottore Confalonieri con il dottore postale ecco allora riprendiamo sono
Quindici riprendiamo alle alle ore sedici parlare autore grazie
Dottore avvocatessa D'Anna si può avvicinare
Potesse parlare
La cucina non foto mi potete andare se si
Era per