"Vaccinazioni sì, vaccinazioni no"

Sulla ma se era lei assistente del professor Ferdinando Aiuti che ricordiamo ma probabilmente non ce ne ha bisogno ma titolare della cattedra di Immunologia Clinica allergologia all'Università la Sapienza di Roma con il quale ci collegheremo nel corso di questa trasmissione abbiamo poi una serie di ospiti con cui ci collegheremo telefonicamente
E con cui appunto parleremo di vaccinazioni innanzitutto direi di inquadrare con il professor con il dottor ponte Silly proprio il problema vaccino che cosa un vaccino e che cosa una vaccinazione
Vaccinazione intendiamo la induzione di un di una memoria immunologica quindi una risposta immunitaria specifica
Nei confronti di di agenti batterici virali considerare diciamo di agenti patogeni
Che induzione appunto utilizzando
Componenti dell'agente patogeno stesso in parole povere sì
Lo scopo è quello di ottenere la protezione da una malattia riproducendo lo stesso processo di reazione del sistema unitario che c'è durante la malattia stessa senza ovviamente
Si abbia minima una malattia anche minima
E questo dunque la vaccinazione
Noi dovremmo essere già collegati se la regina mi conferma con il dottor Dario niente dico che specialista in igiene e medicina preventiva nonché specialista in medicina legale
E che noi ascolteremo proprio a nome dell'Associazione per la libertà delle vaccinazioni Buongiorno dottor medico voglio monovolume giorno alla e dunque allora entriamo immediatamente nel vivo di questo discorso che stiamo iniziando vaccinazioni sì vaccinazioni no abbiamo sentito dal dottor ponte sì che cos'è che cosa è una vaccinazione
Www io vorrei sentire alternativamente entrambi sui rischi e sui vantaggi che derivano dalle vaccinazioni ricordiamo per gli ascoltatori che oggi a tutt'oggi sono obbligatorie una serie di di vaccinazioni che iniziano più o meno intorno ai tre mesi
E finiscono con letta scolare dell'obbligo sono la il Tetano la difterite l'anti poliomelite e la vaccinazione contro le parole mi queste sono le vaccinazioni obbligatorie per legge sono appunto
Obbligatoria dal mille novecentoquarantanove ad oggi primo antipolio poi lana contro la difterite nel sessantasei l'antitetanica sessantotto nel novantuno e diventata obbligatoria la vaccinazione anti epatite vinte
Diciamo subito che l'Italia è uno dei Paesi dove appunto vige per legge la vaccinazione obbligatoriamente invece del resto dell'Europa la quasi totalità dei paesi appunto europei invece le vaccinazioni sono facoltative sono volontari
Dunque dottor ponte si quali sono i rischi e quali sono i vantaggi delle vaccinazioni
A i rischi delle vaccinazioni sono compari a seconda del del tipo di vaccinazione che si prende in considerazione se ci limitiamo alle vaccinazioni che sono obbligatori e quelli appena nominate
Possiamo dire che i rischi sono minimi se non addirittura nulli e comunque sono di gran lunga inferiori alla
Ai potenziali rischi di una diffusione
Libera diciamo degli agenti patogeni contro cui vive le vaccinazioni sono intese è chiaro che vaccinazioni enormi riferisca percezione che non sono obbligatori possono avere una basta diciamo gamma di di rischi che possono anche essere realmente significativi e che ovviamente vanno soppesati nei confronti del del reale vantaggio cioè reale vantaggio che è la protezione nei confronti della malattia in questione protezione che può essere virtualmente completa e i Pacini resi obbligatori sono in effetti di questo tipo cioè da una protezione virtualmente completa nei confronti delle malattie
Ma nei confronti di tante altre malattie possono essere dedicati protezione variabili passiamo Fairfax ampia ma per esempio la stessa vaccinazione antinfluenzale che di diciamo di dominio pubblico in quanto molta gente viene consigli anta
Persona anziana viene considerata il primo nella faccenda circa vaccinazione antinfluenzale ogni d'inverno
Noto che ha un grado di protezione relativamente basso però quando e dei rischi con temutissimi al pari delle diciamo che le vaccinazioni
Obbligatorio
Chiaramente di fronte ad un un grado di protezione non completo è impensabile che ci possano essere una obbligatorietà in questo tipo di di vaccinazione ma semplicemente un Consiglio è un consiglio medico nelle categorie in cui il rischio effettivamente di influenza non tanto influenza intesa come l'UE diciamo nella vocazione generale quanto influenza intesa in soggetti che ne possono avere delle conseguenze
Molto maggiore
Prima di rivolgere la stessa domanda al dottor medico io volevo chiedeva dottor ponte simili
Una delle obiezioni che abbia vengono poste in genere quando si parla di vaccinazione nel fatto che
I vaccini il più delle volte si fanno chiaramente non tutti però nella maggior parte si fanno coltivando praticamente le sostanze sul corpo degli animali o addirittura su particolari organi e questo rende faccio un esempio il vaiolo dalla pelle dei vitelli o dagli occhi dei conigli intenta nove cavalli la poliomelite dai reni o dei testicoli delle scimmie e questo chiaramente prende la reazione del tutto innata rivedibile per quanto riguarda poi l'organismo umano
Questo secondo cornetto esprimersi in questi termini cioè quaranta Venere il problema la pasta ottica oppure no ma innanzitutto diciamo il tipo di Baccini che utilizzano una vera e propria cultura
Di per se parliamo di coltura dobbiamo intendere soprattutto i vaccini antivirali ottenuti con virus vivi attenuati tipo la vaccino antipolio
Serve in una e mi dicevo questo tipo di vaccini barman mano scomparendo soprattutto prendendo in considerazione le malattie più recenti in cui questo tipo di strategia si è rivelata non non efficace certo prendendo in considerazione il vaccino antipolio serbi ma è stato indubbiamente uno dei vaccini se non il bacino più efficace sia che sia mai stato
Introdotto per cui il
Gli eventuali rischi connessi con la coltura in una diciamo in tessuti animali con la possibilità di virulenta azione di questi scempi e e e soprattutto con la possibilità di difetti non trascurabili i soggetti che però hanno dei difetti immunitari che dovrebbero essere riconoscibili in precedenza
Dice ottenute presente queste considerazioni rimane appunto un bacino validissimo ma ci stiamo avviando e questo vale appunto per le nuove malattie o per lo meno per muoverci funzioni verso metodologie che implicano sempre di meno la Brescia invasa la presenza di innanzitutto dicendo le animali o organi animali o l'utilizzo di animali per gli animali vivi diciamo se era nata infatti alla per la sperimentazione ancora diciamo siamo lontani da però comma quater diciamo dall'Amazzonia Ciaccia traguardo di non utilizzare cavie animali però per quello che è la preparazione vera e propria del per materiale ci stiamo avvicinando sempre di più verso sistemi molto standardizzati in cui quelle possibili
Diciamo variazioni per quella variabilità che può essere connessa con metodologie più antiche non non c'è più comunque sia anche come topologia il tradizionale tra virgolette la diciamo le possibilità di arrivare a una standardizzazione come in F
è in atto che e prevenga qualsiasi problema di variabilità ormai sono
Sul podio più rigore dottor medico
Allora la invece il punto di vista dell'associazione per la libertà delle vaccinazioni probabilmente diverso no i intanto vorrei chiederle farla la stessa domanda che ho fatto al
Data patemi certe azioni azioni sì no quali rischi quali vantaggi allora prima di tutto è bene chiarire che noi non siamo per la pace nel pane Siro vaccinazioni no io sono un medico
E per quanto mi riguarda la vaccinazione un atto sanitario come tanti altri
Per cui può in determinate situazioni sarà anche utile poi in altre situazioni attore assolutamente pericoloso da evitare in tutti i modi
Purtroppo i danni da vaccino non solo sono noti dalla letteratura ma non sono note dall'esperienza medica e io purtroppo come medico legale
Ho parecchio a che fare proprio con conseguenza dei danni da vaccino inoltre lo Stato italiano recependo
Un indirizzo alla quantomeno doveroso imposto dalla Corte costituzionale proprio perché le vaccinazioni in Italia sono obbligatorie
Ha fatto una legge proprio per risarcire i danni da vaccino
Purtroppo bisogna anche dire però che questo risarcimento quanto meno ridicolo perché in caso di decesso bel bambino comunque dalla persona vaccinata si arriva a non oltre i cinquanta milioni
Che penso sia una cifra obiettivamente irrisoria per chiunque insomma
Sì però ecco punto entriamo nel nello specifico quindi lei diceva che a suo parere come medico comunque lei non negava validità alla vaccinazione in quanto tale come me dico ritengo quel voto
Possano fare bene come possono fare male
L'assurdità di per la legislazione italiana è che siano obbligatori
Una cosa che può fare del danno non può essere obbligatoria nemmeno nel nome della salute collettiva io non posso rischiare la vita ad un bambino semplicemente nel nome della salute collettiva capisce
Specialmente tanto nemmeno avvitarlo dei rischi non Luís dico io coi genitori viaggiatore certamente no perché i rischi purtroppo non sono minimi e qui basta prendere
La letteratura insomma i ricchi non lascino tanto per elencarle si possono dividere tanto per dire resti a livello individuale e questi possono essere legati al vaccino possono essere legati al soggetto vaccinato
Per esempio i rischi legati al vaccino
Sono la presenza di sostanze allergizzanti all'interno del vaccino
Teniamo presente che un una persona normalmente non pensa che il vaccino contenga una miriade di sostanze metto il mio il vaccino contiene una miriade di sostanze
E per cui contro queste sostanze uno può poi sviluppare allergie io oppure può presentarle dapprima con un conseguente anche gravissime per fortuna rarissime però insomma che sono o rischi proprio previsti dalla lettura letteratura scientifica
Normale insomma per cui parlavo dei rischi legati al vaccino per presentare soltanto al vibranti poi per esempio una insufficiente attenuazione ci sono stati dei Zanni vaccinale di Murdoch fa proprio per in si pianta attenuazione del vaccino oppure una riviera orientazione del vaccino altro rischio legato al vaccino poi rischi legati all'oggetto
Che possono essere per esempio la presenza di malattie infettive in atto per cui una situazione immunitaria già compromessa malattie immunitarie presenti spesso non facili da individuare con una semplice visita
E qui devo dire che la vaccinazione dovrebbe essere sempre preceduta da una visita anche se questa non garantisce completamente comunque un'adeguata virilità del bambino prima della vaccinazione
E un colloquio con i genitori per raccogliere i dati su sugli immensi nei giorni precedenti la vaccinazione
Sarebbe utilissima a ridurre i danni da vaccino perché come ripeto io penso che le vaccinazioni non potranno mai essere eliminate
Io mi auguro che venga tolto l'obbligo bene tutte le vaccinazioni non saranno eliminate si continuerà ovviamente a farle io mi auguro che siano fatte con il minor rischio possibile e per cui provocando il meno danni possibile perché le vaccinazioni come cognato sanitario può dare vantaggi ma può anche dare danni per cui dicevo il discorso dei deficit immunitari a cui accennava anche il collega
Poi le malattie nervose cerebropatia con convulsioni eccetera eccetera che hanno quasi sempre un importante aggravamento
Ma per queste cose spesso vengono sottovalutati poi le terapie cortisonica in atto per esempio le diarree in atto per quanto riguarda la la vaccinazione antipolio
Poi ci sono rischi per gli altri cioè non solo per il bambino vaccinato che sono i rischi che indicavo prima
Ma i rischi per le persone che sono a fianco a lui e il rischio per esempio dall'arrivo in documentazione all'interno del del bambino del vaccino e per cui una diffusione all'esterno di questo video rossa arrivi Roelant atto
Purtroppo qui a Milano c'è stato un caso molto grave con Morchio raggiunto Roma meno vaccinato
E conseguente causa danni per centinaia di milioni al precetto questo anche non è che che si inventi niente queste sono cose
Proprio il palo nel proporre tipica sì come pure però va detto va ricordato un altro ascoltatori che è stato solo grazie a l'obbligatorietà di alcune vaccinazioni che sia riusciti a non dico debellare perché forse in termine eccessivo però sicuramente a far diminuire fino quasi a un numero di mortalità pari allo zero specialmente in Paesi come l'Italia
Di malattie che avevano un'incidenza a livello di epidemie con molto una mortalità altissima
E questo quindi comunque è un problema che
Jovane affrontare comunque non altro in un altro momento alla Casa Bianca ma comunque una furto mi permetta non è stata certo l'obbligatorietà allora io posso al limite accettare che sia stato la diffusione dei vaccini ma non certo l'obbligo perché l'obbligo cioè in Italia Francia e basta eppure queste malattie sono state debellate dappertutto in Inghilterra in Francia in Spagna in Germania
Dove l'obbligo non c'è mai stato che a Brescia
Per cui non è che ha riportato l'obbligo a sconfiggere queste malattie sicuramente i vaccini hanno contribuito lo nel mio parere comunque che ci siano fatto tutta una serie di altri fattori che hanno influito e qui basterebbe mettere le statistiche
Di andamento della morbilità e della mortalità da malattie infettive per rendersi conto delle cose comunque non avrei concluso sui rischi perché niente abbiamo non cioè non vorrei che restasse Unidea parziale parlare di latina Tati avrà abbastanza complesso mi rendo conto almeno le poche cose che riusciremo a dire cerchiamo di dirle completamente no
Per cui oltre ai rischi per le altre persone ci sono i rischi a livello di massa che non sono rischi da poco perché a volte mi via la presenza dei sostanza estranea nei lotti di vaccini
E non l'abbiamo visto di notti intere di vaccini sequestrati ieri tirati proprio perché contenevano sostanze strane la presenza di in rosso sconosciuti nei lotti di vaccini
è il caso della SV quaranta che fare è stato presente naturalmente nel la perfetta buona fede di chi la diffuso perché non sapevano che lui stesso e questo virus per fortuna questo virus
Non pare che dia danni perché erano dovrebbe veramente un disastro
Poi Ilia rischi connessi con il suo precedente attenuazione con l'inadeguata conservazione qui è un problema soprattutto del terzo mondo Aprica interpretazioni quasi sempre vanno conservati a al freddo e non sempre è così facile
Poi c'è il discorso per la mancata immunizzazione e la mancata immunizzazione evasa oltre a un quaranta per cento secondo i tipi di vaccinare per cui non avrebbe potrà entrare
Nel merito poi la mancata produzione di anticorpi naturali lo spostamento dell'età delle malattie per esempio abbiamo visto che le fa delle malattie in particolare per esempio per il morbillo
Si è spostata all'età delle malattie per la prima infanzia nell'età adulta con conseguente anche non non indifferenti insomma ecco gli ho dato un quadro d'insieme poi non voglio portar via troppo spazio anche agli altri insomma
Noi adesso abbiamo il linea e il professor Ferdinando Aiuti che salutiamo e ringraziamo per aveva ha partecipato aver trovato il tempo per partecipare a questa nostra trasmissione buongiorno
Buongiorno professore Aiuti per buongiorno allora prego
Sì io sono la dottoressa Reanda siamo in una qui né studio c'ha il dottor Oscar ponte Silly e invece da Milano siamo collegati con il dottor Dario miei dico che come dicevo in apertura di programma è specialista in igiene e medicina preventiva nonché di medicina legale
E che ne stiamo ascoltando come rappresentante dell'associazione per la libertà delle vaccinazioni
Dunque professore lei non non so se ha ascoltato è un po'con la parte terminale
E quindi non difficilmente dei minuti scorso perché non ho sentito tutto quello che è stato detto
In precedenza dai colleghi
Dico subito propriamente non sono con affatto d'accordo con quello che diceva il collega presidente non so quello che ha detto il dottor Conti
Non sono affatto d'accordo perché non si tiene a mente un punto fondamentale
Che la libertà dell'individuo finisce dove c'è inizia l'interesse della salute pubblica non sono d'accordo e il solitamente non consegnare la precisazione
Perché l'obbligatorio perché non si tiene conto di un un aspetto fondamentale riflette il corso rischi e benefici
E oggi io so che con il morbillo o un rischio di legge fallite una Centomiglia ecco la malattia invece naturale come era prima della raffinazione commenta Davide se è obbligatorio no ma in generale
In azione
Era quello di avere un'encefalite ogni cinque mila ogni otto minuti
è una broncopolmonite ogni mille casi e delle complicanze e utili
Altri tipi di complicanze come si chiama il motivo o con la varicella o con altre malattie
Rapporto con accento rispetta una cento mila discorso per me è chiuso
E chiuso nell'individuo perché
Rocca quella ritto possibilità danneggiare una su cento mila persone io metallico novecentonovantanove mila che non prenderanno la malattia che invece potrebbe dare queste gravi complicanze cioè io di tornare indietro sul concetto della vaccinazione nel tendere ritornare all'epoca prende il vaiolo cioè lei onorevole delineato dalla parte della terra la poliomielite che mi è tesa migliaia e migliaia di vittime anche in Italia
Chi non ha quei medici che fortunatamente insomma più giovane di me non hanno visto quello che io ho visto i reparti di malattie infettive
Le persone che erano intubata e le persone che morivano di poche le persone che erano pareri grandi quelli che morivano di Gaetano o di difterite quelli che morivano di altre malattie infettive cariche ottica che arriva fino al punto Repubblica noi non vogliono più e non hanno più quindi complimenti chiaramente non si possono rendere conto del danno che farebbe dossier si ritorna non ci siamo ancora un Paese secondo me così culturalmente amputato tabù nel rendere come in Olanda come Barbablù paese europeo non obbligatoria qualche tipo di vaccinazione perché è un Paese che purtroppo deve ancora certo quelle pratiche razziste mi lombardo schierato a favore di quello che il padre si dovrebbe siamo un Paese dove che alla gente non si dice di Tacchinardi in maniera obbligatoria la vaccinazione non la pappa reale su per quanto riguarda poi il rischio vincoli è chiaramente ne sono la parificazione seconda personalità male forse una persona in quel momento Linda un milione forse a un anno palle regia a quelle determinate proteine contenute in quella città
Si tratta chiaramente di una vituperata curata si tratta di un'America curata ritardati pare delle scelte che vengono fatti da parte dei medici per quei vaccini che potenzialmente buona veri ma non mi si venga a dire oggi noi preferiamo non eradicare le pratiche Pino che sarà ereditata nel due mila e tutte le persone continueranno a Bari andava vicina al milione diventeranno nel Duemila meno di dodici anni
E non sottolineare che in Italia ci sono dall'uno al tre per cento di portatori cronici di Jaca riesce difficile del virus dell'epatite B e intervenne arriviamo anche al cinque per cento
E chiaro che pare delle vaccinazioni obbligatorie per malattie che sono estremamente rare Huppert sulle quali italiani non verranno mai a contatto con il colera sarebbe una follia
Appare una vaccinazione obbligatoria per malattie che ancora purtroppo circolano in Italia
E che sono temibili finestre con quanto dico complicanze gravi a una mille una Cinquecento temibili e che lasciava quindi eviti gravi anche se non possono non muore
Anche se non c'è l'encefalite morbillo ma sappiamo che portare delle complicanze broncopolmonari e lasciateli proprietarie che poi per tutta la vita renderanno questo paziente
Acquisto da
Agrari da gravi complicanze polmonari quindi il corso è tutto lì non si può tirar fuori cliccando su cento mila è un'altra cosa purtroppo tutte le parti del mondo ma anche in Italia
è questa abitudine cattiva abitudine anche la parte di dei medici ricollegare o l'evento monoposto
Come conseguente a un altro patto con un farmaco un vaccino che è stato dato prima ben prenda piede un rapporto di causa ed erbe se no quello che è un po'Ragno tempi ogiva che non mio figlio questo carattere giorni cattedre ora che la Pepe gli veniva per mille altri motivi e non per il vaccino quindi è difficilissimo stabilire un rapporto di causa ed effetto specie nei bambini che come ben sappiamo nei primi due-tre anni di età non amiche dieci quindici gli episodi e Perilli all'anno
Quindi è chiaro che facendo Pechino facendo quattro cinque aggiornati da citazioni uno due qui e incontra il momento in cui Berlino farà la Pepe quindi
Non si può è difficilissimo attribuire quegli eventi
Perché spesso non c'è la possibilità di della Rizzoli compatto voi all'ultimo discorso che faceva quello poi concretamente un percorso assurdo e il corso di ritiene un pericolo per gli altri
Grigoletto in euro perché nasce proprio per la Poglio dello spoglio illustrati dalla voglio duramente vivere per fuori perché non prevederebbe giudice di vaccinati quindici salterebbe di e quindi chiederebbe un pericolo per l'intera umanità in particolare anche per gli italiani
Va non non non ci sono dei pericoli di trasmissione del vaccino che ai tempi del vaiolo una punibilità molto remote indiretta
Che attraverso il contagio così cutanea su queste appartare il il virus del vaiolo da una persona all'altra
Perché dov'erano gli occhi si toccavano le mani quindi ma erano diciamo così i vecchi azionisti esterni ma come clandestini interni tentativo delle partite invece le tecniche che richiede per gli altri è una proteina ricombinante che imminente del soggetto
L'ultima cosa per quanto riguarda la mancata indicazione io faccio sempre il discorso
L'obiettivo del del medico quello di ridurre al massimo possibile l'evento morboso il le cifre che sono state date trenta quaranta da tre a quaranta naturalmente variano dalla Cina la Cina ma oggi sappiamo che per le partite la produzione del novanta per cento per il morbillo e oltre il novantacinque per cento per la polio oltre il novantotto per cento per il tifo è vero non è più del quaranta cinquanta per cento
Ma io mi accontento titoli ridurre il rischio che la malattia anche se non lo posso annullare
Perché anche chiarire in un determinato periodo di tempo
E gli eventi Moro puri che sono per esempio perché è un esempio
Il morbillo io avrei rientro nelle pratiche avrei trenta mila tagli all'anno si riduca Tremila ecco risparmiato ventisette mila capi dibattiti quei tre mila che sono stati rapinati hanno preso le partite
Purtroppo mi dispiace per loro sono tre mila cariche purtroppo non sono stati sufficientemente immunità di Obama l'ha fatta la vaccinazione come deve essere fatta e se la sono presa ammesso che l'azione della possono essere praticati quindi il corso del tempo ed il discorso del rischio beneficio e il discorso è quello della dell'evento morboso con il minimo danno minimo danno e può mettere ottenuto con le tecniche della bioingegneria viticola della pertosse avrà un bacino dalla pertosse
Era in parte tossico e che non era infatti obbligatori e qui io do ragione ai colleghi oggi Collevecchio ricombinante sicuramente questo vaccino meno tossico e più efficace e quindi abbiamo la possibilità di impedire anche dell'età pediatrica e questo verrà definito una siamo così situazione di una malattia gravissima dell'infanzia che darà anche qui candida carissimi complicanze di fagioli neri in più negli Stati Uniti dove non sono state fatte dallo scorso delle vaccinazioni contro morbillo hanno avuto migliaia e migliaia di complicanze gravi crimini da morbillo che stanno pagando adesso in
E Pato ma purtroppo
Caro collega di Milano le pago quello che manca da voti soldi per pagarsi il vaccino perché gli americani lo devono pagare
Mentre lo Stato italiano sociale giustamente buone gare il vaccino quando è obbligatorio invece gli americani lo fanno pagare i meno abbienti purtroppo Morgano guardateli complicate gravissime
Per lottare
Devono aver fatto il vaccino contro le il morbillo o altri margini perché costa è un problema di costo decapitati
Che tanto sociali come l'Italia non sono no fanno leva che atterra obbligatoria bendati venti senatori di propagare i cittadini tutti infine noi grazie a Dio finora non so da oggi in poi siamo stati uno stato sociale abbastanza sociale e quelli definitivi abbiamo ratifica
Adesso che vogliamo togliere
Che prendano la responsabilità quelli che le vogliono togliere io non me la prendo e poi non venga a piangere i genitori dei ragazzini che poi H Mahler hanno ma un anno il morbillo tipo rinvenibile invidie da anni e li voglio vedere tra cinque dieci anni
Senta professore visto che tra l'altro sappiamo che lei non può rimanere per tutto il tempo della trasmissione così introduciamo anche la seconda parte del del discorso
Cioè questo decreto legge decreto legge sette gennaio mille novecentonovantaquattro numero otto per è stato diciamo al centro di numerose polemiche per gli ascoltatori e lo riassumiamo poi comunque leggero nello specifico l'articolo nove di questo decreto legge che è quello più che è stato sottoposto a maggio di critica
Dunque praticamente con questo decreto legge si dà la possibilità modificando quindi una legge che già c'era sì così da la possibilità ai medici di base e i medici curanti di esonerare tramite un certificato dall'obbligatorietà delle vaccinazioni e questo questo certificato medico è vincolante per L'Unità sanitaria locale
Questo diciamo con questo decreto legge in un certo senso si apre la strada a ad una possibilità di non vaccinazione certo non siamo ancora arrivati ad una in totale possibilità di obiezione però indubbiamente i problemi sono venuti fuori
E volevo sapere da lei professore prima tutto che cosa ne pensava di questo decreto che
Secondo lei quali sono le prospettive guardi per Juan per motivati motivi gravi malattie tengono diffidente
Come è già stato detto prima documentate
Per gravi motivi di gratificazione alle
Un un medico in cui conoscenza
Era anche prima possibile evadere la vaccinazione perché io come medico di famiglia desideravo che la persona era affetta sono anche riflettersi
In carcere di sospetta che la vedete la Lezzi
Pericolo deficiente
Vaccino poteva essere l'ho fatto oppure debba Buffon controllo particolare
Non è diciamo così sul piano pratico fallimentare vengono fatte di sì che poi in parte i tempi erano oppure in una parte in maniera approvare subito delle scappatoie quindi barche questa possibilità che era io curo in particolare in effetti pure una deficiente e i bambini che avevano questi granivori
Pezzo perché voci di critica dottor faccio tuttora
Però gravemente
Uno globuline delicato che ha un grande pericolo Luporini
Per cui non può essere vaccinato con vaccini ivi non è generalizzato per tutti
Ma ma con combinare più con sostiene può essere
Per quanto riguarda questo decreto legge a me ovviamente sono contrari visti anche quando prima che riuscì alla
Coprì concreti come contrari all'Associazione italiana che gli atti
E contraria che la Società Italiana di Pediatria e lasci spetterà il pur cultura che fatta la centinaia di illustri scienziati pediatri che sono contrari a questo
Mancata ricerca nell'interesse della salute dei bambini vivamente
E sono contrario perché il rito una sicuramente pressione psicologica da parte dei genitori delle paure immotivate per cui il medico come la ricorda niente fare certificato faranno una asseriti certificati
Indica inventeranno tutti bambini sinergico sconosciuti poi
Chiedo di qualche anno perché
Per far ritornare qui epidemie fortunatamente non ritornano per i referee io so ritornò dopo certo dopo che c'è un certo numero i Leonati e dico colazione lei comincia a non essere vaccinata
Pubblico del centodue per cento il cinque per cento quando ritorniamo a valori del cinque dieci per cento sicuramente queste malattie infettive ritorneranno perché questa è la regola è stata sempre così la storia delle malattie
Tra ritorno
Con le schede vaccinati novanta per cento delle popolazioni figuriamoci che non sono vaccinate ritorneranno e purtroppo dovremo tra qualche anno ritornare indietro di difendere la vaccinazione obbligatoria
Quindi io sono profondamente contrario percorre
Mi si firmi e il campo della salute
E quindi tratto ricordiamo che questo decreto legge adesso come iter dovrà aspettare la questo nuovo Parlamento arriveremo
E poi accanita con
Sarebbe che no no vedremo che cosa faranno ministro c'è un Consiglio superiore di sanità Kirch erano loro se loro sono contrari prosegua
Professore noi la ringraziamo molto diversa intervenuto arrivederci ringraziamo il professor Ferdinando Aiuti titolare della cattedra di immunologia clinica allergologi ed Università la Sapienza rimaniamo con il dottore Dario medico da Milano nel frattempo chiedo alla regia di telefonare al dottor liberali che è un giornalista è un editorialista direttore editoriale della mensile
Star bene con il quale ci collegheremo appunto fra pochissimo invece continuiamo continuano questo discorso con il dottor con il dottor Mieli con lei
Tutto il medico ha sentito le io eccetto le diciamo le obiezioni del profondo Orobie più oltre il più ai tempo ma ma riunione sull'argomento senta parliamo di questo decreto legge almeno intanto volevo leggere non si ascoltatori che magari non non non non non ne sono poi così tanto con al corrente gli articoli dall'articolo nove i punti di che riguardano le vaccinazioni allora il primo dell'articolo nove punto primo dice
A decorrere dalla data di entrata in vigore del presente decreto l'esecuzione delle vaccinazioni obbligatorie sui minori non può essere coercitivamente imposta con l'intervento della forza pubblica
Punto secondo resta ferma l'operatività delle sanzioni previste a carico di coloro che esercitano la potestà parentale la tutela sul minore nonché dei direttori degli Istituti di assistenza pubblica o privata in cui il minore è ricoverato
O delle persone affidatarie di minori ai sensi della legge quattro maggio mille novecentottantatré numero centottantaquattro
Punto terzo i soggetti indicati al comma due sono personalmente responsabili di ogni effetto dannoso subito dal minore da terzi conseguente all'inosservanza delle disposizioni di legge sulle vaccinazioni obbligatorie
Punto quarto a parziale modifica di quanto disposto dall'articolo quattordici comma terzo lettera q della lettera b della legge ventitré dicembre mille centosettantotto numero otto tre tre ai fini dell'esonero delle betulle dell'obbligatorietà delle vaccinazioni
Il certificato del medico curante o del medico specialista presentati dall'interessato
Vincolante per L'Unità sanitaria locale
Dunque a questo punto abbiamo anche inonderà il dottor liberali che salutiamo buongiorno buongiorno a lei
Dunque a questo punto la questione che si pone e cui resta con il comma uno le le vaccinazioni obbligatorio perché comunque non è stata tolta l'obbligatorietà delle vaccinazioni sui minori
Però non diventano non possono più essere coercitivamente imposte con l'intervento dalla forza pubblica e qui si apre la prima questione rimane l'obbligatorietà
Però
Non può più intervenire la forza pubblica ricordiamo che sino a all'entrata in vigore di questo decreto legge cosa succedeva le L'Unità sanitaria locale mandava a chiamare i genitori del bambino non vaccinato
Se non riceveva risposta positiva
Scriveva al Sindaco il sindaco faceva un'ordinanza richiamava i genitori per una seconda volta dopodiché a questo punto entrava in in gioco il giudice dei minori
Che cosa significa e questo lo domandiamo
In così è una domanda che chiaramente a cui bisogna chiaramente avrebbe risposta serissimo evitato un costituzionalista però ne parliamo con con i nostri ospiti cosa significa rimane l'obbligatorietà
Però non si possono più imporre con l'intervento dalla forza pubblica seconda questione P genitore rimane o o chi occhi comunque alla tutela la potestà parentale
Rima è responsabile ma questo in termini concreti
Cosa significa se succede qualcosa se bambino si ammala lo Stato cosa fa se ne lava le mani oppure no
Terzo punto c'è la certificazione del medico di base o del medico specialista che dice no il bambino non deve può non può non non essere sottoposto le vaccinazioni
Obbligatori e però questo che cosa che cosa implica implica che un altro medico quindi un collega questa volta dell'Unità sanitaria locale riceve questo certificato medico
E deve intervenire non deve intervenire diciamo c'è anche un problema di responsabilità deontologica
A questo punto è chiaro che già queste che sono problematiche coi assolutamente dettate dal buonsenso c'è uno leggere questo decreto legge e siamo veemente anni chiaramente penso che potevano venire in mente anche ad altri io vorrei sapere l'opinione sia del dottor medico che dal dottor liberali
Ma per quanto mi riguarda termini tradizionali per quanto mi riguarda penso che questo decreto si inadeguato alla situazione
Io condivido anche alcune delle cose che ha detto il professor Aiuti però dobbiamo tener presente che a quaranta chilometri da dove telefono io cioè lettera le vaccinazioni non sono obbligatorie
Cerca si vaccina al novanta per cento dalla popolazione per cui c'è un buon adesione una buona adesione alla vaccinazione però c'è un dieci per cento che non si vaccina
Secondo me almeno per quanto per parti d'Italia che conosco io
Non vedo perché non debba essere attuata una cosa del genere la le facce note non sono mai stato obbligatorio non vedo perché fare tanta paura sulle piccole dove torno mi scusi dottore prego dovremmo sono liberali
Che è molto distante sette molto semplice rispondere alla sua domanda
Per esempio per il semplice fatto vi ripeto che bando le che lei da questa libertà succede quello che non succede quello che succede in Svizzera o in Gran Bretagna
Ma succede quello che è successo in tanti posti in Italia dove detto peccato della della pertosse boh del morbillo giusto in Inghilterra vaccinano l'ottanta per cento in Italia arriviamo al quaranta
La triade ma aiutare a mettersi male l'alito che mi aiutino a Quetta una questione dell'organo sanitaria dello Stato
Non vedo perché è un genitore che attua a tutta una serie di misure che era ritiene l'unico al suo medico curante devo come figlia insomma
Tali per evitare le vaccinazioni non debba essere libera di farlo e questo è un altro discorso comunque restiamo sul discorso dalla responsabilità
Soprattutto condivido quello che diceva aiuti che la il decreto non ha per niente innovativo
Rispetto alla situazione precedente per quanto riguarda i certificati medici perché medici seri hanno sempre fatto certificati via Giovanna d'Arco tanto per laddove avevano bambine che presentavano delle possibilità di alterazioni anche importanti in rapporto alla vaccinazione
Io casualmente ho fatto il medico scolastico in una scuola per bambini spastici qui di Milano con qualcosa come duecento bambini e ho potuto verificare ancora vent'anni fa cioè prima ancora tipiche le attuali campagne che questi bambini nel cinquanta sessanta per cento per cui un numero veramente altissimo presentavano crisi convulsiva gravissime e magari non presentavano dammeli
Proprio in rapporto alle vaccinazioni certo perché erano bambini con problematiche particolari allora chiedi dall'ufficiale sanitario di Crotone rare tutti questi bambini dall'obbligo delle vaccinazioni e l'ufficiale sanitario molto seriamente e correttamente parlo di vent'anni fa
Lui volevo a tutti proprio per lo più proprio migliore certo torneremo mi scusi se la interrompo però chiaramente il discorso che sta facendo la è un discorso diciamo che va a colpire una parte della popolazione infantile
A livello numerico decisamente inferiore cioè bimbi che presentano problemi come quelli di cui appunto sta parlando lei
Sono percentualmente io molto di meno devono ai vari ma non c'è dubbio su questo non mi scusi un attimo se la interrompo e questo va diciamo torna al discorso che faceva professor Aiuti e cioè indubbiamente ci sono delle categorie al rischio questo vale per le vaccinazioni se il bambino era credo valga in assoluto che non sono un medico però insomma
Proprio a livello semplicemente di buon senso per cui questo discorso può essere tranquillamente accettato da chiunque perché ci mancherebbe altro insomma Saccomanni pregusta Gaia problema mi mi permetto purtroppo il taglio quel programma più a me
Con la questione che in Italia le vaccinazioni sono obbligatorie vengono a patti indiscriminatamente a tutti non vengono ma non è vero va bene ha detto lei ma no e allora
Va be'allora e non può prima di tutto lo cioè voglio dire io capisco io la quanto senta in Libano io va be'no lasciamo parlare di Errico no
Anche perché l'esproprio possiamo usare scusate un attimo posso dire una cosa dunque io vorrei ricordare a al dottor medico e al dottor liberali che non è ancora riuscito a intervenire perché l'abbiamo chiamato anche un po'più tardi rispetto alla scaletta Silver purtroppo poi ovviamente quando gli interventi insomma sono sono un po'più lunghi del previsto chiaramente la scalinata slitta dunque noi vorremmo collegarci ma anche con la famiglia rosso
Con il Papa di Angelo Francesco che ha un caso molto particolare
E di cui appunto parleremo da cui a pochissimo e però dico subito che proprio per problemi tecnici più di due persone in linea non è possibile tenere quindi il dottor Mieli Kojo né inviterei a fare a finire diciamo il suo racconto che sta facendo soprusi poi ci colleghiamo con proprio nel giorno in cui stavo roseo grazie proprio il primo mentre
La situazione del ricorso alla forza pubblica per vaccinare coatta mentre dei bambini era una vergogna tipicamente italiana non si può spiegare in altro modo e lo capisce chiunque ci pensi appena un attimo
Quiz discorso dalla responsabilità è un discorso per cui i medici devono far dei certificati in scienza e coscienza ci mancherebbe altro però questi certificati devono essere accettati dai medici che si occupano di igiene pubblica in rapporto a questo decreto e ripeto non va assolutamente bene anche se va a sanare delle situazioni vergognosa
Se la certificazione del medico di base della frode certificazione fatta in modo ineccepibile
Previa una visita approfondita poi medico di base delle conoscerebbe nel bambino conoscerà lame di familiare eccetera eccetera quello che io chiedo quello che chi erano credo tutti i medici di buonsenso di Italia
è che si verificano effettivamente le gli esoneri e chi piano queste sono in Italia purtroppo non vengono dati gli esoneri è questo il dato di fatto statisticamente non si arriva nemmeno all'uno per cento quando invece è presumibile che gli esoneri debbano riguardare almeno il quattro cinque per cento per la popolazione
Io penso che in un Paese come si deve e l'abiezione per esempio ne un esempio qui a due passi proprio si arriverebbe comunque quel novanta novantuno per cento di vaccinati stenta l'obbligo che risolverebbe tutti i problemi che ho chiuso grazie
Ringraziamo il dottor Dario Miani con ricordiamo che specialista in igiene e medicina preventiva nonché di medicina legale e che abbiamo ascoltato a nome dell'Associazione per la libertà delle vaccinazioni
Galasso anzi metteremo al più presto in collegamento con il signor Giorgio Gustavo Rosso e così racconteremo la storia di suo figlio di Angelo Francesco che un bambino sono due anni che non va a scuola perché nona vaccinato
Nel frattempo però continuiamo invece a parlare con il dottor liberali di questo decreto legge
è dottor liberali ha ascoltato la trasmissione ha sentito l'intervento del professor Aiuti
Io sono addirittura io
No scusi scusi un attimo torrida e vorrei ricordare ascoltatori che il dottor liberali a se cura una rubrica
Conobbe Ica sua epoca e in questa al numero di questa settimana appunto scritto una un articolo che adesso andiamo a prendere quindi nastri
Nei nostri fogli e appunto trattava dei dei danni dei possibili danni che si potrebbero verificare con l'entrata in vigore di questo decreto legge del sette gennaio mille novecentonovantaquattro prego dottor libera spoglio o
Ben poco da aggiungere a quello che ha detto il professor Aiuti
Mi sembra che da un punto di vista della scienza per così dire gli interventi che si sono sentiti
Contrari alla posizione tra YouTube e quindi dissennatamente
Parchi torinesi possibilità prive di senso di lasciare le famiglie Tassone nei confronti di questo problema mi sembra assolutamente altro che il buonsenso ripeto torni a dico diceva che i medici di buonsenso in Italia sono con lui io ho i miei dubbi
Vorrei aggiungere due piccole cose due piccoli dati perché la posizione che porta in questa trasmissione utilissima da questo punto di vista
Un sacco di numeri e dati ed esperienze si parla di come sia o non sia obbligatorio vaccinare all'estero dove succede le stesse cose dell'Italia posso dire che non è vero
In Russia per esempio la ridotta vigilanza sanitaria elevarlo i casi di difterite a quattro mila l'Olanda dice la Russia va be in Olanda in Olanda è tornata la poliomelite
Sessantotto casi in sei metri
Inizia a Milano è morta una bambina di difterite l'anno scorso perché non era vaccinata
Questo quando in tutto il mondo le campagne di vaccinazione hanno portato a debellare malati ha detto voglio dire non c'è bisogno di quali di qualificazioni aiuti
Allora una una notizia in più una notizia in più che devo dire che dovrebbe far riflettere quando si parla non di casi singoli io sto parlando di cariche nell'aria non sto parlando di carica fin l'Italia l'OMS l'organizzazione mondiale della sanità
Ha dichiarato che lui l'Italia Paese a rischio per la tubercolosi perché nel nostro Paese grazie al fatto che dal mille novecento ottanta sono stati come dicono con una brutta parola gli esperti del settore presidiati
I prestiti dedicati a a questa prevenzione nei confronti dei del vecchio mal sottile bene noi ci ritroviamo con un Paese dove i casi sul territorio sono aumentati del trenta per cento questo perché perché la la vaccinazione non si fa più veloci
Su questo come dire
Non si capisce non si capisce che cosa ci sia dietro a questo voglia di togliere all'Italia questo piccolo primato positivo quello di essere un Paese ben difeso mo'un'isola felice vorrei dire da questo punto di vista c'è uno mi mi parla dei problemi che può avere il singolo bambino la singola famiglia ma benissimo gli si possono dare tutti gli aiuti possibili e immaginabili
Nello stesso momento che il medico a cui decreto il decreto Garavaglia
Da questa possibilità e così saggio da intervenire da conoscere il caso particolare lo potrà fare anche per fare eccezioni per fare eccezione a una regola che è eterne rimanere in questi termini comunque finisco
C'è un caso ancora di attualità sento che voi come dire porterete a testimonianza di una famiglia
In Alto Adige a Castelrotto a di Bolzano dieci famiglie si sono rivolti alla magistratura per ottenere il diritto che il nuovo decreto da loro e cioè chi non vaccinare i loro bambini
Siccome per questi signori si sono presentati alla USL e con il certificato fatto dai medici di di famiglia l'auto e gliel'ha impugnato perché evidentemente non ha trovato i giustificazioni
Famiglie si sono rivolti alla magistratura per ottenere che il decreto che io chiamerò con il ormai credo ex ministro Garavaglia col dove l'ex dimensionale sia rispettato e allora ci sarà la magistratura una volta di più che dovrà occuparsi di cose che forse era meglio o sarebbe meglio non non trattate per arrivarne a capo e quindi sapremo come dire da un punto di vista legale se non altro come vanno le cose no
Senta appunto come di come vi saranno designer precedentemente abbiamo in in linea Giorgio quest'anno rossa e il signor rossa il Papa Niang lo Francesco buongiorno signor rossa buongiorno porchetta Angelo Francesco non va Ascona da due anni Angelo Francesco non è stato dal signor no non sa benissimo nell'immaginazione a minacciare Izzy attorno a nane mente la prima elementare mille novantadue se non sbaglio che siamo e a un certo punto la divenne il mette in scena dove Francesco D'Angelo Francesca una una squadra direttrice niente dice si è accorta di questa disegna mancanza nella vicinanze ogni e
E dopo un una serie di fatti ha chiamato i carabinieri o no non è proprio così un'alleanza ce la racconti
Sì nascente io prima di iniziare il racconto però vorrei dire una cosa
Come sempre in queste trasmissioni ai genitori viene dato un minimo spazio signor credevo che radio radicale fosse una radio che espone i diritti civili
Ma il professor Aiuti a cui avete dato quasi mezz'ora di tattico ha spazio da Costanzo
Da tutte le più grandi trasmissioni a noi rimane sempre gli sgoccioli dal dottor Mieli Glock no che lei allora dei genitori però i toni non abbiamo mai la possibilità di parlare
Sino a questa però mi scusi dottor signor rosso non era tradizioni e i genitori è un'altra anziani fanno a chi la sa una situazione anni sembra che abbiamo dato uno spazio forse anche in ragione del dottor medico che sicuramente non era non è non è sede sei ore comunque io insisto che bisognerebbe
Cominciare a far parlare anche i genitori e non solo i medici andini perché i genitori sono quelli che si occupano dei bambini sempre comunque ritornando la direttrice avuto una riunione con me a febbraio del novantadue in cui avendo rivelato che Angelo non era stato vaccinato mi ha detto alla presenza delle due maestre e dei due genitori che il bambino poteva comunque continuare ad andare a scuola
Perché uscendo tutti gli altri bambini vaccinati era non c'era rischio per nessuno se non che per lui anche il provveditore era d'accordo
Questo nel febbraio del novantadue al trenta marzo del novantadue intervenuta una sentenza della Corte costituzionale
Che in risposta al tribunale di Trento che chiedeva come mai non fosse previsto nelle leggi che pongono l'obbligatorietà delle vaccinazioni
Q la quelle civili la query cibi dita
La Corte costituzionale ha detto che poteva tenute utilizzati altri articoli del Codice in particolare l'articolo trecentotrentatré del Codice penale assunto questo non aveva nessun rilievo sulla scuola però noi a maggio abbiamo ricevuto dalla direttrice una lettera in cui diceva che la pace i documenti di Angelo mancavano del certificato di vaccinazione
E noi dovevamo completarli l'anno scolastico è terminato Angelo è stato promosso in seconda abbiamo portato Angelo a scuola e ha frequentato per la prima settimana
Al termine della prima settimana la direttrice ci ha mandato una lettera in cui lo espelle vadano a scuola
Noi siamo rimasti direi sconvolti da questa coda e abbiamo tenuto accanto al bambino per due mesi dopodiché non abbiamo riaccompagnato a scuola
Alla fine di novembre è andato a scuola ancora una settimana dopodiché la direttrice ha chiamato appunto per la prima volta i carabinieri che sono venuti per portar via Angelo da scuola
In quell'occasione sono andato io invece che farlo portar via dei carabinieri che mi sembrava un gesto veramente mostruoso
L'ho preso io e per tutto l'anno l'abbiamo educato a casa nel frattempo è stata fatta un'interrogazione il ventidue gennaio del novantatré in Parlamento da cinque parlamentari prevalentemente veramente e questi interrogazione non ha mai avuto risposta diciamo un anno e mezzo e non c'è mai stata risposta
Iniziato quest'anno scolastico ho riportato Angelo a scuola
E dopo tre giorni la direttrice ha imposto si può quasi dire al sindaco di mandare tutti i giorni di un vigile davanti alla scuola apposta per impedire ad Angelo di entrare in classe
E questo avvenuto fino a un paio di settimane fa gli ho mandato una lettera ho fatto ricorso al pretore al TAR ho mandato una lettera circostanziata su tutti gli avvenimenti al Ministero della Pubblica Istruzione e in particolare al capo di gabinetto
Abboccato Paglino al primo dirigente dottor Mercurio e al direttore generale da allora ottobre non ha avuto nessuna risposta semplicemente addirittura mi hanno detto che era la prima volta che erano al corrente di questo caso
Adesso in seguito all'approvazione del decreto all'uscita del decreto legge noi abbiamo presentato un certificato di un medico che diceva che Angelo avendo ormai nove anni si riteneva non necessario non più opportuno vaccinare lo vi ricordo che le vaccinazioni obbligatorie sono previste nei primi due anni di vita
Allora noi abbiamo fatto questo certificato e la UIL lo ha respinto perché non contiene controindicazioni
Sia in poche parole Angelo se fosse malato potrebbe andare a scuola ma siccome ci saranno non ha controindicazioni allora non può andare a scuola
Questo interpretazione del certificato tutte queste cose ci hanno indotto a compiere uno sciopero della fame la settimana scorsa
Di dieci giorni al settimo giorno il sindaco di Sarcina ci ha comunicato che la USL aveva inviato una rettifica del certifica di questa non accettazione in poche parole secondo l'interpretazione del sindaco di Sarsina e poi anche di quello di Sogliano il paese dove Angelo va a scuola
Si poteva ritenere questa lettera della USL equivalente ad un esonero abbiamo smesso lo sciopero della fame e Angelo sabato è rientrato a scuola
Ma lunedì il provveditore ha detto che per lui quello non è un certificato di esonero e ha mandato una lettera a tutte le autorità possibili ha escluso solo l'esercito
Per dire che secondo lui Angelo non doveva andare a scuola ho chiamato ancora stamattina al ministero della Pubblica istruzione
E nessuno di loro era al corrente della lettera del provveditore
Questi sono infatti come avvengono
Io ha detto se mi permette vorrei dire la mia dal punto di vista anche sanitario perché noi genitori per quanto stupidi ignoranti e tutto possiamo anche di sapere qual è il modo migliore di trattare i nostri figli e tutto
Allora io credo di rappresentare almeno cento mila famiglie se non di più che in Italia sono convinte che le vaccinazioni siano molto più pericolose
Di quanto i medici criticano sono convinte anti che possano provocare molti e gravi danni noi pensiamo che i medici conducano una campagna terroristica
Con dei dati assolutamente non provati su quelle che sono le malattie che dicono di voler prevenire con le vaccinazioni
Non esiste nessuna dimostrazione nessuna statistica attendibile di queste cifre che il professor Aiuti chi snocciola va prima
Perché questi dati di una mille e uno a cento mila uno milione
A volte ci sono i dati dell'Uganda a volte sono i dati della Russia
A volte ci sono i dati di chissà che paese ma in Italia non esiste nessun sistema di rilevazione statistico in grado di dire come funziona la sanità in Italia
Il ministro accorta un anno fa denunciava il fatto che l'ottanta per cento delle unità sanitarie locali non denuncia nessuna dei danni causati da farmaci e vaccini
Quindi io non so in che modo si possono parlare tirare fuori queste cifre io quello che so che queste cento mila famiglie
Sono formate da persone che credono molto in quello che fanno
E che vedono dall'esperienza dei loro occhi quello che succede ai loro figli il professor Aiuti mi può dire quello che vuole ma io vedo che mio figlio nove anni sano come un pesce ed è stato visto due volte dal dottor
E in nove anni il mio bambino di tre anni non ha mai visto il dottore mia figlia che ha diciannove anni e ha iniziato a cambiar modulo di vivere che alimentare i in quindici anni non ha mai visto il dottore io lo spesso questa è la realtà l'esperienza di tutti i giorni
Noi genitori ai dottori chiediamo solo una cosa
Non parole ma fatti ci sono dieci mila famiglie che ne sono entusiasticamente felici
Di fare un esperimento in cui si prendono dieci mila bambini non vaccinati e si prendono dieci mila bambini vaccinati e vediamo che cosa succede
Ma non solo rispetto alle malattie per cui si viene vaccinati ma rispetto a tutto quello che ho letto che succede perché noi siamo circondati da bambini
Che sono continuamente malati il professor Aiuti diceva quindici episodi febbrili all'anno ma anche di più trenta episodi febbrile all'anno noi vediamo nei bambini ma i nostri figli ai bambini come i nostri figli questi episodi febbrili non ce li hanno allora noi due episodi febbrili durano mezza giornata a dir tanto
Un'altra grave cosa che viene compiuta con le vaccinazioni
è il fatto di farle a bambini di tre mesi sei mesi nove mesi quando sono incapaci di reagire e di dire che cosa gli succede che che che sofferente provocano
Risulta molto difficile come diceva il professor Aiuti a fare il rapporto causa ed effetto su un bambino di tre mesi che non può parlare perché non facciamo le vaccinazioni quando hanno l'età di intendere e di volere
E quello di sono stati scritti centinaia di libri da scienziati di grande valore internazionale
Sui danni delle vaccinazioni
Io desidero solo concludere con due considerazioni la prima riguarda il fatto che noi genitori da questa battaglia non guadagniamo niente mentre il professor Aiuti sicuramente guadagna più di cento milioni l'anno il professor liberali
Dirige una una rivista che sicuramente lo paga più di cento milioni l'anno e allora e al coraggio di scrivere
E liberi di infettare come se fossimo nel Medioevo ai tempi del degli untori riguardo a chi non vaccinati i propri figli e in quella rivista in quella pagina su Epoca ha detto un'enormità di cose false ha parlato di un bambino che ha avuto che è morta di difterite a Milano quando ci sono delle sentenze legali che dicono che non è morta di difterite
Parla di sessantotto casi di poliomielite in Olanda come se fosse così è è la stessa comunità che da quindici anni
Succedono questi casi e viene citata chissà come mai in Olanda sono così arretrati che nonostante queste tanto attaccati non impongono la vaccinazione obbligatoria
Questo è il primo aspetto il secondo aspetto che quello molto più grave su cui nessuno dei dottori che hanno parlato oggi si è Espresso è quello relativo alla vaccinazione contro l'epatite B
L'Italia è l'unico Paese al mondo che ha introdotto la vaccinazione contro l'epatite B con una legge voluta dal De Lorenzo e Pomicino due famosi personaggi della nostra vita politica la vaccinazione contro l'epatite B è stata fatta in Italia
Quando negli ultimi vent'anni i casi di epatite B sono diminuiti da cinquantatré mila casi a otto mila casi è stata fatta in base ha una rilevanza a un a una ricerca compiuta dal professor piatta di Napoli che a un conoscente di De Lorenzo in un paese in provincia di Napoli che si chiama fragola
è stata fatta facendo vedere che la diminuzione di casi di epatite B in quel Paese era stata notevole quando in Italia nello stesso periodo in tutta Italia la diminuzione era stata identica
Contro la vaccinazione per le partite di ai bambini appena nati si sono espressi cabina il professor garantiti il dottor Grandolfo che il massimo esperto dell'Istituto superiore di sanità
Nella legge che ha approvato questa vaccinazione De Lorenzo ha fatto credere assieme a Pomicino che il vaccino costava venticinque mila lire invece costava cento mila lire
Quelli questo è uno dei capitoli più indegni della storia sanitaria italiana queste persone che hanno parlato prima di me hanno il coraggio di dire che noi dobbiamo vantarci perché siamo all'avanguardia
Siamo all'avanguardia nella nella capacità di distruggere il sistema immunitario dei nostri figli e di renderli incapaci di vivere senza l'intervento di continue medicine
Quello che succede nella terra inquinata dai pesticidi e dagli insetticidi è quello che i medici vogliono far succedere nei nostri bambini ogni giorno vogliono aggiungere nuove sostanze chimiche estranee
Che possono avere dei danni incalcolabili che nessuno è in grado di prevenire
I miei dico parlava del virus sette V quaranta e delle innumerevoli sostanze che sono in questi vaccini nessuno scienziato
Professor Aiuti in testa può dire che sa che cosa c'è nei vaccini perché noi continuamente scopriamo vaccini
Che contengono sostanze che nessuno prima con conosceva farmaci che contengono sostanze che nessuno prima conosceva
L'ottanta per cento dei farmaci nel giro di cinque anni viene ricostituito perché si scopre che è dannoso per la salute quindi questa non è la medicina in assoluto è una delle medicine possibili ci sono un miliardo di persone che si curano con la medicina cinese
Centinaia di milioni di persone che si curano con l'omeopatia
In un Paese civile come c'è libertà di religione c'è libertà di credere del partito in cui si vuole ci deve essere anche la libertà di seguire la forma di medicina che più si ritiene opportuno
Perché questa medicina non è la ricetta signor rosso grandeur pro adesso però comunque ore farla notare che
Lei sta parlando praticamente ininterrottamente corpi mio no no no no ma le spiego io non voglio farla finire aspetti un attimo aspetti attiva non voglio far la fine che ora è semplicemente farle notare che stiamo dando spazio anche a lei Maurizio assolutamente no Mikan deve ringraziarmi l'abbiamo fatto apposta la trasmissione quello che vorrei dire però e che se ci deve essere confronto e dibattito probabilmente questo non l'ho detto anche prima se accorcia Simone agilmente no i singoli interventi probabilmente riusciremo anche a dialogare in maniera migliore ore sono convinta che il dottor liberali vuole intervenire su questo dottore da e tra l'altro non ha parlato praticamente quasi mai l'unica annotazione che vorrei farle a proposito del vaccino sulle partite di riguardante il dottor Grandolfo brutto Gandolfo che non è potuto essere qui per questioni riguardanti l'Istituto superiore di sanità nel quale noi preferiamo non entrare comunque era stato invitato
E poi l'Istituto superiore di sanità ha preferito nonna concedergli l'autorizzazione a partecipare a questa trasmissione
Il dottor Grandolfo a proposito del vaccino sulle partite di non ha detto che inutile ha detto che visti i costi indubbiamente vista anche l'esigenza da un punto di vista proprio di idoneità e di e di di casi di epatite virale B probabilmente non è un vaccino che non serve a niente che viene fatto inopinatamente probabilmente rispetto a quelle che sono le priorità nel campo della sanità poteva essere poteva essere non reso obbligatorio e magari i soldi che sono serviti per rendere obbligatorio utilizzati per andare invece a
Diciamo
Soppiantare aiutare maggiormente la le altre
Le altre vaccinazioni economico permette agli enti per parlare intendo Grand Tour si io occasione io anche un all'antipolitica personalmente sull'anti epatite e lui tutte quelle occasioni ha tenuto da ripartire
Che il rischio di epatite di per un bambino appena nato
Pressoché inedite impedire questo è confermato dalle mie ma questo non significa che in termini che in termini di prevenzione sognate ma il reato rievocare neo-maritino vocali ma sarà una sepoltura tenuto in quegli anni su questo purtroppo non abbiamo più linee dice che ci possono far la vittoria al pensiero e Andrea nato così nel dottor Sirico purtroppo appunto la serena non siamo va bene non siamo medici o meglio ne riferiamo a quello che ha detto il dottor Grandolfo fra Marino e atenei
Dunque io invece volevo sentire il dottor liberali perché è stato chiamato in causa dal signor rosso a proposito dell'articolo
Che avevamo già precedentemente nominato suo epoca nella rubrica che il dottor liberali cura e che appunto a si chiama pianeta sanità dottor liberali guardi riuscire perché
Il cosiddetto signor Russo non mi ha citato solo per insultare conseguentemente è difficile parlare con una persona che così arbitrariamente si mette a dire questo è vero questo è falso
C'erano diciamo che sono in buona compagnia perché lui si mette in una posizione non sono quella legittima di pensare ai propri figli ma diventa si autodefinisce l'unico genitore che si occupa dei figli tutti abbiamo uffici
Finiti si autodefinisce esponente di cento mila famiglie ammesso che sia vero
Non lo so io non lo so diceva prima che non ci sono dati vorrei vederla questi cento mila famiglie in ogni caso gli dico che in Italia ci son quindici milioni di famiglie per cui le sue cento mila probabilmente sono una minoranza che va rispettata
Senta carabinieri possibilmente però anche la minoranza deve piantarla DR così rispettare aggressiva da impedire agli altri di esprimersi e comunque ridistribuire giudizi e accuse
Come dire a tutti Togni al per fare di ogni erba un fascio
Il problema dei singoli individui è un problema che si risolve dei confronti tutti i casi di coscienza ivi compreso quello della vaccinazione ivi compreso quelli che non si fanno fare le trasfusioni ivi compreso non so metteteci voi quelli che volete è un problema che riguarda i cinque finisce termina nel momento in cui il loro comportamento
Elettivo dei comportamenti degli altri
E questo invito il signor Corsa riflette su questo visto che lui si propone e potrebbe trovare dei compagni di strada me stesso per esempio se seguisse un po'più attentamente leggersi un po'più attentamente e quello che gli passa tra le mani compresi i miei editoriali
Forse si renderebbe conto che le cose non stanno esattamente come dicevo
In ogni caso al di là della polemica c'ero anch'io faccio solo della fonetica
Il problema della vaccinazione se lo si guarda un punto di vista del singolo individuo che può avere un cento mila problemi e cento mila ragioni io otto per dare a queste persone tutto il contributo possibile immaginabile perché le loro ragioni siano siano sostenute fatte da quando si tratta però di stabilire il suo è un territorio su una comunità per le regole che non so delle regole ma che ha hanno Attala contro dissi
La prova provata
Perché i colleghi per prova provata non le ironie venature articoli oltre a controllare sciocche perché lei ha detto lei ormai le veline praticare a quello rilevabile
Controllare coinvolti le mie vede e dov'è il suo punto lei non si rende conto che il suo caso personale del suo bambino ci troverebbe tutti d'accordo con lei
E l'aiuteremo molto volentieri
Il problema per garantire vere lei aggressivo come quelli che terzo qui lei si comporta in un modo sbagliato
Al punto che c'ha fatto subire la sua filippica ha raccontato tutte le cose che non stanno né in cielo né in terra però lasciamo stare attenti da moto come dire legittimità lasci lasci parlare un attimo gli altri
Si convinca che nessuno attaccando o almeno io
Io lo sto dicendo io non ho nessuna parte se non la mia
Nessuno sta a io non sto attaccando la la sua il suo libero arbitrio anche se come dire da genitore al genitore vorrei che adesso è proprio sicuro che lei ha il diritto di decidere per suo figlio con questa come dire ferocia
Ma
Benissimo lo faccia
Non non Propagandhi delle cose ritagliate e che sono pericolose lei decida perfetto
Nel e l'aiuteremo a far sì che questo valga sempre e che nessuno si permetta di imporre al lei delle cose che lei lei non vuole ma quando si tratta chi ha avallare comportamenti che possono essere letti della della della salute di altri di altri fra bambini sono fortunati c'era un papà bravissimo sanno una salute di ferro eccetera eccetera pensi a tutti gli altri
Pensi per un attimo a tutti gli altri a quelli che hanno dei problemi a quelli che perdono
La pillola l'inverno fare del terrorismo lei allora in quel periodo del proprio non retorica aumento seniore signor Rossi però dobbiamo far parlare anche loro brani perché altrimenti avrei sarebbe tutta questa trasmissione non ha praticamente mai parlato prima se facciamo finire Nathalie Baye protratto Palagiano lancio di agenzia che uscito
A marzo alle sedici e diciotto anni non data liberali conclude anzi ma c'è poco da concludere perché le questioni sono quando si mettono su un piano ideologico come dire settario c'è poco da fare
L'unico schieramento che mi trova come dire determinato e quello che tiene il rispetto alle minoranze ma non fa sì che le minoranze Domino le maggioranze
Dunque tra l'altro io volevo ricordare ai nostri ascoltatori che questo genere di diciamo di accesissimo polemica che noi adesso stiamo in parte rifacendo facendoli sentire ascoltando queste questi nostri ospiti comunque inizia proprio a partire dalla dalla nostra Costituzione infatti nella nostra Costituzione c'è un articolo l'articolo trentadue
Che sancisce in maniera inequivocabile la tutela della salute lo Stato si fa garante che la salute del singolo della salute della collettività
Questo è un dato assolutamente imprescindibile perché altrimenti bisognerebbe aprire una discussione ben più ampia sulla possibilità o meno di intervenire sulla Costituzione e quindi modificarla però il dato di fatto che questo articolo articolo trentadue esiste e in ogni caso non se ne può non non non si può fare a meno di prenderlo in considerazione la seconda cosa che che dicevo prima era uscito un lancio di agenzia dell'Adnkronos appunto delle sedici e diciotto adesso sono le sedici e ventidue quindi di quattro minuti fa
Che
Riporta un dato che è stato che è stato lanciato oggi dal venerazione mondiale dalla sanità che sia riunita come ogni anno a Ginevra
Secondo l'organizzazione mondiale della sanità ogni anno il morbillo ricordiamo che la vaccinazione contro morbillo l'Italia non è obbligatoria ma facoltativa
Il modello colpisce quarantacinque milioni di bambini e di essi circa un milione ne muore e quel sono stante dice l'Adnkronos la martellante campagna mondiale per il vaccino
L'organizzazione no no aspetti demolendo fine di la gioia perché altrimenti non non ci capiamo l'organizzazione mondiale della sanità
Ha detto che i casi del morbillo potrebbero crescere già a partire dall'anno prossimo circa del novanta per cento è questo se non verranno predisposte nei singoli Paesi adeguate misure di prevenzione
Cita poi il caso caso molto noto poi tra l'altro il caso dell'Africa dove ogni anno muoiono ben cinquecento mila bambini a causa della malattia
E dice nonostante poi il vaccino raggiunga il cinquanta per cento dalla popolazione infantile
è evidente nel caso dell'Africa un caso decisamente molto particolare perché l'Africa come Banna possiamo immaginare tutti a delle condizioni igienico sanitarie molto differenti dalle nostre
E comunque da prendere in considerazione il fatto che globalmente nel mondo cioè un aumento dei casi di morbillo e non è inutile ricordare a questo proposito Sanza chiaramente essere tacciati né di cinismo né di altro che indubbiamente il notevole flusso di popolazioni e notevoli anche notevoli spostamenti che negli ultimissimi anni noi vediamo anche in Europa nella stessa Italia prima non era così frequente adesso invece ovviamente anche giustamente c'è un aumento del numero delle delle popolazioni del Terzo Mondo che vengono a a risiedere stabilmente qui da noi è chiaro che il problema non può essere un problema
Diciamo che si può facilmente liquidare due battute l'abbiamo sentito questa discussione abbiamo sentito le ragioni del signor rosso adesso glieli daremo la parola
E che hanno indubbiamente
Validità bisogna ascoltarle come abbiamo come costume di radio radicale diamo la parola tutti mi dispiace che il signor rosso all'inizio si sia risentito per il fatto che pensava di non avere adeguato spazio a me sembra che invece poi se non altro in termini di minuti è stato smentito adesso io ridarà e la parola al signor rosso nel frattempo però poi dobbiamo salutare i nostri ospiti perché facciamo una collegamento
Veloce con Alfonso Pecoraro Scanio che ha un deputato verde che già aveva presentato una prezzo un'interrogazione parlamentare e che adesso ha riproposto il caso del del bambino di del signor rosso di Angelo Francesco e appunto siccome proprio di oggi la ripresentazione di questa interrogazione ai ministri della Sanità e dell'istruzione
Ricordava in un lancio di agenzia che l'unità sanitaria locale come ci ricordava anche il papà di Angelo Francesco ha ha consentito finché il bambino tornasse a scuola però il Provveditorato invece non glielo ha consentito quindi adesso
Due
Due battute da parte del signor rosso idem da parte del signor del dottor liberali e poi i ci colleghiamo con Alfonso Pecoraro Scanio
Allora io mi dispiace di continuare un po'la mia polemica con voi di radio radicale però continuate a a presentarvi al terrorismo
Perché questi dati dell'Organizzazione mondiale della sanità sul Terzo Mondo dove non si muore di morbillo maschi muore perché non c'è abbastanza da mangiare perché l'acqua inquinata perché le spoglie non esiste
Per lo meno anni perenne sia io che lei ora è più scusi un attimo io allegro come un angelo Maria io i Tampa è un'agenzia uscita quattro minuti fa dar valore alla Leonardo Leo delle anime di un agente ma c'è un voglio dire non è che non ci prestiamo a al terrorismo sono allora inizia in regola identica decantati due mesi fa l'organizzazione mondiale della sanità questo a fine novantadue
Ha sospeso l'uso del più potente vaccino contro il morbillo mai sviluppato
Dopo solo tre anni dalla sua introduzione il vaccino ha chiamato è Morton Zagreb ad altro titolo è stata eliminata dall'armamentario medico la causa è stata l'accumularsi di dati
Che provano a un aumento della mortalità tra i bambini vaccinati in alcuni paesi del terzo mondo fino al venti per cento
Questo aumento di mortalità si manifesta con maggiore suscettibilità ad una varietà di malattie negli anni successivi la vaccinazione
Già l'anno dopo l'introduzione del vaccino accertato sentore che qualcosa non andava lo MPA però atteso altri dati prima di prendere una decisione quest'anno ne ha sospeso l'uso ecco questa è una notizia rilevante che conferma molte delle cose che noi diciamo non esistono statistiche
Su cosa succede nel Terzo Mondo dopo le vaccinazioni
Ci viene detto che fanno bene ma non si sa che influenzeranno sulla morbilità sulla mortalità rispetto alle malattie per cui vengono fatte ma in generale rispetto a tutte le malattie
Si può facilmente comunque pensare che la sua organismi già deboli e debilitanti
La virulenza delle vaccinazioni possa provocare danni ancora maggiori di quelli che provoca
Nei paesi del nostro mondo ricco ed è nutrito
Signor rosso non era in grado siamo e
Grazie per avermi partecipata questa trasmissione dottor liberali
C'è poco c'è poco da dire sono solo preoccupato perché contrariamente al signor rosso credo che troppo tempo venga dato apposito Fiorino assolutamente ideologiche
E quindi come tali torno a ripetere sono anche rispettabili ma che vanno a Minali dei principi e delle vite
Che non sono nella nostra disponibilità un bambino non può essere affidato a delle ideologie
Non si può fare una campagna come è stata fatta dal signor rosso a favore delle medicine alternative
Il nel frattempo la gente muore io sono favoriti sono d'accordo in Germania c'è un sistema integrato i medici come dire vivono insieme anche agli alternativi dal Mulino
La preoccupazione principale deve essere quella di portare sotto cosa dirà una parola brutta controllo tutto quello che viene fatto nel campo della salute ma non un controllo di tipo settario e e comunque non si può combattere una battaglia libertaria andando ad accusare neanche troppo velatamente uno come aiuti praticamente di di prendere delle stecche
Perché favorevole ai vaccini o o o cose di questo genere
Il filo rosso
Ideologicamente accettabile io non lo condivido nei dei comportamenti perché per cioè sui bambini
Quello che fa è quindi una formazione gravissima nei confronti di tutti
I genitori che possono cadere in una trappola come quella rappresentato da dei dati sparati in questa maniera a a disonore di tutti quelli che invece organizzazioni di pediatri medici
Eccetera eccetera si battono perché queste malattie pericolose
Contro questa malattia che ha fatto un argine un argine serio che solo la vaccinazione una vaccinazione che deve essere migliorata che deve essere meno pericolosa che questo succede ma che non può essere assolutamente toccata come barriera contro tutte le malattie che ci stanno arrivando a torso ritrovi torno a ripetere l'ultimissima cosa la tubercolosi
Ma quando mai uno aveva pensato per un Paese come l'Italia ci si dovesse preoccupare della della tubercolosi
Non ci sono i dati il trenta per cento c'è un aumento del trenta per cento e da una malattia grave proprio perché si sono abbattuti i prelievi e prevenzione
Lotta libera e non è la ringraziamo e gli umori
Continueremo a leggere mi sa editoriali sua poca non ovviamente anche sostanziale la ringraziamo di aver partecipato e diamo in chiusura di trasmissione la parola
Ad Alfonso Pecoraro Scanio ci scusiamo con voi perché sappiamo che precedentemente abbiamo cercato di di contattarono abbiamo fatto attendere ci dispiace ma purtroppo questo sono gli inconvenienti di quando si fanno le trasmissioni indiretta
Buongiorno
Alfonso Dell'Erario sì porno allora
No raccontaci il ruolo del perché questo lancio di Al di questo accedervi agenzia si dice che tu hai
Ripresentato questa interrogazione ai ministri della Sanità e dell'istruzione per quanto riguarda il caso determina di Sarsina che è poi il bambino del dottor del signor rosso che abbiamo ascoltato adesso riassumiamo brevemente non è vaccinato questo bambino e quindi non è non è stato non non può essere ammesso a scuola però L'Unità sanitaria locale
Dopo una serie che di fatti che il padre ci ha raccontato alla fine ha consentito al ritorno del bambino a scuola mentre il Provveditorato sia opposto
Grosso anche diciamo un atto di secondo me di malgoverno in cui è in corso sono in corso i due i due ministeri perché dall'altro russo aveva fatto anche uno sciopero della fame proprio per ribadire questa volontà genitore
Sì non essere obbligato a aveva già rifiutato rassicurante già detto parlato il fatto che l'Italia è uno dei pochi Paesi d'Europa che ancora prevede l'obbligatorietà per la fede
Notevole di vaccinazioni qua anche una serie di problemi fisici nessuno
I capitali non di poco conto perfino addirittura sinora ho parlato della restano nella trasmissione tra quello che volevo sapere dice era queste interrogazioni presentato riguarda guarda in particolare due questa assurdità per in casa del del fatto di non io non può andare a scuola criticavo il doppio Pato per cui abbiamo due ministeri in cui con le autorità periferiche quella dell'autunno da una parte dice alla fine è possibile questo tipo di
Scelta da parte del genitore dall'altra parte il l'autorità periferica del ministero Pubblica istruzione quindi il provveditore al contrario per muovere troppo strappi abbiamo praticamente i cittadini decidono di fronte a entrambe in questo caso dallo Stato la sanità pubblica istruzione che interpretano in modo contrastante
Il loro ruolo affluenti incuranti di quello che è il vero ruolo primario che dovrebbe essere quello di difendere se vogliamo che il diritto per il bambino con l'ha detto un paradosso
Che poi l'obbligatorietà di vaccinazione è posta a tutela che vogliamo Impregilo sanitaria di pubblica istruzione
Sarebbe stato qualche immagine ha detto il contrario
Senta invece ha detto abbiamo l'autorità sanitaria locale dispone di rompere le righe per ottenerli leva un problema sanitario nella mancata al mancato alla Cina mancata vaccinazione il bambino metal contralto unità della pubblica istruzione
La chiave meramente burocratiche i preoccupati di diritto allo sconto del bambino che dovrebbe far su queste primaria
Si occupa di produrre carte di perpetrare in modo strettamente formalista e burocratico una circolare ministeriale tiepidamente Antipa inibiva ma io se cioè anche come spesso accade una Mione una attività d'informazione parte appunto gli organi informazione però tempi più brevi che non c'è anche di pochi giorni perché rifila tre per l'intervento del ministro della pubblica istruzione
Che può ancora farlo anche in questi giorni perché attività di ordinaria amministrazione quella ricerca di garantire il diritto allo studio bambino
Potrebbe aversi una risposta rapida che che però altrettanto la risposta all'interrogazione quando il provvedimento pratico dica rivederla rimane Angelo Francesco a scuola Darnton utilizziamo son sempre lavoro perseguiteranno visto che se ne
Grazie anche a te sono le sedici e trentacinque minuti e quindi noi concludiamo questa trasmissione
Sulle sulle varie ipotesi sulle varie tesi vaccinazioni sì vaccinazioni no vi ricordo i nostri ospiti
Abbiamo avuto in studio per circa una mezz'ora poi ha dovuto tornare al suo lavoro il dottor Oscar ponte figli assistente del professor Ferdinando Aiuti telefonicamente c'ha raggiunto anche il professor Ferdinando Aiuti che inutile ricordarlo è titolare della cattedra di immunologia clinica neurologica dell'università
La Sapienza siamo stati collegati col dottor Dario mi edicola specialista in igiene e medicina preventiva nonché di medicina legale che parlava a nome dell'Associazione per la libertà delle vaccinazioni abbiamo sentito il giornalista dottor Sandro Liberali direttore editoriale del mensile
Star bene abbiamo ascoltato la testimonianza di Giacomo Gustavo Rosso papà di un bambino sono due anni che a causa della mancata vaccinazioni non può frequentare la scuola pubblica e in ultimo appunto Alfonso Pecoraro Scanio deputato nel gruppo dei Verdi che ha presentato un'interrogazione ai ministri della Sanità e dell'istruzione proprio a proposito del caso di Angelo Francesco rosso sono le sedici e trenta sei minuti vi lascio ai programmi di radio radicale