Moro Quinquies

Maccari Pubblico ministero si chiama Ortiz per oggi o o tentato di citare libera il miglior presso Boston fuori non so chi è presente
Era
Ma liberale anche nella lista della difesa di Maccari
La difende
Ad avere
A me risulta una difesa d'ufficio dall'avvocato Moriconi
In quel processo
No situazioni di concreto
Comodi
Vuole dire il suo nome
Sì
Emilia Libera nata dove e quando a Roma il diciannove otto cinquantaquattro
Abita
Diciamo presso la questura milanese rivelare questo inizio
Lei viene sentita a norma dell'articolo duecentodieci del codice procedura penale ha nominato un difensore no
Per
Avvisato però oggi c'è l'avvocato Morricone non ha ravvisato
Per Savasta
Torno questioni in ordine all'assunzione di questa difesa
Poco Quarrel prospettava l'opportunità di una sostituzione vuole chiarire mentre la valutazione del tribunale perché io un sostituto difensore d'ufficio furto se lo si sfidano molto interrogatorio ma per il caso procedendo invece questa vasta sono stato difensore di fiducia
Non credo che ci siano situazione di contrasto comunque si rivolse c'era il caso di ricordare che all'inizio del dibattimento avevo invitato le parti che interesserà citare i soggetti da sentire a norma dell'articolo duecentodieci
Ammette la corte in condizione di spedire gli avvisi ai difensori posto che quest'onere e tocca il giudice e non alla parte però naturalmente non conoscendo il calendario non è possibile provvedere a questa riempimento questo lo dico per il futuro cioè opportuno ogni volta che essi e prevede l'esame
Di una persona normale articolo duecentodieci di fare curare questo avvertimento
Dalla cancelleria della corte naturalmente con la base dei dati che emergono dal fascicolo permanenze no
Si dovrà provvedere nei modi diventino evidenti come ben sapete sono quelle di ricorrere al difensore iscritto nell'Elenco speciale dei difensori di ufficio
Se non viene nominato quindi tenuto conto del fatto che le regole sono queste se non ci sono
Questioni e se l'avvocato Moriconi chiede di non essere è utilizzato del perché se vi è presente un altro difensore noi sulla base della considerazione che si tratta dell'unico difensore immediatamente reperibile possiamo nominare l'avvocato ritirò la meccanica del e così presidente Pellegrino De Girolamo Pellegrino del Tirolo allora procediamo in questo senso è l'avvocato Pellegrino De Girolamo in quanto immediatamente reperibile è pregato di assistere a questo esame della la quale viene avvertito della facoltà che le compete di non rispondere alle domande verranno rivolte ove lo ritenga opportuno detto questo il Pubblico ministero può dare inizio all'Istat lì solo per la precisione presidente io ho
Fatto data la brevità del tempo la citazione gli stava stendendo i beni con un fax del ventitré gennaio novantasei in cui chiedeva la DIGOS di incitare appunto
Savasta e libera dando avviso all'avvocato Antonio Moriconi del Foro di Roma quindi
Non so ora se l'avviso alla DIGOS alla come dire riferito soltanto alla posizione di Savasta e non oppure a quella delibera ma il mio fax erano solitaria avviso l'avvocato Moriconi per entrambi insomma i comunque ora il problema mi pare superato poi fornirò alla corte o per meglio dire alla cancelleria
L'elenco delle persone che dovrebbero essere sentiti come duecentodieci
Con la specificazione della del posto dove alcune di esse sono detenute per il problema dell'eventuale la relazione e poi della indicazione dei difensori che risultano in questo procedimento magari dopo alla termine dell'udienza da loro quest'elenco alla cancelleria
Senta signora libere lei
Ha fatto parte delle Brigate Rosse sì
Ecco ci vuol dire sia pure in sintesi
Qual è stato il suo percorso all'interno dell'organizzazione indicando possibilmente un riferimento temporale data d'ingresso data di uscita
Diciamo principali fatti dei quali lei è stata coinvolta
E va bene spero di
No no di ricordarmi insomma
Dunque sono entrata nelle Brigate Rosse nella mi pare alla fine del settantasei mi pare
Poi
Dunque fu in brigata cinque brigate fino alla
Settantotto
E nell'autunno del settantotto mentre a far parte
Della Brigata del settore
Economico
Poi i
Dunque
Andai in Sardegna mi pare non ricordo se alla fine del settantotto all'inizio del settantanove
Poi
Tornai a Roma
E
Alla fine della dunque spetta si accavallano Pogliani
Cioè non ricordo quando entrai nella direzione di Colonna Roma se
Nel settantanove o nel corso dell'ottanta
Poi i partiti da Roma per andare
Alla colonna veneta
Dunque
Mi pare nell'estate dell'ottanta subito dopo l'estate dell'ottanta
Fui arrestato agli inizi dell'ottantuno a Padova
Nel corso della sequestro del generale Dozier
Quindi diciamo grosso modo la sua esperienza all'interno delle Brigate Rosse vado settantasei fine settantasei se ho ben capito fino ai primi del mille novecentonovanta ottanta ottantuno sì otto
Entra vuole dirci ha già cominciato a farlo ma se ci vuole spiegare un po'meglio se l'aveva assunto incarichi diciamo direttivi all'interno delle Brigate Rosse se possibile datare questi incarichi direttivi
Sì gli ho detto ma feci parte della direzione della colonna
Sarda
Informazione
Dicevo
A cavallo della fine della
Settantotto i primi del settantanove
Poi
Della direzione della colonna romana
Non dunque mi pare dalla fine del Saint settantanove i primi dell'ottanta però adesso mi io non non lo so precisare il periodo
Della direzione della colonna
Veneta
Nella nell'autunno dell'ottanta fino al momento del signore
Senta vuol dire seppure anche qui sommariamente i principali fatti commessi dalle Brigate rosse nelle quali nei quali lei ha avuto un ruolo diciamo attivo
è dunque bisogna vedere nel senso che
Sono stata condannata per tutti i fatti commessi dalle Brigate Rosse questo pericolo
Nel periodo della mia appartenenza
Le Brigate Rosse
è stata condannata anche per la strage di via Fani sì
L'omicidio il sequestro dell'onorevole Moro
Credo di sì
Per ci vuole dire
Lei
Durante la fase preparatoria del se della strage di via Fani del sequestro l'onorevole Moro e poi del sequestro vero e proprio più il ruolo aveva all'interno delle Brigate Rosse che ruolo aveva con riferimento al sequestro insomma un'operazione che è in corso
Beh diciamo fu condannata per il sequestro di Moro perché non so se oggi sarebbe diverso il tipo di valutazione
Ha rispetto a questo fatto
E quando ci fu il la primo processo Moro diciamo ci fu la condanna di tutti quelli che erano all'interno delle Brigate Rosse e secondo il principio della concorso morale indipendentemente dal fatto che poi avessero avuto un ruolo più o meno importante io in quel periodo stavo all'interno della brigata universitaria e dopo che uscivano i comunicati e volantini della
Del sequestro
Li portavamo l'università e venivano distribuiti quindi diciamo si decise che questa era un'azione di supporto importante dico da parte della corte rispetto a questo fatto e poi anche perché
Una volta
E portammo la
La famosa Renault rossa
Fu consegnata diciamo asse che fino anche se poi
Non sapevamo che cosa servisse quest'auto
Questa cosa non Robertino e più loro che li facciamo accesso al no Deborah Sinai
Mi interesserebbe sapere con con precisione perché questo interesse a questo processo e a questa Corte non tanto le valutazioni che sono state fatte dalle corti che vanno giudicati ma e in che cosa è consistito
Il suo otto valutato in un certo modo giudiziaria si faceva un sequestro questi interessi mio apporto fu questo qui che ho specificato oltre a un oltre a un'adesione a questa cosa dal punto di vista
Diciamo politico
Senta ma per essere più specifici lei era presente a via Fani quando è successo
La è successa la strage cioè nel momento in cui è stata fatta l'azione di fuoco nei confronti della della vettura
Della vettura di Moro e della scorta di Moro no
Lei era presente o è stata mai presente
In via Montalcini dove è stato tenuto prigioniero l'onorevole Moro mi
Però va detto che a un certo punto a
Contribuito diciamo così a questa situazione portando da una certa parte di Roma un'altra parte di Roma ora vedremo quale una Renault rossa ci vuol dire dove con chi e quando è successo questo
E dunque la macchina non mi ricordo da dove
Compresa
Mi ricordo che
La portai fino a a piazza Albania dove c'è la statua
Di Carlo dico coso Castriota Scanderbeg RIA quella statua lì a cavallo
Ai giardini
E lì appunto incontrai seghetti che
Faremo questa vecchissima questione ecco lei sapeva seghetti dove avrebbe condotto questa vettura no mi disse soltanto che
La tenuta a portare lì
Pure
Piazza Albania
A cioè le venne detto di portarla piazza Albania poi viene prelevata da Seghezzi così
Senta
Lei durante il la preparazione del sequestro Moro ha svolto una qualche attività
In che senso preparatorio furto viola Biondi oppure se no non non rubiamo alcuna macchina come come Brigata universitaria non rubammo alcuna macchina
Questa un'attività per esempio gli osservazione sul percorso seguito da Moro no no diciamo su questa cosa qui infatti
Ci fu un
C'è una cosa
Cioè che una volta all'università Savasta
Ci disse che si poteva andare a vedere le lezioni di Moro presso la facoltà di ora non mi ricordo insomma la facoltà presso cui insegnava
Però non è una siccome noi svolgevamo diciamo l'inchiesta praticamente su tutti i professori democristiani che stavano all'interno dell'università e nonna non non sapevamo che cosa servisse questa cosa e poi
Non
Quindi mi pare di capire che possiamo concludere nel dire
Che lei non ha avuto responsabilità dirette nelle fasi preparatorie del sequestro l'onorevole Moro e e nella gestione del sequestro e così sì sì
Lei ha mai avuto cognizione
Della quindi della organizzazione dell'appartamento dove sarebbe stato tenuto l'onorevole Moro no no
Senta poi lei ha avuto come ci ha detto un ruolo abbastanza di rilievo nell'ambito dell'organizzazione
E sicuramente l'operazione Moro è un'operazione importante dal punto di vista dell'organizzazione sì
Lei di questa operazione dopo ci ha detto che non ha partecipato se non nei limiti in cui cioè ha avuto cognizione da qualcuno di come si erano svolti gli avvenimenti
No diciamo l'unica cosa che
Che seppi in seguito fu appunto che era stato tenuto in una casa di Anna Laura Braghetti
Cosa che mi forchetta da agli Agnelli
Giannelli Giannelli sì
E però
Diciamo non
Se ne parlò abbastanza poco nel senso che per esempio
Ai tempi del sequestro di Moro si era detto che se avesse detto delle cose importanti sarebbero state divulgate
E usate
Diciamo come arma per scardinare spostato eccetera
Ne esce ultimamente
Dalla lettura dei giornali ho appreso che tutta una serie di cose
Anche su Gladio eccetera erano stati
Dette dal presidente cosa che invece non non è stata assolutamente portata a conoscenza diciamo perlomeno mia e credo anche di molti altri
Questo poi magari Dini sarà oggetto di una precisazione ulteriore ma in questo momento volevo sapere lei ha mai avuto tra le mani
Documenti
E avessero provenienza Moro nel senso scritti di nuovo per esempio Mina
Mi diceva di Nanni non li ha mai visti ha mai avuto tra le mani ho avuto conoscenza di registrazioni degli interrogatori di Moro no
Senta cerchiamo di avvicinarci ora o problema che ci riguarda lei avuto conoscenza di quante persone spesso nella casa della Braghetti a gestire finché diciamo fisicamente
Il sequestro no
Qualcuno le ha mai riferito almeno il numero delle persone che erano presenti in quell'appartamento mia
Entra lei ci può dire quando ha conosciuto una Braghetti
La conobbi precedentemente ora non ricordo comunque precedentemente mio ingresso
Le Brigate Rosse prima del settantasei spesso
Spenta lei ha frequentato la signora Braghetti in quel periodo
Quale Kandahar conoscenti cioè parliamo degli inizi lei la conosce la frequenta anche oppure la conosce
E basta no la conobbi e la frequentai
Però non abitava
Ci abitava
Cioè quando io la frequentai abitava nella casa del padre cioè
Sulla Laurentina brava venti senta la frequentazione in che cosa consisteva implementazione universitaria di bar e di ristoranti ci spieghi un po'nel qualche volta a casa sua
Andammo insieme in vacanza
Ecco insieme a voi c'era qualche altra persona
Sì
C'era come si chiama
Segreti
Cecilia Massara
Spenta lei ci ha detto che è entrato nelle Brigate Rosse orientativamente verso la fine del settantasei
Come fu reclutato dall'organizzazione
Mi rifiuto segreti perché
Per quello che lei sappia seghetti reputo anche la Braghetti non lo sono non lo so
Savasta sa dire come è entrato nelle Brigate Rosse entra con me e Collina
Reni
Sempre reclutato da segreti sì
Senta che lei sappia seghetti aveva responsabilità diretta nel
Per rinvenimento della del covo dove poi sarebbe stato tenuto l'onorevole Moro non lo so
Età all'epoca della frequentazione con la Braghetti lei
Aveva avuto modo di conoscere Morucci
No Morucci lo conobbi dopo il mio ingresso nelle Brigate Rosse
Senta e una signora che si chiama Adelaide uccelli della mai sentita nominare sì
Chi è questa signora
La con la conobbi vi prima del mio ingresso delle Brigate Rosse
Siccome facevamo attività politica presto
La sede di un gruppo a a Centocelle
Ogni tanto veniva lì era la fidanzata di Maccari
Poco quindi lei ha conosciuto anche Maccari sì
Ecco ci vuol dire in che occasione se possibile e poi si è avuto frequentazione con il signor Maccari
Ho detto lo conobbi lì presso questo gruppo
A Centocelle
E ha mai frequentato il Maccabi al o al di là di questa conoscenza all'organico diciamo in questo
Gruppo di Centocelle non già mi pare di no non non era una delle persone che vedevano
Senta lei in quel momento aveva un legame con Savasta sì
Per quello che lei sappia in quel momento parliamo cioè prima del suo ingresso nelle Brigate Rosse
La Braghetti aveva un legame sentimentale con segreti sì
Lei ci ha detto anche vorrei che lo ripetesse che in quel momento Maccari era anche legato a questa signora Adelaide uccelli lei non so se in quel momento dopo insomma non non so precisare quanto
So che in un certo punto fu legato con questa persona però non sto qua
Senta una cosa lei quindi ha conosciuto McCurry non conosceva anche come
Nome
Sì
Sordi su del nove Germano giornali
Quindi
Possiamo dire che questo che Braghetti seghetti conoscevano anche Maccari e la uccelli
Uccelli non so Germano penso cioè non hanno conosciuto ho logos
Quando le è stato presentato Maccari riesce a ricordare da chi le è stato presentato
Non so neanche se mi fu presentato nel senso che quando si stava in questi gruppi
C'è fascino no voglio dire ma insomma quando lei l'ha conosciuto le venne presentato come Germano Maccari o comunque la come Germano Maccari o con un altro nome
Do conobbi come Germano Maccari sino al giorno
Senta questa persona di cui parliamo Maccaferri poi a parte questa diciamo conoscenza nel gruppo di Centocelle del collettivo di Centocelle avuto modo di vederlo successivamente
Cioè lo incontrai a volte in giro per il quartiere così
Non mi ricordo
Penso minimi
Età lei sa se Maccari ha avuto un'attività all'interno di un'organizzazione che per comodità chiamiamo fac
Sì mi pare di sì però non mi ricordo né particolari né niente insomma
Poi dopo
Nella nebbia questa cosa questo momento
Riesce a ricordare se
Qualcuno le abbia fatto un riferimento all'ingresso di Maccari in questo realizzazione Morucci insieme ad altre persone che ne facevano parte
C'è
Questo momento
Non ricordo molto vago di questa cosa più comunque credo mamme non so se adesso credo d'aver fatto delle deposizioni precedenza però non
No non ricordo peppole semmai vediamo ma in ogni caso in questo momento non lo ricorda
è da lei sa se Macherio avuto una qualche attività nella organizzazione chiamiamola così di potere operaio
Credo che venisse da poter giorni cioè mi sembra che venisse da potere operaio però non so che ruoli avesse uno
Senta lei mi ha detto che a un certo punto è diventata componente della direzione di con di Roma delle Brigate Rosse evidentemente abbiamo visto che si tratta del periodo successivo al tentativo di costituzione della colonna sarda delle Brigate Rosse così si
Per quello che lei ne sappia nella colonna romana delle Brigate Rosse naturalmente dall'epoca in cui la diventa una dirigente della colonna c'era una persona che aveva nella vostra organizzazione il nome di battaglia Germano
No
Cioè non c'era non c'era c'era
Senta lei ha avuto modo di parlare con la Braghetti dopo il sequestro Moro
E il sequestro evidentemente
No
Se faccio la persona gesti no la vidi perché
Conto ci stavo pensando
La vidi perché quando tornai dalla Sardegna
La trovai appunto a Roma e lei stava in direzione di colonna a Roma
Però non parlammo della per sequestro di Moro
Ho capito
Anche perché diciamo
Quando tornai dalla Sardegna a Roma ci fu un periodo in cui ci furono tutta una serie
Di arresti cioè fu decimata praticamente la colonna romana
Per cui si parlava più che altro di diciamo di questo tipo di problemi
E di come sottrarsi alla un'escursione di capi
Ed è una cosa lei ci ha detto che la Braghetti nel momento in cui l'ha conosciuta anche anche frequentata era legata sentimentalmente asseriti sa se questo legame
Durato nel tempo se è possibile indicare più o meno quando
Non non turno però non mi ricordo quando
Dunque
So che a un certo punto segreti iniziò un rapporto con Cecilia Massara pieno adesso non non ricordo esattamente quando comunque prima della sequestro prima verso questo sì
Senta un'altra cosa lei Gallinari l'ha conosciuto sì
Può essere in grado di dirci più o meno quando ha conosciuto
Ci pensa un attimo circondano
Dunque Gallinari lo conobbi
Dopo che entrai a far parte della Brigata del settore economico quindi
Diciamo
O nella seconda metà della settanta del settantotto oppure i primi del settantanove
Tenta sarà se
Di Alinari
Fosse legato sentimentalmente alla Braghetti sì ecco cioè quando lei l'ha conosciuta era allegata la Braghetti
Sì
è in grado di dirci quando può essere nato questo legame tra banchetti e Gallinari
Che io sappia avevano abitato insieme per un periodo e allora
Mi sembra che me lo disse seghetti
E in grado di dirci se prima o dopo di nuovo sei grandi no non entra
Ho capito
Senta momento non ho altre domande grazie
Difesa firmatari
Il silenzio qualche domanda
Signora di Belgrado lei ha dichiarato di aver fatto parte all'epoca del sequestro Moro della Brigata universitaria sì
Ricorda più o meno gli appartenenti a questa brigata
Prive
Sì
Dunque è
Allora c'ero io Savasta Spadaccini
Cianfanelli
Non mi viene in mente il nome
Quante volte più
Dunque c'era anche mi pare una ragazza che adesso non mi viene in mente il nome della nelle Marche
Senta signora liberi da questa brigate universitaria che predica niente gestiti Larionov russa
Che poi servì per portare la la salma dell'onorevole Moro via Caetani
Oltre a questa regola rossa
La pregato università gestiva altre macchine no in gestione
Senta un
Lei che dà il nome di battaglia decisiva
Dunque i tempi garanzia Nadia sì a che cosa serviva il nome di battaglia
E servivano un
Ma non svelare diciamo la propria identità agli altri componenti
Anche se poi in realtà ci si conosceva praticamente tutti
Però
Serviva questa cosa insomma Mainland
Nell'ambito delle Brigate Rosse per quanto riguarda poi la sua conoscenza c'erano persone che arrivano il nome di battaglia identico il dibattito no
Quando il terreno su non è possibile cento perché non è possibile non è possibile perché appunto il nome di battaglia serviva
Appunto a diciamo assumere un'identità diversa da dalla propria diretti al terzo
Senta che poi espone alla corte in che cosa consisteva più o meno la cosiddetta compartimentazione esistente tra le varie diciamo realizzazioni interne della più grossa organizzazione implicati
E quando si parla di compartimentazione ecco sentenzia diciamo
Intendiamo il fatto che non non si debba parlare della delle persone che compongono le varie strutture
Ma si debba parlare magari di soltanto in termini politici dei problemi delle varie strutture
Che esiste una separazione diciamo verticale tra strutture dello stesso livello
E
Rigida questa compartimentazione a volte sì a volte no ecco durante le fasi più salienti dell'attività delle BR questa compartimentazione fu particolarmente rigide ad esempio nel periodo del sequestro Moro
Sì cioè nel senso che
Da quello che sentì anche di altre persone che stavano
In rapporto con me e non non non seppero per esempio tutta una serie di cose tipo luogo o no coi partecipanti forte del genere
Senta signora libertà noi praticamente ha fatto parte della colonna romana
Dalla fine del settantanove
Anzi è stata datosi però l'ha fatto parte praticamente della privato universitaria ma il settantotto quindi durante l'epoca del sequestro Moro ecco può dire più o meno palle Periodo uomini
Dunque
Credo dalla fine del settantasette alle strade del settantotto perché dopo l'agosto del settantotto cioè nel settembre entra a far parte
E di un'altra struttura l'assalto delle Brigate Rosse imprevedibile
Noi quindi nel più io con la sua militanza sia dalla prima di università sia ancor più come membro della della direzioni colonna romana ebbe contatti con quasi tutti o con tutti
Il bando dall'organizzazione Brigate Rosse che operare unico rumore
Soprattutto dopo quando entrai nella direzione di colonna diciamo che
Fu fatto abbastanza un quadro col fatto appunto anche degli arresti che c'erano stati fu fatto abbastanza un quadro di quello che era rimasto quindi voi della specie di Censimento più o meno Blues Band ho pensato questo censimento
E dicevi ovviamente
Prima dell'estate del settantanove prima dell'estate settantanove
Erano già usciti dalle organizzazioni signori frenante Morucci quando si esce quando uscì se lo ricorda Antenucci dall'organizzazione BR
Dunque
Non ricordo possibile nel febbraio del settantanove
Sì all'inizio del settantanove sì sì
Usciremo perché non si attiva l'attività diciamo delle Brigate Rosse uscirono creare una nuova organizzazione eversiva
Che lento che usa volevano fare un un'altra organizzazione
C'erano dei contrasti politici
Con le Brigate Rosse
Che già da Tavano prima infatti ricordato che quando Morucci
Bene qualche volta a a fare delle riunioni con implicati in cui ero io
Già aveva dei delle differenziazioni milioni di biologiche
Senta in questa sua diciamo militanza nelle Brigate Rosse
Voglia mai sentito parlare di un militante che forse poi l'attuale imputato Germano Maccari no
Quindi lei durante questi lampi sua appartenenza alla colonna romana anche nelle valli brigate la il non però non seppe ne conobbe ne seppe di un militante al nome Germano Maccari Miano Seppi
A maggior ragione mi sembra che lei non sa non non era a conoscenza che il Giordano una chiave fosse il fantomatico ingegnere alto dai no
Nessuno mi ha mai parlato di questa dura almeno sulla parte meno
Senta Germano Maccari faceva parte di poteva operaio sino all'altezza copia a che livello diciamo Maccari era un militante che sta chiamiamo l'organizzazione è non ricordo
è una diciamo uno dei vertici dell'organizzazione Duretto come unica come compagno normale non non questo nome non è una sono in grande
Senta
Altre due domande possano mi viene in mente una singola
Quando io andai in Sardegna ci fu diciamo
Una sparatoria in cui rimasi differita
Per un periodo non poté rientrare a Roma
Quando rientrai seghetti mi disse che una volta aveva incontrato Germano appunto in giro per Centocelle
Germano era rimasto stupito gli aveva detto guarda e visto qui quello e quell'altra sommario e stavate
Perché ci conosceva reperti
Chi se lo sarebbe immaginato che rimanevano
Cioè ci ha fatto questo discorso ossia può essere Kjaer quindi seduti ava incontrarli mq Maccari sincero per Centocelle così Cervellera lei
All'inizio del settantanove sostituito
E
Maccari aveva detto se seghetti siccome la notizia era uscita sui giornali luci conosceva personalmente
Ha detto appunto hai visto che è successo a quei due insomma chi se lo sarebbe immaginato che erano
Due brigatisti
C'ha fatto questo discorso insomma quindi cioè si meraviglia tranne come discorso se non sembra un discorso di una persona coinvolta
Non sembra no
Senta non e quando fra i diversi dividendo della direzione di faraona
O anche prima aveva contatti con l'atto di guerra di Torre Spaccata
E Torre Spaccata no
Non ebbe nessun prontamente nessun conta e quando lei era alla direzione di Caradonna la perenne emana comprendeva anche la Brigata Ettore spaccarsi
Però Colombini
Cantine anglicana non sapeva i nomi dei militanti
No
Domenico mi dibatto quelli li ho saputi però adesso non cioè se anche mi dice se non saprei dirle né sì né no
Però potrebbe riguardare sì ai militanti della dei vari Torre Spaccata vi fosse un Germani
Non ricordo solo
Senta signora
Ma quindi ha conosciuto una serie di appartenente all'organizzazione Brigate sì
L'alcol dire
Ripensandoci un attimo
Se tra persone conosciute alla alle alla diciamo
Alle Brigate Rosse ci sono state delle degli appartenenti che non sono stati processati
Da qualcuno una serie di persone vanto di queste sono state processate e condannate assonante ma comunque concessa
Lei ricorda qualche appartenente alle Brigate Rosse che non sia stato mai processa se non sia stata mai identificato non vogliamo sapere chi è Pozzi commesse Fiorello perché io non a me non interessa stabiliti ma se lei riporta dei militanti delle Brigate Rosse che poi non siamo stati mai identificato cioè che io sappia
Cioè anche magari noti solo con la nome di battaglia no credo siano stati identificati tutti perché fa le persone
Erano conosciute diciamo a più livelli attraverso vari
Oggi come oggi
Son rimasti pochi quelli che non si sono dissociati o che non hanno detto
In che strutture stavano
Quanta gente c'era quindi insomma bene o male quindi noi questo non vorrei che
Ci fossero degli per quanto sappia isole salto sacche all'identificativo ad oggi per quanto sappia io non lo posso escludere saliranno tra Stato e Chiesa ora più o meno dal punto di vista delle io sappia almeno che non ci siano persone
Coinvolti a livelli marginali o non so se cioè
Che io sappia però c'è una valutazione eventualmente sarebbe le persone coinvolte soltanto marginalmente
C'è penso di sì però non sottolineare prezzo e valore può avere questa persona che hanno svolto una funzione è evidente nell'ambito delle Brigate Rosse la ricorda salotti qualcuno non è stato mai identificato
No non lo so
Ma per quanto a sua conoscenza non è lei lo può escludere
Per quanto a mia conoscenza sì farseschi senta sino a vedere un'ultima domanda lei
è stata processata il processo uno uno modulo razzismo rovinare avessimo quello in cui ho avuto il piacere dico
Che pena
Sedici anni credo sedici anni
Perché ha avuto una pena mi sia consentito consiglierebbe rispetto ai fatti che le erano stati contestati nella beneficiato di qualche signora equilibrare attenua
Della legge
Non mi ricordo quale quella insomma a terra per la con la vecchia dissociati sì per la collaborazione no ecco lei quindi in quella fase fece i nomi di tutte le persone
Che voi sapeva appartenenti alle Brigate Rosse sì anche perché diciamo
Quando
Ai tempi non era come adesso nel senso che
No dico li feci tutti e perché poi tra l'altro c'erano quelle Brigate Rosse in giro anche
Facevano attentati e cose del genere invece Larionov fare un nome di cui si era a conoscenza significava magari
L'Italia commettere un altro omicidio ecco quindi lei rapidamente fece senza ma cercando di evitare che questa condotta criminosa continua fece i momenti di persone all'epoca leader certi e furono arrestate queste persone al seguito le sue dichiarazioni
Grazie
Una per controesame qualcuno intervenisse il presente solo qualche domanda sulle sulle questioni poste dalla difesa tornando un attimo alla compartimentazione su cui
Le è stato chiesto
Mi spieghi una cosa lei ha detto che conosceva seghetti conosceva la Braghetti in epoca anche precedente alle Brigate Rosse che senso ha parlare di compartimentazione con riferimento a persone già conosciute mi faccia capire
Ha senso nel senso che per esempio della Draghi Tino mi si disse che era già entrata nelle Brigate Rosse
Anche se la conoscevo
Ma voglio dire quando lei incontra Braghetti nelle Brigate Rosse era prima che si chiamava Anna Laura Braghetti che se è vero all'esito esentasse come ma sia come ogni collina o con un altro nome poca importanza nel senso che lei sapeva perfettamente quale identico della Braghetti e così sì
Però siccome io la conoscevo ma altri no
Adesso non mi ricordo dicono i momenti di Anna Laura comodo no forse volevo dire una cosa di così come io la conoscevo e altri no
Io la chiamavo comunque con il nome di Bankitalia bisogna la chiamavo col nome suo chiaro
Non era questo il senso della mia domanda il senso la mia domanda è la compartimentazione vale a patto che non si conosca dapprima con il vero nome
Proprio la persona ecco entrare le Brigate rosse mi pare di capire perché se no avrebbe senso no sì cioè vale nei confronti di quelli che non conoscono la vera identità e così sì
Però dai Ligresti dicevo però anche quelli che si conoscono vengono chiamati con nomi di battaglia precipua spesso lei cosa esce certo
Alberi come diciamo come abitudine perché altrimenti se uno si abitua chiamare una persona
Voglio dire questo cioè che se lei conosceva una persona col nome e cognome
Poi l'ha incontrata questa persona all'interno delle Brigate Rosse la chiamava col nome di battaglia
Se lo si o però lei conosceva per certamente l'identità di questa persona SP o quindi la compartimentazione e nei confronti di chi non conosce l'Arena entità
Sì presente o se sono presenti altre persone lei chiama questa persona che conosce come nome cognome col suo nome di battaglia Siena anche se non sono presenti anche se non sono più chiamo sempre con benissimo però lei conosce l'identità certi mezzi
Un'altra cosa la domanda della difesa che le è stata fatta io non ho fatto opposizione vera abbastanza generiche
Lei conosceva tutta la storia delle Brigate Rosse no lei conosce la storia delle Brigate Rosse nel settantadue settantatré settantaquattro settantacinque negli anni su di quel periodo no
Lei sa per esempio dell'attività di Renato Curcio per fare un nome no no di Franceschini no no
Sa per esempio chi ha materialmente eseguito la strage di via Fani no no può dire se oltre alle persone processate nella strage di via Fani vi siano altre persone responsabili consumato ma grazie presidente
Contro esame vuole in termini nella parte civile
Solo su una questione Presidente
Sì all'isola
Sia quello che già amministrazioni statali
Sempre nell'ottica di dare strumenti anche la corte di miglior conoscenza dell'organizzazione Brigate Rosse
Lei sa se viene una differenziazione di diciamo intensità di appartenenza all'organizzazione dei singoli membri non sappiamo ancora il gioco acquisito precedenti processi che si parlava di regolari irregolari se vuole chiarire questo aspetto organizzativo
Sì diciamo c'era una una differenziazione in questo senso e non soltanto avanti regolari cioè che erano poi le persone che facevano parte delle strutture direttive delle Brigate Rosse e che
Derivano diciamo a tempo pieno all'organizzazione ed irregolari ma anche poiché anche se poi appunto in passato si è fatto il discorso diciamo di
Chi responsabilità
Rispetto a ogni partecipanti alle Brigate rosse come se fosse uguale in realtà poi viene un'adesione a livelli diversi nel senso che per esempio c'erano i prestanomi cioè le persone che magari davano una casa
E che avevano un livello di adesione molto marginale nel senso che molto spesso magari dicevano io do questa cosa e basta lì mi fermo anche se poi magari concretamente questa cosa può sembrare una cosa estremamente importante in realtà soggettivamente come partecipazione individuale era un tipo di partecipazione estremamente limitata cioè di persone che non volevano niente a Caveri niente a che fare con con le azioni di combattimento con tutta una serie di altre cose e così diciamo anche
Irregolari avevano un tipo di adesione minore
Un tipo di partecipazione diciamo così parziale solo determinati tipi di attività che svolge non solo specifiche funzioni sì
Ecco vi era una qualche regola di ordine generale circa famoso nome di battaglia cioè no ognuno sceglieva ovviamente dovrà essere diverso dal nome come personale la l'attribuzione del nome di battaglia
Aprirà immediatamente il primo approccio corsi organizzazioni
Il primo approccio di solito come avveniva cioè correva per fornire una propria qualche parte partecipazione contributi contributo fattivo all'attività di intenzione una sorta di previa conoscenza da parte di altri membri dell'organizzazione del nuovo membro è un problema diciamo di di cooperazione nel senso che una persona appartenente all'organizzazione attraverso i rapporti chi aveva a un certo punto vedeva che è una persona bene o male era sensibile a certi discorsi per cui pian piano facevano pena
Anni proselitismo e poi a un certo punto
Tutelava la sua appartenenza a questo tipo di organizzazione
Vedeva questo che veniva chiamato contatto questo contatto che tipo di adesione poteva dare secondo la sua disponibilità e secondo diciamo la sua sì secondo punto la sua disponibilità
Quindi vi era una scelta individuale del nuovo soggiunto contattato il quale fa questo in era condizionato ovviamente dal grado di diciamo così affidabilità più virgolette del nostro jazz ovvero l'organizzazione attribuiva a cuor leggero gli incarichi delicati Luca secondo e l'affidabilità del nostro tessuto
Ma secondo lei perché inabilità certo perché l'affidabilità era condizionata immagino anche alla previa esperienza politica figlie politiche individuale del nuovo contattato
Sì alla conoscenza individuale anche della la persone benissimo grazie
Interventi per controesame
L'avvocato
Senta signora dei beni un lei gli ha risposto dicendo che esso qui dal Pubblico ministero va detto una dose anche logica
Chissà dove riuscì ad una persona che poi anche militante delle Brigate Rosse lei chiama questa persona col nome di battaglia ma sapeva che quando in realtà si trattava Tizio Caio semplici quindi pur essendo informalmente una compartimentazione sostanzialmente libere a conoscenza di questa persona apparteneva alle Brigate rosse perché per avventura già la conosce
Questo riguarda diciamo la conoscenza del soggetto tuttavia anche rispetto a questa persona che lei conosceva e che chiamare col nome di battaglia
L'area necessariamente a conoscenza anche della sua funzione nell'ambito delle Brigate
No
Quindi può darsi la incontrasse nei che già conosce e quindi pur chiamandolo per nome di battaglia sa che qual è il mio norme reale
Ma questo significa che se che lancia anche che cosa io faccio nell'ambito organizzativo oppure gli operava poi la la la compartimentazione ossia se io in quel periodo
Fossi stato destinato a una particolare funzione nell'ambito organizzativo lei sarebbe stata a conoscenza di Westfalia specifica funzione no no
Quindi il fatto che lei conosceva il mio nome reale non significare avvolto in lei fosse a conoscenza anche dei miei compiti organizzativi
Esatto udienza
Lei ha detto allora al dottor Ionta che lei non sapeva tutto della delle Brigate Rosse all'epoca del del
Diciamo di indizi i cuccioli Franceschini certo
è una domanda devo dire suggestiva perché rispetta la sua entrata Curcio e Franceschini pronti a prima sparirà dalla scena perché arrestato
Penso tre quattro non lo so quindi quando lei entra nelle Brigate Rosse ovviamente Curcio Franceschini non è opera nell'ambito del degli atti no no ma al momento della sua entrata nelle Brigate rosse con la sua militanza delle Brigate Rosse lei è a conoscenza invece dell'asta delle Brigate Rosse delle attività più importanti delle meno nemmeno nemmeno la sua al momento della mia entrata io entro a far parte di Chamonix
Di una brigata nei una conoscenza rispetto a e alla fine settantotto primi settantanove neanche eppure lei è una responsabile titoli garantiti a titolo di paragone una della situazioni colonna romana e
Io parlo della della della visita della novella nel settantanove sei settanta quando lei diventa responsabile ad andare male nemmeno ha detto settantotto settantuno settantanove andando a niente Paolo poiché l'attività delle Brigate Rosse non i nomi beh allora conobbi abbastanza certo no conobbi tutti militanti però la stanca
Il collega parti civile le ha chiesto poetica niente la funzione degli irregolari e lei gli ha detto avevo un'attenzione minore
Lei ricorda
Delle azioni eclatanti diverso spessore dal punto di vista delle Brigate Rosse affidate agricola
Sì ecco qua vicino però diciamo
L'unica che ricordo fu
L'attentato a piazza Nicosia però non è che c'erano diciamo tutti gli irregolari fu fatta una scelta rispetto a quelli che coi ebbero diciamo ruoli abbastanza direttivi all'interno dell'organizzazione è quello cui anche all'interno dei vini anche all'interno degli irregolari non è che erano tutti uguali
Infatti ciò gli orari più noti regolare nella notizia c'erano irregolari diciamo più
Attivati e altri di meno insomma altri mi consenta la lei ha fatto cenno alla piazza di tu sia
Quanti erano diciamo gli atti tanti erano quelli che gli appartenenti alle Brigate Rosse che operare una piazza di così mi pare dodici circa dolcemente non non ricordo il nome avevano dodici viceré la bellezza facciamo dodici in azioni invece in cui erano impegnati in meno
Appartenenti non militanti lei ricorda perché piazza Nicosia finta su un fatto di quelle si attacca la segretaria negazionisti Anna quindi parteciparono molti appartenenti probabilmente un numero maggiore dei regolati partecipa insieme a quindi un numero maggiore di regole di regolare ma in quelle azioni in cui invece partecipato due tre quattro cinque persone sia parteciparono persino un numero inferiore rispetto al numero complessivo dei regolari la ricorda delle azioni importantissime fatte da in regola
Non mi viene in mente non alle cioè Durante quella quel periodo diciamo
Lei azioni che commettevano irregolari erano legati all'attività di pubbliche alle quali si richiami sanno della soglia dell'Ascensione le auto si incendia io le non c'è lei partecipa materialmente scusi se deliberato di cose che lei probabilmente ha rimosso ma l'hai partecipato materialmente ad un'azione di tipo ci fu per esempio l'uccisione di una persona
A piazza Nicosia a piazza di così in altre occasioni ma io non non fece altri fa al non permise altri fatti per cui poi è fuggita
Riportato condanna indico parlare sempre ma libertà esempio Varisco le non partecipano non partecipa all'operazione
Penso che all'operazione da risparmi parte fiutare Savasta che era legato a lei quindi lei forse riguarda questo avvenimenti chi partecipa materia
L'ho detto ma adesso non me lo ricordo logistici spero che materialmente ha previsto se la logica no non Savasta sarà stasera starebbe regolare o irregolare
Adesso non ricordo se
Mi ricordo quando entrò in direzione di Colonna Roma però non mi ricordo se l'omicidio di Varisco fu precedente seguente
Non è noto la data dei i quando fu eletto volendo arrivare al soldi mi scusi un'ultima domanda mi scusi se praticamente possiamo dire che gli irregolari
Che normalmente irregolari non erano adibiti a funzioni
Dista diciamo criminali di spessore rispetto all'organizzazione degli ateniesi
Normalmente
Cioè inizialmente parlo degli anni Settanta otto settantanove quando lei diciamo fa parte della colonna come diciamo
Prima del settantanove
Veramente non non lo so
Non non non non posso risponderle conferma francamente divenne dei casi singoli perché come le dicevo cioè nonna
Anche rispetto agli irregolari non non tutti avevano lo stesso tipo di ruolo di coinvolgimento di
C'era per esempio non sono
Non mi vengono i nomi
Come si chiama
Al granaglie Casimirri che furono irregolari per cioè non fu e però parteciparono tutta una serie di azioni
Anche omicidi
Non lo so
No
Prima del riesame vorrei fare qualche domanda per avere una idea un po'più concreta delle cose che abbiamo sentito in particolare le dimensioni di questa colonna di cui alla cui direzione dei si è trovato può dare un'idea di quante persone lei concretamente conosceva e di quante orientato all'attività diciamo Roma
All'
Massimo
Prima della della mia presenza in direzione di Colonna al massimo ebbe quaranta cinquanta militanti al massimo in tutta Roma rantolo cinquantino al massimo del periodo in cui il suo più poi nel periodo in cui fui io in direzione di Colonna che c'erano state già alcune uscite alcune defezioni
Qualche arresto ci saranno state insomma una venticinque anni persone
Venticinque persone erano da lei conosciute tutte per nome per cognome oltre che per nome di battaglia o no
No
No
E c'erano degli elementi della colonna che lei non conosce sì c'era l'impegno mi arrivava a utilizzarne e la l'apporto sapeva cioè che esisteva l'entità o o no anche quei diciamo nella direzione di colonna e
Vi era una divisione di compiti nel senso da lei erano gli elementi alla direzione di Colorno
Erano dunque
Erano quattro cinque secondo i vari periodi
E ognuno aveva alcune Brigate
Che dirigeva
Diciamo io nei vari periodi di Renzi
La brigata di ossia quella di Centocelle quella di villa Gordiani
E poi i conobbi
Insomma queste tre briganti ecco quindi lei degli elementi che fornivano che formavano queste brigate Averara perfetta conoscenza invece di elementi di altre brigate affidati ad altri della direzione di colonna non potevano può non sapere niente poté così la vera questa sì e ogni brigata più o meno quanti elementi contava quattro-cinque nei quattro e cinque
Ho
Sulla questione della compartimentazione quindi diciamo che era un argomento concetto teorico che subiva gradatamente a seconda delle concrete conoscenze che c'erano tra soggetti
Ecco ma la presentazione
Cioè le conosceva già una persona che magari non avesse ancora dedito alle Brigate Rosse il momento in cui si dedicano a questa adesso gli oneri era sicuramente conosciuto poteva rimanere non conosciuto per il fatto che la compenetrazione impediva mi scusi non ho capito
Voglio dire questo lei poteva benissimo conosceva Braghetti quando ancora non aveva aderito alle Brigate Rosse sì
Nel momento in cui la prima e la Braghetti perda o attività di un altro del reclutatore entrato nelle Brigate Rosse ma non passava appare verso di lei fatta l'avvenire che lei e la conoscesse come Braghetti senza sapere nel nome di battaglia si e quindi la perenne ancora parti menta azione poteva funzionare in questo senso
E poteva non funzionare se invece c'era una conoscenza diretta non solo della persona ma anche della persona come già aderenti alle Brigate Rosse sì potevo anche
Dico anche conoscendola
Potevano non sapere che fosse entrata questo questo volevo dire quindi con la compartimentazione poteva produrre al risultato che uno è già aderente replica però se non fosse conosciuto
E per dire neppure dal dire la direzione di Colonna se non da quello della complicata fatti da parte
Sì poteva avvenire queste sono di fronte evidenti concretamente avveniva o è un ma tribuna o ipotesi che facciamo ora così no avvolti avveniva a volte invece indipendentemente dalla compartimentazione si si parlava e
Veniva rotta questa compartimentazione
Perché magari qualcuno parlava troppo chiacchierava
E diceva delle cose allora ancorché non avrebbe potuto dire sì tanti all'interno c'è
Senta lei delle persone che attualmente la corte giudica cioè Etro
Ma casi ha mai saputo che abbiano partecipato le Brigate Rosse minima carino dietro sì dietro sì quando l'ha saputo dietro Etro lo conobbi
Nella nell'autunno del settantotto nella così Israele rigata del settore economico
Per la brigata di cui il singolare in quel tempo si ha mai fatto parte di brigate come Centocelle o posti a la sua storia precedente non la conosco
Ho il fatto che lei di Maccari non abbia saputo niente in ordine all'eventuale partenza le Brigate Rosse come il come la col locato nelle varie ipotesi che abbiamo fatto ora di riconoscere non conoscere il nome battaglia nome proprio eccetera
C'è una persona che lei conosceva lo conosceva come proveniente da potere operaio
Sapeva che aveva frequentato qualche persona gli ho fatto i nomi
Poi è cioè soggettivamente quando ho saputo che
Ha che è stato accusato della
A di essere presente al chiodo molto alto c'è ultimamente quando si è avuto modo anni è stato arrestato
Sono rimasta sorpresa come
Quindi ma Quaglino denaro volevo se no al governo nuovo di quella frequentazione con segreterie era è una persona di cui si poteva pensare che fosse recluta ordine oppure no tre quello che meglio conosceva io pensavo di no
No rappresentavano delle carni di dedicargli inaffidabilità pensavo che fosse sulle
Sulle posizioni
Di quelle che erano state le fa che quindi con me tutta una una serie di altre persone che stavano a Centocelle erano contrarie viene a quando il monta questo il giudizio esiste è che il la natura di questo giudizio
Quello che lei ha detto cielo approfondisca un po'
Intanto quando siamo torniamo alla mia domanda mia domanda se aveva mai ritenuto il Maccari il soggetto reclutati astrattamente e lei mi ha detto di no
Allora la domanda è a quando risale questo giudizio
Diciamo non lo so quando io entrai al tempo nel settantasei
Alle Brigate Rosse nelle Brigate Rosse a sei già si parlava di queste fatte
Sì e e e che e questo introduceva un Criterion affinità la cosa e con lei l'ha giudicato come un criterio che induceva a tenere separate le cose io così come vuole spiegare perché
Diciamo che
Diciamo le Brigate Rosse
Erano
Erano Mariano problema della costruzione del partito erano
Contrarie a discorsi li spontaneismo e cose del genere
E poi insomma avevano incominciato
A compiere anche una serie di ti azioni tipo omicidi eccetera a Roma mentre invece altri gruppi erano rimasti a un livello più
Più propagandistico più cioè diverso insomma
Non so se poi cambiarono posizione però tecnico non so se poi che punto cambiarono posizioni però i tempi insomma
Quando noi entrammo nelle Brigate Rosse io Savasta e a remi
Altri tipo che invece hanno fatto parte di quest'altra cosa
Esprimevano un giudizio Suma negativo rispetto
Non lo sentiva personalmente da Maccari però io l'avevo coinvolto nel mio giudizio in questo tipo di posizione
Pensavo
Pensavo questo insomma e mi ha chiesto la mia
Ma cercano di capire vero non ho capito lo stesso anche Vienna mi è sembrato molto chiaro quello che stesse può approfondire questo tipo di diffidenza per elementi che come Maccari facevano capo a questi fatti
Dicevo magari ripetendo semplifica il concetto dello comprendono
C'è un po'complicato perché anch'io dei problemi
Diciamo diamoci da me in questo momento poi comincerebbe a interessare anche sapere che autonomia c'era direi dei di questi riti
I gruppi terroristici rispetto ai gruppi delle Brigate Rosse c'è c'era un'autonomia nel senso che erano due cose completamente diverso se non avevano
Ecco ma quindi era era una diversità concettuale operativa si ecco può dire concernente più che il concerto perché operativamente in che cosa si vuole la chiaramente nel senso che
Un avevo un'aggressione con un'altra azienda cioè non
E arrivano persone diverse
Emessa il diverse nell'organigramma nell'organico per la potevano contare convergere sugli obiettivi da no ecco perché
Diciamo
Diciamo le Brigate Rosse avevano un tipo di di impostazione cioè pensavano che
Bisognava costruire alcune avanguardie
Bisognava costruire un partito che poi organizzaste determinate strutture anche quando si era all'interno del discorso della propaganda della lotta armata invece altri gruppi avevano una visione più
Spontaneità
Intanto diciamo livello delle azioni che facevano era diverso perché appunto non non hanno commesso gli omicidi mi mi cose del genere
E poi i
Lo diciamo rapine ne commette sì sì dicevo però sull'edilizia alto qualitativo tra l'omicidio e la rapina
Ne c'è una bella differenza è una bella differenza ma sono sono specialmente sono contigui spesso questi tipi di reati beh nascono dalle cose
Anche soggettivamente cioè
C'è una bella differenza nel senso che
Tanta la indisponibilità commettere omicidio tante di quelle organizzazioni comitale no lui era serio eravamo antico divisioni diversa della
Diciamo del livello di scontro nel senso che se uno pensa che devo organizzare la guerra civile a un certo tipo di cose se invece un altro pensa che deve organizzare o contribuire a della
Diciamo ma delle manifestazioni
Anche ampie neanche di piazza anche violente un coinvolgimento anche di persone che possono essere supposizioni diverse tipo il movimento e cose del genere sono due visioni politiche completamente diverso
Ora ho capito ed a voi la cosa che ha portato anche Morucci via a uscire poi
Dalle Brigate Rosse di quel tipo diverso divisioni e rispetto
Rispetto a quello che poi vediamo se ha delle caratteristiche particolari un'ora come l'anno e quindi io comprendo che e per voi il fatto che un elemento avesse aderito a un'organizzazione di questo tipo diverso vedere delle Brigate Rosse creava già una discriminazione una scelta di campo incompatibile io se non c'era una possibilità di osmosi di un elemento da un'organizzazione all'altra
Non si è verificato si si è verificato però io penso io
Così pensavo i tempi strumenti queste persone a fossero non queste positiva di questo questo fatto che si sia verificata questa osmosi di singoli soggetti era un fatto frequente ora
Non saprei dire io so di non saprei dire
Ho capito senta lei quand'è che ha sentito parlare per la prima volta dell'ingegner Altobelli
Non mi ricordo
Nello sentita i giornali io
Pone il proprio know nel primo processo Falco tempo dopo l'esaurimento di tutta la vicenda Moro mi sembra di sì però non sono datati non ha mai avuto occasione poi di raccogliere notizie su come era nato questo nome
E per quali finalità
No no quindi la sua informazione su questa base e di pura puramente giornalistica
Non so se giornalisti diavolo o giudiziaria nel senso che poi
All'interno di tutti i processi Moro non non non non sono ricordare quando sentì questa cosa può darsi che mi abbia detto parlarne così qualche dibattimento prima che campi da soli e e non si ricorda però no esattamente senta lei sa che questo il significa dunque come si chiama quell'altro
No quell'anno palette sorprese con
Mai sentito parlare di questo Morbioli alternativamente a
A Maccari potrebbe essere stato io non ho sentito il nome scusi Cordioli no non ho mai sentito mai sentita
Suo fratello
Ho finito a fare il riesame del Pubblico ministero sì brevissimamente lei ha già parlato di aver gestito tre
Brigate quando era nella direzione di colonna cioè ha fatto il nome di Acilia mi pare di ricordare diciamo che sì è vero maniera dimenticata eccetera
Centocelle mi pare di seguirne la mafia e villa Gordiani ha mai gestito la brigata di Primavalle o di Roma Nord
Mi pare di no
Mi pare senta sempre con riferimento alle domande che le faceva prima il presidente lei sa se l'organizzazione Facca aveva rivendicato l'omicidio di un certo Zi Chieri
Sì mi pare di sì
Quindi possiamo dire che anche le FARC avevano comunque sia pure a livello di rivendicazione ha avuto un ruolo nella esecuzione di una persona nell'omicidio di uno stesso un soltanto che c'è
Anche se poi tra l'altro è un ragazzo di schiena
Dico c'era un tipo diverso
Di di valutazione rispetto alla
Allo scontro con con i fascisti e quello con lo scandalo ha generato diciamo così alle motivazioni Simone eccezioni politica dicevo però mi scusi i tempi naturalmente sono anche di Lesmo
E quindi probabilmente questa cosa si inserisce in quella che si chiama una volta l'antivigilia come si chiamava l'antifascismo militante mi pare una cosa utile
Ma a parte i tempi dico comunque e a parte le motivazioni c'era stata comunque una rivendicazione di questa organizzazione sacche di un omicidio sì
Lei sa se a questo omicidio hanno avuto un ruolo per esempio una persona che siano seghetti Bruno
Ma viene assunto non c'è posso soltanto mi chiama mia quello che posso aver detto Pavel non se lo ricorda Naba comunque sapeva che se obietti ossa che segreti affatto aveva fatto parte di questa organizzazione fac
Sì sì
E che era passato alle Brigate Rosse sì sì
Lei sa che delle FARC aveva fatto parte anche Morucci sì Fo sa che Morucci poi è diventato uno dei massimi responsabili delle Brigate Rosse sì sì
Senta lei ha è stata sentita nel processo che riguardava l'organizzazione fa sì
In quel processo si parlava anche del domicilio Zi Chieri non mi ricordo
Non si ricorda lei sa qualcosa con riferimento all'omicidio si chiede
Non mi ricordo
Non si ricorda sa se sta sa se Savasta un po'complicato sa se essa vostra sa dell'omicidio si Chieri
Lo chieda lui non sa non beh lo sa
Non mi viene in mente non
Ma se il problema è che
A te che son passati ventisei nominando continua dico ci sono stati tutti i processi non mi ricordo più quello che so io quello che ho sentito quello che ha letto quello che senta uno una correva qualche piccola domanda la lei ricorda se Savastre stato sentito nel processo fac e di come persona
A conoscenza dei fatti in fase offensiva fosse
Ancora qualche domanda lei ha notizia dell'omicidio in danno del dottor Riccardo Palma
Sono stata interrogata su questo
Però non mi ricordo chi oggetto non si ricorda no lei sa quando è avvenuto questo omicidio
Credo nel settantasei agli inizi nel settantasette che finito no e io non credo che dal febbraio del settantotto ma insomma poco importa questo ai fini che mi interessavano lei sarà quale era la persona che doveva fare fuoco sul dottor Palomba
No non lo sono non non non me lo ricordo non son solo ricordo
Risulta da questo processo perciò ne posso fare oggetto di domanda che trova il mondo che è uno degli imputati di questo processo ammesso che lui doveva fare fuoco sulla dottor Riccardo Palma la risulta una cosa del genere
Non lo so nona sa dire se era un un irregolare o un irregolare delle Brigate Rosse quando io lo conobbi nell'area
Dopo l'agosto dell'anno settantotto erano in regola era un irregolare grazie presidente
Esame Mancini liberatisi parlato di rivendicazione dell'omicidio di Chieri da parte dei fatti no CEO decano mi ricordano ecco perché non
Io non difeso il processo ritratto giusta rivendicazione e sandali se lo ricorda no effettuata alcuna rivendicazione no delle banane in consiglio si schiera no non la ricordo dal marito
Sassetta villetta rotti avrebbe dovuto sparare sul dottor Palma in realtà poi non so neanche che avrebbe dovuto sparare quindi non so se farò sposa grazie
Per l'esame può andare grazie
Presidente ogni ogni informano che Savasta ieri era fuori Roma non sono riuscito a citarlo quindi lo farò per la prossima volta io non ho altri testimoni per oggi
Ecco c'era stata una sollecitazione a stabilire un calendario di udienze rigide compatibile con altri tipi di esigenze ancor più ovviamente ha interesse a finirlo questo processo comunque se potete concordare un calendario che sia di soddisfazione Mike nuovamente sotto il peso prossima corpo esamine dente avvelenato dalla lontana lo trattiamo fuori però nel frattempo dobbiamo fissare già ora la prossima udienza è la Torsello insomma niente per
Non so il trentanove enne varesino Fassino e quant'saprà guardando all'opera di martedì può rimanere ferma proprio no probabilmente è in discussione anche l'udienza di martedì prossima ex novo questo possiamo dare alle numerose Essence e porre pare ferma quella di martedì tutto il resto lo possiamo concordare fuori dai batteri se invece è importante fare saltare quella di martedì migliore chiaramente dobbiamo trattenere i centri popolare finora sono ormai siamo mortificati da Claudio il trenta giugno siamo per natura sull'impossibilità io sono alla Corte d'Assise di Napoli
I la collega Di Biagio tribunali lunghi purtroppo
Non cinghie niente nessuno presidenti noi che le porteremo le attestazioni andiamo ogni volta non entro nei suoi rispetto lei nessuno ci dà udienza ma il sei febbraio per esempio il giorno che ci porta nel ferma oppure no tra il primo febbraio presidente il primo il primo asilo residenti prima quindi la professione si può sino allora ci aggiorniamo al al no febbraio però nell'attività che poi commissario determinerà e richiede indigna chiamiamo senz'altro primo febbraio nove e trenta per il resto ci possiamo consultare o far from Heaven grazie grazie primo febbraio alla degli ammiccamenti anzi il presidente