Maxiprocesso Montante

Lì
Cupa Angelo
Libero non comparso avvocati Lattanzi e gemelli presente buongiorno sostituiti dall'avvocato Giovanni Rex
Esposito Arturo libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci entrambi sostituiti dall'avvocato Pezzi per delega orale
Romano Massimo Michele libero non comparso avvocato Milazzo sostituito dall'avvocato Amato per delega orale
Schifani Renato sanità sente avvocati tricolore costa sì Visco anche l'avvocato agricoli Berna ma Maurizio
Libero non comparso avvocato Crescimanno Buongiorno Presidente buongiorno tre settori sente
Cangialosi Rosetta
Si sente liberano comparsa avvocati parente Taormina presente l'avvocato Panepinto vedendo buongiorno Buongiorno D'Agata Giuseppe è assente libero non comparso avvocato da qui presente Giardina Carmela libero non comparso evocato Panepinto è presente Gracie fa Salvatore assente presentano un compasso avvocato La Scala sostituito dall'avvocato da qui
Mistretta Vincenzo libero non comparso avvocato Bellini sono presenti i rappresentanti
Orfanello Ettore è presente l'avvocato del qui presente Romeo Letterio assente libero non comparso avvocato dal qui presente San Filippo Mario
Libero non comparso avvocato Tesauro sostituito dall'avvocato greco grazie
Cali Salvatore libero non comparso avvocato di Trapani
Assente di ufficio l'avvocato Panepinto Scalia Andrea libero non comparso avvocato di Trapani assente d'ufficio l'avvocato Panepinto cava Ceci Andrea
Libero assente avvocato Caserta è presente
Amaru Rosario Andrea è presente avvocato Sinatra è presente
Branda era Maria Grazia Elena
Libera non comparsa Boca domani Anci scritto per bella che è in atti dalla programmato
Catanzaro Giuseppe assente avvocati Mangone giaccone
Assenti d'ufficio l'avvocato Panepinto
Crocetta Rosario
Assente avvocato Lo Re
Sostituito dall'avvocato da qui de Felice Arturo libero non comparso avvocato D'Ascola votata ma torna in sostituzione
Vi Simone Perricone Diego libero assente avvocato Montalbano sostituisco dell'allora presidente Lo Bello Maria delibera non comparsa avvocato Penni Ca'
D'ufficio l'avvocato Panepinto montante Antonio Calogero assente avvocato Panepinto presenza stava stava Vincenzo
Libero non comparso avvocato vitello
è assente l'ufficio l'avvocato Panepinto Shelley a Gaetano
è presente avvocati Gambardella siracusano anche in sostituzione l'avvocato Siracusano dell'avvocato Gambardella
Turco Carmelo assente avvocato Ventura
è presente sì
Ma se non lo vedevo era coperto
Banchieri Linda Calogera
Libero non comparso avvocato San Severino
D'ufficio lavorato
Trovano valendo per delle loro
Parti civili Venturi Marco
Assente avvocato hai presente scusi avvocato voterà lo sostituisco io avvocato pentito per delega orale
Di Vincenzo Pietro è presente avvocato alla Martina Buongiorno Presidente buongiorno Moncada Salvatore deceduto avvocato Gigliola presente presente
Ismail Mohamed buongiorno avvocato Andaloro presente Geraci Giuliana è presente l'avvocato Anna loro presente comune di Caltanissetta avvocato Palermo sostituisco per delle corale l'avvocato Palermo avvocato Calogero file un per la Camera di Commercio l'avvocato Gian non è presente per Giarratana Tullio deceduta avvocato Giannone presente
Cortese Umberto
Assente avvocato Daniele assente sostituito dall'avvocato Giannone
Ci dice Alfonso presente buongiorno avvocato Petitto essendo erano già sul buongiorno per i ministeri e gli assessorati avvocato Georgia Ponzoni assente Tornatore Pasquale Carlo è assente
Libero non comparso avvocato Falzone presente presente Amato Giuseppe assente l'avvocato scalzo
Assente gli aguzzo Salvatore
è assente avvocato di progetto
è assente Cassani Giampiero assente avvocato Rampulla presente presente trotto Salvatore assente avvocato ad attuare assente industria acqua siracusano avvocato a parte Scano assente il sarto avvocato Zod sostituisco io aprissi inanimato Petitto Rabito Gaetano Matera Gildo i Crepaldi Antonino assenti avvocato Giovanni Palermo assente
Marino Nicolò Marino Monica Marino Fabio assenti avvocato colonna
Assente Genchi Gioacchino assente avvocato Repici
Assente
Crisafulli Vladimiro
è assente avvocato Conte assente Benanti Marco assente avvocato Fazio assente Bolzoni Attilio assente avvocato Butera assente sostituisco io presidente numero ventitré avvocato pentito
Lombardo Graziella assente avvocato Puccia Sassicaia dobbiam Puglia basso Vincenzo assente assente avvocato all'Alberone
Stesso tagliato Caterham Puglia e Presidente mi scusi anche in sassi terziaria toccato Capuana età ottomana
Di Francesco Salvatore Dario assente avvocato Gianporcaro
Assente
Per l'avvocatura dello Stato l'avvocato la spina è assente
Situazione teste il presidente veniva per il controesame di di Vincenzo per completarle per Marino che ha fatto pervenire una giustifica se la firma del procuratore generale dando disponibilità per i giorni del diciannove del ventisei febbraio era già stato citato per il diciannove
Va bene
Va bene e prima di di iniziare
Dobbiamo leggere
Una sentenza
Nei confronti di capace esce Andrea
Uova Colangelo Esposito Arturo Schifani Renato Bernardi a Maurizio Galli Andreini Salvatore D'Agata Giuseppe
Rilevato che con decreto che dispone il giudizio del trentuno gennaio due mila diciannove messo nei confronti di cava Ceci Andrea
Con decreto di giudizio immediato del diciassette ottobre due mila diciotto emesso nei confronti di Cova Angelo Esposito oppure Schifani Renato con decreto che dispone il giudizio del dieci novembre due mila diciotto rimesso nei confronti di Berna ma Maurizio Galli Andrea
Cari Salvatore D'Agata Giuseppe i predetti imputati venivano tratta il giudizio per reati meglio descritti in epigrafe
Rilevato che all'udienza dibattimentale del quattro dicembre due mila e ventitré il tribunale senza dell'articolo centoventinove CPP invitava le parte esprimere pareri sulla sussistenza della causa di estinzione del reato costituita dalla prescrizione
Rilevato che l'udienza del diciotto dicembre due mila e ventitré le parti nulla rilevavano in ordine alla declaratoria di prescrizione ad eccezione del Pubblico ministero con esclusivo riferimento
All'imputazione di cui al capo B contestato agli imputati Schifani Renato cava Ceci Andrè cupa Angelo
Rilevato invero che il Pubblico ministero ritiene che il trattamento sanzionatorio cui ancorare il calcolo della prescrizione nel caso di specie debba individuarsi nella pena edittale prevista per il soggetto indicato come capo dell'associazione per delinquere oggetto di contestazione
Atteso che i contributi forniti dai predetti imputati al sodalizio criminoso siano stati diretti ad agevolare montante Antonio Calogero che ne viene indicato come figura apicale
Rilevato che sulla scorta di tale rilievo il termine di prescrizione non sarebbe ad oggi decorso partendo da una pena edittale gli anni sette con l'estensione di un quarto per gli atti interruttivi sì per verrebbero un termine di prescrizione di otto anni
Nove mesi rilevato che per effetto di tale assunto la prescrizione maturerà ebbe per l'imputato capace c'è Andrea in data primo settembre due mila ventiquattro
Dovendosi tenere conto che la contestazione fissata sino al dicembre due mila e quindici ai fini della decorrenza deve intendersi quale primo dicembre due mila e quindici vedi in tal senso Cassazione penale Sezione sesta ventotto aprile due mila e ventuno numero sedici mila duecentodue rilevato che per il medesimo meccanismo di calcolo la prescrizione per gli imputati Schifani cupa maturerebbero a fronte di un tempo su commissi delicti indicato nel dicembre due mila e quindici e nel gennaio due mila e sedici il primo settembre due mila e ventiquattro del primo ottobre due mila ventiquattro
Rilevato che le difese dell'imputati Schifani cava Cece cupa hanno manifestato opposizione alla teste del Pubblico ministero
Ritenuto che l'assunto della pubblica accusa pur suggestivo e originale si pone in insanabile contrasto con l'unanime ricostruzione giurisprudenziale dottrinaria della figura del concorso eventuale nel reato associativo
Nella quale si identifica come condotta penalmente rilevante il contributo che un soggetto non inserito nel sodalizio criminoso fornisce all'associazione in quanto tale e non al singolo associato ritenuto che per tale ragione il contributo del concorrente esterno va equiparato quote appena ma quello del semplice partecipe
Tenendo peraltro conto che ove si parametrata se il trattamento sanzionatorio del concorrente Esterna quello previsto per i capi promotori gli organizzatori dell'associazione sì equivarrebbe il logicamente la figura del soggetto che solo occasionalmente senza fare parte dell'associazione fornisce un contributo al sodalizio a quella di chi invece ne dirige e promuove le attività ritenuto altresì che nella formulazione del capo d'imputazione elevato a carico degli imputati di cui trattasi emerge chiaramente come la pubblica accusa
Uniformandosi alla corretta configurazione del concorso eventuale nel reato associativo
Ha delineato la specifica condotta contestata all'imputati nei termini dell'aver concorso nelle attività dell'associazione di cui al capo che precede e nel rafforzamento e perseguimento dei suoi interessi
Specificando che attraverso tale condotta essi consentivano al montante al dai CAT e all'Esposito di fare transitare dette notizie cioè le notizie apprese grazie ruoli istituzionali ricoperti anche agli altri sodali
E di porre in essere condotte funzionale ad ostacolare lo svolgimento delle indagini
Ritenuto pertanto che la specifica descrizione delle condotte contestate evidenzia ex se il contributo apportato dagli imputati
Alle attività dell'associazione non dei singoli associati e manifesta in modo inequivocabile che la pubblica accusa in occasione dell'esercizio dell'azione penale non ha inteso adottare la tesi oggi era segnata dal Pubblico ministero
Rilevato che il tribunale all'udienza del ventidue gennaio due mila ventiquattro disponeva stralcio delle posizioni processuali per gli imputati e per l'imputazione di cui nemici in epigrafe e pronuncia una sentenza di non doversi procedere per prescrizione
Rilevando ittita i calcoli per i vari per le varie imputazioni
E che vengono indicate sinteticamente
Per per l'imputato cava Cece e tenuto conto dei giorni di sospensione specificamente indicati
Per per Capodieci Andrea alla data del venticinque settembre due mila ventitré con riferimento alla capo al capo Bindi
Nonché al venticinque settembre due mila e ventitré al venticinque
Ottobre due mila e ventitré per Schifani Renato e cura Angelo con riferimento al cappottini
Tenuto conto sempre della sospensione il termine di prescrizione del corso alla data del diciannove novembre due mila e ventidue e del venticinque settembre due mila e ventitré per cava Ceci Andrea
Ed Esposito Arturo nonché al venticinque settembre due mila e ventitré per Schifani Renato e al sei ottobre due mila e ventitré per cupa Angelo con riferimento al capo uno
Il termine di prescrizione decorso alla data del nove novembre due mila e ventidue per Esposito Arturo e al primo dicembre due mila ventitré per Schifani Renato écu Angelo con riferimento al capo N nei confronti di Bernarda Maurizio
Il termine di prescrizione decorso alla data del quindici dicembre due mila e venti tre
Con riferimento al capo K nei confronti di Cali Salvatore calli Andrea il termine di prescrizione ed è corso alla data del ventiquattro dicembre due mila e ventitré con riferimento al capo P nei confronti di D'Agata Giuseppe il termine di prescrizione decorsa la data del venticinque ottobre due mila e ventitré
Ritenuto pertanto che nei confronti dell'imputato indicati cori fuori e con riferimento all'imputazione richiamate va dichiarata la causa di estinzione non essendo emersi nelle istruttorie già svolte elementi utili a fondare una pronuncia ai sensi del secondo comma dell'articolo centoventinove CPP
PQM il tribunale di Caltanissetta visti gli articoli centoventinove cinquecentotrentuno CPP dichiara non doversi procedere nei confronti di cava Ceci Andrea in ordine ai reati di cui ai capi biglietti del decreto che dispone il giudizio del trentuno gennaio due mila diciannove
Nei confronti di Schifani Renato écu Angiolino
Nei reati di cui ai capi Beatty più del decreto di giudizio immediato del diciassette ottobre due mila diciotto
Nei confronti di Esposito Arturo in ordine ai reati di cui ai capi ti e uno del decreto di giudizio immediato del diciassette ottobre due mila diciotto
Nei confronti di Bernarda Maurizio in ordine al reato di cui al capo M del decreto che dispone il giudizio del dieci novembre due mila diciotto
Nei confronti di Calisto allevatore cali Andrea in ordine al reato di cui al capo K del decreto che dispone il giudizio del dieci novembre due mila diciotto
Nei confronti di D'Agata Giuseppe in ordine al reato di cui al capo P del decreto che dispone il giudizio del dieci novembre due mila e diciotto per estinzione del reato i derivante da prescrizione
Mi scusi Presidente mi scusi Presidente solo un'annotazione prego
Considerato quindi al dottore capaci se è stato chiarito non è stato contestato il capo a i capi biglietti sono stati dichiarati prescritti quindi noi ci allontaniamo e del perché il processo è finito quindi volevo salutare
Che il tribunale e manici ministeri e colleghi che continua a bene grazie
Va bene allora possiamo procedere con il controesame
Presidente mi perdoni io a breve dovrò allontanarmi nomino sostituto processuale l'avvocato Bellini ben altra posizione esistenza sul diario ampia
Lo facciamo entrare
Ma se
Buongiorno lei è sempre sotto giuramento ma ci deve ricordare le generalità solo per la verbalizzazione
Di Vincenzo Pietro nato a Caltanissetta il quattro marzo mille novecento cinquantatré
C'era l'avvocato la mattina che si doveva completare prego grazie
Buongiorno
Allora ingegnere l'altra volta c'eravamo interrotti io la stavo chiedendo di una circostanza specifica emessa nel corso di questo dibattimento mi riferisco all'udienza dell'otto luglio due mila diciannove
Lei ricorda che si parlò non so se era presente del crollo di un muro nella zona industriale di Caltanissetta che avrebbe comportato un procedimento penale a carico di Umberto cortese
Si ricorda di questa circostanza dissensi
Questo muro di cui le è stato chiesto dalla difesa che è crollato nel novantasei Sirico è stato costruito alla sua impresa
No avvocato questo muro è stato costruito alla impresa non è stato così per la mia impresa tra l'altro a proposito di questo muro anche il montante deponendo davanti alla Corte d'Appello ha detto che questo muro l'avrebbe l'avrebbe costruito la mia impresa
Tolto il muro attuato nel novantacinque il procedimento precari cortese del è del mille novecentonovantasei e questo è uno di quegli episodi pre qual montati ad uso a Mori polare la la l'altra realtà per poi diciamo raggiunge i suoi obiettivi più o meno ovvero
Obblighi più o meno più o meno loschi e tranne altrettante e trarne vantaggio dico che ad uso perché
Per dirla per intero corre
Perché così come ha ha fatto credere a perdere conseguito lauree honoris causa così come ha fatto credere che dei torroni romantica tools di antica produzione
Sebbene la sui fabbrica era costituita da appena cinque anni così costata meccanico ha fatto credere essere fabbricante di biciclette terza di terza generazione
Così come ha fatto credere che tra me e lui ci sarebbe stata una una una competizione per la per la per la presenza la sedusse che non c'è mai stata nella stessa maniera avrebbe voluto fare credere
Non solo che questo muro h ecco e questo muro caduto era crollato era stato così tu alla mia impresa avrebbe voluto fare credere pure un mio ruolo nel nel suo processo penale quanto con la diciamo arco tramite Degli Esposti chiatta che appare prodotto altri due oggetti all'esame ha fatto credere che ci fossero Saturn uovo mio ruolo nel nel
Diciamo nel cuneese nel delegittimare
A a patto che ci perché ci fosse stato un mio intervento per delitti metterà fine di di legittimare l'accusa che dipinge scomporre diciamo in Java nei suoi confronti
E che chi e ci fosse stato un mio ruolo anche nel una corruzione nei confronti dei magistrati per un tre per il procedimento a suo carico questo è la la situazione
Quindi quel questo muro è uno di questi fatto parte tutte queste cose che fondando avuto fare credere nei confronti
Senta sempre rimanendo in tema di circostanze emerse nel corso di questo dibattimento
All'udienza del sedici settembre del due mila diciannove si è parlato dell'esecuzione dei lavori relativi alla discarica comunale di contrada Stretto di Caltanissetta
A tale proposito le volevo chiedere qual è stato il rogo della sua impresa sia per l'esecuzione dei lavori sia per la gestione la discarica e ovviamente se ci spiega anche temporalmente se ha avuto un ruolo ma ma il
L'appalto questo per l'anno per la costruzione di questo per l'adeguamento di questa discarica al alla legislazione allora vigente pure la gara d'appalto Esprit alcuno di Caltanissetta nel mille novecentonovanta
Lo ricordo perché è stata la una delle oltre anzi è stato ultima gara per di appalto di opere pubbliche che le ma impresa attinto anzi aggiudicata per conto del Comune di Caltanissetta
A seguito di con Black completata la la la costruzione alla discarica così come prevedeva così come era previsto nel capitolato speciale d'appalto che come noto fa parte fa parte degli atti contrattuali la mia impresa agita gestito per per un a analizza ha cominciato a novantanove due mila la questa discarica
Perché era a servizio dei comuni calze che era stata progettata costruita per dimensionata progettata e costruita per il Comune di Caltanissetta San Cataldo e Pietraperzia
Al che
è successo che nel due mila e due a dal nel due nel due mila e due il perfetto a
Emesso un'ordinanza per autorizzare il conferimento in questa discarica dei rifiuti solidi urbani ai comuni di Santa Caterina Villalba Sneijder della Mosa Villalba Vallelunga Presutti Carlo Mariano polle Musso e Mussomeli per cui l'incremento remake repentino delle carico sulla sutura di condanne Mendo ha provocato delle lesioni al piede di questa struttura di contenimento
A seguito di questo fatto il comune il il prefetto ha messo l'alto ordinanza il più lento cioè non devo tanto o la la questa alla faccenda esposizione anzi impedendo anche Comune di Caltanissetta prete perizia San Cataldo che nel comune per il quale
La discarica era stata costruita di di depositare di come dire il rifiuto
Immediatamente dopo la la Procura della Repubblica di Caltanissetta ha emesso un decreto d'ispezione da luoghi per il quale poi la polizia giudiziaria è intervenuta sequestrando tuttavia è scaricata nel piazzale è il
è il
La peste la stradella Quentin consentiva di di prelevare il il percolato per la smaltire poi diciamo altrove
In quell'occasione il la polizia giudiziaria e non nel comune di Caltanissetta per come è emerso nel corso della delle delle precedenti udienze
Il il comune e le la pozione di c'era nominato o come custode il dipendente dell'impresa di Vincenzo che si trovava in cantiere tale Michele Pietrantoni
è stato è il successivamente vennero con
Nei suoi e gli altri sopralluoghi nei successivi sopralluoghi sembra la polizia giudiziaria pompelmo
Come custode il il dipendente per l'avvio della del della mia impresa che si trova lì sul posto che l'addetto alla piccola manutenzione al e alla alla alla alla guardia né per cui non è stato nominato al Comune è stato nominato all'impresa di linciaggio era dallo stipendio lo pagava l'intesa di vincendolo pagava il Comune diversamente da come è stato detto in udienza precedentemente
Ok senta alla scorsa udienza lei ha riferito dei dell'attentato incendiario degli escavatori in particolare di del cantiere di di Saqqara di Caltanissetta
Del due mila e uno
Io le volevo chiedere lei sa chi sono stati poi Abete ha riferito anche che le arrivò una lettera con un bossolo eccetera eccetera volutamente sì con un proiettile scusi non scusa porpora riferire dico se conosce il nome della persona che poi ha fatto questo attentato incendiario di fresca latori se lo ha mai appresso
Guardi nell'ambito del del processo a carico di Riggio Pietro che diciamo non per questo attentato è stato condannato
Per estorsione nei confronti con aggravata all'articolo sette della legge novantuno non emerso il nominativo di chi ha materialmente incendiato gli escavatori
Però dagli atti processuali e delle aziende dagli atti del pm ho appreso che il il questo questo attentato incendiario è stato fatto dall'INPS è stato realizzato un certo che è andata
L'Otello ha detto in un confronto venuto pure tra il comunismo nel confronto tra Di Francesco il collaboratore di giustizia ligio Riggio Pietro
è questo questo piantata immediatamente dopo prima del Natale due mila uno quindi
Qualche settimana dopo diciamo alla del dell'ingente della lettera alla quale ha fatto riferimento è stato assunto presso l'officina di montante quella che a Caltanissetta intervento pure
Ok
C'abbiamo all'ultimo argomento che intendo trattare in sede di esame
Che che le risulti ci sono state attività di indagine nei suoi confronti condotte dopo il due mila e undici dico
Fatte salve quelle di cui abbiamo parlato alla scorsa udienza ovviamente
Sì
Sì sono molto a conoscenza degli atti di attività di indagine nei confronti da questo modo da parte del TA quanto nel
Marzo del due mila e per un turno o o ho appreso dai giornali che la la dia aveva sollecitato la procura di Caltanissetta a a fare dell'indagine ne ne compra un solenne confronti va nei confronti di di Cortese di l'avvocato Umberto qualche saluto l'avvocato Tullio Giarratano di tornato dall'architetto parco e Pasquale Tornatore è vitale Jean Maldini killer
Successivamente poi quanto quanto preso visione del dell'avviso delle conclusioni delle indagini cioè quanto è stato reso noto la visuale con uso delle indagini e quando poi a a fine due mila e del futuro
Ho ho chiesto al Gip di prendere visione della della della documentazione relativa alla dice Corso indagine che era stato depositato mi son reso conto del dire della consistenza delle tesi del delle attività di indagine che erano state promossa dalla dalla dalla dalla dia è in quella
E mi sono reso conto che oltre ai soggetti che ha che
Che prima ho citato per vende rende conoscevo per quanto riguarda cortese Giarratano
Tornatore mentre per Merckx era totalmente sconosciuto Jean Maldini che il non sapevo neppure chi fosse solamente poi dall'esame del del dalla documentazione ho preso cash abile alti indichi il era sposato
Con la figlia di di punti mio cugino Michele Geraci figlie né quelli di Torino con il cugino un tal Geraci il nove nove Giuliana
è e che è che lenta Dl abbiano interessato anche i miei parenti Geraci la la la parentela con i Geraci nasce dal fatto che una sorella di mio padre Apollonia Di Vincenzo ha sposato Alfonso germanici
E questi mezzi hanno avuto tre figli quindi che sono né per i tempi nei miei primi tre Q cugini
Mariolina
Sabina e Michele
Marianna deceduta Michele deceduto salita oggi settantanove dirimente
è e che Sharon è quindi è che solo in quell'occasione ho appreso che sanno se riusciamo alpine killer il marito di Giuliana Giuliana fra i gerarchi giura Gerace
Ha avuto rapporti con questa persona lei ha mai avuto rapporti mai avuto rapporti sino a quel lato non sapevo chi fosse
Mai monitorato ancora oggi se dovessimo dallo non riconoscere perché proprio non ho avuto nessun rapporto perché per imporre debbo dire correre parenti Geraci la la frequentazione esser rimasta arginata ai miei zii MP edemi dei cugini
Mentre per un fatto generazionale per un patto per per il fatto che io per tanti anni per il non lavoro e pene su dove su tutta poi la Roma
Con i figli dei miei del del Mese dei miei Dino qui cugine non c'è stata
Alcuna alcuna fretta frequentazione tranne qualche incontro qualche volta quando mi è capitato di andare accordi Händel di di comprare del del del torrone dove del dei dolciumi presso la presso la il il torrone il peggio
C'è stato un regolare rapporto commerciale comunque perché
Diciamo la mia impresa normalmente a fine anno per le feste di Natale era diciamo era di norma utilizzabili torrone per fare dei doni al al ai fornitori e ai professionisti strade esterne all'impresa con il con i quali ci hanno rapporti di lavoro tutto ma non Bergoglio perde Toni la lettera natalizia
Senta cambiando un ottimo argomento
Che cos'è se lo sa ovviamente il cosiddetto dossier Alaimo
Ma guardi
Tosse Alaimo c'è l'attività di indagine della della della dia per quello che ho preso dal dal dalla fascicolo mondo sono state attivate dalla
Dalla con dal dato dal Cornello Cilia dal tende coltello Roberto et al dal Prefetto De Felice un direttore dell'antica con le luci gli arreca progetto oggi al trend coltello era ufficiale Carpineto ero in servizio presso l'antica
Questi atti vinta d'indagine hanno hanno preso tre indirizzi
Il il primo indizio è proprio quello che riguarda il cosiddetto tosse dossier Alaimo
Secondo indirizzo è quello che riguarda un uno uno scritto anonimo pervenuto alla Camera ricco di commercio nel settembre del due mila
E dodici
E poi notizie riferite
Dalla fonda con previdenziale del tenente colonnello le Letterio Romeo
Il terzo stesso indirizzo di queste attività di indagine invece riguarda il
Prende spunto da un articolo pubblicato su sul quotidiano il Giornale di Sicilia sul mio conto
Nel del due ottobre del due mila dodici da da pozzi è sembrato da notizie
Riferita però fonte confidenziale del del tenente colonnello Romeo lo stesso giorno
Notizie che poi confluiscono in un raduno in una relazione di di servizio o che il trenta corner Romeo indirizza capo a capo al capo centro
Tornando ad oggetto rimanendo su questo argomento ove che aveva ad oggetto questa relazione di servizio cosa prestanome prestanome del del dell'imprenditore di Vincenzo così onco qualcosa di similare comunque
Il chi sarebbe stato il prestanome allora il questa relazione di servizio diceva questo
Che che
Che ne parenti gira gli sarebbero stati mia prestazione faccio presente che altrove figlio già la Geraci nasce nel mille ottocentosettanta e nelle varie forme formaggi giuridiche
è stato diciamo attivo per centocinquanta anni è arrivato anche sino ai nostri giorni
Quindi che le ne prende Geraci erano mia prestanome quindi il tredici era riferibile Lamberto
E che io tramite mio cugino Geraci che leggerà c'è stato un esponente di spicco del Partito comunista
Nisseno
Avere pagato le tangenti al alla al Partito comunista e che esce Amaldi rende
Killer soggetto assai pericoloso sarebbe stato il mio braccio armato per compiere minacce intimidazioni ed altro questo era giusto nella nella relazione di servizio
Ma non tornando alla sua domanda cioè alla sovente aspetti aspetti Emas questa questa attività poi si è concretizzata in ma che lei sappia in atti specifici di indagine statica bensì allora guardi per quanto riguarda
Da questa tregua da comunque da questa relazione di servizio perché diciamo sulla base di questa relazione di servizio il capo Gento il Cornello Cilia
A agli il ai
Ha redatto l'informativa
Insieme alla alla alla all'azienda con un rumeno che è stata inviata alla alla Procura della Repubblica di Caltanissetta
La Procura della Repubblica di Caltanissetta a quel punto a hai scritto un progenitore un procedimento per l'applicazione di misure di prevenzione patrimoniale né nei confronti
E amo nell'anno in questo siamo nell'anno due mila dodici
Due viene scritto questo questo procedendo lunga perché sulle misure per di prevenzione patrimonio nei confronti e quasi contestualmente venerata delega alla alla alla stessa dia
Di di di accertare se effettivamente i Sarmati Michilli era il mio braccio armato se idee parenti erano erano erano invero prestanome se io avessi pagato
Le le le tangenti tramite il partito il partito il partito come ci ha travolto uniti in questa informativa viene anche
Presa in considerazione una mia dichiarazione re settembre del del due mila dieci e per la quale io avrei corrisposto cinquanta milioni di lire a
Non mi ricordo in quale anche alla a tale ingegnere Geraci
Dicendo che non si può escludere questo ingegnere già G. potesse essere porno con potesse essere qui girò per per per finanziamento del torrone Fitch o per opaco il pagamento delle tangenti per come documentato ingegnere Geraci è un un esperto Di Matteo di in ingegneria idraulica che ha prestato del
Diciamo da a lavorato per la mia impresa facendo delle progettazioni
Diciamo in campo idraulico perché lo specchio di linee in idraulica
Punta a seguito di questa di questa delega la
La la la TIA di a approfondito sei diciamo quelle quel quanto ipotizzato avesse trovato riscontro alla realtà ma in effetti poi dopo circa un anno fa
Risposto alla Procura Repubblica che non c'era nessuno non è stato riscontrato niente tutto quello che è stato ipotizzato
Però la vicenda non si conclude qui perché Lelli direttore la diretta ha detto De Felice
Convocò una riunione a Roma che un se non ricordo male per il diciotto il dodici settembre del due mila nel due mila tredici e dove
Dispone alla centotrentatré STET di acquisire informazioni
Di acquisire informazioni esce il suo charme alpini Keith il
Il quindi diciamo quasi in parallelo con delle notizie che già
La dicendo ti ha dato alla Procura di Caltanissetta quindi diciamo dando quasi per il chiusa per definita questa vicenda in parte una una un'azione da parte del dia della via della DIA di Roma
è ecco e e quasi contestualmente il il il
Il re il chili il sostituto procuratore titolare dell'indagine il dottore Di Leo comunica alla DDA di Caltanissetta che il procedimento a mio carico quello per l'applicazione delle misure di prevenzione patrimoniale era destinato alla all'archiviazione
Il centro di acqua comunica comunica questo fatto alla al al alla alla DIA di Roma
Però nonostante questo diciamo Sante questi archiviazione e successivamente a questa Arché archiviazione chiese sempre il
Il capo centodieci del Cornello scia comunicare Roma che che in base ai tre rapporti tranne
Il esce a Maldini che il rapporti che per la verità erano solamente quelle basate sulle convivenze sua fonte confidenziale del
Del del tenente colonnello Romeo
E quindi sulla base di questi rapporti prefigura
Ho ipotizzato la del reato e nei confronti di Sabaudia Michele Capriati ipotizza ipotizza il reato di dittici Caravaggio arretra evidentemente in combutta con me è il e il reato di intestazione fittizia di beni
A a seguire sempre il capo cento dia Cecconello Cilia comunica gli istituti bancari con i quali diciamo al Dini chi gli ha rapporti
è sollecitando sollecitando l'emanazione di ordinanze per l'accesso
Orti sollecitando l'emanazione delle ordina di di apposito ordinanza da parte del del direttore della DIA per accedere ai conti di e una questi questi conti bancari
Cosa che il il capocentro di a fare ammette come ordinanze
Ma da queste da dal dalla documentazione acquisita non emerge nulla di e di quel di quanto tempo dire di quanto ipotizzato appunto tale che il capo cento dica che succede alcol nello sci Lia
Comunica che non ritiene proseguire ancora nell'indagine perché non non non è emerso nulla
Senta prima avevo chiesto ci siamo un po'persi della del cosiddetto dossier Alaimo quindi lei aveva spiegato che c'erano questi tre filoni uno quello che appena spirato nell'altro diceva il dossier Alaimo ci spiega cos'è il dossier Alagna
Allora il
La genesi del del dossier Alaimo è un un colloquio
Che tale geometra Salvatore Alaimo di Serradifalco a con il tenente colonnello Romeo quindi sempre lo stesso c'è lo stesso si è quello che ho citato prima
Colloquio che l'unica alla presenza di motivante
In questo colloquio cosa dice il Alaimo che aveva ricevuto asserisce d'aver del ricevuto un dossier
Perché dice la presenza di montante lei come fa sapere questa perché risulta agli atti c'è una relazione di servizio firma nel nel per trenta Condello Romeo indirizzata al capo centro in cui si dice che le colloca avviene
Alla presenza alla presenza di mondanità
Tant'è che al momento aveva delle dei ruoli istituzionali che aveva delle due leghe nel due mila dodici ma presiederlo doveva assistere a un atto investigativo
Se c'è una spiegazione non novecento euro una spiegazione l'UE penso che aveva delle carica all'interno di Confindustria che comunque una situazione di privata non diciamo non a verbale noir ruolo istituzionale non
Quindi se Agrigento ragione se questo colloquio di questo colloquio il
Il il geometra l'anno che cosa dice che
Corte cortese Giarratano gli avevano consegnato questo questo dossier
Per nuoce al montante in ogni caso è è che è che e che
Cortese già catalogo erano vomitando Sergio Rizzo e che comunque non facciano altro che il mio gioco quindi anche in questa vicenda io vengo Venco chiamato chiamato chiamato chiamate in causa
Questa
Sulla base di questa di questa di questa relazione il capocentro
Assieme sembra alla al colonnello aziende con Romeo nei trevigiano informativa che invia alla Procura della Repubblica
è la Procura della Repubblica iscrivo un procedimento per il reato di diffamazione a carico di cortese e di e di Giarratano procedimento in cui come parte offesa risulta montante
Un procedimento per il quale poi il Pubblico ministero col chiederà l'archiviazione
è il giudice di pace mentre al decreto archiviazione nella il Pubblico ministero chiede l'archiviazione affermando che edito se non era altro che una raccolta una raccolta di articoli di stampa
Che il dottor regge l'avvocato Giarratano detto adesso indusse arrestato destra attuarla rassegna stampa che Saint-Just aggiungendo del del de de commenti mando ma niente di particolare appunto tale
Che il pm cessò archiviazione il poi è cominciato un provvedimento del giudice di pace di di archiviazione questo procedimento nonostante quanto affermato da
Da dal geometra Alaimo cioè che baita Giarratano e cortese agivano per conto mio comunque era il mio servizio io non sono stato mai chiamato in causa non troppo è stato sentito domandiamo la procura non ha sentito neppure lui facesse tali di interrogarlo proposito di questo dossier Alaimo
Questo sì allarme anche citato in in uno degli esposti anonimi
Che poi è confluito quattro spostano e che ho provato a vederla però alla precedente udienze che confluito in quell'esposto
Firmato da dai dai un componente di Confindustria Tanner tranne tranne la montante
E che il il
Il magistrato tutore Marino avrebbe consegnato al alla al GP di Agrigento se farlo già molto sempre per Nocera montante cioè quindi è questo dossier che ogni tanto torna torna alla ribalta
Ma diciamo con l'archiviazione di
Questo procedimento
La storia non non non finisce perché
Questo punto viene alla ribalta una una una riunione a Roma in teatro dal dalla prefetto detriti dice destro della DIA
Riunione nella quale viene disposto al centro di via di assumere informazioni su su cortese e su e su
Cortese su cortese giornata presidente mi dispiace interrompere non è mia intenzione conculcare le prerogative difensive di nessuno però bisognerebbe che il testimone di Vincenzo riferisse su circostanze che atteso diciamo in un contesto extra procedimentale e non che ci esponente quello che desume dei documenti sono stati acquisiti nell'ambito di questo procedimento assegnista di attività investigative delegato da questo pubblico ministero
Sette vi dico
Sì certo
Condivido questa osservazione dico presentiamo di dichiaro è chiaro a scrivere questo profilo diciamo che infatti noi abbiamo cercato di sport
In questa direzione logico che dopo quattro anni di processo è complesso
Riuscire proprio mentalmente a fare questa differenziazione Sombra presidente se senta questa allora onorevole si trova invece a noi oppure difficilmente si potrà riferire circostanze diverse da quelle ci hanno riferito invece c'era
Ma va bene
Allora proprio per la concussione all'ultima domanda lei parlava prima dello scritto anonimo
Uno scritto anonimo che è pervenuto a chi
Se ce lo dice brevemente proprio la la la precedente udienza io ho esposto il che agli atti del fascicolo ci sono quattro scritta non viene quando ho parlato e poi ce n'è un quinto scritta anonimo
Che quello che è pervenuto alla Camera di Commercio il nel settembre del giudice solo alla Camera di Commercio
Che lei ricordi i Quark il quinto che un ulteriore cioè che che oltre quello nel quale ho parlato
Deve quale reparto del quale ho parlato è pervenuto solamente alla Camera di commercio di è la ch'è scritto anonimo che lealmente il direttore facente funzione della Camera di Commercio dottoressa Barbara ha consegnato lo stesso giorno in cui è arrivato al trend Cornello Romeo ok
Basta non ho altre nello scritto anonimo si dice che si parla e che tale Tornatore
Tra Occhetto Tornatore titolare della della pause progettati disoccupati market finché dice clava fondi neri in combutta con me ecco cioè vengo sempre chiamati in causa
Anche in questa in questa in questa rigetti la fonte sempre anonima in devo sì sì sembra non una così come gli altri non è che poi finisco sempre imposti in cui il montante occupate le posizioni diciamo o apicali e quindi questi scritti arrivano limitatamente dalle mani di montante anziché essere inviate esclusivamente all'autorità giudiziaria
Diciamo arrivano sempre alla marea montante quindi così come gli altri scritti e poi diciamo vengono utilizzate
Pro domo sua
Io presidente ho terminato il mio esame grazie ma avvocato giorno prego
Avvocato Giannone per la verbalizzazione
Ingegnere lei ha parlato prendo le mosse sia dalle da quanto è emerso nel corso dell'esame
Il Pubblico ministero del precedente
Del suo del precedente difensore
Parliamo un attimo di del di Tullio Giarratana lei ne ha parlato spesso perché rapporti aveva lei Congiu con Tullio Giarratana
Ma
Io ho conosciuto Tullio Giarratano nel mille novecentosettantasette quanto iniziato intrapreso la mia attività di di imprenditore in quanto iscritto alla mia la mia prima di te accarezzata quell'eternità
Individuale all'Unione degli industriali della provincia di Caltanissetta
Poi diciamo
In base alle cariche che devi avevo assunto all'interno dell'associazione degli industriali il rapporto di frequentazione con
Con l'avvocato Giarratano è diventato anche di di di amicizia diciamo quinti anche perché abbiamo condiviso o lo sport uno sport lo sport il ciclismo e quindi diciamo abbiamo fatica che insieme quindi diciamo diventato un rapporto di amicizia
Che è proseguito anche dopo
O dopo che io diciamolo non più sono stato più associato all'Assindustria ed è proseguita anche quando lui aveva aveva rassegnato le dimissioni da da direttore del dall'Unione degli industriali
Senta a proposito sempre di Giarratana
Porti Cennano tra Gerber quanto costa lei personalmente tra Giarratana e Montale
Ma guardi formalmente i rapporti erano normali nella sostanza
Tra i due
Non correva buon sangue
Non correva buon sangue per quale motivo perché
Se essenzialmente Giarratana riteneva abbondante responsabile di avere portato il
Arnone Vincenzo all'interno dall'associazione degli industriali ma non solo aveva portato interi all'interno come socio ma gli aveva affidato anche delle delle cariche di visibilità cioè lo aveva incluso nel nel consiglio de'Ricci direttivo dei giovani imprenditori
Quando il montante nera presidente allora inserito come invitato permanente e poi gli aveva dato un ruolo alla scadenza del suo mandato gli ha dato un ruolo o come componente del comitato dei saggi che quel comitato che poi diciamo
Sente gli imprenditori per il rinnovo delle cariche sociali
E quindi gli addebitava essenzialmente questo questo fatto e quindi questo diciamo domani non uno dei motivi per i quali non correva buon sangue
Peraltro Giarratano non non capiva il fatto che
Il il il montante però ava sempre
E la la causa della di un altro po'di un funzionario della dell'Associazione industriale tra la lite al marchese lo sollecitava da
In maniera anche diciamo Brusca di di valorizzare di valorizzare questa questa questa figura ecco questi erano dei motivi per i quali il il il il Giarratano diciamo
Non vedeva di buon occhio il montante nonché ancora
E non credi quanto nel due mila e tre
Venne fuori alla questione della clausola di gradimento della quale Giotto ho già parlato in quell'occasione il montante pesano atteggiamento neutro anziché diciamo o diciamo perorare l'ex le cause che esponeva l'associazione degli industriali che tratta dello stato e poi diciamo condivise o erano state diciamo confermata la sentenza del Consiglio del consiglio del consiglio del Consiglio di Stato
Quando tra l'altro il Giarratano gli atti per il fatto che il il il montante aveva diciamo spinto Lumia accuratamente l'Unire aveva fatto conto aveva aveva fatto in modo che tu mia Cocco notiamo contestasse quel quanto o
Quanto stabilito dall'associazione degli industriali ecco questa è la
Lei ha parlato ora di Alida Marchese e dei contrasti legati anche alla valorizzazione di questa figura che incarichi ebbe
Indiana ma la la marchesa è stata assunta nel nel mille novecentonovanta no nel novantadue
Quando io pallore che ero presidente del gruppo evito fatto presente che era necessaria una figura da affiancare al segretario della del gruppo degli degli degli edili
Le le referenze
Dell'Ira perché esse furono o furono date da anche da Francesca Verna perché la la sorella bella di Derrida perché se lavorava allo stabilimento Averna come sa e come segretaria
Foto di Francesca Verna è
Venga fuori fu assunta inizialmente suo cupo trovavo di fare il segretario ricoprirlo il cui segretario del gruppo di giovani imprenditori l'incarico che prima aveva la dottoressa di buono
Ma ecco cioè essere stata assunta per affiancare giovato a Calogero che era senatore del gruppo del gruppo costruttore edile però questo lo fece per pochissimo tempo per qualche mese poi si occupò quasi esclusivamente di fare
Il segretario del Gruppo Giovani imprenditori
Poi nel tempo sempre su sul suo su pressione del montante è stata incaricata ma questo discorso ho già riferito è stata incaricata corresponsabile alla sovvenzione globale
Ecco Unione Europea convinto Ustica come il responsabile all'interno per dell'Assindustria nissena
In quell'occasione poi ci fu quella questione che
Che riguarda la sua la partecipazione la il fatto che la marchesa deteneva una partecipazione di quest'società riferibile al montante e che la la la Confindustria nazionale politici
In qualche maniera rimproverò la Assindustria perché per il ruolo che aveva la marchesa il controllore e controllato
è e questo fu anche un patto che non so creo imbarazzo alla società industriale ma dispiacque amo molto a a
A a Giarratano perché diciamo era lui il capo dell'ufficio e quindi diciamo sentirli stesso diciamo
Responsabile di questa di questo fatto
Ecco e questo era era emotivi per i quali diciamo da parte Giarratano non c'era simpatia nei confronti nei confronti di di fondante ma reciprocamente anche la parte fondante mangiare simpatia del nei confronti di Giarratano addirittura come ho raccontato all'altri fritto a volta precedente Giarratano o montante mi vende mi venne divenne vivendo a trovare
Poco dopo prima della mia elezione del due mila e uno
Perché Mickey mi chiese di e mi confermò nell'attuale assieme avventure assieme a Romano ma è lui proprio dice parlando solamente l'unico ruolo di di capodelegazione come già riferito
Mi mi mi mi mi nerissima per ospiti attivi comprendiamo il fatto di di che tu venga eletto presidente però ti chiediamo di di licenziare alla Giarratano comunque raggiungono un incarico quando già pende per nominare come direttore
E la all'italica Marchese cose che io dicevo ringraziai per per l'appoggio diciamo per la mia relazione che per la vita era un fatto scontato però o
Respinse quella richiesta di licenziamento di Giarratana
Il le conseguenze per Giarratano quali sono state il
Che essa stessa ha descritto un procedimento per per diffamazione testé descritto un procedimento per per per per
Per riciclaggio per intestazione fittizia del Belice a seguito di attività di indagine della DDA
è stato citato in diverse anonima Gesta citato l'anonimo dal dottor del due ottobre specificatamente per avere contribuito economicamente
Al fine di corrompere il
Tramite l'avvocato Genchi magistrati
Per per per andare contro contante lentamente sa qualche altra cosa che mi sfugge chiedo scusa chiedo scusa mi scusi siccome del bollo allontanare presenta avvocato Ventura delego la vocazione tra
Sa come si sono conclusi se lo sa queste iniziative
Le il presidenzialismo certo io il giudice aveva nell'ombra anche di non si sono è stato scagionato totalmente da tutte le accuse ipotizzate ipotizzate dalla dalla DIA uso tutto il Pasok però sono tutte matricole ascoltato
Senta
A proposito di
Punto oggetto di cui lei ha parlato Tornatore Michele Tornatore
E di un assi esposto anonimo anche di questo si è parlato degli diciassette zero tre due mila e quindici
Di chi sono i soggetti se se li ricorda se non glieli dico io indicati in questo anonimo orribile fatto esposto il diciassette marzo due mila cinque il terzo esposto è quello che riguarda casalinghe
Questo esposto dice che Casalini
Acquisiva documenti del di Confindustria per
Distribuirle o comunque per pubblicarle e che questa attività la faceva per conto o per conto per conto mio per conto di già trattano per conto di cortese per Koper conto di di parlando dell'ingegnere Brando né per conto di di Tornatore
Tenendo a mente tutti i soggetti legata alla mafia nissena si dice nell'anonimo
Questo è la
Tornatore fondatore lei si è parlato di Tornatore si era sensati si prendano attorno al governo tornata tornato nel Pasqua Michele Pasqua Tornatore li conosco da sempre sono
Siamo cresciuti nello stesso quartiere quello diciamo in prossimità della chiesa di Santa Lucia
Commette alla Tornatore titolare da quando ha qualche anno in un ristorante di un da parte del saluto non ho nessun rapporto quelle volte che nel catalogare nel suo ristorante abbiamo chiacchierato Mantova nessuna frequentazione
Mentre l'architetto Pasqua Tornatore dove resto che è titolare di una ditta
Sì la cui vera pace sociale cause che sta al passo associata in Assindustria con lui è stato prima
Poco è è stato inserito nel gruppo giovani imprenditori e poi è stato presidente del tutto il tracciato dalla del terziario avanzato con con
Pasqua Tornatore rime rapporti sono stati quelli in ambito attraverso il solo degli industriali
Solamente solamente queste con rapporto normale lineare
Sono ne siamo un altro argomento di cui lei comunque ha già parlato e mi faccio delle domande su questo punto per tre
Esplicitare a proposito della proposta che lei dice le sarebbe stata fatta nel mille novecentonovantasei da montante di aiutarla hanno scopo di evitare degli attentati
Kenya Angela parlato su questo
Di questo fatto dunque questo fatto circostanza lei mi è ha portato a conoscenza all'autorità giudiziaria se si come e quando
Allora come ho già detto per la prima volta ho fatto il nome di montante a quanto riferito questo fatto alla alla al PM il titolare del procedimento tutto si traduce nel nel luglio del due mila e quindici ora quando ti ho fatto fatto esplicitamente il nome precedentemente avevo fatto avevo raccontato i fatti
Al nel due mila dieci ai pubblici ministeri anche molti Leo ma non avevo fatto il nome di montante
E poi avevo raccontato i fatti senza fare il nome anche al al in occasione delle mie dichiarazioni spontanee dinanzi alla Corte d'Appello nel procedimento per la pace del calcio delle misure di prevenzione patrimoniale
In questi incontro migliore in questi due casi da quando la Corte d'appello ed è dura davanti a due tempi Stefania Di Leo Aghemo e Di Leo non è stato fatto il nome perché allora
Mettersi contro montante era era pericoloso cioè tutti dicevano che mette secondo contante poteva potrà significare acquisire diciamo avere guai giudiziari per la vita ai generano
Ma dico questo andare un po'più dominio pubblico nel cinque tu di giornale addirittura ricordo un articolo sulla spesso in cui si diceva che montante rotonda Boran bandisse un imprenditore che aveva rapporti con le procure di mezza di mezza Italia
Però debbo dire che quanto raccontato i fatti i pubblici ministeri di leva che è morto è stato lo stesso tutto De Leo
Che aveva in di a a lui stesso ha capito attacchi mi riferivo ne ha fatto esplicitamente il nome così come ritengo che quando racconta di fatto il dinanzi alla Corte d'Appello accende cardinale a che lui intuito ritengo ecco solamente sull'h ha capito fa ha individuato di chi parlasse
Sì
Senta rimanendo sempre sul montante
Lei ha detto che
Il montante
Aveva un
Si vantava ecco l'ho anche riferito parlando del di quanto le ha detto l'avvocato la paglia
Di avere favorito l'azione di rimozione delle sue imprese darne
Ora può dirette i che dati a lei concreti guerra a suo dire
E dunque di sua conoscenza in ordine
Indipendentemente da quello che che mi ha detto l'avvocato la paglia
è stato
Lo stesso Concetta
Che in un in una
In una dichiarazione pubblica poi riportata sui quotidiani
A ha detto che
Luís abbondante cioè Concetta mondanità aveva avuto un ruolo nell'avrebbe rimozione delle bombe sarà il mercato in particolar modo questa dichiarazione di Crocetta immediatamente dopo quando viene divulgata la notizia che montante era stato iscritto nel registro degli indagati
In quell'occasione il monte Taddei detto ma come di abbondante facciamo sequestrare il patrimonio di Vincenzo guerre cioè da un lato di il montante facciamo sequestrare il il patrimonio di Vincenzo e dall'altro debbo pensare che montante colluso con la mafia
Ecco quindi c'è un c'è una dichiarazione proprio una conferma che venerata creata federata concertato non smentita per cui diciamo qua per l'opinione pubblica questo questo lato diventava un valore assoluto ricorda il giornale
Sicuramente alla Sicilia
L'anno
E nella subito dopo montarla notizie montante delle bucata nel febbraio del due mila e quindici e questa attico peggiore sia nel febbraio marzo due mila e quindici comunque diciamo potessero anche oggetto di produzione a parte il mio avvocato
Sente sempre con riferimento a quanto lei ha detto circa le confidenze che le ha fatto l'avvocato la paglia sul montante
Le ha detto qualche cosa ha riferito qualche cosa in relazione al sue vicende giudiziarie per esempio al fatto che poi lei era stato assolto
Insomma l'ha già detto che restassi sì sì sì sì sì sì a livello se l'approccio che ricorda che le Ande
Dopo il il
Montando si vantava d'avere questo rapporto fortissimo con colla che si deputato deputato Lumia
Perché cui proprio magnificata come personaggio onnipotente
A proposito della mia nella mia la soluzione del procedimento romano
Grondante diceva che questo era avvenuto solo perché il che il Lumia era distratto dalla dal fatto che in quel le coclee contestualmente c'erano le elezioni politiche per il rinnovo del Parlamento il del del Parlamento è in quell'occasione il il il Lumia non era stato candidato Partito Democratico ma motivo delle quattro legislature alla alle spalle e quindi diciamo preso da questa da questo problema diceva il montante
Si era distratta e quindi per questo per questo motivo era stato ero stato ero stato assolto
Eh ma che comunque diceva agli amici ha un po'preoccupato perché il
Beppe Lumia non lo non lo mollerà da Di Vincenzo questo questo di questo diceva tra l'altro lui utilizzava questo i miei problemi giudiziari per intimorire quegli imprenditori che in qualche maniera non si allineava hanno al ai suoi disegni ai suoi programmi cioè ero comunque un
Era un monitor con portava come esempio partire sapendo perché altrimenti ti succede quello che è successo di Vincenzo sì e tenta sempre con riferimento alle confidenze la paglia che gli ha fatto l'avvocato
Lei è a a parlato sia di montante sia di crocette di Lumia cosa le diceva che che erano un unico un tutù uno erano una squadra costa sì sì sì va be'allora quel giorno
Quello che lo vedo dove lo diceva montante che è vero in una squadra che erano praticamente operavano all'unisono o che
Che verrà poi va be'montante si vantava del fatto che ed era a a casa sua
Spesso organizzava delle cene in cui oltre a cogenza Lumia c'erano esponenti del Ford delle istituzioni apicali delle forze dell'ordine e magistrati unto Matin diciamo
Che che che con diciamo questa possibilità gli aveva dato inizialmente Lumia collaudo entro otto in quest'ambiente e che lui diciamo poi coltivava coltivava bene in questa maniera a questa sito di queste
Frequenti riunioni frequentazioni anche a casa del montante le fece qualche altro nome oltre a Lumia montante Crocetta
Beh io ho parlato di quelle riunioni
Io ho riferito quella riunione a casa a casa di Venturi a alla quale parteciparono o o lunghe Lomia montante
Pizzone
Riunione della quale poi il dottor l'aria ha dato ha dato dato conferma dicendo che effettivamente lui partecipò alla riunione di carattere istituzionale a casa Tentori
Avvocato notaio e parlo anche da altre di altre riunione sempre a casa venture o comunque a casa Mondadori amico questo non non non ricordo preciso
Dove partecipavano comunque sempre il molti montante Lumia Ardizzone non
Non mi confermò il fatto che partecipasse stando il dottor l'aria
Potrebbe rimanere a questa riunione sì
Chi lei disse sempre l'avvocato la paglia che c'era un'iniziativa da parte di chi per fare se temiamo anche che in questi soggetti nelle nei casi che organizzato questa riunione mi diceva l'avvocato la paglia che era il il
L'onorevole Lumia
Di questo fatto poi ma per cena sì
Non lo dico con questa di questa riunione verrà dalla quale parlo all'avvocato la paglia poi il fatto di di avere ha preso per me è stata abbastanza inquietante ha poi aver ha perso che questa riunione può effettivamente sette serializzata perché il tutto col dottore Larino nell'etere in un'intervista riportata sui sui sui giornali ha detto sì effettivamente questa azione c'è stata
Versato l'olio istituzionale alla quale io mi sono recato a casa deve indurre dove c'erano i personaggi che ho detto e quindi diciamo
Riserva e e sul
Cosa disse a proposito di un suo eventuale o sospetto
Pedinamento delle strutture sì sì Silvio sì disse l'onorevole chiedo scusa c'è opposizione sto arrivando al testo di Vincenzo di riferire cosa disse il procuratore della Repubblica la risulta quando quando allora ecco come doveva essere il testo a riferire cosa dice il procuratore dell'apatia o veramente Salazar nervosa usando lei da dove ha preso per quello che il procuratore lari ha detto appunto
Lei non stiamo scherzando ha fatto l'avvocato
Verbale che c'è scritto esattamente cosa dice il procuratore lari perché lo produrremo pure noi e affonda Belisario cantare lasciamo la risposta deve risanare Alitalia o il giorno al posto Giorgio
La produrremo anche storico vi è un vero record e ombrelli che solo perché la sua fonte io ho chiesto da dove l'ha preso virgolettato
Dice non si tratta di un pizzino dice ancora l'aria come ha detto qualcuno era una Punto Informatico ritrovato sul PC dipingendo durante la perquisizione dopo l'arresto
Inoltre avevo segnati tutti nel spostamento il caffè al bar
Ma un solo incontro di cortesia istituzionale avvenuto nell'estate del due mila otto dopo il mio insediamento a casa di una persona a cui partecipo anche Antonello montante di Confindustria
Queste e la sua può riferire alla fonte dell'articolo di giornale cosa sto leggendo allora sto leggendo articoli di giornale pubblicato dal sigillo informazione
La data
Del nove agosto due mila undici
Di cui è presidente io chiedo l'acquisizione la chiede ancora prima la difesa perché l'ho chiesta io e domanda mia sapere quindi c'è accordo ponte assoluto
E se il Pubblico ministero e si può inserire il presidente rinnova l'invito a chiedere al teste esclusivamente circostanze che Luís ha preso e non di riferire di circostanze che emergono da documenti articoli di stampa attività investigative delle Annales Pubblico ministero e quant'altro Presidente perché altrimenti poi al di là del fatto che non è prevista dal Codice un'escussione mi e su queste tematiche poi diventa complicato anche per chi poi dovrà leggeri
Le trascrizioni scindere che cosa reso che cosa non deve avere un aereo abbiamo chiarito che ovvero notizia di fondo giornaliero al ritorno proprio perché a dire questo gli ha chiesto da dove l'ha preso spunto
Ingegnere approva lei ha parlato di un contributo sempre in corso dell'esame il presso alcune chiaro ci ha fornito questa notizia o di un contributo che avrebbe corrisposto a Lumia ne ha già parlato
Mi interessa sapere
Se lo sa
A questa notizia che viene ovviamente diffusa delle sue dichiarazioni Sacco sa se lo sa e come lo sa come R agito Lumia
Non la sento
Se è sparito forse no perché piace e Lumia ha reagito attaccando bene
Sui massimi via in maniera ingiuriosa
E cala calunniosa proprio in maniera dico proditorio più gli altri confronto replicata perché
Mi ha solamente tratto il giornale mentre non ha mai presentato una querela a fronte della quale io avrei diciamo messo a attenzione alla tutela giudiziaria le mie dichiarazioni autorità alle mie dichiarazione
Incontri in contrapposizione a quello che diciamo a ad turni
Sì
Senta
Quando
L'altro anche in relazione a Crocetta e a questa attività posta in essere non sono Concetta montante abbiamo visto mia tutto un gruppo
Lei ha parlato di una dizione del Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica il ventisette giugno due mila e quindici
Santa sette
Lumia è intervenuto hanno parlato di di di che cosa anche nell'azione a progetti omicidiario o quant'altro
Sull'Islanda c'è opposizione perché parliamo ancora un soggetto comunque opportuno il processo decisionale Gennaro fa parte del processo
Tipo risponde
Sì mi pare di averlo già riferito cenni in questa in questa audizione per le Comitato per l'ordine e la sicurezza pubblica
Da parte della della Commissione antimafia tessuto a Caltanissetta
Il il
Editore volumi a componente della commissione oltre a a fare campeggia la questione della clausola di gradimento
A dai chiesto al al prefetto alla il questore Peritore se ci fossero rischi per l'incolumità di di di Crocetta
La il territorio rispose sì c'è un progetto in questo senso predetto omicidiari di di Vincenzo e di Di Giacomo
La notizia poi
Io lo lo ha l'ha appresa da vent'anni dopo
Ho chiesto alla procura la Repubblica se ci fosse stato ma il procedimento in corso Trento dell'indagine o qualche sospetto la poco a Repubblica un apposito provvedimento mi ha mi ha detto che era un non c'era nulla di tutto quello che era stato che era stato detto in quell'occasione poi c'era stato un lapsus voluto o non voluto questo non lo so
Sì
Senta a proposito dalla consueta temendo poi successivamente protegge settimana dopo montando è stato sentito a a Roma dalla Commissione antimafia
Merita il sei luglio al sette luglio del da sempre due mila e cinque e anche in quella che in quel in quell'occasione l'unica gli chiede notizie sulla clausola di gradimento
Montante
Diciamo hanno e non ripreso ambiente dopo risponde in maniera evasiva mentre effetti non non poteva non saperlo perché lui era
Associato all'Assindustria del due mila e tre regole regolarmente stipata alla vita associativa
Poi io come presidente dell'associazione industriale avevo diramato una lettera in cui dicevo le ragioni per le quali non avevamo firmato la clausola di tre di di gradimento aveva pubblicato la lettera aperta sui quotidiani
Era venuta fuori una sentenza del Consiglio di Stato che dava ragione alle posizionati a succedere industriale entrambi quello faceva le domande illumina il ma montante risponde la Breva sì
Sì senta per concludere su Concetta lei ne ha già parlato anche in corso di esame ha parlato anche di un libro che è stato dicono che io non ci sto e poi
Può dirci qualcos'altro LEA intrapreso azioni giudiziarie hanno avuto un esito
No per questo libro favore dopo proposto la querela al Tribunale di Milano quelli del la Procura per diffamazione
Il comune delle proprio con la Repubblica non andava nel due mila e venti ha chiesto al G pretermettere il decreto che dispone il giudizio l
Il CIPE da fissato un'udienza a febbraio del due mila il ventuno se non ricordo male
E poi il il
Il tribunale ha messo la sentenza che dichiarava il luogo dopo il non luogo a procedere con modi Concetta per intervenuta prescrizione
Però diceva pure che non è evidente la non colpevolezza di di di dico eccetera per cui diciamo potrei anche attivare anzi avere attivato la la una causa civile ma non non c'è pubblicità notificare per la citazione a croce
Sì
Senta lei ha parlato a proposito delle a elezione di montante a presidente di Assindustria locale
Di un'anomalia per la lettera inviata dall'ENI
A a favore a supporto dell'elezione di montante
Può dirci qualcos'altro escluse ciclico per quanto a sua conoscenza dei rapporti tra montante Elleni a parte quelli strettamente istituzionali che ovviamente
Cioè jeans valutando e vantava questi rapporti
Stretti con legni sia per l'alle per la lettera che lede gli rese nella mani indicando il suo nome attivo come futuro presidente all'associazione degli industriali ma poi diceva che questi rapporti erano diciamo strettissime per per avere fatto assumere la figlia dall'ENI una delle figlie e poi per avere fatto assumere
Tale Nazario saccente ambito sicurezza la gelosa c'è un capitano della ritengo capitano della Guardia di Finanza che è stato comandante del Gico dalla Guardia di Finanza
Dal due mila e cinque del due mila dieci in concomitanza quando come accade comandante del nucleo di polizia tributaria era il marchio maggior fratello
Da quello che ho preso il Gico dipende dal nucleo polizia tributaria uno ha preso quattro in aula
Ecco poi delle altre notizie solo o da fonti aperte quindi diciamo che cresce nella ripresa e rapporti con la Marcegaglia insomma cose di questo genere di cose
Sono notizie giornalistiche noti secondo cast lei ha parlato Circle no scusi prego finisca lei
No poi a proposito di ma giallo pareva averlo ad averlo già detto il orfanello essa Agca poi sono quelli che hanno redatto il la relazioni che sono state alla base della proposta
Per la caccia nella misura persone per di prevenzione patrimoniale
Hanno redatto la relazione che sono state e posta alla base della proposta per la creazione del per la caccia ai suoi pressione patrimoniali da parte alla Procura di Caltanissetta nemmeno un po'
Presidente io non ho altre domande grazie
Con la forza sia per le persone
Terre nell'interesse del signor trascorre Tornatore buongiorno ingegnere solamente lei poco fa l'ho accennato volevo sapere quali sono i suoi rapporti tra così sui rapporti con l'architetto Tornatore
Si sono rapporti di conoscenza per sempre perché diciamo diciamo abbiamo vissuto dallo stesso quartiere novantatré setta poi non è che una grande da top quindi ci conosciamo da sempre
Poi dove il rapporto di frequentazione quello che è indagato all'interno della società industriale quando lui era
Faceva parte del gruppo di giovani imprenditori utile e poi quanto dipende anche presidente del gruppo del terziario avanzato cosa debba forti lineari formali all'interno della dell'associazione sia industriale
Senta lei ha avuto mai rapporti di lavoro rapporti professionali diretti con Tornatore o le sue aziende non l'assolutamente altro
Senta invece lei è a conoscenza dei rapporti soprattutto all'interno di Assindustria per Confindustria tra Tornatore montante
Ma guardi Tornatore Ron uno di quelli che non sedile se diciamo assecondava in maniera pedissequa montante era uno diciamo che ragionava un po'con la sua testa insomma di non
Non era uno che faceva
Del gruppo diciamo quello che sosteneva montante ecco non
Sa se ci furono dei dissidi tra Tornatore montante merito di Fellini in relazione anche la gestione di Confindustria
Dissidi specifici in questo momento non non non ricordo sicuramente Monti montante non creativa diciamo questa autonomia di pensiero di di valutazione dei fatti tra parte Tornatore ecco non
Questo non
Dove non non gli stava simpatico ecco non
Lei Savuto mondo di saperlo comunque avuto notizia del fatto che questo insetto relatore esprimesse pubblicamente o anche sulla stampa delle critiche nei confronti di montante del gruppo di poteri che faceva riferimento al montante
Sì sì sui era
Diciamo era critico confronti questo gruppo di potere ma non addirittura
No io sono a conoscenza del fatto che l'ha creata criticato
Il
L'apprezzamento che pubblica cioè Tornatore ha criticato pubblicamente l'apprezzamento anche suo pubblico che ha il prefetto Valente ha fatto nei confronti di montante di Crocetta
Ecco questo ma diciamo un patto un patto noto
Cioè senta
Lei sa c'è qualche motivo o comunque lei ne è venuto a conoscenza anche successivamente per cui signor Tornatore
Veniva spesso associato a lei sia da montante ma anche in tutti i vari scritti anonimi si fa riferimento sempre a mo'a Tornatore insieme all'ingegnere Di Vincenzo e vengono rappresentati come a volte appartenenti anche alla mafia locale
Un pasticcio con Tornatore non ho avuto rapporti dentro il tutto lineari che sono rimasti arginata all'interno all'associazione degli industriali proprio non non c'è neppure apporto di frequentazione con un c'è stato ma dal rapporto dipenda ciò se non quello proprio strettamente legato al successo agli industriali
In ogni caso tutti questi scritti anonimi di cui lei ha parlato sono tutti a anonime tutti assolutamente destituite di fondamento ebbe tutto destituite di fondamento
Lei sa se successivamente dissidi tra Tornatore montante successivamente anche questi scritti di cui lei ha più volte riferito Tornatore è stato sottoposto a procedimenti penali
Ma da quello che io preso diciamo attorno alla contrazione del fascicolo perché Burlo lo Contu attingendo a seminare zizzania c'era Rosi se è sua è la noiosa e ove la garanzia di Procida
Di giudizio arrivo residente via nemmeno notizie apprese da organi di stampa perché se ci sarà l'articoli di stampa ha detto che non aveva notizie liberatorio del pubblico che non solo come sovrastano il bambino aveva altre notizie
Però
E va avanti per favore però non ci sono altre domande presenti a Venezia
Provocata fra loro
Grazie presidente
Per la registrazione avvocato Moro per la parte civile assistito ingegnere Vincenzo Buongiorno solo qualche chiarimento molto veloce
Basta con l'ho promesso a cosa lega dei Vincenzo il torrone Pincio Geraci diciamo i saldi e montante
Perché ha ha raccontato tutto alla vicenda che riguarda le dinamiche tra lei e le accuse da dove vengono rivolte ma concorso allega
Il montante De Vincenzo
L'altro vertice di conseguenza che invece la fascia ma montante è è legata a me per le vicenza Saint-Just alto Rocky Joe l'agire tu è legato al fatto che montante latitante di fatto proprietario di un torrone Fitch o denominato antico Torre ufficio nisseno che tende a mettere in concorrenza con torre d'ufficio colto Refice Gerace addirittura lire lui diceva che il stava per comprare o aveva già comprato aveva già rilevato il torrone Fitch oltre l'orefice Gerace
E quindi diciamo ecco quest'ultima notizia dalla da chi non l'ha presa da qualcuno quei Hammarby si diceva in giro mandare manda addirittura due mila mi è stata anche riferita da un componente del comitato direttivo della Camera di Commercio parlando insomma avere che da Mandanda compensa pendono conoscendo la mia parentela con i giganti è vero che il montante ha comprato il controllo e figlio Geraci ha detto no guardi non mi risulta parlo di cosa avvenuta tanti anni tanti anni fa
Poi in quest'aula io no va beh colloca comunque stavano no no va be'non non avendo egli come io sonoro contro Al Gore ecco si ricorda il nome di qualcuno ovunque che perché le ha riferito che
Che montando avesse acquisito stesse per acquisire almeno me lo disse tale Luigi Messina che era componente del comitato direttivo alla Camera di Commercio
Io poi ad altre persone ma non mi ricordo secondo sicuramente una fondazione udibile queste nessun'altra domanda
La parte civile presidente io una domanda sola grazie avvocato pentito per la parte civile Cicero
Buongiorno ingegnere senta semplicemente una specificazione alla scorsa udienza lei ha riferito
Che montante è stato nominato vicepresidente del Consorzio Asi di Caltanissetta per conto di Confindustria Caltanissetta
Lei ricorda in quale anno per quanto tempo ha ricoperto questo incarico in quale anno è stata fatta questa nomina per quanto tempo lo ha ricoperto questo ruolo allora
Lui è stato nominato nel novantasei nel mettano luglio novantasei
E lo ha ricoperto sino alla alla fine ha capito del due mila perché poi ma ha rassegnato le dimissioni tanto lui aveva questo modus operante quanto degli il gli incarichi che lui aveva le cariche che lo aveva era in prossimità della scadenza rassegnava le dimissioni
E lo lo ha fatto in quell'occasione la fattura occasione all'interno di Assindustria smarrito spesso faceva aveva questo modus operante a proposito una mi ricollego alla domanda invece l'avvocato la macchina sul collo del muro cellule non poteva non sapere
Che che che non era stata la mia impresa costruire il muro perché
Perché quanto o quando è crollato il muro
Il il presente allora cortese è stato attinto c'è stato
Oggetto procedendo giudiziario è stato sospeso dalla carica e quindi lui da vicepresidente perché presuppone vado vicepresidente assume la rappresentanza legale della dell'ente c'era lì presente e quindi e lui che ha vissuto in prima persona la vicenda del crollo del Muro quindi proprio lui non poteva non sapere che quel muro nero è stato costruito all'impresa per essere costretto a un'altra impresa
Le imprese che l'ha costruito è ovvio allora l'abbiamo acceso giallo lo ricordo comunque riconducibile all'imprenditore di Cottone
Grazie nessun'altra domanda
Altre domande da parte civile possiamo pensare evidenziata con la corda di sì grazie presidente del giorno programmiamo una pausa di cinque minuti dove a fare o prima o anche dopo no dei domando contratto dicono no global
Ingegnere Di Vincenzo Bongiorno un giorno senta che la scorsa volta ha risposto quando il pubblico ministero
Se non vado errato facendo riferimento a una verifica extra programma subita dalla Guardia di Finanza di Caltanissetta si si si ricorda il periodo l'arco temporale gli anni
Allora la nella la verifica e quella nei confronti della Gedit sì che è una società a
Con certa nella quale ha di Vincenzo dite nel novanta Egidio teneva novantacinque dicendo la partecipazione
La verifica è iniziata nel due mila e cinque il processo verbale di constatazione del gennaio del due mila e sei
E riguardava gli hanno imposto due mila tre due mila quattro due mila tre due mila e quattro
Dico sono gli anni che vengono contestati le diceva perché mancava la contabilità
Ufficiale
Non fatto riferimento a questo se si precisava mancava la contabilità le scritture contabili del due mila e tre parte di quello del due mila e quattro
Perché dico poi ha fatto riferimento a Dell'Utri
Eccome sì ho fatto riferimento a Dell'Utri perché da profonda queste scritture
C'è questa insignis la mancanza di queste scritture
Sul momento o a ha impedito all'amministratore giudiziario
Di di accertare che erano state sottratte delle somme
Cospicua la Di Vincenzo da parte dei di da parte Dell'Utri Michele
Cose che è stata so accertata solamente grazie alla ad una incarico che la Procura Repubblica alte sette nel due mila nuovo dove invece lo ricordo bene deve a tale a un consulente al dottore Luciano Martinez
Al dottore Martina insiste lei dice
è stato accertato che Dell'Utri se avrebbe sottratto questi soldi dico ma c'è stato marito c'è stato un accertato da chi c'è stato un processo penale a carico di Dell'Utri e altri perché se dove si si dice nelle nella sentenza che
Questa queste azioni sono state fatte contro Di Vincenzo quindi che Dell'Utri è stato
Diciamo
Signora lei è sicura di questa cosa pesantemente sono stato avvocati Dell'Utri in quella sentenza in questo processo insieme ad Abbate altri dicono se lei sale esito di quel processo
Presidente dico io avevo promesso arrivati al traguardo a quello che ha detto prima l'avvocato Panepinto che zonali nominando presidente faccio sicura patrimoni da Dell'Utri ha fatto riferimento a all'amante di questi qua non siamo dico
E siccome ho finito cessa le sue questo processo l'ingegner Vincenzo stava ad una sentenza dall'allora ambasciatore quando io Center l'esatto faccio là dove erano vietati pagava compensazioni salariali ad oggi semplicemente senza senior
Se Del Monte è stato assolto con formula piena perché il fatto non sussiste sabato e sono stati assolti con formula piena se Cangiano è stato assolto con formula piena sosto Pubblico ministero di oggi l'esito lo conosce insieme nella stessa e ordina l'intera viaggi non significa
Lei si trova lo conosce di questo processo
Parla nella motivazione si dice
La domanda al perito eccetera hanno deciso all'esito senza sintetico imputati sono stati assolti con formula piena dovutamente sì dove sta lei sa qual era il il reato contestato ai tre coimputati era riciclaggio è l'approvazione indebito
Allora
Però Mary Presidente si chiede una valutazione giuridica non c'è Serena nasello masse non sa e se dovesse sapere valutazione giovinezza avere un capo sapere di una contestazione non è una valutazione se lo sa sennò cosa ci dice non lo sa
Lo sa allora
Il capo di imputazione ricordo che diceva che alcuni soggetti anzi diceva che Dell'Utri e con la mia consapevolezza avesse sottratto questi sono mentre il la motivazione della sentenza dice che questo essa è avvenuto contro Di Vincenzo e lo dice in maniera chiarissima
Che poi siamo stati assolti come sono state assunte sicuramente sono stati assolti con quale forma non me lo ricordo bene va bene lei in quegli anni dico riferimento all'amministratore giudiziario fatto riferimento anche al dottore colo anche la presunta la querela scosso oltre sì vado subito alla conclusione
Dico aveva un procedimento
Pendente penale presunzione dipendenti
Il quale anno dopo che l'avvocato così c'è opposizione lei aveva due mila e dieci due mila undici la sentenza del due mila undici era prima abbiamo parlato di altre circostanze Greco Mario cioè
Infatti io sto dicendo siccome ho parlato tutti trascorsi giudiziari ingegnere dico mi pare la domanda sia rituale legittima credo anche pertinenti ho finito può risponditore ha subito una condanna per estorsione per la
Dei dipendenti per la creazione di fondi neri o no ho subito la condanna per estorsioni di di tre dipendenti della mia impresa nei confronti permesso sono i confronti
Di turco dice arreda e di gioia
Primo grado appello è confermata in Cassazione esattamente perfetto presento finito grazie bene allora facciamo una sospensione di dieci minuti
Pensiamo ad ogni annualità
Peter i perdoni avvocato Giglioli
Prego io tra qualche minuto dovrò andare via lascio la collega che mi sostituisce beh a Voghera Giannone sì grazie
Va bene c'era l'avvocato Sinatra vorrei fare una domanda prego solamente due precisazioni ingegnere senta io adesso le mostro con il l'autorizzazione al tribunale l'ho già poste in visione al signor Pubblico ministero di una missiva se lei lo ricorda di aver inviato al ad amare un rosario è una missiva datata venticinque due
Due mila e quattro nella qualità di presidente ovviamente gli assi industria Caltanissetta quando diede le dimissioni se ha un ricordo di questa missiva adesso io nuovi monitor ricordo padre posso garantire e anche una procedura presidente
Della missiva abbiamo la data della procedura se lei ha un ricordo per caso nella data
Sì
Sì lo ricordi no non non la ricordo questa lettera però sicuramente firma su affidati nel senso che della invece dell'altro della procedura dove c'è verrà c'è anche il suo nominativo nella qualità e poi ci sono tutta una serie di imprese e vuole mette mettere a frutto la sua memoria e dico lei ha un ricordo del dell'anno
Di questa persona sì sì quando sta ma in quali anni ritengo che sia siano una brochure che risale all'epoca in cui contante rappresenta il giovane imprenditore edile
E quindi del brano inciso una datata nove no no non è datato e ma non per questo le chiedo ma aspetta un attimo
Siamo soci sì c'è anche la presentazione sua
Sua cugina alla bellissima presentazione mia quindi nel periodo in cui esatto signor Lavino presidente perfetto perfetto senza un ricorda la data questo
Perché noi allora Margot io sono stato eletto presidente nel gennaio del novantotto
E quindi
Se c'è la rappresentazione successiva alla all'anno contro al novantotto va bene
Montante presente giova industriale dello Stato prende giorno industriale sino al due mila uno quindi è nell'intervallo novantotto due mila due mila uno a casa queste
Poi l'ultima domanda è questo se ha un ricordo di una partecipazione ad un
Consiglio direttivo comitato direttivo tra due mila cinque due mila sei dell'allora procuratore generale dottore Pietro Barcellona a questo ricordo lei
Guardi io dopo dopo che l'assegno alle mie dimissioni da presidente dell'associazione degli industriali cioè dopo il l'autunno in ottobre del due mila e quattro non ho più partecipato alla attività dall'assunzione di industriale quindi non ho partecipi di una partecipa ma a proposito del del procuratore generale la Repubblica dottore Barcellona
Le posso dire che montante si vantava di questi rapporti quindicennale aveva avuto anche un ruolo e male inserendo però aveva avuto un ruolo e l'arrivo abbia avuto un ruolo nella sia nella lezione in qualche maniera sostenerlo come presidente del dell'Assindustria ma che aveva avuto un ruolo anche a sostegno dell'Umbria poi per il proprio per il tramite di montante
Cioè montante diceva che aveva aiutato Lumia avesse eletto nel due mila e il saldo nel due mila otto per il tramite di Barcellona Golgota perciò in gamba in che maniera Inc in quell'occasione il il Lumia non era stato cancellato perché aveva già per quattro legislature rivestito la carica di deputato e quindi il partito democratico non lo voleva candida quello che pare che le hanno detto nel corso dell'esame questa circostanza è montante diceva che era intervenuto nel diciamo su sul supporto a Barcellona perché diciamo lo sostenesse infatti dottore Barcellona
Proprio pubblicamente fece una petizione sempre se l'aveva già detto la mentre stava Cornali Matarrese lei a sostegno di un'unica percentuale la magistratura aveva bisogno come punto di riferimento all'oggetto
Dico no era solamente quindi mi conferma che effetto ci fu la presenza in qualche riunione se lei l'ha saputo lei non era presente
Prodi io non ero presente de ben della della Rosi quest'orda Ettore a Barcellona in in comitati direttivi Assindustria non ero a conoscenza
Va bene ok io non ho altre domande presente chiedevo
L'acquisizione di questi due documenti l'uno si tratta di una missiva nella qualità inviata dal dall'ingegnere alla ad Amoroso dove sostanzialmente lo invitava a riflettere circa le dimissioni che aveva presentato in quel periodo però sta Moro era anche aveva anche problemi di salute e l'altro una Brugiolo dove c'è unti presentazione diciamo del di tutte le varie imprese che erano legate alla Assindustria Gio solamente questo
Sì se non ci sono rilievi si acquisisce la documentazione ventisei
Posso Presidente
Dico sempre proprio avvocato del qui
Senta ingegnere io intanto volevo iniziare
Con la prima domanda che questa quando è stata quando le è stata proposta la misura di prevenzione e da chi le fu applicata quella personale mi riferisco avvocato
Mi è stata applicata nel due mila e cinque
E da chi fu proposta dalla Procura della Repubblica dalla Procura Repubblica ricorda chiede al curatore la Repubblica Mila no non ricordo
Da chi fu applicata queste misure prevenzione
Dal dal tribunale al Tribunale di Caltanissetta si ricorda come qual era la composizione del tribunale
Ricorda se era il presente balzo vallate del giudice Ferlito borlotti
No non ricordo come paventato
Lei conosce il dottore Balsamo stiamo parlando alla personale no sì quella persona
Sì getto soppesare stato presiedendo comunque sta era del tribunale dal delle misure prevenzione
Non ricordo questo particolare senta ricorda
E se questo decreto fu confermato in appello e anche dalla Cassazione fu come arma dell'appello in Cassazione ricordate chi era composta la corte di appello
Parlo ma stiamo parlando la personale quella persona essendo non lo ricordo
Ricorda se la sentenza diciamo irrevocabile della misura prevenzione fu emessa il sette gennaio il sette dicembre due mila sei
Ma può essere sì avvocato non non non non ricordo preciso però noi
Sente invece per quanto riguarda la il sequestro patrimoniale lei ricorda da chi fu proposta da chi fu proposto il sequestro
Per la Procura della Repubblica
In che periodo siamo
Allora io ricordo che il sequestro mi fu
Diciamo
è stato attuato in passato mi è stato notificato nelle fine novembre del due mila e sei
Ho
Quanti decreti lei ha avuto di il riferimento al sequestro e sebbene c'è fu emesso un solo decreto o più decreto non fu ammesso un decreto il primo è questo che dal quale l'ho fatto nel due mila sei nel due mila sei
E poi furono emesse gli altri decreti diciamo che riguardavano va altri beni altri società non ricordo però di Cuccia sono state agli altri successivi
Uno due non ricordo possiamo dire che frutterà l'anno due mila gli anni due mila sei due mila sette questi il periodo in cui si fa sorprendere se si o
Senta vuole dire al tribunale
Chi dispose queste indagini patrimoniali sulla sua sul suo patrimonio sul suo sulle sue ditte
Ma del troppo con la Repubblica specificatamente i magistrati non non ricordo Urso le nei né certo che fu la Procura Repubblica
S'insomma un paio di come al solito nella seguito le il processo seduta ripreso può essere che fu lo stesso Tribunale a disporre indagini patrimoniali sul suo conto
C'è tribuna la misure prevenzione che si occupava della sua misura personale che dispose le indagini patrimoniali
Allora guardi il
Sicuramente
Nel corso del del procedimento sono state disposte dal tribunale o dalla corte d'appello non ricordo dal tribunale sono state disposte delle indagini
Ma inizialmente alla proposta fatta alla procura la Repubblica sulla base del no questi sono i suoi ricordi inedita data data acquisiti da a hanno e risulta cosa da dilettanti va be'comunque poi produrremo i documenti in ogni caso già un foro disposta l'indagine patrimoniale le sa se fu il tribunale le sue surrogato sono state disposte dalle delle indagini
O comunque del sono stati ben chiesto quel dei quesiti alla Guardia di Finanza e all'antica perfetto io non c'è stata non è stata mai disposta nero al tribunale né dalla Corte d'Appello una perizia nonostante chiesta dei media e lo slancio discorso mi perdona spendersi
Io sto parlando della dell'incipit delle indagini patrimoniali
Quindi queste indagini patrimoniali disposte dal tribunale o comunque alla procura per noi il tribunale lasciamo stare al momento lei ricorda chi fu delegato per eseguire queste indagini patrimoniali
Ci fu un apposita delega a questo tavolo di tendaggi e patrimoniale erano acquisire notizie sulla società diciamo erano non non uno una una votazione del patrimonio che io ricordi non è mai stata fatta
Sono indagini che riguardavano i contratti che la che le mie imprese a Verona qui avverranno con la pubblica amministrazione locale va chiedo scusa mi perdoni
E questa indagine però per il Mondiale poi vediamo alla natura furono di in disposte a lei dice dalla procura la Repubblica inizialmente inizia la proposta
Per la proposta coi costituzionale le misure prevenzione dispose ulteriori indagini sul suo patrimonio sì presidente io devo necessariamente formalizzare un'opposizione dico comprendo la necessità dell'avvocato da qui di fare le spore questo tema ma in effetti è un tema che noi non abbiamo trattato nello specifico in sede di esame l'avvocato da qui dovrebbe attenersi a quello che stiamo ancora che lui faccia l'abbia una domanda relativa alla misura di prevenzione che gli è stata applicata io come ha visto non mi sono opposto ci mancherebbe altro è tutto documentale
Però entrare così tanto nello specifico rispetto ad un argomento di no Haute pro che non è mai stato esplorato in sede d'esame non è sia conseguano ed era presente fino a Padova si è parlato della banalità essa domande grazie
Allora io le chiedo lei ricorda chi fu delegato chi furono delegati per in tema appunto di indagini patrimoniali che riguardavano la diciamo la la sua persona
Ma la Guardia di Finanza e la via della via per la delega chi gliela diede non
Il tribunale Tribunale perfetto
Senta lei nell'ambito del procedimento di misure prevenzione di primo grado matrimoniale stiamo parlando come patrimoniale riponiamo
O anche personale lei si difese sostenendo di essere un imprenditore vittima
Ma io non non è che mi sono difeso sempre sostenuto ha se non l'ho sempre sostenuto sulla sulla sul sulla base di
Di fatti concreti così come ho già detto o io chiamo ho avuto un centinaio di attentati anzi dal dal novantadue dal novanta per avuto una sessantina giungendo in aveva avuto prima del prima del del novantadue uno dei primi attentati addirittura poiché è stato accertato stato confermato da da dalla Colombo del girovagare che era era il Madonia il diciamo quello che era il generale attivati
Ma dico così tra andata e parla di fatti nel nel nel rapporto quello che le rosse inviato al giudice Falcone in quel rapporto cioè uno una parte che riguarda proprio ho un appalto che aveva si è aggiudicato all'impresa che l'accoppiata sino Madonia vorrei agiva in uno ad un'impresa di nato una fonte di Napoli per farmi revocare questa appalto a favore di questa impresa
Respingendo questa impresa fare ricorsi amministrativi cosa che questa impresa che la fonte dirle di Napoli ha fatto sì al TAR che alcol che al Consiglio di giustizia amministrativa ricorsi che poi ha perso perché non presa diciamo poi
Ha vinto il ricorso e quindi poi ora devo dire comma spenderò precisa non può poter raccontare tante altre cose prosegue sopravviveranno salvezze perfetto lei può dire rispetto a questa impostazione di fare
Siva il tribunale la Corte di Appello la corte Cassazione diciamo in tutti questi procedendo le hanno mai dato ragione
E avvocato se sono diventate definitive le le i provvedimenti evidentemente non gli hanno dato torto martoriato ragione su questi cioè non è che non mi hanno dato non mi ha mi hanno dato torto su questi fatti
Mi hanno ritenuto di confiscati nel patrimonio nonostante non non non una mia costruzione del patrimonio di costruzione del patrimonio basata su o su documentazione che comprovava la concorrenza economica individua oppure percorsi finanziaria senza scopo e senza sottoporre questa in questa mia consulenza questa me periti questa mia consulenza per la perizia
Quindi aggiunge diciamo su questi fatti non è che mi ha mai smentito Vedovati documentali emerge ora ne parliamo un attimo ascolti
In cui Nam procedimenti di misure prevenzione io mi riferisco sempre parlo misure prevenzione ma lei quando faccio riferimento a misure prevenzione intendiamo presente che io mi riferisco sia quella personale che è quella patrimoniale sono stati sentiti i collaboratori di giustizia acquisiti dichiarazioni rese dal collaboratore di giustizia
Ma guardi io la mia difesa chiesto di sentire come collaboratore di giustizia quelle più alti in grado vivente all'epoca Champions che Giuffrè
La la richiesta di a studiare di di sentire questi collaboratori non è stata accolta
Quelle che richiesti dalle sì no e invece quelli richiesti dalla Procura sono stati sentiti si sono vuole ricordare al tribunale
Quanti e quali pentiti sono stati sentiti ma sicuramente è stato sentito Ciro Vara Cap proprio quello che ha che ha detto che quell'attentato era stato
Promosso comunque era stato Madonia la diciamo quello che aveva
Dato l'input per quell'attentato alla in territorio risultano
Poi sono stati sentiti ritengo se non ricordo male sicuramente Ferrari
Sì che è stato il l'interlocutore che
La mia impresa avuto proprio per la B cosiddetta messa a posto è stato l'unico indurlo lo indomabili interlocutore principale
Le faccio dei nomi Messina Leonardo
Sia Leonardo non è stato sentito allora e solo allora acquisita Lele leggera distorsione Lanza l'arco non è stato sentito ma sono state acquisite dagli abusi
La stessa cosa Giuffrè
Giuffrè non ricordo
Sino sono state acquisite le dichiarazioni c'è Luna Emanuele
Sì è quello che l'amico di Crocetta quello che accompagnava Crocetta alla nel
Per la campagna elettorale insomma per questo è il senso senta di gatti Maurizio
Ringrazio Maurizio non ricordo
Ferraro l'ha detto Crisafulli Ettore
Non lo ricordo
Serra Uto Alberto Carlo
Sì e quello che ha detto che ha parlato dall'assalto a al a casa mia per più a fare quello che c'era la cassaforte che addirittura parlava
Che ha riferito che si parlava di un rapimento dalla dalla mia persone per le quali per a seguito del quale Ferruccio pietà è stato condannato ne ho già parlato di questo fatto Riggio Pietro
Riggio pietrosi Di Maggio Baldassarre
Numeri non so come qualcosa senta
Lei che naturalmente ha seguito il suo processo e quindi sotto seguo basta andava seguito abbastanza generosa gestione già sentita personalmente lei sa se il maggior orfanello ha partecipato all'assunzione
Delle dichiarazione di questi pentiti che ho appena citato che hanno riferito sul suo conto no no no su sa quando è arrivato il maggior orfanello a Caltanissetta
Ma per il per quanto riguarda la verifica alla Genis era Luís vive conduceva la la verifica quindi
E nella verifica iniziata nel fine due mila e cinque punti nel due mila e cinque ritengo poco prima o poco prima del due mila e cinque sì se interesso indagine delegata da
La Procura dal tribunale giusto no rate verifica all'AGEA dizionario diventa una verifica extra programma ex programma ora poi ne parleremo su questo
No mi riferivo però sulle indagini patrimoniali
Il relativo alla misure prevenzione ritengo sul su delega della Procura perfetto
Senta lei ricorda cosa ha riferito sul suo conto al di là della che le naturalmente dice che non è attendibile mi pare che sia che non era consentita avvocato no dico al di ricorda cosa ha riferito dal pentito cenone Emanuele al di là del fatto che Larry nord lo ha ritenuto inattendibile
E io non l'ho mai visto e conosciuto quindi hanno proprio per me alle di però è entrato nel processo la dichiarazione Gelone entrata nel processo giusto
Ho lei ricorda cosa ha riferito sul suo conto in merito alla messa a posto della sua ditta in relazione ad alcuni lavori stradale che si sono che si dovevano eseguire a Gela
No se me la legge la pur conferma Toniolo leggo dal decreto nel senso che lei era quello che dettava le condizioni per la determinazione del quantum e delle modalità di versamento dal denaro io
Ma questo dice la sentenza non lo dico anch'io per carità
Lo dice la sentenza alle pagine quattordici e quindici e di un del decreto del è un decreto non sentenza le misure prevenzione numero centotrenta del due mila otto
E poi la stessa e la corte di appello dice a pagina centootto del decreto sempre misura prevenzione l'anno numero ventinove dodici no penso documenti che poi produrremo ma
Sicuramente non del capo di una condizione e poi un altro per quanto si riferisce questo figlio di l'alt lavori stradale da eseguirsi in Gela
Lavori stradali da eseguirsi ai lavori stradali io ricordo che una mattina si presentarono in cantiere da malavitosi impedendo agli operai di di di di iniziare a lavorare
In quell'occasione io ero fuori sede mi chiamarono a cantiere per raccontarmi questo episodio
Io appena tornai a Caltanissetta andare subito in questura e denuncia i questi fatti al questore di allora che si chiamava cara la parola
Il il quale attivo o una una forma di di diviso curdi Videocolor di Rio i video controllo in cantiere
Per il cui per poi dopodiché non non non il
Non si pervenne a nessun risultato e comunque per questi per questo appalto poi io ho ho pagato messa a posto
Senta nel procedendo e misure prevenzione o o personale o patrimoniale lei era difeso l'avvocato la paglia
L'avvocato la Paglia è stato è sempre stato presente nelle mie vicende giudiziarie però non ricordo
Se specificatamente nella sede ci tengo Dino ritengo che un puff diciamo ufficiosa ufficialmente con incarico specifico tornerà non era mio difensore
Senta io c'è l'avvocato a paglia era l'avvocato di di tutta la questione che che riguardavano me la mia famiglia la mia impresa ecco se io le faccio
La domanda ma potrebbe anche non rispondere mi l'avvocato la paglia era il prestanome un prestanome della della Società con sei
No l'avvocato la paglia non è assolutamente prestano avvocato la paglia era titolare di una di una
Minima piccola partecipazione del duo di del due virgola tre per cento della della cos'è che era la holding dal mio gruppo societario
E ma non era assolutamente Pesaro guerra profeta cosa l'intervento dell'avvocato la paglia nel processo di misure prevenzione fu ha colto oppure fu ritenuto il suo prestanome
Allora il questa quota di partecipazione all'avvocato la paglia fu confiscata
Direttamente senza sequestro ce ne con il provvedimento del del tipo del tribunale quello del
Pel del l'unico luglio del due mila otto gli fu confiscata questa questa quota di partecipazione
Senta e chi era l'informatore o la fonte confidenziale all'avvocato la Panda
Eh guardi l'avvocato taglia non me lo disse mai chi era questo questa Juve sospetti però sono gli aspetti meno me lo disse mai
Da quello che lui mi diceva la paglia ritengo che siamo diciamo un diplomato o laureato in materia di o regioni ero dottore commercialista
Ma il nome non me lo disse mai
Poi mi disse che molte cose di quelle che
Di aver riferito questo questo questo soggetto poi gliele confermò anche montante
In un'occasione ma lei sa che rapporti se c'erano rapporti tra la paglia montante no già questa questo adesso non si è non non non non lo so se ne quand'è morto l'avvocato la panne
Ha votato la paglia morto
Nel due mila undici
Può essere giugno dove le undici se maggio giugno svedese
E sente invece il tribunale che le ha confiscato il bene che applicato diciamo la confisca in primo grado la ricorda nel come era la composizione del collegio e in quale anno le fu fatta la la confisca padre di primo grado di primo grado Sophie primo grado il
Il provvedimento è del luglio del due mila otto ad un anno esatto
è stato notificato pensa a settembre domando concludendo del luglio si andò riserva nel due mila otto è fuori ricorda ecco com'era la composizione del collegio
Presidente a Montalbano io componenti amore bella Kato della può essere ricordo Montalbano senta ma questo fu il collegio che si occupò sin dall'inizio oppure mutò il collegio durante il primo grado
Non molto molto è perché molto
Da chi era presieduto prima di Tenco che voto otto fra la memoria non mancano anzi domenica la memoria perché ci fu una ricusazione da parte mia se nei confronti di chi del perché il precedente presidente chiedo solo ricorda Carini
Può dire la ragione della sua richiesta di ricusazione
Ci vorrebbe scuse e fu una ricusazione o un'astensione
è un avvocato vorrei nello specifico non non non ricordo ricordo che diciamo o fu fu ci fu questo cambio di presidente sicuramente spia fu Carime poi poi molto poi Montalbano
Le motivazioni penso che lo abbia avesse anticipato un po'il suo giudizio nei confronti una cosa di questo genere ecco non ho un ricordo preciso
Quindi ricorda che fu una ricusazione piuttosto che un'astensione avvocato ricordo che cambio io ricordo che non ricusazione però non non sono non ce le ha documentazione odiato dagli atti risulta un'astensione
Ma forse io ho fatto una richiesta di ricusazione poi il dottore carine sesto entusiaste ecco forse questa è la
Lei è a conoscenza dei rapporti che aveva al di là di quelli istituzionali del maggiore orfanello col presidente Montalbano col giudice Kato Della Bella con Cary mi e con gli altri che si sono occupati della misura di prevenzione sia personale che patrimoniale
Ma ero assolutamente no
Cioè sottraggano che poté che non è a conoscenza ne sono a conoscenza non non è che sente il decreto di confisca è stato poi confermato dalla Corte d'Appello alla Cassazione sì sì sì
Senta lei ha fatto riferimento durante il suo esame
Sempre riferiti dall'avvocato la paglia dobbiamo parlare purtroppo dei morti che parlano ma che questa è la sua narrazione no scusi avvocato il le consiglio riferito dall'Avvocatura pagliaio riferite nel
Già nel due mila e cinque nel gergo demenza cose che noi non possiamo in questo vento chiamare nell'avvocato la paglia nell'anonimo informatore dall'avvocato la paglia che l'avrebbe riferito
Va bene poi adesso ce ne sono dannose molisane ovile anima è necessaria una polemica deserta rendere poi allena facciamo creare un modo per non eroga sognavano Maroni ammorbano l'aria ma la domanda
Allora
Senta
Lei ha fatto riferimento che montante avrebbe insomma garantito affermato che orfanello poteva restare a vita qui a Caltanissetta quando egli era comandante del nucleo polizia tributaria intanto questa notizia architetti gliela diede
Diciamo erano le lavanderie di di montante Casey no no ma chi gliela diede questa notizia avvocato a Pagliuca lavo sempre l'avvocato la paglia e all'avvocato la palle che le ha riferite il
Questa questo amico suona Pagliani delle diciamo era presumibilmente un consulente o comunque qualcuno che
Diceva montante
Ma
Le risulta già è verosimile che un ufficiale superiore possa rimanere a vita presso un comando questa invece è un'assise antenne nessunissima paesi possiamo avere sa passo passo avanti ai Savoia passava
Segni già innate vero è che col tempo sono diventato un po'rispetto i messaggi che però dico le regole non un esperto un conoscitore conoscitore va be'come tutti noi del resto
Senta
I in merito invece alle asserite fatture di comodo per operazioni che si sta
Enti fatte
Da Polizzi Gioacchino nei confronti di montante Venturi
Fu oggetto di un procedendo penale questo giusto Presidente chiedo scusa io non credo che sia un argomento che è stato affrontato in sede d'esame questo la norma è stata la questione poi Antonello delle trascrizioni
Pagina quarantotto le trascrizioni
La la fatti politici
Allora le chiedevo sa se questa vicenda è sfociata fu oggetto di un procedimento penale
Parla quello che io ricordo quello che mi sta la paglia che ne parlo di questo condite di questo procede di queste fatture Mestre di questa frattura fondo trazione si estende
Per le quali il il il curatore oppure il consulente del PM
Aveva
Aveva diciamo fatto emergere questo queste fatture per operazioni inesistenti e che il montante si vantava di avere messo a tacere questa questa vicenda
In base alle sue alle sue amicizie ricorda e chiedo al Pubblico ministero che si occupò di questo no l'avvocato no no no no non ricordo perché sono solo delle cose che mi sono state riferite era un
Non vengono oltre ma lei fu riferito per esempio non so neppure se era un volgendo parlavano peggiora fallimentare non comunque le fu riferito così magari per sollecita la la memoria
Se si trattò del dottor Aghemo che si occupo
Di questi di questa indagine no no no non ricordo perché la paglia mi chiese di questo fatto lui si era un po'seccato il montante che la vicenda alla tramite sonde avvento l'aveva messa a tacere
Che a questo consulente gli avrebbe fatta pagare questo quello che ricordo poi procedendo non so neppure se chiese evangeliche era il progetto il pm titolare non
Senta per quanto riguarda Nazario Satchel del passaggio all'ENI
Lei ricorda in quale periodo avvenne questo passaggio di saggia all'ENI
Cioè se fu nel periodo in cui egli era comandante a Gela oppure invece quando si trovava al comando generale a Roma
No non so che subito dopo quando si dimise dalla quando non era più guarda evidentemente per per per passare all'ENI non era più diciamo
In servizio presso Guardia di Finanza
Sì ma dove si trovasse no non lo ricordo
Senta
In merito a questa
Perquisizione che lei ha definito spettacolare farà fatta presso la sede del petrolchimico
E intanto ci può dire
La fonte
Che cosa avrebbero fatto qualche tipo di operazione è stata fatta da sia da Salce che da orfanelli no no avvocato
Sono di questo fatto conto ma ma non e come l'ha saputo di questo nome come sono
Sembra avvocato la paglia me ne parlava soprattutto quindi cioè che orfanello essa acceso il cero una perquisizione o qualche cosa di similare numero uno al Congresso il Petrolchimico di Gela
In uno che società del Petrolchimico proprio di questo genere si
Senta andiamo
Invece alla verifica svolta dalla Guardia di Finanza
Alla Soge negli ultimi mesi del due mila e cinque alla Società consortile Jed disse
Lei ricorda che fu il due mila e cinque come ricorda che fu nel due mila cinque
Guardi il io ricordo che il il processo verbale di constatazione è stato del gennaio del due mila e sei
Quindi la verifica sicuramente iniziata nel due mila e cinque redasse verso che ora non mi ricordo quand'maglie più vicine del due mila e sei o lei ha anche affermato che non
Ci sarebbero stati i presupposti per fare una feriti Ka di quel gene extra programma
No no Presidente non ha riferito questo sì semplicemente limitato a dire che era una verifica extra programma che non ci fossero i presupposti di geni non lo può aver detto perché nel suo vogliamo eleggere no no no facciamo le domande esatto
Evitiamo ritira affermato eventualmente lo chiede di nuovo il se le serve il punto ma non non diciamo affermato noi avremmo Lecce l'opposizione non l'ha mai detto dico leggiamo e trascrizione vediamo nelle Andrea leggiamo poi quarantanove già
Comunque io posso rispondere e io sempre o io ritengo di avere detto non lo
Lo dico in maniera più chiara che ho saputo che era una una verifica e che sta programma perché lo ha preso dalla consultazione del fascicolo
Ho detto che da quello che ho preso sentendo i consulenti che quando parlato dire
I presupposti per la perizia che sta programma secondo me non c'ero ma è una valutazione io sono ingegnere non sono
Un non conosco i meccanismi poi rispediscono OSCE allora i meccanismi e le regole interne Oyster oggetto con la conosco già vuole ancora in quello che so l'ho appreso quale
Quindi da quello che ho ho sentito ma di su questo disco un un giorno che è una sua
Nera come dire ha congetture l'azione come chiamarla non lo so non ho capito avvocato scusi il fatto che lei abbia affermato dinanzi a un tribunale della Repubblica che quella verifica extra programma era una verifica che non aveva non è droga detto secondo me
Secondo me c'era un giorno io la bella storia vale a dire se era
Sera sera diciamo meglio le stavo chiedendo qual erano i presupposti perché lei oggi
Ho ieri ha affermato una cosa no era presidente c'è opposizione perché hanno detto che è stata una sua valutazione e quindi gli stiamo chiedendo quali sarebbero i presupposti che ha detto di non conoscere ignari ingegna Ennahda ai quali fa una valutazione alla votazione fino a lunedì non è no ma non si ottiene la valutazione a una persona che non è un tecnico ora ammettono ne prendiamo una vera guerra danneggiato che è stata una sua valutazione ma insisterà sulla valutazione cioè quelle Saverio la votazione se nasce dal fatto che a un esperto in materia ad Avellino mirata ad avere a metà operiamo unanimità Niscemi esatto emiliani non ci fosse di mezzo il foglietto essa Orazio come delle sue idee non abbiamo bisogno in questo processo abbia bisogno diciamo non era bastato qualche affermazione l'ha fatta prima Pubblico ministero le fuori discussione avvocato da qui in discussione poi non lei dirà che questa sarà una formulazione sarà fonti di persone morte disconosciuto eccetera il messaggio che passa
Che c'abbiamo un teste che riferisce le cose
Su riferito e su ignoranza totale la materia quando è stata per noi sia chiaro anche il pensiero finanza che queste queste conservano il disegno la fonte che
Che riferisce il il teste e lei se sono sulla valutazione lo lo ha detto non è che si è nascosto va bene senta
Riferita al passo invece altro argomenti quasi musico ora spendo dico io ho precisato che è stata una mia valutazione non ne sarà la star in premessa invece io ho semplicemente voluto sottolineare questo stop bene sottolinea
Con riferimento invece alla operazione e costretto a mollare il sì
Lei ha descritto questa operazione sotto l'aspetto anche cronologico diciamo giusto
L'amministratore giudiziario informa giudice della misure prevenzione il quale in forno quella procura della Repubblica a sua volta in forma la guardia di finanza ora
Diciamo lei ha riferito che il maggior o fare lo sarebbe occupato di questa tipo di vicenda di indagine eccetera
Il maggiore orfanello è stato destinatario di i provvedimenti richiesti dall'autorità giudiziaria oppure le ha fatte queste queste l'ha fatto ha compiuto questa attività su sua iniziativa autonoma
Io ho già riferito che il la Guardia di Finanza interessata incaricata dalla Procura dall'ardita ricerca
L'ho già riferito questo quindi una domanda alla quale genitore avendo sorriso la ringrazio che già oggi ferito
Anche il ricordo che di aver detto che la peggior Raffaello a quel punto pesava palla balzo è attivo la esatto questo è quello che è la palla al balzo
Se non ricordo ma ho detto proprio così se no no ha detto così
Se espresso così senta invece il re il riferimento al
Verbale di accerta di costatazione fatto dalla Guardia di Finanza l'Agenzia delle entrate come si comportò rispetto a questo formale di costatazione
E l'Agenzia delle entrate miserabili attuativo avviso accertamento e che poi ha seguito il ricorso fatto dalla dalla dalla De Vincenzo Commissione tributaria provinciale annullato perché basato su formazione apodittiche
Con sentenze che è diventata irrevocabile o così come è diventata irrevocabile quella che riguardava la gente sa effetto io la volevo chiedere l'Agenzia delle entrate in cui nel momento in cui ha hai messo l'avviso di accertamento
Condivise quindi il verbale costatazione la Guardia di Finanza della che quella Commissione tributaria annullato
Certo dicono di sì sì sì no non ho conti ma guardi per quella che è la mia esperienza all'Agenzia delle delle delle entrate conferma sembra quello che fa la guardia di finanza ma dico però per carità non dico non vorrei che poi
Per quello che la mia esperienza con la sua esperienza infatti non le dico non vorrei sbagliarmi temesse abbattono è stata così ci sono casi in cui l'agenzia la bravura di così io non lo escludo per carità danneggiare va bene
Senta
Quando lei fu contestata la sparizione delle scritture contabili del due mila tre del due mila quattro
Si era già a conoscenza che tale tutto avendo poteva essere attribuito al Dell'Utri o ad altri soggetti scusi avvocato dovrebbe precisare da chi è stata contestata perché così se no non non non siamo chiari nei confronti del teste quando
Se vuole precisare anche in quale ambito perché passi stati fatti dei nomi che non centrando anche in questa ricorrenza cosa
Si semina Dell'Anna le scritture contabile se penso a quelle due mila tre due mila e quattro due mila quattro e naturalmente la contestazione la fa la guardia di finanza
Ma in che contesto avvocato scusi perché ama hanno in questa circostanza un boss fugge aumentano i veri in sede di verifica la guardia finanza non trova
Dello scarico durare a lui avvocato perché c'era già l'amministrazione giudiziaria perché ogni tanto faccio la domanda se poi però ci sono solo mette in difficoltà perché è una tematica coinvolgere altri risalita ripresa aveva provocato faccio la domanda poi il teste mi dirà
E io non c'ero c'era l'amministratore giudiziario non ne so nulla io le sto chiedendo la la contestazione del della sparizione le scritture contabili occultamento le strutture contabile due mila tre due mila quattro
Fatta dalla Guardia di Finanza in quel momento era già attribuibile al dell'utile o da altri o fu contestata lei questo tipo di contestazione questione secchione
I progetti per far domande bene più c'era perché non ho capito cioè nel senso mi sono spiegato male è un onere autonome sta studiando male in precedenza erano nemici retto una contestazione specifica su questo punto che dice l'avvocato da qui ma io lo una contestazione specifica Nord non ricordo di averla
Mai avuta
Probabilmente nel due mila e dieci quando sono stato sentito dai dai pubblici ministeri dalla all'adduttore di Leo
Forse ora non so oggetto forse mi è stato detto se avevano se avevo notizia di questo patto io allora cadde dalle nuvole dicendo che non sapevo niente anzi
Ha detto che era impossibile che non sembra è stato chiesto a Veneto che per me era impossibile che mancassero queste scritture che io ho appreso per la mancanza di queste scritture contabili poi dagli atti giudiziari
Anzi da se non ricordo male l'ho appreso proprio dall'osservazione del dottore Collovà
Del due mila e dieci dove dove diciamo riferiva anche dell'esito della verifica della della dell'esito della consulenza crestata affidata questo dottor Luciano Martino ex
Che sulla scorta di ed del delle carte che aveva trovato aveva ricostruito o come che fine avevano fatto i flussi è andato nella Vincenzo che poi erano fuoriusciti
Da tre conti utilizzati da Dell'Utri questo dato processuale
Senta ma il mancato rinvenimento di queste scritture contabili giusto nel due mila tre del due mila quattro
A chi dovevano essere contestate Ciampolini sia
Non è una valutazione può fare una valutazione in quel momento atti dove allena valutazioni presidente c'è stata la vengono a lui alta e di Dini a chi avrebbero dovuto contestare la mancanza dell'esistenza di trattava Santa trattava di una società riconducibile a Di Vincenzo questo ma poi scusi Presidente ad ulteriore integrazione in questione il corriere della Fantascienza fa il pubblico ministero avrebbe fatto da tramite una società cambiato sostanzialmente accolto lo posizionava governatore
Presidente perdoni però dico il l'avvocato da qui deve precisare l'anno perché se non precisiamo l'anno ripeto quello che ho detto all'inizio rischiamo di nuocere alla genuinità della risposta del teste fra quindi l'avvocato Labriola
A parlarne e a volte per le presento detto hanno se non l'ho detto sopra ci tanto ora hanno di verifica Duemila sei e le scritture contabile se Prisco attualmente agli anni precedenti non potevano essere quel e sono scritto contabile obbligatorie ingegnere
Lo
Chelsea c'è dissi di quale sacrifica China massicce e dissi generis
Gemma la mancanza delle scritture contabili è stata rilevata nella verifica quella bella molari S quella della ne nella nella verifica del della gens che io ricordi non è stata rilevata la mancanza le scritture contabili anzi sono certo che lo è stata rilevata
Poi ci saranno gli amici nella verifica della Jesse non è stata rilevata è stata rilevata dalla verifica quella della della del perché al al a quello all'epoca io azienda aveva Tuccio il finimondo quindi rassicuro che non sono state che non sono state che non è stata rilevata in quella sede
Senta
Insomma dico quali sono gli atti del avanti anche per l'Adiconsum Bitto ma la verifica era alla Gea dissi non era alla dirigenza e quindi la Guardia Finanza doveva che esamina le scritture vorrebbe scrivendo contabile della Genesi novella di Vincenzo quindi in quella sede non poteva venir fuori questa vicenda
Senta lei poi ha affermato che il maggior Raffaello avrebbe preso un encomio per la verifica seguita una delle sue virtù alla sono no io non ho non mi faccia dire cose che non ho detto io ho detto che il il
Il
Nelle sue dichiarazioni spontanee il il maggior orfanello ha dichiarato che lui e i suoi uomini hanno sono sacre saltare due
Con mio come Miglior abbia partono in giornata reparto ma non riuscì poi per quanto riguarda assolutamente generale no no no no no
Questo ritengo di non averlo detto anch'io posso posso ne sbaglia ma non l'ho detto non lo penso e lo ritenga
Senta lei sa nel due mila sei che tipo di rapporti se li aveva il l'orfanello con il montante
Ma da quello che diceva lui da quello che mi sono riferito ad un allora non voleva pur non nel due mila sei
Ma il decollo che diciamo con la con l'avvocato a paglia risalgono al due mila al due mila otto il ritorno del del delle date precise non
E comunque montante non sbandierata questi buoni rapporti con la Guardia di Finanza io non ne so io l'ho l'ho collocato nel tempo due mila sei io le chiedo Gianluca nel due mila e sei sibila questi rapporti con la guardia di finanza anche prima di essere intendo con orfanello
Però de non per sentito dire se lei né a lasciando al deriso abbia sentito parlare a suo fratello con no questo è un quando non lo so
Senta presente io al momento non ho altre domande però chiedo ai sensi dell'articolo
Centonovantacinque di sentire come teste riferimento il dottor lari
E di sentire anche il dottore Aghemo
Nonché presente chiedo di depositare una nota della guardia di finanza di Gela che a seguito di nostra richiesta
Ha risposto che nel periodo giugno dal giugno due mila cinque al trenta giugno due mila dodici il maggiore orfanello nel maggior orfanello nel capitano Nazario Sancha hanno effettuato accertamenti presso il Petrolchimico di Gela
Poi o altra documentazione che in corso di ricezione appena l'avrò naturalmente la deposita
Su questa documentazione sulla documentazione se nel Sei Nazioni Presidente per quanto riguarda teneri gli assenti articolare la richiesta di i escussioni del dottor Ilario del dette nega l'esistenza del centonovantacinque non mi pare il possano essere qualificati ai fini di quello che ha detto è lì nel senso come teste di riferimento perché non mi consta mi abbia fatto riferimento a circostanze apprese dalla Vienna Nemo
E su una tela Richie sarebbe anche l'ulteriore e dirette inclusivo va bene anche venti era il procuratore della Repubblica quando sono scambiati le attività in questo procedimento quindi forse il Pubblico ministero di questo procedimento
Marco solo questo il tribunale si riserva sulla sulla documentazione si acquisisce se non ci sono rilievi
Chi vuole proseguire l'avvocato Amato prego grazie presidente l'avvocato nato per la registrazione ingegnere una sola precisazione a poc'anzi menzionato risposto domando dal suo difensore
E il sud tue addirittura due riunioni che si sarebbero tenute presso la TIA di Roma evidenziando anche il contenuto gli esiti
Volevo che chiarisse al tribunale come lei è venuto a conoscenza di questa circostanza quindi sia sull'esistenza della riunione sia soprattutto sul contenuto e sui suoi esiti grazie
Guardi tutto quello che riguarda l'attività delle indagini della DIA io non ne ho saputo assolutamente nulla se sino a quando non sono stato autorizzato dal dal Gip a alla eccetera agli atti del fascicolo del pm
Anzi pro saputo prima per notizie giornalistiche ha poi quando penso vi sono degli atti compreso a conoscenza di tutti questi dell'attività di indagine la via non ho altre fonti se non questa quindi
L'esistenza di due riunioni avvenute a Roma lei la acquisisce la cosa dalla lettura degli atti del processo in paradiso a firma più da due una riempio ricorda che lei ha tenuto lontani sembrano due dando anche due riferimenti diversi di periodici
No quindi anche il contenuto e gli esiti lo desume dagli atti dell'indagine e altri otto gestione due opinioni è una sua elaborazione sostanzialmente di ciò che hai acquisito dalla lettura non oggi non è una elaborazione è una vittima notizia acquisita
Di una riunione del diciotto settembre due mila tredici presso la grande Roma
Dove è stato disposto ad acquisire informazioni su cortese Giarratano
Tornatore Jean Maldini e noi su questa io ma per quanto riguarda questo rione del diciotto settembre due mila tredici non ho altre domande grazie
Volata palpiti
Grazie presidente genera Bongiorno un giorno sempre io inizio il mio controesame assunto un un chiarimento perché un'ultima risposta che ha dato su una domanda che ha posto l'avvocato da qui non mi chiarissima
Lei ha detto di aver riferito le date dei colloqui tra lei e l'avvocato la paglia
A me questo dato sfugge forse ho capito male se può riferire su questo dato cioè questi colloqui che lei ha avuto con l'avvocato la paglia quando si riferisca
Ma guardi con con l'avvocato la paglia ai colloqui era nuovo pressappoco giornalieri da sempre perché come ho sempre detto e è stato avvocato per l'azienda avvocato personale mi per le questioni miniere ebbe familiari
Mi ha visto crescere ma mi mi conosce veramente contro bambino per rapporti diciamo di che mia madre avuta con la moglie addirittura quando mi mi accompagnavano alla villa vedano la villa corso a giocare lo mangiamo rapporto
Intensissimo quindi diciamo quindi diciamo che io compreso male io quando lei ha detto poc'anzi che ha dato fatto riferimento delle date precise no no non cioè nell'anno non interessano i colloqui per voi avevate di altro genere manico luogo in cui lei ha fatto riferimento a Orione Oriolo io ripeto queste circostanze scusi
Non poco fa oltretutto dove l'otto perché ho nota a tutti un ben preciso riferimento un riferimento ad un altro quanto lui lemmi ne parlò con quel pm che era aveva
Saputo era preoccupato per quello che gli aveva detto questa Mirko consulente o comunque persona vicina montagna e gli altri colloqui nei colloqui no no ascolti quasi tutti coloro che non ci interessano interesse dei colloqui di cui lei ha fatto riferimento per essere chiari cioè
Lei ha fatto riferimento una serie di episodi che le avrebbe confessato lo l'avvocato la paglia con riferimento alla verifica fiscale porteremo andando contro una serie di di circostanza ecco se li trattiamo rispetto a questo due mila otto che quando lei dice
E fa riferimento a questo amico o confidente che gli avrebbe detto stai lontano è meglio detti stare lontano l'ingegnere Di Vincenzo sono precedenti o sono successi
Esse sono successive nozze riesce a collocarle tremava pretende successiva che cosa a questo incontro cui lei ha fatto questo colloquio cui lei ha fatto riferimento del due mila otto in quello avvocato la paglia le avrebbe detto che un convivente avrebbe riferito lui di stare lontano degenere di vincere allora
Questo colloquio io lo colloco nell'atto primavera domanda dopo Pasqua del due mila otto
Poi nel collo che con la con l'avvocato la tagliare non sia precedenti che successiva questo fatto ma
Diciamo quando lui mi mi comunica mi dice questa questa questa circostanza ed è clavate quelle progetto primavera due mila otto quindi gli altri sono sia precedenti che successivi di quanto tempo precedente di quando tempo successivo
Cioè questi colloqui ovviamente le ribadiscono e interessa capire quelli cui lei ha fatto riferimento in cui la paglia l'editrice anonimo sonore dall'avvocato la paglia mi vedevo quasi giornalmente o settimanalmente deve leggere questo l'abbiamo compreso che le sto dicendo se lei ha un riferimento temporale
A questi colloqui che ha fatto con l'avvocato la paglia con riferimento alla verifica fiscale a tutto il resto oppure se lei non è in condizione di rispondere no non volerò lo posso dire non c'è avvenivano sia prima che dopo di quella data con prima e dopo fino a quando
Ma sino a quando si
Sino a quando è stato invitato che accompagna non allora lei viene arrestato nel due mila dieci sì sì sì ecco quando viene arrestato lo ricordo
Sì sono stato arrestato nel nel giugno del due mila dieci
Ma poi abbiamo Never rimasto un andiamo sino a Congo a tutto il due mila undici dovuto anche gli scambi epistolari comunque sì sì mi faccia capire lei che è stato detenuto da ad aprile due mila dieci sino a quando semplice o domus in peggio per tutto il due mila undici per tutto il due mila undici quindi possiamo dire che lei dal due mila dieci non vede più l'avvocato la pace perché Comore dichiara senza ci scrivevamo quindi avrà i documenti di quello che ha scritto non da una lettura di documenti
Lei scriveva dal carcere certo perfetto
Quindi dico questi documenti Lelli conserva ancora le lettere che ha inviato presso il Garante Bornholm penso di no no contro le carte talmente tante che senta EMI dico un'altra cosa l'avvocato la paglia
Lei ha detto che ma forse diciamo qualche alle nel due mila undici
Le ricordo e ricordo la data perché era una persona qui tutti eravamo molto legate anche per il rispetto che aveva tra i colleghi è morto l'undici giugno del due mila undici
Lei ricorda se
Prima di morire negli ultimi mesi se non all'ultimo anno nella sua vita ha avuto una situazione di salute tale che lo ha
Come deceduto insomma cosa si era ammalato avvocato poi io ero detenuto quindi non comunque diciamo che sicuramente da aprile due mila dieci la non lo vede più la pistola adesso e nel giugno del due mila quando si denaro presto
Andiamo adesso alle vicende che la riguardano molte domande gli erano già posso quindi sarò più sintetico io vorrei che lei riferisse nuovamente perché lo ha già fatto però non ha dato il dato cronologico che purtroppo spesso importante anche se a molti sfugge delle vicende giudiziarie che l'hanno riguardato
Ecco se le può essere più preciso nel ripiombare al tribunale quali sono le vicende giudiziarie che lo hanno riguardato qual è la prima
Come inizia come si completa e via di seguito se volevo che l'aiuto io sì sì prego per lei perché così invece un'alluvione chiede la sontuosa lei prima della misura di prevenzione cui avete fatto riferimento con riferimento agli anni sia con la personale che patrimoniale del Duemila è
Cinque due mila
Sette due mila e otto quei periodi la lei aveva avuto in precedenza delle misure di prevenzione
Non ho capito domandano polizia aveva era stato sottoposto era stato richiesto l'applicazione di misure di prevenzione nei suoi confronti e se sì in quale anno e per quali motivi quella personale
Prevenzione sì
è quella che mi è stata affidata no no prima di quella data va dal due mila e cinque parlo degli anni novanta partiamo
Negli anni novanta in almeno sì c'era stata una richiesta di misure prevenzione personale a valle del dell'operazione a patto che poi è stata respinta dal tribunale
A valle vuol dire dopo l'operazione dopo l'operazione quindi viene chiesta una misura personale nei suoi confronti se ricorda di che tipo per quale motivazione ricordo che la misura persona che è stata respinta
Sì non ricordo e la motivazione no le motivazioni del reato dove veniva contestato è l'associazione di stampo mafioso concorso in associazione mafiosa Colorno più
Aveva a che fare con la pace queste misure prevenzione ad altri allora io ero stato coinvolto nel processo leopardo per il quale il può esserlo stato scagionato su richiesta del pubblico ministero
Se adesso ci arriviamo alla misura di prevenzione pugliese è stata forse era riferito a quello era il quattrocentosedici bis reato che veniva contestato
Nel Pardo si è a lei sistemi hanno parla sin qui era parliamo insomma di una sana e salva questa richiesta di male per essere poi dopo la resa misura che ovviamente questa è la prima misura prima di questa misura lei nel in precedenza
Era stato mai attinto da misure di prevenzione da richieste da provvedimenti usato ma che lei sappia
Viene poi ha detto arrestato per l'operazione leopardo non venga arrestata bocca
Vengo sono oggetto di una di una
L'ordinanza di custodia cautelare che opera eseguita perché io non mi trovavo in Italia ero fuori lo stress
Sì nell'ultimo periodo non me ne sono andata ora genetico il mio avvocato ha fatto
Ho richiesta di annullamento al Tribunale del riesame al tribunale del riesame ha annullato l'ordinanza di custodia cautelare quindi diciamo che le non alza mai costituito per andare in carcere non è stato reso rivolta all'estro Asper
Tanto che si espresse tribuna pensiamo e se Spinal Sesa Espresso annullando Dent esser custodia cautelare
Fingeva Caracciolo pardon nota inferiore del dal novembre del due mila novembre nuovi novantadue quarantadue però lei rientra in Italia rispetto a novembre novantadue quanti giorni dopo solo ma pochi giorni dopo che il
Le prime ragioni gennaio si costituisce va in carcere per questa donna assolutamente non già è stata annullata la quindi lei non è mai entrata in carcere per questa ordinanza questa misura assolutamente no per le o par domani
Io mi permetto di chiederle di non ovviamente la sua vita quindi lo ricorderà bene non è mai andato in carcere per questo motivo per loro ordina la la l'operazione o parte a mio parere non è arrivato suonato mai mai bene
Ecco successivamente prove l'operazione Edoardo le rimane indagato fino a quando quando viene fatta come si concludeva la sua vicenda giudiziaria per l'operazione leopardo
Ma siccome non le aveva novantadue abbiamo detto locali Manzano ordinanza cautelare lavorazione gioioso da confermare viene annullata
Successivamente c'è una richiesta di di archiviazione da parte del pubblico ministero e poi ritengo che il CIPE non è il tipo e poi ha emesso il decreto di archiviazione
Ricorda l'anno no non li ricordo possibile usarla Savage quarantaquattro come novantaquattro possibile Manzi certo il successo diciamo lei rimane indagato per quattrocentosedici bis dal novantadue al novantaquattro
Successivamente altre vicende Judith la la sua successiva vicenda giudiziaria qualora che lo riguarda
Ma
Pomicino su tutte le questioni che riguardavano il la
Più Mani pulite tutta la questione che riguardano gli appalti ecco Mani pulite hanno non lo ricordo avvocato
Novantaquattro può essere e cosa subisce le permanenti
Vengo indagato dalla tribuna dalla dalla Procura della Repubblica di Milano dal dal
Che procedendo il dottor Di Pietro
Per questa vicenda
Vado son raggiunto l'ordinanza di custodia cautelare
Che versa sommate nettamente in
In genere arresti domiciliari ecco e il tipo di reato che le viene contestato
Se non ricordo male e corruzione
C'è anche l'assaggiatore arriva fino alle zone anche associazione finalizzata alla corruzione ma solo sul solo corruzione
Il reato poi viene trasferito per competenza insomma e poi Rommel che
Chiede l'archiviazione il Gip archivia il procedimento siamo negli anni
Carlo ha detto lei avvocato no novantaquattro ordinanza di custodia cautelare non nelle coordinate sono dal suo novantasei mila anni contro il signor B. come il mille novecentonovantasette novantotto tredici
Non lo so non non non la posso dare conferma perché non
Quindi diciamo che è indagato per l'operazione lombardo dal novantadue al novantaquattro e per l'operazione Mani pulite dal novantaquattro tra gli anni successivi che non ricorda con esattezza sono innovando settore novantotto vado anch'io a memoria
Senta poi dopo questa vicenda di Mani pulite emerge
Dopo
No no dopo la vicenda Mani pulite cosa succede
Poi ci fu una questione che riguardava una è una strada che che è franata
Stato un procedimento attivato alla Procura della Repubblica di di di Palermo procedimento per il quale
Sono stato assolto perché il fatto non sussiste sì però le chiedo anche qui
La vicenda inizia siamo in che anno no avvocato non lo ricordo ricordo c'è una una strada di collegamento Prizzi Campo Felice vitali per questo non è stata fatta nessuna richiesta misura per queste precedente nome
Per la quale io avevo subito dopo l'appalto denunciato il fatto che il progetto io lo avevo ritenuto lo ritenevo sbagliato perché prendeva dei di di mira tutta la carne che c'è un lungo il percorso
Infatti quando abbiamo costruito la strana poi alle prime piogge questa strada fatta tutta
Nel
E quindi diciamo capo approvando quello che avevano detto i miei tecnici
Successivamente forse per questo procedimento ha ricevuto misura cautelare aspetto mondano che mi faccia finire
Per questo fatto poi i progettisti sono stati condannati dalla Corte dei Conti
A pagare ottocento milioni di lire proprio perché aveva per avere sbagliato il il il il il progetto proprio e questa condanna avvenuta proprio per quella quella lettera quella comunicazione che io avevo notificato dicendo che il progetto è sbagliato e allora i libri progettisti che erano anche detto lavori
Negli impegni in e diedero disposizione alle imprese di seguire i lavori così come lo sa di progettati e io allora dissi mentre si esegue i lavori
Però assumendo la responsabilità del buon esito dell'opera
In base a questo poi società assolto perché il fatto non sussiste progetti sperimentali all'esito del giudizio non era quella la domanda è la mia richiesta se avevo avuto una vicenda relativa che avesse comportato applicazione di misure cautelari sì sì senza essere lei è stato sottoposto a misura cautelare lo stesso procedimento quale vi sia lo Stato a sono esposte io anche nel nel l'assessore lodigiano pure pubblicità almeno lei hanno e gli altri non interessa in questo processo scendere è stata lei ovviamente l'imputato
Sì sono stato sottoposto all'ordinanza di custodia cautelare plauso assolto a non mi ricordo la data appunto ricorda neanche l'anno
No no no
Siamo negli anni Novanta comunque siamo nella nel bailamme per la nel periodo del del Mani pulite quindi allora succedevano intorno agli anni novantaquattro dopo il novantaquattro virgola
E quindi viene attinto da questa ordinanza di custodia cautelare successivamente
Poi c'era una lunga copre quella dell'operazione vuole offrire procurato Geronimo chiamano ha parlato quello romano quell'orrore sì vedi questo Lene abbondantemente parlato siamo nell'anno due mila e due
Il tipo di reato lei ha detto che è stato arrestato il giugno del due mila nel febbraio del due mila e due febbraio del due mila due rimane
Sottoposto a misura fino a quando
Quaranta giorni e quindi sino a fine aprile ai primi di maggio
Fino ai primi di maggio del due mila e due dopodiché la misura dell'avvocato viene sostituita da cosa succede la misura viene revocata viene revocata
Lei viene poi sottoposto a procedimento penale in questa vicenda e viene condannato ne ho già parlato si faceva sapendo che vi locale però faccio secolo pavese Challenge ecco viene erogato nel due mila e quattro
Sì perché avevo scelto non perché avrebbe voi ce l'avrete alleviare lo snodo per le per vari motivi per gioire conosciamo tutti gli esiti delle Brigate
E successivamente vuole anche detto ovviamente di essere stato assolto nel due mila otto quindi diciamo che le rimane sottoposto a questo procedimento penale dalla data dell'arresto che il due mila due fino al due mila otto
Quando in una sola a questa aprile due mila la ricordata nel primo aprile del due mila otto sono stato bravo movenze a diventare lui venga giacciono anche la richiesta di assoluzione
Era stata fatta alla procura generale
La tendenza è diventata definitiva nel giugno il ventiquattro giugno del due mila del due mila otto sì quindi diciamo che
Se ha un muso evidentemente le altalene otto lei ha sottoposto a questo procedimento dall'operazione Cobra il capo di imputazione anche quei quattrocentosedici bis concorso esterno associazione frasi per cento legge quattrocentotredici
Senta successivamente lei ha parlato quindi andiamo solo per l'epilogo per le misure di
Avuto anche misure di sorveglianza intanto
No un mutuo la misura di prevenzione personale e quella del due mila e cinque però dovuto oltre misura nel due mila cinque sorveglianza speciale con obbligo di dimora
Nel due mila e cinque sì con obbligo di dimora dove a Caltanissetta contro di esso e questa misura contro le dura dal due mila cinque fino a quando
Per tre anni per tre anni quindi diciamo che lei dal due mila cinque quando viene scarcerato abbiamo detto nel maggio due mila cinque detto quaranta giorni se non vado qualunque calcolo da febbraio due mila cinque ha detto a no avvocato quella due mila due scusi
Quindi lei viene sottoposto a questa misura di sorveglianza speciale nel due mila cinque per tre anni quindi dal due mila cinque due mila otto si perfetto
E poi successivamente viene sottoposto a
La misura era originariamente di tre anni e mezzo per ridotte in appello a tre anni e quattro perfetto
E viene poi sottoposto a la misura del di prevenzione invece la misura patrimoniale nel due mila
Allora il il sequestro è del novembre del due mila e sei
Il il il decreto del Tribunale del luglio del due mila otto
E quindi mi scusi mi ero distratto dice stato Servello sequestro del del novembre del due mila e sei provvede il vecchietto il tribunale
Ed è il
Del luglio del due mila del luglio del due mila otto a quello più di confisca definitivo diciamo sigle dei beni confiscati alla memoria come ordinato in coppia credo in Cassazione e poi nel frattempo lei nel due mila dieci
Viene nuovamente sottoposto ordinanza di custodia cautelare
Sì se ricorda la data
Periodo quanto è durata la custodia cautelare quattro giugno due mila dieci due mila due mila e dieci se arrivano in era in carcere alla misura sì sì sì rimane in carcere fino a quando
Sino per tutto il due mila undici e poi togliere agli arresti domiciliari
Nel gennaio ritengo del due mila e dodici quindi diciamo che fa una misura cautelare dal giugno due mila dieci fino al gennaio due mila e dodici e poi va a scontare la pena direttamente OPA by domiciliare detto mi scusi fa freddo Quintiliani e rimane domiciliare dal due mila dodici
Penso per tutto il due mila dodici
Per tutto il due mila dodici poi successivamente dico non non qui non ora si mangia solo lavori sono preciso è quello dei relatori competiamo Fumagalli dominati dai Marosi correva quando i circoli successivamente lei ovviamente per questo reato ha già detto di essere stato condannato
Sì alla pena di dieci anni
Sì sono stato condannato per estorsione contrattuale di tre dipendenti dalle all'atto in cui fra dieci anni viaggiare nel già interamente scontato penso che abbia già detto perfetto e quindi diciamo che la sua fine pena è stato indiano
Infine per è stata
Due mila e diciotto riprende due mila diciotto prima o dopo l'arresto di montante
No allora non prima è stato al fine
Ma sicuramente prima dell'arresto del montante prenotazione
Bene
Senta Telethon Scondato alla
Come si chiama con la misura alternativa nell'asilo però quell'abbiamo la leggiamo essa non cederà solo per avere i riferimenti cronologici venne chiari ed evidente
Adesso con riferimento a questo dato io le chiedo invece lei rimane in Confindustria credo che lo abbia già detto oggi ovviamente io avevo predisposto la domanda lei con le sue imprese rimane in Confindustria fino a quale anno
Allora io così manco inventò convinto di Ustica sino a quando rassegnò le dimissioni e che nove ottobre od nell'autunno del due mila quattro
Le membrane si arrestano iscritta regolarmente sino a quando poi e vengono escluse da quello che io ho appreso perché il l'amministratore giudiziario dottore collo ma non me l'ha pagato più i contributi i contributi associativi in questo caso per morosità si deve scusi direttamente in ufficio e quindi il giorno prima in prese durante l'amministrazione giudiziaria non ero più associati in cui AN Assindustria
E la non ha idea il dottore Collovà iniziò occuparsi delle sue imprese concretamente in quale anno
Quanto quando essa intende dovuto il sequestro cioè il nel novembre fine novembre del due mila e sei fino a novembre del due mila sei ventisei novembre del due mila sei Silenzi nel provvedimento di sequestro sostanzialmente degli diciamo che fino a quella data possiamo ritenere le sue imprese associate in Confindustria sì che io ricordi si erano notevoli posizioni
Senta invece montante lei ha parlato dei suoi rapporti con montanti quando arriva in Confindustria detto metà degli anni Novanta però vorrei che
Facesse uno sforzo di memoria
Il suo è stato così brava ricollegare anche sulla base degli atti che ha potuto rilegge dal processo
Se riesce a ricordare quando contante compare in Confindustria come presenza fisica ovviamente Antonello montante ma avvocato sicuramente prima prima di essere eletto presenta il libro di giovani imprenditori siamo al novantasei siamo nel novantasei quindi
La manica ciecamente prima le ricordo se fu proprio quella l'occasione per l'entrata di contante l'onere per la presenza attiva di montante incontri novantaquattro no già prima sia per il clima di novanta sento frequentata da Stato novantacinque novantaquattro
Quindi già frequentava che lei ne abbia avevano messo insieme tutto frequentano ma dico benessere già è stato eletto presidente giovani imprenditori chiaramente
Doveva frequentare un'associazione che certo però la l'elezione avviene nel febbraio del novantasei quindi non è che ha detto che dopo sono andata da un mese non hanno dodici anni frequentarla nera
Dal mese prima io le chiedo se lei è un ricordo specifico dalla no secondo sprigionato ricordo che Rocco Lo conobbi sicuramente prima che fosse eletto un però non ricordo senta dopo che
Montante viene eletto al suo al posto di in competizione con Malavasi ma al suo posto perché
Cedente presidente di Confindustria era stato lei nel due mila e cinque viene eletto presidente di Confindustria convenzionato Malavasi non mi risulta
Malavasi rinuncio alla candidatura si va be'questo prevediamo dal dato documentale per fortuna così ricordi vanno di fronte al dato documentale superati la domanda era diversa dico dopo la lezione di montante nel due mila cinque lei partecipa più a Confindustria
Lei ingegnere Di Vincenzo no no non partecipo non partecipa
Di dopo il due mila cinque ha più incontri contatti colloqui con montante
Che un ricordino che lei ricordi no
Dico ci sono dal due mila e cinque impone dei motivi di
Interesse
Suo nei confronti di montante
Di interessi sì
Attenzioni sua nei confronti di montante
Ma palle interessi economici cosa avvenuta a proprio nome Cino interessi qualunque genere segue le vicende di contante contrastate vicende di montante non
Lega
Han parlato di una abbiamo mandante si sarebbe attestato tanto è una guerra tra me e lui che non c'è mai stata questa giornata ma non erano però questo parliamo delle elezioni non ancora venduta orrendo riallacciamo le cornee concorrenti
Sì sì così diciamo dal punto di vista lavorativo perché io mi occupavo
Di opere pubbliche di gli ombrelli nel riserbo sì poiché le cartolarizzazioni e non mi occupavo di ammortizzatori così come Louise occupava di ammortizzatore un germe occupato decreti roba di questo genere che a me che a me risulti ma anche a livello di di Confindustria
Il mio interesse specifico era per lance per l'associazione al sole costruttori dell'arresto ritoccati fondante era per la Confindustria io ho assunto allora la presenza dei di Assindustria perché tutta la tenda
Era stato Giarre letto non potrà essere più eletto allora gli associati diciamo allora verità mi conferirlo questa carica
Che a me per la verità non non non interessava per carità cariche di prestigio vegeta German dove non era dalle mie scacciata alto a breve a questo lo Stato eletto presidente regionale cerca l'associazione Naso del costruttore edile quindi diciamo
Non era tremende tiri quello che sia presente assieme diciamo che dopo il due mila cinque dopo queste elezioni in cui lei giustamente ha detto montando dice di aver avuto uno scontro con me ma io non ero più eleggibile ricandida bile dico poi lo vedremo nel merito dicono l'avete più motivi di incontri sono posso usare il treno di contrasto di nessun tipo
Cioè Bacci e non mi spiegava perché ognuno questi attacchi a volte Gaber
Domande cade arriva arrivava inventrice quando leggere sulle quote a proposito di questi attacchi lei ha parlato di attacchi di Crocetta in condizione parlamentari in Commissione antimafia
Gli attacchi di Lumia in Commissione Antimafia ingrandito grazie ma anche di Crocetta e noi abbiamo fatto riferimento a un articolo comunque di stampa ecco banchina provenivano questi attacchi
Lei ha una riferimento un attacco diretto di montante nei suoi confronti
Ma guardi Events avvocato pomodori montante lanciare il sasso metteva la la male infatti la mia domanda è chiara io dico se lei è a conoscenza di un solo attacco di montante nei suoi confronti a viso aperto dicendo l'ingegnere Di Vincenzo è un mafioso
E io l'ho cacciato via o qualcosa di simile allora no luglio utilizzava gli atti per fare questo e allora questo allievo che ha messo fa chiama sottoscrivere gli esposti ad altri cominciamo a vedere i nominativi degli altri chi erano questi altri di cui parla
Ha detto ma mi ha detto progetta e sognava
L'unica Crocetta dolore essenzialmente papà insieme si riferisce all'esposto quello del maggio del due mila e quindici
Io Elena Lovers definitiva attaccava pubblicamente sui giornali che so che è un attaccava chi mi attaccava pubblicamente erano sempre cogente illumina solo loro due
Sì che io ricordi sì attacchi di o altro genere pubblicazione sui giornali interventi
Nessuno ne ha ricevuto nessun altro che non sono progettate Ruggero ricordi quelli che sinceramente m'devono domandano perché o il dato documentale semplicemente perché devo vagliare la sua attendibilità del fondo un tribunale anche lei test
Quindi io le sto chiedendo di fare un attimo Morese ha avuto altri attacchi da parte altri soggetti che io ricordi agli attacchi pubblici erano di dico recente divertirmi e nient'altro
Che io ricordi Roselle Andrea celermente belle presupponga le posso dire cioè dico a mia memoria e così poi luogo escludo che ci possano essere anche gli altri attacchi
Lei ha ricevuto mai degli attacchi da Venturi Marco
E guardi all'all'epoca
Quelli che erano diciamo nel gruppetto di testa messi l'orario non è difficile dire nome anche se oggi la necessità seduti al banco da parte no no
Pongo in votazione stabilendo che lo attaccava in quell'anno infatti io stavo per dire poco fa che è quell'esposto denuncia
In cui vengono trasfusi gli scritti anonimi del del del
Del ventitré luglio del due mila e quattordici del due ottobre due mila e quattordici
E che non è firmato la montante firmato da da Lo Bello la da Catanzaro da Venturi da Gregori Bongiorno
Ma con tutti questi soggetti hanno tra loro un comune denominatore hanno delle i ruoli delle funzioni particolari oppure sono dei soggetti dei privati che non abbia un sistema erano tutti ne alza il tono non tutti gli associati di Confindustria
Che
Avevano avvicinavano nelle singole Confindustrie locali come Aleramo per esempio Gregori Bongiorno aveva un ruolo infondendo salvare onorevole Bongiorno era un esponente di Confindustria Trapani Trapani
Catanzaro era un esponente di di Confindustria
Detto Catanzaro Catanzaro Catanzaro ad Agrigento Ford
Generosi giriamo il l'altro con Lo Bello Catania Siracusa cavallo fra Catania e Siracusa
Venturi era un esponente del commento se a Caltanissetta poi Confindustria sentito successivamente come si rendono teme diciamo che sono degli attacchi da parte degli esponendo della frase Martin tecnica degli attacchi più degli anche degli attacchi
Questo esposto che cosa parecchie bisce i i due scritti anonimi ai quali ho fatto prima cenno quello del luglio del due mila quattordici è quello del nell'ottobre del due mila quattordici
è la mai
Esposti anonimi che pervengono in Confindustria nelle mani dell'avvocato Marcella Panucci mediano leggere non hanno dato fondo andamenti io le sto parlando no global però Presidente lo dobbiamo finire di Lisbona nel mondo che sarà la nostra relazione all'Olanda lei ha fatto una postuma io posto una domanda Tacchi pubblici firmati con nome e cognome no ai suoi inganni mano sta spiegando che diverso da non è diverso avvocato scusi Presidente
Ma secondo me siamo Fernando di attacchi pubblici i nominativi nomina mostrano abbiamo recepito frutto raggiunse sono anonime no
Allora questo aspro questo esposto presidente
Contiene che il gli anonimi tra sincero recepisce gli anonimi e li fa propri li fa propri dichiari che non è un argomento questo questo e questo è successo
Questo in questo esposto dico ma a prescindere da questi attacchi giornalistici campagne denigratori come chiamati a mantenere un
Attività di altro genere da parte questi soggetti calice ma allora bene per rendersi diciamo gradevoli abbondante bisognava alta
Care ha bisogno adesso una sua valutazione personale ingegnere agli altri l'hanno consentito avverbio questura valutazione personale lascio al loro posto quindi
Lei parli di dati che conosce
Io le sto chiedendo ci sono degli esposti ci sono gli attacchi giornalistici e che le subisce
Abbiamo già riferito avvocato
Quindi nient'altro
Ma in questo senso non ricordo altri non è ricorda inglese nel nome a nome del commissario al commissario dell'ASI Cicerone dice nulla
Lo ha mai sentito dire lo ha mai sentito nominare lo conosce si si si si inanellano diversi ci sono attacchi sì genere io le sto chiedendo se c'è qualcuno che l'ha attaccato a testa da mercato mai da Cicerone
Aldegani citerò non so succede questo il Chigi ero ha ha messo in discussione
La gestione del frigo macello che fico macello che è stato costruito dalla mia impresa
è stato costruito dalla mia impresa il raggruppamento temporaneo di imprese con un consorzio di cooperative con il con scopi di Formia che è uno dei Consorzi quelli più importanti del mondo del del della lega delle cooperative
è e il Cicerone nella sua dichiarazione quando parlava di questo di questo chi come ce lo diceva che era stato costruito alla mia impresa
Per la verità era stato colpito alla ripresa dal e dalla dal con Giorgio nel ad Arcore da questo questo consorzio
E ne parlava come museo dato vero falso scusi ghiacciati concerto no era solo per chiarire non dover o falso questo che avrebbe costruito il frigo macello Mecos Andreas
Ma l'ha appena detto bah avvocato ha detto che era costruito in associazione d'impresa però facciamolo senza interrompere il teste non serve a niente se non la sento
Allora questo io non faccio questo frigomacello l'ha costruito la mentre di sera sotto al sole con con lo scopo di fornire stavolta stavo completando il discorso dicendo che
La mia impresa ed ecco scoprire nel Cosco per lui sono occupati mai dalla gestione per cui che il geometrici già a
Pubblicamente attaccavo comunque contestata
In quanto riguardava la gestione del fico Marcello che con le prime prese donane Lorient assolutamente a che fare in questo contesto diceva che questo questo Ficuciello era stato costruito dalla mia impresa
Non diceva che era stato costruito congiuntamente alle prese con la consultiva ma questo è un dettaglio comunque questo senta in queste dichiarazioni diceva anche che lei era espressamente che lei era colluso con la mafia
Ritengo di sì ritengo utile alle dichiarazioni non rendono certo in questo momento si diceva questo lo diceva però dico se lei ha la dichiarazione nono difficoltà ad ammetterlo
Senta e
Con riferimento alla gestione asilo e risulta che lei fosse coinvolto in altre vicende
O fosse accusato di altre vicende sempre nel con riferimento alle vicende anzi
Ma abbiamo parlato al collo del muro che lo acquistò l'uno a cui non ho costruito la mia la mia la permanenza
Poi io per conto del Consorzio ansioso cioè le imprese per conto del conto ciò da ah sì hanno realizzato l'urbanizzazione
Del della gioventù Charlie Caltanissetta a patto che è stato definito collaudato comporre esito che non ha avuto nessun nessun nessun problema né dal punto di vista amministrativo dal punto di vista
Diciamo di e di procedimenti giudiziari
Eppure ha costruito questo il titolo il frigo macello in consorzio in in in associazione temporanea di imprese con con il con scope
Negli altre opere non ne ha così tanti e questo è stato collaudato componenti però non è la mia domanda non è le opere che lei ha fatto per lavarsi e cose varie le sto parlando la domanda era veneto data ad attacchi o riferimenti alla sua persona con riferimento a vicende ASI
Specifico questa domanda se lei ne ha ricordo debbono aver di Madonia ne ha parlato dopo entreremo nel dettaglio di tutte queste contestazioni no io le chiedevo se lei ha vissuto a notizia visto che lei ha seguito il processo che conosce gli atti di questo processo che conosce quelle che sono state le prove di produzione documentale anche nel giudizio appello conosce che ci sono audizione in Commissione antimafia e ci sono lettere ai prefetti ci sono una serie di documenti
Ufficiale di cui lei quale parte del processo anche il grado d'appello
Ha avuto conoscenza se in cui si fa riferimento a
Collusioni su due cioè dell'ingegnere Di Vincenzo la famiglia mafiosa che sarebbe collegato a una serie di altre famiglie stiamo mettendo in mozione presidente possiamo cellulare omaggia avevano nella vita stiamo facendo la domanda
E allora bisogna ricapitolare l'adesione risponde vuole rispondere alla domanda non vuole rispondere risponda su dunque tutti questi attacchi che ha ricevuto ridurla può ripetere la domanda avvocato certi
Se è a conoscenza anche dagli atti del processo che le ha seguito con grande attenzione come ha dimostrato fino adesso
Di una serie di attacchi che sono stati mossi nei suoi confronti anche da altri soggetti di cui ha difficoltà a fare i nomi
No io non ho perso tempo e alla serie riferisce gente ma dal tribunale sì avvocato e non ho nessuna difficoltà però guardi non non mi attacchi penale non hanno ancora si non mi imbarazza prova come sono vecchie norme non peraltro lo ripeto
Non vi sono difficoltà a dire che ho subito gli attacchi da parte di Cicero da parte
Da parte dei venture Cicero per esempio quando l'attaccava cosa però facciamo al fine di rispondere presidente prima di chiedere leggo gli sta facendo e lei si è la figlia di Federico Fischer oggi venduto Cicero ventuno saranno sollecitati dagli uccelli esotici allargabile Venturi
Anche quelli che hanno firmato quell'esposto quello l'ha già detto no chiaro su quelle non ho difficoltà e sugli altri che la vedo un po'rustico
Le volevo chiedevano vivendo nella bellissima relazione gabinetto individuiamo i momenti abbiamo opinione attaccava chiedo oltre Cicero e Venturi
I nominativi che ho fatto prima quelli che erano citati quelli della che so hanno sottoscritto quella lettera lettera esposto e poi di
Cicero con nel suo ruolo di presidente o commissario del dell'Asia relativamente alla gestione del frigo macello
Le risulta in particolare
Se proprio in sede di Commissione di audizione in Commissione antimafia si fa riferimento proprio da parte del commissario del dell'Asi ai suoi rapporti che dalle dichiarazioni che avrebbe fatto il pentito Siino nei suoi confronti
Dichiarò che vola così lasciare baccello che a spartirsi gli appalti erano proprio cortesia la in un ex assessore della provincia siciliana c'è una serie di collegamenti al suo nominativo di una serie di altri nomi questa dichiarazione fatta da chi
Commissione antimafia adesso vediamo chi parlava credo del commissario per la Salute poi non so se fosse commissario nessun altro ruolo ma comunque era quello
Dieci luglio da
E la quattordici
Con la presidente Bindi Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della mafia delle altre associazione criminale anche stranieri però avvocato non ha detto chi è che sta parlando con la citazione tosa Millarte processore ho dato l'indicazione dall'audizione adesso vediamo chi scappa
Alfonso Cicero
Ma Vincenzo dico ricordavo duecentottanta milioni di euro di confisca dei beni per mafia condannato a sei anni otto mesi per estorsione suo dipendente diverse volte arrestato per mafia bene questo soggetto di spicco prestava i soldi al direttore generale dell'Asl di Caltanissetta lei è a conoscenza di questi atti
Sì sebbene
Però voglio quindi ricorre corda di avere subito degli attacchi non solo dai presidi Fornero delle Supplici sono gli attacchi a far fittizio Europa questo proposito però voglio dire che la mia impresa per conto del Consorzio anzi ha vinto
Se giudicato solamente quei due appalti di cui il secondo il primo intervento nelle zone devastate stava parlando di attacchi non esistiamo valutare nel merito dove nel merito degli attacchi va bene va bene
Ricorda io le ho dato l'anno era
Due mila quattordici
Dico in questo periodo dal due mila cinque due mila quattordici a parte quelle che le ho citato io ricorda altri episodi di questo genere campagna giornalistica le interviste rilasciate ai giornali attività di altro genere
La prendono parte solo di Cicerone in generale da parte di questi nominativi che verrà fatta guardi avvocato io ritengo che mi ricordo che ero spesso attaccato sui giornali per queste cose da da da persone vicine al montante però non
Diciamo non un ricordo preciso ricorda a parte i nominativi che ha fatto lei prima e quelle che ha fatto su sollecitazione di venture di Cicero altri nominativi di soggetti che l'attaccavano che lei riferisce al montante
Ecco ricordo che subivo agli attacchi però specificatamente Rommel ricordò lei con Rieti gli attacchi precisa se lei me li Mary per le fa ricordare io ve li posso ora passo passo ciò Andrea
Ci arriveremo senta con riferimento alla vicenda della sua misura di prevenzione
Patrimoniale
Dico lei conosce gli atti del processo questa vicenda la domanda le è stata posta una e credo che abbia sposa disposte in modo che io ritengo inesatto quindi non peraltro non per aiutarlo nel ricordo e nella sua memoria
La sua misura di
E gli accertamenti che riguardano i gli anni Duemila le prime investigazioni condotte dalla DIA lei ricorda da quale ufficio nascono
Non ho capito quanto manca signora ripete a se le prime indagini patrimoniali sul nominativo Di Pietro Di Vincenzo
Nascono da organi inquirenti di quale città lei ha detto che la Procura di Caltanissetta io dico mi permetto di aiutarle sollecita verso ricordo se ricorda che le prime indagini patrimoniali
Con riferimento agli anni due mila si riferiscono invece l'altro ufficio e all'altro procura no non hanno non lei ricorda neo enorme non riguarda processo comunque non lo ricordo io ricordo che partito tutto alla Procura di Caltanissetta
Lei ha sentito anche l'esame testimoniale che è stato fatto del luogotenente freno che ha fatto diciamo una riepilogo delle attività svolte dall'aria su quell'attività lui ha svolto da mentale non deve riferire su quella però dico nell'ambito di questa attività ha fatto espresso riferimento al fatto che
Nel due mila le indagini patrimoniali su di lei provengono da uffici diversi da Caltanissetta
Dico lei ricorda quello resta ancora non ha mai avuto non lo la necessità di approfondirla non lo conoscevo non ricordo non ricordo non conoscenza sono atti Piaggio troviamo nel nel processo che abbiamo acquisito
Lei ha ha anche fatto riferimento all'attività di indagine svolta dalla via con riferimento a un dossier
Anche su questo dico sono state svolte attività di indagine abbiamo sentito il personale che si è occupato delle varie indagini l'attività delle verifiche presso gli uffici della via lei ha ricordato che l'anno due mila e undici
Questo attività di di indagine sette
Ecco anno due mila undici
Lei ottobre due mila e undici ricordo bene
Ottobre due mila undici
Lei ricorda il sulle condizioni la suo stato nello due mila undici abbiamo fatto prima un sì sì sì sì
Ed è stato di detenzione lei era in stato di detenzione e quindi francamente quell'affermazione
Di del geometra Alaimo che che che Giarratano e
L'altro unità cortese agivano per mio conto dove mi sembrava un po'aveva rapporti epistolari con l'avvocato la voglia anche con Anna con gli occhi dei nominativi giocavano lavoratori pendolari
Con Giarratano zitti con comunque con cortese no e
Diciamo Giarratana è una persona che lei è stato molto vicino come dico a parte l'amicizia una persona che è stata molto vicino anche da un punto di vista processuale ricordo
Assolutamente sì quindi che collaborava con lei nella ricerca di atti e di elementi non colorava maniera ma molto vicino al punto di vista dal punto di vista diciamo personale chiaramente quindi non era un soggetto le pongo la domanda era un soggetto che lo aiutava nella ricerca di documenti di attività utile per predisporre la sua difesa no parlavamo si se riteneva che c'era qualcosa che mi poteva essere dovuto alla segna ma feci questo sì quando rapporto al dico questi votandolo naso era un dato ufficiale che si sapeva in giro che lei del due
Giarratano fosse un suo ma che vuol dire un dato ufficiale Presidente mi perdoni ma che studi che stiamo mandato conosciuti hanno avuto un allenatore del rapporto tra lei e tutta la giornata
Ma poi ufficiale che cosa perché stiamo parlando di di di attività istituzionali
Qui siamo buoni rapporti personali ma seguiamo anche domandare il tribunale la metto il il
Io sono stato in Confindustria dal due mila dal mille novecentonovantasette sino al due mila e sette Fernando avuto delle cariche diciamo all'interno della sua cioè gli industriali
Il vellutato Jonathan è stato il direttore senza soluzione di continuità per tutto il periodo che va dal vivo frequentato Confindustria
La fecondazione si è trasformata in amicizia con sincera amicizia che è continuata anche dopo le dimissioni di dichiarata dal direttore dopo che hanno frequentato più più Assindustria
Che andavamo in bicicletta insieme per quei che che la gente o comunque che si sapesse che eravamo amici vera un patto diciamo insomma non vi nascondeva terreno non era una questione assolutamente povero
La domanda era leggermente diversa non era sul osserva porti su cui lei ha già riferito quindi se io mi chiedo e chiedo scusa se non sono province sono sotto le gonnelle nel porre le domande ma io le ho chiesto se fosse
Conosciuto a parte tra tra tra lei e Tullio Giarratano demente anche all'esterno quindi come questo vostro rapporto d'amicizia questa attività
Di torneo Giarratana sostenendo che la sua posizione processuale delle sue vicende giudiziarie della ricerca di documenti o se era un vecchio bando riservato che riguardano solo le viene naturale non era nell'ambito i nostri discorsi diciamo che porrò li guardavo alla politica
E le politiche di Confindustria la politica economica la politica senso diciamo ecco voglio essere più chiaro tutto Giarratana per esempio non soggetto che si spendeva pubblicamente con interviste articoli sul giornale
A tutela dalla sua immagine dal fatto che le fosse stato ingiustamente accusato Giarratano instaurato era arciconvinto che io ero stato ingiustamente diciamo c'è un'anima non erano di di di di procedimenti giudiziari in giù ma deve
C'era assolutamente personali diciamo che l'onda un conosciuta la posizione di Tullio Giarratana nei suoi confronti e soprattutto sul i nei suoi confronti sul margine onorevole
Va giù nell'olio nell'home manifestava apertamente insomma è stato un utile non darà lei prese pubblicamente caposezione dei suoi Rafa suo favore ci furono occasioni in cui prese pubblicamente posizione va presidente non non non lo ricordo però non lo escludo Apple poi ve lo dico cioè non mi meraviglierei se ha preso posizione prima è rimessa all'autonomia e alla sera ufficiale oppure House se sai oppure no valevano scelse lei ricorda che ci furono occasioni in cui prese pubblicamente posizione in questo momento mi sembra se non ricordo se gli capitava di parlare di neve chiaramente lei parlava in termini positivi ecco non per la conoscenza che aveva
Senta lei sa o ha saputo successivamente ovviamente perché non era presente se particolare in particolar modo prese già il venticinque ottobre del due mila quattro
Nel primo verbale di consiglio direttivo di Assindustria
Posizione nei suoi confronti proprio con riferimento alla sua posizione processuale ma proclama eletto dall'otto all'interno di Assindustria nel mercato rimasi vengo cambiano supposizione a mio favore pur probabili senza
E io le chiedo questo dico sì quindi pubblicamente veste anche una riunione tra una seria una pluralità di soggetti e al decimo anno ci sono i giornali un'associazione si dichiarò all'interno dell'associazione lei ha mai letto ha mai visto il verbale del venticinque ottobre
Del due mila quattro non è un verbale qualunque glielo spiegherò è un verbale ero presente io in qual è il verbale in cui viene preso atto della sua lettera di dimissioni da Confindustria per che e io ero al mondo doveva tenero presa assolutamente no
Quindi non né io le sto chiedendo se ne ha avuto conoscenza anche successivamente allora glielo sottopongo nuovamente
No no non è al conoscenza perché non essendo presentano conoscenze
Dico non lo ha mai visto successivamente non gliene ha mai parlato Tullio Giarratana non le hanno parlato mai di questa vicenda Maerna Malavasi tutti soggetti che erano presenti no io e per la prima volta che vedo questo verbale non ne parliamo
Ma e neppure peggiorerebbe attorno al tema già
Quindi non lo conosce non l'ha mai visto né ritiene ha parlato con Giarratana ho capito bene la sua risposta non ritengo che non me ne abbia parlato mai Giarratana e ne hanno parlato ma è qualcun'altro di questa vicenda qualcun altro dei presenti lo dico pure chi era un musone
Scusi Presidente al fine di consentire a questa parte civile di partecipare l'avvocato ci può mettere a parte di questo verbale allora se io se io debbo richiede direi senz'altro bene non
Parlato dovrà eleggere perché se lei ha già votato per guardarlo Bellanova qualcosa sotto l'argine ho bisogno il tempo di leggerlo non non
Noi non conosciamo il contenuto presidente quindi presidente la domanda qual è si è stata messa parte nell'esistenza di messe nere ma ebbe il contenuto di questa riunione opprime io fare una domanda sul contro se lei ritiene che le no no se ho capito bene se questa presa cioè posizione a suo favore riportata in quel verbale Lulli poi Lapresa successivamente in qualche modo cioè ha preso sai in quella riunione di Confindustria si è si è parlato bene di te si è parlato se è stato un
Difeso cosa magari questo lo renderà nei presidente l'avvocato Panepinto c'è insegnato che e questo in questo processo bisogna predicati attinenti al capo di imputazione mi pare che siamo nel due mila quattro siamo abbondantemente prima no
Ma sono sono posizioni o sue comunque completiamo questa questa questa domanda che è stata messa bisogno di leggerlo fosse presente non legge non è che poi ci fecero cinque pagina pagina
Guardi la dall'appartenenza a te il giallo dell'aiuto propone
Massimo
Ma il riferimento sul profilo sul viso ma
Per il resto successo
Non possono essere
Indubbiamente io prima non so collegio che hanno no un trenta euro brevissimo per la sarà per cui la facciamo la pausa e poi riprendiamo io no no era solo per Tondo
Va bene così ho parlato subito ad eleggerlo diciamo subito fin da adesso
Come ovale propongo vuole fin da adesso oppure in grado di concludere questa risposta del tempo di rideterminare
E allora ne approfittiamo di questo dal momento che legge il tensione cioè andremo ad oltranza fino a una certa ora oppure
Come orario di udienza presenta vediamo che anche oltranza regali
Scusi Presidente mentre loro il teste legge volevo capire è un non documento che l'avvocato Panepinto ha già prodotto gli atti al tribunale o no
Capire un attimo di cosa stiamo parlando è un verbale della sì che è già stato prodotto in altro grado del giudizio di asini non è questo processo no però di quella del suo che andrà parte partecipate ne ha piena conoscenza inglese senza fa poca
Perché giudizio appello è stato duro
Spero che possiamo conoscere tutti gli atti e cicciottella Beethoven rotolo possiamo poi acquisire il paesaggio io non lo conosco questo verbale
E da quanto capisco nemmeno
Difende questo verbale c'ho delle affermazioni del dall'avvocato Giarratano diciamo favorevole alla mia persona perché io apprendo in questo momento beh carità che va bene questa risposta da Parma a prendere questo nome cioè non ho nulla da dire non
Siamo a insinuare in gioco manca
Però quando ha detto se ho ben compreso ne ha avuto conoscenza prima avviene avevano avrebbe oggi per la prima volta con dopo Pio rassegnato le dimissioni da presidente dell'associazione degli industriali
Proprio non mi sono più interessato diverse industrie cioè volti diciamo
Ho preso le distanze con ecco si
E lei lo aveva già fatto che sposta il collega dice dopo il due mila cinque non ho motivi di altro maschio
O scontro con montante ma neppure nella udienze nella elezione del del due mila del due mila cinque detto che c'entra lei con riferimento no non possiamo altri argomenti se se ha concluso quest'argomento ci fermiamo se questo
Di questi questa domanda la possiamo considerare questa domanda sì lo possiamo già concluso prese allora facciamo ora la la sospensione dove riprendiamo fra un'ora fra uno va bene
Presidente ci data un indicazione di orario massimo oltre il quale non abbiamo solo per programmare per degli impegni pomeridiani
Che avevamo già preso questo dovremmo cercare udienza alle due e mezzo così l'arresto nell'ormai per lo si vedrà insomma va be'emigra andremo avanti fino alla sesta possibilmente cerchiamo di di chiuderlo
Ci proviamo va be'
Beh possiamo siamo proseguire avvocato Panepinto
Sì grazie Presidente giusto per chiudere i due argomenti che abbiamo affrontato prima della pausa ingegnere
Relativi sia agli attacchi nei suoi confronti di soggetti
Che lei ritiene vicina montante le volevo chiedere se lei ha avuto conoscenza ovviamente immagino di sì perché sono state anche questi atti prodotti
Nel giudizio di appello su una nota che è stata depositata è una nota riepilogativa dell'attività dell'azione legalitaria che Alfonso Cicero ha condotto contro i poteri mafiosi le famiglie i boss di Cosa Nostra rappresentanti delle istituzioni e via di seguito
Periodo diciannove undici due mila nove al trenta marzo del due mila e dieci e in particolare e poi una relazione che verrà depositata anche in Commissione allegato all'audizione in Commissione antimafia
è in particolare dove si fa riferimento proprio alla sua figura e ai rapporti dalle intrattenuti con cortese altri soggetti le leggo giusto un passaggio perché abbia contezza dell'argomento che stiamo affrontando perché tutte molto complessa e si fa riferimento alle sensazione di denunce da presa da Cicero anche ha provocato le scomposte reazioni di cortese da altri ex amministratori del consorzio ASI i quali hanno tentato di diffamare per delegittimarlo ripetutamente sulla stampa
Organizzando anche strumentale contestazioni riunione iniziative promosso ad hoc dall'Associazione liberi imprenditori coordinata da Lo Cascio Salvatore Mistretta Salvatore
Un'associazione anomala composta dalle imprese estromesse da Confindustria
Per essere compiacenti e sistemi con Lusi è peraltro sorta per sostenere pubblicamente di Vincenzo per un lungo periodo presidente dell'Ance e per contrastare in tutti i modi la ribellione contro la mafia racchette intrapresa con grande coraggio dando nuovo Confindustria guidata dei presidenti Ivan Lo Bello e Antonello montante ovviamente la nota che lei dovrebbe conoscere conosce
E che noi produrremo anche nel corso di questo giudizio fa riferimento a questo gruppo di imprenditori che sarebbero vicino a lei e che avrebbero utilizzerebbero questi attacchi contro Cicero
Proprio per delegittimare l'azione legale Tare intrapresa da Cicero
Guidata dai presidenti Ivan Lo Bello dovranno mandando leggo testualmente per evitare fraintendimenti nella stessa nota le chiedo lei ha contezza a conoscenza di questa di questo documento lo sconosciuto lo ricorda
No non conosco questo dunque insomma se queste circostanze che sono riferito sul suo conto le conosce le attende oggi per la prima volta no queste risorse specificamente che in maniera specifica non non le conosco
Ma se se lei intende riferirsi al fatto che Cicerone quando faceva nel chi chi c'era anche Venturi quanto facevano parte del cosiddetto cerchio magico di montante e mi ha mi hanno attaccato questo giudicano comprendendo attaccati anzi addirittura se non ricordo male né con Bondi venture o anche sporto una querela la questione lo chiedo richiede diciamo cioè non nei confronti di chi già non non non ho mai ritenuto di fare la querela
Anche per il per i rapporti diciamo
Bonito avuto con con il papà di Cicerone vede il cui coincisero sino al due mila e otto due mila nove quando ci vedevamo eravamo diciamo eravamo cintata eravamo così a parlare e poi ci siamo reciproca il tre G poca vende ignorati
Quindi diciamo che lei non ha mai proposto nessun tipo di querela ritenendo diffamatorie queste dichiarazioni Fratres contro
Insomma non ritenendo diffamatorie non l'hanno detto il presidente ha io la prego le avvocato non deve mettere parole in bocca c'è opposizione in tal senso al teste non deve fare l'Altomilanese ho detto se ha ritenuto diffamato no no realtà alterarla dato come affermazione
Io non ho mai preso in considerazione le lei affermazione di ciccia
Bene un altro documento che io le sottopongo a questo stato dato lettura allora all'udienza aveva pure presente poi se vuole le indico anche la data in cui è stato fatto e una mail del diciannove febbraio due mila quindici che viene inviato da Alfonso Cicero a
Linda Pancheri
Si fa riferimento un commento su un posto che avrebbe fatto tale Santoro Vetere su internet è le leggo questi passaggi anche perché porgerle lo stesso tipo di domanda di Raggio posto dove si dice
Adesso dovrebbero scrivere anche sui muri e invece dove sono la verità è solo una non hanno né dignità e ne tenne descrivere di un grande uomo Antonello montante un uomo che dimostra per sempre e sarà così cosa significa orgoglio legalità qualità coraggio intraprendenza amicizia spessore intelligenza capacità valori e qualità che certi uomini chi non hanno mai conosciuto tra andaluso di baciare le mani apposto mafiosi e politici da Madonia attivi incenso
Alaimo cortese Yacout so e tutti i loro affiliati falsi pentiti come Di Francesco eccetera ancora compiacenti salottieri collusi
E uomini grigi che hanno chiesto sempre che hanno sempre coperto le vergogne mafiose siciliane e Nissen
Grazie ai loro ruffiani e prezzolati di turno e continua ancora yakuza ex direttore dell'ASL di Caltanissetta uomo di pittura Atonia e Pietro Di Vincenzo
Però i falsi pentiti manovrati da Cosa Nostra accusano Antonello montante montante tra l'agenzia per i confiscate cosa succede Cosa Nostra decide di infangare con tempistiche metodi precisi mafiosi e poi continua a boss mafiosi politici imprenditori colletti bianchi collusi
E fa una serie di nomi tra cui al loro Crisafulli Ercolano Santapaola
La Rocca Virga Madonia di Vincenzo Alaimo cortese Rabbit biodiesel
Questa è una nota che una minima la domanda qual è precario anomali addossiamo massicciata Venezia che chiamando allora degli alzando e c'è opposizione a cosa a questo modo di procedere o perché allora vado a lato umano da terminare abbiamo detto che nel modo di procedere allo show non ci sono opposizioni su singole domande le domande la domanda è se lei al ricordo di questo documento che come io ho letto oggi è stato letto anche nel corso del giudizio d'appello
Se lei ha ritenuto
O comunque a mosso innanzitutto se ne alcun ricordo di queste dichiarazioni fatte in questo momento inviata da Cicerone
E se lei sulla base di queste dichiarazione ha ritenuto di proporre querela ritenendo non fondate visto che non possiamo esprimere valutazioni giuridiche le dichiarazioni contenute in queste opposizione presidente si sta chiedendo al teste se capisco bene
Se approvi ritenuto di proporre querela per diffamazione risaia derivare saturato approdare glielo dico io invece avvocato come giurista entrambi i referti spetta una lettura che viene fatta nel due mila ventuno nel due mila venti due di un fatto che risale a a sei sette anni prima quindi abbondantemente prescritto stiamo chiedendo questo avvocato Panepinto mi faccia capire o chiedendo se ha promosso qualunque genere di azionare come la voleva davvero povera poteva Provinzano intanto lei di questa lettura cognizione
Ne sa qualcosa dico al microfono
Di questa di queste belle non Carletto l'avvocato Panepinto non ho assolutamente ricordo quinti mentre per le prendo atto convergo che ci giorni attaccato anche in questa con con questa affermazione va be siamo nel periodo diciamo anche passaggio del Rubicone quindi
Diciamo noi non conta non è il contenuto mente a me interessa Selenia conosce le dice di non averne conosce non ricorda senza abbiamo da una risonanza ora ora per la prima volta parlare non ricordo che questa lettura è stata data nel giudizio dell'Anguillara sfuggiva alla sicuramente non mi ha mai ne prendiamo atto
Chiudo secondo degli argomenti che era quello le domande che io l'avevo posta in merito ad una partecipazione attiva dei turchi o Giarratana nella sua attività di difesa nella nella vicenda del processo è le chiedo Presidente di ascoltare una intercettazione dando per sapere se ovviamente anche queste agli atti del processo
Se lei a conoscenza se ne ha ricordo di questa intercettazione se è lui che parla che cosa che cosa succede
Cioè cosa per capire di cosa stiamo parlando magari insomma stiamo parlando della intercettazione acquisito il procedimento penale sette sette tre due mila sette regia Inner acquisito violando il nostro procedimento
E il progressivo tredici ottocentocinquantasette rende cinquecentosettantuno zero otto telefonato del ventisette gennaio due mila nove
Tullio
Tanti gli otto ha mandato va bene
Vero collega decreto Palermo ecco voglio dovendolo mandante in deroga potevi leggere che l'indirizzo di posta elettronica bevande o quello forse al quale mandato quanto alla RAI ma dato te lo ricordi
Quando l'educazione cattolica cattura
Quello di Catania va be'largo è ritirato perché non lo utilizza ormai degli ultimi tre mesi e non un fatto nuovo il venti e me l'hanno ritirato allora obolo valga questo nell'ufficio oppure per la scrittura
Sul come i cavalli sulla sulla pelle dall'Amati a quello
Va bene dall'altra avrebbe quando ideale unghia
Giorgio avviene e quindi comunque Fabio Paggioro un Fulvio Gerrard hanno chiocciola Virgilio punto dieci
E non c'è più ho capito poi Cioffi Giarratano un pochino significa che perché io devo prima di tutto di più poi dalle ora
Che unito Giarratano il poncho alcuni andare grazie
Degli oggetti è quello dello studio al quale troppa dato va be'il poi ce n'è un altro etica obiettivo indicato nella mente
Metto va bene va va be'e ovvio come prototipo devo dire che ho mandato tutto questa carta perché volevo che corregge
Volevo pure chiedo solo che io cercavo di recuperare il capito quindi che duri laurea ascriverà fiscale desideri ritardi di ore chiave è il non c'è stato niente da fare almeno io non sono capaci di farlo poi non è che sono un grande esperto
Dubai torturate aperte che domani questo rientra appalti perché diciamo il peggiore per le camere penali e non dovrebbe marxista chiedo di aprire però alcuni documento
Quanto prima
A alla alla il primo protocollo di legalità ottimo il secondo due corde dove si vede che io ero barche comunque era in carica
Sì
Poi la composizione del permette di investire sui voli all'ora
Va un verbale insomma
Allora nel mio il pane interna
Dare a qualcuno perché vicina
Dunque cospicua qualche cosa
Questo periodo va be'quella del
L'avrò dato certamente Bonerba comunque va be'Calogero boh tutti da tutti i vecchi e l'occupazione i protocolli di legalità se li ho dati tutti
Va be'io ora non arriva il circo perché non credere cavolo io sogno poi questo grande ordine comunque vada ci parola Barbero che ho fatto io dagli anni ottanta del novantotto va bene va bene va bene il volto vero certo
Sì volevo dire comunque inutili mandolino appunto appunto dovrebbe no no com'era a a tutte e due a uno dei due blocchetto tedeschi richiamava parlava opposizione all'archiviazione togliamo citati cioè l'attività che vogliamo fare ero e la vicino alla documentazione che ad
Va bene da terra che preparava
Indico intanto le chiedo lei ricorda questa telefonata fra lei e Tullio Giordana stima non sarà l'unica e ce ne saranno tante altre cose del genere cioè glielo ad a sette ho bisogno dalla documentazione che riguardava l'Assindustria
Sì arricchire rimanda la memoria difensiva che avreste presentato sei per vedere quali sono i documenti che ne occorrono il mandato la ricordo siete lei e Tullio Giarratana che stanno intorno significa io barbecue su documenti va bene che egli abbia fatto pure legge qualche altro giudiziario ad un amico chiamiamole concordato la difesa che allenta una cosa avevano concordandolo che gli abbia fatto leggere qualche cosa per dire se condivide non condivide ma di sembra vogliano analoghi avevo gli avvocati che in certi giorni del gioco con la nuova non è sul contenuto l'ho difeso la mia la mia domanda la mia domanda era sul fatto che lei smettesse e Tullio Giarratana
A corrente di quelle che fossero le sue strategie difensive chiedeva l'ausilio per la reperire documenti
Posso che lei mi ha risposto poco fa che non aveva notizia e non ha mai parlato con Tullio Giarratana di quel verbale
Del direttivo in occasione della sue dimissioni e della difesa e che Turchia Giarratano avrebbe preso però ma quando questa questa valutazione in genere non è una domanda sola valutazione per fare un indiscusso e l'altra questione invece che io le volevo porre in questa con Berlusconi scusa
Cioè voglio ribadire che io con l'avvocato Giarratano forse il rapporto di amicizia che avevamo ecco diciamo armi non solo è assolutamente confermo il contenuto di quella telefonata ma non escludo che anche in altri momenti gli abbia gli abbia potuto abbia pure lui potuto condividere opinioni sull'alcol questione processo anche non era un bar magistero un avvocato e quindi diciamo essendo anche un amico
Poteva anche capitare che parla su cioè era un problema mio che io avevo il film che mi perseguitano sulla mia adesso non lo mettendo bene ed era la mia domanda era finalizzata al fatto che lei ha detto io di questo verbale e delle difese pubbliche ha preso Tullio Giarratana dopo le mie dimissioni
Lo apprendo oggi vogliono ed io non è che lo sia avvocato Bertoni ognuno farà di nuovo l'opposizione Villella ingegnere non ha detto questo addestrativa regolerà la nel verbale
Delle difese pubblica ha detto sì sicuramente sarà successo perché c'è un rapporto ieri la riunione del vero avvocato di non fare la fine del mese è un'altra ma abbiamo adottato preso atto di una manifestazione d'apprezzamento di dell'avvocato Gerard amica lungo scorre in un
Dicevo quindi questione prendiamo una valida Carlo malgrado possibili l'altra domanda che le volevo porre con riferimento a questa intercettazione si fa riferimento anche ad un posto dove lei in questo momento non può accedere per reperire documenti
Io le chiedo non mi interessa la sua vita privata non mi interessa neanche la sua vicenda processuale perché non la non mi riguarda e non riguarda il nostro processo
L'unica domanda che io le pongo in questo posso avere ora questi documento a cui non poteva accedere
Vi erano anche dei documenti di Confindustria relativa al periodo della sua gestione
Ma quale questo possibile ultima trappola la faccio sentire il passaggio dell'autonomia colto
No non con Assange non erano già allora lei me lo dica lei allora c'è un passaggio della telefonata dove lei dice mi fai avere per favore questa documentazione protocolli firmai direttivi che erano in carica perché in questo momento io non c'ero
A casa c'ero e non posso non posso accedere questa quello che dice sorvolo glielo faccio presente
Per evitare sintesi mia
Pensiamo ci avrebbe detto veramente da quello che abbiamo ascoltato agendo non le abbiamo mai vorrei andiamo a casa vuole sentiamo risalgono sentiamo ma io posi dove non poter accedere per aver documenti Confindustria d'ascolti un attimo ascolti
Atti D'Alema oppure no com'era parte a tutte e due autovelox ma siccome purché tutti ed è il richiamo condanna scusa a Genova ER sor dove da oggi dati la parola per un fatto l'Algeria cadevano in barca
Rimane il volto parolacce
Che son messi in posti dove non accedo qualora lei non l'avesse rispondo subito decretate alla alla a me interessa il posto perché loro vogliono di quel posto va bene dica da tela per diverse persone ventisette gennaio due mila nove
Del diciassette gennaio due mila e i nomi dei documenti riguardante la matita di Comindustria erano negli uffici dell'impresa di Vincenzo dove c'era l'amministratore giudiziario
Quindi le che io avevo acceso andare a prendere documenta e quindi diciamo lì questa la domanda era diverso perché io non stavo mettendo in dubbio che le non avesse accesso agli uffici e per quale motivo non interessa il motivo quei la domanda mia era di tipo diverso era per caso tra questi documenti visto che c'erano
I protocolli di legalità che non avevate potuto firmare i verbali dei direttivi dove c'erano i componenti del direttivo a quella data
C'erano per caso anche quei famosi documenti che
Erano spariti la Confindustria non si trovavano più oneri quei documenti
Non è ha mai avuto conoscenza non sa cosa guardi io deve vedere documenti che sospende come industria di qualcuno possibilmente alle urne averlo copia ma di quelli che sono spariti compreso probabilmente quello che lei mi ha mostrato io non ho avuto mai
Cioè non non ho avuto mai copia non non non quindi non è a conoscenza solo hanno fatto riferimento l'operazione processai crescente
Dei documenti che sarebbero spariti
Che erano custoditi altrove che qualcuno avrebbe portato via le di questi documenti non hanno la mano brandendo mano mano conoscenza ma mano che lei produce avvocato io prima non avevo conoscenza
Ultimo dato Enrico chiuso gli argomenti che avevo fondato stamattina passiamo poi alla controesame che non è ancora iniziato
E relativo alla applicazione della misura patrimoniale o relativa all'anno due mila e due
Io le ho indicato quello che è stato già riferito da altri funzionari che risulta dal bar luogotenente fermo che risulta dalla CNR
Con riferimento alla vicende che le sue vicende che iniziano secondo quello che risulta agli atti dall'ordinanza di custodia cautelare di Roma del per il quattrocentosedici bis
Episodio che si pone all'origine della misura di prevenzione che poi viene viene applicata quindi la domanda che io le pongo con riferimento a questo dato che un dato processuale già acquisito
Siamo nell'anno due mila due prendiamo atto che la sua misura di prevenzione su misura di prevenzione nasce dall'ordinanza di custodia cautelare fatta a Roma lei ha detto non voglio fare sintesi per evitare l'opposizione comunque lasciato intendere fatto capire che dietro queste attività ci sarebbe una manovra di montante mi fermo prima che ci siano posizioni
E le chiedo solo un dato che infatti secondo me il Meridione questa cultivar quest'ultima parallela e dobbiamo fare di fama evocato ormai sfuggita e quindi andiamo avanti
Qual è la all'anno due mila e due
Cioè l'anno in cui prendono le mosse con questo ordinanze possono calare queste misure
Ci sono stati emotivi o ci sono motivi di inimicizia tra lei e montante
Ma guardi come John riferito subito motori R l'elezione montante mi venne a trovare per chiedermi di di licenziare
Dottore Giarratana dopo o prima la sua elezione scusa come dopo o prima la sua rielezione prima della mia presenza ventotto quindi siamo poco prima dell'aprile del due mila uno quindi qualche settimana prima
E il fatto che io gli nega il regista quel indirizziamo mille non ha così quella questa questa sua richiesta penso che non ci sia rimasto male
Molto male per questo fatto
Perché ci teneva molto
Che questo posto mi sto occupando alla marchesa a prescindere dalle deduzioni o valutazioni personali che ripetuto nel processo lascia il tempo che trova non risparmia era il
Ma mi ascolti la negativa lei ha elementi sulla base del venti oggetti ho notizie ricevute da qualcuno eventualmente sperando che sia ancora vivo
Che per il quale risulterà o le risulti a lei personalmente che dietro questa inizio di accertamento li attività per la misura di prevenzione nel due mila e due di sia un qualunque tipo di
Intervento interessamento o coinvolgimento di contante ma fatti due fatti concreti non è ora che no neanche non
Senta nel consigliare sia una sana che abbia strumentalizzato di questa inedita in quella in chiaro in questo luogo e luogo lo abbiamo capito dallo strumentalizzare una cosa essere il Promotor
O è una cosa complessa avesse le facce diverse di libertà domande e risposte anche il teste si non faccia commenti si attenga tenga solo alle risposte
Senta lei ha fatto riferimento a in sede di esame ad una vicenda siamo a pagina sedici delle trascrizioni perché volesse seguirà il quale il Pubblico ministero
Le ha chiesto innanzitutto la sua posizione processuale quindi come doveva essere sentito così accertato che col centonovantasette le sue posizioni processuali sono chiusi quindi lei è un testimone puro
E lei ha fatto riferimento ad una serie di procedimenti che aveva avuto è in particolar modo le leggo quello che ha dichiarato per essere chiari poi nel due mila diciannove da questo procedimento sarebbe stato il settecentosettanta tre due mila sette ma è stato stralciato un altro
Con numero mille quattrocentosettantatré due mila diciannove e questo procedimento per questo procedimento c'è stata la richiesta di archiviazione del Pubblico Ministero nel decreto di archiviazione da parte del città ricorda questa dichiarazione che avesse
La domanda che io le pongo è
Posto che è opportuno contestualizzare
Decreto di archiviazione e chiusura del procedimento mille quattrocentosettantatré due mila diciannove cui lei ha fatto riferimento lei sa indicare può indicare al Tribunale quando è avvenuta la chiusura la definizione di questo procedimento
Ma io ho già detto nato l'origine del mio nel due mila e sette e si è concluso ritengo se non ricordo male nel due mila ventuno due mila ventidue
Quindi diciamo che il decreto
Cui lei ha fatto riferimento perché ha detto è stato fatto uno stralcio nel due mila diciannove ma l'archiviazione delinquenza lo segnalarono è avvenuto nell'enduro nel due mila nel due mila ventuno io le pongo questo le ho posto questa domanda perché invece proprio nel
Due mila diciannove che era l'anno di riferimento dello stralcio di questo procedimento
Viene chiuso il procedimento mille seicentosettantatré
Del due mila e nove RG NR e nel corso di questo procedimento il Pubblico ministero
Ritenendo che in considerazione al tempo decorso e fatti per cui si procede verificatesi tra il due mila nove due mila undici
Di potere fondatamente ritiene di poter fondatamente a sostenere l'accusa in giudizio solo con riferimento alla fattispecie di associazione di tipo mafioso pertanto uno degli imputati ha separato le posizioni di di Vincenzo Pietro più altri di cui ovviamente
Non faccio i nomi ma lei ben conosce sono altri soggetti quindi alla data del diciotto settembre due mila diciannove il Pubblico ministero ritiene di non dovere chiudere una posizione nei suoi confronti
Perché ritiene di avere gli elementi per poter sostenere l'accusa di associazione di tipo mafioso proprio nei confronti suoi e di altri uno due tre imputati che poi ovviamente se ho ben compreso vengono archiviate nel due mila ventuno ovviamente un provvedimento di cui uno
E non posso avere conoscenza perché non è un processo che mia
Mi ha mi ha riguardato quindi rigo invece nel settembre del due mila diciannove lei era formalmente indagato per associazione di stampo mafioso quattrocentosedici bis
è corretto queste si tende a dare un altro conoscente una chiedo scusa c'è opposizione mi scusi Pubblico ministero negli nei seguenti termini
Atteso che non risulta questo difensore che l'assistito dall'avvocato Panepinto svolgessero istituzionali tali da poter riconoscere l'attività investigativa della procura la Repubblica vorrei capire qual è la conducenza Rispetto all'oggetto della nostra testimonianza
Che la l'avvocato Panepinto intende per servono e le spiego perché per me non c'è nessuna condizione vuole glielo spiego poiché il teste ha riferito che nel due mila diciannove sarebbe stato stralciato ed archiviato
Un procedimento mentre invece risulta che nel due mila diciannove
è stato stralciato provvedimenti archiviato nei confronti di altri soggetti e per dare al tribunale il dato cronologico mi faccia finire perché non dobbiamo nasconderci sono documenti che verranno prodotti sa per dare il dato documentale che alla data del settembre due mila diciannove
Di Vincenzo pietra sottoposta a indagine per associazione di stampo mafioso
Che poi forse saranno archiviate come dicevo arriviamo a questa legge non è mai arrivata rimandiamo a quest'ora e non è un bombardamento aereo russo dato altri dato cronologico il dato cronologico che impattino chieste questo che lei nel due mila diciannove ancora sottoposto a procedimenti è una rosa rossa insomma
Se
Era una precisazione genere perché dalla lettura delle sue risposte
è però non dice il poi non è avvenuto nella trascorsa dentro che prima sembrava è stato stralciato e poi dal chinati nel due mila venduto è poi andato nella ventuno benissimo il dato cronologico e quello che mi interessava sostanzialmente
Un altro dato che lei ha riferito con sempre in sede di esame del Pubblico ministero di avere fatto riferimento alla di avere ricordato
Non non guardi il il termine dato esteriore ma il dato sostanziale di avere sostanzialmente collocato questo intervento che montante e che montante avrebbe fatto nei suoi confronti offrendole un aiuto per sistemare le sue posizioni
Processo a le sue
Posizioni di danneggiamento è è che avrebbe sostanzialmente collocato dopo il novantasei meglio leggo testualmente tra la fine del novantacinque gli inizi del novanta sei erano il periodo degli attentati quindi lei dice
Questa vicenda dell'interessamento di montante si verifica dopo gli attentati che io subisco
Cronologicamente nel novantacinque e nel novanta e nel novantasei
E il dato che lei ovviamente richiama
è quello della Elenco degli attentati che lei subisce e che produce al Pubblico ministero in sede di interrogatorio del venti luglio
Del due mila quindici nel quale fa riferimento a tutti gli è un documento che ha prodotto la immagino che ne abbia ne abbia conoscenza quindi la domanda che io le pongo è
Le dico testualmente dice ricordo questo episodio avvenuto dopo il novantacinque novantasei perché è il periodo in cui versavano comunque c'erano questi attentati nei cantieri delle mie impresse
Nel documento che lei produce però i suoi attentati iniziano nel mille novecentottantanove e a parte l'ottantanove novanta in quel solo un attentato in un cantiere e un altro a Caltanissetta nel novanta lei ha
Quattro attentati denunciati nel mille novecentonovantuno altri quattro attentati denunciati nel mille novecentonovantadue un altro nel mille novecentonovantaquattro alcuni altri nel novantacinque altre ancora nel novantasei
Poi ne riceve altri due quattro sei nel novantasette poi altri quattro
Sei otto dieci dodici quattordici tredici quattordici nel novantotto è un'ulteriore nel novantanove del due mila due mila uno nel due mila due le chiedo il fatto che lei collochi questo episodio in questa data
Cioè dopo gli attentati del novantacinque perché non lo colloca dopo gli attentati dal novantaquattro dopo quelle del novantasette dopo quelle del novantotto cioè l'elemento in base al quale lei oggi perché questa data del trenta aprile
Novantasei con riferimento alla con ottenuta dalla riferisce solo oggi in questo oggi alla scorsa udienza
Per l'esattezza nel corso di questo processo che dice di desumere da questo dal fatto che lei abbia ricevuto gli attentati perché li ricollega solo agli attentati che lei riceve tra la fine del novantacinque lezione novantasei posto che le ha dato una languori attentati
Che proseguono negli anni e che addirittura negli anni novantasette novantotto hanno un considerevole incremento
Allora per per gli attentati che sono intervenuti prima del del novantacinque o negli anni diciamo precedente al novantacinque non c'era nessun rapporto di convivenza con il montante mitici conosce l'acqua ci conoscevamo appena poi nella cavallotto il novantacinque novantasei e c'è stato un intensificarsi di attentati che ha richiamato l'attenzione della stampa e anche di diciamo sono stato oggetto di un
Di di un documento di sobrietà della parte dall'Assindustria allora presieduta dal dal dottor Averna pubblicato sulla stampa
Colloco che è colloco io questa alcune questo colloco questo questa questo discorso comandante immediatamente dopo la sua elezione giovane presidente giovani imprenditori in forza nel quale evidentemente i nostri rapporti si erano intensificati proprio per la carica nuova che lui aveva aveva aveva subito e la colloco prima della sua nomina prima che viene nominato nostro rappresentante del in un in seno alla consorzio ASI di Caltanissetta perché
Quell'occasione lui mi chiese che desiderava esser rappresentante Assindustria e io a malincuore lo proposi proprio per non
Dimostrare che ero rimasto risentito o comunque non avevo capito quella sua intromissione
In quelle vicende che mi riguardavano che per la pietà erano sempre molto riservate tra due imprenditori mai si era parlato si parlava di questa cosa
Anche quando facevamo avevamo lavora il raggruppamento temporaneo di imprese chi subiva la le richieste dalla presa posto soldi aveva per il partito che mai l'imprenditore privato
A aveva diciamo preso discorso di questo genere con me
Al dato cronologico della dopodiché scusa avvocato preferiva dare poi alle esaminando alla il diciamo il foglio Excel quello dove montando appunto ai percorsi arrivava dopo
Ho passano ma voglio solo il marito aerei per non fare confusione Beslan quella come ho detto potrebbe essere la settimana prima una settimana comunque fretta la sua elezione a presidente dei giovani industriali e alla sua nomina come lo sto rappresentando in in la consociata s'la la la sua lezione se non ricordo male del febbraio del dal novantasei
E la e la e la sua nomina è del giugno luglio del novantasei quindi all'intesa perché lesive chiedo scusa avvocato le chiedo scusa solo per precisare una circostanza perché poi serie di Conte sembrerebbe difficile non è vero quanto riferito poc'anzi all'avvocato Panepinto
Che di Vincenzo ne ha parlato solo la scorsa udienza di questa vicenda
Del novella data ne ha parlato solo questo
La vicenda ne ha parlato prima meridionali ha parlato sia nelle ad aprile novantasei ne ha parlato per la prima volta l'anno sulla serata gli ho parlato sembrano anche le precedendo
Va bene magari se poi ci serviamo ognuno al proprio perché abbiamo essendo si introducano così facendo avvocato lei sta semplicemente ecco
Facendo ritardare gli hanno dato io la Ras Ereno le farò sentire all'intercettazione cosa bene fare un dottore Luciani in Parlamento stanze abbiamo leggenda ma con ordine andiamo elevazione andrà passa passo per passo avanti così come adesso lei ha appena riferito un'altra circostanza perché le chiedevo
Solo il riferimento agli atti intimidatori
Perché poi all'elezione alla designazione ci arriveremo come arredare non fai l'ex AN però se andiamo con ordine affrontiamo un argomento per volta così evitiamo confusioni cronologiche
Perché diventa poi faccia dire io avevo detto a me andiamo per ordine quindi dico con riferimento agli attentati intimidatori
Lei mi dice che ha detto che sono successiva la domanda gliela ripongo di nuovo e lasci perdere il fallaccio nella lasci perdere la nomina hai il presidente dei giovani industriali io le ho fatto una domanda le ho detto posso che lega una serie di attentati intimidatori che vanno dal mille novecento ottantanove fino quella meno quelle che lei consegna l'autorità giudiziaria può essere ce ne sono stati altri
Fino al Duemila
E che l'attività intimidatoria nei suoi confronti si intensifica proprio a partire dal novantasette soprattutto nel novantotto se a prescindere da farle Xenia precedono la nomina a presidente dei giovani industriali i giovani industriali di montante
C'è un dato per cui lei può ricollegare limitatamente agli attentati intimidatori il colloquio con montante sullo dicendo sull'intervento poi di Arnone e anche lì poi scenderemo nel dettaglio a qualche dato specifico
Perché le dirò di più il Pubblico ministero le chiede pure non è far riferimento all'attentato incendiario ma si ricorda almeno quale attentato fu quello per il quale poi contando le disse il chiedo l'intervento faccio intervenire
Qualcuno e ti do una mano per sistemare questa vicenda lei dice no onestamente non me lo ricordo nel due mila va be avvocato io lo voglio acque si diciamo che geologico è un modo per muoverla ci son teoricamente alle prescrizioni fa ascoltare a lato della la servio dirlo con riferimento al solo agli attentati individuando cartaceo riferimento particolare per cui le ricorda questo dato ricordo perfettamente che il il
Un montante mi parlò di questo sua disponibilità di farmi incontrare con lui devo farmi parlare col per con con nulle successivamente alla lettere che io penso al prefetto perfetto quindi c'è una band e successivamente alla alla alla al al comunicato pubblicato sulla stampa di solidarietà da parte di Assindustria è avvenuto successivamente successione
Ida aiuto alla sua memoria le contesto quanto da lei dichiarato nell'interrogatorio del venti luglio due mila tredici alle ore dieci e venticinque ovviamente e questa è la verbalizzazione sintetica proprio con riferimento a questo dato che da questo passaggio
Dove lei dice l'incontro con montante stiamo parlando dello stesso incontro e avvenuto credo successivamente alla nota del prefetto del gennaio mille novecentonovantasei su questo non c'è nessuna contraddizione
Penso nel mille novecentonovantasei o nel mille novecentonovanta sette adesso le faccio anche sentire il passaggio che hanno visto la contestazione deve avvenire in modo integrale
Per come riteniamo
Il minuto e cinquantasei a diciannove presidente
Raccomando
Provocato regia proprio
Operato
Guardi sicuramente renda venivano versate dopo questo attentato quindi passata tutto successivamente a questo golpe
Oggettivamente vengano novantotto in quel periodo riguardo vendute agli attentati che hanno avuto
Ma ce n'è uno in particolare chiedeva sprovvisto di documenti inoltre solo per le l'uno virgola nel novantotto qualora all'epoca
Guardi credo che il mignolo contro il novantasei e il novantotto dal novantasette novantotto
Novantasei novantasette novantotto Olanda sei novantasei continua ad Atene novantasette novanta c'erano
Quindi lei nell'interrogatorio come vede come ha sentito fa riferimento novantasei novantotto poi anticipa novantasei novantasette e questo è il periodo
Adesso io le chiedo a prescindere dal file Excel e se c'è un elemento nuovo e diverso per cui lei
La scorsa udienza invece ritenuto che questo episodio sia avvenuto nell'aprile del mille novecentonovantasei o se è una sua mera supposizione no no no non è una mia supposizione cioè all'orlo
Lo lo colloco tra due venti tra due fatti che la lezione di mondanità presidente giovane imprenditore industriale e la la nomina da parte dell'associazione degli industriali come rappresentante nostro indice in al Consorzio ASI la designazione alla nomina va be'la designazione o nomina sono sono pressappoco vicina è quello del sarà stato un con un mese differenza non non
Quindi no aspetti no no no tra la
Però designate tra la la sua lezione al giovane imprenditore è la è la è la nomina da parte di Assindustria cioè la designazione a parte Assindustria la designazione da parte o se no sì sì sì perché lei diede mi ricordo perfettamente che l'unica e se di fare di dir la preistoria proporre la la sua la sua designazione come nostro rappresentante anche se presenterà gli Skaven dopo io pure a proporre
La l'altra designazione sua di Giarratana virtussino Marchese
Presidente io pensavo di affrontare questo argomento più avanti però se mi date un attimo anticipiamo i tempi
Proprio con riferimento alla designazione
Ecco
Lei ricorda quando ha detto quindi che la a questa richiesta sarebbe avvenuta tra la nomina di montante a presidente dei giovani industriali l'aiuto nella memoria quattro marzo mille novecentonovantasei
Secondo insinuando è la sua riconsegna Zamorani andrà per la sua designazione come
Rappresentante in Asi nel direttivo dell'Asi nominato da Confindustria
Ecco io le chiedo intanto lei è certo è sicuro di quello che ha riferito e cioè che la designazione di montante
Nell'ambito della sezione una sua iniziativa cioè venga proposta da lei ingegnere Di Vincenzo e non venga riproposto piuttosto dai giovani industriale
E in particolar modo da Francesco Giambarresi ma può essere sì non lo non lo escludo ma la mia sostenuta comunque c'ho io lo lo Lum parlo sicuramente chiedendo una questa nomina
Che che che poi la le Lille la prima parola Bretto Giambarresi può io l'abbia confermata di questo nucleo quindi diciamo che dobbiamo interpretare il suo lui venne da me per chiedermi di candidarlo e lo designa io invece
Lo designarono altri io ho sostenuto dallo Stato e delle ossa di tanti anni fa io ricorderò solamente che lei che lui mi chiese
Questa grande questa designazione e io gli dissi senz'altro sì lei è certo che non la Chiesa invece Francesco Giambarresi a me sì non me lo chiese ma perché se ne accendono il resto va bene io le chiedo allora a questo punto il bando di visionare un documento di cui ovviamente poi futuro la produzione documentale
è anche il verbale di convocazione della direttivo della della sì per e del direttivo dell'Asi per la designazione stessa
Peggiore industriali con firmati Giambarresi chiedono
Certo ma la sua nomina
Lui
Quindi dico queste la designazione che fanno i religioni industriali no la designazione la la Scajola potevano sincero finiscano sommando che si predispone no dico questa è la comunica la richiesta che i giovani industriali le fanno di in qualità di presidente ma non soltanto le perché la fanno l'Assindustria Caltanissetta
Cortese attenzione del direttore di compiono delle componenti del comitato di presidenza chiede al presidente all'epoca dottor Francesco Averna scade divergenza Averna sì ho capito quindi fanno questa formale richiesta il cinque febbraio del mille novecentonovantasei e il quattro marzo novantasei è la data di convocazione del Direttivo per la designazione dei componenti di di Confindustria del in assi di Confindustria cede designati da parte di Confindustria all'interno del direttivo dell'ansia
Le riconosce questi documenti e mi riconfermano no non livello per la prima volta non mi ricordo cosa intendeva per la prima volta non credo magari non avrà memoria perché non rivolta anche alle quindi l'avrà ricevuto
Assolutamente no non è la sede contabile certe volte non la componente del comitato di presidenza dottor averne ingegner Di Vincenzo dottor amava secondo orfana lamiere ma norvegesi ed è quindi Simone avrà raggiunto
è la convocazione del Direttivo per il quattro marzo novantasei gli ho fatto vedere questi documenti perché le voglio chiedere questo lei ha detto io ho un ricordo che questo richiesta di montante di aiuto
Per mettere apposto risolvere i miei problemi di attentati intimidatori avviene tra la sua nomina presidente dei compiti ai giovani industriali e la sua designazione i nasi
Tanto che io lo designò chinarsi per vedere per dimostrare che non ero risentito per il tentativo colui di aiuto che mi aveva offerto
Dico ora posso che la sua designazione in Asia antecedente alla sua nomina presidente dei giovani industriali parlo sempre di montante
Vuole chiarire gentilmente se un cattivo ricordo e forse non ricorda bene o vuole chiarire al tribunale come possibile quello che ha riferito alla scorsa udienza
No guardi lo confermo quello che ho detto perché successivamente a questa richiesta che mi fece montante di mettermi in contatto con Antonio riminesi di appoggiarlo comunque designato lo di proporlo per me per come rappresentante della se non soltanto il sei giovani imprenditori non è che avevano questo potere c'era il Consiglio direttivo che aveva questa in genere alla sua voglia interrompere il problema non è
La designazione che ha già chiarito si parte dei giovani industriale io lo sostengono non parte da me a differenza di quello che ha dichiarato la volta scorsa e sul dato temporale io cioè la designazione a rimanere mi faccia convessa
La designazione avviene in un momento antecedente alla nomina di montante collegio presidente dei giovani industriali quindi come fa lei a dire io mi ricordo
Che è la richiesta di aiuto rivolta di arrivare a vedere una rapida avviene tra uno e l'altro episodio ma non montante è stato designato
Il nostro rappresentante
A fine estate era giugno-luglio quando al Signore al verbale del direttivo avevo sottoposto del quattro marzo novantasette
Questi sono i loro nel verbale quella la convocazione si sono arresi nazione denominati allora guardi è probabilmente in quella in quella riunione non fu designato montano dovrebbe il documento è studiato in un dei in un direttivo successivo custodia fu dei designati
I love nella breve nota spendo agevole parla posso si evidenzia facciamo rispondere risponde ma inserita di sì
Momenti diventa una lista evitando dell'ingegnere quindi si siano risponde risponde se allora presidente il
La designazione di mondanità da parte da Assindustria
Dell'estate del mille novecentonovantasei
Un un poco prima di quanto poi vi si svolse l'assemblea al consorzio si fa sempre del Consorzio ASI e di luglio la designazione del da parte della situazione di luglio dello stesso mese di luglio o o di o di giugno è quello il pericolo quindi quella in quella quella convocazione che mi ha esibito l'avvocato Panepinto
E in quel direttivo de relativa per la convocazione non è un giorno state fatte le nostre nome dico lei è un ricordo di questo per produrre né verbale esaltanti della quale fa vendere i giornali non ricorda questo lo ricorda questo io prendo atto delle ASL avevano ve ne sono ne sono certo lei ce ne sono certo di questo sono certo che la parola designazioni montante è sicuramente di giugno e di luglio
La designazione tanto cedendo Rizzoli omento giunge dall'evidente idea non è ancora non è un dibattito le sale d'alta quasi lamentando unanimità produrrà documentazione che la smettesse ne rimaneva Ignis
Così non è non è un dibattito e facciamo quattro ore di dibattito prima della domanda lei corre alimento a questo periodo ha fatto ha detto anche sempre in sede di interrogatorio che giorno lei in questo periodo
Era sottoposto
Era pagava la messa a posto lui abusato questo termine che esattamente quanto da lei riferito anche nel verbale di interrogatorio del due mila dieci gliela già chieste gliela già contestato il pubblico il Pubblico ministero
Io le chiedo
Se
Può precisare al tribunale soggetti nei confronti dei quali pagava all'epoca dei fatti quali erano in successione a chi ha pagato in quel periodo chi era il soggetto cui pagano in quel periodo
E allora siccome rimasto in sospeso professore secondo è rimasto a metà Länder risposta alla faccenda domanda
Voglio ribadire che il il direttivo che indico montante come nostro rappresentante di Assindustria è stato quello immediatamente precedenze alla alla all'assemblea del Consorzio ASI che era Satta nel luglio del novantasei quindi il direttivo sarà stato o lo stesso luglio o a giugno
Punto poi ora vengo alla sua alla sua ultima domanda Kemp cortesemente mi dovrebbe ripetere perché ero collegato all'altra
L'allarme e la successiva domanda era chi pagò lei ha riferito sempre in sede di esame del Pubblico ministero che nel momento in cui le viene chiesto viene prestato questo offerta di aiuto
A suo dire una montante lei già era
Pagava e la messa a posto quindi pagava la messa a posto per i suoi cantieri io le ho chiesto e le chiedo
Sostanzialmente se può riferire al tribunale le persone fisiche nelle mani della quale pagava perché lei ha fatto riferimento a una serie di soggetti
E se ce li può indicare anche in successione temporale all'indagato la prima che ha pagato tutto in quel momento nel novantacinque novantasei
Con certezza lo pagavo o alla pappa non ha saputo affermarsi alternano Salvatore per il tramite del nipote allarme Giuseppe sì
Quindi come il primo soggetto poi successivamente o la collocazione del tempo precisa divenendo il bene complicato però di cogli soggetti sono questi qua poi l'ho pagato tramite Angelo Schillaci
Poi tramite Dharma Armando
Perché tramite Lorenzo Vaccaro
Quindi Ferraro
In ordine cronologico e dell'ordine cronologico avvocato non non glielo so indicare comunque Ferraro Salvatore prettamente del nipote Angelo all'euro lo ricorda come lo ricorda in quale periodo pagava afferrato Salvatore qua de fra Ferraro o sabato avevo pagato per
Sempre diciamo cioè nel senso che non continuamente con un
Lei ha prodotto anche delle schede
Sì sì sì e quindi alle schiarite si vede come
Però le produce solo per il novantatré novantaquattro ma quello che ho visto io peggiore pagava quella data dalle Ferrara normali sono anche veramente la nefrologia battuto il novantanove due mila lo paga individuò il primo soggetto cui paga comunque Ferrara tramite lana poi successivamente Vaccaro e Schillaci intervengono i momenti successivi si
Vaccaro Schillaci
è intatta ma
Darne quel soggetto che ho denunciato nove quando ho parlato nella precedente udienza
Questo dato lei è stato anche contestato in sede di interrogatorio il venti luglio del due mila e quindici
Presidente io chiedo scusa ma con la registrazione non possiamo beccato il secondo preciso
Che presidente dei nostri desideri per una messinese ad
Logica ambedue osservazioni a fare la prima è che intanto si fa la domanda anche se precisano delle divergenze si proceda contestazioni possibilmente dal verbale delle dichiarazioni che sono stati iscritte dopodiché questo interrogano evidentemente non è stato trascritto ciò non toglie che si sarebbe potuta Chiarella trascrizioni e che si sarebbe dovuta fare la prescrizione perché nettamente procede alle contestazioni sentendo il dottore Luciani che fa le domande nel corso dell'interrogatorio
Non è che sia proprio rituali
Quando non è rituale non descrivono in denaro ai lituani non era fino all'interno allora invocava io allora fossi e canali interamente interrati privato interrogatori si trascrivono se il Pubblico ministero non ritiene di far la richiesta che non avete fatto
Detto questo nessuno ha impedito di perenne il CBA di farebbero prescrivere per poter contestare
La la trascrizione fatta ad opera di un mostro consulente voglio dire questo rientra nelle nostre facoltà
La realtà è che contestazioni stiamo facendo perché ancora una risposta annullata questo questo supporto è stato prelevato dal dagli atti del fascicolo secondo il presidente Lotito non si procede di sanità contestazioni sentendo una straordinaria di solito non si fanno troppe cose ma se c'è questo questo supporto non possiamo fare una figura che non esiste però è solido prima si fa la domanda presidente sull'alle offese o questo è un altro discorso bella com'era nei questi anni prima esiziale residente in via c'è una domanda come mai si fa la modesta azione diamo se torniamo ancora sul discorso supporto questo abbiamo superato da tempo quindi
Torniamo alla domanda la domanda era i soggetti nei quali ai quali effettuava in quel periodo in quel preciso momento storico il pagamento è la contestazione successivo la domanda successiva sarà perché non si rivolge a questi signori ma si rivolge o comunque raccoglie questo invito
O comunque questo intervento di Montpellier stavo Fantaghirò eretta in contrario Presidente lei ha risposto no
Niente perdoni però aspetti un attimo perché l'avvocato Panepinto si fa le domande si dà le risposte ha detto un'altra cosa Presidente
Bettoni però
E questo è il modo di procedere dell'avvocato Panepinto io lo fece torniamo al modo di fare tre avvocato qui set-aside ambientale sapesse in anticipo
Cosa c'è del del delle carte delle registrazioni avrebbe ma se altrimenti dobbiamo seguire quello che c'è in questi mesi Benedetti atti quindi la domanda era quella che aveva appena detto l'avvocato Panepinto la risposta quale se ci sono contraddizioni sentiamo questa registrazione
Questo è l'iter non possiamo fare altro perché questi sono a tutti gli atti e supporti che sono nel fascicolo del pubblico ministero
Presidente io sono d'accordo con lei o se è meglio fare infatti nel verbale sintetico è specificato che lui non ha colto la i di Mark Leonard andiamo solo nel verbale sintetico abbiamo anche una registrazione etnici possiamo fare se c'era solo il verbale sintetico
Faceva un processo dicevo le regole ancora scritto nel verbale sintetico qualcosa di falso fatta di capire perché ma non è questo non è questo se se sono atti che sono presenti nel fascicolo il pubblico ministero sono utilizzabili tutti per contestazioni chiarimenti osservazioni
Non possiamo fare altrimenti
La domanda era ai soggetti ha già risposto quei quali pagava il di io oggetto è prodromico coi anche alla domanda successiva
E soprattutto sulle motivazioni per le quali non si rivolge
A voi soggettivo i suoi estortori per questo sequestro negli affari pensava già nel mondo di rispondere vuole rispondere su valutato non mi fa fare una domanda poi o non è lei l'appello approcciamo amante senza e se non arriva allora perdo il filo tutto il tempo di questo mondo e possono valore anzi rendono temendo per i prossimi sei mesi da quando le ragazze senza pause estive e non appena viene meno è stata riparata in queste ore
Bene può rispondere a questa seconda parte della domanda
Poc'anzi all'avvocato pretendo se non ho capito male ha detto che io come mai avrei raccolto la la proposta di montante
Nonostante avevo altri a cui pagavo chiamarsi la domanda era Mario
E io invece ho sempre detto che non ho accolto la domanda di valutare allora evidentemente mi sono espresso male in genere io non è questo io la domanda quello io ritengo giusto puntualizzare ritengono di aver detto è che le viene espressamente contestato dal Pubblico ministero in sede di interrogatorio perché lei per queste testi altri attentati intimidatori non si sia rivolto direttamente agli estortori
Ricevendo non accettando perché nessuno ha mai detto che lei abbia accettato addirittura
Io nego che lei l'abbia pure ricevuto però come mai come organizzazione governativa se persone ed è quello da come mai c'è una raggiante sì io non mi sono mai rivolto ai soggetti a quale pagavo la messa a posto per richiedere diciamo di
Sì di bloccare gli attentati il la procedura era era un'altra
Alla alla al verificarsi degli attentati si presentava sempre
Sotto la veste di buon amico qualcuno di questi soggetti perché l'atteggiamento di questi oggetti non era un atteggiamento minaccioso erano atteggiamento quasi quasi collaborativo Masai
Né in quella zona ci sono dei malavitosi tesoro esasperati sono
Sono agguerriti così magari diamogli qualcosa e così li mettiamo li mettiamo a posto
L sottoscritto faceva la la la parte del cretino che non capiva egli erogava per quello che dovrà avere erogare vedendosi il fatto che questi signori poi l'auto corrispondevano ad altri ma in effetti erano quelli che apprende a Savona incassano risolto ecco questa è la procedura io non mi sono mai rivolto autonomamente a questa gente
Non ho mai sì chiesto nulla questa gente ho solo pagato per levarmi Melli di torno
Ecco per levarmi allieta il pietismo con cui vorrei dire
La risposta del Presidente ha fornito perfetto
Quello che aveva fatto della
Adamantina perché sotto stress o su questo ci sono ad altri soggetti quindi aggiungerne aggiungerne un altro francamente non mi sembra centosessantotto scossone continuamente sino al quattrocentodieci poco questo intesa pertanto ed altri gruppi dei rapporti di rapporto il i rapporti dunque perché nei termini femminile simili questo invito il Pubblico ministero aperta al pubblico ministero perché sia chiaro io informazioni
Settantatré in questo questo ad ogni modo il giornale perfettamente
Purtroppo i suoi rapporti con queste spacca criminalità organizzata in maniera Juvarra cocaina Lord Robertson
Per però
Seguivo che il contitolare del procedimento eccetera c'è una cosa che
Ammette mentre la attuato riduttori produttore verso un appunto parte coordinarsi Uno
LA Weekly la famosa qua versamento scivoloso trappola creando a Napoli per un certo punto perché somma ad analisi gallici
Siro poche ore
E che e e e tuttavia essa Michele utilizzano dovrebbe cancellare riferire domenica processuale anche rendendo di rapido dicendo quella che abbiamo nel pianeta ritenere di rapporti tra un punto di vista virtuoso prestazione molto interrogatorio
Pubblico ministero invece occupa replica strategie per vincere o sorpassare in maniera supina ora io mi sono ricreduto europee chiesto posto io ho ricostruito i rapporti con l'India par condicio diciannove regola per verificare Georgia Cuba Brasile Grecia però
Rinvio dell'indebitamento cioè cioè per via comprendere presuppone erano diciamo
Ma non voglio quel giorno parole Morpurgo ove soltanto riguarda l'introduzione veniva dove si coniugano tutta una corrente e non volevo in questo interrogatorio passivo
E mi dubbi convertito
Sì Umberto sul monte posizioni
Il gruppo prova perché no arranca rilevato metodi colonnello potrebbero proprio attraverso bisogna rimuovere socialdemocratico Sartor costruttivo due persone perché Claudio devono capitolo promuovere e quelle Padre Pio morboso valuta questo altro ci rivela David un simile libero mercato più vittima della mafia
Vedere contro il mito dell'amore con mille lire sin dal mille novecentottantadue quando raggiungiamo subito sono operazioni nel mio padre camuffata da una e le possiamo no
Economico padroneggiare dal governo il ceviche quelli pro capite gli oneri derivanti foto qui sopra dottor Adriano pendente ma va benissimo costruzioni troppe capisce che stile ridotte politico poco interloquire mio personale punire il secondo biennio continua un paio ma insomma disastroso per quanto disposto risultante che dopodiché le progettazioni che con una nota copertura sposata trasmesso alla procura generale dove si vede che io sono salvo tutto sottosopra da mattatore dal rappresentante dell'epoca
Continuamente pulp esistenti dissenso armonizzare l'opposizione sanitario l'Atlas V una segmentazione alcune persone
Joint venture quindi certi avvocato le le le dico giubbotto bomber dalla troppi direi di no visto intessute innestato instaurazioni che detto opposizione insisto
Terra ma
Presidente ma cosa cioè io dico ricca e capisco che non è già stata rigettata amena devo riformalizzare cosa stiamo facendo una contestazione rispetto alla ricostruzione che il datteri Luciani affatto
Alternativa alle dichiarazioni di Vincenzo nel corso dell'interrogatorio una contestazione sulla divergenza da quello che di Vincenza detta nel corso dell'intera da dare in quella detto che io stavo aspettando questa seconda questo secondo profilo corrose problema sentito quindici minuti ad arrivare
Pubblico ministero Antico Giovanni Ialongo angolo retto possiamo possiamo arrivare al punto qual è e ci stavamo arrivando ingranava residente io credo che non sia nemmeno de oltre che di Odolo deontologicamente e non corretto fare ascoltare tutta questa porzione che non ha nulla a che vedere con la credibilità del teste credo che non sia nemmeno consentito dalle norme c'è l'avvocato deve individuare la parte specifica in cui c'è discrasia
E da un quarto d'ora che sentiamo una palese discriminazione effettivamente in questa tecnicamente era la domanda del dottore Luciani quindi facciamo la contestazione rispetta come dette Luciani ha posto una domanda nel corso dell'interrogatorio mettiamo la risposta dovrà deporre Pubblico ministero appunto o tutta la pazienza di questo mondo però uno
Non consento all'avvocato al difensore di parte civile
Di parlare di deontologia professionale al sottoscritto ma questo non glielo consento né in aula né fuori dalla prima per secondo se va bene e mi hanno insegnato che la contestazione muoverà alla domanda se il Pubblico ministero impiega tre minuti
A porre una domanda non è colpa della difesa
Se il Pubblico ministero non ha trascritto i verbali degli interrogatori non è colpa della difesa il Pubblico ministero è tenuta viva con una lettura olandesi vedetevela voi siete Rachel relativa al comando vogliamo arrivare è il codice di procedura penale vediamo Valerio all'onorevole Casini una federazione oramai prevedere nuovi c'è domanda sollevata se non vera ed efficace preferiamo andare andare oppure dobbiamo sospendere l'udienza per questo motivo e perdere ulteriore tempo andiamo al punto ferendo
Che le rate determina un'aggiudicazione di un appalto a mio favore questione o una anarchia o per la produttività purtroppo io ho pagato dalle norme di una di un genocidio norme sulla condanna per per per cominciamo perturbativa
No io volevo
La rogatoria giustamente considerato arrivata dalla ditta individuale
Perché inoltre la ricchi ma non c'è logistica perché io secondo me non meritava forse tra
Di magari anche fondi Asinari se è stata la risposta che voleva essere il dibattimento abbiente pubblico messo salariali Scazzi vuole fare le zanzare
A Roma sentiamo qual è la discrasia dottor ingegnere Di Vincenzo la contestazione che io le muovo e che già in sede di interrogatorio le è stata sollevata una questione relativa alla al fatto che questi questa richiesta di messa a posto che lei pagava
Avrebbe potuto determinare un suo pieno e legittimo possibilità di rivolgersi a questi signori per dire io pago
E poi ci saranno perché la chiederemo presidente anche l'acquisizione integrale di questi verbali così chiariremo tutti i passaggi e punte vediamo chi si vuole opporre poi alla missione di questa di questa prova
Era viene espressamente contestato dal pubblico ministero che ha una il nulla risposta che lei fornisce da questo punto di vista ovviamente oggetto di una dubbia interpretazione nel senso che lei ha riferito di non potersi o preferire di non rivolgersi al soggetto a cui pagava il pizzo pur pagando il pizzo per non avere problemi né sui cantieri
Quindi sulla credibilità e sulla verosimiglianza dalla risposta che l'ha fornito all'epoca
In parte diversa del rispetto a quella che ha dato oggi dicendo io pagavo e poi mi fu offerta questa questa risposta
Io le chiedo come lei giustifica il fatto che pur in costanza di una messa apposta dal fatto e le parole Sortoni
Per questi fatti ha ritenuto di non dover rivolgersi ai soggetti che le hanno posto rivelazioni non c'è una discrasia ha detto la stessa cosa se la neanche il detto e lei lo sa mi chiamo contestato
Esposta aveva su questo possiamo andare avanti
Quindi non c'entra lei Catania con riferimento proprio a questi episodi cui lei ha fatto riferimento
Alla
Alla fatto della alla agli episodi di estorsione che lei ha ha subito in questo Periodo
Se ovviamente poi sul periodo c'era anche qui un altro dato lei è stato oggetto di dichiarazioni da parte di alcuni collaboratori di giustizia alcuni ne sono stati citati dall'avvocato da qui che mia preceduto altri glieli indico io faccio fare per il per esempio riferimento alle dichiarazioni di Barbieri o alle dichiarazioni di Vaccaro
Che anzi alle dichiarazioni proprio di di barbiere che con riferimento a questa episodi di estorsione che lei ha subito in questo Periodo ha fatto riferimento ad una sua richiesta esplicita dell'incontro
Proprio per risolvere questi problemi quindi io le pongo e le chiedo
Lei è incerto di avere ricevuto una richiesta di aiuto da montante
Nel con riferimento a questi episodi piuttosto invece di non essersi rivolto lei a Lorenzo Vaccaro che l'avrebbe chiamata verrebbe chiamato lei Lorenzo Vaccaro per lamentarsi proprio di questi atteggiamenti di atti intimidatori
E quindi lei avrebbe pregato Vaccaro perché si adoperasse per essere il suo unico intorno cotone
E che le disse che da lì Nora in poi se fossero sorte altri problemi legate lavori seguita di Vincenzo avrebbe dovuto farglielo sapere
è un'interlocuzione tra Barbieri e Vaccaro che viene riferito al collaboratore Barbieri la domanda che le pongo è che questi atti dove sulla base di queste dichiarazioni solo nella dichiarazione del procedimento sedici settantatré due mila nove a cui ha fatto riferimento
Quindi siamo alla teste siano contestano le dichiarazioni rese da un collaboratore quindi è un sergente rilassato si vada nella diagnosi sinonimi residenza e lo stiamo chiedendo alle imprese rivers gran rispetto ad un soggetto che non è mai stato accusa non è mai stato asiatico sembra senza che ci piacerebbe anche non prenderemo l'esattezza
Ha terminato Pubblico ministero sì beh
Allora la domanda che io le pongo e lei si ricorda invece se per questi fatti intimidatori di cui lei ha riferito per i quali si sarebbe attivato montante se invece piuttosto si è rivolto a Lorenzo Vaccaro
Dopo la morte di una Costituzione presidente il teste non ha mai riferito che montante si è attivato il teste ha semplicemente detto che una volta saputo dice Elena Rivolta Vaccaro signor
Al microfono io ero
Io come oggi ha detto confermo che non mi sono rivolto a nessuno a volte capitava che questi soggetti piombava con loro presso gli uffici con una scusa qualsiasi e mi beccavano
E quindi in quell'occasione poteva anche capitare che mi lamentarsi che oltre a pagarli
Mi mi mi succedevano queste cose ma io dichiaro e valore ritrovato là dove mai comprato nel suo ufficio di Ciments Caretti ormai l'ho detto io che urodeli soggette quando pagato ad Aversa posto era proprio Vaccaro
Ma che io l'abbia cercato sicuramente lo non ho mai cercato nessuno di questa gente
E non mi sono mai rivolto a loro quando subito gli attentati
Quindi nega di avere mai di fatto questo domando Paccanaro per come riferisce poterlo dello spinoso umanitario mentre noi possiamo rifare cento I ad Anna risposta risponde ad una vera rivelazione puntualizzare Daniela
Teste No poi a risolvere il problema va bene quaranta va bene poi si ha prova documentale dobbiamo delle procure poi presidente va be'ricorda invece di essersi rivolto di avere chiesto un intervento server ovviamente io le chiedo se è vero di essersi rivolto del mille novecentonovantacinque a Gino Ilardo
Che avrebbe preso a Gela avrebbe prelevato Barbieri avreste fatto l'incontro presso la Società Petko dei fratelli allegro
Presso il cantiere di Serradifalco presso la loro sede siamo nel mille novecentonovantacinque si fa riferimento ad un altro episodio in cui lei lamenta di essere di avere subito attentati divinatori
E si rivolge o meglio si sarebbe incontrato con Barbieri Gino Elardo presso la Società teco dei fratelli avvenga in Serradifalco sul siamo nel mille novecentonovantacinque è successo questo allora io non ho mai parlato con il reparto
Non ho mai parlato con Barbieri
Non mi sono mai incontrato con nessuno in questa società in questa la società dei fratelli allegro che che sia Serradifalco cioè proprio non c'ho mai messo piede
Cioè non non per parlare con questi soggetti ma neppure Perre no non l'ho mai calpestato quel territorio ecco questa questo località che che indicano queste nega questa circostanza per andare assolutamente assemblea totale tranquillamente
Senta andiamo un altro dato sempre con riferimento a questo intervento di montante lei ha fatto riferimento un file Excel
Che avrebbe preso in esame dagli atti del del processo
E di avere
Ritenuto che l'incontro presso il suo ufficio di montante con la proposta di aiuto si sarebbe rivolto il trenta aprile mille novecentonovantasei perché trova questa notazione ore dodici App biciclette
Si conferma che se ce l'ha detto dico sarà questo sarà una settimana prima la settimana dopo comunque il linguista a me sembra proprio quella data no io vorrei innanzitutto capire
Se lei fa riferimento un file con una data ben precisa non si sia ancora e poi ci dice una settimana prima una sera la settimana dopo non comprendo io c'era un mio limite
Il collegamento l'elemento che le aiuta ricollegare questo fatto è una vicenda io devo consegnare lo colloco tra quei due gol fatti alla designazione di mondanità con Giorgio case la lezione al attratta al giovane imprenditore
Quella data che trova annotata sul sul fallo di diede Mondeo sul file di montante mi fa ritenere che sia proprio quella malata
è invece col riferimento che trova questa fai lei ha detto quindi che la definizione di biciclette col nel file rimontando si riferirebbe a lei
Da quale dato lo desume queste questo lo desumo dagli atti processuali
Quindi mi faccia capire lei conosce tale signor Mogavero
Mo'camper è stato un un associato dello studio del di Assindustria
Mogavero di nome come no non mi ricordo non si ricorda ho capito e ricorda di essersi incontrato con montante Mogavero
Il quattro marzo del novantasette per esempio no no no non ricordo non solo ricordo
Lei ha mai incontrato con montante tale Cinzia
L'undici febbraio novantasette
Mondate confonda meno lei montante Cinzia chiese che è Cinzia
Rimessione attiva una Luigi mistificazioni che non ho mai incontrato in sé non montante non ho capito una cugina che stiamo e Cinzia ma non l'ho mai incontrate non l'ha mai incontrato dico qualcuno che una Cinzia che ha mai incontrato con montante
Che io ricordi non
Che ricordano perché le spiego l'undici febbraio novantasette ne fa l'ex Lecce messo alle quindici e previo appuntamento biciclette Cinzia novantasette se
Antinozzi aspetti non è l'architetto Militello
Architetto mettendosi sì nella mai incontrata se non tanto non ricordo questo non lo ricordo siccome c'è riportato questo appuntamento a tre evidentemente se biciclette lei
Sarà di Varese ingombrava isterismi sull'esterno un altro che non violenta vendevano escludono le scuole non lo non lo escludo capito è Mogavero la stessa cosa perché il quattro marzo novantasette ore dieci Mogavero con biciclette
Vorremmo capire se una passeggiata in bicicletta convocava mi scusi un attimo a porre per quattro marzo novantasette
Mamma ma Mocavero associato di Assindustria quindi
Che lei incontra con montante ricordando il motivo mise l'ho incontrato non ricordo neppure l'incontro quindi Maggi se posso ricordare il motivo siccome dicono in questo lei avrà visto il file XL tutto non ci sono una serie di oltre a biciclette ci sono anche altri nomi
Si sarà posto il problema se biciclette di Vincenzo con chi si sta incontrando a cosa si fa riferimento
Ovviamente altrimenti bisogna è una valutazione l'avvocato Pellegrino è una domanda e allora una domanda chiara per sapere come il test ha collegato bicicletta Solana ha spiegato sì poiché lei non esce la risposta no a me la vespa
Piace ora piacerà anche a lei l'altra risposta la successiva
Quindi le che le chiedo lei a ricordo di avere mai comprato tale avvocato con montante non escludo avvocato tu tu non lo aveva assaggiato e laboratori di assentire icona cosa ma biciclette lei che viene chiamato bicicletta o piuttosto è lei che assieme ad alcuni suoi amici chiama biciclette montante no che
Io abbia potuto chiamare assieme a qualche altro diciamo della merce chiarimenti il il montante bicicletta ARO quei suoi assolutamente possibile proprio collegato con il fatto che lui sì sì ci si definiva costruttore di biciclette terza generazione
Il fatto che il montante chiamasse me PG crete
L'ho ricavato agli atti giudiziari per cui da quel momento a quel punto diciamo lodato come una cosa certa ecco Sernaglia
Giudiziaria e ricorda che proprio questa circostanza le è stata contestato dal Pubblico Ministero nel verbale di interrogatorio del quattro febbraio del due mila sedici
E lei chiarisce proprio questo Pubblico ministero le chiede scusi per uscire dalle chimico col bicicletta io le risponde il bicicletta io è montante
Che diversi però del cinese sempre montante eccetto questa cosa rispondere se vuole le faccio sentire l'asino amo questo ruolo glielo confermo ma e biciclette all'altra cosa direbbe rispetto al vigile del Taro a biciclette è una cosa diversa dice ma se lo dicono gli atti processuali se non glielo non ricordo in quale parte che ebbe con biciclette indicava nel per quale motivo diciamo va be ho preso atto dalla sua risposta dove andremo a togliere le altre dichiarazioni che ha fatto
La vicenda dei giovani industriale abbiamo chiarito
Ho un altro dato ovviamente è quello della indicazione di il riferimento di ad Arnone
Quando contante le offre aiuto per risolvere i suoi problemi di attentati intimidatori
Anzi facciamo un passo indietro parliamo prima della presentazione di montante di la presentazione in Confindustria di Arnone lei all'udienza
Del
No è proprio con riferimento alla altri dal nominativo di Arnone nel nel colloquio
è incorso interrogatorio affrontato più volte di esame questa circostanza io gliela chiedo nuovamente per poter eventualmente mo'per la contestazione se dovesse fornire un risposto dico diversa da quella che ha fornito in precedenza
Quando montante secondo il suo racconto avvicina per questi attentati intimidatori le fa il nome di Vincenzo Simone
Avvocato io ho già detto che io lo vedo per la prima volta nel l'udienza scorsa ma che poi in corso di udienza poi detto no non ve l'ho visto l'ho intuito il meglio di sé il modello come dire se glielo disse se questo non è stato detto pure su una sua intuizione eventualmente così
Tagli agli esterni il nome in maniera specifica secondi regge il nome di Arno e Vincenzo nota segreta qui il questo non lo ricordo
Che in e in maniera chiara mi parlò di un suo compare cioè Canning maniera proprio senza dubbio io avessi capito e che e che lui ha fatto riferimento M era chiara ben Giarda non è certo
Che io vorrei comprendere in che modo senza dirle il nome fa riferimento chiaro la persona di Vincenzo
Ma quando ne parla di uso compare quando era noto questa questa questo rapporto che lo aveva con Arnone vedi quando era già diffuso tra gli associati questo suo rapporto ieri di amicizia con Arnone che lui esternava dalle quali così mandava ritengo che era facile capire che si trattasse del di di di Arnone la faccia ma non non di colore scuro pure che mi abbia detto per primo ne sono certo e con un vorrei dire una cosa che non
Quindi mi faccia capire se ho ben compreso non le fa il nome di Vincenzo non ama le dice espressamente mio compare questo sicuramente questo sicuramente ho capito
Però questa circostanza lei non riferisce per la prima volta in questo processo perché nel verbale di sommarie informazioni del venti luglio due mila quindici io le leggo intanto la trascrizione sintetica dove lo stesso pubblico ministero lo ha fatto il dottor Bonaccorso lo scorso denso non ho fatto in quel pubblico ministero in sede di dichiarazione lei viene contestato il fatto che nel novembre del due mila dieci lei non aveva dichiarato che montante fece riferimento espresso Vincenzo Arnone
Circostanza che poi sempre per quel che è dato leggere in quell'atto dedussi sapendo i rapporti che vi erano tre due
Poi lei aggiunge al riguardo ribadisco siamo nell'interrogatorio del due mila quindici quindi non a quello che ha reso a nel due mila dieci montante mi ha sicuramente fatto capire che la persona di cui parla della none non mi ricordo se mi ha fatto il nome ma me lo ha fatto capire in modo chiaro
Quindi anche in questo caso è adesso lo faccio sentire se vuole il passaggio ma non ha mai parlato né di Vincenzo Arnone o meglio ha fatto montando nel salotto riferimento né a Vincenzo non è né tanto meno a mio compare
Quindi questa circostanza nella riferisce oggi per la prima volta io le chiedo il motivo per cui lo riferisce solo oggi se era così chiaro e non lo ha detto ha detto me lo fece capire intuito
Lo fece intuire io intuisco nella espressione che le utilizza almeno cinquantanove della registrazione
Oggi mi dice che invece ha fatto il nome del compagno desse mio compare io le chiedo
Può spiegare al tribunale perché nell'interrogatorio del due mila e quindici ancor prima nel due mila dieci c'avevo paura non l'ho detto scusi avvocato dove nel due mila quindici c'è mi scusatemi ma letto una parte che non non corrisponde alla mia se stiamo leggendo entrambi a al foglio
Quattro
Lei
Bene proprio il montante il quale si dichiara in grado riferendosi agli atti divieto di San Josè leggendo la il quarto il quartultimo capoverso la signoria vostra di consenso
Scusi scusi avvocato alla contessa Vavassori avvocato non lo so ma non la vuol fare perché se c'è una parte prima dove l'ha detto lei non può dire che non l'ha detto
Scusi Presidente il teste di riferisce nel verbale che citava avvocato Panepinto
Venne proprio il montante il quale spira in grado di ferendosi
Agli atti intimidatori che stava subendo di aiutarmi dicendomi che se avessi voluto mi avrebbe potuto fare parlare col suo compaia nello Vincenzo Arnone che mi avrebbe potuto sistemare le cose avendo i giusti contatti quindi non corrisponde al vero che la riferisce solo oggi questa circostanza
Pertanto io mi oppongo ha raccolto alla contestazione che sta facendo l'avvocato abbiamo perché questo il proprio no al verbale si dedica adesso andiamo al minuto lo sentiamo e poi continua la signoria vostra mi contesta che dal verbale di interrogatorio
Del novembre del due mila dieci non avevo dichiarato che montante Miba fare espresso riferimento Vincenzo Arnone
Circostanza che io poi sempre per quel che è dato leggere in quell'atto istruttorio dedussi sapendo i rapporti che vi erano tra i due e su questa base uguale alla scorsa udienza disco che in quell'occasione montante mi ha fatto sicuramente capire che la persona di cui parlava era la non è non ricordo
Se mi ha fatto specificatamente il nome ma lo ha fatto capire in modo chiaro e lesto ribadendo che al minuto cinquantanove della trascritte nel registrazione dell'indagato lo dice io intuisco queste quello che lui riferisce
Quindi sul fatto che lo abbia detto nel due mila quindici adesso io sentiremo Polo acquisiremo comunque per quello che occorre anche per non sottrarre tempo al tribunale io chiederò l'acquisizione di queste
Di queste registrazioni per intero e le chiedo comunque a prescindere dalla contestazione dal riferimento fatto in questo verbale del due mila quindici perché anche nel due mila dieci non fece riferimento neppure alla circostanza della del compare oltre che al nome
Su questa domanda dico Giarda ha dato un'ampia risposta Pubblico ministero la scorsa udienza però glielo facciamo ripeto il mal
Cioè riassumendo lei ha detto entrambe le cose sostanzialmente una volta ha detto che le fu fatto espressamente il nome di Arnone e poi ha spiegato invece che era una sua deduzione
No Presidente è successo questo intanto mi dice se è successo questo allora io gli ho detto che lo ribadisco che nell'ometti
Di montante l'ho fatto nel io no no
Il nome di Rifondazione ha fatto in maniera esplicita si CL all'estero questo nome in contestazione contestazione per il fatto se montante le parlò di ormone come uno che poteva aiutano critichi e che si trattava di Arnone
Io l'ho capito perfettamente perché lui Phil fece il nome inventarlo del suo compare d'anello
E quindi la mia intuizione
Era collegata al fatto che lui mi parlò al suo compare d'anello se mi fece il nome non mi fece il nome io lo ritenuto irrilevante lo ritengo rilevante perché perfettamente mi fece capire come io capii che si trattava di Arnone perfetto però lei dovrebbe chiarire se
Le fu detto mai dal montante
Se poteva intervenire Arnone cioè lo ha sentito dalla bocca di montante questo nome oppure
Lo ha capito e allora se se il loro che lui abbia detto il nome esplicito di e di Vincenzo Arnone io non non lo ricordo con un'imprecisione
Che io abbia che lui abbia fatto per preciso riferimento ad armi non è questo di questo ne sono certissimo ecco prestare la questa è la situazione prendiamo atto della risposta degli USA non capisco come si può sottrarre nome riferimento o un soggetto in modo espresso senza farne il nome ma ma se si facevano spiegato facendone alimento al discorso dell'ormai ecco non
Ma poi non andava di questo rapporto lo esponeva Martina basta nella specifica circostanza poi tutto il resto
Presidente presidente cosa stiamo facendo
Non stiamo sentendo dove nasce no stiamo spendendo un sacco avvocato che parla un po'domande
Qui se mi è consentito avvocato e non la disturbano altrimenti no mi sembrava orientato Europa come ha fatto partire io per sentire l'esattamente alla dichiarazione che aveva era solo un rumore di fondo considerata un rumore di fondo
Presidente io in aiuto alla memoria chiedo di contestare esattamente quello che è stato riportato nel verbale al minuto cinquantanove sottrarrò pochi attimi perché credo che dura un minuto
Affinché resti
Formigoni nove
Dietro
Presidente scusi mi devo porre i precedenti l'avvocato Panepinto scusi avvocato sta facendo a papà è partito da la la registrazione
Esattamente dal punto che lui aveva contestato prima del verbale sintetico che ho letto io
Omettendo la parte precedente a questo discorso dove come ho letto prima il Pubblico ministero dato invece che l'ingegnere Di Vincenzo dice espressamente che montante dicendomi riferendosi a mandante che se avessi avuto se avessi voluto mi avrebbe fatto parlare col suo compare d'anello Vincenzo Arnone che mi reputo sistemare le cose
La parte che sta facendo ascoltare l'avvocato Panepinto è relativa alla parte al passaggio successivo quindi o lo ascoltiamo tutto e cerchiamo di capire qual è il contesto complessivo in cui si realizza questa affermazione oppure prendiamo atto così come ci laici dice il codice per le contestazioni la verbale sintetico che io ho letto
Loro quello che nel verbale sintetico e corrisponde poi anche venduto lo sviluppo di quello che abbiamo detto prima affermazione secondo affermazione chiedendo se
No risponde è inutile che lo sentiamo se non corrisponde nella parte relativa alla contestazione perché quando oggi ha riferito intuisco dicendo perché mi disse compare d'anello
Invece nella registrazione intuisco che è il compare di anello che è un'altra cosa completamente diversa e allora sentiamo questo punto
Ed è il verbale il momento in cui il pubblico ministero gli contesta quanto da lui dichiarato nel due mila dieci gli dà lettura contestuale economica ma presidente perdoni non è così
I pentiti comparendo ne ha parlato almeno per cinque minuti prima quindi la parte che continua a sostenere che sta facendo anche perché io ero presente a quell'interrogativo la parte che sta facendo ascoltare l'avvocato Panepinto e successiva e questo purtroppo è il problema che giustamente si evidenziava il signor Pubblico ministero perché non avendo la trascrizione
Di quella del contenuto complessivo nel ruolo sia sì sì voglio voglio sapere una cosa c'era ai c'è accordo sul fatto che in un primo momento ha detto che il nome fu detto espressamente
No Presidente c'è un lui all'inizio del di questo come lo dobbiamo sentire dall'inizio alla fine esatto o lo ascoltiamo tutto e produciamo tutto il verbale voluto laudi ovvio oppure in contestazioni vanno fatte precise
Che noi dobbiamo sentirlo tutti la contestazione e la stessa contestazione che viene data nel verbale sintetico sebbene la la risposta del
Dell'ingegnere Di Vincenzo vengono sintetizza io chiedo al tribunale di sentire questo metodo appalto dunale ritiene di dover retrocedere al passaggio successivo perché sia recente
Ma sul passaggio precedente siamo d'accordo notava si intende non siamo d'accordo glielo rileggo d'accordo sia glielo rileggo allora il teste al dottore Luciani dice ricordo che un giorno nel mio ufficio di Caltanissetta in via Colajanni che il montante frequentava spesso dati gli ottimi rapporti che intercorrevano e di cui ho già detto venne proprio il montante il quale si dichiarò in grado riferendosi agli atti intimidatori che stavo subendo
Di aiutarmi dicendomi che se avessi voluto mi avrebbe potuto fare parlare col suo compare di anello Vincenzo Arnone che mi avrebbe potuto sistemare le cose avendo i contatti
I giusti contatti questa parte e precedente a quella che ha contestato il l'avvocato Panepinto che alcuni e l'abbiamo nella registrazione questa parte quella che ho appena Lezzi io
Non ce l'ha fatta seriamente accordi sociali no io glielo chiedo lo chiedo selettivo lei che l'ha sentito lei che l'ha sentito
C'è questa da questo questa parte cieco delle telefonate quello che ho detto e lo dobbiamo fare subito c'è un'altra quando il pubblico ministero gli fa la contestazione L'Unità
Una spiegazione diversa quella che ha fornito o ecco ecco torniamo al disco la non c'è una spiegazione diversa presidente io leva questo poi lo vedremo cioè quello che conta è che su questa parte che lei ha letto cioè il riscontro nella registrazione
Su questo non siamo d'accordo Polo cioè siamo così come qua sì come l'ha detto lei questo sì siti si trova nella registrazione quindi ma il il successivo il pur do successivo è la spiegazione del di del come l'ha desunto
Ho capito Presidente rise corretto ho solo su questo punto dice l'avvocato Panepinto dovremmo verificare dice che c'è una discrasia fra la spiegazione data data oggi e quello che che risulta nella registrazione quindi è un punto specifico non è che mette nel nulla tutto quello che si è detto prima quello abbiamo chiarito come che come dice lei in quel verbale
Piuttosto perché è questa la situazione me re
Nove Nordio ieri filtro proprio può fare parte ottenute Vasco quindi il pilota storico era ottimo acqua il confine è
Oggi invece dopo nulla la e l'Italia nomen omen una
Immobilitata segretariato nuove non ricordo maniera ma vive una realtà capisco che si tratta
Ecco la contestazione Dorrit meno veicolati in maniera piano ricordo comandano ridicola
Ma non regole in modo chiaro oggi ha detto ne ha fatto espressamente il nome di mio vuole fare lei l'avvocato ha detto che non lo ricorda del nuovo casi tende no no ha detto considero leggerà al tribunale perché Emanuele trascrizione sa comunque va be'trascrizione da questa la contestazione bene
Ma in effetto detto detto che non mi non mi ricordo se mi ha fatto esplicitamente il nome Vincenzo hanno rilevanza tra Di Falco che me lo fece capire in maniera chiara
Perfetta questo lo confermo come ho detto allora lo dico ora
Va bene
Con riferimento invece alla presenza di Vincenzo Arnone all'interno di Confindustria lei alla dico lei conferma che nel momento in cui Vincenzo Arnone viene presentato in Confindustria lei personalmente cioè l'ingegnere Di Vincenzo sapeva chi fosse Vincenzo Perrone
Si gettano
E sapeva chi fosse non soltanto che fosse un imprenditore di Serradifalco non so non sapevo chi fosse per trascorsi di dell'operazione o Pardo che ho capito
Mi faccia comprendere una cosa intanto i trascorse l'operazione Pardo cosa vuol dire che Vincenzo Arnone viene attinto dall'ordinanza di custodia cautelare
Nell'operazione leopardo allentata e la stessa operazione Pardo che ha visto coinvolto anche lei si si si quell'operazione allo Pardo il il Papa di padre di vive in centro non è per un patto diciamo che comunque notissimo si è suicidato rende
In in carcere
E ritengo che anche a a non li Vincenzo era pure diciamo coinvolto in quell'operazione io le dico che non è così per dato documentale quindi in quello che le chiedo è la sua vicinanza di Vincenzo Arnone
A alla famiglia all'appartenenza alla famiglia mafiosa ovviamente il dato temporale dobbiamo del nel mille novecentonovantasei quando lei ha parlato di questa presentazione
Il fatto che nel mille novecentonovantasei Vincenzo Arnone appartenesse a una famiglia mafiosa lei da dove lo desume e qual è il dato da cui lo tra ma guardi lo
è un dato che io avevo ritengo che ci sia stato pure
Sia stato anche oggetto di di diffusione
Mediani mesi massimi che sui giornali allora Vincenzo Arnone non è mai attinto da nessun provvedimento sono nel due mila uno e questo già uscito non sono sicura poca Dio me lo sono invece che c'è qualche cosa che
Spunto sui giornali vento mai e io per averne la certezza sicuramente oltre a sapere che era figlio di Paolino Arnone avevo qualche altra notizia va bene andiamo a Paolino Arnone il fatto di essere stato attinto all'operazione partono ordinanza di custodia cautelare
Un motivo
Dico da quello che lei desumere sia mafioso no no si diciamo si si sapeva che era un esponente della di si sapeva vorrei tattici da cui lei desume ce l'ho saputo da Lorenzo Vaccaro cui pagava il pizzo da oppure ho saputo da altri raggiungono lo sapevo ora non glielo so dire Aldo Protti raccolti intorno tizia però non lo sapevo e si sapeva diciamo era un patto un patto un fatto noto ecco non quindi lei mi dice che già nel mille novecentonovantasei sapeva che vigenza Nora fosse mafioso allora io sapevo che la famiglia Arnone comunque era legata alla mafia ma non questo era un passivo come lei ha risposto testualmente siamo a pagina ventitré della trascrizione
Sapere chi è no sapere sarà non sapevo chi era sapevo chi era cioè Codice ben due volte
Saperne poi le viene chiesto sapevo chi era si conoscono in quegli anni lo vede in Confindustria quindi è chiaro riferimento al fatto che lei sapeva che era il nome cioè canora fosse un mafioso esatta ovviamente è questa circostanza posto che processualmente o anche per fatti di sangue
Con riferimento alla posizione di Vincenzo non esce fuori nel due mila uno con il suo arresto no avvocato io non sono giunti a cinque sulle non scelte ci sono dei fatti prigionieri pranzo delle Hawaii dove venerdì al novantasei per il quale ha non era il censo Vincenzo Vincenzo Vincenzo Arnone privata novantasei era già stato attinto da provvedimento si sapeva che fosse una comunione venendo a noi non sembra ribadire membri questioni di mafia andiamo era comunque un armonico non è solamente alla notizia di stampa campanili Arnone fosse una famiglia
Riferimento all'Amati era un fatto notissimo forse nell'ordine di un certo tipo di ambienti perché fondamentale droga allora volevo però ai soli o c'erano macchine ma accetta la sulla produzione documentale che è stata fatta riguardo vi prego riguarda cosa barba poi la valvola e allora faccia la produzione io le sto chiedendo lei ha un dato certo da cui risulti e Vincenza non a quella data è un appartenendo alla famiglia mafiosa
Poi passa ha risposto presidente ha risposto ha risposto quattro volte ha detto che era un fatto noto vota a volte circolante nel pubblico così questo
Chiavola ma al momento del pubblico ne prendiamo atto è invece il fatto che vi Paolino Arnone fosse stato attinto l'operazione lo Pardo le ha detto prese il succitato
Ovviamente non venne condannato essendosi suicidato
Dico ma è rimasto ed anche domande presidente c'è opposizione è un malato oggettiva in base al quale ma se è un dato oggettivo non c'è bisogna chiederlo al teste
Terminato ben
La domanda è da quale dato oggettivo lei trae fuori che il signor none Paolino fosse
Un appartenente a una famiglia mafiosa oppone la voglia di informazione padovano apre ritengo che indiani finendo in vecchi verbali della Commissione antimafia già si diceva
Che alla famiglia non era addirittura la grata jungle e quindi questo è sufficiente che il fatto che lo si dica appare secondo lei è un advisor è una valutazione di stamane Presidente Ciampi
Siamo no no nella sua valutazione cioè se lei o la domanda europea sono ha spiegato da questi atti ha desunto anche gli altri utilizzi certo no non
Sicuramente non erano quindi chiunque in una Commissione antimafia indicato come mafioso le riteneva Lantella poi non so bene allora io le chiedo perché questa stessa circostanza cioè il fatto che lei sapesse chi era Arnone
Lei lo riferisce nel processo in corso alla scorsa udienza mentre non lo riferisce nel verbale di interrogatorio del venti luglio due mila quindici
E andiamo a pagina tre dove testualmente lei riferisce ma adesso per farlo sentire l'audio nessuno poteva immaginare minimamente immaginare altrimenti non sarebbe stato ammesso interrogatorio del venti luglio due mila tredici pagina tre
Questo è quello che lei riferisce al Pubblico ministero quando le diceva scusi ammettete in Confindustria Arnone Vincenzo lei dice guardi
Fino a quel momento nessuno poteva neanche lontanamente immaginare che fosse Vincenzo Arnone altrimenti non lo avremmo messo aspetti che le leggo le non c'è bisogno che non le amiche no io non faccio settima deluderemo la sua voce significativa
Nel record ambiente perché è proprietario insomma lei se lo ricorda che ho dichiarato questo me lo ricordo maneggiare se non ricordo male alla precedente udienza ho detto che c'era questa forma di resistenza di
Dichiarare queste cose ho anche detto che all'interno l'associazione degli industriali tutti sapevano ma o la maggior parte sapeva facevano finta di non sapere perché
Poi niente c'era di paura e di avere ritorsione da parte di questa di questa gente di queste situazioni
Ecco questa non non non lo spiegano che la domanda non è riferita agli altri poi arriveremo anche agli altri perché nelle dichiarazioni che hanno preso in questo processo sia Giarratana che aveva
La comuni dicono esattamente va be'tessuti bianconero dinnanzi Calamante sta nelle dichiarazioni di antichissima tranne quelle della
Contraiamo quelli deceduti per i quali non si può procedere a confronto pubblico ministero e mi pare che tu Giarratana sia deceduto adesso ci arriviamo non si preoccupi
La domanda in Under riferita a lei lei riferisce testualmente non gli altri non lo sapevano
Ma lei dice se noi cioè se io avessi saputo ripeto
Le faccio sentire il passaggio
Certamente non lo insieme si chiese se lo sciopero è opposizione se avessi saputo cosa deve che rielabora e l'appartenenza di Vincenzo Arnone a una famiglia mafiosa io lessi una contessa esattamente se lei avvocato la pazienza di ascoltare Prodi dirà c'è la contestazione si opporrà ormai c'è qua il verbale lo possiamo leggere consigliere del Professore farlo agita entrare il teste richiesta deve fare quello che avevano oggi un avvocato possono emergere posso anche dire che quando la
Avvocato Marengo arrivare un controesame durante il mio odio avremmo capito e non abbiamo capito qual è la domanda qual è l'opposizione non abbiamo capito nulla perché la domanda è presente è una contestazione ci fate capire cioè
Posso posso mila un attimo la parola presidente prima che la poca allora l'avvocato ha fatto una contestazione senza leggere il passaggio del verbale si intende no perché non intendo legge lo farò ascoltare direttamente alla voce dal verbale integrale punto per contestare quello che ha detto oggi se mi è consentito altrimenti saremo qua fino a domani allora qual era la domanda comandare non è una domanda presentano la contestazione alla domanda ha già risposto ed è riferito al fatto che in sede di interrogatorio al minuto ventotto
Mentre oggi ha riferito sapevo chi era Vincenzo Arnone ha riferito nessuno poteva nemmeno immaginare altrimenti non sarebbe stato ammesso
E ovviamente questa è una sintesi mia ma io intendo fare la contestazione utilizzando esattamente le dichiarazioni rese dall'ingegnere Di Vincenzo inquadrando rogatorie proprio a contestazione della domanda dalla risposta che ha fornito al tribunale
Ma sentiamo la contraddizione seicento
Qualche
Il primo e quindi voglio dire va be'ma la super Cosmag collegate il resto Gabriele tanto enorme monadi calabrese credo novantotto collazione Gabriele solo isole accordi Novelli Piromalli attraverso San Francesco
Quattro ora permettermi dei corazzieri Claudio De Rose apertura le cose personalmente ho vissuto fino diciamo quattrocento pure imprenditori che operano io provinciale in ambito regionale numero undici il primo semplice
Lasciamo perdere
Pendente il giudizio ma che Victor Conte invece tutto il clinico ritorna convocazione a Roma esiliato a Lodi avrebbe novantadue in carcere impalpabili della data tarda guardi succedersi dietro di in tutta Italia s'
Quanto questo Sukarno sta consenso nessuno cinque che hanno determinato questa questa questa assunzione poteva minimamente immaginare che si trattasse di questo altrimenti norme non ci sarebbe stato per adesso proprio in maniera significa decise porta il fatto di non essere poi citato
Asservito alla risposta che lei ha fornito al Pubblico ministero sì
Può chiarire al tribunale perché all'epoca disse che non poteva neanche lontanamente immaginare chi fosse oggi invece dice che lo sapeva perfettamente sì allora
Quanto nel due mila se non ricordo male
La società di F servizi Titti Francesco Pelliccia cioè della moglie di di di di di Arnone
Presento questa domanda per essere ammessa come socio società che aveva come rappresentante insieme all'Assindustria Vincenzo Arnone l'avvocato Giarratano
Punteggi verso molto per portare questa pratica alla all'approvazione del consiglio direttivo perché era scrisse appunto un po'perché Arnone era quello che era e che apparteneva a questa pazza famiglia mafiosa
è montante Lord crediti in maniera violenta verbalmente più volte lo sogliola lo sollecitò lo aggredì anche più quasi fisicamente
Per infatti spingerla per a presentare questa da questa distanza sottoporre questa domanda al Consiglio direttivo sino a quando il ciarlatano non ne poté più e la presento è la sottopose al consiglio direttivo in effetti in quella circostanza la maggior parte sapeva di chi era lone di cosa si tratta
Però in quella circostanza
Tutti abbiamo fatto finta di non capire di non sapere di chi fosse questa riunione
Anche perché diciamo elementi concreti precisi non non non non è che aveva una una una condanna
Quando io ho disposti in quella maniera al dottore Reggiane
Ho ho risposto per convalidare quello che resta in effetti era stato fatto
Diciamo formalmente ma sostanzialmente tutti sapevano che di che cosa stavamo parlando quando parlavo farlo
Questa è la lei compreso quindi conferma che le dichiarazioni rese al dottor Luciano in quella data solo ho ribadito quello che formalmente è successo ma nella sostanza le cose sono andate come ho detto
E le dico questo perché anche con riferimento a questa dichiarazione poverina morto il dottore Giarratana l'avvocato Giarratana ma l'avvocato Giarratana sentito non di questo tribunale ventiquattro giugno del due mila diciannove ha invece riferito una circostanza
O meglio ha riferito la stessa circostanza che lei ha riferito al dottore Luciani
Testualmente leggo anche per la contestazione visto che non si può fare il confronto essendo deceduto
E dice io chiedo è una domanda della difesa in sede di controesame di coma le ricorda che succede a un certo punto un episodio particolare in Confindustria qualcuno che viene arrestato lo ovviamente sbaglia e mi dice sì l'ingegnere Pietro Di Vincenzo dicono prescindo all'ingegnere Di Vincenzo
Un soggetto che viene arrestato per mafia un vostro associato tale Vincenzo Arnone
Lo ribadisce Vincenzo Arnone e dice sì lo scopriamo la mattina aprendo il giornale
è con continua nelle sue dichiarazioni chiesi la scheda presenta vado per sintesi perché altrimenti se dove giù tutto sono tre pagine chiedeva scritti estiva se la scheda di sintesi di Vincenzo Arnone
Poi fa riferimento al fatto che non si possono espellere il rappresentanti o meglio che degenza non era solo un rappresentante uso lo stesso
Riferimento alla FIAT che ha già utilizzato l'ingegnere Di Vincenzo dopodiché dice ricordando a tutti che Vincenzo Arnone fino al due mila uno cose di questo genere un libero cittadino senza fedina penale come si dice era un imprenditore
E quindi ovviamente passaggio precedente si dà la possibilità all'azienda indicato il referente eventualmente di sostituire il referente
Anche lui in queste dichiarazioni e nei passaggi successivi poi quando parlerà dell'espulsione nega di aver comunque saputo ho avuto alcune informazioni su Vincenzo Arnone quale affiliato facendo parte da una famiglia
Di Serradifalco se non dopo il suo arresto avvenuto nel due mila poi legge questa parte avvocato durano in genere
Che Giarratana Nunzio a Parigi da Palermo sapeva perfettamente che nacquero regionale abrogare genera era presente l'udienza dice una cosa diversa o meglio dice la stessa cosa gallerista giocavo già nel due mila quindici
Oggi è venuto qua ce ne dice un'altra dicendo lo sapevamo ma facevamo finta insomma Giarratano lo sapeva perfettamente cosa per ogni attimo è tornata ad più degli altri perché essendo stato il direttore dello stesso degli industriali per trent'anni
Non essendo il
Appartenente anche uno cioè ad una famiglia o due per parte della madre che si era occupato
Delle miniere del trasporto di questa roba qua non potevano anzi lo sapeva non poteva non sapere viene diciamo secondo la sua considerazione la la l'avvocato Giarratano ha dichiarato al tribunale una cosa diversa la verità
Giarratano sapeva perfettamente che fosse Bampo sorprendeva però per averne parlato con me per esteso posti in maniera decisa per avere ritardato in me decise di sottoporre quella l'iscrizione di quella ditta della moglie di Arnone alla al consiglio direttivo lo ha
La sottopose al consiglio direttivo quanto o non ne poté più dalle insistenze anche violente da parte di un danno ho capito questo è quello che le riferisce oggi ne prendiamo atto tribunale dichiarazione Giarratana le dico è questa circostanza era sconosciuto era conosciuta anche loro ad averne all'ingegner Averna
Che anche qui questo non gliela contesto perché limite che veramente confronto
Stessa circostanza refresh Averna io non ne sapevo niente di che cosa non ha sono non ora ma le ho già detto che il tutti facevano finta di non sapere nel nulla non è una volta che poi sottoposto al consiglio direttivo tutto hanno fatto buon viso è una cosa orrenda tanto che oggi che finalmente si è deciso a Brescia i a Caltanissetta ecco un piccolo centro a piccola provincia diciamo non era difficile sapere che possono famiglia fino
Altro dato che lei riferisce
Presente o ad oltranza finché lei non mi fermo tenga conto che però non non sarà brevissimo condotto comma ai concludiamo oggi punto-punto come dice lei a oltranza
A qualunque ora presidente
Io mostro il nostro record personale sono le ventuno sì no il problema è un altro volo presente io romana depistaggio quindi vedono avrebbero vita concreta che non abbiamo proprio altri processi ma che dobbiamo fare questo cerchiamo di concluderlo
No davanti chiedo scusa appena possibile una piccoli sembra eterna piccolissima sospensione propriamente sempre nulla vi concediamo qualche qualche minuto dieci minuti arriva e dice ma sì sì no no ma anche verso un attimo per riprendersi va bene dieci minuti di sospensione grazie
Sente io devo andare via e lascia in mia sostituzione all'avvocato Amato decidiamo anch'io presente ma insomma qualcuno rimane esca
Lavorate a mano dovrebbe
Curato diciamo grazie ragusano si
è che l'avvocato Sinatra
Voleva prego
Grazie presidente genera un'altra circostanza volevo chiederla di questo fatto di questo episodio
Della
Di questa episodio relativo alla intervento di montante per aiutarla nella gestione di questi suoi attentati intimidatori lei ne parlo con qualcuno anche successivamente
Sì d'essersi con chi e quando
Allora innanzitutto voglio voglio precisarle dovrebbe parlare generando più forte perché se no non lo sentiamo domani forse anche la capra si sta staccando
No volevo dire questo a proposito della della notizia che ha Arnone Vincenzo fosse coinvolto in procedimenti penali mezzi
Debbo aggiungere che io sono stato coinvolto nel processo lo parto e quindi dagli atti del processo leopardo in quel in quel processo erano stati ero coinvolte Arnone a padre e figlio e questo era un fatto anche noto in provincia perché allora sono stati pubblicati i verbali del perché e del collaboratore di giustizia
Il Leonardo Messina che fece l'organigramma di tutte le famiglie mafiose nella provincia di Caltanissetta per Serradifalco indico ah non è padre ad un'etica e questo fu il motivo per il quale soporoso prostatico info sono stati coinvolti in quel procedimento
Prima non richiesto come notizie di indagini ma come notizia dato processuale non mi pare che sia emerso mai nulla rispetto a questa nuova Vincenzo fu condannato per l'operazione Lo Parco
Io ultimo preso anche dagli atti giudiziari lei lo ha preso dagli atti giudiziari coma ha preso dagli atti giudiziari che lei era attinto da una misura di custodia cautelare continua a dire oggi mi pare che lo abbia affermato più volte che le certamente non è mafioso e nessuno mette in dubbio questo discorso ferme impregiudicati gli atti processuali pensano io le sto chiedendo visto che lei dice che era stato attinto anche Vincenzo Arnone
Non dalla misura ma era coinvolto nelle dichiarazioni del pentito Messina le risulta che fu mai condannato per quel processo presidente chiedo scusa presidente io sono nove brasiliane vi chiedo scusa
Perché già nel durante le interruzioni dobbiamo dare atto che anche durante la pausa il testo non è rimasto appartato come avrebbe dovuto fare
Dobbiamo dare atto chiedo che venga rimanga traccia a verbale che nel corso dalla sospensione stesso si è avvicinato agli avvocati e ha riferito era conferito con gli stessi per potere rendere la dichiarazione quindi io pongo la domanda il teste risponda senza l'ausilio del suo avvocato presidente posso la legge non lo consente di fare un'opposizione il teste ha riferito esattamente qual era il motivo per cui sapeva della presente diciamo della caratura di Vincenzo Arnone condannato non condannato giudicato non giudicato non era questo l'oggetto e la risposta all'ingegnere di Vincenzina dirigendosi è semplicemente il limitato a fa a a spiegare all'avvocato Panepinto
Come sapeva che Vincenzo Arnone era in odor di mafia mettiamola come vogliamo quindi non vedo questa questa domanda che sta facendo ulteriore rispetto alla condanna cosa c'entri rispetto al tema di indagine che stava facendo prima in tal senso c'è opposizione va bene ma se lei
Fonda questa sua valutazione su provvedimenti che lei conosce eventualmente club di può dire
Sì ma sul sul sugli atti del processo risultavano padre-figlio tutte e due coinvolti impatti ed confermo quello che chiamerei l'avvocato Panepinto che non non è raro
Non Rosset attingeva condanna è infatti questo fu il motivo per il quale già trattarlo
A seguito delle nel forte pressione da parte il mandante non aveva motivi sostanziali
Non c'era una condanna quindi fu questo potendo ultimo per cui poi sottopose la pratica della moglie di di dialogo al consiglio direttivo e che a far messa perché effettivamente formalmente motivi non generano ma e adesso morti
Senta è per lo stesso motivo per cui risultava tinta dallo stesso provvedimento giudiziario anche lei
Le risulta che Giarratano pollo sollevò qualche perplessità sulla sua permanenza all'interno di Confindustria visto che anche lei era stato attinto con lo stesso tipo di procedimento
Così per per la domanda bocci
Le risulta che Turio Giarratana sollevò delle perplessità anche in merito alla permanenza dell'ingegnere Di Vincenzo all'interno di Confindustria visto che anche lei era stato attinto dallo stesso provvedimento che riguardava la famiglia Arnone con riferimento all'operazione leopardo ne parla della rielezione a presidente io parlo della sua permanenza nel mille novecentonovantadue dopo l'emissione di un'ordinanza di custodia cautelare manchino in genere nel Sud nessun motivo per per
Per sostituirlo mini come rappresentante della sull'uso del del nelle mie aziende perché non c'era stata una condanna ho capito quindi
Il motivo si poneva però no ma per il quale non c'è stato
Né né una condanna non si poneva per lei non glielo chiedo solo oppure la stessa cosa non è inattesa è stata messa la società del del della voglia di armi ovvero che lei è stata messa proprio perché non c'era
Nessun motivo formalmente bandito poi così come non c'era nessun motivo formale da Marino per me nella stessa identica posizione
Lei siamo sempre nel due mila uno
Dopo che lei fu attinta invece dall'ordinanza di custodia cautelare fu condannato in primo grado le risulta che fu adottato alcun provvedimento nei suoi confronti
No mi risulta che in rassegna le dimissioni che furono respinte a ottobre del due mila quattro
No loro le nove e rassegnare le dimissioni da da antecedentemente prima
E sono state respinte poi nel nel due mila fatto le le rassegna in maniera in maniera già furono respinte per quale motivazione perché lei non era ancora stato condannato
Si sommarono ricordo però io ricordo che nella rassegna AIMA for Speed senta le risulta che montante non appena nominato presidente dei giovani industriali prese una chiara e netta posizione
Contro il racket del pizzo e contro le imprese che pagavano l'estorsione all'interno di Confindustria
Questo quando ventisette febbraio novantasei ma avviene nell'ambito di un direttivo nel primo direttivo che viene fatto ma
Eravamo tutti e tutta l'associazione degli industriali era era diciamo contro alla al pagamento del pizzo dalla messa a posto ed è eravamo tutti per la legalità il problema era che all'epoca si aveva paura di denunciare gli estortori proprio per per non aver ritorsione ma eravamo tutti nessun imprenditore la la mattina esce da casa per regalare sotto per dare soldi e malavitosi
Per questo quindi eravamo tutti contrari dicono e quindi conoscere Cece conosceva questa presa di posizione ci sono anche anche
Dei miei colloqui con il presidente del con
E per Luigi vigna che allora aveva il ruolo di presidente del nord per la Commissione antimafia pare non mi ricordo Carlo volesse
Proprio al parterre
Diciamo richiedere un maggiore intervento della forza di polizia e dall'autorità giudiziaria nelle più per il sistema mafioso
Cioè sicuramente gli imitatori non non lo avevamo ha a cuore quello di di sovvenzionare la macchina questo è chiaro ma la presa di posizione chiara e netta ti montante non appena nominato presidente dei giovani industriali della ricorda
Non la ricordo però presenti male sottoporre un articolo di giornale apprese dalla legge né di linciaggio per vedere se ne conosce il contenuto
Presidente veramente stiamo facendo stiamo sottoponendo al teste una fonte aperta dico ma non capisco la con in questo modo di procedere io presento è successo anche in altre occasioni con altre in altre situazioni
Ma Corsetti con un non ricordo però non mi meraviglia e cioè come lo faceva montante lo lo faceva da tutte le associazioni territoriali e lo facevo io lo facevamo tutti considerano ma se lo ricorda questo speciale
Tipo specifico rumor ricordano ricorda dal novantasei dovrà articoli trent'anni fa prendere le antenne allora se lei si ricorda il peso degli incontri meno legga l'articolo magari se ricordo questo episodio
Aiuto alla memoria
L'accenno non può non può per esempio che riferisse alle recenti vicende che in cantieri sparsi un po'in tutta la provincia hanno visto coinvolto il costruttore Piero dipinge un soggetto come sto come
Come è stretto da un fuoco concentrico dalle pressioni attestata attenzione del
Oggetto come stretto un fuoco concentrico alla pressante attenzione placchette
A Di Vincenzo dice montante Pat tutta quanta la nostra solidarietà così come anche altri che in questo momento solo studente costretti da pressioni attenzione particolare
Normale ad un dico lo ricordo che in questa presa di posizione del Global secondo Parolo non allora guardi qua e questa presa di posizione va collegata a quella che aveva preso qualche settimana prima e tra il dottore Averna similare a questa sempre sulla stampa e sottrarre Novella fatto la dichiarazione di questo genere
Mandando all'accoppiata o comunque l'ha fatto uguale
E lei visto che a questo ricordo così chiaro che montante copia le dichiarazioni di averne approdare alla data della pubblicazione di averne
Ma ritengo che sia proprio a ridosso di quelli di quella ritengo potrebbe essere successiva di colleghi a distanza di trent'anni un ricordo così letto spiega allora
Ed io ricordo perfettamente le le la lettera che ho fatto al prefetto che è un'altra cosa quel mancato la Quercia vediamo l'ingegner posso posso rispondere ma si dà per rispondere però deve risponda alla domanda Londra lei mi arrivò su come far ricordare come collocato come collocare nel tempo nulla
La società che la rete Francesca Neri
No io avevo chiesto una cosa diversa no no ha compiuto questo avvocato assolutamente non ha chiesto come fa a dire che montante avrebbe copiato darebbe non piuttosto caverna avrebbe copiato non debba essere arcidiaconato inducono sta spiegando il perché ha un riferimento temporale è una cosa diversa
Ne copiato copiato fatto la stessa cosa ha fatto quello che il motu proprio la situazione perché l'abbia fatto prima monarca averne poi montando e non viceversa da quale dato le loro lo stava dicendo avvocato lo stiamo dicendo un sacco di gente siccome io ricordo e l'altro Losito auto-difesa
Siccome io ricordo che avevo fatto una lettera al prefetto nel gennaio proprio chiedendo diciamo una forma di protezione per questi attentati e che è perfetto in Atalanta dopo aver risposto che avendo compie Congo convocato per il il il sempre gennaio il comitato per l'ordine pubblico e la sicurezza e che dicendo che non c'erano forse fosse disponibile per questa tutela dei mercanti ieri
Ricordo che immediatamente prima o immediatamente dopo ci fu una pettinatura questo articolo pubblicato dal dottor Averna non sono quasi certo che addirittura prima che io facessi questa lettera e quindi diciamo a gennaio
Questo non mancherà la storia di febbraio
Quindi se ho un poco di tempo posso anche ricercatore individuare l'Adamo Gentile senta la domanda comunque che io avevo posto prima di divagare se lei ricorda questa di circostanza di dell'intervento di montante
In ausilio alla sua posizione
Fosse ne avesse parlato con qualcun altro
Guardi queste cose
Ne avrei parlato certamente con mio padre se fosse se fosse stato se fosse stata inutilità
Di questa cosa sul muso nell'immediatezza non e parlai con una con nessuno
Quanto poi vennero fuori delle dichiarazione sperticate di contante come paladino della legalità
Poi ne parlai con quelle persone che io ritenevo più vicina come la Veneto già trattare un po'dal romanzo temporale ancora come un riferimento temporale a quando ne parlo
Ma dopo l'elezione o comunque in prossimità delle lezioni montando a Presidente del del delle
La presidente del
Del dell'Assindustria quindi a ridosso del due mila e cinque a ridosso del due mila cinque io le pongo la domanda perché
Lei nel verbale di interrogatorio del due mila quindici quindi ben dieci anni dopo sua espressa domanda del Pubblico ministero ha invece
Riferito di non ricordare di averne parlato con nessuno aspetti che leggo le faccio ascoltare anche la sua voce così ma andiamo più innesti
Pagine del verbale a cui si riferisce così la possiamo seguire meglio si va a pagina verbale del foglio numero quattro e il minuto all'uno e cinquantuno quarantotto un un'ora un minuto cinquantotto anni
Di questo bisogna
Vedute arriviamo
Pioggia diventa una allora nel ritorno corto indossando un rifiuto ci sono buone tatuato fanno questo gruppo male i conti
Quindi nel due mila quindici e ne riferisce al Pubblico ministero
In questo momento non ricordo di averla così però stava continuando la registrazione male dico che e si è interrotta la alla quello che stava dicendo dico che riprende e quindi non sappiamo poi cosa ha detto dove stavo ad ascoltare avvocato non lo sa
Ah ho capito
Quindi la contestazione a metà alcune delle zone a metà perché continua a parlare a fare la storia d'amore parlava con nessuno se non vorrà il padre e via di seguito e quindi siccome il padre era morto non è parla con nessuno
Conferma questo siccome la contestazione la faccio io la faccio relativamente alla risposta che ha dato adesso
Tutto ciò che deve
No non riguarda la risposta semmai ritiene che sia diverso da presso il fai da solo ascolto e potrà fare la contestazione del voto
Le chiedo visto che oggi dice di averne parlato dopo l'elezione di sue nel due mila uno con Averna Giarratano e compagni ovviamente anche di questo fatto coi le dichiarazioni dei testimoni sono agli atti e le leggerà il tribunale su cosa hanno riferito su questa vicenda
Io le chiedo oggi come mai ci dice che di questa cosa ne parlo poi successivamente con questa persona mentre al due mila quindici non aveva questo ricordo è successo qualcosa
Avuto non lo so in un colloquio con qualcun altro
Ci faccia capire lo spiega al tribunale come che nel due mila quindici ricordano ricordava di averne parlato con nessuno e oggi dice Della parlato con altri ma guardi io invece ricordo che nel due mila e quindici glielo disse al alla al dottore Luciani che che nel nel nel neo ne ho parlato poi con con l'avvocato la paglia Comina con Malavasi con condurlo Giarratano come già scaletta questo tutti mi pare di averlo letto e ricordano
Ma io ricordo in questa maniera ricorda Mario del solito e quindi lei dice di averlo già detto bye acquisiranno il verbale integrale per cui il tribunale avrà modo di apprezzare la bontà delle sue dichiarazioni
E comunque l'articolo del di solidarietà del dottore Averna e del ventuno novembre novantacinque quindi Ande chiedendo il rispetto a quello di di avrà modo di produrlo e chi la vira ne passeranno dello eccetera
Andiamo avanti il discorso invece della presentazione di Arnone in Confindustria
Nel processo o che stiamo trattando lei ha riferito di aver incontrato due volte montante siamo a pagina ventitré delle trascrizioni su cento pagine
Di aver incontrato due volte
Arnone all'interno l'associazione degli industriali una prima volta quando lui si è presentato ma lo ha presentato montante io le chiedo
E poi dice non ricordo con precisione ma montante era presente io le chiedo lei è certo di questo ricordo cioè che montante fosse presente nel momento in cui le viene presentato Arnone
Guardi io sono certissimo bella via delle incontrato quando ci fu l'assemblea di gioventù sale che lesse che lesse montante o questo ricordo sfocato di averle incrociato un'altra volta ricordo è che c'era presente abbondante ecco ma dico è proprio un un allora un ricordo ecco con una qualche cosa di di di velocissimo cioè non non non non ci furono discussioni non ci fu un'ombra con una domanda è chiara
Lei in questo processo ha detto io non so prima di essere me lo presentò montando Palici effetti non so se me lo presentò mondane ma comunque montante era sicuramente presente quando qualcuno mi prestando Arnone
E io le sto dicendo lei è sicuro di questo
Io sono sicurissimo d'averlo incontrato a fine in quella vicenda questa io ricordo di averlo via di esserci stato questo incontro fugace fu decisivo
Perciò dico incontri diventano tre mi faccia capire no diventano due
E allora lei ha riferito di due incontri il primo le viene presentata non è il secondo l'occasione in cui viene indicato Arnone come saggio per la lezione di Ventura presidente dei giornalisti in non ritengo migliore sembrano presento montando si presentò lui del giocatore evocati la domanda era con riferimento al primo episodio lei accerto che Amanda fosse presente
Sì sì
E allora io le faccio sentire quanto da lei dichiarato
Il venti luglio del due mila quindici a pagina tre delle trascrizioni dove dice non so che la presentò e non ricorda questa circostanza verso la famiglia almeno da parte un po'prima Presidente scusate ma
E il ventuno e ventidue minuto
Segretamente ti aspetto dal governo
Senta lei poche
Uno
E qui colleghi gelosi so che comunque con amici ma dov'è la contraddizione rispetto a quello che ha detto oggi sulla presenza di Arnaud di montando alla presentazione Genova rimane il nel fine e ci ha fatto ascoltare non parla della presenza di montagna ha detto semplicemente chi li presento il
E allora la contestazione termine non ha riferito dalla presenza di montante circostanza nuova che riferisce in questo processo
La domanda la conversazione D'Alema è stato chiesto l'avvocato ostacola non è stato ma non lo è stata nel quarto d'ora che le sto chiedendo la stessa mano le è stato chiesto in sede di interrogatorio davanti al pubblico ministero bene
E io le chiedo anche se non è stato chiesto comunque ha detto di non ricordare il momento la presentazione che fu fatta perché oggi o come oggi in base a quale elementi oggi ricorda con certezza la presenza di montante circostanza che non ha riferito prima
Lei li ha la giustificazione che vola il tribunale sono che non ho elementi per per per ricordare è un ricordo ricordo non è ancorato delle è un ricordo che io ho di questa di di questo incrocio in un corridoio in cui questo si fa avanti per presentare se e ricordo che in quella circostanza c'era pure montante
Molto
Un'altra circa quindi adesso ricorda questo fatto ma non so perché non lo ricordava ne prendiamo atto
Con riferimento sempre alla vicenda di Arnone lei ha fatto riferimento proprio al secondo episodio quando vi fu la elezione di Marco Venturi al presidente dei giovani industriali alla presenza di Arnone in quella circostanza e anche al fatto che l'ingegner Averna si sarebbe intrattenuto in maniera particolarmente cordiale leggo testualmente quanto riferito lei con montante con Arnone e quindi lei l'avrebbe
Successivamente ripreso comunque gli avrebbe detto stai attento digerita di dare troppa confidenza questa persona riferendomi ad Arnone ovviamente non ammontante
Io le chiedo
Sulla base di quello che lei ha riferito
Perché e qual è la motivazione in base alla quale lei dice a l'ingegnere Averna di non avere rapporti con Arnone
Ma per quello che sapevo odierno rendere
Ho capito quindi sempre per il fatto che fosse stato attinto da un provvedimento di custodia non di custodia cautelare ma da una imputazione originaria
Pur non essendo stato condannato era opportuno che ne stesso montante si per quello che si appella fa lei chiese all'ingegnere di vincerlo né fare piena di rispondere quello bavarese finito quello che si sapeva dalla famiglia Arnone
Per quella disponibilità di montante che mi reato di fatto e per per incontrarlo per tutte queste cose ho detto Francesca Berna che non era il caso
Di dare troppa confidenza ho capito disse ma l'ingegnere Averna che forse sarebbe stato opportuno non dare confidenza anche a lei visto che era già stato attinto da altri provvedimenti
A quella data diede mai suggerimento di questo tipo presidente Massimo domanda stiamo facendo capisco che cambia l'orario però insomma stiamo chiedendo se ci sono stati dei motivi per cui lui per le stesse motivazioni chiese di stalli generale restano lontano dal
A mio parere sono una provocazione questa non è una donna una spiegazione starà alla larga da se stesso essenziali senza è ovvio vista l'onorevole questa non è una signora
Senta mi è sfuggito poc'anzi di chiederle la motivazione della misura di prevenzione che ovviamente non conosco gli atti di quel processo
Lei è stato sottoposto a confisca del patrimonio sempre per motivi di mafia per altri tipi di reati
No per per cui l'unzione con con comma con la famiglia Madonia in particolare
Con la mafia in genere si pone probabilmente con dico la contestazione ha riguardato in particolare il fatto
Non c'è una contestazione la misura di prevenzione Presidente però
Stiamo chiedendo al teste che non è un giù un giurista una valutazione giuridica produrremo la relativa e del relativo decreto che tra l'altro già l'avvocato da qui ha anticipato quindi poi lo lo lo leggeremo tutti avvocato Simona Sala rende i fatti i fatti per cui
Si prospettava questa sua vicinanza lei li sa quali erano mancati erano collegata al al dichiarazioni di alcuni collaboratori di giustizia in cui chiede se invitiamo alla prosa stante che io pagavo la messa a posto ecco questa era questo
è stato dedotto che avevo delle collusioni e condannare quindi è stata applicata la misura di prevenzione
Questa è la la la vicenda non i collaboratori mi scusi diceva non le pagava la messa a posto diciamo che lei era protetto agevolato dalla famiglia mafiosa
Agevolato in che senso nella gestione degli appalti assolutamente mai detto niente non c'è nessun elemento no gliela vende mentre sono dichiarazioni o che dicevano io l'avvelenatore questo effetto del suo breve il suo patrimonio
Allora il collaboratore di giustizia Ferraro che che era quello che era il diciamo il collegamento con questo mondo quando il dottore lui cioè gli si chiede ripetutamente se era intervenuto per questo appalto per con l'altro appalto leggendo chi la lista di tutti negli appalti
Alla fine dice
Testuale noi per questo appalti non abbiamo mai intervenuto
Quindi questo è quello che contiene alla la la il il mio
Ha utilizzato proprio debba avere in maniera perfettamente attento
Quindi diciamo che non ci sono invece dichiarazioni che riguardano la sua vicinanza ho fatto il patrimonio l'addetto quella dichiarazione di Ferrari di Ferrari col però c'è un segretario che
è l'Infanta Beatrice Niero io le sto chiedendo non cosa dichiarato Ferraro chiesto se il provvedimento di confisca parleremo un problema di corrispondenza del suo patrimonio all'epoca l'applicazione della misura con le sue
Disponibilità finanziare negli anni pregressi allora questa avvocato nelle nella mia misura di prevenzione patrimoniale credo d'altronde scafo conto di una consulenza al gioco detto per la quale con la quale io ho dimostrato la concorrenza economica ed anche per corsi finanziati ma lei mi scusi non si deve difendere da averne finito nei guai il unanime da parte sono finalizzate a farla discendere da quell'accusa cioè il discorso cioè e c'è
Avvocato pavimento voleva sapere
Io e c'erano collaboratori di giustizia che le dicevano che lei era agevolatore era protetto da
Da mafiosi organizzazione mafiose
E sensibili erano Presidente Presidente le chiedo scusa mi permetto l'opposizione no scusa voglio dire una cosa prima composizione Bonoris
Ombre sì ma facciamo lo facciamo che so io non voglio fare l'osservazione a lei in realtà io ho sentito ma mi dica se sto sbagliando Presidente che l'ultima domanda che ha fatto l'avvocato Panepinto
Attinenze alla confluenza del patrimonio io l'ho percepita così voi mi sbaglierò però lei appunto per questi sono intervenuto lei non si deve giustificare sulla congruenza o meno
Non è che una difesa contro le la questione che sta ponendo l'avvocato Panepinto è se ci fosse stata qualche fonte odi con laboratorio d'che in qualche modo la indicava come protetta dall'associazione mafiosa da un gruppo mafioso eccetera eccetera così genericamente lei
Su questa domanda cosa risponde e su questa domanda rispondo a tutte e due le domande su questa su questa domanda l'ho detto cosa riferisce Ferraro
Che era quello che l'ha incontrata Charro c'è uno altre altre ci sono degli degli altri collaboratori di giustizia
Che riferisco dell'altre cose con i quali io non ho mai avuto a che fare protesi ma vanno lei torna a difendersi qui il problema non è difendersi il problema è
Se c'è se dicevano queste cose allora presidente io testualmente non non lo ricordo quello che dice il PdL il provvedimento quindi la produzione del provvedimento penso che sia la prova regina
Su quel su questo fatto
Della bella specifica per la verità non ricordo che ci siano proprio collaboratore che dicano che mi hanno agevolato negli appalti anche perché gli appalti alla mia impresa presenterò appalti
Appalti concorso dove bisogna progettare concessione domandando non non non quindi lei non ha contezza di quel di cose del genere lombardo per ricordo però dico non ho tutto il provvedimento che di tanti anni fa un giorno tutto presente
Per quanto riguarda invece il discorso la domanda l'avvocato dell'avvocato Panepinto detto che io ho poco ho dato prova della della costituzione del mio patrimonio
E il l'allora nel tribunale della corte d'appello ritenendo di predisporre una perizia per cui diciamo
è andata così ecco da tre anni che è arrivato il provvedimento va bene ok non
Senta lei ha più volte parlato di questa richiesta di protezione rivolta allora prefetto intanto siamo al quindici gennaio novantasei per darle un dato il provento il prefetto Ferri
Ecco solo credo che lo abbia oggi un po'chiarito ma rispetto alla volta all'udienza scorsa ho bisogno di un chiarimento lei questa prima richiesta che avanza al prefetto era una richiesta di tutela personale o era una richiesta di protezione cioè di vigilanza sui cantieri
Che lei aveva in corso a quell'epoca
Ma
Personalmente gli avevo chiesto una una una una una richiesta complessiva nella nella nota penso che offrire se non ricordo male o più chiasso la una protezione per i cantieri che erano oggetto del del nella
Oggetto del biennali attentati incendiari anzi nel in particolare ricordo o un un discorso fatto copre retto riferito a me e agli imprenditori che sarebbe stato opportuno
Fare diciamo
Quello voglio dire presidiare cioè io seguire gli imprenditori
In maniera tale da individuare chi si avvicinasse all'Italia imprenditore quando c'era un malavitoso che si avvicinava all'imprenditore a quel punto diciamo autorità giudiziarie gli poté chiama scusa tu cosa il decesso a questi imprenditori ci voglio chiesto come è finita la partita interminabile una volta sia una seconda volta sento stesso Maurito si avvicinava ma questa volta cosa gli ha chiesto diventava una maniera per per tenere
Distanti malavitoso all'imprenditore cadendo avente allorché ventunesima sarebbe uno uno una un'operazione assurda quella di di di destinare la forza a a diciamo a presidio ogni singolo imprenditore
Quindi le devo riporre nuovamente la domanda a prescindere dalla richiesta formale cui lei ha fatto
Ferimento del quindici gennaio novantasei c'è anche una richiesta informale
Un incontro informale con il prefetto in cui le ha chiesto altro diversi statuti dalla richiesta ripetute richieste da parte mia va
Si è alla prefetti che questori no hai presente siamo al quindici gennaio novantasei giaceva domande Chiara poi ci arriviamo perché sono facciamo un unico calderone non comprendiamo ma io le sto chiedendo
Con riferimento a questa richiesta del quindici gennaio novantasei
Perché lei non lotta parla di tutela volta parla di protezione Candela sto chiedendo
O anche la nota che adesso lo sottopongo se con la richiesta fu per la tutela dei cantieri è nominato tra personale o se ci fu una richiesta di tutela personale
Nell'ammettere ritengo che c'è solo una richiesta di tutela dei cantieri perché già quella personale l'aveva avanzato prima la revoca giavanesi diciamo che c'è un breve incontro informale era
Richiesta forti come promettono i possibili la domanda che le pongo io il lei ha anche detto perché il prefetto diverse non ho la disponibilità di uomini e mezzi in questo momento per effettuare questo servizio di sorveglianza nei cantieri la domanda diretta che le pongo io eh
Lei ha degli elementi in base ai quali ritiene che questo diniego che provenisse dal prefetto avesse comunque previsto o coinvolti in qualunque modo montante
Ce ne condanna non c'entra niente va benissimo avvertono domandare a queste linee su questa vicenda di musiche strane tutela montando infine non c'entra nulla
Senta
Lei ricorda in parte lo abbiamo sentito anche se questa con riferimento a questa vicenda di Arnone ci fu una contestuale le fece una contestazione al dottor Luciano dico lo abbiamo sentito alzerò Casale di questa di questa delle sue risposte lei ebbe modo di precisare
Che montante poteva neanche sapere non sapere nulla della sua effettiva situazione del fatto che le subisse estorsione cosa fare e che cito testualmente le sue parole poteva semplicemente farsi bello con questa sua offerta di aiuto ricorda di aver riferito questa circostanza nobilitare una presente nell'aula non ho capito la domanda avvocati con lei nel momento in cui abbiamo sentito il passaggio in cui il dottore Luciani le dice guardi
Mi spiega perché lei non si è rivolto ai suoi protettore coloro a cui pagava il pizzo per sistemare questi cantieri questo problema delle estorsioni
E e non si rivolse anzi ne ha espressamente le disse a Baccaro visto che pagava Vaccaro in quel periodo dico questo l'abbiamo già affrontate abbiamo sentito anche la parte del dell'abito io le chiedo poi ricorda lei se nel contesto di questa
Esame
Lei ha riferito anche che montante potevano magari non sapere neppure delle fosse realmente sottoposta ad estorsioni
E quindi semplicemente voleva farsi bello ricordo di aver riferito questa circostanza Sinisi livello era allora montante faceva di tutto per rendersi diciamo
Grazioso nei comprensori quindi
Non lo escludo che lo abbia fatto anche per questo
Prendeva da fare la sintesi ma ma la domanda che abbiamo già posto due domande che abbiamo affrontato
Senta un altro passaggio che lei ha fatto dopo l'ammissione di montante ha riferito anche usando lo stesso esempio chiusa
Tullio Giarratana quello della FIAT il fatto che la motivazione ed è stata chiesta per cui una volta che viene
Arrestato Vincenzo Arnone
Non viene innanzitutto sull'iter di approvazione lei ha riferito nel momento in cui viene fatta l'istruttoria e quindi viene ammesso questo questo socio è con riferimento all'istruttoria le sostanzialmente dice che
La pratica viene sottoposto al consiglio direttivo che a quel punto diciamo che non ha molti marci
Cioè la presentazione della Soge ma una volta che questa pratica Riva al consiglio direttivo il consiglio direttivo non ha altro da fare che ammetterla
Questo le riferisce siamo a pagina trentuno delle trascrizioni ecco con riferimento all'iter di approvazione innanzitutto della domanda di ammissione di un nuovo socio a Confindustria
Io le chiedo innanzitutto se lei è certo di questa circostanza lo Statuto invece non preveda il vostro statuto di Confindustria non preveda che basti il diniego di uno solo dei componenti del direttivo per escludere la missione di un nuovo socio
Ricorda questo francamente non no non lo ricordo ma guardi le ammissioni sono state fatte tutta all'unanimità cioè non c'era mai mentendo che io ricordi non c'è stata mai una
Allora può spiegare il senso delle dice una volta questo torero ha fatto il consiglio direttivo non poteva che prenderne atto cioè nel senso cinesi diciamo la prassi era questa quasi
Consiglio di nettezza del l'istruttoria dell'ufficio era diciamo o completa impresa era iscritta alla Camera di Commercio nel settore industriale
Aveva diciamo la posizione Reichlin bestiame dipendente aveva un'attività industriale la parte era presentata da esogeni va messa in genere non ha mai scritto andar più ricordi non è mai successo io le pongo questa domanda perché invece le ricordo che
In alcuni casi è successo ha detto esattamente il contrario nell'interrogatorio che residenti luglio del novantacinque decisione salvo qualche elemento formale non al pubblico al Pubblico ministero ovviamente la faccio sentire così mi dice stanno
Presidente chiedo scusa devo allontanarmi lasciarmi a sostituzione avvocato fra la grazie buonasera
Il minuto per la registrazione Presidente il minuto quindici e quindici propriamente si attacca un attimo prima
Io sotto comunicare va bene nel senso che
Antonio Maggio attraverso non con garanzie sui requisiti sia imprenditoriale economici sia dal punto di vista sia quelli eccetera
Ormai considerata dove
Istruttoria sui quali c'era diciamo un istruttore di Petroni felici ecco in luoghi dove sia il consiglio direttivo Digipietre circolare la la missione
Tematica poi
O
Perché ma sì sicuramente successore casi particolari proprio non ricordo anche che contestato ad una storica anche successo
Questa è la contestazione ancora una volta rilevo presidente non c'è discrasia rispetto a quanto dichiarato ancora una volta il rilevo che c'è discrasia ha detto che non è mai successo e che era un dato formale con il tribunale avrà modo di leggere le trascrizioni Quaini emendando se conferma quanto da lei dichiarato il venti luglio del due mila quindici allora
Io confermo questo penoso per dire cioè che qualora la domanda è se le conferma le dichiarazioni che ha reso il venti luglio del due mila quindici intanto pure se non la conferma che arriva il senso perché è una conferma alla chiarisco
Quanto le pratiche erano istruita dal dalla dagli uffici è ed era tutto formalmente a posto e c'era la presentazione dei soci ed tutto corrispondeva a quelli che erano dettate dallo statuto
Il il il il consiglio direttivo non aveva motivo per non ammetterli
Se c'erano quelle situazioni a cavallo che l'attività è diciamo non era proprio industriale o era con diciamo nuova attività agroalimentari che alle con l'industria poi può può essere successo ma io non non non ricordo e con un con precisione del delle dell'esclusione un
Quindi oggi non ricordo dall'esclusione però ripeto qui ha detto glielo rileggo testualmente anche nella sintesi credo che vi siano stati casi di soggetti dalle sei lì sotto non vennero ammessi anche se non ho un ricordo specifico di quali
è nella registrazione si faceva una certa selezione avvenuto quindici è successo dalla non ammissione al minuto quindici e cinquanta
Le sto chiedendo una cosa conferma quella dichiarazione angolo non mi ha risposto e poi ci dava tutta la giustificazione dell'altrimenti prendiamo atto le opere esposte una domanda
Non ho capito la differente cioè Blender quanto all'erede gli uffici dicevano che era tutto a posto dei dingo Giglio direttivo non è mai successo che hanno detto no non lo mettiamo cioè non c'era una una discrezionalità del del del consiglio direttivo quando c'era un istruttore a favore dell'ufficio e perché allora ha detto che è successo qualche voi in precedenza quando è stato sentito nel due mila quindici ma ho detto ma poi può essere successo ma non non non non ho non ho un caso specifico due successo del
è un caso specifico è il caso di scuole non è occasione per Roma e Genova dichiarazione che lei ha reso al due mila quindici a quelle che ha reso in questo processo ne prendo atto ovviamente perché
La risposta sono sue
E le tiene e le tiene nel sostanzialmente le chiedo nel caso di Arnone dico a prescindere adesso dal fatto che magari si faceva finta di non sapere chi fosse visto che lo ha dichiarato in questo processo nessuno oppose o ritenne di porre il veto alla ammissione di Arnone
Nella due mila e uno alla un'azienda dalla moglie in quella del novantasei della non è Vincenzo personale
è ora di quello del novantasei non ne so nulla di quella dell'utenza in uso al presidente copre nel novantasei lei era vicepresidente di Confindustria
E non è non non mi non mi ricordo completamente lo faccio leggere guardi le do un attestato qua consiglio direttivo e assemblea del quindici settembre novantacinque
Proprio non erano assolutamente del
No questa è la composizione del consiglio direttivo e medievale per Van avvocato
I suoi così
Prezzi Pep ha posto dove concluse no nessuna questo è un elenco di che sono i presidenti che sono i componenti del Comune
Il sentiamo
Mentre sì Mario questione che significa lei mi ha chiesto se quando è stato ammesso montante
No ma io Arnone io ero presento non presenti io non non ricordo mai che avere il ricordo la missione quella del due mila ma lo ricordo quando a novanta se non ricordo come talmente nulla
è di tengo dev'essere stato neppure ma è presente in un per la messa non a quell'epoca ritengo come numero tranne che non mi si sottopongono atti contrari
Ho capito quindi diciamo che non è a ricordo salvo patti contro il va be'le chiedo le ricordo se nel novantasei era componente di diritto del direttivo dal ma sono sacrosante componente del delle continue lei faceva parte dalla metà degli anno Ottanta Emporio negli insegnano tante quindi
Lei mi chiede al verbale dell'ammissione io la posso dare alla data di emissione primo marzo due mila sei
Novantasei
Però che sua civica niente lei dovrebbe avere lede il verbale del consiglio direttivo che la mente ventricoli recitò al fatto che la cosa santa non sapeva chi fosse
Reso già messi no di contenere un aneddoto in qualità non lo sorreggono l'indennità è una vera infatti in genere per ritengo di non avere mai partecipato a un Consiglio direttivo abbia
Ma lei non ricorda di avere saputo dalla missione a precisa una sua partecipazione io al consiglio direttivo
In qualità di vicepresidente ricorda di avere saputo son centonove grande che era anche Antonello associa Nonda Averna che il Presidente lo sa da montando Elena Montani hanno guardi se se lei ha un verbale dunque risulta io ero presente in quella in quel consiglio direttivo è stata messa non andavo con dei sia questione horror ricorrete Lodi di produrlo ma quello che le chiedo è a prescindere dalla sua presenza o meno al consiglio direttivo
Che Vincenzo Arnone autotrasporti Arnone S.r.l. viene a quel messa compiendo sarà novantasei
Momento in cui averne presidente lei è vicepresidente lei sostiene
Di non averne saputo nulla neanche dopo il verbale che lo ha messo
Io ho saputo ma montante Cardamone erano associato mentre da dal presidente non assomigli nocive paiono non so ho capito ma c'era un albo un elenco di quelli che venivano ammesse nella rete i limoni faceva ad un elenco di quelli che facevano parte convenuta oppure no una liste d'appartenenza un'iscrizione delle moto so di non avveniva l'iscrizione dopodiché
I soci venivano poi convocati perle alle assemblee ho capito quindi dico lei lo apprendeva perché lega dove l'assemblea non perché devo sul registro dei soci noi crediamo necessario andava consultare il registro avvocato non
Ne prendo atto presente
Ingegnere non da occultare di sulle io negli altri se ne degli altri associate dove certamente c'è un registro
Anche perché quando ha convocato l'assemblea bisogna dire nove Gosaldo bisognava diramare la convocazione quindici promesso
L'elenco degli associati
Senta un altro
Episodio che lei ha riferito che ha riferito più volte di una asserite inimicizia tra montante è Tullio Giarratana anche questa circostanza credo che sia stato escluso anzi non credo ma posso dire che è stato escluso e Giarratana però poco importa
Io le chiedo invece se lei ricorda
Di aver partecipato a un Consiglio direttivo del nove gennaio due mila uno in occasione del rinnovo della sua elezione come Preside nove gennaio nove gennaio due mila uno sì
Se viene lei ha un ricordo Espresso di questo consiglio direttivo ed in particolar modo se in questo Consiglio direttivo morendo la sua rielezione viene fatto riferimento alla figura di dall'avvocato Giarratana
E alla sua riconferma o alla necessità di escluderlo
No non non ricordo questo verbale
Non ricordo questa prima moglie non
Ricorda in particolare un intervento di Romano ma aggiunge Massimo Romano
No non lo ricordo avvocato non ricorda un intervento del dottore Venturi
Che rappresenta un malessere della base sugli elementi programmatici sulle attività che il suo
Direttivo aveva svolto nel triennio precedente ma guardi io ricordo certamente che il militante Venturi
E Romano contestavano in qualche maniera la struttura che Assindustria è velatamente anche me ma beh essenzialmente contestavano la struttura proprio per quel desiderio di montante di
Di sostituire Giarratano copia Marchese ecco dico più che la struttura le ricordo invece se fosse una contestazione diretto al suo operato come Presidente non ha una struttura
Sì diciamo era erano attacchi violenti alla struttura Galati nei miei confronti
Allora io le chiedo di visionare il verbale del consiglio direttivo del nove gennaio due mila uno dopodiché ne parlo delle domande
E e comunque poi quando c'è stata l'assemblea sono stato sono stato confermata all'unanimità
Grazie al ricorso questo verbale se a ricordo di aver partecipato a questo direttivo se a ricordo anche del tipo di interventi è proprio dei delle contestazioni che le venivano mosso
Sì va bene avevo partecipato a questa a questa a questa signora sicuramente perché il trailer balena nella presenza c'è stata una discussione dove qualcuno contestava sia l'operato dall'associazione sia sia diciamo in in qualche maniera anche il fatto che io non avevo dato corso ad un certo rinnovamento perché lo si parlava spesso del rinnovamento
Ma rimuovendo era sempre diretto alla sostituzione Giarratano per la verità
Era questo quello che era questi
Ho capito
Io perché con riferimento proprio a questo verbale
Viene fatto un primo intervento da Roma
Che parla di rinnovamento viene fatto un secondo intervento del dottore Venturi
Dove parla proprio del a base espresso malessere quindi punti programmatici che le aveva già rappresentato nel treno precedente sono rimaste sostanzialmente
Inattuati laboratorio di
Sia di così dopo che non crede che punti sono stati portato a termine la sensazione di associato e quello che si perda tempo questo è l'intervento di Venturi
Poi
L'intervento di montante tre anni addietro si è impegnato ovviamente stiamo parlando si è impegnato montante nell'elezione del presidente di Vincenzo prendendo impegni con aziende che oggi si aspettano risposte concrete da questo Direttivo l'associazione ha perso il ruolo di sindacato dell'impresso il suo orologio diverso
E qui montante qua con riferimento a quanto lei dice su tutto gelata dice colpire il direttore è facile direttore da Giarratana le pronunce perfetto
Ma è chiaro che nessuno vuole la testa del direttore il programma del Presidente sa di campagna elettorale non sembra che garantisca il cambiamento c'è montando sostanzialmente questa rimane al direttivo dice esattamente il contrario
Di quello che le sta dicendo oggi che le avrebbe chieste licenziamenti il la testa o comunque licenziamento del direttore
Ha una giustificazione intanto su questo se lo ricorda questo passaggio nel verbale stritola rimandando il fatto che
Per il montante chiedesse la testa del direttore che che diciamo intendeva sostituirlo con con con la dottoressa Marchese era un fatto assolutamente no tutto gli associati cioè non dica che mai perché poi formalmente alla faccia non se la sentiva di attaccare su questo argomento Giarratano
Così perché Nakata rimontando neo capitano in gara tre non danno emerge lei una volta che montando le fa fuori verbale è fuori direttivo la richiesta della testa di Giarratana
Non ritiene di intervenire a Costa sandali Genova scusami fino a ieri ne ha chiesto la testa è già Natale oggi dici che non vola Testori Giarratana ma parte dal carattere mondano vengano estrapolate questo verbale qua c'è poca
Nove gennaio due mila e per carteggio che in quella quella la richiesta diciamo del licenziamento anzi sono certo che la richiesta di cemento dipingerà Taro
E successiva questo verbale ho capito quindi diciamo che successivamente a questo verbale in cui montante chiedo esattamente il contrario di quello che lei riferisce dice il contrario a un dato di riferimento di questo episodio allora prescindere ha reso dichiarazione
Ho un dato il riferimento perché qua sorge dalla parte di con le sue dichiarazioni andato oggettivo che confermano che il suo ricordo e con loro non lontano distrazione non ho un una lettera scritta o solamente il ricordo che in qualche settimana prima della mia comprendendo giacciono e tale da comprendere un dato scontato
Mi è stato dato l'appoggio da parte di montante chiedendo mi e questa licenziamento di di quindi Giarratano comunque la sua sostituzione
Quindi dopo questo verbale in cui invece chiedeva di fare salvo meglio dichiarava che nessuno voleva Testori
Di Giarratana infatti le chiedo lui così come ho detto ne chiedeva
Diceva o il licenziamento ma gli diamo la consulenza lo mettiamo da parte e il posto di direttore lo diamo atto alla alla questo luogo Hollande adesso non ricordo certo ovviamente senta invece con riferimento alla quando lei aveva parlato di un altro incarico
Proprio riferita valida Marchese visto che lei ha fatto questo nome qui a tanto di cui attuando ricordo le chiedo quando questa vicenda della sovvenzione globale di Confindustria quando si verifica
Cioè quando è che Alida Marchese viene indicato su in segnalazione di contante su suo indicazione di averne adesso non mi è chiaro chi dei due fosse ma non me la ricordo non sono avvocato non me la ricordo anche perché mi sono occupato poco di
Di di finanziamenti statali a per iniziativa privata perché la mia impresa non emergesse non ha mai avuto e quindi diciamo qual era quello
Mentre il convenuto dalla domanda non è cosa fece la sovvenzione globale per le imprese associate la domanda è non magari richiesta in cui non dando avrebbe
Nome Rorato la nomina di Obama è ormai i controlli non sono né un resoconto Cantico era presidente lei era presidente averne commuoversi Ford non al ricordo di un
Senta
Ricordo il fatto ma non ricordo la data
Lei nelle sue dichiarazioni siamo a pagina ante del pagina trentasette delle trascrizione fa riferimento a questi attacchi
Dei nuovi dei giovani imprenditori così li chiamo io non sulle come li ha definiti giovane imprenditore giovani imprenditori nei suoi confronti nei confronti della della della base e riferisce che
A partire leggo testualmente le dichiarazione nel due mila quattro del due mila quattro montante comincio stellare degli attacchi
Comunque più cruenti nel senso che riteneva che doveva liberare Confindustria dalla mafia e quindi doveva diciamo sbarazzarsi non solo di di Vincenzo ma di tutti quelli diciamo che in qualche maniera costituivano la cosiddetta vecchia guardia
Questo è quanto da lei dichiarato alla scorsa udienza le chiedo se già nel due mila uno le ho sottoposto un verbale del direttivo in cui la base o meglio i giovani imprenditori evidenziano un'assoluta inattività raso triennio precedente al mille novecentonovantotto due mila uno
E nel due mila uno già al momento della sua riconferma di è questa situazione
Perché le indica solo il due mila quattro come data che il periodo in cui poi lei si dimette sostanzialmente allora la è la contestazione dei giovani imprenditori manovre tutti gli associati giovani imprenditori non ero tutto l'associazione
Erano i giorni in cui i giovani imprenditori che diciamo facevano questa contestazione anzi era un gruppetto di giovani
Imprenditori che facevano questa contestazione invece la vecchia guardia chi era no aspetti perché poi e poi in Assemblea tutti hanno votato al la mia riconferma non richiesta ecco non
Montante compreso mandarne compresa ex quindi dico però c'è una critica nei suoi confronti perché si sorprende nel due mila quattro se già nel due mila uno al momento la relazione c'è una critica nel nei confronti del suo operato
Va be'ma lì e lì c'era una una una critica del dell'operato di Assindustria erratamente del della del mio ruolo di presidente ma nel due mila e quattro
La contestazione riguarda le collusione con la mafia liberare l'Assindustria alla materia un altro tipo di di atti d'attacco
Un altro tipo di di contestazione anche nel verbale di sommarie informazioni del venti luglio due mila quindici che lei ha reso al pubblico ministero lei ribadisce sempre sono rimasto molto sorpreso quando nel due mila cinque montante
Si scagliò contro di me per la lesione alla presidenza di Confindustria
Poi anche qui riferisce inventandosi una competizione questo del socio finiremo col sottoscritto che non aveva ragione di essere cosa variamente anche in questo verbale
Lei si dichiara sorpreso dal fatto che nel due mila cinque c'è questo attacco di montante quando invece già dal due mila uno cominciavano queste critiche c'è una motivazione specifica
No io nel nel due mila e uno come ho detto poc'anzi gli attacchi erano sull'operato dall'associazione della struttura essenzialmente nel poi nel due mila quattro di avere cinque gli attacchi non rivolta alla mia persona per diciamo le linee questione giudiziaria era un discorso diverso
Ho capito
Ma dico lei si ricorda invece se già nel due mila tre
Montante cosa era nel due mila tre che ruolo ricoprivano
Montante nel due mila e tre
Montante di un ente
Era componente del consiglio direttivo quindi era diciamo componente del direttivo di Colella presidente Sarkozy e si ricorda se proprio per protesta per contrasto nei suoi confronti del venti dicembre due mila tre si dimise da tutte le cariche
Sì questo non lo ricordo ma si dimise dalla carica ma se non ricordo male senesi smilzi divisa alle cariche per impegni di lavoro pro capite formandosi
Ma ricorda se cerco invece una sua presa di posizione
No io ricordo la lezione di missione
Mi pare che diceva anzi ricordo che c'era per impegni di lavoro chiamo con la presa di posizione nude che le sto chiedendo se ricordo che invece vi fosse una posizione di contrasto S proprio per la mancata
Rispetto dei programmi non si fosse invece dimesso nel due mila e tre in chiara contrapposizione al suo direttivo diretti o di cui lei era presidente di cui montante non si sentiva più di far parte ma per quale motivo la contestazione
Questo non rituale
Ho detto che il suo operato operato Gino che io ricordo che non mi sono dimesso per impegni di lavoro che io abbia fatto quindi lei esclude che vi sia stata una forma di dissociazione di contrasto rimontando e già nel due mila tre nei confronti del suo operato da
Direttivo dalle l'operato dell'operato sì lo ha fatto anche nel due mila e uno ecco questo sì ma non è che ci sia stato un ecco invece le confuse già nel due mila uno contrasta suo operato dal due mila tre
Contrasta il suo operato perché nel due mila cinque lei si sorprende quando avviene
Questa vicenda legata alle sue vicende processuali nel perché nel mi facevano tre domande perché lei ritiene
O sulla base di quali elementi ritiene che nel due mila cinque al contrasto dei mandanti e riguarda
Le sue vicende giudiziarie mentre precedentemente riguarda altri fatti che comunque non hanno importanza sono diverse non lo socio chiarisca allora sino al due mila e tre
Le le sue contestazione riguardavano o operato per diciamo l'associazione degli industriali
Nel due mila tre lui fa il pesce in barile per quanto riguarda la cosiddetta clausola di gradimento
Attivando o lumini a a contestarmi sui massimi attivando rovinato chiarire il senso la sua espressa attivando Luminal perché il gioiello mia cattiva montando il montante che attivano mia
Reciprocamente si Sunrise sia si attivava ma questo discorso valido viene faceva diciamo comincia ogni senso non è che non ha capito la scorsa udienza aveva detto che Crocetta e montando erano i killer di Lumia ora dice che si attivavano a vicenda
Vorrei capire il senso alla sua formazione
No non non amico era uno era un rapporto di collaborazione lui diceva che era insieme facevano squadra quindi diciamo che questo diceva montante però lei ha usato un'espressione alla scorsa udienza non ricordo
Non lo ricordo ma ricorda fondante crocetta era lì che il di Lumia è soppresso quest'aula ricordo si ecco ma questo non esclude che che che che montante a abbia attivato Lumia per per i per contestare quindi diciamo che il killer l'attivo il mandante
Ma la interpreti come vuole lei Parodi ma lui dovrebbe dove dice lei ma anche perché il presidente ci sono quelli a cui si riferisce l'avvocato che
Ho vinto atteneva agli aspetti come dire formale rievocazioni pur non entravano nella vediamo nel Simone nella ripresa di quello che ha detto l'altra volta registrato e poi valuteremo
Cioè questo non impediva allungandoli garbate volevo chiedere la deriva dei costi dell'Arma dei palazzi signor capitolazione server Orsi la rimonta della sempre quando i pareggi
Gli altri per fare a presentare ad Italia Arnone dall'albero della moglie le la fa firmare a Tornatore avventure questo dato né da dove lo apprende come dato che lo apprendo adesso
Come membro del consiglio direttivo che quindi lei sa che ha chiesto a la sottoscrizione dal modulo di Arnone nel due mila uno adesso non ricordo e ci dice che sa che lo fece sottoscrivere ad altri
Non ho capito quello che ha detto poc'lei ha detto ma nel due mila uno montante fece sottoscriverà ad altri per non esporsi ad un'associazione di montanti Arnone
Accogliendo separa la moglie non era e non lo stile di montante c'era questo e io gli ho chiesto non gli ha risposto della DIGOS nel luglio del due mila e del dei missili
Quindici chilometri sottostima Mustang sottoscrivo pienamente però le sto chiedendo lei ha un dato per dire che qual è eventualmente per dire
Che questa richiesta di Affi associazione a Confindustria dei della ditta di F fu una richiesta di montante rispetto però in quel periodo non
Montante diciamo sollecitava la l'ingresso di tende degli altri impresa altre ditte all'interno di e di di di Assindustria proprio per Rinnovamento per un uno ero il promotore di questa allargamento alla base l'emendamento faceva anche palla Grassi però avere una più larga
Base elettorale però diciamo che era solo montando io facevo un'onda il giovane industrie manda segnali cioè siccome parla rimontando abbassandolo qualcosa lì poi l'imputata al mondo andalusa prima di capeggiava montante comuni campeggiava Montand proprio
E Tornatore in questa posizione faceva parte dei soggetti che richiedevano l'intervento l'associazione di altri soggetti era anche lui uno di quelli che o si adoperava per allargare la base di Confindustria
Ma guardi che non ricordo Tornatore non era uno di quelli che si accodava alle iniziative di MondoHedge accodava è una domanda che non mi faccia porre domande che non le posso io le ho chiesto se le risulta che a Tornatore anch'egli parte rende dura la giovane industriale
Nel gruppo del quale rimane anche dopo le vostre dimissioni
Era uno di quei soggetti che si attivava nella ricerca del territorio per incrementare il numero di iscritti regioni confinanti su tutti gli associati si attivano per riportare i lumi scrive quindi anche russi quando lei dice che montante li capeggiava capeggiava pure Tornatore
Adesso la pongo io la domanda
Ma fu dunque sono uno non lo so rispondere sicuramente era un diciamo interessi tutti gli associata allargare diciamo di una velocità di caso dai costi più associati a una sua pura associazione più penso a nella nel
Nel nell'interloquire apre con l'istituzione segnata la salutiamo una cosa seria trecento euro Finocchiaro questo diciamo cioè c'è sempre questa ricerca di allargare il numero di associati dov'è il problema di esporre fare esporre altri piuttosto che alcuni che non collima periodo persone valutazione non fanno parte delle domande tornando indietro invece alla domanda che lei diceva nel due mila quattro montante
L'opposizione rimontando all'interno di Confindustria dovuto anche alla mia posizione alla mia vicenda giudiziaria nel due mila tre invece si riferiva a una critica al percorso associativo
Le chiedo la sua posizione del due mila e tre qual era non era stato arrestato già per l'operazione Cobra dandosi un giudizio assolutamente che già era stato arrestato per mafia sì e quindi
Mi spiega perché nel due mila tre non è una circostanza rilevante dovrebbe diventarlo domani presenterò derivavano rilevante perché col mondo Angelo io lo chiedo a lei meglio se lei ha degli elementi in base ai quali mi dice dal due mila quattro montante cavalca la mia voce mi faccio notare che si sentiva cavalca le mie vicende le mie disgrazie giudiziarie i miei errori
Giudiziaria cui sono stato sottoposto nell'anno due mila tre no
La mia domanda non è ovviamente cosa pensava montante perché questo lo dirà montante quando verrà sentito
La mia domanda è in base a quali elementi lei dice che nel due mila quattro cioè qual è l'elemento di novità in base al quale lei ritiene che nel due mila quattro montante cavalca le sue disgrazie giudiziarie nel due mila tre le fa una critica al suo percorso associativo se già lei
Nel due mila due sottrarre arrestato con una contestazione di associazione di stampo mafioso dalla procura di Roma è già stato sottoposto alla misura la custodia cautelare non è ancora stato condannato in primo grado ma verrà poi anche condannato in primo grado e assolto
Il secondo per completezza di ricostruzione perché
Qua non è lei ovviamente sotto processo nessuno vuole mettere sotto processo però dobbiamo capire anche quello che succede nel momento storico in cui succede
Quindi io le chiedo una due mila tre
C'è una motivazione un elemento oggettivo per cure dice montante mi critica per il mio percorso socio attivo mentre nel due mila quattro comincia a cavalcare
Le mie disgrazie ho visto che la destinazione sarà quanto meno nel due mila due ma abbiamo visto già dal novanta mo'ancora prima ma sino al due mila e quattro che io ricordi lui non ha mai portato diciamo
A come accuse nei miei confronti le mie vicende giudiziarie
Che io ricordi pro capite imbarcando in quel verbale lui parla della nella gestione della dell'Assindustria della struttura che era un po'in zona del fatto che diciamo io non avrei attuato il programma così come diciamo o si legge in quella in quella infatti in quel verbale non si parla delle mie vicende giudiziarie
Chiaro ma neanche nei verbali successivo alla sua Eccellenza
Berlusconi
Senta
La misura di prevenzione personale da invece ha detto che le viene applicata richiesta
Viene applicata nel due mila e cinque avvocati
E viene richiesto invece non me lo ricordo
Nel ricordo se l'iter durato un anno messe insieme ai loro non non ricordo è stata richiesta prima però no l'originale non lo ricordo
Altro dato che lei ha riferito sembra che montante avrebbe strumentalizzato le sue vicende giudiziarie effettivamente quello di cui stiamo parlando sostanzialmente si sarebbe inventato
Una competizione tra lei ingegnere Di Vincenzo e montante nel rinnovo delle cariche
Di Confindustria nell'anno due mila e cinque quando lei sostanzialmente dice io non ero più eleggibile quindi non capisco perché si e Effetto sostanzialmente questo contrasto è in più o lei riferisce questo messaggio cioè
La volontà di cavalcare le mie disgrazie giudiziarie ci sui mass media però passo questo messaggio messaggio che evidentemente qualcuno gli avrà suggerito
Le chiedo due cose uno perché qualcuno dovrebbe averlo suggerito ovviamente basa le sue conoscenze e due chi glielo avrebbe suggerito
Ma già un riferito che è stato il dottore Giarratano che lo lo in qualche maniera lo lo richiamo rimproverò contestandogli che due diciamo in qualche maniera mi accusava indiano di collusione con la mafia e lui lista Manni
Se al tributo stai zitto non voglio occupare di queste cose perché perché lui non c'è e altri mi dicono era esatto sì lo io non lo lo investì in maniera Brussels
Quindi diciamo che questa notizia alle perviene da Tullio giornata esattamente e c'è una motivazione per cui le questa certezza non la riferisce prima
Di questa informazione che le avrebbe dato Tullio Giarratana
Soprattutto del fatto che tu Giarratana non la riferisce neppure questo dicendo ma guardi perché il tutto con l'ultraleggero da una triplice non lo so io non l'ho riferita perché non non mi è stata richiesta qui noi calabresi quindi diciamo che oggi qualcuno gliela richiesta invece
Questo processo
Non lo so non non ho tenuto fuori non solo dopo le tante altre cose
A proposito di Alida Marchese lei ha fatto riferimento ai i rapporti tra Alida Marchese l'ingegnere Averna
Al fatto cioè che la sorella di Alina Marchese era annuale di tendenze non ho ben compreso alle dipendenze dello stabilimento a lei risulta che l'assunzione della marchesa ben ingombri indossa senza alcuna intercessione di montante prima ancora del montante fosse in Confindustria
Non ho capito dico le risulta che l'assunzione di Alida Marche secondo indossa avvenne proprio su input dell'ingegner Averna
Se le risulta Bettoni non lo conferma quel momento essere sfruttamento che gli argomenti sono due cipolle o quando fu necessario assumere uno uno a uno nuovo unità
L'attore Francesca Menarini se c'è la sorella della mia segretaria che ha diciamo una una una personalità allora può esaminatori come si faccia ad esempio il curriculum furto assunta
Mentre invece successivamente verrebbe perorato la presenza delle la marchesa una volta come direttore una volta le sovvenzioni
Alla sovvenzione globale ad opera di montante è ovviamente di questo dato temporale non ci riesce delle il la Marchese contento se da assunta per affiancare il segretario del gruppo costruttore edile però di fatto immediatamente subito
Divenne segretario del Gruppo Giovani
Quindi diciamo probabilmente lì
Diciamo in sarà nato il rapporto con montante di collaborazione
Un'altra risposta che lei ha fornito un'altra informazione che le ha fornito il tribunale che ha destato la mia
Curiosità è quella relativa alla circostanza del disappunto che suo dire
La vecchia guardia poi le chiedo di lì che la vecchia guardia innanzitutto anzi glielo chiedo subito la vecchia guardia in questo contesto confindustriale che sarebbe a parte lei
Ma invocato Giarratana il marito è scoperta internet hanno del direttore direttore storico quindi diciamo era un punto di riferimento per tre per imprese associate scende al punto di riferimento per tutti gli associati dico era schierato in modo chiaro in questa contrapposizione come
Era schierato in modo forte e chiaro in questa competizione che c'era tra i giovani industriale la vecchia guardia
No non era schierato lui era un po'il la torre di controllo e celebrerà il e quindi non ne sia addirittura non avevo deciso di dimettersi quando fu detto montando dopo che non fu riconfermato non uno adesso non c'è avvocato dicono ricorda che si dimise addirittura si licenziò
Dopo l'elezione di contante
Dopo l'elezione del Montana rassegnò le dimissioni scatta si allunga ma già era invenzione comunque già aveva un rapporto di quindi non non in contrasto con montando i giovani gli imprenditori beh de diciamo ho già detto che tra montante Giarratano leggera buon sangue non correva buon sangue quindi diciamo
O non riteneva di continuare a lavorare diciamo di Assindustria sotto la presenza fondante
Ho capito quindi diciamo che quindi lei mi escludo che fosse schierato in questa competizione elettorale con la vecchia guardia sullo Gerola no montante
Giarratano che non diciamo siccome era un uomo che ai anche lui scriveva le sue valutazioni la valutazione ha fatto nulla per non valutava favorevolmente alle azioni montante anzi
Era allineato con quelli della vittima e bastava dire questa ingenua domanda la chiave sedurre Giarratana faceva parte pure dallo schieramento la vecchia guardia sino a dire sì e ci saremmo arrivati molto prima anche notavo o di un altro che si era creato quindi Giarratana lei l'ingegner Averna faceva parte della vecchia guardia esattamente sino ingegnere Malavasi anche poiché c'era diversi Mistretta
Lo Cascio Lo Cascio
Stretta Marchese porte ma
Diciamo è invece nella nuova guardia parte due nominativi aveva fatto di contando avventori dice
Ma e gli associati ora vi sono Giovanna eccessivo sono circa duecento regole che diciamo a questo gruppo dei giovani facinorosi Piero il giovane il gruppo di testa era abbondante a Romano Massimo Venturi loro tre non ottenne altri si accodavano perché così si accodava dopo aver vinto diciamo la corte la il gruppo di testa che contestava erano quindi lei diceva che la vecchia guardia non digerire una
E non vedeva di buon occhio montante riferisce sempre la sua nell'esame del Pubblico ministero
Per due episodi vado per sintesi per andare più velocemente possibile aurea la laurea honoris causa del trenta giugno del due mila due
E la vicenda della l'avrebbe portato Arnone andare non è all'Inter sono all'interno e la larga all'imbarazzo che si crea con la sovvenzione globale perfetto quindi diciamo che era batte fortemente preoccupati di questo padre non erano di operare non le politiche giovanili dei giovani imprenditori dico quindi una laurea honoris causa una
Dicendo lei in effetti non ha parlato della dei rapporti sostanzialmente con Arnone dico ne ha parlato quindi lauree rapporti ora non ne sono due gli argomenti poi parla anche della sovvenzione che la merce le alla mise in difficoltà ma in effetti inizialmente le dice che due motivi per cui non era ben visto in convento sta dalla vecchia guardia erano questi due episodi perché rimettevano in imbarazzo
E siamo al trenta giugno del due mila due articolo della Sicilia in cui era fuori questa vicenda
Questa dicendo da honoris causa io le chiedo ovviamente io immagino che ponga associato quando appartenendo come associazione abbia ovviamente le proprie considerazioni sui sui fatti che si verificano ma
Lei ritiene
Non ritiene che fosse più o meglio Norris non avete ritenuto nell'ambito del valutazione della vecchia guardia più imbarazzante
Il fatto che nel due mila e uno fosse stato arrestato uno dei vostri associati tale Vincenzo Arnone
Si sa che è una persona valutazione Presidente USA no Gino venendo al teste se tra i motivi di imbarazzo cui ha fatto riferimento e ha evidentemente omesso una circostanza ben più seria
Di una laurea honoris causa o di un problema di sovvenzioni globali e di Compay e di di di presenza se la stessa vecchia guardia valuto con grave imbarazzo il fatto che è un associato di Confindustria venisse arrestato per mafia
Questa è la domanda sulla scheda ostinazione della uno questo problema in questa valutazione non è mai questa innovazione sa io non l'ho capito Presidente chiedo perdono
Io non ho compreso rispetto a cosa allora se ho capito bene il te al teste è stato chiesto di valutare la il motivo DDT di spiegare il motivo per cui c'era questa diciamo di contraddittorietà contraddizione con Montand
Nel due mila e uno perché viene viene citato ammonisce cosa avrebbe dovuto fare Confindustria nel due mila e uno avrebbe dovuto buttare fuori a a a non non capisco la collegamento fra le due circostanze che fa l'avvocato Panepinto presidente ecco di là Laila chiarisco la mia opposizione in questo senso
E secondo me non è chiaro nella domanda che ha formulato
Devo esplicitare sì sì lei ha fatto riferimento due episodi che crearono imbarazzo e furono le motivazione per cui la vecchia guardia non vedono di buon occhio montante
Le chiedo con riferimento a questi episodi di imbarazzo che riguardavano dicendo di Confindustria l'arresto arieggia Zanone che non posso associata non crea un imbarazzo ne parlaste lo affrontasse questo problema sì o no
Cioè mi sembra un episodio boh più grave di una laurea honoris causa comunque o della RAI questa questo fatto fu preso in considerazione per la vostra valutazione creò imparato cioè e dice getto anche un'ombra sul montante il fatto che questa non era stato arrestato perché tutti lo collegava Roma ammalare Arnone e comunque dico una cosa l'arresto di Ardone
Oltre cosa
Diciamo è una vicenda che riguardo cambiata la presente noir non era una figura diciamo vi secondo Gheda che aveva visibilità solo perché lì la visibilità aggravato condanne ma non è che era uno di quelli
Che diciamo non era un un un personaggio di Corvia del di Confindustria dalle agli associati
Ma mi faccia capire
Ho ben compreso la sua risposta è potrei anche essere d'accordo con lei ha non era l'ultimo degli arrivati montante ovviamente no
E le dico è la stessa situazione l'imbarazzo non creò il suo di arresto nel due mila e due
A si esattamente nella stessa relazione parla di imbarazzo però laurea honoris causa e presidente che era sempre stato che certamente lei Alighiero Presidente non non non ero in non molleremo non ero in in
La vecchia guardia affrontò questo problema montando aveva una serie di limiti perché si esprimeva male questo adesso ci arriviamo a tutto il resto aveva ho simulato la presenza di una laurea honoris causa ed era amico di un arrestato per mafia ma l'ultimo chiodo
Dalla carrozza lei invece era il contraltare di montante con la vecchia guardia
è la vecchia guardia si pose un problema di serio imbarazzo per il suo arresto cioè del suo presidente in essere inquinamenti altamente non fu una cosa positiva per l'associazione degli industriali
Pur nondimeno continuo a ritenere
Di schierarsi a favore del vecchio nuovi organigrammi a violazioni alle dimissioni che furono respinte addirittura doc quindi addirittura respinse le dimensioni che non ma prendo atto
Perché beh allora si ritenne che di di non c'era un provvedimento un provvedimento definitivo e quindi diciamo non c'era motivo di
Ho dato che mi ha
Incuriosito nelle sue risposte era che tra i problemi che le rappresentano demandando e c'era anche un problema di espressione calde le leggo testualmente Antonello montante si esprimeva compra combacia Marzocca legami Chanda ronde ricorda
Avevo un linguaggio che diciamo non era quella detto per rappresentare un'associazione di industriali
Dico questo un argomento che lei ha utilizzato le chiedo ma montante è un argomento che è sotto gli occhi di tutti certo è una valutazione mangio intanto come è una sua valutazione è un dato oggettivo ma è una valutazione mia degli altri associati ho capito
E lei risulta che montante utilizzasse magari questo tipo di espressione in certi ambienti rende quando questi rivolgere l'ambiente le istituzioni si rivolgeva alla Presidente dalla Repubblica voce sicuramente si rivolgeva lembo mi faccia terminare la domanda
E andato in visita al Papa quando si rappresentava in tutti i convegni Confindustria quando il rappresentante della legalità e si confrontava con tutti i vertici sia della magistratura sia dell'istituzione avesse un linguaggio adeguato alla sua persona
è possibile che usava questo linguaggio perché o probabilmente nel contesto locale il si confrontava con soggetti di questo genere oppure era dovuto a una sua carenza come lei sembrerebbe far dimostrare o voler dire
Della sua del della sua di un suo limite di espressione mi faccia comprendere questo perché non mi è chiaro che all'epoca l'espressione di fondante erano queste
Successivamente anche ho constatato che ha migliorato il suo modo di parlare nessuno s'era laureato CD-ROM probabilmente alle avrà va bene Arpava sabato ha fatto già sono anche i corsi di dizione ci sono anche decorsi che con diciamo che
Per saper parlare in pubblico e qui c'erano questi corsi quindi
Risulta che montato abbia mai frequentato un corso di questo Genova urologo di copia di una sua valutazione aveva esulta mi risulta che Feedback hanno dato un miglioramento diciamo e così però presentano lo ha più incontrato del due mila e cinque Saddam ma è la dichiarazione pubblica e c'erano le interviste presidente c'era proprio quello che sentiva quello che voi
E ha fatto riferimento
Ovviamente alla dichiarazione
Dell'avvocato la paglia che non possono rientrare però le volevo chiedere credo che mi abbia già risposto
Mi o meglio mi ha risposto con riferimento ad un dato che era quello del due mila otto in cui ebbe un colloquio con l'avvocato la paglia ma non mi è chiaro se fosse questo
Cioè io le chiedo l'episodio in cui lei dice che il un amico sarebbe andato a trovare l'avvocato la paglia per consigliarli di stare a distanza da lei e quell'episodio del due mila otto non ricordo se mi ha risposto così sì a inizio del del controesame quindi diciamo che siamo
Nel due mila otto
Senta ma dopo il sequestro delle quote della cos'è e quindi della misura di prevenzione
O meglio che la misura patrimoniale che venne applicata anche all'avvocato la pagina per le quote che riguardavano la sua partecipazione in cos'hai
Avete avuto modo di affrontare con la paglia quest'argomento magari avvocato la paglia le disse ma forse con loro che mi aveva detto di starti lontano dal loggione avete più parlato di questo argomento
Sì Vincenzo avvocato Apagna preservarne questa questa
Questo provvedimento Maroni penso che nucleo contesto anche diciamo in maniera in maniera formale super abbastanza quindi diciamo che quell'amico della testarlo lontano si alzava andava così tanto turno monsignore
Andiamo a i soggetti cui lei ha fatto riferimento
Per i quali le sapeva che avessero buoni rapporti con montante lei ha parlato primo nominativo che ha effettuato siamo a pagina quarantasette su centouno presidente delle trascrizioni però cerchiamo andare più veloce ex
E il colonnello Straziota
Ricorda delle riferito questo nominativo sì
Vito Straziota
Le chiedo
Io ho avuto modo di sentirmi gli audio dei precedenti le sue precedenti dichiarazioni di rivedere anche i verbali dell'interrogatorio che lei arreso
Nel periodo della sua del suo arresto nel due mila dieci non ha mai parlato del colonnello Straziota ne parla soltanto alla scorsa udienza
C'è un motivo specifico per cui questo non vi rivolgiamo io odio dal colore rosa Straziota non ho nulla da dire se non che aveva pure il carcere per rapporti con bontà
Anche europei programmarlo insieme con un anno di corruzione di rapporti deviati tra organi all'istituzione montante di un sistema mandando si alleggerisce il nome
Di una persona per bene che non ha nulla a che vedere con
Queste vicende adesioni voglio capire io l'ho citato a proposito della del del fatto che fondante avanzava dei rapporti con le istituzioni tre palle conservate dai rapporti che mancava c'era questo rapporto con
Con
Con con il il colonnello Vito Straziota chirurgo mai occasione di come un centro medico una cosa lei quando ebbe modo di parlare con montando il colonnello SPAZIOTEL sentirlo vantarsi di questo suo rapporto di frequentazione
No no questo me lo me lo diceva l'avvocatura Pagliaro mondane quando glielo diceva l'avvocato
Ma ora non me lo ricordo avvocato non c'è già una data precisano periodi lei sa quando andando arriva nelle immense nei rapporti tra il colonnello sforzo del montante inizia
No avvocato non lo scoglio su proprio nel
Senta anche con
Orfanello le poi parla di Ardizzone anche dei Nazzaro traccia
Ne parla per la prima volta in questo processo anche qui c'è un motivo per cui particolare per cui le ne parla solo adesso ma ne parla nel due mila quindici e non ad Armando Milosevic non ne parla nel due mila dieci
No forse perché ha sentito delle intercettazioni questo processo tra orfanello assaggiano orologio motivo non c'è un motivo se riconosce infatti particolari però riguardano calato montante saggi Bisaccia sono diciamolo
Era uno di quelli che assieme a maggior orfanello sottoscriveva le relazioni che poi sono state diciamo utilizzate per primi procedimenti per cui diciamo ho capito quindi questa circostanza le avrebbero maggio dovuto licenziarlo subito non è una circostanza che andrebbero non è venuta fuori e quindi avrebbe dovuto sia
E invece oggi è venuto fuori c'è un motivo particolare non ricordato qualcosa nordico dilagato Lord Libor non lo la vita legato al alle
Alle discussione che avevamo con la paglia colloqui negli atti del procedimento senta lei sa che l'avvocato la paglia visto che l'auto dei rapporti così intensi e non lo metto in dubbio l'ultimo anno della sua vita è stato fuori dagli ambienti giudiziari
Tra l'attività lavorativa
Ce ne è stato gravemente malato fino al momento in cui poi è morto
Se diciamo solo che è stato male il tetto non non è non è questo ma è stata una morte improvvisa con l'avvocato morto di tumore al rene
Sensi socioeconomico lei sa comunque nell'ultimo anno è stato particolarmente male o non sono stato ultimo anno ultimo mese con chi è stato male poi deceduto dico ma lei lo ha più visto fisicamente da quando viene arrestato nel giugno non l'avvocato la padovana lei
Viene arrestato nel maggio giugno due mila dieci io veniva trovato morto nel nel giugno del due mila cinque non non lo non lo l'aveva detto prima l'avvocato va detto oggi alla sua dov'
Ma che si scambiavano sono lettera sì campani sono una Veronica mi sa di detenzione non non non lo e prima del due mila dieci invece di continuavate a vedere se nessuno della sua tesi capito senta lei ha fatto riferimento proprio ed un'altra circostanza
Mi parlò di fatture per operazioni inesistenti emesse dalle società facenti capo a Gioacchino Polizzi è ammontante
Sì
Lei sa
Fatto riferimento anche all'interessamento un curatore che era stato nominato consulente dottor buono poi tutta questa storia qua ricorda quando gliela riferì l'avvocato la parte
No non lo ricordo
Le ricordo
Quando è avvenuto il deposito della relazione visto che conosce gli atti del processo dello dottore Paolo buono intervento di orfanello quando si verifica
Che cosa quando si verifica la verifica di Paolo Bonolis ferimento tutta questa storia giudiziaria che riguarda il fallimento falsi anzi no no no no assolutamente non non è a conoscenza se io le dicessi marzo due mila undici febbraio e marzo due mila undici lo dice qualcosa
No non la conosco Novacom gennaio poco conoscono solo questo fatto da fatture per operazioni inesistenti ho capito
Lei sa quando
Sa c'è viene assunto in ENI
Presidente ha risposto alla domanda proprio d'oggi dell'avvocato Panepinto dicendo dopo che ha terminato il l'attività con la sarà la Guardia di Finanza la riferito stamattina sei tradotti quando termina quando insomma
Ma detto stamattina che non lo sa hanno lo scopo già vasellame la risposta a questa domanda avvocato dico sono le sette di sera magari va be'comunque conferma che non lo sa
Ma non ha un ricordo temporale di questi no no
Ricorda se avviene
Prima o dopo la morte dell'avvocato la paglia
Guardi o no dunque sono particolarmente importante perché abbiamo riferimento temporale dice che questa storia gliela raccontano avvocato la paglia
E io le chiedo lei è certo che il peggior razza rosa acceso è stato assunto i reni prima della morte dell'avvocato la pancia
Esatto ritengo di sì ritiene di sì quindi è certo che gliel'abbia detto il avvocato alla pagliacciata ad una memoria Nina Simone del provocatorio
E ricorda che anche la vicenda delle fatture false la vedo polizia ed adesso l'avvocato la paglia prima di morire prima che lei venisse arrestato nel due mila dieci
Verifica JE disse
Glielo dico che no non commento però dico resa dal processo che queste vicende nascono
Dall'agosto due mila dieci fino a marzo due mila undici Rocca non non sentì con le vicende che riguardano la rete Polizzi si verificano tra il l'agosto del due mila dieci nel marzo del due mila undici dico quindi
Quindi cosa Presidente non abbiamo compreso sollevata ma il ricordo a meno che non ci sia una lettera in cui parla di questa vicenda dall'avvocato La Pagliani sanno più difficile avvocato la paglia posso verificare e riferire una vicenda che non può conoscere
Stiamo discutendo evidentemente no no stiamo discutendo Castor ricordando al teste invitando il testa a riflettere sulle date che sono importanti come ho fatto per l'assunzione del
Finanziere traccia verifica JE Dis anche di questa lei ne parla almeno Daniel non forse ne ho parlato all'interrogatorio del due mila sedici
No avvocato non è mai stata oggetto la domanda e la procura la verifica già risorse tornando facendo un passo indietro sembra questa vicenda della paglia di Coco nel verbale del due mila sedici quattro per Berlino sedici le riferisce modo alla sintesi perché l'interesse del datore o sono andati
Caso mai sentiamo un'Audi sempre la Pagliani disse che l'indagine era stata condotta dalla Guardia di Finanza mi fece nomi del Baggio orfanello di maresciallo del quale risolvere nome come dei soggetti coinvolti in tale vicenda
Perché maresciallo fa nell'intervista in questa vicenda ripeto ad agosto due mila dieci lei è certo di questo dato che ha riferito
Questo ricorda questo riferito
Andiamo alla Gea disse dico anche qui
Là c'è un motivo particolare per cui le ricorda di riferire questa vicenda solo in questo processo e non prima presidente c'è opposizione al come ho detto prima nel corso di interrogatori appresso sia nel due mila sedici nel due mila quindici
Adesso la procura non è mai inteso fare domande sulla vicenda generis quindi è chiaro che il teste non poteva rispondere poi produciamo i verbali di di di Cité problemi non ne abbia
Però però gli aveva chiesto le aveva chiesto mi riallaccio alla precisazione al suo difensore le aveva chiesto di rapporti con la guardia di finanza
E lei proprio continuando a parlare dei rapporti con la Guardia di Finanza dice ancora che fa riferimento proprio a questa vicenda nel nostro processo cioè diciamo
è un susseguirsi di fatti che cioè si sulla Gedit se ormai riferito alla nell'interrogatorio mi ha mai parlato non è che ricordo però che rivelò rilevo presidente è un fatto che io ho vissuto perché è stata trovata una pura una una sanzione rivoli di un milione no anzi
Una evasione diventata fatturazione IVA d'un milione o dall'esame interrogato sulle vicende della Gedit non sono stato mai interrogato quindi non ho poi i fatti quelli con le sue che ho che ho esposto sono cartolari cioè alle
è stata fatta la la contestazione presenta
Nessun avviso accertamento di quattro milioni e otto che voleva instaurare un ladro non innocuo
Non lo ha mai riferito prime va bene questo dico io ne prendo prendo atto
Però le chiedo lei ritiene che dietro questa verifica fatta da orfanello vi sia un input di montante faccio acchiappa non possiamo scartare i dati oggi anche da cui desumere che questa verifica sia stata richiesta caldeggiata dal montante
Il tecnico troppo le micro questo non non l'ho detto vai se mai interrotto l'ostilità del video fanerogame confronto cento lei quando è stato arrestato
Ricorda da chi fu arrestato
La Guardia di Finanza
C'ero orfanello presentato il caso non mi ricordo non servono
Senta e con riferimento invece al luogotenente San Filippo anche con riferimento all'Hui non fa il nome fino al verbale del due mila sedici anche qui
C'è un motivo
Parliamo sempre la stessa vicenda presidenze ma stessa questione dello stesso accertamento di cui non ne sono state fatte domande alla procura non è vero
Stiamo parlando del fatto che
Veniva fatto anche un nome di un maresciallo non ricordo chi era il nome via di seguito questo apposito di abiezione orfanello che non ha nulla a che vedere con la vicenda da Jens poi sarà stato angolo delle edificatori mandandolo riferisce con riferimento ai rapporti tra montante gli uomini della guardia di finanza anche di San Filippo lega parla per la prima volta dal verbale del due mila sedici quello glielo posso dire io e palo riferisce che nove in questo processo dico ovviamente nel due mila sedici
Dico c'è un motivo per cui non lo ricordo però ricordo improvvisamente qualcuno le dice Lazzaro per esempio no no Presidente così ma se ne ha parlato nel due mila sedici nel secondo interrogatorio che a farla procure quale riparla oggi ma come fa l'avvocato Panepinto insinuare che va
Mi ha mai parlato insinuando posto una domanda e l'ho detto c'è qualcuno che le fa il nome di San Filippo viene fuori per un motivo parlando con qualcuno che era fuori questo argomento ma sul momento Riva quindici non lo ricordo solo che normalmente non lo ricordiamo il Polo riguardano ricordo Ventola
Poi ha fatto anche riferimento a Zafón e vanno dico anche qui forse come Straziota si tratta di nomi che le fa
Solo perché sono coinvolte nella sua verifica ma dico
Questo riferimento che lei ha fatto e perché a conoscenza di atto di fatti che questi due signore avrebbero posto in essere nei suoi confronti o insomma sono dei nomi che ho desunto dal galletto dai verbali di constatazione che l'hanno funzionato dicono i verbalizzanti che sono intervenuto ma di voler risulta lei è a conoscenza di fatti di dati di elementi da cui risulta che questi soggetti avrebbero operato una con una verifica irregolare nei suoi confronti
No io ho evitato che il rumore che è stato arrestato è stata fatta una contestazione
è stata applicata una sanzione e che il tema il il alla Commissione tributaria provinciale ha annullato questo quelle tutto Renato dal patto alla guardia di finanza e quindi scegliere
Questo deduco che diciamo c'era una forma di miliardi di aggressione nei confronti anche perché la verità e anche perché di questo lo dico brevi con le materie mia
Ma la contestazione derivava dal fatto
Che
E noi fatturavamo alla alla alla Regione e al dieci per cento mentre comunque comprare compravamo con l'Iva venti per cento tua c'ero uno ha avuto una differenza di di applicazione dell'aliquota quindi diciamo era solamente un patto lancia un appropriato un'appropriazione di IVA c'era una mancata fatturazione quindi nel tempo per questo motivo ora tecnicamente
Non me lo ricordo in maniera precisa però dico
Poiché mi sentì potava nota annullarlo un motivo ci sarà statene ci sarà stato giusto no non è che tutte le volte in cui la guardiola come sacerdotale bollo verbale all'Agenzia delle Entrate c'è un motivo se investiamo andrà sul campo della valutazione il teste ha riferito un fatto uniti non si sa è
Saremo pubblico ne stava tutto il microfono va be'sto chiedendo c'è una motivazione specifica lei ha degli elevati Esposto presidente arrivato a corrispondere denominavano giallo-marrone terra promessa allora lei ha dei dati o degli elementi in base ai quali poter desumere che anche in questa vicenda della Geri sono comunque che in questa vicenda della verifica
Per la gente se c'entrasse montando in qualche modo
Stessa domanda le pongo per la vicenda della Polaris cui lei ha fatto riferimento io ho detto perché per queste verifiche ho percepito dell'atteggiamento particolarmente rigoroso e aggressivo
Dall'altra parte del dei verificatori da e quindi al capo del decreto Dini cattoliche era il il peggiore
Il maggiore maggior orfanello e questo lo deduco affatto che entrambe le le verifiche a cui ha dato diciamo che son fatte dal Baggio sul fratello
Sono stata annullata entrambe la Commissione tributaria conto di quelle che sono due nell'epoca del o Caputo posto che il capo di imputazione per il quale lei si è costituito parte civile riguardo va be in questo caso le indagini
E sono state fatte nei suoi confronti ma comunque il procedimento riguarda
Delle asserite ingerenza di montante nelle verifiche fiscali che sono state effettuate le pongo la domanda l'ultima volta Rita degli elementi per poter desumere che montante bevuto un ruolo in tutta questa vicenda
Ma elementi fattuali concreti può non non non è o non è ho capito senta lei sarà al secolo vale montante adesso del rapporto
Non non è un'idea
Non sono a conoscenza
Non è a conoscenza senta poi lei ha fatto riferimento anche a una sparizione credo che l'abbia posto questa domanda l'avvocato Bellini
Lei dice che invece alla così io ero uomo nero Belzebù quindi praticamente che sa per quale motivo di Vincenzo ha fatto sparire delle documentazione fiscale relativa alle sue società poi invece in seguito al processo che si è svolto dal Tribunale di Caltanissetta e danni di dell'Utri altezze scoperto che questa mancanza delle dei contabili
Era quella che aveva consentito a Dell'Utri va be'di sottrarre del somme le chiedo questo procedimento penale a cui lei ha fatto riferimento è un procedimento diverso da quello in cui lei è stato
Imputato per la estorsione danno dei suoi tre dipendenti o lo stesso perché non conosco la vicenda processuale allora Pubblico ora mi sforzo super
Allora di rispondere il il procedimento è è lo stesso perché il del primo caso è stato fatto uno stralcio
Quindi mentre il quale alla tanto per cominciare il questo processo nasce qual è la genesi di questo processo
Il il che alle Dell'Utri che era un responsabile la la contabilità della della della da Vincenzo a presente non voglio interrompere il testo
Per la parte che mi riguarda solo capire se lo stesso procedimento un altro perché credo che abbia già riferito sostanziali sembra giusto procedimento sono atti consultabili io non non perciò procederemo in guerra votarla un altro procedimento eppure la parte civile questo Dell'Utri allora nel processo questo un dittico che riguarda Dell'Utri che poi diciamo ha sentito che
Che c'era quella
Chiede che Dell'Utri aveva operato contro di me io non avevo un ruolo non avevo non ero processi in gran parte
Quindi non era una persona offesa né no no no no no no ho capito quello da cui il Dell'Utri assolto invece il suo evidentemente un altro o era uno stralcio dal suo processo nessuno la deve
Ma la genesi e le stavo racconta dove stavano riferendo proprio questo la genesi e il un
Tuttora ci tornerete ingiuntivo Dell'Utri falla di Vincenzo pretendendo tre milioni e seicento mila euro di di di competenze
Presentando della documentazione documentazione che viene ritenuta nota nel settore giudiziario dottore colla perché questa questa delle di titolo lo fa quando invece all'amministrazione giudiziaria
Da questo il lei il il dottore collo ma costate che la documentazione a supporto questo decreto ingiuntivo era falsa e quindi presenta una una una querela affidarsi a questa querela c'è un'indagine ora non mi ricordo se era dell'addio dalla Guardia di Finanza per accertare di questi fatti dell'ente Dell'Utri viene interrogato o è in questura lingue due mila in questo interrogatorio
Mi accusa del famose estorsione dipendenti quindi c'è questo questo questo processo
Processo per il il dove inizialmente il Dell'Utri è in eppure uno di deve degli estorti ma che poi con la sentenza di primo grado invece io venga sotto perché Dell'Utri non solo
Non era mai stato assolto ma aveva già percepito dei compensi milionari che gli avevano consentito di combine un mese separa ma penso che affogata adesso chissà dove una domanda
Senta con riferimento sempre alla Abu Larissa lei ha usato questa espressione la vicenda Polaris e mi ha sbattuto sui giornali per avere trasferito ingenti risorse all'esterno è stata utilizzata nella misura di prevenzione diciamo a mio sfavore
Capre lasciatole in questa dichiarazione ora io le chiedo lei anche di questo è certo cioè che il suo procedimento di prevenzione abbia avuto
Sia stato basato fondato su questa
Dicendo che la Polaris oppressione Lamberto benissimo non ho letto quel neanche quella maga seguita non aveva in mente svolge legame in testa ma perché non significano queste in Aniane non abbocca misto quindi abbiamo problemi di comprensione scollamento al giornale per avere trasferito ingenti risorse all'estero è stata utilizzata nella misura di prevenzione a mio sfavorevole ogni Sessana Scarpellini scusate esatto
Ma occhiali ed Elisa Rossini Domenico Starnone Spadolini infatti la domanda è questa espressione lei è certo che sia stato utilizzata nella misura di prevenzione che non riguarda
E proprio la la domanda
Non è nulla scaturigine pubblica risulta questo dato che è stato utilizzato quello che le hanno inserite a questo
No che è stato utilizzato assieme ad altri elementi uno degli elementi è stato questo uno degli elementi è stato per esempio le pongo questa domanda perché le chiedo le ricordo del recluso proposto anche nel giudizio in appello un'istanza di ricusazione nei confronti del collegio
Se lo ricorda se può spiegare al tribunale cuore del motivo della ricusazione
Di uno dei giudici danze dal presidente del collegio
Mi ripeta la domanda avvocato sì se lei ricorda nel processo di appello che ha visto imputato montante nello stralcio relativo giudizio abbreviato
Se ricorda di avere proposto anche in quel caso l'istanza di ricusazione nei confronti del collegio della corte d'appello e in particolare del presidente
Dello stesso sui contusivo ricorda cosa cosa oltre alla prima domanda la seconda domanda il motivo per cui lei propone questo lo ricordo
Il motivo era perché il libanese la Presidente della della corte d'appello del collegio giudicante montante era dottoressa Occhipinti che aveva fatta aveva fatto parte del nel collegio giudicante per la misura di prevenzione patrimoniale e che aveva diciamo proibire che aveva valutato le
Di lavoro la relazione fatta la Guardia di Finanza nel periodo in cui il li comandante dalle province alla Guardia di Finanza era il
Il lo stesso con l'audizione per cui in quel processo avrà diciamo valutato l'attività nell'alcol nella dizione è ora in questo nuovo processo dovrà valutare la posizione di suona come imputato questo è stato il motivo per il quale per il quale io ho proposto alla ricusazione non ricorda di avere proposto questa ricusazione con espresso riferimento proprio a una convincimento o al fatto che si sarebbe espressa avrebbe espresso valutazione su questa vicenda della Munari is
Non capisco domanda più che una domanda è nei suoi nell'istanza di ricusazione che lei ha presentato veniva espressamente ricorda Severino espressamente chiarito è specificato che è l'incompetenza dell'incompatibilità
E la necessità di astensione del giudice dell'Appello derivava dal fatto che si fosse avesse espresso delle valutazioni
Proprio con riferimento a questa vicenda della molari masse dove ha parlato non non non riserva non lo ricordo il menestrello nucleare comunque
Nel processo di prevenzione patrimoniale ha avuto un certo ruolo la vicenda Malisse leggende ed è esattamente quello che ha detto già
Esso io le chiedo lei sa poi l'esito di questa istanza di ricusazione poi è stato Centocelle respirabile è stato reso lei sa se è stata respinta
Proprio perché la vicenda volare se non ha avuto nessuna rilevanza la misura patrimoniale che le è stata
Applicata proprio in contrasto in opposizione a quello che lei ha detto oggi che avrebbero allora delle alla sorveglianza del procedimento di sulla prevenzione e la la la vicenda mollare se l'esportazione di rifiuti ingegneri sono all'estero e sicuramente menzionata
Questo invece cento contenuto nel nel del procedimento les mots la motivazione per la quale è stata respinta
A me senza ricusazione per la verità non la ricordo ma dico nelle con passaggio solo per una sentenza è un veleno ed è il momento che la Cardinale opposizione solo per aiutare
Per leggo un passaggio proprio di questa restante questo provvedimento
Dove si dice dunque molteplici erano stati gli elementi valorizzati nel provvedimento di prevenzione
E nessuna valutazione specifiche era stata espressa invece sulla cosiddetta dicendo Polaris valutazione che a dire del riposante integrerebbe quell'elemento di pregiudizio per una serena autonoma valutazione da parte del giudice d'appello
Quelle coperte da segreto nella difesa Pedone avevo bevuto gesso fuggevoli la conducenza di questa questione rispetto ai fatti che ci sta glielo spiego subito la conducenza sull'attendibilità del The
Simone che si siede sul banco degli imputati e fate ma verrà bensì concretezza e io le sto chiedendo se ricorda che invece la vicenda volare esso non ha avuto nessuna rilevanza contrariamente a quanto ha riferito
Quanto riguarda la sua misura di prevenzione proprie ma se non ricordo ritengo d'aver letto il provvedimento c'abbiamo il provvedimento per la motivazione arriviamo alla dichiarazione del teste no agenda fece pure il provvedimento quello della della presenza alla patrimoniale e quindi si potrà accertare
Quello riguardante il provvedimento quello che c'è scritto in questa
Senta un altro fatto terreno a cui lei ha più volte riferito di cui ha più volte riferito la riunione fatta a casa di Venturi dove parteciparono Lomia una serie di altri soggetti
L'espressione che lei ha utilizzato anche qui credo che stia riferendo di soggetti
Strane sto leggendo un attimo le sue dichiarazione
Sì credo che faccia riferimento sempre alle dichiarazioni dell'avvocato la paglia
E lei dice sostanzialmente che in generale mi disse su domanda del Pubblico ministero che tutti questi soggetti tramavano contro di me
Ricorda questo passaggio poi dice però onestamente non mi ricordo se il dottore lari facesse parte anzi glielo leggo testualmente nome specifico se in questa prima riunione in cui c'era il dottore rari l'oggetto era quello di tramare contro di me sicuramente nelle riunioni successive
Sì confermo con certezza che le altre riunioni erano diciamo state fatte per tramare diciamo che ci sono delle riunioni istituzionale per cospirare contro la sua persona
Alla prima non sappiamo se trovassero o non trovassero partecipò il procuratore della Repubblica che il dottor lari
Alle successive non si ricorda se la paglia le riferì che partecipavo meno il dottore vari però sicuramente dalla seconda in poi si tramava alle sue spalle
Adesso io le chiedo ricorda innanzitutto se questa questione lei l'ha affrontata nel verbale di interrogatorio del venti luglio due mila quindici
E se e che cosa rispose al procuratore in quella contestata in quell'occasione
Certi eventi dov'era in corso una contestazione
No non ricordo bene anche la contestazione non
Presidente una volta chiedo scusa se non becchiamo il momento preciso a fondo registrazione non è non è agevole indicano che vengono fatte l'opposizione chiedendo come fine ovviamente siccome io ricordo perfettamente invece quello che stanno cercando di ricostruire l'avvocato Panepinto
Io vorrei che l'avvocato Panepinto focalizzasse l'attenzione sulla risposta data dal teste
Ed evitasse tutti i commenti che sono stati eventualmente fatti in quella sede avvocato io ce n'erano perché chiederò l'acquisizione di questa naturalmente so benissimo com'
Va be'mi creda non non è assolutamente inutile io voglio luoghi osservazione vengono fatti in un certo modo novembre videotelefonare grazie al cielo
No no prego
Non rende certo avvertimenti in cui raccontato questo fatto anche successiva dichiarazione tali cioè diciassette gennaio prenderlo successive sarcastica COLAP molto stoppato tipo collocato fastidio fa tecnico montate sul fatto no no uno dei pubblici ministeri il oggi pare
Sì
No maturando il lato dell'emigrazione nota contro il patto proprio perché non volevo citare il nome importante
Parte del movimento Italia perché che all'epoca già era no sulla o comunque diverse istituzioni riguardi preoccupa creduto negli hotel su una battaglia contro di me ma
Impedimenti Vespa potesse riguardare in maniera
In maniera c'è un indirizzo l'autorità giudiziaria forse notato
Sì sì sì sì storico che prego
Presidente ed erano in Italia c'è opposizione misteriosi sanzioni da devolvere ai sentieri analisi agli altri e Luciani
Perché vuole sapere le risposte che sabato richiamati all'ancora contrattazioni sono successe cose consegna Dental da Tele Luciani nel mondo della domanda quella domanda cadono facendo un tormento il poi la dottor Luciani che io ricordo
Benissimo fa il commento e dice che non gli consente facciamolo come facciamo a tagliare riprendere non lo so per evitare il commento ditemi voi se tecnicamente possibile edile cambiamo qualcosa detto che posi
Vile perché deve andare alla risposta l'avvocato presentate stiamo dottor scendendo lo stiamo sentendo almeno io ne ma ora ci sarà un monologo di cinque minuti e do tutto del dottor Lanzillotta io non lo so come facciamo a sapere
Ad andare alla domanda e alla risposta
Se non sud dove sforzo incominciare tacco dove poi compongono peli se neanche lontanamente il lui davanti a un pubblico ministero della Bicocca costo pubblicamente da ingegnere il contributo percorrendo il lungo ma certamente allunga
Proprio
Targato documentato Emilio ancora no non è poi tanto da regolamenti come non si può imporre nuove
Nacque doppia
E questo
Oltre a mettere per capirci qualcosa è rivolta vecchio mentre io accordo quindi quali Bondi ma ora io favorito no
E come dire il il coordinatore vorrei rispondere a domande
Abbiamo però alle ronde oltre al popolo della Valle d'Aosta riferita ora in conclusione lei oggi
Ma già
Presidente continua ovviamente non è il commento che mi interessa io qui le chiedo innanzitutto presidente me la risposta è una linea l'hai fatto cinque minuti iniziali la bella tensione ieri se non ci saranno elezioni garantisca il via presidenti e ciò permettiamo il personale del matrimonio
Vado
Tanto i chiamato e quello delle ma lombardo in quanto
Accorpato parecchie
Attributo subito ha detto cose che devo dire
Dunque
Ma perché dunque di gli altri difendere per il consiglio europeo il fatto meglio giudice torna il completamente
Senta i
Spero che gli
Di tutti quei quartieri tavole fortemente spettacolo programma ma contengono per gravi
Però non una però
Ma io avrei da rispetto dal patto secondo le devo sempre dappertutto anche lì presente pubblici ha fatto recentemente qui assolutamente poggiata a terra
Io Peppino quindi perché
La parte
Insomma
Non è Tullio lentisco contiene sentita sale abilità
Mi sembra che si è seduto sul banco dei testimoni ma totalmente controllato
Punta su una sorta di questo tipo Pubblico ministero
Residente a grazie
Quindi come vede più o meno era risposta previdente non c'è una risposta diverso è vero soltanto un'alternativa al quarto d'ora di luce delle attese anime rilevare in quali discreti veleni andiamocene la Bellingeri è Vincenzo presidente c'è opposizione a questo no all'insurrezione sia ricordato destinazione che se ci fosse una prescrizione dotando amante non c'è un messaggio spicca un corpetto sparse però questo cosa abbiamo sentito inutilmente perché se consegniamo la non solo presidente delle aziende assumendomi la responsabilità di quello che dico era evidente che l'avvocato Panepinto volesse fare entrare volesse portare a conoscenza di questo tipo male l'opinione del dotto il dottore del dottor Luciano in quel preciso momento quindi nulla aveva a che vedere collo con la contestazione che non esiste discrasia rispetto a quello che ha detto la discrasia esiste dei tende glielo spiego pure avvocato questi Eliseo Nardiello Daniele non la sento Isa mi dispiace però lei fa l'audio sono da sentire
In sede di dichiarazione io ne chiedo l'acquisizione per lo ribadisco di nuovo
L'ingegnere Di Vincenzo ha detto che questa riunioni erano stata fatta alla presenza del procuratore lari
Per tramare contro non esserlo assolutamente assolutamente non salutava vendetta ma non è materia io non ero giovane ovvero poi era prima riunione non si sono fatti se c'è un ponte ho letto sull'origine dove si trascrive era il pubblico dove ora si rendono diciamo sentito asseritamente si arrabbia perché il ingegnere Di Vincenzo dice testualmente che ha paura
Che il montante possa influenzare l'autorità giudiziaria è questo che lo fa arrabbiare e questo che poi giustamente a mio modo di vedere il lo lo invita ettari nasce tutto quindi non dica cosa che non corrispondono e non è l'Oriente alla realtà locale abbiano adeguato che in questa sede ci dirà deve invece che alla prima riunione in cui si trovava non si trovava e si trovava dalla seconda riunione voi
Questo marcia indietro non rigorosamente a quello che ha detto l'altra volta valutazione parla il tribunale non ed è infatti le le faccia eventualmente in sede di discussione
Beh un altro dato che lei ha riferito sempre con riferimento questa presenza del dottore Lare che il dottore lari
Non vorrei anzi glielo leggo testualmente così evitiamo contestazioni
Il dottore lari confermò stiamo parlando ovviamente la circostanza dal fatto che siano state rinvenute presso il suo computer personale
In sede di perquisizioni credo dopo il suo arresto immagino voi non so se in altro contesto comunque a seguito di perquisizione presso la sua abitazione di sequestro il suo computer è stato rinvenuto
All'interno del suo computer un appunto di cui lei ha parlato con un incontro tra che vedeva coinvolti presenti anche sia il dottore lari che montante lei testualmente riferito uscì sui giornali e mi inquieto molto perché tanto per cominciare mi volle fare apparire come quello che spiava le istituzioni dando le chiedo mi volle chi c'è un soggetto a questa frase
Montante penso che Di lascio questa dichiarazione lei pensa a un articolo di giornale a cui ha fatto riferimento penso che si potrebbe andare a cercare un appello che ho capito perché poi lei dice cosa che per correttezza devo dire che il dottore lari smentì
Dicendo che non c'era questa mia attività di pedinamento delle istituzioni sociali ricorda questo passiva
Ha anche fatto riferimento a un articolo ma lo può indicare di nuovo gli estremi dell'articolo che ho letto stamattina socio sotto ma quale quello del vado dal dottore la Riley riporta questa ci ritorniamo all'azione Sicilia informazione lo produrremo avvocato cioè ma era per capire se lo stesso articolo sull'articolo diverso quello di dieci agosto due mila undici informazioni tratte qua c'è scritto Adnkronos anzi ha coronato il nove agosto due mila undici quello che ho io
Nove agosto due mila e queste dieci agosto due mila undici
Se il contenuto è lo stesso sarà sesterzi pensoso pestata probabilmente dove si dice resistenza dal foglietto è stata confermata dallo stesso procurato
La rima dico non è questa la contestazione non si tratta di un pizzino aggiunge sono virgolettate immagino che sono dichiarazioni riportate spero correttamente
Dal giornalista come ha detto qualcuno ha spiegato il procuratore una Punto Informatico ritrovato sul pc di dirige durante la perquisizione dopo l'arresto inoltre non erano segnati tutti miei spostamento il caffè al bar ma non solo incontri di cortesia istituzionale avvenuta amministrato dal due mila otto
Dopo il mio insediamento dello stesso conferme vorrei continuare saltuariamente Credem parla del nuovo collaboratrice il dieci sarà stato ripreso da presa
No erano estetica guarda con riferimento al fatto che il dottore la rimarrebbe smentita io le chiedo se lei ha letto anche la parte successiva non so se nell'articolo che lei porta
C'è indicato questo passaggio se l'articolo che lei ha richiamato si ferma prima perché dice su Di Vincenzo ci sono indagini in corso ha detto è opportuno sono sempre le parole virgolettate maggio del procuratore
è opportuno non entrare
Nel merito di questa vicenda sempre virgolettato sembrerebbero anzi sono riportate come tali le parole del dottore la rigetto quello che colpisce di più in questa vicenda ha aggiunto varie che il costruttore di Vincenzo conoscesse i miei e spostamenti
Evidentemente aveva degli informatori
Ecco lei questa parte di articolo c'è l'angolo che è un canale non ce l'ho cui soggetti come io non sono stato mai sentito sì ma lei ha detto che è stato smentito dal dottore Alari sul fatto che le avesse queste informazioni e ne leggo un passaggio delle dei per dichiarazione del dottor Harari
Che dicono esattamente il contrario Rastrelli coloro che insegue ingegnere se non lo sa evocare il disposta però sta dicendo che la storia un ruolo da una domanda avvocato
Allora ancora una volta a derogare grazie riforme Saviano di sentiamo cosa ha da dire il teste apre io quest'articolo
Che se si conclude con la la prima frase che ho Calle trovava dall'avvocato Panepinto che ho letto anche io
Poi dove alla fine c'è scritto riproduzione di vietate quindi che significa che all'articolo finisce qua quindi articolo riporta questo
Fosse all'avvocato Panepinto l'articolo diverso per carità e io produrrò indiana e produrrà escludendo così vediamo qual è la quali sono le dichiarazioni del dottore la dico io quindi questa conoscenza lingue e comunque di questa vicenda Leonardi quel questo passaggio di questa dichiarazione che non ha mai sentito parlare
No più o meno non sono non si può parlare volonterosa ma mai stato chiamato non o non è stato mai fatto un procedimento nei confronti di Cusani di questo
E nelle la dichiarazione sul suo non è nessuno parla di procedimenti che la riguarda la mia contestazione riguarda il fatto che il dottore Alarico avrebbe smentito
Ma dove da questa affermazione riportate in questo articolo che ovviamente
Non l'ho scritto io e quindi maggior diavolo
E se la dichiarazione del procuratore della Repubblica
Dice esattamente convergono Vernon mentre non è uno che che ha detto poco da Repubblica ma sicuramente ha dato conferma la riunione è questo il dato che io ho dato
Si rivelò che ha smentito che lei fosse avesse conoscenza del invece qua fa riferimento al fatto che ponesse a conoscenza dei suoi spostamenti e degli incontri suoi con montanti
Quindi non l'ha smentito ha fatto
Il dottore Lare non ha confermato quello che diceva anzi ma detto che era una situazione particolarmente inquietante non solo per per la ma solo per motivi di chiarezza
Ma dice ma so con incontri cortesia istituzionale avvenuto all'estate del due mila otto dopo invenzione da casa tua persona
A cui partecipa un canto nella fontana confermo questa qua non lo so se non si quella parte della confermava successivo non lo è come quando il cuore si è una conferma o no porre tre volte lo vedremo dopo prendiamo atto del fatto che lei non conoscesse
Queste dichiarazioni riportato è ovviamente dal giornale
Senta con riferimento
Anche qui questa vicenda
Questo è l'articolo che a cui ha fatto riferimento lei quale data mi scusi
Nove agosto detto due mila undici
Scusi avvocato
Sicilia formazione nove agosto due mila undici
Mi fa capire se quell'articolo a cui lei ha fatto riferimento riporta delle dichiarazioni montante
No guardi avvocato io sotto cui c'è un articolo che riporta quello che le ho letto qualche diciamo racconta l'episodio siccome lei ha detto io le ho chiesto mi fece mi mi permise ECOSOC il passaggio
Mi volle fare apparire come quello che stiamo le istituzioni
E lei ha fatto riferimento a montante io le chiedo il nominativo di montando il fatto che montante lo volesse fare apparire come uno spione delle istituzioni da dopo lo desume rese nell'articolo che non vanta non se ne parla cosa c'entrano in banca con questa sia ma se ne sono ottimali essere stato Schievano sereno
Però certamente notizia di questo genere soprattutto quando diventa di dominio pubblico e tengo pubblicati sui giornali e crea lo scompiglio in famiglia il tutto alla vigilia della vacanza e così Antonello montante responsabile delle Pari come industria nazionale che da sempre in prima linea nella lotta alla mafia commenta il ritrovamento di un appunto sul computer al costruttore Pietro Di Vincenzo
Quindi diciamo che questo commento che fa ammontante nell'articolo di giornale la induce a ritenere che sia stato
Il promotore dell'articolo di giornale
Dobbiamo commentare tutte non è una domanda non siamo come andando a una domanda no io lo sono ma detto questo avvocato quindi è un buon momento il suo no io motivo fu chiesto se il riferimento montante come suggeritore di quest'articolo nasce la sua genitore e ci sono le porte ma chi ha detto di non far espressione suggeritore presidente io però veramente cioè o la la evitiamo questa sintesi oppure non ha senso fare il processo per
Lei c'era un suggeritore ma io non ho parlato mai non la memoria di cui Ruotolo dirò la domanda ne vuole fare apparire cosa intende lei perché la sua espressione mi volle fare apparire come
Quello che spiava restituzione lingua italiana lo ha detto lei chiarisca il senso e la sua frase
Detto la notizia mi volle fare apparire però ha detto montante non ha detto la notizia e io quello che le ho chieste proprio questo perché parla di contante non della motivazione ha letto le dichiarazioni no cadono andare
Ma lei deve rispondere a ciò poi all'ex calciatore linoleum occorre abrogare severamente il teste bene scusi folletto o quello che è già l'articolo sono sereno
Però certamente notizia di questo genere soprattutto quando divenne di dominio pubblico e vengono pubblicati
Sui giornali che lo scompiglio in bambini del tutto l'anti dalla vacanze così andai comandante
Responsabile lamenta che da sempre ha commentato la e quindi diciamo questo che significa almeno delle regole io che cosa significa una cosa è scritto nel giornale perché non credo alle di interpretare un articolo di giornale gli ho chiesto di chiarire il senso della sua frase di quello che ha detto lei a verbale
E ciò lei ha scritto e ha detto mi volle fare apparire come quello che spiava restituzione chi la volle fare apparire
L'articolo dichiarazione del mondo l'articolo alla dichiarazione contro la propria contraddizione di moda e del lusso ma questo appunto fu ritrovato nel suo computer un'invenzione non tanto le scuse
No l'appunto assolutamente è stato trovato opera cioè senta non ricordo Vito comunque che c'è chi potesse se questo appunto e non diciamo un ovunque ecco non lo esclude con un come con
Non l'ho mai contestato e invece le persone autorevoli in cui in quella interlocuzione col pubblico ministero che era fatto indagini signor curato le indagini e il suo interrogatorio dove lei riferisce io le ho riferito cose che mi hanno detto persone autorevoli
Può riferire al tribunale chi sono le persone autorevoli cui lei fa riferimento all'interrogatorio che le hanno riferito di queste riunioni
Presso per tramare contro di lei come lei definisce lo nella sua deposizione odierna
Io che ho riferito che ripeta avvocato
Dottor Luciano in una delle ultime battute le dice non mi interessa lei non si deve permettere assolutamente glielo assicuro e le risponde io le ho riferito cose che mi hanno detto persone autorevoli con riferimento a queste rune l'avvocato la paglia microcredito
Quindi anche di questa riunione della riferisce l'avvocato a agli Emmy poi nel vedere la conferma il dottor Alari quindi non è che avvocato la paglia insomma
Senta è invece con riferimento alle elezioni di Confindustria lei ha detto che non comprende
Perché montante farebbe riferimento una competizione tra ingegnere Di Vincenzo il montante visto che lei non era un soggetto rieleggibile le chiedo ma lei faceva parte di quel gruppo della vecchia guardia che si opponeva alla missione la nomina di montante come presidente di Confindustria sì o no
Ma io non mi opponevo nulla non vedevo di buon occhio come quelli della cosiddetta richiamati a Peppino all'abbondante non vedevano di buon occhio lezione di Montale ricorda se in quell'occasione
Fu necessario l'intervento dei probiviri
Per convocare l'assemblea perché il dottor Malavasi suo vice presidente del suo direttivo e divenuto presidente facente funzione dopo le sue dimissioni del due mila quattro si rifiutava di convocare nei termini le assemblee di Confindustria
Se la ricorda più facile costano dopo le dimissioni per la verità io non ho seguito non ha conseguito un ente la diciamo le vicende di di contenuto quindi lei non conosce di un lodo arbitrale rituale fatto Milanovic dicendo che una quota oroscopo conosco per sommi capi queste leggende ma non la conosco meglio approfondire non perché non mi interessavano più ho capito quindi diciamo che non le ha più seguite neanche non le ho proseguite mi sono proprio disinteressato totalmente
Ovviamente produrremo i documenti presenti
Con riferimento alla vicenda Capizzi il Pubblico ministero in sede di esame le ha contestato delle dichiarazioni che lei ha preso io ovviamente non mi rifaccio anche data l'ora le stesse contestazioni
Con riferimento alla un intervento comunque un colloquio che lei penso lei personalmente ma ce lo chiarirà ebbe con questo Piero Capizzi imprenditore di Riesi
Dove il Pubblico ministero le contesta che le avrebbe fatto riferimento a un intervento di montante o meglio in un episodio che gli avrebbe riferito Piero Capizzi con che veniva fatto contattare da Malandrini del suo paese e quindi il Pubblico ministero le contesta dice scusi ma se montante riserva di fatto il nome di Serradifalco Capizzi e del Rienzi cosa c'entra
E lei da un chiarimento il Pubblico ministero le chiede quindi qual è la versione corretta e le risponde ma quella che ho dichiarato
E che vuol dire quella che ha dichiarato con la decadenza di interrogatorio e di Seat o quella che ha dichiarato nel verbale c'è mie ma anche questo passaggio Ornella e in quella che il le le le il
Perché Capizzi disse
Mi mi fa parlare dei Malandrini al mio paese quindi dei momenti chiese di Riesi quindi che non c'entra niente con Arnone conservati Falcone ho capito senta ma questo Capizzi chi è Capizzi al polo tessile era un associato del della sinagoga era quello del potesse dire che sì sì sì sì ho capito che lei sappia un soggetto che fine ha fatto sono soggetti non ne ho la più pallida l'avvocato non a conoscenza di vicende che lo hanno guardato no no no no non ero assolutamente notizie
Di nessun tipo
Altra vicenda di cui lei ha fatto ma
Altra vicenda cui lei ha fatto riferimento è quella di
Del ristorante Sharma di
Tedesco
Con quale immagino che lei abbia un rapporto di amicizia Maggi non lo so sincero di risolvere parlato che lo conosceva da quando le pronunce di corti credo occulto del jet no no no no no non è così
No no se vuole le dico no no lo dico ne ha già riferito dico questo dice ma io mi ricordo c'ha già riferito comunque voglio il mio rapporto con dalle tedesco nasce nel fine anni novanta perché conoscevo bene avevo dei buoni rapporti con il nonno lui era giovane peggio che ho non abbia neppure cinquant'anni oggi
Quindi due allora era diciamo proprio giovanissimo il nono me lo presentò dopodiché lui era presidente dei Giovani costruttori edili
In seno all'Ance
E quindi diciamo lui si intensificò il rapporto demandato di amicizia non persona con la quale ci sentiamo spesso quasi giornalmente ad un rapporto di amicizia di amicizia a suo nome seguendo azione
Come non di frequentazione no SOGEFI consente anche mi faccia capire lei ha argento a Palermo non non c'è una frequentazione fisica ma c'è una ma lei ha mai
Concordato mi lasci passare questo termine o comunque si è mai confrontato sulle dichiarazione che avrebbe dovuto rendere al Pubblico ministero reale interrogatorio col signor Tedesco
Lo ha mai portato a conoscenza delle sue dichiarazioni
No guardi io al al a ah tedesco ho chiesto in occasione del mio interrogatorio se potesse rilevare la la tata quella del solo questo del del ristorante e non hanno accettato le sue dichiarazioni
Ma come c'è undici paga un patto che come ha raccontato Zizi con quella dichiarazione che ne avrebbe reso il Pubblico ministero le ha rappresentato il tedesco prima dell'interrogatorio prima di andare dal Pubblico ministero
Ma non mi è arrivato ieri fa quando non me lo ricordo cioè da un allora io le pongo solo però han deciso ad un'altra un'area espositiva fioriranno subito cioè
Non ritengo dovrà anticipare delle situazione che il le i l
Il tedesco aveva raccontato quindi mio all'altro e alcune di queste sulla provenienza e io adesso lo sottopongono meglio e lei mi dice se riconosce questa media Salomè al mandato ricevuto dal tedesco
Però
Scusi Presidente di che mentre stiamo parlando perché dico finché sono atti che noi possiamo controllare un attimo anche per capirne la provenienza di cosa stiamo parlando poca
Avvocato la provenienza e giudiziaria certamente non li formano un enorme avvocato è una mail del diciassette luglio del due mila quindici alle quindici e trentacinque
Che viene inviata da Davide Tedesco a Pietro Di Vincenzo che ha per oggetto previsione Bozza ok acquisita dove avvocato acquisita poi glielo spiego da no intanto è un documento che può essere mostrato al teste se lo riconosce se lo riconosce e ne sa spiegare i dettagli ne può riferire no presidente a me la cosa che inquietano onestamente era sapere
Come l'avvocato Panepinto avesse una mail dell'ingegnere Di Vincenzo che in questo fasce altamente perché non accede abusivo Amendola meglio dell'ingegnere diligence probabilmente perché ne ha conoscenza dalle rendiamo adesso mentre ci può spiegare il teste in che cosa
Di che cosa si tratta e poi forse capiamo anche come
Come ci arriva
Ad acquisire
Microfono Negro braccia
Le le mie dichiarazioni alla resa Pubblico ministero etichettata sono poi glielo dico le rispondo se conosce la storia
Questa mail penso che abbia un altro un'auto
Una un altro significato
Perché in alto la conosce questa me l'ha mai ricevuto non me la ricordo non so che rientra però probabilmente questa è una borsa relativa ad una ad un documento che poi una memoria che ho foto Pubblico ministero
Ritengo che sia questo non il contenuto
O comunque una bozza di di questo turco
Indubbiamente io chiedo l'acquisizione in esito all'esame testimoniale si tratta di una mente che via Davide Tedesco il diciassette luglio adesso posso dirlo a verbale d'interrogatorio l'ingegnere di Vincenzo del venti luglio due mila quindici proprio in previsione dell'interrogatorio da Randall al procuratore
Della Repubblica di Caltanissetta il cui testo è questo TG nove due bozze dove hanno evidenziato in giallo talune osservazioni da verificare per qualche refuso potrà integrare se lo riterrai opportuno
Valuta anche se riferire del mio narrato riguarda il casuale incontro presso il ristorante Sharm dove fa bella mostra una bicicletta Montante a Palermo di Polito Ferreri
Del montante dell'allora questore di Trapani esposto fratello direttora Lanza eccetera eccetera senza alcuna cautela della misura di prevenzione e via di seguito è la vicenda di cui tedesco ha già riferito nel corso di questo processo di cui l'ingegnere Di Vincenzo ha già riferito in questo processo e che ovviamente
Oggetto di interlocuzione è di scambio di meglio con l'allegato pozzo delle dichiarazioni che troverete perché sono quelle che poi vengono rese nel verbale di sommarie informazioni
Del due mila quindici di cui chiederò anche l'informazione che vengono concordate con il signor Tedesco che testi in questo processo prima di rendere dichiarazioni al pubblico ministero
Però dobbiamo probabili presidi afferra registra mi sfuggiva glielo chiarisco subito si tratta di una medaglia viene prodotta al Carlo comandante al comandante non lo so ma non solo il grado Massimo Massetti
Nell'ambito del procedimento penale che è stato svolto avanti la Procura di Palermo dal dottore nobili dal procuratore della Repubblica di Palermo dottorando ci scusi non nobile
E dalla maresciallo dei carabinieri Massimo masselli e che viene inviata proprio da tedesco al maresciallo dei carabinieri
Prima di essere sentito o dopo essere sentito nelle indagini che hanno riguardato la vicenda di Esposito che sono state oggetto di archiviazione
Proprio con riferimento alla vicenda di Sciarra di cui ha parlato di però dobbiamo produrre unitamente a ciò che dice l'avvocato anche la memoria che è stata allegata presidente perché la bozza come stava accennando il teste
Si riferisce ad una memoria che poi è stata prodotta e e di cui effettivamente c'è stata l'interlocuzione scovano stava riferendo ma l'avrà modo di apprezzare lavorava là non so dove c'è scritta la data in cui viene trasmessa del prima comunque ne ha parlato il teste ha dato una spiegazione
Sì diciamo dopo l'interrogatorio con il mito della del del del dottore Luciani o opportuna memoria che ad un emendamento avevo già cominciato a preparare prima dell'interrogatorio e probabilmente solo anche diciamo condivisa o diciamo un rapporto di amicizia come va be diciamo è vero in chiave abbiano
Franklin assalti presidente su cioè violenza
Senta anche con riferimento alla vicenda del
Prefetto Esposito lei ha riferito che la richiesta di archiviazione ed il procedimento sarebbe stato archiviato perché le notizie sono state ritenute frammentarie e procedimento è stata archiviato per questo motivo nei confronti dell'Esposito
Anche di questo dato che lei riferisce serenamente al tribunale può dire da quale fonte ne trae conoscendo a sette ci sono gli articoli di giornali pubblicati
In che chiederò al mio difensore di produrre in continuazione che le mie fa questo presa la richiesta attivazione come
C'è anche la richiesta di archiviazione imputata
C'è la crisi c'è un articolo che parla la richiesta c'è un articolo che sia assolutamente di questo ne sono già pessimo senta
Andiamo al controesame del suo difensore
Suo difensore le ha chiesto espressamente
Se lei ha avuto ruoli enti pubblici presente già avuto ruoli all'interno dalla cava di commercio di Caltanissetta a lei ha risposto no assolutamente no
Sì lo confermo forse una volta sono stato nominato non vanno in meta mente dopo rassegnato le dimissioni entro una cosa di questo genere ho capito
Ma non l'ho fatto ma è parte attiva venne nei pubblici diciamo pubbliche degli enti pubblici lei non ha mai fatto parte attiva di Enti pubblici
Quindi diciamo che non ha mai fatto parte
Della Camera di Commercio di Caltanissetta
No le sto dicendo probabilmente lo ha fatto parte per un brevissimo periodo quando poi liberissimo veniva consentendo a tre anni
Guardi non non non dico questa è una delle domande più semplici che vengono fatte a cui si dovrebbe rispondere dico può essere sfugge ricordo però io le dico lei ha dichiarato espressamente di non avere mai avuto ruoli in Confindustria in
Alla Camera di Commercio di Caltanissetta
A me risulta che con decreto presidenziale del ventuno gennaio due mila quattro viene nominato il geometra Cannizzaro in sostituzione del componente dimissionario ingegnere Di Vincenzo
Il quale risultava dal due mila uno componente del direttivo della
Componente del consiglio direttivo delle va be'ricordo che mi sfuggiva non non ha pubblico ricordo che mi sfuggiva lega agli atti chiaramente
Dico prescindere momenti grandiosi le ronde secondo i dati ICE dovrà mentali ci sono altri ricordi che le sfuggiva la magari agile vengono ecco guardi sicuramente
Non la mia partecipazione non sarà stata particolarmente attiva per non ricordare neppure il fatto che diciamo proprio mi sfuggiva questo non lo ricordavo questo fatto compiutamente
Non ricorda neanche di essere stato in lizza per la nomina come presidente lei Massimo Romano
Essere stato
Presidenza Camera di Commercio presidenza corso due l'ingegner Pietro dirigenza Massimo Romano ma non la ricordo completamente questi due novembre del due mila non ha non ho mai aspirato a questa carica non non la ricordo per niente qua valore
Ora che la sottopongo un articolo per vedere se si ricorda qualcosa ma un articolo può dire quanto in quello che vuole io non non non ricordo l'articolo di stampa sull'elezione del presidente alla Camera di Commercio non credo che dica cosa diversa
Dico io giocavo anch'io non ero non non ricordo minimamente il fatto di essere candidato alla alla alla presenza alla Camera di Commercio prego e ingegneri
Dico ci sono altri fatti lei magari non ricorda prima che le vostre documenti se ci sono altre circostanze o no le cose documenti allegati non ho difficoltà
Dire le cose che ricorda le cose credo che consenta un'altra domanda che la pone il suo difensore se lei è stata le sue società sono stato assegnataria di lotti presso classi
Ovviamente io questa domanda lei ha risposto di no
Mi auguro che abbia un buon ricordo ma la domanda che le pongo io eh
Stiamo parlando di lotti dell'ASI come assegnazione stiamo parlando di appalti della sindaci prossimo parlando di nuovo CdA in
è invece per gli appalti dell'ASL la se di Caltanissetta lei è stato destinatario di appalti dell'Anas sì detto sono solo assegnatario di due appalti
è quasi sotto l'urbanizzazione della zona industriale elfico Monicelli
L'urbanizzazione prima secondo stralcio esattamente può riferire al tribunale quali sono gli anni in cui le riceve questi appalti e quanto durano questi appalti
Ma il la se di Caltanissetta Stella e il l'euro per l'appalto per l'urbanizzazione un del mille novecentottantasette
Quello attuale vengono ultimate quando e non me lo ricordo avvocato congenere che poi è stato affidato un secondo lotto quindi diciamo un lavoro impegnativo quinte durato
E io le dico che lei ha una ricerca una richiesta di certificazione attestante l'esecuzione dei lavori di Diego del dieci aprile novantasette
Possiamo dire che sono durati dieci anni col primo stralcio
Ma sì a volte capita avvocato nel nel nel negli appalti solito no io la pongo la domanda del semplice arrestarsi di così come Giordano sospensioni delle perizie variante quel
Questo mentre il secondo stralcio che era segnato nel novanta viene ultimato nel novantasette
Si esibiranno
Sono dati documentali quindi sono da dire di come sempre in questo periodo ricorda chi fosse il presidente dell'Ars di rettore dell'Asi
Il il presidente dell'ASI
Era Umberto cortese è stato Umberto corte direttore dell'Ansa il direttore inizialmente era il dottore l'avvocato scarlatta
Poi li per la sua improvvisa scomparsa è stato fatto un concorso
De ed è
Il direttore di è stato il concorso per titoli ed esami è stato vinto dall'avvocato il CUS dall'avvocato io puzzo senta il presidente
Cortese l'avvocato io accuso rimangono in carica pressoché fino all'avvento
Del nuova ondata cioè finché lei rimane presidente di Confindustria
L'emanazione quando io ero presente di di Assindustria lo era era nuovo si direttore del
Il presidente senta lei ricorda anche di aver avuto un altro appalto
Per i lavori di urbanizzazione avviamento di contrada del Calderaro sempre con lazy
Ma qua l'ottantuno perché dicevo nel ricordo un suo appalto
Poi tutto il frigo macello
Dovuto quindi lavori di urbanizzazione la bevendo Calderaro sono gli stessi primo secondo stralcio di cui lei ha parlato sempre così
Altro diciamo la gara è stata capello nel furgone telefonico con centosette frigomacello che lei riceve ricordo la dato di questo prodotto d'appalto
Ma il secondo è gemello saturo appalto-concorso se non ricordo male il progetto è stato presentato nel novanta
E poi c'era stata l'agitazione dell'ente
Per avere presente al telefono
Senta con riferimento all'operazione getto di cui lei ha parlato
Ne richiedeva ricordo
In che senso ha giocato e ha trovato il codino parlato di cui ha parlato dell'operazione
Cioè o sì in cui lei sarebbe vittima di Cosa Nostra
Presso il tribunale di il Gela diceva
Lei ricorda quando quando risolvono questi fatti
Alcuni fatti
Non le ricordo la sentenza est ricordo versare è stata il due mila sette due mila otto
Quindi diciamo che siamo nel due mila quattro due mila cinque questa è il processo in cui lei dice che fu costretto dal di Taranto il suo estorsore
Non sono non critico e ci sono i verbali che lo dico lei ha fatto riferimento a un processo ingegnere ha fatto riferimento a questo processo non progetta una ipotesi non è un caso in cui le dice ammetto cattiva votando il coraggio di andare in udienza
A imbucare luglio abitanti e lodi tante ma è questo il processo quindi siamo tra il due mila cinque due mila sette dice sostanzialmente la tendenza al due mila sette i fatti saranno
Due mila quattro due mila emerge la sentenza ma ricordo perché dicono invece vengono cioè usando i salari sono questi Faiella sì io le pongo questa domanda perché lei ha fatto un riferimento di quindi questo è il
L'ipotesi di processuale di cui lei ha parlato che andò anche indicare i suoi il i suoi estorsori dico ci sono stati altri processi a parte questo in cui lei si è trovato a dovere
Assistere testimoniare in un processo per estorsione subita nei confronti di qualcuno
Essersi servono i triangoli avanguardie ce avvocato come ho già detto che collocando i fatti al tempo allora ce la ritrosia nel denunciare gli estortori
Quindi diciamo non avveniva né da parte mia né da patrioti Ettore con non era una cosa che si faceva
Chiaro siccome però lei ha detto io ricordiamoci che siamo negli anni Novanta negli anni Novanta era diverso io perfettamente conoscenza consapevolezza ovviamente non c'è nessuna reprimenda nei suoi confronti perché mi rendo conto che i tempi erano diverse ovviamente oggi
Quando si fanno i processi per fatti datati nel tempo forse spesso si dimentica di capire quale fosse il contesto in cui fatti avvenivano quindi dico non sono io sicuramente a dirlo quello che mi preme però sottolineare che questa sua attività di denuncia questa sua attività
Di di costituzione di parte civile lei si costituì parte civile in questo processo no
Sì sì sì ecco avviene nel due mila quattro due mila cinque due mila sette
Sì movimenti diciamo dopo che c'è stato anche l'avvento del giovane industriale questo grido alla ha necessità di denunciare del discorso regioni industriali era era sembrato di capire rivelerà avesse fatto con
Precursore degli eventi Channel non gli anni novanta intendono cambiare vedere al due mila cinque anche lei si adegua ai tempi che cambiano
Nicola risulta perché lei ha anche detto che nessuno
Degli altri ha mai fatto queste denunce le risulta per esempio se Geraci presidente dell'Ance Caltanissetta ha fatto la stessa cosa al processo contro Gattuso
Un soggetto aveva fatto la stessa del Tribunale di Agrigento consigliere del codice civile abitavano per la verità io alle otto di sera fatico a comprendere la convergenza di questa domanda rispetto a ciò che ha riferito il teste e qual è l'oggetto del processo
Dico se poi l'avvocato ce la vuole spiegare anche perché credo che insomma anche soprattutto considerata l'ora dovremmo andare un po'a stringe rispetto ai temi di prova non è alla a fatti che non ha l'orario nulla stabilisco io ma non hanno nessuna attinenza con i fatti del pro
è esposto ha attinenza con l'Armenia deperita delle dichiarazioni del testimone perché un testimone il quale ha dichiarato di essere stato anzi l'unica confronto di una legalità solo di di legalità solo di facciata di lotta non di base è solo di facciata
E avere denunciato dei fatti avvocato che questa seconda parte la inserire il teste ha riferito un fatto storiografo non voglio fare polemica come lo chiamate voi insegue c'è la domanda gergo vengono e non esistono sì sì va bene
Ne prendo atto
Presenta la domanda è stata fatta se ne è a conoscenza di questa vicenda se è in condizioni di precisare quali sono i dati per cui le dice di essere stato queste vibrazioni giornalista quest'ultimo dichiarati nemici e ce ne sono a conoscenza di questo in luglio non ne sono assolutamente a conoscenza quindi lei non sa se altri imprenditori come lei hanno denunciato a partire dagli anni due mila quattro due mila cinque di queste vicende questa energia o dei Verdi se invece mangi non non mediastinico di questa ventata e come aveva detto a differenza di una facciata di una
Presidente c'è opposizione non ho detto a differenza di fare all'avvocato presenterete un attimo dalla leggo testualmente la
Pagina settantuno alle trascrizioni quindi diciamo quando sento parlare di paladini della legalità qualche perplessità mi viene non so chi ha fatto cose di questo genere essendo paladino della legalità resta la frase avvocato l'ha detto
Pagina settantuno dalla dichiarazione di nella legalità e nel ferita montante e Santo infatti le sto chiedendo se con riferimento ai soggetti che si muovevano assieme al montante le ha conoscenza di altri fatti anche per aver avuto
Contezza nell'altro processo nel giudizio d'appello dove sono state prodotte tutte le costituzioni di parte civile che sono state fatte da Confindustria e tutta la Sicilia e anche da Cicero
Bisogna darne atto
Se lei ha avuto conoscenza di questi famosi presidente ferisce questa frase io voglio comprendere il senso di quello che si precisa tribuna scusi Presidente non c'è opposizione il tilt l'avvocato Panepinto tende a fare confondere il teste un conto è la costituzione di parte civile un conato allora un donne consente continuare che io tendo a fare con fondere nessuno un collega e coetaneo sezione agraria vicinali l'essenza del suo rende il suo assistito
Un conto è la perché afferma circostanza che non conosce e che non sono tre un facciamo una una breve pausa così
Se posso fornire il vostro completano l'opposizione presidente così messa a verbale se no rimane troncata un conto è l'opposizione gode la costituzione di parte civile
Un conto è ciò che ha riferito il teste di fingendo che dice che ha questo dalla paura il suo estortore era questo lunedì saldi alleanza come ha fatto nel processo Gattuso il signor Gerace sospendiamo dieci dieci minuti così
Ma si riposa anche il tetto gente significa Giammanco
Beh riprendiamo
Sempre avvocato Panepinto per lo registrazione
Senta ingegnere lei ha fatto riferimento anche ad un altro
Processo in cui le sarebbe stato parto esistenza invidia bianca
In cui lei ha indicato di essere parte offese vittima di estorsione del processo che lei ha definito ferita
Ricordo dico questo processo sì radice sociale che nel due mila uno vincendo non dicembre novembre vincendo due scalatori in contrada Saqqara a Caltanissetta
Le chiedo lei in questo processo Rita o non si è costituito parte civile
Sì sì che ricordi si che lei ricovero fatta offese costituito parte civile sa anche come si è concluso questo processo se l'hanno riconosciuto
Un risarcimento del danno se ne è stato riconosciuto un risarcimento del danno ecco è lo stesso episodio cui lei ha fatto riferimento
Nel agosto del due mila tre del circolo foglietto è una vicenda in cui lei ha fatto riferimento sui a una ostici non l'oggetto di sequestro presso la sua abitazione di familiari le robe varie insomma discese questa vicenda qua
Facendo riferimento proprio le dichiarazione delle intercettazioni tra Palermo Angelo Riggio Pietro tale Alberto per l'auto di certezze
Ecco io le volevo chiedere questo dei fatti dico questa intercettazione aveva riferimento alla data dell'agosto del due mila e tre
Le chiedo e la conoscenza di questi fatti quindi questa colloquio che sarebbe avvenuto nel due mila tre nel circo presso il Circolo foglietto di Caltanissetta
Lei ne ha conoscenza quando
Non me lo ricordo ritengo quanto quanto sono stato diciamo citato comunque quanto ho avuto accesso agli atti del del procedimento fritta
Quindi quando lei ha avuto accesso agli atti del processo Freetown ricorda l'anno di questo processo no me ne celebrato non ricorda non ricordo l'anno
Lei ha fatto riferimento proprio in questo contesto ha una sua ulteriore richiesta di tutela a seguito di questi fatti
Facendo il nome del dottore staffa all'epoca
Commissario staffa lei ha fatto riferimento
E in particolar modo al fatto che il dottore staff avrebbe chiesto una tutela nei suoi confronti sia al procuratore della Repubblica che ha riferito adesso il dottore Messina e all'epoca dei fatti sia a questore Peritore
Questa è una circostanza che lei ha riferito
E le chiedo lei ricorda questi fatti quando avvengono cioè quando il dottore staffa avrebbe fatto questa richiesta di tutela e come viene a conoscenza
Allora lei allora poco perché l'ho capito male le ha detto che la richiesta di tutelarla che ha fatto io con la richiesta l'ha fatta il commissario stanze io come avuto Clay conoscenza di questi fatti oppure per sempre perché ho avuto avuto sono sotto patti in quel processo e quindi ho preso conoscenza della documentazione
Ho capito e lei dice che il dottore
Messineo e il questore Peritore
A questa richiesta non hanno dato seguito hanno lei ha avuto conoscenza anche di questi fatti del perché lo delle motivazioni per cui non hanno dato seguito io sono a conoscenza per salvare la richiesta dottore stappa
Ne sono a conoscenza della richiesta della del dottore staffa
Che temporalmente collocato e il successivamente alla alla intercettazione a questa a questa a questa conversazione tra tre questi due soggetti voluta per questi tre soggetti ne ho preso conoscenza quando ho avuto accesso agli atti
Abbiamo se riusciamo a dare una collocazione temporale perché capisco che bisogna siamo agosto del due mila e tre
Le intercettazioni diciamo io ricordo che è avvenuto in quel in quel pericoloso dalle intercettazioni c'è silenzio eccessivamente il commissario Safa ha chiesto alla alla porta i commissari che lamentele per la Polizia di Stato l'ha chiesto al formalmente ha procurato alla Repubblica se non ricordo male il De Peritore era il questore dell'epoca
Quindi lei mi dice che nel fascicolo relativamente all'operazione Ritanna ci sarebbe questa richiesta di tutela nei suoi confronti da parte del commissario staffa quindi le dagli atti processuali sui significa ricava questo dato che non è certo di questo sì sì sì
Di questo fatto si ho capito e siamo quindi ha detto che l'intercettazione del due mila tre i fatti ovviamente non possono essere del due mila tre non saranno di data successiva quali fatti quando lei ne viene a conoscenza quando viene fatto questa richiesta di tutela nei suoi confronti
Le chiedo alla data dell'agosto due mila tre certamente ma a maggior ragione negli anni successivi lei ha un ricordo per esempio se questa richiesta
Di tutela nei suoi confronti il commissario staffa la fa
Dopo la sentenza di condanna del Tribunale di Roma che la condanna nell'aprile due mila quattro
In associazione di stampo mafioso non ho capito la domanda Presidente chiedo scusa sarà l'ora tarda però onestamente non non ho seguito l'avvocato Panepinto se per favore Abu ripetere anche perché mi sembra un po'presidente io credo rende Massimo debba capire il teste non la difesa l'avvocato perché a me è sembrata leggermente nociva alla domanda quindi non lo volevo dire però se per favore la porri perdere la la data in cui il commissario staff secondo le sue informazioni avrebbe fatto questa richiesta di tutela
Posto che l'intercettazione dall'agosto due mila tre la data radar non ricordava e io gli ho chiesto se ha come dato riferì di riferimento il suo la sentenza di condanna del Tribunale di Roma dall'aprile due mila quattro si ricorda se venne prima servendo a dopo
O se ricordava ma ha già detto che non ricordava cosa collocare cronologicamente a posso la la io la convoco immediatamente dopo questa intercettazione perché il commissario sta frequentemente standard molto per questa per questa
Per questo debutto per per il contenuto di questo colloquio e quindi chiesi approvato alla Repubblica una forma di di di tutela e quindi la collocherei
A settembre del due mila e tre mila collocherebbe sulla base della valutazione o per il fatto che ne ha un ricordo certo Gemma guardato allora andiamo a base di questo che sta dicendo all'intercettazione non si sa l'esame dopo di accettazione da lei mente ciò valga tra la carta e questa del mitico ma lei ha mai avuto un arco interlocuzione con le sembrò commissario staffa su questa vicenda
No no io non sono stato detto pure che non sono stato neppure avvisato perché correvo questi pericoli quindi non ho avuto nessun dello quindi non ho avuto nessuna economia svelamento proprio dal fatto che non sono
Duro e puro avvisato ho capito è lei ha saputo anche successivamente se ha avuto modo di incontrare in altri momenti dopo che ne ha avuto conoscenza dagli atti processuali il commissario staffa
Delle cose ci sono state delle motivazioni che sono state addotte per la mancata applicazione della tutela
E io ho detto nonché siano saputo ponderosa versiliesi quando è stato sentito il il questore Piritore inverno ripeto la volta precedente quando è stato sentito nell'ambito di questo processo a un il Mele direttore hanno chiesto per quale motivo road avesse diciamo proceduto alla tutela del ventuno del tetto
Che non era necessario perché io avevo ceduto in comodato Cantù unito le partecipazioni societarie al presidente pro tempore del quello che ha dichiarato arriverà lei lo ha già riferito la mia domanda era un po'diversa dico se lei ha avuto delle interlocuzioni dirette commissario stato con qualcun altro a prescindere
Da quello che che non ricordo nemmeno idonea dichiara che io ricordi commenta l'accesso per capire le motivazioni che lo ricordino su questo argomento lo comunque no
La data dell'agosto settembre due mila tre quando lei colloca questa richiesta di tutela lei risultava indagato per associazione di stampo mafioso nel processo
Per cui era stato già arrestato nel due mila due è un dato che documentava il Preside dell'Ali condannato nel due mila quattro in primo grado e poi sono tutti i parlamentari non sono non capiscono anche
Fastosa accentratrice documentali sono finora sì ma Superpippo infatti del sindacato né che diciamo era
Né che consentiva cade malavitosi di aggredirmi certe due cose diverse devono presentare atto ma e che per questo perché indagato Eddy parlamento che allarga la malavitosi tanti dirmi garantite
E poi la il commissario saprà nonostante diciamo il mio coinvolgimento in quel processo ha fatto questa istanza quindi vuol dire che un pericolo c'era
Senta lei ha anche dico prendo atto delle sue responso collocamento sarà oggetto di discussione anche questo e io lei ha anche riferito che proprio con riferimento al questore territori ha avuto un ruolo importante nell'elezione di montante a presidente degli industriali
Letto testualmente pagina settantatré delle trascrizioni le dichiarazioni che lei ha preso
Ecco io le chiedo con riferimento a questo ruolo lei sa a conoscenza se il ruolo fosse il ruolo di promotore o di strumento della elezione di montante a presidente degli industriali cioè se questa il Lou quando lei parla di ruolo importante di Peritore del questore che ritorna nell'elezione di montante al presidente degli industriali
Parla di un ruolo come promotore cioè fu colui che ha ha promosso questa attività questa svolta all'interno di Confindustria o come soggetto utilizzato da montante per ottenere questa cosa
Questa elezione nella norma il dettaglio non lo sa e ne ha sono share non lo conosco so che ha avuto un suono perché non stabilito questo collegamento con con le chiedo
Ha avuto conoscenza diretta o anche successivamente anche dagli atti del processo
Se vi fu proprio una attività in una attività di alcune delle istituzioni e in particolar modo dei questori prefetti è procuratori della Repubblica dell'epoca
Che richiedevano un intervento chiaro all'interno di Confindustria di rottura con il passato e di rottura soprattutto con le associazioni mafiosi nell'ambito degli appalti delle imprese iscritte a Confindustria quindi chiedevamo una svolta decisa le risulta questo dato
Guardi a me risulta dal questo me tutto agli atti processuali che il il collegamento col nani e lo fece
Lo fece Peritore allora né io né Francesco Averna un avevamo capito il motivo per il quale lei mi aveva fatto quell'azione non conforme allo statuto è la risposta rotolata pennate mani un po'più di questo non so cosa si verifica
Se la domanda era se lei ha avuto conoscenza del fatto che vi fosse se ne ha avuto conoscenza S le risulta il dato che vi fosse una iniziativa dell'istituzione
Per ottenere una bruttura normalmente a livello di diceva proprio questo qua anche le la sua elezione della presidente Assindustria era sponsorizzata dalle istituzioni
Allora in da rappresaglia delle istituzioni bollando ha detto una cosa un po'diverso da gli fu chiesto mundis responso riguardano se ha detto così perché fu un cesto no solo per sapere se ne è a conoscenza
Senta neanche parlato di questa vicenda dei rapporti col del questore
Piritore con il Peritore con Elleni di cioè la ovviamente io le chiedo invece i suoi rapporti ritenere di Vincenzo quando lo stabilimento ENI di Gela quali erano e quali sono stati negli anni pregressi
Ma ruoli quelli che derivano dall'essere presentato se le sue industriale
E al di fuori del associazione industriale lei per caso aveva rapporti anche per la gestione del potabilizzatore di Gela o per altri rapporti nell'ambito degli stabilimenti delle raffinerie siciliane
Howard il il il gestore del dissalatore di Gela mi proviene
Per il fatto che io la mia impresa era l'unica chiave della altri l'acquista una un'azienda del dottore Mineo cubano che era deceduto
Che diciamo che checché familiari che non c'ero mai occupato dell'impresa volevano chiedere questa impresa identica che la hostess
Società per azioni no ma nonché è che io ho comprato proprio perché il il dell'avvocato amministrativista che si occupava delle cose lo stesso che si occupava
Nell'angusti mi propose questo sulla questione perché lei entra in attinenti io la la domanda è diversa ed i suoi rapporti con ENI con i vertici dell'ENI c'è in Forza dico
'sti contratti di appalto che lei no no no come i suoi rapporti che lei ha per la gestione potabilizzatore ho dovuto levare forte forti non ho avuto rapporti commerciali
Per
Webber la fornitura un mi ricordo io che cosa ci provi ci forniva venne per per la il dissalatore di Gela
Poi i rapporti con il rappresentante dell'ENI che erano i consigli nei nei consigli direttivi per la successione l'industriale perché lei mi faceva parte del consiglio direttivo dell'Assindustria quindi
Venne diciamo che le aveva dei rapporti nell'ambito di com'è evidente con ENI rimani montante urlano i genitori li aveva lei il brasiliano avviene diciamo i rappresentanti dell'Enea e Gela facevano parte del consiglio direttivo di Assindustria e quindi io ne avevo
Nel li conoscevo ci parla
Senta lei ha fatto riferimento anche alla famoso la famosa vicenda del patto di legalità e del fatto che
Sareste stati accusati come Best vecchia guardia
Del fatto di non avere
Voluto sottoscrivere il patto di legalità che riguardava
Credo principalmente c'è nel comune di Gela
Per quella clausola riguardavano tutta la provincia a provincia ma muoveva sostanzialmente credo proprio dal dal giorno territori più colpito dalla non non abbiamo chiuso il voto sì in ogni caso dico con riferimento a quella vicenda dico questa vicenda lei ricorda
Innanzitutto il prefetto chi chi fosse all'epoca
Questa libertà vicenda nasce quando il prefetto era Lalli
è meramente dopo viene sostituito cioè dal dalla dal dottore Santoro dal dottor Santoro lei ricorda se proprio con riferimento a questa vicenda del patto di legalità
Della sottoscrizione del patto di legalità le ricordo siamo sempre nell'anno due mila tre
Vi fu una Espresso intervento sulla stampa un attacco sulla stampa di Tornatore Pasquale
Nei confronti di qualcuno eventualmente nei confronti di chi se ne ha un ricordo no non ne ho un ricordo non ha ricordo
Proprio con riferimento al fatto che vi fosse una
Intromissione di prefetto questore all'interno delle organizzazioni con
L'industria quindi questa tutela o questa sponsorizzazione con un ritorno di altri soggetti non era non era ricco
Questa vicenda della mancata sottoscrizione e comunque questa polemica che riguardava la sottoscrizione del patto di legalità avviene esattamente nello stesso periodo
Cui lei ha fatto riferimento in cui il commissario post
Tassi
Staffa avrebbe chiesto l'applicazione del nuovo tutela nei suoi confronti
Ma il la questione del della clausola di gradimento del patto di legalità ed è temporalmente collegata nel mese di luglio giugno-luglio da maggio a luglio del due mila e tre
E la
L'intercettazione lì al circo foglietto nell'agosto del due mila tre per diciamo se non allo stesso periodo c'è questo contrasto Finlandia regolamento di non volere sotto il tre per la causa
Non è che autorizzavano un cammino a tutela dei lavoratori che ve lo sto chiedendo se Samara lo stesso per i massimi c'è una contrasto con il con il prefetto e c'è anche questa situazione
Lei in particolar modo ricorda se il verbale del consiglio direttivo che rispondeva alla richiesta del prefetto era proprio del diciannove settembre due mila tre in cui Confindustria rappresentava di non voler sottoscrivere questa clausola di gradimento
Nell'ambito della Patto di legalità del due mila tre ricorda il fatto non ricordo la data Vetrella e lei nel verbale evidentemente la cacciandolo sottopone
No ricordo che sedusse non volle Enzo sottoscrivere con la causa che fra l'altro non è se non è stato mai mai applicata del
Diciannove settembre si
Sì
Senta avete mai affrontato in ambito di Confindustria con gli uomini che le erano più vicini della vecchia guardia come l'ha definita lei con l'avvocato Giarratano
Del fatto che la mancata del mancato alla concessione di questa tutela potesse avere attinenza con questo contrasto che si era creato
E ecco fatto che veniva venivate accusati di non volere sottoscrivere questo patto di legalità e quindi di volere attivarvi per un'attività antimafia di facciata come l'ha definito voi
Allora
Dicono avete mai parlato di questi ci magari potrebbe essere che non mirano tutela per questo motivo hanno ritenuto che io non avessi diritto alla tutela perché non ci vogliamo schierare chiaramente in questa lotta alla legalità per la legalità e contro la mafia
Che viene portata avanti dalle istituzioni
Nella nove da fronde nell'immediatezza non avevo tolto notizia di questa mancato accoglimento della richiesta del dottor staffa
Che innanzitutto
In quindi non ne potevo non è un po'non ne potevo parlare non preso conoscenza dopo quando diciamo mi è stato possibile accedere al al alla al fascicolo
Papà è questa clausola delle novità per quello che è stato illustrato con tutti i documenti e per quello che è venuto fuori
Niente a che vedere con la legalità anzi era contro era contro la legalità questo non so valutazione poi si sono sempre stato un aggettivi o meno io lavoratrice non sia una sentenza del Consiglio di Stato quindi a mio avviso la produrrete sicuramente tre il
Quello che le chiedo io eh questa clausola di gradimento
Per cui lei ha fatto riferimento credo che questa circostanza l'abbia già indicato però le chiedo una conferma anche rapida
Era una clausola che prevedeva l'obbligo di presentare il certificato antimafia anche per gli appalti sotto i cinque milioni
Non prevedeva in maniera generalizzata di che era le amministrazioni dovrebbe acquisire l'informativa informativa è quella che viene richiesta direttamente alla pubblica amministrazione
Di questa era la sua e il riferimento non è a chi la chiede riferimento se veniva previsto espressamente
Proprio con riferimento anche agli appalti inferiori ai cinque milioni di euro dal presidente Orlando oggettivo dicono tutti gli appalti lo possiamo andrà in modo oggettivo inutile continuare a a esplorare temi così insomma
E la contessa tre scusi chiedo scusa
Osteria per tutte le appartenne la contestazione era dovuta al fatto che per la richiesta dell'informativa parte alla pubblica amministrazione comportava un un lungo lasso di tempo ecco consentiva
A tutti i Cocer leggo le imprese partecipante fa chiama stazionare labour le buste con questo l'ha già detto il problema è la domanda è la seguente era avesse riferito al fatto che riguardava il si applicava
E alla parte per gli importi inferiori ai cinque appalti io ricordo che si si riferiva questa cosa siccome nella nota che è allegato a questo verbale voi fate riferimento al punto b è l'allegato che voi mandate assieme al verbale del consiglio direttivo
In riscontro alla richiesta del prefetto dove dite la richiesta di informazioni antimafia prevista dalla legge per l'aggiudicatario di lavori il cui importo si colloca sopra la soglia dei cinque miliardi di euro quindi già da quella c'era
Non c'era bisogno la clausola di gradimento ma c'era c'era e rimane fuori dalla portata della legge la richiesta preventiva delle informazioni ex articolo dieci per tutti i partecipanti alle gare
Questa è la domanda che la buona o io è che serbi può confermare andiamo avanti altrimenti la la legge prevedeva
Ti acquisita per l'innovazione per l'aggiudicatario quindi dopo che le spettava la gara d'appalto per la girata all'amministrazione doveva chiave l'informativa antimafia
La causa di gradimento diceva di acquisire l'informativa antimafia
Per tutti i partecipanti e prima dell'apertura delle delle offerte che è una cosa completamente diversa la cosa perché non è stata mai applicata e che comunque avrebbe consentito infiltrazione mafiosa irreale
Sì secondo la sua valutazione
Io leggo Presidente non è una valutazione ha riferito che è avvocato mi scusi agraria agroalimentare si doveva arrivare tra lei e l'ha ferito gravemente finora non fanno prova alle quelle cose che dicono le abolì gli avvocati in durante l'esame del teste ma soltanto quello che dice il teste quindi qualunque commento e inutiliter dato
Senta è e quindi il voglio capire se aveste approvato questa clausola di gradimento col patto di legalità vuol dire che tutte le imprese che partecipano una gara avrebbero dovuto avere la certificazione antimafia giusto
O per tutte le imprese che partecipavano a gare d'appalto l'amministrazione prima di aprire le offerte dove avrebbe un'origine alle prefetture di tutta Italia pretendere allegare partiva a volte partecipavano anche
Cinquanta cento invece dovrà chiedere l'informazione abili manager dopo che acquisì vale a dire formazione antimafia di tutte le imprese quindi a distanza a volte anche di qualche mese
Poteva aprire la discussione e fare i conteggi del delle basi per procedere all'aggiudicazione prima però di fare questa operazione doveva acquisito la certificazione esattamente sembra essere quello la domanda che le pongo è lei nel due mila tre
Le sue imprese avevano la certificazione antimafia
Nel due mila tre sì
Nel ce l'avevano certificazione poteva partecipare con le sue imprese gli appalti
A prescindere dall'aggiudicazione
Se ci fu un momento in cui ci fu una questione con la prefettura però subito dopo si recò Rizzo poi il diciamo mi fu revocata questa la la la l'antimafia nel due mila e cinque successivamente al all'audizione da parte della Commissione antimafia del
Del Comitato per l'ordine e sicurezza pubblica di fantascienza Cerrina vogliose quindici o quattordici ma lo dico adesso voi questo argomento lo affrontiamo la mia domanda era con riferimento al due mila eh tredici
Allora non lo ricordo comunque ci fu una questione dei di di diceva scegliendo allora torneremo arriva con l'avvocato Leuci lei è già stato sottoposto alla misura
Non l'aveva tre mi scusi non meno tredici due mila tre nel due mila tredici settembre del due mila tre lei è sottoposto a
A un procedimento per per associazione di stampo mafioso per cui è stato tratto in arresto origine contadina e procedendo compresi con una pendenza di un procedimento in cui le risultava destinatario di una misura cautelare poi indagato un processo in corso
Per associazione di stampo mafioso aveva diritto al rilascio della certificazione antimafia poteva ottenere ma genetica e sovente parti bendati in forza di questa proprio a causa di questo procedimento della
La mia impresa non poteva avere la la la con la la certificazione di parte imbarca spettina sezione sì prego infatti proprio per questo motivo io ho dato in in comodato gratuito le mie partecipazione societaria presente potendo dell'ordine dei commercialisti
E dopo questa operazione fu rilasciata la la la informativa antimafia quindi per un breve periodo
Diciamo ma forse non non ci fu mai una rondine ecco perché spontaneamente io subito di ieri nel corso di questo procedimento diedi la
Ma affida in concessione gratuita alle mie partecipazione alla ha presente potendolo degli ordini come diciamo che è lei con questa cessione in comodato gratuito al presidente dell'ordine degli ingegneri
Dai commercialisti agli ecologisti della sua la pratica orde di Fossano
Il professor Conso professore Mazzone dico con questa cessione a in comodato del delle sue partigiano se no delle sue partecipazioni lei poteva regolarmente beneficiare del certificato di antipatie quindi la sua impresa a prescinde dalla sua posizione personale potevano comunque
Partecipa come sia successo sì questa quello che e successe quello che serve successo ho capito
Senta
Lei ha poi detto che questo protocollo non fu mai firmato io le chiedo lei è certo anche di questo dato presente ricorda se nella provincia di Siracusa il protocollo fu invece firmato regolarmente dalla associazione di Confindustria
Nel due mila tre
No guardi che è stato firmato è anche possibile che è stato applicato non loro non ho elementi per dire che è stato approvato il trattato di France è stato applicato ma è possibile che sia
Dato firma firmato sia applicato ma ricorda se negli anni successivi è stato rifirmato nel due mila cinque questo protocollo con la stessa clausola di gradimento che lei non ha voluto in qualità di
Presidente sottoscrive
Un gol già nel due mila e cinque non mi interessavo più di associazione dell'industriale quindi non so che cosa è successo ho capito
Lei ha fatto riferimento anche ad una in Commissione nazionale antimafia
è quella del lei ha indicato la data del ventisette giugno del due mila e cinque sì
Le chiedo intanto ricordo che fosse il presidente di questa Commissione
Non ricordo che comprende residente da visto che sono a lei no è quasi cerchiamo di contenere le domande a quelle che non emergono ad addormentarsi ogni paese ha prodotto
Sibila sì
Presidente io se poi Proto che il dato quando alla non posso poggia la porre l'altra domanda successiva
Perché presidente
Mi risulta
Glielo dico comprendere sicuramente lo Lumia presidente non lo ricordo
è possibile fosse Cantaro
Sì certo che è possibile
Le risulta che canta l'avesse una posizione diversa è in contrasto con Lumia sotto il profilo politico no no no no non le risulta non è a conoscenza no pagina quarantuno
Non ho seguito la risposta no non mi risulta non conoscono questo non conoscevo le appartenenze politiche e di di cantare o di di di Lumia so che
Ha militato nel panel Pd entro i partiti di sinistra dica andarono a memoria lei ha fatto riferimento a un intervento proprio in questa concessione io chiedevo ricordare se fosse la stessa per capire se le ha parlato ovviamente dalla stessa perché la data
Ovviamente non è quella che indica lei del ventisette giugno del due mila cinque
Ma è
La seduta la commissione parlamentare d'inchiesta del sei luglio due mila cinque se parliamo dello stesso della stessa vicenda
Presidenza del presidente Roberto Centaro
Non tanto
Dico è la stessa commissione di cui parla lei perché la data è diverso lei ha riferito ventinove giugno a me risulta sei luglio due mila GT ventisette giugno e c'è stata la Luigi a Caltanissetta l'audizione del Comitato per l'ordine e la sicurezza pubblica da parte dalla commissione
E quindi è stata un'audizione che si è tenuta a Caltanissetta poi a luglio c'è stato una seduta della commissione nazionale antimafia nella quale è stato sentito montante corretto
è stato sentito montante sono stati sentiti anche altri invece in quell'occasione chi è stato sentito il ricorso
In quell'occasione quella che ha riferito le del ventisette giugno del due mila cinque in cui lei ha riferito che
In quell'occasione Lumia affatto campeggiare questa storia della clausola di gradimento per inveire contro di me
Maria guardi non lo so che è stato sentito sicuramente è stato sentito il il il questore Peritore fanno sentire gli altri Morano non non ricordo non ricordo ecco il dato che lei ha riferito
Con riferimento a questi intervento di Lumia sulla clausola di gradimento
Può essere più preciso
Dove dice di aver visto gli atti parlamentare quindi di conoscere il contenuto di questo di questo documento
Può precisare che tipo di intervento è stato fatto se si riferiva a questo se si riferiva ad altro che tipo di
Ciò può specificare il contenuto di questa sua affermazione no guardi Maciel delle celle il documento provocherà un buon ricordo che posso ricordare a lei ha riferito si era espresso in termini dunque e in quell'occasione affatto campeggiare Lumia questa storia la clausola di gradimento sempre per inveire contro di me esattamente sì sì questo luogo orrendo non ricordo a cominciare dalla lettura del del garbata non è che posso ricordare tutto il verbale
No non ricordo il Ruanda io voglio le le chiedo se ha un ricordo di questo dal tipo di intervento che ha fatto l'unica al mondo questa domanda perché nella successiva
Lei dice che successiva seduta
Del sei luglio
Questo argomento viene ripreso e gli interventi dolomia sono molto marginali e incidenter tantum fanno riferimento
Alla mancata firma dal protocollo si realizzano quindi le chiedo se ondulatorio ricordo preciso così facciamo la presidente ha detto di no non ce l'ha e tre la stessa documento previsionale verifichiamo e sacrestia Presidente però cerchiamo di non fare domande sul contenuto di lo momenti
Infatti non è sul contenuto laziali sono condannato dalla sua affermazione risposte come
Non è nemmeno sul contenuto avvocato perché state parlando di due cose differenti ha risposto
Quale in quell'occasione non aggiunga altre forze Giaretta lei ricorda se in quello stesso Comitato il presidente auspicava come per Siracusa la sottoscrizione di quel protocollo che voi non avevate del sottoscritto potuto sottoscrivere
No non lo ricordo non lo scontro ricordo invece che nel verbale risulta che nel il prefetto Santoro era allineato con le posizioni lo facesse l'industria l'anche perché per le prefetture Rolla grave norma di lavoro al quale Monti riuscivano a dare
Azzeramento di produzione mangino nonostante senta andava verso alla vicenda della di F servizi
Di cui lei ha riferito siamo a pagina ottantadue del trascrizioni del dell'udienza
Lei ha riferito ovviamente chi furono i soggetti presentatori Tornatore Venturi poi fatto riferimento alla
Esclusione di questa società
Dalla da Confindustria
Ecco io le chiedo Arnone viene arrestato nel due mila uno
Lei ha ricordo di quando interviene questa esclusione della società di Arnone della di F. o meglio la società di cui Arnone nella
Referente io ricordo che il programma non si pose
All'interno dell'associazione neppure di chiedere di di di nominare un altro rappresentante
Del di questa società perché la la alla dietro alla Società questa di F. Di Francesco Felice non era Mimmo ma in mora per quanto riguarda il pagamento dei contributi e quindi fu escluso d'ufficio
E io le chiedo a proposito di questa esclusione e avvenne osa ricorda se e chi fosse il presidente quando fu esclusa questa società di FI se era ancora lei o se viceversa era già montante con un'escluso
No guardi non lo ricordo non me ne sono occupato di questa vicenda non
Quindi diciamo nel periodo dal due mila uno due mila quattro quando lei si dimette in qualità di presidente di Confindustria lei personalmente non adotta nessun provvedimento nei confronti di questa società
Ma è per morosità getta la versione i provvedimenti e di esclusione per morosità vengono applicati d'ufficio non vengono applicate al consiglio direttivo
Quindi non vengono approvate l'esclusione dal GIP che io ricordi non vengono i beni immobili obiettive eccetto dello storico non ne sono certo ma non ricordo che non lo ricordo allora in mi pare che vi sono però ricorda di aver comunque adottato sotto la sua presidenza a qualunque tipo di provvedimento
Anche di recupero coattivo dei crediti maturati
Di esclusione o di qualunque altro provvedimento finga era presidente dalla di Confindustria Caltanissetta nel due mila quasi c'era sempre questa attività di cercare di recuperare i crediti perché la citazione
Vivono con i contributi e quindi periodicamente c'era questa attività novantanove si cercava di recuperare di sollecitare i morosi per
Per a prelevare contenuto specifico nei la domande più specifica lei in qualità di presidente si attivo in qualche modo trasecolo quel provvedimento o Chiesa qualunque provvedimento
Per quanto concerne questa società di Fda non c'è a fare questa sentenza specifica ci assolutamente no non me ne sono interessato Antonio non non non me ne sono occupato avvenuti in un'altra circostanza che lei ha riferito sembra che le avrebbe raccontato
L'avvocato la paglia
Con rapporti tramontando il dottore Maiolini
Ricordo sugli esiti
Lei testualmente glielo leggo il passaggio così andiamo subito al dunque Majolino avendo assunto presso Banca Nuova parenti amici di personaggi delle forze dell'ordine della magistratura in qualche maniera con questo rapporto con Maiolini poter utilizzare questi anni
Penso amicizie poteva utilizzare queste amicizie che aveva già maioliche per via di queste assunzione allora io le chiedo posto che è una dichiarazione che fa lei ha idea sa chi sono i figli o di familiari di soggetti di personaggi delle forze dell'ordine
Che sono state assunte mandano ma guarda io li i nomi sono stati fatti ma non mi ricordo mi ricordo gliele ha fatte Sando avvocato ma Paglione
Ma non solo avvocato la paglia ma anche altri coclea ricordo di qualcuno rifare gli ho parenti o familiari di magistrati che hanno assunto hanno avuto queste assunzione
No guardi non mi ricordo il nome può specificare il senso della sua affermazione di poter utilizzare queste amicizie che aveva Maiolini per via delle assunzioni cosa intende dire quando fa riferimento a questa espressione
Ma faceva parte delle nelle cose che richiama andando con cui lei non parlava ovviamente quella data io le sto chiedendo se lei lei ha usato un'espressione
Che poteva utilizzare queste rapporti di amicizia tra Maiolini soggette quella fatta solo per i figli i familiari e tutto il resto
Cosa intende quando dice utilizzare cosa intende avere dei favori da montante montando a poter ottenere dei favori tramite questi aggiungerò anche poteva interferire nell'esercizio all'attività giudiziaria nell'esercizio dell'attività di polizia giudiziaria nelle indagini cosa vuol dire quanto lei dice poteva
Utilizzare queste amicizie per via delle assunzioni potevo interloquire con questa e con questi Nigel Tartini leciti o potere sia deriva neo le file e invece opposizione c'è opposizione qual è l'opposizione che sta chiedendo al testo una formazione ad avanzare in merito alle finalità
Lasci stare lecito e lei sa a quali finalità che le sappia queste noi per esempio sapevo di questi rapporti ma non non non c'ho la coscienza di finalità non
Cioè non conosco fatti specifici ecco non sapevo di questi rapporti che l'UE disincentiva dicendo che la questi rapporti che l'acquisito per il tramite di Magalli e queste cose le so sembrava la pace
Ovviamente prima del due mila undici no no avvocato non ha detto questo ve lo dico io è morto nel due mila undici un bordello dove ripeto quello che cioè noi ci fondiamo sa quello disertano andiamo a vedere però però dico dobbiamo anche capire che il teste e considerata l'ora tarda se l'avvocato continua ad incalzarlo con queste interlocuzioni a commento
Io credo che possa anche in sentirsi intimorito no no non si sente intimorito di norme va postale tra mesi noi continuiamo con sembra come
Avvocato vale credo ma non è il solito forse si sta intimorendone ma lui no
Senta lei ha fatto riferimento anche a delle donne importanti che avrebbero aiutato nella scalata economica montante anche qui il riferimento
Che senso ha
Cosa vuole dire quando esce dalla donna importante lo avrebbero aiutato dico in che senso aiutato alla quale finalità alla all'inglese cosa che alla domanda al Presidente del rito all'opposizione all'interno all'esecuzione degli USA all'interno di Confindustria il
E quindi dico che rilevanza ai fini processuali e favorire una dichiarazione in un processo che vede imputato montante per corruzione dico questo riferimento a queste figure di donne importanti ha un motivo
Il motivo è quello che ho detto cioè che lunedì vantava su questi due punti che lei lo avrebbero aiutato nella scalata a Confindustria e comunque diciamo nel mondo dell'economia
Ho capito quindi diciamo che non ha comunque dati relativi al alla anticipa la finalità di questi rapporti di amicizia con questa donna importanti era protetto quella di diciamo agevolarlo alla scalata ai vertici di di Confindustria
Per amicizia
Anche quest'anno ha avuto una valutazione che non producono fare le persone che la mia opinione è una volontà non è una valutazione sto chiedendo la sua espressione che utilizza ce le fa riferimento donne importanti nella nella vicenda di nella scalata di contatti
Sì le chiedo tra amicizie Chadha Italia dei dati cioè se fa l'affermazione ma l'ha detto ha detto perché lo dice la montante però avvocato Tacchini alla a Luís
Allora se non si parlava d'avvocato è stato distratto ho detto che non si sono parlate più dal due mila cinque snaturato ma lo diceva in giro valutazione dei geometri dunque capito voci di corridoio senta voi Reagan parlato degli esposti anonimi
Il primo è spostano rimetti quarantaquattro giorni successivo all'iscrizione di montando nel registro degli indagati
Questa è la situazione utilizzatore
La dose cosa vuol dire non capisco il il fatto che prima esposto sarebbe quarantaquattro giorni dopo l'iscrizione di mutande cosa vuol dire
Dal giorno in cui si è descritto nel registro di sì ma c'è un altro aggettivo Coco nel senso della sua espressione che le chiedo io c'è cosa volere le chiedo espressamente questa esposti da fatti montante questa esposte none li ha utilizzati li ha utilizzati montante sì ho capito è come le ha utilizzate
Le neutralizzati NL il ricorso al tribunale del riesame quando li ha prodotti lì non li abbiamo atteso a lungo oggetto un po'diverso io le sto chiedendo soldi lei ritiene o degli elementi per potere dire che queste esposti anonimi dal primo al quinto gli abbia redatti montante
No io l'ho detto che era autorizzato comunque ho detto che riguardano soggetti Twitter tutti gli esposti riguardano soggetti invisa al montante questo loro lo svelto questo confermo
Che addirittura c'erano i soggetti che prima sembrano comandante che andavano benissimo per l'ha già lanciato e poi questo quanto meno però
Ho fatto la domanda e poi nel mille abbia un suo Imam prodotti è un altro paio di maniche io quello che le sto chiedendo se lei ha intensità notizie dai quali per le quali questi dossier questi dossier questi anonimi gli avrebbero dati non tanto io non ho mai detto queste prevedevamo anche se da te l'ha detto di no ne prendo atto
Senta abbiamo un'altra vicenda cui lei ha fatto riferimento il famoso dossier Alaimo
Le chiedo questo dossier on line
Dico di questo dossier anonimo lei cosa ne sa
Va be'visto
No Presidente però cerchiamo di circoscrivere perché sud si erano gli sono state fatte tante domande da tanti parti processuali rivelatrice siano difesi maschile ha mai visto la domanda l'avevo chiesto evitiamo di Riva Fire Armanda che stasera verrà infatti sono entrare
Lo ha mai visto quest'anno ha visto questo questo dossier avremo e agli atti ovviamente variano chiesto sia una versione inattesi siriano dei progressi se ne agli atti del processo prima del processo lo ha mai visto questo documento
Ma guardi prima del processo deve leggerla tale ogni tanto mi parlava Asahi
Che esso parla di legalità ma
L'ha visto prima del processo sì o no il dossier nella sua nella sua nella sua interezza non ricordo mai d'averlo visto ma
Dato questo dossier come l'hanno definito il pm va bene ad articolare la testa di fare dell'esantema lasciamo dal PM e io le ho chiesto se la giornalista ha detto di no
Senta ma
Le risulta che questo dossier sia mai stato consegnato a dall'AIMA
O questa pure un in mezzo all'epoca
Anche qui un sì o un no le risulta
A me risulta per averlo appreso dagli atti processuali vaglio punteggiato da laico ecco dico quindi qualcuno sa chi lo consegnò ad Alagna
Per quello che è di colore si procede agli acquisti danese domande alle quali ha già risposto abbondante meno passa direttamente sembra no agli atti per notizia appresa dagli atti dove si asserisce che questo non si sa chi asserisce mandarono ovviamente è una cosa
No Presidente della sella ostello appeso dagli atti processuali inutile nefrosica quali domande va preso per gatti sarda volanti perché il collega mai parlato con il suo caro amico avvocato
Giarratana di questo Diadectes della consegna di questo dossier alla signora ma in
Ha mai avuto modo di visto che insomma mi pare che
Abbiamo sentito anche abbiamo tutte le parlò zaffiro non avete parlato di quelle missive riesame perché lo considerano il procedimento a suo carico evidentemente
Va be ne parlo all'epoca domanda successiva a suo carico di che non ho capito carico di
I ciarlatani di corte a carico di Giarratana di cortesia ho capito
Sa se sono stati anche oggetto di intercettazione dovuto interlocuzione su questo con Giarratano con cortese
In un processo al giudice di pace avvocato per Toni però
Può rispondere sì o no lo sa se ci fu questa interrogo interlocuzione Tarchi
Tra Alaimo cortese
Giorgio Cannì presidenti Maccora a sapere se non tenere l'atteso dagli atti processuali se sono contestazioni oggetto di intercettazioni età soggetti terzi ma può rispondere si muovono non lo penso agli atti giudiziari preside
Chi come sembra staziona sempre lei appare ha mai avuta estratto copia di questa intercettazione nel processo sa ha sentito queste intercettazioni
Sono mai intervenuto delle intercettazioni ci sono delle intercettazioni presidente perdoni allora niente che l'avvocato fa la domanda sulle intercettazioni gli contesta il contenuto dell'intercettazione o
No no guarda Vargas Llosa sapeva voleva sapere solo se dagli atti avesse appreso indiano ha preso ad entrare in franchi tra tra l'AIMA questi soggetti esatto ma questo è agli atti processuali nausea e quindi quando se ne ha avuto conoscenza decisivo Gagliardi strada dargliela sul lui invece è stato mai intervenuto questa consente
Senta invece questo
Dossier Alaimo una copia degli atti contenuti questo se l'ALAI non sono stati mai oggetto sono mai stati rinvenuti in alcuno dei se quei dei computer che sono stati alle sequestrati
Dopo ovviamente il suo arresto del due mila dieci
Guardino
Non ricordo questo questo particolare non non erano non non ricorda se dopo la perquisizione che hanno fatto a casa sua dove hanno trovato anche quel famoso appunto della riunione a casa di Venturi col dottor Harari
Se ci fosse nel suo personal computer anche una copia di questo dossier all'aria
Non lo ricordo questo lo scudo si Alaimo che è stato che che era come lo ricordarono lo ricordavo se c'era munizioni
Dico non non escludo che pezzi di questo di questa raccolta di articoli l'avvocato già rodato ma l'abbiamo anche potuto consegnare colonne
E quindi dico adesso non lo escludo però non ricordo precisamente non va bene non ha notato questo dove si è parlato anche diffuso le guerre per per cui diamo comunque stiamo parlando del suo bene Alberto lo lo aveva nel suo compiuto questo dato
è lei ha mai visto oltre alla agli articoli di giornale di cui si parla anche le premesse allegati a questi articoli
C'erano dei commenti di Rieti iscrizione ciarlatano
Ok quindi sono scritti da Giarratana le pongo questa domanda per sapere se ne ha mai avuto conoscenza ovviamente di questo fatto che per esempio il capitolo due giovani imprenditori rinnovo cariche due mila uno si fa riferimento proprio
A quella vicenda i saggi Vincenzo Arnone Massimo Roman e proprio qua si parla di ovviamente tenga conto delle del segnalano viene redatto nel due mila undici quando la relazioni
E la vicenda di Montand ancore del no al di là da venire dove si dice padre e figlio sono stati testimoni di nozze Antonello montante nell'ottanta e tradizione in Sicilia tra compagnie rimaneva nella domanda
Se ha avuto conoscenza di questi fatti se viene riferito in questo documento che il presentatore di Arnone era Marco Venturi se viene scritto espressamente che montante non poteva non sapere Garrone possesso compare di nozze è vicino alla mafia cioè
Il contenuto di questo atto esattamente poi
Quello che ci ritroviamo nelle vicende questo processo lei li ha mai letti questi atti allegati atti a queste dichiarazioni contenuto di questo diviso in questa raccolta di atti no della raccolta dei commenti a questa riforma degli articoli del contenuto ne comprende era già
Il noto extra noto a tutti tocca fatto a tutti quelli che vide Assindustria
Senta lei ricorda se in questo dossier si prendeva anche posizione
A suo favore
Ritenendo che vi fosse un'antimafia di facciata per demolire l'immagine dell'ingegnere Di Vincenzo
No questo non lo ricordo ma comunque Giarratano questo lo sosteneva lo diceva protesi inverosimili del gruppo di Assindustria connivente o peggio succube del potere mafioso il presidente evitiamo le letture no non lo ricordo però Giarratano questo lo sosteneva quindi non ricorda se
Già in questo dossier si parlava che crocette domina fossero loro sponsor esattamente la stessa frase viene utilizzato nel processo che
Durante la sua deposizione Presidente chiedo scusa continuiamo a leggere a contestare alla teste un documento che tra l'altro non ha redatto lui perché qual è la conosco
Lo produciamo e lo leggiamo anziché alle nove di sera stati mare a leggere la liberi dall'uno stratega questi contenuti ma ma certo perché li ha letti ha detto che li ha letti presidente il problema è che non è lui l'autore
Solamente dove e ma invece sembrerebbe di sì avvocato dalle sue domande
Ma nel gioco sono tutti fatti noti non è che era una raccolta di articoli vendeva bene di che erano davvero diciamo che i fatti noti quindi non cioè non c'è niente di stravolgente in quello che diciamo
C'è scritto nel commento almeno per quelle io non faccio commenti perché non solo poi lo vedremo se c'è qualcosa stravolgendo pura
Altro Presidente
Senta lei ha detto di le è stato chiesto se ha presentato denuncia
Nei confronti di questi esposti anonimi
Non ricordo di avere presentato uno no Presidente se dobbiamo come dagli atti giudiziari però onestamente io io non non non credo che sia il modo corretto di procedere va be'ha presentato denuncia corrispose considerando che già l'ho detto la volta
Sì ho tema sì lei ha attinenza la risposta dico ma non etico a con il prefetto ha detto che sarebbe mai ha detto che dopo se lo ripete vende la prossima domanda documentali poi non è che si stessa prossima domanda
Lei ha riferito che questa querele che lei avrebbe presentato
Abbiamo pensato che ha presentato sarebbero state archiviate per il decorso della prescrizione
No lei è sicuro di questo no no Presidente produrremo gli atti sono dati documentali non possiamo che alle nove di sera al teste di commemorare oracolare verranno della delega sono da nove dieci
Allora noi avessimo anche risposto risposto su questa domanda si vive nel proprio ai fini dell'attendibilità la solare lei è sicuro che quello che ha riferito no allora ha già risposto le è sicuro
Non
Non va bene presente un aiuto alla memoria perché nella legge quadro per essere poi ci sono contraddizioni documentale le riceveremo ad
Sì meglio ancora per la sua tesi non sì sì no va be'personale volevo semplicemente capire se avesse contezza di questi atti dovesse riferito così
Dico lei li ha letti questi atti dico solo questo
Ovviamente li produrremo oppure no gliele produrrebbe benefici sono documenti si possono prodursi
Può riferire al tribunale da quali elementi a trae questa sua affermazione con riferimento alla ai documenti di archiviazione di questo del querele presentate
Ma leggo testualmente quello che ha riferito nonostante il Gip abbia nel provvedimento manifestato tutti i sospetti diciamo che portavano alla riconducibilità montante degli scritti anonimi
Lei ha detto che lei ovviamente una mai pensato li abbia redatti montante non lo ha detto però
Ha affermato pieno logiche non l'ho mai pensato de nono non ho mai detto che le aree a Timor non l'ha mai detto però qui dice che il Gip avrebbe detto che sono chiaramente riconducibile ammontante a questi scritti c'è il sospetto questo libro inventari che mi viene detto che gli ha di questi scritti anonimi
O c'è il sospetto che montante si procurasse delle prove a suo favore questo lungo oggetto boh diverse ma guardi io ricordo che il Gip di Caltanissetta untuosa Carla butta nel provvedimento ha detto che c'è il sospetto che lipolisi conduciamo andante ha poi se le parole utilizzate sono quelle sono diverse va be'poi abbiamo per propriamente lo leggiamo con cosa ha detto la dottoressa Carabotti
Senta lei risulta invece che il la querela che le ha presentato nei confronti di montante orfanello Sanfilippo e Ardizzone
è stata archiviata perché è stata ritenuto assolutamente inattendibile la prospettiva dall'accusa di aver prospettato infondata non sussista elementi probatori appare un po'acquisibili per sostenere l'accusa in giudizio
Presidente quale querela è e che cosa ho denunziato perché non me lo ricordo in questo momento non so non ricordo
La querela è per corruzione per calunnia che mai avrebbe presentato per il quanto rappresentato dal montante nell'esposto
Redatto su incarico di montante
Con riferimento alla vicenda del bar lumière di San Cataldo dove lei era stato nominato nell'anonimo qual è va notato dell'anonimo volata scusi del della querela
Senza non ho diciamo Rotonda precisando di non non non non riesco neppure a fare emergere lo dico per la vicenda come R ha presentato più di una querela
Per la vicenda Lumière Giardino presentato una querela immediatamente dopo il il tributo R. esame
Che poi ho ribadito successivamente quando quando io sono stati depositati davanti all'archiviazione del due mila venti quindi stiamo parlando di un procedimento che nasce nel due mila diciotto il riesame del due mila sedici parlava la seconda quella che lei fa
Le risulta che è stata archiviata per l'insussistenza di indizi presidente ma le risulta che sta sul chi ama non si può produrre i terreni interviene sulle elezioni in cerca d'autore tuttora circostanze documentali Bettoni dobbiamo ed è molto attento e venire altre donne neanche la proponente provvedimento è stato dichiarato saranno certamente prodotti ha fatto delle dichiarazione che ovviamente poi l'otto e il tribunale infatti
Questo diciamo porta poc'anzi abbiamo che restano a verbale
Ma dico sulla luce
Senta acquisiremo ovviamente Presidente chiedo poi l'acquisizione di tutti i verbali anche le trascrizioni degli Audio anche per evitare di andare a continuano a contestare le singole circostante lei ricorda se nell'ambito dell'interrogatorio del due mila sedici
E anche posso cioè dico
La domani la FIFA sulla circostanza non si fa su quella mi ha riferito che ricorda viene riferita al teste nel due mila e sei ci facciamo la domanda di oggi alla stampa se c'era questa si parlava intestazioni regola senza faccia fa fare la domanda posta l'ottusità e che l'ha mandato ieri caldaia erano buone nuove chiunque
Dodici favorevoli non siamo sapere qual era doveva essere questa domandi Kohler ricorda se le viene contestato anche di aver effettuato dei pagamenti nei confronti di soggetti
Dell'ASI dipendenti dell'ASI dal Pubblico ministero
E se si nei confronti di chi
Sì ed è la premessa che la pretesa sbagliate ma ve lo manda a dire ritroviamo il microfono
Per accendere il microfono sì lo accesso avvocato Presidente mi scusi lo si spende ogni tanto a Salt quindi
La domanda lei ricorda di avere riferito su pagamenti effettuati nel soggetto nei confronti di soggetti i pagamenti scusi del
Dazioni di somme di denaro tecnicamente si chiamano zio nel periodo che va dal novembre ottantotto fino a gennaio
Non orchi fino al novanta quando nei confronti di soggetti che avevano un ruolo all'interno della Sea Caltanissetta hanno riferito le di pagamenti e neppure di reazione riferito di un prestito che ovvero un atto all'avvocato Salvatore Di Accurso
Per il motivo del fatto che lui aveva acquistato un immobile
è che l immobile che avevano in tutto ancora non non gli aveva consentito di incassare l'ICI e prezzo del del
Della compravendita
Sì sì avvocato
Con possiamo sapere cosa dal fatto grande presa dopo le stelle tematiche ad esempio milioni l'avversario rifare venga revocato solo io arrivai non amiamo osservazioni discesa valorizzare casacca mi hanno osservato ivi residente ai fini della produzione sono proprio legato il verbale ai fini della scendendo sotto questa lente part time amiamo sei nazioni mi fa piangere abbiamo contestazione che questo loro sono ben gradita
C'è una sono questi pagamenti le schede vagamente che ne sono stati sottoposti durante l'esame del Pubblico ministero
E quelle a cui lei ha fatto riferimento sono in assemblea il microfono in giù
E ci sono delle annotazioni di pagamenti a tale Accurso io ho fatto presente che e non ci sono dello minimi c'è un via Guzzo avvocato Salvatore che quello a cui ho fatto un prestito poi c'è un'impresa Jacuzzi Sokol che che ha proprie omonima del dall'avvocato Salvatore Mancuso
Che ha avuto rapporti di lavoro con noi per perché tutte e due le le imprese quelle mie di questa e questa per cui so lavorato Reali d'ambito ANAS
A volte ci scambiavamo le forniture di conglomerato bituminoso manderà più semplice solo se quelle sono le schede che le sono state sottoposte con riferimento e pagana in
E poi le giustificazioni per leggere e ascoltare sono sottoscritte da me sollevata vale a dire basta dire si ingegna dicono che non sono quelle sequestro
Ma sono tutte si tratterà McQueen divenne all'appello essa
Un attimo di riepilogo presidente solo per vedere se sono rimasto finora
Senta con riferimento alle dimissioni di montante posso riprendere
Alle dimissioni di contante nel due mila e uno denunciando un comitato da fare nell'interno all'interno della della di Confindustria comunque di disappunto di Confindustria è la prima volta il primo la la prima ipotesi a cui lei ha fatto riferimento
Sulle dimissioni di montante cioè solo con riferimento all'anno la mia domanda Mango dunque si dimise per impegni personali questo nel due mila tre
Nel due mila uno le risulto ricordo un'altra dimensione denominata proprio una posizione Luiss appunto con del due mila euro di missione da che cosa scusa avvocato uno
Al direttivo della dell'ASI
Non tanto è stata letto nel novantasei nel direttivo dell'Asia e poi si è dimesso al fine due mila due mila e uno non ricordo per impegni personale era in prossimità del
O con le cariche sociale si dimise
Faccio una successiva diversa da tutte le cariche nel due mila tre ne ha ricordo se essi si sono però un dato documentale anche questo ma sono due cose diverse
Sono le dimissioni da da compra da nell'ambito del Consorzio ASI quella del due mila uno
Quelli della due mila ettari sono di missione in ambito di Assindustria sono due cose completamente diversi e io le ho chiesto queste due dimissione le ricordo sono la dal due mila uno due mila tre solo sulle date non era sul tipo di dimissioni
Che ho rappresentato le chiedevo se ricordava che la data fossero due mila uno due mila tre tre Marino senta con riferimento alle dichiarazioni che lei riferisce l'avvocato la paglia
Può riferire al tribunale se c'è una motivazione visto che a fare vengono nel due mila otto e comunque fino al due mila dieci prima del suo arresto detto
Certamente poi per via epistolare vedremo se ce ne sono altre se c'è una motivazione per cui lei nell'interrogatorio del due mila dieci non riferisce assolutamente nulla di questo decreto di questi indicazioni ricevuto l'avvocato Faglia
Ma allocato la faglia me mi aveva fatto queste queste dichiarazioni in materia riservata quindi dopo riferito ritengo alcuni fatti
Ora non non ricordo perfettamente il
Quello che ho riferito all'epoca per la verità
Senta lei ha fatto riferimento anche un'assunzione di Giuliano Ardizzone presso il Confidi
Sì
Dico lei ha cognizione ha contezza diretta a prescindere a quelle che sono le vicende processuale dei soggetti che si attivarono per questa soluzione
No no quelle notizie che mi vede la paglia sia per la moglie di nella compagno al macero il fratello che per la filiale quindi sempre la notizia che la dieta anche
Ma è comunque anche questi erano uno di dominio pubblico queste notizie non erano delle cose ecco dico lei a ricevere una comunicazione diretta di un coinvolgimento di montante nell'assunzione alla figlia del generale Ardizzone
Le dico questo perché lei ha partecipato a un processo senza che su questo c'è una sentenza di assoluzione passata in giudicato quindi va be'la domanda
Se lei ha avuto conoscenza diretto oppure se sa solo che la figlia del sarà stato assunto compiti sono solamente che se da sud a nord al confine d'insieme di un coinvolgimento di condanne questa vicenda non assoluto nessuno disse nulla
No banalità montante richiama che aveva fatto assumere Lori adesso dice
E
Diceva che questo gli consentiva ad avere buoni rapporti con la parte finale vasta
Senta anche con riferimento alla vicenda di maialini c'è una l assunzione manda nuova c'è un motivo per cui le non riferisce nel due mila dieci
Per non riferisce prima devo dire perché non ha mai riferito prima Meocci annuncio motivo spinge Botteghe Oscure non Simon lei ha fatto riferimento anche una vicenda relativa al comma dal consorzio idrico credo che ha una partecipazione ad un bando di gara predisposto con una
Classe una categoria di appalto
Totalmente inutile che non serviva che non non non pertinente sonde o meglio non pertinente dico con riferimento a questi fatti lei ha mai denunciato queste ricostruita sì sì sì sì a chi è più a sinistra d'autore
E allora Lille o denunciati ai carabinieri all'epoca poi gli horror presentati li ho rappresentati
Penso nel corso degli interrogatori nel due mila dieci
Senta per quanto riguarda gli esposti anonimi lei ha mai subito procedimenti penali
Questa vicenda Lumière o altre vicende
No soltanto
Vicende vedasi diciamo dove
In cui lei era imputato o indagato no no assolutamente
Ha fatto riferimento anche una vicenda di una microspia posta in Confindustria né su questa dico questa vicenda le la conosce sempre per dicendo processuale una conoscenza diretta no per vicende processuali sempre per vicende quindi se anche per questo che è stato assolto
Senta quante querele ha presentato le contro montante
Ma sicuramente queste due altri non mi pare non meno Nerio Nesi non meno di tre richieste dall'altra decreti di archiviazione come ricreano indicato tre decreti di archiviazione che saranno oggetto di produzione
Però avvocato potrà siamo al discorso di prima e allora ci sono dovrebbe vedo io come credo che effettivamente formale concretamente a versare una soglia guerre daremo le gote domanda riferito al novero di querela presentata contro di noi arriviamo fosse lei gli dice che ci sono tre stadio
E gli avvenimenti da realizzare in proprio sappiamo pendolari membro sale in grado di contare
Senta con riferimento alla vicenda del mente dall'avvocato Cipolla
Lei ha fatto riferimento anche questa circostanza se ne ha un ricordo ludico lei sa se poi prestamelo furono vi fu effettivamente un accesso abusivo presso il sistema informatico di queste mail
Sono a conoscenza di quello che ci ha riferito che contenuto di queste belle è stato riportato nel memoriale di montante
Come le avuta montante non è orientata sulla più bandiere cioè di chiaramente non è una cosa normale che un giorno va verso gilet non faccia commenti dicono ne ha avuto conoscenza neanche volle atti processuali da chi ne ha avuto conoscenza rosso nota assoluta
Senta lei ha parlato di accusatori o di soggetti che l'avrebbero nel passato parlato prima dopo il Rubicone cose varie le chiedo con montanti ha già chiarito i suoi rapporti dal due mila cinque sostanzialmente non ne ha più occulti
Invece i suoi rapporti con Venturi
Nei rapporti con ventuno ci sono si sono interrotte alle nel due mila e cinque poi ora ci siamo incontrati in quest'aula qualche altra volta per caso fuori così non giova i rapporti sono scambio di saluti
Niente di altro quindi diciamo che non ci sono inimicizie tra lei e Ventura come
Non ci sono motivi di inimicizia tra le otto in tutto ma dei coi tempi effettivamente inviare rimasto un po'male per degli attacchi che anche Ventura aveva fatto le mie confronti coi avete chiarito
Come non abbiamo chiarito niente poi diciamo medica Pisco che all'epoca per andare d'accordo con montante bisognava attaccare Di Vincenzo per cui voleva andare d'accordo comandante
Sanremo ok la domanda era riferita avventura no mandandole in genere non si preoccupi senta invece rapporti con Cicero
Stessa cosa la stessa cosa ho capito
Lei ha fatto riferimento a una vicenda di Contrada se c'era o non era in Assindustria congiungere i rapporti addosso arenarsi i rapporti nascono io conosco Alfonso Cicero perché conoscevo il Papa da funge Cicero
E quando io conoscevo il Papa dal punto ci stiamo ripetendo di nuovo di nuovo restano solo perché retribuiti abbandonare l'avversario margine già sempre le stesse domande sociali Amanda
Se non siamo a tre c'è Coppola lo sport pervenuti ma anche avvocato Roma
La domanda è diversa ed è riferita ai rapporti attuale non ovviamente quelli che c'erano all'epoca perché questi sono documentati e la domanda gliela pongo nuovamente rapporti attuali con Gigio
Ma coi Cicero non non ci siamo neppure salutati sino a quando non ci siamo rincontrati in questo errore sul sito beh senta lei ha fatto riferimento anche una vicenda di Contrada ammessi anzi preciso che nel primo periodo in cui ci siamo incontrati in queste aule giudiziarie diciamo ai fatti evitavamo oppure di salutarci
E per le vendite se poi
Sul coso particolare oppure non esita Michelin Preside c'è fuori però del teste sembrano quelle sirene rinunciamo ad esempio abbiamo capito da
La natura del tempo con Contrada Stretto le stavo dicendo lei ha fatto riferimento a una vicenda relativa alla discarica di contrada Stretto che ovviamente il tribuno conosce però altri
Procedimenti
In cui lei diceva il dipendente comunque che era addetto alla custodia della discarica di contrada Stretto dopo la il sequestro
L'ho pagata la società di Vincenzo
Io le chiedo invece i rapporti tra la società di Vincenzo alcune prima e dopo il sequestro quali erano
Avevate un contratto d'appalto un contratto di manutenzione la via Società di Vincenzo veniva regolarmente pagato dal Comune di Caltanissetta per il gestione e la manutenzione di questa struttura ma certo giudice lunghi tratti ho capito cioè quindi diciamo lei pagava il suo dipendente ma il Comune pagava l'appalto lei
Che sembrava incompleta la risposta filone guardi la questione è questa
La di Vincenzo pagava sicuramente il il il dipendente come naturale poi sino a quando io ho avuto la gestione della dell'impresa cioè nel senso sino a quanto rende tutto il sequestro
Sono certo che il Comune all'impresa di Vincenzo non l'ha pagata
Appagata materialmente ma c'era un contratto che prevedeva il pagamento dei crediti dell'impresa di Vincenzo nei confronti del Comune per la gestione di questa zona questo bisognerebbe che l'amministratore giudiziario che questo se ne ha incassati ma se ci fosse un rapporto normale sia ben
Ma se se ci fosse che vuol dire una frase ipotetica il fatto storico è quello che ha appena riferito il teste ecco cioè quale avvocato rispondano dei c'è un contratto da parte percepiva Petrovič Marco quartetto prima
Spontanea disposte sì
Porto tra un soggetto privato rende pubblico ha necessità di un contratto non è che può mediante comunque sì temendo solo il quale abbia dipendendo lo pagava l'impresa deve jazz ovvio ma lei aveva anche un contratto d'appalto
Per il quale non è stato paga e la ripresa di Vincenzo non era stata magari avvocato al quale ha un credito Vallelunga nel mondo senza Angela quando è senza limiti approfondimento io avrei megabit imbarcazioni mesi Cannavaro sei sull'attendibilità del teste Pubblico ministero capisco che a me non interessa alla terza niente assumerà le candidate sospendiamo sospendiamo italiane Siino abbiamo terminato presenta grazie
Pubblico ministero domande no nessuna bene si può accomodare sinceramente che non ha niente a casa l'attendibilità del teste Omega Staglieno qualcuno non sta dicendo questo sicuro codardo
Va bene allora per questo processo si si rinvia l'udienza del di lunedì prossimo cioè cinque febbraio con il programma
Già già comunicato credo
Campania Catania
Perdiamo quello che che porterà non lo so non è che dipende da
Se c'è Andrea Giordana Eugenio Reale allestiremo anche una madrileno e al controesame a qualunque ora più cauto versa per dovere procedimenti che io già con l'articolo collegio al pomeriggio e nove Salas lo so sei il tribunale ritiene riprodotta lo lo stesso metro di oggi sappiamo onda anomala come muoverci per la prossima volta per la rete è previsto soltanto la mattina e sera va bene così grazie
Se
L'avvocato c'è qualcuno secondo se no solo per segnare lei rinvii delle delle dei processi