Ausiliari alla Sicurezza: UNI 11926:2023 e UNI 11925:2023. Cosa cambia nel mercato della Sicurezza Privata

Allora puntualmente in ritardo come diciamo
Ma dopo solo nove minuti di ritardo io comincerei a presentare gli ospiti di questo secondo Pannella
Organizzato in collaborazione con unico
L'Ente italiano di normazione Accredia nella l'Ente italiano di accreditamento PC e Mac Group società Benefit ovviamente il nome di associazione italiana sicurezza sussidiaria ringraziamo anche la presenza dei nostri partner Feder pollo lesso presidente nazionale
Abbiamo invitato a questo Pannella anche il segretario nazionale dell'UGL Sicurezza civile perché questa è una norma che riguarda i lavoratori e diciamo per quanto riguarda i saluti e le persone che parteciperanno a questo evento nomino per ultimo ma non perdona peraltro ma comunque per essere stato diciamo una delle figure chiave di questo per la realizzazione di queste
Di queste norme Giuseppe Mastromatteo il presidente dell'associazione laboratorio per la sicurezza
L'evento verrà moderato da Raffaello che qua con me
Pronto intervenire io sto guardando cercando di dare qualche minuto di tempo Franco Cecconi che non vedo il nostro presidente
Che difficile non vederlo ma
Qualcuno accusa
In questo momento comincerà cercarlo
Quindi diciamo dopo le presentazioni dei presenti io direi
Raffaello la palma abbiamo
I saluti di due importanti strutture che se ma dai Kiss ricade in visita hanno contribuito diciamo con un sostegno anche alla realizzazione di questi elenchi dovevamo avere diciamo il presidente di Fonditalia il presidente di fedeltà egiziane che sono stati sostituiti dalla dottoressa Tiziana Franco responsabile vetraria controlli di Fonditalia che farà un saluto introduttivo Novoli Fonditalia e per quanto riguarda fede terziario
Il dottor ben trovato perché farà le veci del presidente fu
Io darei la parola loro per i saluti
Dottoressa Franco
Sì grazie buonasera tutti io naturalmente sono qui per portare i saluti del presidente Fonditalia dell'avvocato Franco che non è potuto essere presente ringrazio il presidente Diaries o l'amico Franco Cecconi e i con cui ci conosciamo da tantissimo tempo ormai tantissimi anni
Prima di augurare a tutti i buon lavoro vorrei ricordare l'importanza della formazione anche rispetto al tema di questo convegno perché naturalmente queste norme pugni undici nove centoventicinque undici trecentoventisei prevedono anche la certificazione del personale e delle aziende certificazione che avviene anche attraverso diciamo la formazione perché prevedono degli standard relativi alla formazione all'addestramento e alle competenze del personale
Quindi cosa voglio dire perché se la formazione è importante ed è fondamentale per tutte le aziende soprattutto in un mondo ed è in continua crescita in continua evoluzione come quello che stiamo vivendo altrettanto importante e abbattere i costi della formazione e questa lo potete fare per il tramite di Fonditalia
Se aderite a Fonditalia che un Fondo paritetico interprofessionale per la formazione continua costituito da Federtaxi Ario e da UGL avrete la possibilità di formare gratuitamente i dipendenti ora non sto qui a tediarvi su quali sono i meccanismi però vorrei ricordarvi che analizza è un titolare di conto direi di Fonditalia
Che quindi in quanto tale un organismo facilitatore ristretto ai fabbisogni formativi delle imprese aderenti
E che quindi può organizzare progetti formativi riuscire a formare i dipendenti delle aziende aderenti in maniera del tutto gratuita
Non voglio rubare altre da tempo al vostro contegno voglio Stati autoritari ridire del proliferare le adesioni ai fondi cambia perché dico DNA e auguro a tutti buon lavoro grazie
Proficue per dire che l'argomento è talmente importante che forse varrà la pena magari organizzare uguale denaro o comunque delle iniziative che c'erano anche con gare non soltanto un'informazione ma anche le modalità per poter accedere a questi finanziamenti perché l'argomento è veramente importante magari poi ne parleremo successivamente con insieme con con gli amici che stanno seguendo questo progetto ecco prego d'altro rappresentante
Coach salve buongiorno a tutti io sono Simone ben trovato porto i saluti di Nicola Patrizi il presidente di fedeltà anziani delle Sandro Franco il segretario generale
L'anno prossimo federazioni compie trent'anni è una realtà associativa una confederazione nazionale a uno strettissimo rapporto con Ice tant'è che insieme a un ex dai suoi firmiamo il contratto collettivo
Nazionale abbiamo instaurato un sistema di bilateralità
è in visita un padiglione in cui in questa fiera e e Fonditalia lo strumento l'ente bilaterale per la formazione presentato la Tiziano è costituito da
Fondi Tolio lodato ed esagerazioni o UGF
Io voglio poi ringraziare Franco Cecconi realista all'invito a questa iniziativa che della collaborazione tra fedeltà azionario e Ice ha dato vita a uno dei primi contratti del settore
Molto diffuso e conosciuto intanto questo mondo imprenditoriale abbastanza complesso e frastagliato penso che la solidità di questo dispositivo
Qui oltre che la bravura e la tenacia di Franco siano anche alla base dei risultati
Di che che ha raggiunto la qui di R. cinquantaquattro quindi insomma i gruppi nelle norme che andranno si spera a a migliorare questo settore
Norme portate avanti da un gruppo di lavoro insomma anche con con con partner importanti nominati da data da da Claudio poc'anzi che sono uniche Accredia ICI ecco quindi insomma penso che Ilio ottimi risultati raggiunti dai gas
In questo ambito e affondino lavoro radice in un anche in cui nella nell'avventurarsi a definire un dispositivo contrattuale per regolare settore che che tuttora ancora rimane molto
Molto frastagliata e quindi io auguro buon lavoro ai relatori che affronteranno i tecnicismi di questa l'argomento è insomma ringrazio nuovamente Lions per per l'invito e faccio i complimenti per insomma per il per quanto il settore sta cominciando a ricevere grazie mille
Bene allora considerando che abbiamo otto relatori io chiedo a tutti di fare degli interventi molto precedenti qualche minuto
In modo tale da poter stare magari più di un giro perché gli argomenti che toccheremo che verranno comunque anche spontaneamente alla luce sono davvero importanti per quello che è un po'tutto il prosieguo di questo progetto
Progetto che ha tutta una serie di valenze che forse si fa ancora fatica a comprendere allora intanto io chiamerei i nostri redatto dentro
Chi sono
Nel loro ecco ci sono quattro posti a sedere qua per motivi
Organizzativi Galaxy
Allora pregherei quattro relatori di sedersi e altri quattro di stare da questa parte poi facciamo un giro veloce senza dover cambiare le sete perché altrimenti facciamo notte ricordo che alle sei la fine era chiuso e quindi non possiamo forare il tempo allora prego
Naturalmente Franco Cecconi presidente direi segue accomodati qua Franco pure sequestrare lì come cultura
Poi Angelo Del Giudice di Accredia
Eccolo qua perfetto
Poi abbiamo
Chi nel nostro presidente di che pardon direttore generale di unico dell'ingegnere Ruggero Lenci
Vorrei invitare vorrei invitare
Roberto Garboli e dice CM come
Che vorrei evitare Giuseppe Mastromatteo del laboratorio per la sicurezza
Dov'è ecco perfetto ecco poi abbiamo Errico droidi segretario nazionale di UGL Sicurezza abbiamo Giulio Gravina imprenditore
Luciano Fonsetti Feder poco che
Chicca il quale farò magari una domanda freme perché mi ha chiesto la cortesia perché poi deve andare via
Credo di avere fosse dimenticato qualcuno chiedo scusa
Come minato tutti
Forse sì bene allora l'argomento che affrontiamo oggi come dicevamo estremamente complesso dedicato importante strategia
Sottolineo forse molto più di quanto oggi sia siamo ancora in grado di comprendere
Perché la portata che avrà questa questa svolta può essere dal mio punto di vista di conservatore
Di cronista
Da molti anni di questo settore potrebbe essere più importante e più pesante dello stile di una riforma del centotrentaquattro che ho sentito nominare prima perché questo andrà più direttamente incidere nel mercato complessivo della sicurezza
Per tutta una serie di motivi
Che di fatto derivano semplicemente da un'osservazione quello che il confronto tra la situazione italiana la situazione internazionale
L'estero in quasi tutti i Paesi europee non e non solo europei queste figure che abbiamo sono state definite figure ausiliarie alla sicurezza e sono in realtà l'asse portante di tutta la sicurezza con tutta una serie di declinazione di interpretazioni che consentono di fatto di coprire tutti gli ambiti variegati della sicurezza
Che non è solamente quella regolamentata solamente quella con le piccole svolte da guardie giurate o da persone che hanno delle autorizzazioni di pubblica sicurezza fare sicurezza significa tante cose non solo di lunga allora divideremo in due parti parleremo cremati alla piattaforma che rappresenta
Perché chiunque faccia un qualche cosa che in particolare in questo caso la sicurezza e la potrà farla rappresentata dalle norme
Quindi tutto il sistema di accreditamento di certificazione che oggi noi abbiamo disposizioni quindi comincerei a chiedere
Alla rappresentante di Accredia di farsi un attimo una fotografia ecco che torna ripeto chiedo scusa chiedo di fare interventi veloci grazie
Si sente sì innanzitutto volevo ringraziare gli organizzatori per questo evento porto i saluti del direttore generale Trefiletti che purtroppo per impegni istituzionali oggi non ha potuto partecipare
Che Accredia perché non lo so Accredia l'ente italiano di accreditamento riconosciuto dal governo italiano far non due mila nove con una legge la novantanove che ha recepito regolamento europeo sette sei cinque due mila otto
Che ha posto le basi in materia di accreditamento e sorveglianza del mercato
Qual è stato il ruolo di Accredia in questo progetto cerco di andare subito al nocciolo poco rispettando quello che ci ha richiesto il moderatore Accadia partecipo all'infrastruttura nazionale della qualità ossia quella meccanismo virtuoso che vede da un lato le associazioni degli organismi di certificazione tra l'altro l'unico di tutti i suoi enti federati quinta cui compete al PIL Lulli il compito appunto di produrre norme ne ha crediamo quello di accreditare i soggetti che effettuano notazioni dalla conformità
Il progetto di partecipare appunto la redazione di queste norme ha visto tutti questi attori coinvolti l'esigenza verrà sicuramente manifestata anche dopo era quella di proporre portare a una novità al settore in qualcosa che a livello regolamentato dove chi non c'è perché possiamo già dire fin da subito ci muoviamo in un settore volontario quindi queste norme permettono di avere finalmente uno strumento per certificare
Da oggi
Professionisti nel mondo dei servizi di Anastasia arriva sicurezza e impresa che erogano questi servizi di fatto sono state prodotte due norme da undici novecentoventicinque la undici novecentoventisei la novità che posso portarvi fresca fresca oggi direttore non ha partecipato poco perché c'era il consiglio direttivo di e per il giuramento oggi le norme sono state formalmente approvate dal nostro Consiglio direttivo gravoso perché
Per Canato
Probabilmente già la settimana prossima ci pubblicheremo una circolare che darà avvio all'accreditamento quindi tutti i soggetti che vorranno accreditarsi quindi cominciare erogare questo servizio di certificazione potranno farlo chiaramente superando tutto l'iter che prevede l'accreditamento
Grazie
Grazie molte ingegner lei la stessa domanda declinati alludendo
Potere asse quella sera non dò una notizia in anteprima marca peccatrice conservarle all'Esquilino questo pubblicate questa notizia un'anteprima gratis fino allora a questo ne possiamo parlare
Come quelli io voglio ringraziare
Il suo presidente ma non tanto per aver organizzato l'evento di oggi ma proprio per tutto il percorso che abbiamo fatto insieme la dedizione soprattutto l'aver compreso
Che la normazione perché volontarie noi stiamo ragionando in ambito di volontarietà correttamente frattura per la frittata propone la volontarietà principalmente quindi nome d'applicazione volontaria certificazione volontà via percorso che si inserisce in un in un ultimo decennio che è stato veramente straordinario perché nel due mila dodici il regolamento comunitario mille venticinque estende la normazione servizi formalmente
Quindi dopo novant'anni di nomi di prodotto dice fondente levato allora Mädchen dotata di servizi bisogna estendere le norme e quindi specifiche di servizio all'attività di normazione quindi questo livello prego
Con un tentativo non uscito da parte dell'Italia potevamo mettere una parola in più servizi e professioni perché l'Italia da sempre all'avanguardia la definizione di norme sulle professioni in Europa non era matura da ovviamente ancora i tempi non erano maturi due mila dodici cosa succede in Italia due tredici esce la legge quattro
E la sorte di integrazione solo nazionali sul fatto che le norme emanati da lunghi non si fanno solo sul pudore sui sistemi o sulle organizzazioni ma anche su servizi e delle professioni le tredici esattamente dieci anni fa decennale della legge quattro che è stato festeggiato è stato celebrato insieme agli attori principali quindi insieme ma anche Ada che dia in Senato il ventiquattro di ottobre dieci anni dirige quattordici anni sembra sembra poco per le professioni significa tantissimo significa potere godere di un di una di un'opportunità straordinaria quello di qualificarsi attraverso la volontaria opportunità che alza colto immediatamente tanto che già nelle ore diciannove usciva la prassi di riferimento cinquantaquattro che è una sorta di rinnovo ma che serve proprio a a ragionare su un tema a affari cultura su quel tema e in nell'ambito specifico
Della della sicurezza ausiliaria servito anche proprio ama pare quello che era un mondo tutto molto più complessa o no di quello che poteva sembrare nella affrontare il tema soltanto dal punto di vista del legislatore due mila diciannove
Il PdL sono delle prime norme nella loro definizione devono diventare enorme in meno di quattro anni questa PdL cinquantaquattro è diventata due come addirittura quindi veramente complimenti non tanto all'Unima soprattutto a chi sedeva a quel tavolo è uscito a fare un un un attività assolutamente metodologicamente perfetta consente di usare questo termine e mi fa molto piacere che in questo evento di oggi la numerazione delle norme è stata invertita
Non abbiamo messo la venticinque prima non avete messo perché il titolo come solido la venticinque prime la ventisei dopo invece correttamente avete messo la ventisei prima era venticinque dopo
Perché la ventisei quella delle organizzazioni quindi dell'impresa quindi prima si norma in qualche modo si definisce la qualità dell'impresa e organizzazione e poi si normano le persone che operano all'interno di quelle strutture ma di quelli compensazioni che la seconda norma quindi aver capito dal punto di vista metodologico la PdL cinquantaquattro diventa una norma per l'organizzazione è una norma per la professioni che escono contestualmente
Meglio di così certo lo si può grazie grazie allora vediamo abbiamo come invece è chiamato a leggere garbuglio che rappresenta l'organismo di certificazione che ha fatto da traino diciamo che il gruppo di lavoro che ha sviluppato la norma ecco quali sono stati i vostri driver
Allora innanzitutto mi associo ai ringraziamenti al presidente che sia per la per l'l'invito di oggi per quello che c'è stato anche già a Roma
Ma soprattutto per aver fatto parte di questo un gruppo di lavoro che la forma definitiva un lavoro di gruppo perché è stato sicuramente molto intenso è stato molto anche dibattuto per certi aspetti ma alcun obiettivo ben preciso un obiettivo che secondo me ripercorrendo anche chi mi ha preceduto era fondato su un approccio che su un'esigenza che nasceva dal mercato
Che era quello di
Strutturare un business strutturare un modello di Business ascoltando degli stakeholder ascoltando le parti interessate per valorizzare gli operatori di una certa fascia che questo secondo me è un qualcosa che Renato diciamo spontaneamente però che dietro a una forte
Non fu una forte valenza una volta valenza di concretezza perché porta a ascoltare quelle che sono sicuramente le esigenze del mercato
Le esigenze sia dell'imprenditore ma l'esigenza anche del singolo professionista per dare riscontro delle sue competenze delle sue abilità delle sue esperienze che mano a mano si è costruito nel tempo
Noi siamo un organismo di certificazione un organismo di valutazione della conformità
Spesso lo dico un po'sorridendo siamo visti
Sempre con un po'di timore reverenziale perché arriviamo di solito alla fine di un processo perché c'è prima una fase di normazione giustamente il dottore diceva norme volontari e questo è molto importante lo risottolineo perché
Permettono all'imprenditore così come al singolo professionista di fare una scelta una scelta che vuole valorizzare la propria organizzazione così come la propria figura professionale
A volte le norme si trasformano per legge per decreti in obbligatorie
E questo sì a volte nasce per un'esigenza magari comunitaria piuttosto che anche dei lati negativi perché poi c'è la rincorsa alla certificazione ma senza percepirne il vero beneficio dal valore di una norma volontaria proprio quello che vi è una convinzione una convenzione che recepirne i principi recepirne le regole che comunque sono scritte
Permetterà al mercato stesso di crescere e questa è una delle missioni in cui undicenne cruda trentacinque anni della sua storia ha sempre dato una rilevanza in pochi molto molto importante cioè quella di aiutare che il mercato a crescere
E questo è sicuramente uno degli aspetti che quando ci è stato proposto di essere coinvolti abbiamo subito accettato con molto piacere con molto interesse e grazie all'ingegneria e ciò che ha contribuito in maniera forte alla alle professionalità le grosse con specialità che erano in questo gruppo di lavoro abbiamo contribuito per la nostra parte che ripeto è una parte di verifica di abilità di competenze attraverso sicuramente degli step che sono normati di esami scritti piuttosto che orali con belle di tre diverse figure perché le norme prevedono per le figure professionali una figura diciamo di base internata assistente di coordinatore e di responsabile con ovviamente ieri qui significa diciamo aggiuntivi sulle varie figure
Che ritengo siano molto concreti il lavoro grosso che è stato fatto è stato quello di calarsi nella realtà per permettere poi al mercato stesso di sfruttare quest'opportunità
Perché a volte può succedere che le norme siano troppo di alto livello e quindi il mercato anche volendo non riesce a rispondere alla norma stessa in questo caso credo il lavoro che è stato fatto è stato fatto molto bene proprio perché rappresenta una realtà viva una realtà concreta e per quel che ci riguarda cercheremo con le regole dell'accreditamento che dietro l'ho detto anche a Roma sono fondamentali perché la certificazione
Di un organismo di terza parte è ovviamente importante ma è importante che ci sia tutto il sistema così con gli occhi dell'accreditamento che determina le regole per gli organismi tra l'altro le norme queste sono le prime norme in cui comunque tra i primi drammi preoccupare determinano già queste regole anche per gli organismi che anche questo è importante rubo solo un minuto sono stato un po'Mario però per riprendere quello che è stato detto proprio all'inizio sicuramente la formazione è sempre fondamentale è uno degli elementi che poi aiuta accrescere anche il mercato e quindi anche di sette che sono stati previsti con determinate vorrei di formazione ritengo siano il come si dice il giusto steppe il giusto percorso per dare il valore alla queste norme ma soprattutto alle organizzazioni che alle figure professionali al loro professionalità grazie grazie grazie alle infermiere
Sì è vero Giuseppe Mastromatteo che il fatto è stato tra il coordinatore i tre repertate del gruppo di lavoro ristretto che sequestri sulla norma
Dal punto di vista della grande potenza che che talora presenti come presidente da laboratorio per la sicurezza c'è stato un legame con quella che era stata quella linea guida Caravate pubblicato se non erro tra il due mila sedici e domenica diciassette che riguardava proprio il problema della qualificazione del fornitore a tutela del committente giusto
Assolutamente sì buonasera a tutti Grazia dai da terra
Aver organizzato questo evento prima di rispondere alla tua domanda volevo ricordare che due anni fa eravamo qua a parlare di servizi di sicurezza non armata e decidemmo di di fare qualcosa per poter cambiare
Questo settore
Sì l'utenza
Io rappresento rischio di manager del mondo del retail della grande distribuzione attraverso l'Associazione laboratorio per la sicurezza
L'utenza noi abbiamo sempre ritenuto importante chiarire un aspetto fondamentale che riguardava i servizi non armati i servizi quelli che venivano definiti dei fiduciari sussidiario di prima accoglienza quelli sulla porta quelli sulla porta si e nel due mila diciassette redigemmo un linea guida per poter dare una regola su come mettere in piedi un contratto di sicurezza a ausiliaria all'interno dei negozi dei punti vendita del mondo del rating della grande distribuzione
è stato sempre un obiettivo dell'associazione quello di normare e chiarire questo settore settore che chissà per quale motivo non è mai stato regolamentato
è questa l'opportunità data conoscendo appunto dalla dalla PDR cinquantaquattro da questa mappatura che era stata fatta sempre a cura di A. S.
C'è stato proprio si è colta questa necessità è come si è colta questa necessità io penso che questo lavoro che giudico rivoluzionario sia un lavoro che è nato dal buonsenso dalla consapevolezza che tutti gli appartenenti al gruppo di lavoro potevano contribuire attraverso un approccio umile a definire un processo prima il presidente di Rooney ha parlato dell'ordine delle delle della numerazione ma questo è il vero ordine presidente perché la undici nove due sei nasce prima della undici nove due cinque perché nasce prima
Perché abbiamo voluto dare importanza al processo
Abbiamo voluto lavorare al processo di sicurezza e andando analizza ad analizzare il processo abbiamo visto che quel che questo processo a questo processo mancava un pezzo ovvero mancava quel pezzo
Svolto da queste centinaia di di di lavoratori non entro nei dettagli delle recente recenti accadimento perché è meglio che se lo si dovrebbe fare un altro convegno
Però mancava quel pezzo di questa attività importante ai norme valore aggiunto svolta da questi lavoratori
Che non avevano la giusta collocazione quindi con buon senso abbiamo cercato di integrare perché lo nella nella premessa della norma si parla di integrazione
Questa attività per garantire che cosa quella che è la continuità operativa del patrimonio aziendale patrimonio aziendale che deve essere inteso in un'accezione ampissima perché nella norma si parla non solo di sì fioriti non solo di processi di tutela del patrimonio classici nella norma si parla di facility management si parla di sicurezza sui luoghi di lavoro si parla di prevenzione incendi si parla di quella che la continuità operativa e questo per le aziende committenti diventa fondamentale perché da quell'opportunità di avere una qualità una professionalità una partnership da quelle che saranno le aziende in grado di poter soddisfare tutti quei requisiti della norma
Per consentire ai committenti di focalizzarsi sul loro core business e questo lo potremo fare sì
I fatti ci daranno ragione ma ne sono certo se lavoreremo proprio nell'ottica io col mio pallino di open Innovation dieci integrazione fra tutti gli stakeholders dobbiamo lavorare con un approccio di partenariati non solo pubblico privato ma anche privato privato perché fa presto a parlare di
Partire dal partenariato pubblico-privato ma dobbiamo parlare anche di partenariato privato privato in un in un ottica appunto di lavoro di squadra come diceva prima
Il
Rappresentato diciamo ecco perfetto perfetto perché questo cita proprio la possibilità di passare alla parte del delle aziende eccetera mercato che poi alla fine era presente in questo momento
Il cuore del nostro del nostro convegno quindi chiederei Tommaso Fonzetti di fare di darci suo contributo visto che poi dovrei partire INVIM microfono credo che se solo la faccio cavalletti
No
Il mi spiace dalle spalle alle persone allora sarò rapidissima ringrazio Raffaello Juvara per la cortesia ringrazio Franco evidentemente ne ha ceduto il posto quindi
Sì ospite e lo ringrazio mi complimento innanzitutto con lui per l'evento che è riuscito a realizzare qui nasce la sicurezza
E mi complimento con chi mi ha ceduto il posto centimetri ai due dottor genovese che direttore generale di unico non abbiamo partecipato ai lavori per la formazione del criminologo professionista pensiamo di avere abbattuto un paradigma il paradigma del criminologo lasciato televisivo speriamo che cresca questa pianticella che abbiamo piantato e siamo convinti che quest'altra norma questa altre norme che abbiamo fatto insieme a dai che ci ha costretti inizialmente a discutere sulla piviere cinquantaquattro che ci ha visto anche su fronti avversi su talune su talune iniziative di questa pr però strategicamente lecito far sedere tutti gli stakeholder o meglio tutti i portatori di interesse mi piace dire
Al tavolo per dialogare e abbiamo discusso e abbiamo ragionato abbiamo trovato la quadra su una formazione che secondo me è davvero una pietra miliare ecco parte anch'essi ieri è stato dato input abbiamo davvero che prende posto la prima pietra miliare del settore diversi dalla base della sicurezza che è quella che diceva intelligentemente anche Raffaello nei paesi anglosassoni e in tutti i Paesi europei parla lì per poi creare sicurezza partecipata
Sicuramente dovranno recepire nuove linee in toto l'interesse tra cui tra i quali quelli di cui ha parlato Giuseppe Mastromatteo mi
Abbiamo visto il percorso eseguiti immensa sono state dette le interrogazioni parlamentari sul Security manager abbiamo visto quale evoluzione avuto seguito in mezzo ad una vigilanza privata in tanti altri ambiti
Grazie alle strutture sanitarie speriamo e auspichiamo che questa norma mentre davvero prepotentemente in un settore che era dico già detto nell'incontro avuto alla Camera quando han presentato nel nome insieme a Franco speriamo di aver rapito nata un po'colpi di machete dando professionalizzazione a degli operatori che a primavera
Non erano nulla non sono nulla con una certificazione che speriamo ovviamente
Auspichiamo
Permetta un aumento delle tariffe degli appalti tutto incentrato quello che a me dove sono importanti spediscono percepiscono una lo stipendio così
Il riso olio è evidente che poi non può chiedere qualità al servizio professionalità la formazione sarda questo fare po'crede fermamente nella formazione siamo tacciati di farne troppa
Ma siamo convinti invece osservare l'Europa ci chiede questo mondo del lavoro come volontaria venga acquisita dal sistema in modo tale da rendere non tanto omogenee le varie forze in campo
Ma quanto poter ieri e giustizia a questo punto chi ha fatto degli Investimenti chi sostiene dei costi chi paga meglio i propri dipendenti
Ai posteri l'ardua sentenza no gli operai non
Allora cosa va potremmo dire qui l'esempio che possiamo fare quello che successe la vigilanza privata quella cogente è partita con una norma volontario a diciotto nove uno nata nel due mila poi di recente Risi visionata
L'esperienza è stata probabilmente positiva tanto ogni tanto positiva che il legislatore nel due mila dieci Corvia meduse nove la resa cogente
Lo strumento si deve creare perché appunto come abbiamo detto adesso ci siamo venduti in un settore che non ha regole quindi questo primo strumento comincia a fare apre buttare delle basi per muovere il nazismo per il mercato suore coscienza se vogliamo
Pertanto saranno appunto dico ai posteri abbinata a valutare effettivamente se questi strumenti partiti da una base volontaria hanno fatto emergere effettivamente dei feedback positivi
Sul mercato tali da renderne poi necessaria una cogenza
Queste sono le logiche però esulano se vogliamo dall'accreditamento cioè il legislatore poi ovviamente che deve del forno dotazioni di questo tipo noi siamo ovviamente a supporto del legislatore in tal senso tanto è vero che come sapete col di M centoquindici poi siamo formalmente stati istituiti parlato cogente quindi mondo vigilanza privata chiamati formalmente dal dal ministero ad accreditare gli organismi che certificano gli istituti punto che erogano servizi secondo il centotrentaquattro quindi direi che solo questo può essere no la risposta che possiamo dare al momento
Beh direi che già è già sufficiente che ringraziamo tema però porre la stessa domanda adesso l'ingegnere lei sì cioè forse ha perso le le battute cholo no ma a volte seguito sostanzialmente toccherà a quello che
Appunto la possibilità di fa diventa quindi anche FNM quelli che possono essere tutti i precedenti o le similitudini che possiamo trovare nella vostra la vostra
L'esperienza a questo punto cioè come una norma volontario può diventare una norma cogente senza che ci sia una legge magari caro imponga a questo punto cioè come l'oratoria sensato
Partiamo dal principio che la norma alcuni la norma volontarie nasce per per essere volontari esiste ovviamente il mondo del cogente il mondo del volontario così esiste in tutto in tutto il mondo
E il la L'Espresso molto molto bene prima il dottore il senso di questo volontarietà
Il senso di viaggio questa contrarietà è proprio quella di avere la la scelta consapevole la volontà di distinguersi nell'adottare un sistema di qualità che non è
Seguito da tutti
Il cogente invece deve essere seguito da tutti e quindi dal punto di vista anche dei contenuti via dispositivo cogente rispetto un trittico volontario è inevitabile che quello cogente livella
Cioè maglie larghe cerchiamo di fare entrare tutti perché se no diventa un meccanismo per escludere dal mercato quindi è più inclusivo se vogliamo usare un termine moderno il sistema della normazione volontaria cerca di alzare l'asticella
Quindi di restringere un po'le maglie per poter dire chi opera bene il club di unire un mondo fatto bene quindi non è un mondo dove ci stanno tutti ci stanno quelli che sono d'accordo di operare in un mondo fatto bene mi chiede di un parallelismo
è abbastanza facile perché da due anni punti grazie genere ha avuto la possibilità di offrire al mercato la PdL sulla parità di genere la parità di genere
Fondamentalmente volontaria
Io credo che tutti qua dentro governi devo vivere in un mondo dove c'è parità di genere
In realtà è un sistema oggi volontario che si basi esattamente sui meccanismi che avete scritto prima quindi Enti formazione che definisce che cos'è la parità di genere Accredia che accredita gli organismi di certificazione che certificano la parità di genere
Io non so se nel vostro settore succederà quello che sta succedendo per la parità di genere
Ma noi non ci stiamo dietro alle richieste che stanno arrivando sulla certificazione di parità di genere
Ottimo segnali dal punto vista culturale stiamo parlando di noi dati gli ultimi dati gli avete voi Accredia ma di centinaia di centinaia di richieste di certificazione a parità di genere
Quindi un mercato che si è mosso che utilizza molto spesso l'ottenimento della certificazione proprio nella stile nella nella ne nella pubblicità nel presentarsi all'e sterno per poter dire io mi sono qualificato parità di genere ecco
Se questo è lo scenario che vogliamo spiccare anche in questo caso avere quindi delle imprese capaci poteva dire io mi son certificato sulla base di queste norme UNI
E inno concorrente no questa è la grande differenza tra avere un sistema cogente dove sono tutti dentro ma livellati e un sistema di qualificazione volontaria dove alcuni sono dentro e lo posso dire io ci sono e quell'altro non c'era
Be chiarissima a questo punto perché volevo fare prima la domanda e l'igiene garbuglio però quello che hai appena detto mi porta a chiedere a Giuseppe Mastromatteo visto come rappresentante dell'utenza in che modo in che modo l'utenza in questo caso parliamo di utenza privata può essere in grado di percepire queste differenza qualitativa di cui ha appena parlato e l'ingegner leggi
L'ingegner le ansie ha parlato di della differenza fondamentale fra norma cogente norma volontaria non la norma cogente
Ha detto benissimo appiattisce tutti perché
Perché lo devono seguire tutti quanti perché il livello diventa quello la base di partenza è quella che c'è una novità secondo me
In questa norma
Che è fondamentale che sarà poi il l'elemento fondamentale appunto per per il committente la norma di scriverlo
E lo ripeterò fino alla nausea in questi giorni la norma descrive chiaramente per che sono necessari servizi ausiliari alla sicurezza che descrive appunto cosa cioè i servizi ausiliari sicurezza agli operatori eccetera eccetera la norma non dice come e questa è un'altra differenza tra la norma volontaria alla norma cogente la norma cogente lo dice come lo specifica da tutte quelle indicazioni ecco secondo me la chiave per fare tutte le valutazioni per assegnare appalti per decidere quale partner vere sarà proprio il come
Gli imprenditori oggi saranno chiamati a individuare tutti quegli strumenti necessari per distinguersi nel come la formazione sicuramente è una parte importante
Ma c'è anche tutta la parte relativa al contributo tecnologico non ci dimentichiamo nella norma c'è non ci dimentichiamo quanto possa essere importante il supporto della tecnologia di oggi nello svolgimento di questi determinati servizi e quello fa parte del come nella norma non c'è nella norma non c'è stato messo proprio perché altrimenti appiattiva amo tutti che significato aveva se vogliamo parlare di qualità e di implementare il valore di questo settore
Questo settore io sono trentadue anni che lavoro nel settore della sicurezza e credetemi sono trentadue anni
Che sento questo settore piangersi addossa e questo piangersi addosso ha fatto sì che si creasse un momento d'inerzia pazzesco ancorato saldato difficile da muovere
Oggi da quello che io riesco a percepire parlando in questi termini con veramente i portatori di conoscenza che diceva prima Luciano
Del del settore dei processi sicurezza mi sembra quasi che siamo tutti dalla stessa parte e stiamo spingendo tutti nella stessa direzione e questa macchina si sta mettendo in movimento verso un cambiamento verso un cambiamento che porterà sicuramente valore
E ripeto quel come farà la differenza sia nella scelta sia nella definizione dei processi
Grazie grazie allora chiedo all'ingegno garbuglio non a questo punto quale il ruolo scusate la voce ma il problema di abbassamento veneti qual è il ruolo dell'ente di certificazione troppo in questo percorso no perché stiamo adesso definendo di supporto fondamentale a quella che è la crescita l'evoluzione del mercato quella che è la crescita
Delle persone
E poi dopo vedremo torneremo ancora sugli aspetti
Economici che riguardano sia i salari delle persone sia le tariffe ma questo su una altri argomenti quello che io volevo mettere a fuoco con lei la l'aspetto centrale del ruolo dell'ente di certificazione
E poi sabato e con anche una domandina pratica
Se possono farla
Quello che che fu forse può interessare alcune persone che sono qua presenti in che modo avviene poi il passaggio alla certificazione c'è in che modo la persona che ha fatto il suo percorso di formazione che sta lavorando
In questo settore poi viene a trovarsi di fronte Agli certificatore che egli gli fa l'esame per poter evitare quel pezzo di carta metaforico
Che serviti servirà sia per avere una qualificazione e magari anche per poter ottenere una migliore retribuzione
Allora questa domanda la più semplice rispondo però alla fine nel volevo fare un passo indietro rispetto a quali potrebbero essere le modalità per affinché il mercato valorizzi ulteriormente
Una normativa volontaria
E potrebbe essere dei sistemi di premialità
Chi dice una gara un bando mette inserisce nel bando che chi ha la certificazione nuova personale certificato acquisisci dei punteggi e questo è un qualcosa che tipicamente per l'esperienza che ho Mario
I capelli grigi anche se gli avevo già da quando avevo diciannove anni però effettivamente ormai sono venticinque anni che sull'indice Mercuri vari monumenti storici
Sicuramente certificazioni volontarie laddove sono state citate in avanti in gare così come anche la PDR centoventicinque perché c'è sicuramente un un aspetto di comunicati comunicativo o di marketing che sta portando al numeri rilevanti
Però ci sono anche molti molti bandi che li menzionano li richiedono o per lo meno danno una premialità a questo tipo di certificazioni
Ecco sotto questo aspetto l'imprenditore molto sensibile perché ovviamente
Avere una certificazione può aiutarlo a ottenere poi il per l'incarico per quella per quella più ricca quindi questo è uno degli strumenti
Ingiustamente dicevi non ci sono le modalità di questo però direi che è tipico per le norme nel senso che è un bene che non sia così perché l'imprenditore deve fare l'imprenditore dice il suono AU la sua conoscenza la sua innovazione inventiva non deve essere smorzato dalle norme le norme servono volontario o meno
A mettere dei punti definiti o di controllo o comunque degli obiettivi che lui deve verificare realizzare verificare e quant'altro
Delirio molte volte riassumo tutto per rispondere un po'anche all'ultima domanda parlando delle imprese di cui dell'impresa diciamo delle digeribile attività d'impresa
Che quando organismo di certificazione va a fare una verifica uno dei primi aspetti Sic non me
è opportuno cercare di capire dall'organizzazione e la consapevolezza dell'imprenditore perché il danno più grosso che un imprenditore può fare a se stesso e quello di delegare a tutti altri l'attività relativa a ai requisiti della norma
Tante volte si diede lo si è visto in passato in particolare
Arrivare a parlare con l'imprenditore che praticamente affidato a uno due persone la gestione pago magari della ISO nove mila e quindi i sistemi di gestione qualità per non entrare in questi
In quest'ambito in cui lui praticamente lo dava come elevare è un qualcosa che bisogna fare si fa ma non voglio neanche saperne questo è approccio più sbagliato che l'imprenditore può fare
Perché è un
La ISO nove mila come altre normative che facevo l'esempio sempre a Roma parlando esso si parla sempre di sostenibilità e sostenibilità è un modello di business sono le voci seguiamo la moda è un modello di business come lo era prima e lo è i sistemi di gestione qualità cambiano gli interlocutori cambiano gli i portatori di interesse gli stakeholders si ampliano quindi con un'ottica
Diciamo più ampia più ampia diversa che permetta all'imprenditore che dovrebbe permettere imprenditore mi stare sul mercato e migliorare la propria posizione sul mercato dal punto di vista concreto trenta secondi no no semmai la seconda compagnia dalla seconda domanda
è abbastanza semplice perché da un punto di vista delle organizzazioni
è il come l'orgia riassunto nella prima cioè quello che gli organi il qualsiasi organismo della valutazione che si farà accreditare perché anch'esso deve seguire delle regole andrà a verificare che l'organizzazione nel suo insieme
Segua quelli che sono i requisiti della norma da un punto di vista di punti cardine che sono sicuramente l'identificazione di quelle che sono le figure la pianificazione delle attività lo sviluppo delle attività il controllo delle attività stesse e ovviamente questo in una in un per una valutazione quindi interna per cercare poi di capire laddove ci siano delle problematiche o meno e dove porre rimedio sulle figure professionali questo arriva la certificazione dopo un percorso fatto di formazione di esperienza e quindi la certificazione è un momento in cui a un confronto è un confronto diciamo dapprima se vogliamo documentale perché ovviamente c'è un curricula c'è un'evidenza che il la fille il professionista deve dare in merito ai corsi che ha fatto alle esperienze vissute
Poi a seconda della figura c'è una prova diciamo scritta con domande a risposta multipla
Per comprenderne appunto la competenza che il e abilità e per arrivare alla figura voi quella diciamo o di maggior rilievo che quella di responsabile in cui c'è anche un caso studio in cui vengono viene imposto la su su tematiche ovviamente attinenti la norma
Io dissi va valutata la capacità di organizzare pianificare e quant'altro e un colloquio in cui si discutono fondamentalmente le prime due prove chiare però in un in un in un in un anno malissimo confronto fra professionisti per cogliere appunto gli aspetti legate ovviamente poi dei requisiti che sono quelli normativi
Seguendo lo ribadisco perché questo fa anche differenze nel mondo
Della certificazione seguente su quelle che sono le regole che poi Accredia da nel momento in cui l'organismo di certificazione valutazione dalla conformità
Segue per farsi accreditare perché ogni diciamo ogni elemento deve essere diciamo deve seguire delle regole in maniera tale che tutto il sistema
Abbia una valorizzazione
Grazie grazie molte trasse molte Geniere adesso allora vorrei tornare con
Doping
Se mi permette vorrei fare una domanda che mi sta che mi sta a cuore mi starà rododendro dentro da un sacco di tempo
Come è stato possibile
Arrivare
Nel due mila e venti
Prima che qualche anno dopo
Ad avere dei contratti di lavoro
Che prevede una nuova venti livelli salariali così vasto approdo manda in assoluto propone poi dopo magari entriamo nel dettaglio di quella che è la realtà specifica
Ecco perché il PM io per come lo sto domandando perché non riesco dopo veramente a capire come possa essere successo presto ma credo che noi commedia il segugio delle siamo stati i primi a a fare un contratto che andava a
Normare guerra che era la famosa è una collanina grigio ecco i cugini e dico che comunque era un contratto che non è che tasse la vendita Massimo ma non era nemmeno quello che che era stato fatto
Ma questo per far capire proprio la scarsa considerazione che c'è perché è vero le norme vanno benissimo domani conseguenze una nota di accredito quando nei contratti d'appalto tuba e io dissi io penso di poter professionalità durezze porci Sloan una certa progettualità esposto e ti garantisco qualcosa
In più il problema è che quando si fanno le gare d'appalto
Non dico tutti ma la maggior parte la prima la la prima nota che mettendo in evidenza
La una gara d'appalto al lungo ribasso allora se non si se l'evoluzione interviene su quello ecco per l'amor di Dio ben venga la professionalità è un qualcosa che sia così ma non viene riconosciuta e il problema è che non viene riconosciuta questa proporzionali cose scusi allora io mi domando se non è volontaria ma non è cogente ci saranno le aziende
Scherza faranno questo tipo di certificazione ma quello che io dico è domani a livello e quindi poi parliamo di Permunian verrà riconosciuta sarò sono perché te lo scusa mi dedico solo questo glielo chiederanno che Ambra foto si è bravo però lambello dei fan minimo ribasso allora se non si interviene sul solare perenne scuse
Che il concetto di minimo ribasso è di fatto una una clausola posta dal comma dal committente che il fornitore può anche non accettare cioè io non partecipo quella gara
Se i miei lavoratori amico