Eccellenze Afrodiscendenti - Intervista a Marwa Mahmoud, a cura di Marilena Delli Umuhoza

Radio radicale fino a che non verrà approvato una legge sugli o solo il tutte le puntate di fortezza d'Italia
Trasmissione sulle chiusure della politica dell'informazione sull'immigrazione non solo saranno dedicate esclusivamente alle italiane italiani afrodiscendenti attraverso lo spazio curato da Marilena degli un mozzo sulle eccellenze afrodiscendenti che sono tante e per lo più misconosciuto dall'informazione mainstream
Questo il contributo che come trasmissione vogliamo dare alla battaglia per un diritto sacrosanto di cui si discute da decenni e su cui la politica continua a non fare niente
Cioè noi come ospite di eccellenza afrodiscendenti oggi abbiamo mare un'arma mood consigliera comunale a Reggio Emilia il membro della segreteria nazionale del partito democratico benvenuta su radio radicale
Buongiorno benvenuti a voi
Allora come sempre a questo punto chiudiamo la parola a marinara del Monza per condurre le danze grazie mille Andrea grazie a chi ci ascolta
Era di cittadini intervistare Marro a Mahmoud perché da Nanni porta avanti i valori dell'antirazzismo
Prima come fondatrice del movimento italiani senza cittadinanza poi di consigliera comunale a Reggio Emilia ed acquistano anche come membro della segreteria nazionale di agli sci Laine con delega la partecipazione e formazione politica ma è lo specchio di un'Italia bellissima multietnica e plurale per questo sono felice e onorata di aver la ecco noi qui eccellenza fra i discendenti di nuovo benvenuta tra noi mare UA grazie grazie Marilena ecco ma io mi segue da moltissimi anni e mi ha sempre affascinato o il tuo sorriso L'Unità e lo spirito battagliero goethiano portata raggiungere i vertici della politica italiana
Voi a contarci un po'di te e della tua storia chi era
Ma l'Oua prima di diventare la stilista e la leader politica che oggi
Ma allora innanzitutto sì diciamo che come tante tanti di noi la mia è una una stradina una qualunque figlia di di persone con Bergamo migratorio no che hanno deciso
Allora alla fine degli anni Settanta di arrivare in italiano deciso a Reggio Emilia come come città
E qui io quindi sono sono cresciuta frequentato diciamo dei nidi e le scuole d'infanzia fino al liceo per voi
Laurearmi all'Università a Bologna e proprio in quel periodo di studentesse universitarie mi sono resa conto che incominciava ad affrontare delle resistenze dei limiti normativi
Che mi hanno fatto scoprire di essere effettivamente è un la cittadina ti riceve straniera cosa che somma la totale normalizzazione della della mia vita lei non mi ero accorta se non appunto attraverso magari le file davanti alla questura ritrovo dei dei documenti però lui ho incominciato a vedere questi limiti dati appunto dalla dall'assenza dalla cittadinanza italiana non ho potuto
Tanto tempo partecipare al al voto quindi una decisione di chi sarà stato
Sindaco della mia città che avrebbe governato il nostro Paese
Non ho potuto partecipare ai programmano Erasmus cosa che avrei voluto tanto fare durante il periodo universitario il conto che non ho capito
Iscrivermi anche a una facoltà quel potesse per vedere l'iscrizione a un albo professionale e così come tanti altri aspetti legati magari anche la mobilità non ho fatto di potermi spostare liberamente
In in Europa che era tutto molto vincolato ai documenti
Di origine del mio paese di origine in qui di fatto io però non vivevo non sono non ho vissuto ci ci vada ci sono andata in mancanza
Per cui diciamo che tutto questo questa quotidianità mi ha spinta miami attivata ad avvicinarmi alla alla all'osso all'associazionismo e all'attivismo per poi arrivare alla politica
Ecco infatti tu hai fondato il Movimento italiani senza cittadinanza no proprio perché come spiega risse anche tu per quattro anni non hai potuto usufruire del diritto al voto che ottenuto no insieme la cittadinanza a ventidue anni no
E voi parlarci dal movimento Italiani senza cittadinanza
Sì guarda all'inizio appunto come dicevo in questo periodo universitario
Mi chiedevo se qualcun'altro in Italia se la mia stessa condizione e porta più intimi non mi sono ho scoperto di non esser
In ogni caso non essere la sola ma c'erano tanti e tante altre convince molto differenti anche dalla mia noi mancato opportunità
In tante altre città in tante altre regioni d'Italia
E a un certo punto ci siamo ritrovati a dire ma forse avrebbe sì su mia le forze per farci sentire
Sia a livello di narrazione quindi a livello di comunicazione di giornalismo mai soprattutto per cercare di far pressione sulla politica
Per cui ci siamo ci siamo uniti e uniti e abbiamo fondato questo movimento nazionale italiani senza cittadinanza che di per sé come fosse un ossimoro no cioè se italiano ma in realtà chi sentiamo
Ti senti tale ma la cittadinanza non ce l'hai
E che abbiamo diciamo così inaugurato un perito tutti mobilitazioni soprattutto in piazze soprattutto a Roma che la capitale dove ha sede il Parlamento italiano farci sentire soprattutto dalla classe dirigente politica
E Maroni lo scorso aprile è liscia inetti nominata membro della segreteria nazionale casa ha significato per te e te l'aspettavi
Mai una cosa che non mi sarei mai aspettata perché sai io non ho mai fatto militanza all'interno del partito se non
E gli ultimi quattro anni mi sono avvicinata molto ovviamente essendovi candidata ed essendo stata eletta nel consiglio comunale della mia città
Per cui ci sono tantissime persone che giustamente dalla vita magari ambiscono no ma aggiunge anche la la la direzione che la segreteria nazionale del partito democratico ovviamente non è stato un grandissimo un'ora e un grande riconoscimento e e a maggior ragione lo è stata come lei si è avvicinata Megna motivato non mollava la società che non
Che lei appunto legata al fatto che i due si sta lì da presentare qualcosa no perché
Credeva fermamente nel percorso che avevo rappresentato fino a quel momento e quindi pensava che sono potessi attraverso la formazione e la partecipazione portare un contributo a parte democratico
E infatti liscio anche ha conferito la delega alla partecipazione formazione politica la scelta di nonna accostati ai temi dell'immigrazione e della cittadinanza
Delle pari opportunità sono un meraviglioso esempio secondo me di come non faretto che Nismo ovvero strumentalizzazione in politica e mostra la levatura di Anish Laine nella sua scelta
Ma voi spiegare chi ci segue cosa è il tuo che Nismo verso le persone razziali Zattin politica e poi anche raccontarci naturalmente gli obiettivi che perseguì con questa carica
Certo marito che mia esposizione sempre più fenomeno che sta prendendo chi neanche in Italia
E ed è quello dove tuo che vuol dire gettone nel senso del gesto di un elemento che ha un valore diciamo così definito determinano se Conte testuali Zanotto
E ed è praticamente riconoscimento da parte di un gruppo di maggioranza a pochi eletti in minoranza
Di lanciare un messaggio si può dire anche di esclusività no di di di di di dire di sentirsi esclusi riaperti e rappresentativi quando in realtà cui non è veramente genuino cioè non vuole fino in fondo perché
Tanto importante che ci sia questa persona rappresentano formati a non so come dire figure all'interno dell'album detta per farsi per farsi capire
Invece appunto alla larga condivisione di diede la sua letture della sua visione mia Sonia sicuramente persuaso non stare all'interno
Della segreteria e nelle potermi anche prendermi l'assumermi la responsabilità di questa delega
Che è molto stimolante siccome si è molto complessa indifeso che vuol dire andare a recuperare riattivare rianimare rimasti una vita di in realtà a livelli provinciali regionali in tutta Italia estremamente differenti per le loro specificità no
Medie con loro e importante attivarsi importante fare partecipazione soprattutto importante e informarci perché la formazione torni ad essere assumerà il valore pedagogico
Che aveva un tempo all'interno dei partiti un tempo esistevano le scuole di formazione
Per tutto un anno esagerazione sicuramente anche la nostrano mia digerisce Ranieri tante altre altri della nostra età
Non abbiamo avuto sto opportunità devo preso imparato a fare politica
Anch'io per personalmente l'ho presa del nelle piazze del mondo dell'associazionismo non proprio andando a scuola di giri di di politica oggi invece questo può essere a mio avviso lo strumento una piattaforma tra sulla quale noi riusciamo a puntare più inclusi vita reale all'interno del partito la politica cioè uscire un po'a contaminare no forse anche le istituzioni e i partiti attraverso il mondo reale sta fuori e che molto spesso non abbiamo modo di intercettare di rappresentare
Grazie ma qua sei dall'Emilia Romagna viene come te anche guida ad Baccalini già nostra ospite diventata assessore ai casi nel comune di Ravenna poi presidente del Consiglio comunale infine deputata
Piano piano cominciamo a vedere più persone razziali già Teder vertici della politica italiana pensi chi è la strada sia ancora lunga e ci siamo già a buon punto che riflessioni a riguardo
Ma la strada è ancora non venga perché è fino ad oggi non si fa più manifesti naturalmente profonda sul tema della dell'immigrazione legata alla rappresentatività all'interno delle istituzioni per cui sono il da un certo punto di vista sfiduciata a ma per come sta andando un po'alla narrazione rispetto al tema l'immigrazione basti pensare agli ultimi miei sia ha come l'attuale governo sta gestendo e stavo chiedendo no
Quella che dovrebbe essere una una forza una ricchezza ma una sì proprio una risorsa per il nostro territorio per l'Italia per il sistema Italia da un punto di vista economico sociale educativo democratico uno
Dato dato accanto rilievo per fortuna che e in maniera in modo complementare verso un mondo estremamente virtuoso che nel terzo settore
Che dato dall'arte dallo spettacolo per fortuna ideato dallo sport che per fortuna è dato dal mondo educativo della scuola
Inchiesta ma diciamo così a attivando di dei grandi protagonisti che siamo quello cui italiani agli anni figli di anche degli ammiratori
E apro Positano a proposito di Belgrado migratori di migrazioni
Il tre ottobre che abbiamo vista mare UA Lampedusa per commemorare i trecentosessantotto migranti morti in mare
Nel due mila e tredici in un'intervista esprimere la delusione circa l'assenza delle autorità del governo in una giornata così importante che macché a dieci anni dalla tragedia una tragedia dopo la quale altre ventotto mila persone hanno trovato la morte nel Mediterraneo poi parlarcene
Sì va bene l'importante è esserci ed è stato importante sicuramente vincere quella giornata di commemorazione di memoria legata appunto al altri ma principale che è quello della quelli sedi come viene gestite viene vissuta appunto
La l'immigrazione ancora oggi in Italia su sulle schiave Giaquinto disoleazione giunto a Lampedusa
E stato importantissimi lì perché ho avuto la possibilità di mettermi in ascolto per giorni di familiari di dispersi sopravvissuti e quindi potete immaginare come possa essere un'esperienza molto
Profonda a tratti anche straziante
E però se non altro abbiano avuto un ruolo a forza di essere lì
E quindi mi sono chiesta come è possibile che le istituzioni abbiano ho avuto il coraggio di ignorarle no quando invece importante esserci i diretti quel mai più che è stato detto dieci anni fa debba trovare una forma in questi in questi anni migliaia di persone hanno perso la vita in questi ultimi anni e che forse non ci si mobilita che abbastanza
Anche per trovare delle forme alternative da offrire alle persone che e giustamente vogliono trovare
Sono una modalità di accesso all'Italia all'Europa differente
Rispetto a quella di di impartire in questi intraprendere questi viaggi estremamente precari perché nessuno ricordiamo nessuno vorrebbe mai mettere respinta nella propria vita è in pericolo la vita dei propri figli se non a effettivamente un'alternativa valida assicurare e soprattutto è percorribile con
Sempre a proposito di migranti in mare o a qualche mese fa sulla Repubblica dichiararli
è negativo e fuorviante gridare l'emergenza all'invasione
Non si possono definire le persone con il linguaggio che usiamo per i cataclismi
Non sono sbarchi ma salvataggi e non abbiamo di fronte è solo e sempre migranti o richiedenti asilo
Nel migliore dei casi braccia per lavorare sono uomini e donne e l'Italia è in grado di gestire quello che è un dato ormai strutturale passiamo un paese multietnico
Poi commentare per Noemi
Sì io ho sempre creduto che questi ultimi trent'anni il il fenomeno dell'immigrazione in Italia stesse diventando sempre più strutturale e non su
Il sistema di accoglienza ma anche e soprattutto all'interno di tanti settori come polo scolastico educativo universitario dello puro
E nel terzo settore no qui terreni assurdo e fuorvianti e non entro in un cattivo anche che ho vissuto un istituzione si possa permettere di politici una classe dirigente
Di utilizzare ancora questo linguaggio estremamente emergenziale no quello di accostare anche la figura delle persone che ricevono diritti spostarsi di migrare
Quasi esclusivo mentre a quella di mano tra o nel peggiore dei casi a quella di un
Di un di un problema di ordine e di sicurezza di pubblica sicurezza
Non è così e non deve essere assolutamente così io ricordo sempre che nello stesso modo anni anni fa venivano trattati
Le italiane e gli italiani quando arriva palesi sarà e e si dicevano loro ci siamo aspetta che ci aspettavamo delle braccia invece sono arrivati uomini e donne
Ecco a mio avviso dovrebbe essere arrivata l'Italia dovrebbe essere matura per affrontare questo questo cambio di narrazione di paradigma pensieri appunto ci sono tante persone come me guida del
E e tanti altri e altre che anche nella loro quotidianità sono estremamente silenziosi non fanno notizia perché la fa più un albero che cade per l'ambiente di centinaia di persone che lavorano quotidianamente i
Chi contribuiscono in realtà progresso di questo Paese
Grazie Marotto prima parlavi di scuola e quindi mi è venuta in mente quest'altra domanda per te Comina la marijuana bambine quindi studentessa tra i banchi di scuola e che cosa
Diresti no se potessi dare un messaggio la scuola italiana di oggi per magari migliorarle aprirla alla pluralità
Ma allora normativi allora è stato una Mantova per fortuna dirigente resiste non ha dormito soffrire molto
Le pene anche dei debiti formativi o di quello che magari oggi mi rendo conto di poter affrontare scontarle alcun Gentilini Fini frequentava le medie
E insomma è stata una bambina no studentessa puoi anche
Nelle superiori e nelle università estremamente consapevole di quel che stava vivendo forse perché davanti agli occhi aveva dei genitori tutti i giorni in maniera estremamente dignitosa cercavano di fare di sacrifici per permetterle
Di farlo
Vivere uno stato sociale no di poter fare qualcosa di di di avere l'opportunità di essere qualcosa tenti diverso rispetto alle né rispetta le fatiche che lo hanno vissuto
E e questo lo lo vedo e lo sento perché nella quotidianità cerco di farlo di spiegarlo
A mio figlio comunque alla alla sua generazione questo lo lo dobbiamo lo dobbiamo continuare a a narrare a mio avviso non do per scontato quel che è stato vissuto
A scuola penso che oggi come Numai della scuola italiana ampia sia già estremamente interculturale dal punto di vista diciamo di sistema ma anche a molti
Quindi come non so come dire come hardware no no molti non abbia abbastanza software aggiornati per per fare una metafora
Rispetto agli inviti stabilendo rispetto all'organico rispetto al corpo docente rispetto al modo ancora cui si rapportava rispetto alla alla fine in classe
De grandissime risorse sono la diversità culturale e linguistica avvocati spirituale no
Di cui sono portatori e portatrici i ragazzi e ragazze e le loro famiglie
Grazie ma roba lo scorso agosto
In seguito a uno stupro di gruppo su una diciannovenne a Palermo Salvini si disse favorevole a una legge sulla castrazione chimica per fermare la violenza sulle donne
Sui social si servì di una tua immagine per rincarare la sua propaganda e Blizzard guarda un po'proprio una donna
Voi ricordarci come le vedi risposte condividerete pensieri
In proposito
Certo io insomma ho risposto dicendo che la castrazione chimica lo penso tuttora non è la soluzione a ai tanti troppi casi di femminicidio che i nostro paese continua a a registrare in maniera crescente soprattutto negli ultimi anni
E a sua volta aveva utilizzato anni il mio corpo come tante altre volte il corpo di altre donne no di ragazze che manifestavano di altre
Persone che facevano e fanno politica di di di altre donne ci sono impegnate in tanti settori della società
Quello che serve secondo me è un grande lavoro educativo culturale gli TTT rispetto nuovamente stato soprattutto al consenso e all'indifferenza
E questo credo che sia necessario in maniera preventiva da tenera età e da per formare fin da quando i bambini e le bambine sono piccolina e piccoli per cui non credo assolutamente che sia la soluzione in quella quindi andare a ad attaccare in queste in questa maniera estremamente
Anche banalizzano anche non perché quello che a volte e l'opinione pubblica necessita di di di digerire di masticare rapidamente se servono soluzioni molto banale
Quando invece e molto più dispendiose Fatih Kuso soffermarsi ieri e semplificare la complessità perché puliti chiama società estremamente resta scusa parroco a o no però ben capito forse nemmeno i nostri ascoltatori
Proprio il merito del dello scambio come appunto ti attaccata
Armenia attaccata praticamente riprendendo la mia di fatto dichiarazione che era uscita sull'agenzia
Facendone un poster facendone un post e quindi apostrofando diciamo così tra virgolette anche quello che ho detto io ho appunto detto che
Ministro Salvini stesse banalizzando e che la castrazione chimica non fosse la soluzione
Quindi ha preso spunto esattamente in questa questa card era utilizzata dando l'accusi impasto diciamo i suoi sociale potete immaginare che cosa possa comportare tutto ciò dicendo di che cosa scusami ma
Dinelli in realtà va riportato la la delega a livello nazionale simmetria lui non aveva attaccato me direttamente si nonna h punto noi non fossimo in grado lui sono membri la segreteria o comunque persone sì in impegnate nel partito democratico
Capaci di ricavi proporre delle alternative nonché ok ossessivo per me sembra nessuno delle persone che andavano a a distruggere ogni qual qua insomma qualsiasi suo proposta sì sì va bene è chiaro chiaro persone grazie a scusa
Grazie e aveva infatti no strumentalizzato praticamente la tua immagine le tue parole questo aveva fatto chiede ovviamente era molto grave
Esenti a proposito quindi di donne novembre c'è il prossimo mese il venticinque di novembre per la precisione ricorre la giornata internazionale per l'eliminazione della violenza contro le donne
Nel due mila e ventidue l'Italia ha visto un aumento come accennavi tu Maru ha prima del dodici per cento di femminicidi centoventicinque casi in tutto
Quando in televisione responsabili dell'informazione come Andrea Giambruno ci dicono
Si eviti di ubriacarsi e di perdere i sensi magari eviti anche di incorrere in determinate problematiche perché poi il luppolo trovi ecco cosa pensi possiamo fare perde costruire narrazioni sessiste come queste
A mio avviso non è necessario lavorare molto sulla sulla narrazione ormai mi sono resa conto di quanto non espulse sufficienti dire quello che è giusto fare ma forse anche sia necessario direi quello che bisogna evitare di dire no quello che bisogna evitare di fare ciò che tende a stigmatizzare o ciò che stelline diretto in un certo in una certa misura
Da riscontrato o parafrasando Rho
Essere potrebbero arrivare a pensare a certe cose no non so se mi spiego tutti giudizi degli stereotipi vengono estremamente diventati in queste narrazioni fuorvianti per cui forse cioè tanto troppo tempo è stato narcisi carta anche l'immagine della donna nella diciamo così nella narrazione ministri innesta sudato anche il diciamo così è stato passata la la la e darebbe stato aprono approvate normalizzata la possibilità anche di far molte battute anche filmati stanchissimi momenti delle figure femminili e e tutto questo anche attraverso della della televisione cosiddetta spazzatura che proviene veramente tanto seguita e fa e facoltà share
E quando invece bisognerebbe ripartire proprio da una forma pedagogica anche nel modo in cui noi comunichiamo anche nel modo in cui noi intendiamo
Il quinta equità sociale violenza non è sono la violenza fisica finale cioè non è solo la molestia la violinista che grafici di una piramide del dell'odierno in genere ma noi dobbiamo andare a Roma
A smantellare la le basi di questa di questa piramide alla base delle quali ci sono delle false rappresentazioni dei pregiudizi e gli stereotipi nei confronti proprio dalle donne
Ecco tra l'altro Marla tu dicevi che se mamma di una bambina e vorrei sapere come come perché a essere mamma di una bambina no afro discendente
In Italia italiano anch'io sono mamma
E e quindi a volte sento comunque o delle anziano a riguardo paura che possa rivivere magari traumi che vivevo io da piccola
Il bullismo alzato rispetto anche al colore della sua pelle come vivi tu la maternità
Io arrivo sicuramente con maggiore consapevolezza rispetto come pugilistica culturale fosse mia mamma era preparata Peter la no in Italia e la sicuramente lontani e differenti unitarie e che
Che apriva gli occhi una diversità culturali con stupore con meraviglia alcune una sana curiosità a suo tempo seppure non posso tralasciare masserie probabilmente di micro pressioni che abbiamo normalizzato a suo tempo oggi c'è più consapevolezza però c'è anche molta c'è una normalizzazione di un po'di rigetto di di i stigmatizza sezioni di di insofferenza ormai rispetto alla diversità culturale
Per qui in in un paese risolvono normale tra virgolette si dovrebbe arrivare a una seconda e una cosiddetta terza generazione dove
Allora non viene nemmeno più chiesto in maniera diretta
Kimi Jinyan è di che paese sei o storpiato il cognome ho ho ho fatto i complimenti quando sono parlare l'italiano eppure ancora tutto questo viene vissuto quindi
Anche io vivo con con apprensione con
Apre con sconforto e cerco di diciamo così di di Tim ducale di accompagnarla in questo percorso di crescita che e che non finisce mai nemmeno uno nemmeno Magistro un attimo assolutamente nemmeno per i nomi che sono anni oggi
Sicuramente una bambina fortunatissima d'averti performato ignora
Andrea Morosini due minuti ancora ok grazie mille
Allora un'ultima domanda perché io vorrei che fumare una lascia sì un messaggio note a chi ci ascolta e magari evidente un modello di ispirazione in particolare per i giovani e le giovani che ci seguono
Allora i giovani dei geroglifici seguono un qui io fortuna di misurarmi tantissimo perché appunto grazie a questa delega grazie al mio lavoro ringrazio molto e sono confrontarmi direttamente con chi a questi strumenti in più perché sta vivendo questo mondo in maniera anche più aperti più inclusiva rispetto ad altre situazioni
Mi piace dire di non dare mai più scontato il proprio posizionamento sociale il proprio privilegio di cercare sempre di accompagnare tutti tutti
Perché non non partiamo sempre tutti dallo stesso punto di di di di di partenza diciamo e per quanto abbiano probabilmente maturate stiano maturando molti più consapevole se i giovani d'oggi che abbiamo la la pazienza anche ti accompagnare le altre generazioni perché sarà fondamentale secondo me è uno snodo malissimo
Il Paese più più anziano d'Europa il secondo del mondo per cui confronto ci deve essere un accompagnamento di una di una generazione più adulta ci deve essere detto ciò da parte mia io dico anche a chi è in ascolto
Meno giovane sì sicuramente portatore portatrice comunque di una ricchezza di mettersi davvero in ascolto dei giovani che oggi perché hanno maturata una consapevolezza tale per cui possono essere delle davvero delle preziose risorse
Bene allora allora abbiamo concluso il nostro tempo io ringrazio molto Omar va Mahmoud che è stata ospite di eccellenze afrodiscendenti
Grazie come sempre a Marilena Delio Monza e appuntamenti a una prossima puntata di eccellenza afrodiscendenti
Talora grazie