Salario minimo costituzionale

Mia
Oggi sicuramente laico quelli considerati grandi arterie conta fare gli impegni
Assunti in Repubblica di Montini
è importante il voto eppure idea assolutamente invitando circa l'esito non quindi imputato esaminare bisogna aggiungerci agganciamo comunque della sua disponibilità e attesi Annunziata Tremonti come il ventotto
E ieri no occorre l'invito a partecipare al dibattito ribadisce che appunto del più più Inter Pisa sostitutiva anche più avremo raggiunto il nostro obiettivo
No
Non potevamo certamente rimanere insensibili di fronte dibattito che imperversava scusami è un dibattito molto importanti che ha avuto anche il grande finalmente ultimi tempi di Cagliari porta niente su questioni di lavoro è anche dei giovani
Non potevamo certo dire la nostra
Però lo abbiamo fatto stamane la nostra proposta
Un dal
Punto di caduta al dibattito che da allora si è un po'il governo non vuole anche nell'uomo posizioni consumato nella posizione di
Tale Parlamento
Però c'è un modo per uscirne c'è un uomo c'è una proposta che a nostro parere potrebbe veramente metteranno urgentemente cioè quella dell'articolo trentanove non abbiamo chiamato il salario
Ma
Non è esattamente quello che uscito sui giornali cui
Istituzione della
Parlava di salario minimo costituzionale ma in un altro senso un altro articolo cinquantasei ci fa siccome costituzioni viceprocuratore invito alla distribuzione naturalmente se diritto costituzionale può ricorrere al giudice
Se il suo contratto non rispetto a questo diritto fra questo Salani costituzionale tutela tutti o meglio
Sta interpretazioni tutela sono tutti decidere ricorrere al giudice non potremo unica pretendere riprende quattro euro all'ora si parlerà Ducato per ricorrere al giudice
E allora l'articolo di trent'anni dice un'altra cosa l'articolo trentanove avrebbe viste
I contratti collettivi abbiamo parlato adesso i contratti firmati dalle parti sociali certo i sindacati e le associazioni che rappresentano l'impresa
Per i contratti collettivi rappresentativi ora capire significa si stendono tutta tutti i lavoratori un certo settore
Ora metto sinora contratto collettivo si applica solo diciamo per quelle aziende che aderiscono i firmatari tra ma anche qui abbiamo parlato adesso andiamo oltre novecentocinquanta contratti registrati
Capiterà difficoltà solo incertezze anche la difficoltà novantuno
E allora articolo trentanove dice che si è un sindacato parliamo di sindacato vale associazioni di categoria sindacato si registra a testa di avere una struttura democratica naturalmente
E gli altri suoi scritti
A quel punto segue maggioranza di di un settore o se quei sindacati rappresenta la maggioranza degli scritti di un certo settore i contratti che firmano si estendono a tutti e questo avrebbe il grande vantaggio perché non lo chiamiamo salario minimo costituzionale
Perché questo vantaggio
Il vantaggio è quello di dare a tutti i lavoratori di un settore gli stessi minimi
Dice tabellari sei diciamo gli stessi stipendi minimi cotte definitiva questi contratti collettivi a tutti i lavoratori del settore nessuno escluso nessuno escluso pensate che significa fare una cosa del genere per esempio nel settore
Delle cucine settore alberghiero c'ha veramente una rivoluzione
Dove contratti esistono anche ottimi contratti ma vengono applicate solo da chi decide di farlo in questo caso sarebbe obbligatorio
E questo avrebbe anche naturalmente l'affetto di dare più certezza più democrazia più più pluralismo nel mondo del lavoro
Non ne parliamo qui con oggi qui qui con voi oggi com'era con la ricordato Safa ci sarà una prima parte di dibattito con i nostri ospiti che vi presento
E poi anche la parte delle domande quindi vi aspettiamo numerosi
E io qui invito ringrazio tantissimo per aver raccolto questo nostro appello invito ricco Ferrer filosofo è autore conoscerete sicuramente ciao ricoperto
Silvia Cirilli Borrelli che è la giornalista corrispondente italiana del financial Times che un giornale che non ha bisogno di presentazioni è un'altra persona che insomma non ha bisogno di presentazioni e Tomaso Greco cofondatore di adesso grazie
Tommaso
Grazie ancora e cogliamo anche l'occasione per ringraziare facciamo magnifico applauso a questo magnifico teatro che ci ha accolto e che ha ringraziamo Andrée Ruth Shammah soprattutto che non potrà essere qui oggi ma che come dire
Queste tre atro vuole animare il dibattito e la cultura anche politica perché la cultura è anche politica e quindi siamo qui oggi per queste grazie ancora veramente tanto allora io
Partirei diciamo così da parte filosofica del del dibattito nel senso partiamo dall'originale
Se si parla di salario minimo oggi in Italia perché c'è un fatto
Brutto
E cioè che in Italia esistono i cosiddetti lavoratori poveri poiché impulso
E cioè con le persone che si sveglia la mattina
Lavorano tutto il giorno magari per otto dieci dodici ore addirittura tutta la settimana e malgrado questo non riescono a vedere uno stipendio che gli consenta di arrivare a fine mese senza ansie
Ho
O a emanciparsi perché molti poi son costretti nel caso di tanti giovani ragazzi e ragazze magari sono qui anche oggi
Chi non ci ha passato del resto nostra generazione che alla fine sono costretti ad abitare a casa coi propri genitori perché si lavorano su lavoratori lavoratrici ma non ce la fanno
Allora partiamo dall'inizio intanto ma può esistere concettualmente la figura del lavoratore povero e come la si risolve
Grazie aumentato grazie mille per l'invito a un piacere essere qua insomma anche perché is vi fa onore il fatto che io pubblicamente in passato
Ho espresso le mie perplessità sulla misura a livello nazionale del salario minimo quindi credo che sarà sicuramente un bel dibattito per Termoli delle questioni interessanti
La domanda che mi fa una domanda
Un po'trabocchetto perché è come chiedere ministre in un mondo dove siamo tutti umani si può accettare l'esistenza della disumanità risposta inevitabilmente si è impossibile accettare
Il problema è che la disumanità spessore il sintomo di qualcosa che sta dietro
E lo stesso si può dire tranquillamente del lavoro povero il lavoro povero in Italia esiste per delle ragioni che sono culturali e oserei anche dire endemiche
Ragioni che vanno ad affondare nella nostra storia nel modo in cui intendiamo il lavoro nel modo in cui sono sviluppati i rapporti fra lavoratori impresa
Nell'immagine che l'imprenditore ha voluto dare di sé nell'ultimo secolo direi sono cose molto complicate e e dov'è che si fonda tutto questo dal mio punto di vista ovviamente lo parlano sacro del mio punto di vista e prende sempre tutto quello che dico con un secondo me anche se molte tra Sempre per il punto di vista questo si lega moltissimo al fatto che culturalmente noi nutriamo un'immagine del lavoro che estremamente scusatemi la parola brutta provinciale in che senso
Nel senso che noi diamo un'Italia dove la legge incentiva tantissimo le imprese a rimanere piccole e ce ne andiamo a guardare i dati ci accorgiamo che il lavoro povero quello di cui parlavi tu
Si trova nella stragrande parte dei casi anzi nella quasi totalità dei casi nel lavoro piccolo il lavoro povero e nel lavoro piccolo e questo già ci dà degli indizi per comprende alcune cose
Un altro aspetto su cui sicuramente dibatteremo ancora e il fatto che il nostro Paese in conseguenza questa cultura molto provinciale
è un paese che è estremamente Restivo all'innovazione
L'impresa piccola si apre molto molto più di rado all'innovazione tecnologica si apre molto più di rado alla formazione continua si apre molto più di rado agli investimenti esteri che ricordiamoci solo uno dei motori fondamentali
Di quella cosa bella e brutta che però con di cui i cui frutti condividiamo tutti che sviene chiamata globalizzazione in Italia c'è una mancanza di investimenti esteri e soprattutto nell'ambito innovazione tecnologia che che che lontanissima dal resto d'Europa
Quindi io vorrei puntare l'attenzione su questo certo che non possiamo accettare il lavoro povero
Sapere che ci sono persone che siano credo che possono essere di qualsiasi estrazione studenti figlio di operai immigrati giovani meno giovani magari persone che sono state precarie fino a quarant'anni e poi si trovano senza lavoro sono costrette ad accettare un lavoro praticamente senza contratto alita senza negoziazione che prendono quattro quattro ore e mezzo adorano cosa umanamente inaccettabile
Ma il problema è il seguente secondo me che il dibattito e non è questo il caso perché sicuramente il dibattito sarà più più più più ricco però sui giornali in televisione nella politica
Ragazzi io ho sentito i dibattiti sul salario minimo al di là del fatto che ovviamente c'è un dibattito che è piper polarizzato e in cui non si usano i numeri non c'erano i dati ora io sono uno dei pochi filosofi Italia che usa i dati ai filosofi non piacciono tanto i dati dati alla mano noi ci accorgiamo che la proposta di salario minimo e la proposta che certamente discutibile
Ho delle riserve ma soprattutto perché come vedremo e il il rischio è quello di curare la febbre di un organismo che ha una malattia e una disfunzione multi sistemica
Perché il mondo del lavoro in Italia è ammalato in modi che sono devastanti e il problema che è tragico per alcune situazioni a che questo produce lavoratori poveri
Ora la mia paura qual è è che una proposta
Che ha degli dei punti interessanti che può essere discussa in modo proficuo scientifico come il salario minimo rischia di immergersi in un dibattito che già di per sé avvelenato e per far sembrare alle persone che ci sia la pillola magica che ci sia la medicina che ti fa passare la febbre noi sappiamo se tu hai una malattia endemica e ti fai passare la febbre sta estendendo un segnale il lavoro povero è un segnale di una cultura che radicalmente ammalata
E tornare a discutere se il dibattito sul salario minimo ci permette di tornare a discutere di queste questioni radicalmente avvelenate nostro Paese allora ben venga dibattiamo ma ricordiamoci che se lasciamo la malattia
E la proposta del salario minimo dovesse trovare come gli auguro per il vostro lavoro
Pure alta al nostro Paese rischia di aggiungere una pilotina a un malato che non sa neanche di essere ammalato
Grazie torneremo poi sulla questione della polverizzazione che ha detto questo punto di vista una cosa molto vera ma
Parla di appunto di avere un'immagine meno provinciale no del del lavoro dell'economia dell'impresa in Italia questo è vero siamo estremamente provinciali però anche da questo punto di vista io ora mi rivolgo a Silvia
Nel resto del mondo in tanti Paesi molto importanti che sicuramente hanno anche uno con un'economia meno provinciale della nostra nel senso in cui diceva ricco Ferra il salario minimo cioè e perché in Italia non c'era
Allora anch'io intanto ringrazio per l'invito sono felice di parlare di di questo tema perché appunto un tema di di grande attualità è e che io sento molto personalmente ho anche scritto un libro l'anno scorso sui giovani e il mondo del lavoro e secondo me sul salario minimo e anche soprattutto legata alla al lavoro dei giovani
Io son d'accordo con quello con quello che si è detto infatti sarebbe sbagliato pensare che il salario minimo in Italia possa essere la panacea di tutti i mali non lo era
è un punto di partenza quindi io per esempio sono a favore dell'introduzione di un salario minimo
Ma perché questo dibattito che appunto riguarda anche il il settore industriale italiano l'economia italiana che deve necessariamente passare anche attraverso un discorso che riguarda la riforma fiscale l'abbassamento del cuneo fiscale che tra i più alti al mondo
Secondo me potrebbe e dovrebbe partire dal dal salario minimo perché non è normale che nella terza economia europea un paese del G7 i salari non crescono dal mille novecentonovantuno anzi rispetto agli anni novanta si sono abbassati
Che non è normale
Si
Siamo abituati a ritenere normale e anche arrendere il dibattito altamente politicizzato ed ideologico
Quando si parla di Giovanni di stagionali di persone che lavorano appunto nei ristoranti nel turismo e l'agricoltura che guadagnano trenta quattro euro l'ora non è normale e soprattutto in un Paese dove il costo della vita non è diciamo parametrato agli stipendi soprattutto non agli stipendi
Di di cui parliamo quindi quelli più bassi il discorso è un discorso necessario ora è chiaro che in altre economie più avanzate ad esempio cioè non più avanzate ma diciamo dove questo disco può anche ridere o alcune case io a nostro danno kW all'innovazione dove il mercato del lavoro è più dinamico dove le aziende sono più dinamiche e in molti casi anche più grandi perché è vero la la nostra economia fondata sulle piccole e medie imprese e in molti casi questo è stato considerato quasi un un di più dell'economia italiana cioè bello avere l'azienda piccola bello avere l'azienda a conduzione familiare ma è chiaro che poi in un mondo globalizzato altamente
Tecnologico questo a un risvolto della medaglia che risvolto della medaglia anche negativo però qual è il punto il punto è che ad esempio negli Stati Uniti piuttosto che in Gran Bretagna non sia un sindacato forte quanto in Italia e la contrattazione collettiva è meno diffusa quindi chiaramente c'è una copertura minore
Di di del sindacato e quindi diciamo il salario minimo che esiste sia negli Stati Uniti che in Gran Bretagna ad esempio va a sostituire una contrattazione collettiva quindi un sindacato che in quei Paesi
Anche lì culturalmente meno forte però qual è il punto quest'Italia sta diventando una scusa perché se noi diciamo che la contrattazione collettiva non può essere sostituita dal salario minimo o che il salario minimo diventa un rischio per la contrattazione collettiva B
In un certo senso diciamo il falso e soprattutto nascondiamo la polvere sotto al tappeto cioè in Francia o in Belgio dove la copertura dei contratti collettivi è maggiore ancora rispetto a quella italiana e tra l'altro dovremmo anche dire che il cinquantasei per cento dei contratti collettivi d'Italia scaduto
E poi abbiamo anche un problema di contratti pirati e quindi non rappresentativi ma comunque dovrebbe il salario minimo essere come dire un punto di partenza da cui il sindacato può partire e fare quello che il il suo lavoro che è un lavoro fondamentale quindi secondo me ha sbagliato che in Italia venga vista come alternativa alla contrattazione collettiva certo in Italia ci vuole un discorso più ampio
Che oltre alla riforma fiscale il cuneo fiscale passa anche da una legge sulla rappresentatività il discorso è complesso però
Secondo me
Bisogna partire dal presupposto che da qualche parte dobbiamo partire ormai se ci ritroviamo fare questi discorsi che qualche anno fa erano discorsi che facevano soltanto i tecnici giuslavoristi quelli che erano veramente appassionati adesso
Sono discorsi che appunto fanno i ragazzi che si fanno sui sociale che sono entrati a gamba tesa nel dibattito politico sono entrate a gamba tesa nel dibattito politico perché ci rendiamo tutti conto che averi salari più bassi d'Europa
A prescindere da diciamo il Nord e il Sud perché poi anche lì andrebbe aperto un discorso su quanto costa la vita alla città di Milano e quanto costa
Magari in un piccolo paese del Sud ma a prescindere siamo in una situazione dove abbiamo una disoccupazione giovanile Artissima tantissimi giovani precari tantissimi lavoratori stagionali che lavorano
In ambiti fondamentali per l'economia italiana vedi l'agricoltura vedi il turismo
E c'è un discorso che poi si va a polarizzare nel dibattito politico tra chi è favorevole e chi è contrario come se fosse una questione di destra o di sinistra quando appunto anche tanti Paesi anglosassoni sicuramente
Non come dire di di di di stampo di mentalità di di estrema sinistra hanno il salario minimo perché è un uno strumento necessario cento in alcuni casi mancanza del sindacato ma esistono Paesi europei dove le due cose vanno di pari passo e dove appunto il sistema economico la Francia il Belgio solo due esempi
Funziona sicuramente meglio rispetto che l'Italia anche anche in Germania c'è il salario minimo in realtà
Ha funzionato bene perché non ha avuto il risultato di far sì che poi invece contratti collettivi avessero il minimo ribassato e quindi come dire
La funzione di abbassare i salari perché come dire a quel punto il sindacato non serve più e quindi anziché avere un minimo a quattordici euro l'ora per una data categoria se il salario minimo è fissato a dieci all'ora si abbassano tutti e dieci no è diventato un punto di partenza se si vanno a guardare i dati per esempio
Della Germania i salari medi si sono alzati quindi come stabilire il salario minimo
Questo è un discorso molto importante si parla di nove euro l'ora in Italia
Bisogna fare attenzione perché poi c'è un discorso della mediana cioè andremo ad avere il salario minimo più alto tra i più alti in Europa perché chiaramente il nove euro l'ora in Italia sono più del sessanta per cento
Del salario mediano quindi c'è un discorso sul come stabilire il salario minimo però secondo me va scisso rispetto al discorso se serve o se non serve un salario minimo e se serve se non serve questo dibattito sul lavoro povero sul lavoro dei giovani sul lavoro precario che ormai in italiane
Quanto mai urgente
Grazie Silvia tanto faccio un piccolo commento e cioè che in economia piccolo è bello tuttora ce lo spiega il ministro Adolfo Urso quindi vedere fa il ministro
Silvia ci ha spiegato che a livello storico il motivo per cui in Italia il salario minimo rispetto ad altri Paesi salario minimo legale sottolineiamolo dispetto in altri Paesi non c'è perché si dice storicamente penso proprio che sia stato vero che sindacato cui è forte
Ora però io chiederei la nostra parte a chi pensa che oggi ora il sindacato sia forte chiedo di alzare la mano
Facciamo chiamato qualcuno di voi è mai stato iscritto a un sindacato ma qualcuno ci deve essere per forza dai uno due tre quattro cinque sei sette
Otto siamo ottanta persone mi mi pare giusto ottanta cento
Ora naturalmente la dipende anche dalla platea siamo una platea di giovani però anche queste il tema no a chi serve il salario minimo non certo al vecchio metalmeccanico ok è questo il punto
E allora Tommaso vengo da te perché il punto ecco il punto cioè
Abbiamo visto quanto è forte sindacato al Franco Parenti di Milano però
Perché è la nostra proposta può far bene anche al sindacato come ha spiegato anche Silvia
Be'partiamo dalla dalla domanda senza minimo sei nove o non sai così sgombriamo
Vinilus è una misura di dignità ed è uno strumento c'ha detto non è la soluzione a tutti i problemi ma uno strumento per contrastare il fenomeno del lavoro povero in Europa quasi tutti i Paesi ce l'hanno
E nel G7 ce l'hanno tutti i Paesi anche in Italia Thatcher ma non per tutti Italian X molti lavoratori hanno sarebbe minimo che quello del loro contratto collettivo nazionale
Però ce ne sono altre di Venezia etica e viceversa e conti in sedo minimo non c'era
Secondo Eurostat l'ottantacinque per cento dei lavoratori in Italia è coperto da un contratto collettivo nazionale
Secondo il governo Silva del novantacinque per cento adesso non so chi riteniate più attendibile telaio che lo Stato il Governo ma lascio questo alla alla valutazione di ciascuno
Però anche se fosse così anche se questi dati fossero buoni si capisce già da qui che ci sono i lavoratori che sono scoperti
Ma non è così perché si parla sempre di lavoratori subordinati ed i lavoratori regolari
Attenzione io età ci sono moltissimi lavoratori che ha lavorano senza essere lavoratori subordinati siamo a Milano
Pensiamo alle partite IVA pensiamo i contratti di collaborazione pensiamo le ditte individuali pensiamo all'avvocato ricette cooperative ci sono molti lavoratori che lavorano senza essere dei lavoratori di tipo classico
Di lavoro subordinato
E poi ci sono i lavoratori irregolari che non sono poca cosa in Italia l'Istat ci dice che siamo a circa tre milioni di lavoratori irregolari
Dato in crescita più settantacinque mila
Rotta almeno la lotta al sommerso o favorire emersione a seconda di chi DC commenta il dato poi però c'è un aumento quindi io età ce la fa una fetta importante di italiani di lavoratori e di lavoratrici che sono scoperti dal fare il minimo
Ora la proposta dell'opposizione quella di fare un salario minimo per legge ha sicuramente avuto diceva de ricopre trielina
Nell'introduzione un un merito quello di aprire il discorso apre o quanto meno due grandi punti di debolezza e non arrivo sul tema del quantum che pure Silvia ha toccato
Il primo tema di debolezza che è un una problematiche emergente talmente in talmente d'emergenza che bisogna cupa che sente scusate se vi ricordate il confronto governo opposizioni essa è avvenuto nel pieno dell'estate giusto
Perché naturalmente cecchino che scendeva fino al mese oggi la proposta di legge il testo della proposta di legge dice che entrerà in vigore a fine due mila ventiquattro
Quindi se venisse approvata entrerebbe in vigore a fine due mila ventiquattro che significa recare in di emendamenti gloria perché è brutto dirlo ma sono cose con cui si ha che fare ogni giorno
Diciamo che quanto meno arriverebbe molti USA e il secondo Capasso potrebbe esser questo un difettuccio il secondo con difetto invece fondamentale e che per far passare una legge segue una maggioranza parlamentare
E se la maggioranza parlamentare non ce l'hai devi convincere il Governo ma non lo dico io lo dicono i sostenitori della proposta di legge firmatari beh virgolettato sette agosto di questa estate Carlo Calenda commesso sarebbe minimo convincerà la Meloni
Quindi significa che l'unica risorsa se la maggioranza non c'è mai è andare a convincere governo
Non è uno che è stato sempre chiaro non è che è stato ondivago ha letto prima si può governo da subito da prima della proposta di legge ha detto no e o no su cui non sono su cui ovviamente non sono d'accordo ci mancherebbe altro
Ma ne risponde agli elettori
Quindi non c'è stata da quel punto di vista una foglia di vita della maggioranza per cui se andiamo a votare e poi fine magari con qualche carambola si riesce a ottenere una maggioranza su questo
E quindi che facciamo rinunciamo Alfani e fa niente diciamo a chi lavorerà sotto la soglia di sotto la soglia della povertà diciamo arrivederci ASP aspetta che cambi la maggioranza
Questo credo che non sia il modo giusto di affrontare il problema anche perché è una soluzione cioè è dato dalla costruzione lo diceva Enrico durante l'introduzione articolo trentanove della Costituzione il fatto che non sta applicato non non toglie nulla rispetto al fatto che sia in vigore
Dice che i sindacati si si registrano possono estendere i contratti collettivi più rappresentativi a tutti i lavoratori
Che significa uno dai a tutti i lavoratori una sarebbe minimo non uguale per tutti ma il salario minimo contenuto del contratto collettivo nazionale
Due cancellare i contratti piegata incredibile che nel due mila ventitré ancora stiamo parlando di contratti pirata ma fra stiamo scherzando
Peraltro abbia deciso lender il semplice fatto che ci sono novecento con cattivo immaginate un imprenditore straniero che viene a investire in Italia diceva prima Vinti capitali stranieri satrapo di fronte novecento
Terzo dalla tutela tutte a tutti quei lavoratori che non ricadono nel lavoro di lavoro subordinato senza far finta di essere nel mille novecentosettantuno
Perché nel frattempo quando dopo aver cambiato lo dico siamo siamo a Milano è esperienza comune di tutti ma è cambiata anche altrove
Per fare queste cose bisognerebbe che i sindacati si registrasse nel quarantotto i sindacati hanno deciso di non registrare sì per tutta una serie di ragioni anche condivisibile appena finita la guerra è appena accaduto dal regime fascista eccetera eccetera oggi sono ragione quanto meno non più attuali
Mi rendo conto che per i sindacati che hanno fatto settantacinque anni senza essere identificati può essere un problema
E ci siamo messi precocemente edizione del Salone
Però avrebbe un impatto talmente forte sulla vita di quelle lavoratrici di quei lavoratori
Da giustificare il prendere in considerazione questo cambiamento e non è solo questo e anche ridato il ruolo del sindacato quindi e otto braccia alzate
Mani alzate scusate braccia alzate sembrerà sembra fuori luogo non è questo di questo tipo di di evento
A otto mani alzate sono sono un dramma di a.d. di fare di dittici sorridere quando siete sono un dramma perché significa che il sindacato non ha più un ruolo nella società
Ci sono uffici Damiani cui sindacato non esiste
E e questo è un problema che è uno dei problemi strutturali che affliggono il mondo del lavoro
Quindi darà il sindacato la possibilità di fare contratti erga omnes cioè validi per tutti scusate asciugata sul latino Facci che il sindacato di territorio solo ruolo e scusate con un STET cercando di evitare la polemica c'è un paradosso in Italia abbiamo un sindacato che spesso e volentieri scende in piazza a difesa della Costituzione
Non ha fatto tantissimo tempo fa sette giorni fa al salto
E uno degli slogan a costituzione non va cambiata bassa applicabile deve Tu scendi in piazza per comunque comunque la pensiate chi vuole fare i formaggi non lo puoi fare eccetera Tu scendi in piazza per difendere a Costituzione
Che vuoi che sia applicata
E tutta con l'eccezione con l'articolo che riguarda tre e ma perché l'esordio lettore cercavamo i tribunali la provocazione
è chiaro che la registrazione
Stringe ebbe a ad avere una rapporto più aperto più democratico più trasparente con quello che è il mondo del lavoro con quello che il mondo del e mondo produttivo
E questo è una retaggio il poter avere questa questa sorta di limbo in cui sia
Non si è registrata in ma al tempo stesso siano alcuni vantaggi che esse sarebbero escluse che si avrebbero se si fosse registrati
è una sorta di limbo che a un certo punto io credo debba finire perché altrimenti dovremmo andare a spiegare a quelle persone che non riescono però di mutuo oggi non nel due mila ventiquattro non tra tre anni se cambia il Governo non tre otto anni o che non riescono ad avere un mutuo beh dobbiamo spiegai che forse la registrazione neurone verso un po'troppo fastidioso rispetto al luogo diritto di essere pagati come i loro colleghi della ditta di fianco grazie
Grazie Tommaso
Allora ritto fare intanto se comunque attivati dire qual qualcos'altro rispetto a quello che ho sentito e rimanere sul tema liberissimo però vi faccio un'altra domanda per fare c'è uno scalino in più arrivare un po'alla discorso politico parlavi prima di polarizzazione che è evidente sul salario minimo quanto su non pensiamo che all'ultimo dibattito su Palestina Israele ma qualsiasi dibattito in Italia io faccio fatica non immaginare una polarizzazione anche se comunque rimane cioè diciamo volle rifrazione significherebbe anche capire chi dice cosa no che esista una destra sinistra o almeno o per lo meno di con la destra sinistra però almeno a maggioranza l'opposizione però la fine
La maggioranza le sue cento sfumature di maggioranza sinistra sempre cento sfumature di opposizione quindi si fa sempre e comunque anche se polarizzato questo opinione mia e chiedo se la condivide anche tu anche polarizzato siamo sempre capiti fatica a orientarsi per lo meno per diciamo uno spettatore normale
Però ti chiedo se secondo te è questa cosa del salario minimo in Generali dibattito che ne è scaturito che anche tu riconosci
Ha cambiato un po'diciamo i confini politici o o per lo meno potrebbe cambiarle cosa sono stato chiaro nella lo credo credo di sottoporsi va be'a Graz qualcosa prima allora
Polarizzazioni realtà europee il termine sbagliato perché spesso non si capisce siamo immersi nel rumore ok questo è il problema spesso si capisce che ci sono posizioni estreme ma non si riesce più a distinguere chi sostiene cosa ma soprattutto non si capisce più quali sono i presupposti di una certa posizione perché uno dice una cosa del genere
Allora io qui spesso non agevola di questi questi eventi cioè ricordiamoci si torna a fare politica dal vivo
Già smettere di fare politica su Instagram su Facebook non c'è nulla da fare lo dice uno che è cresciuto attraverso il web l'unico modo per ragionare veramente vedersi disabili faccia a faccia
Anche perché se avessimo fatto questo dibattito su gomma
Forse sarebbe saremo insultate prova fino però sicuramente quando sei davanti allo schermo timido di più le cose che Franco roso cattivo e pensi lui non ci sta dicendo veramente quello che dice
In realtà qui anche le disaccordo di persona si può veramente discutere quindi già tornare a far le cose dal vivo e quindi sono questo gli fa onore per a questo tipo di eventi fatene ancora tanti
Questo comporta il rumore e l'umore è una conseguenza di internet colture di poi anche ministri come politici che ormai dialogano soltanto attraverso twitta anzi x me Facebook e via dicendo capisce che rumore inevitabilmente cresce
Il rumore ha un effetto rumore ti fa vedere soltanto la superficie delle cose allora tu vedi uno che dice sul salario minimo dato che dice no al salario minimo però nessuno ha il tempo la voglia e la il contesto per dire perché alla base di cosa si ergono queste opinioni e quello è il rumore essere dominati dalla superficialità rumore
Allora qui mi piacerebbe andare un po'al fondo anche delle cose strette perché veramente molto interessante a vorrei partire da da una cosa detta dalla collega la collega sei giornalista quindi non c'è il collega Richard per fortuna non si è filosofo per fortuna tuona cioè filosofa
Silvia e e la domanda che voglio fare è questa
Come si alza mi sarà cioè nel senso io io non non sono mai stato una persona di di sinistra poiché un sol più che cosa vuol dire sinistra destra però dal punto vista economico non mi sono mai sentito di sinistra per un semplice fatto perché ogni volta in cui sentivo discorsi provenire dalla parte politica economicamente denominata di sinistra quindi marxismo post marxismo e via dicendo
Avevo sempre la sensazione che a volte si rovesciasse ero le cause gli affetti e nell'ambito del salario a volte succede questo perché perché se da un lato è vero che le persone hanno un bisogno immane di avere una dignità lavorativa che si traduca anche in un salario
Che permetta loro di vivere di avere delle passioni di di di di vivere e non solo di sopravvivere possiamo dire dall'altro
I salari nessuna conseguenza di alcune cose
E quali sono le cause che portano oggi l'Italia ad avere dei salari spesso da fame
Le cause sono in parte quelle che ho già detto in parte con l'epiteto dove il il le indennità del lavoro in nero per esempio e una domanda con le folate in effetti poi ti lascio quando sarà il tuo turno però non non vedo come il salario minimo possa impattare sui lavoratori regolari contratti pirata
Premetto che sono già irregolari e sono fuori dalle regole cioè cambiare una regola siccome comunque li manterrà in un ambito di irregolarità quindi poi magari se riusciamo specificare questo punto sono sono molto interessato
Però dicevo la domanda è come alzare i salari
E e perché dico questo perché in Italia il dominio della micro impresa penzolante da piccola media impresa perché piccola media impresa magari possiamo dominati dalle piccole-medie in realtà la micro impresa che costa del novantacinque per cento delle imprese italiane quadri dati in arresto del mondo in Germania la micro impresa
Non conta più del venticinque per cento
Cioè le micro imprese sono quelli che hanno meno del due milioni di euro di fatturato annuo e meno di dieci dipendenti
In Italia siamo il novantacinque per cento lo dice uno peraltro che ha una micro impresa io piccola impresa quindi e il punto essenziale anche se
Noi stiamo sopra i salari minimi quindi sono siamo tranquilli non mi sembra il punto essenziale è questo
L'effetto che io vedo di un'applicazione di una norma come il salario minimo che vada a
Integrare migliorare la contrattazione collettiva nazionale che sicuramente spallata da ogni punto di vista anche su questo magari possiamo tornarci
Perfetto che io credo è una decimazione della micro impresa perché dico questo perché per esempio nel turismo è vero nel turismo sotto far guardare
Il i dati dimostrano che ci sono ambiti soprattutto poi nel centro-sud dove i salari sono di tre quattro cinque euro l'ora
Alla prima domanda perché il turismo siamo a quattro euro l'ora di media quando il turismo dovrebbe essere il petrolio d'Italia mi vien da dire
La risposta secondo me è legata al fatto che l'ambito turistico è così arretrato dal punto di vista da ogni punto di vista che ricordiamo lo Stato non è neanche riuscito a rimettere in concorrenza le concessioni
In un settore dove c'è un in una resistenza così forte al dire proprio inno farmi per rendermi appetibile e vincere un bando di concorrenza
Nuvoli era capire come questo non porterà i detentori di quelle concessioni a dire anzi aceto può raddoppiare il salario c'hai cosa faccio ancora più a nero
Perché secondo me è quello che avverrà ed è quello che avverrà perché la conseguenza aumento che il turismo potrei fare altri mille esempi quello delle pulizie e via dicendo
è un settore in cui i margini di guadagno attualmente per come conformato il settore male son talmente bassi questo raddoppi salari adesso o ai un dimezzamento di coloro che vengono inevitabilmente assunti oppure ai la scomparsa di una montagna di micro imprese ora e concludo e lascio la parola io per come la penso io visto che per me l'Italia deve da un bel po'entrare in questo secolo e non c'è ancora soprattutto per questa dominio della micro impresa
Sì domani arriva una norma che manda gambe all'aria
Due milioni di microimprese tre milioni di micro impresa e via dicendo
Io ti dico ma prima o poi doveva succedere prima o poi dovrà succedere che l'Italia si apre a al presente e dice ok cominciamo a disincentivare il fatto di restare piccoli e chiusi e minuscoli perché crea dei danni incredibili
Però dall'altra parte credo anche che norme giuste come quella che discutete voi che però potrebbero avere l'effetto di creare uno shock economico siano da guardare bene al fondo perché se l'Italia ha bisogno di superare la malattia della micro impresa credo che bisognerebbe chiedere alla politica per esempio di togliere le deroghe sui diritti dei lavoratori che sono assurde oppure togliere i regimi forfettari per imprese partite IVA che sono sfruttati modi assolutamente fuori di testa allora
Il mio invito è quello a discutiamo del salario minimo perché poi fa emergere queste cose qua però ricordiamoci che se accanto a quello non chiediamo fortemente la politica che cominci veramente entrare nel nuovo secolo filo con millennio con politiche del lavoro che permettano alle imprese di dire
Ok o un unico incentivo crescere crescere da un lavoro migliore più dignitoso innovare mi aprirmi e e assumere via dicendo
Altrimenti rischiamo di creare degli sciocca legati poi a delle norme che convincono da persone di aver risolto la febbre
Poi alla fine quella cultura endemica rimane e fa danni concludo un'ultima cosa scusate mi la contrattazione collettiva è malata lei bene espresso tu su un accordo il sindacato oggi non sono più potere però soprattutto lo sappiamo a un conflitto di interesse siamo l'unico Paese in cui sindacato rappresenta al tempo stesso i lavoratori pensionati un po'un problema e e spesso abbandonato i lavoratori per per i pensionati e sappiamo che anche questo un bel problema endemico spregevole per parlare per altre due ore
Allora non è meglio quello che dico io andare a lubrificare sburocratizzazione processo di contrattazione collettiva in maniera che certo venga estesa anche ad altri ma soprattutto renda
Più facile per in paese e parti sociali arrivare i tempi rapide una risposta perché c'è un problema di burocratizzazione devastante io queste cose le ho anche vissute le ho viste ed è veramente un delirio cosa cosa intende non lo specifico sporcatina
Spiega ad esempio che adesso purtroppo non ho il dato però in un ambito di contrattazione collettiva perché i contratti sono fermi a cinque anni perché a volte il processo semplice di discussione dei nove del nuove norme Porta Pia otto nove mesi in otto-nove mesi per cambiare delle cose minime ora o pensiamo e di Roma che questo siccome un pronao culturale molto forte che le imprese su tutte cattive e vogliono bloccare i lavori e i sindacati lontano ma non è così oppure cerchiamo conto che in Italia c'è una iper norma tipizzazione
Che è delirante e che spesso blocca i lavori che anche magari entrambe le parti vogliono fare ma diventa veramente difficile serve e questo governo non non ci fu nulla più spesso di sfondare una porta aperta quando dico c'è un problema burocratico in Italia il mondo del lavoro allora intervenire gli che certo magari fa è più complicato fa fa meno otto meno preso anche sull'opinione pubblica però siccome quello un punto essenziale e qui mi taccio propagato anche se io direi che
Volevo provare ad andare sulla politica ma rimaniamo su questo che forse la cosa anche più bella no no
Io direi che se volete rispondere al come dire
La domanda è pappagallo Tomaso vado con la risposta tecnica voleva sotto allora è chiaro che per quanto riguarda i contratti pirata estensione a tutti i contratti collettivi più rappresentativi di metterlo fuori gioco
Nel senso di contratti pirata non sono contratti nascosti sono contratti che hanno una genesi discutibile ma che poi sono la disattenzione che possono non sono lavoratori in nero o in grigio certa sono semplicemente lavoratori che
Faccio una diciamolo trovarlo sono contratti comunque Segrate da sindacati apertura finti cioè allagati lasciamo che il contratto piegata nella sua definizione e quando c'è una continuità tra le due parti lo firma in questo senso è un è tirata
Aggiungiamo un asterisco nel senso che molto spesso si paia di quanto stia quant'è la paga oraria giusta ma un contratto lo dicevi tu prima per questo ci vuole tanto per contiene tante cose in più che molto spesso riguardano potrebbero riguardare la qualità della vita di chi lavora e la qualità del lavoro in azienda e quindi anche a voi la prospettiva di crescita dell'azienda il contratto non è un numero messo su un pezzo di carta
Che riguarda la parte economica che mi rendo conto magari quando uno accetta una proposta di lavoro la prima cosa che considera ma io credo che ad esempio se facessimo qui questa domanda quanti di voi considerano lo smart working un elemento importante e io credo che
Ci sono non quante mani quante mani gli facciamo così sindacato delle ore che lo dico anche perché è il sistema come dire parte sarà il video ma se qualcuno ci intanto ringraziamo anche Radio Radicale facciamo un grande applauso per
Se qualcuno ci ascolta e non si può vedere che siamo sono tante mani quindi faceva c'è un prima del fatto che in realtà regolano aspetti della qualità della vita e che sempre di più soprattutto delle nuove generazioni vengono sentite come sentiti come come fondamentali
è chiaro che la lotta al negozio uno da fare con questa misura la misura di estendere a tutti i contratti collettivi nazionali non è una panacea è una soluzione a un problema molto specifico
La lotta al nero
Emersione
Tu devi fare con tutta una serie di strumenti che toccano lavoro ma non riguardano solo lavoro perché c'è un'intera parte economia che sommersa adesso non potrebbe essere diversamente perché tu paghi in nero non tutta di nero chi paga in nero prima che poi
Venga venga per inteso verbali
Fa
No e chi Parigi chi paga o lavoratori in nero perché ha dei fondi neri con cui potevo potevo pagare è chiaro che non se no altrimenti poi non quadrano quater più in USA quindi alta in nero è un'altra importante partita
Questo per rispondere alla domanda contratti piegata su una cosa il nero tutt'altra partita che poi nell'ultima partita gigantesca e che non riguarda solo il mondo del lavoro ma riguarda tutto il sommerso del Paese senz'altro sì
In questo una sola cosa in questa cosa qua il rischio certo faccio poco come domanda perché magari tu la cosa deciderà meglio ma il rischio che una norma come quella del salario minimo
Aumenti il mercato in nero esiste
Allora qui diciamo che c'è una bella differenza tra il salario minimo legale in cui io non metto il numero e poi naturalmente bisogna che
Come rivale cui numero ad esempio una proposta di legge della dell'opposizione sono sgomento per cui si riesce ad erogare dei bonus per un certo periodo di tempo nessuno entra nel tecnico perché temo che quella proposta non
Non avrà poi un un però questa l'ammissione addirittura dei proponenti diciamolo del del della legge che tante aziende addirittura poi micro impresa addirittura un salario minimo a nove euro lordi non lo reggerebbe quindi avrebbero bisogno di aiuti statali e bisognerà leggere le
Molto estende ai contratti collettivi una proposta scendere contratti collettivi che salta in moltissimi casi contratti collettivi più rappresentativi sono sopra nove euro
C'è una ricerca mis mi spiace che non ci sia Sabrina Grazzini perché consulente del lavoro e quindi sicuramente questi dati di pratica e pratica meglio e più di me c'è una ricerca della Fondazione consulenti del lavoro che dice che la maggior parte dei contratti collettivi proprio tentativi sono sopra
Io ce l'ho qua se vuoi ce l'aveva perché il trattamento economico complessivo di tutti quanti i contratti collettivi nazionali sono fra gli undici euro e trentaquattro e i nove euro e venticinque il settore con il minore quello sulla vigilanza privata
Quindi quelli sono quelli meno pagati con il trattamento economico complessivo quindi che tiene conto ovviamente degli scatti di anzianità le mensilità aggiuntiva quindi la maggior parte dei contratti collettivi c'è un
Un tema io su questo però devo anche se abbiamo deciso di rimanere sul tecnico
Per devo un pochino così andai sul discorso del discorso politico nel senso che ci sono alcune alcune tematiche che sono un grande Fante nella stanza il fatto che per ogni euro che viene pagato dall'oratore circa cinquanta centesimi vada dentro aumentasse oneri
Ebbene su questo questo una cosa gigantesca
Allora l'impresa può sostenere di pagare nove euro lordi sì o no intanto l'obbligo di non sono quanto paga l'azienda paga molto di più
Partiamo da questo punto di vista che il lordo non tiene assolutamente in conto di quanto l'azienda paga e che a quanto viene pagato nulla di un avvocato quanto aveva in tasca lavoratore c'è un gap che quale atto quinto posto al mondo
Qualcuno avrà pensato in Europa no al mondo
E giudici Beta è però c'è qualcuno che è messo peggio di noi ma manco per niente perché chi ha un cuneo fiscale come lo chiama come lo chiama chi come lo chiama la dettero avori
Più alto del nostro sono Paesi come la Germania e la Francia cioè quei Paesi che hanno quelle condizioni strutturali Belgio quei Paesi che hanno quelle condizioni strutturali che avete ricordato voi due prima
Quindi in realtà noi abbiamo il peggior rapporto e questo lo dico senza tema di smentita il peggior rapporto tre annetti
E quanto viene effettivamente pagato nove dell'avvocato
Quindi forse lui non è che chi deve andare in sofferenza e lavoratore lì bisogna ricalibrare completamente quanto di quanto viene erogato dall'azienda
Va al lavoratore quanto va altrove e questo è anche in modo più diretto non unico ma in modo più diretto per combattere né perché chi fa nero
Paga di fatto sono in netto non ci sono perché anzi eccetera eccetera però ci saranno sicuramente ragioni culturali Vittorio netto ma ci sono anche delle ragioni economiche detenuto strade dietro vennero ma ci sono anche le ragioni economiche quindi in questo rispondo alla tua domanda
C'è un c'è un grande per il grande problema non è quanto fissiamo lordo ma il grande problema è quanto effettivamente lavoratore a disposizione a fine mese e poter pagare sospese
Silvia tra l'altro faccio un piccolo inciso perché era anche una delle cose che insomma diceva Aristofane a proposito del tuo intervento provocazione c'è quindi allora stiamo dicendo che i salari non si possono alzare finché non cambiano le condizioni strutturali
Silvia
Ma allora intanto come lo stabilisce il salario in Italia dovremmo fare anche un discorso è un altro Elefante nella stanza sulla produttività dei lavoratori e questo è un discorso che non ha mai fatto comodo a nessuno fare e che diventa anche quello un discorso esatto una parola proibita da un discorso che anche quello culturalmente non vogliamo affrontare e lo smart working è un esempio cioè probabilmente questo l'abbiamo visto anche con le misure nella pubblica amministrazione ancora abbiamo quell'idea che la produttività di un lavoratore la misuriamo in base alla alla presenza in ufficio otto ore o il timbrare il cartellino piuttosto che con i risultati quindi poi lì si apre appunto anche il il discorso dello smart working sisma forfait noi quello che poi le nuove generazioni si aspettano e pretendono dal mondo del lavoro e anche diciamo chi avrà dei curriculum per poter essere competitivi sul mercato del lavoro andrà ad accettare quelle offerte andrà a lavorare in quelle aziende che a parità di salario offrono anche diciamo la possibilità di fare smart working piuttosto che una flessibilità di di un certo tipo a differenza di di altre e a differenza di come diciamo viene percepito il lavoro tradizionalmente
Io penso
Che il rischio sì ci possa essere per alcune aziende che nel fissare un salario minimo legale
Alcuni vengano tra virgolette incentivati verso il nero ma la verità è che io credo che quei settori quelle aziende che pagano i lavoratori poco e quindi quei famose working Poor sono già settori da aziende che hanno un problema con il nero cioè io penso che le le aziende che riescono a fare le cose alla luce del sole e quindi diciamo ad assumere lavoratori con contratti perfettamente legali e non un po'in busta paga un po'fuori busta tre mesi così e tre mesi Colli
Stars curricolari non retribuiti o comunque a rimborsi sospese che era Tamas che erano altre forme di lavoro bene secondo me già esistono e quindi non so quanto poi il salario minimo andrebbe ad impattare negativamente su questi il settore del turismo è un settore su cui io mi interrogo spesso perché poi rendo anche parlato con tante persone che lavorano
In in questi attori sia lato aziende che lato lavoratori chiedendo poi anche l'aumento dei prezzi fatalmente abbiamo raccontato sui giornali in questi ultimi tre mesi quest'estate molti turisti italiani che andava in Albania perché costava meno io mi chiedo davvero visto che le concessioni balneari mai rinnovate che hanno un pezzo ridicolo cari che non si fanno
Ristoranti stabilimenti balneari Ottelli dove costa tutto il doppio il triplo dove vanno questi soldini siamo sicuri che sono effettivamente tutti i maggiori costi delle in prese e non un modo diciamo per guadagnare di più visto che il momento è difficile se l'inflazione la crisi
Energetiche eccetera eccetera e quindi diciamo abbiamo avuto un po'un lasciapassare in questi ultimi mesi per anche alzare i prezzi e a scapito dei lavoratori perché questo poi nelle aziende grandi e piccole non ha mai conciso con un aumento dei salari sempre per tornare all'esempio del Belgio il Belgio i contratti di lavoro sono indicizzati all'inflazione c'è uno scatto automatico che deve essere fatto e quindi c'è un aumento che praticamente avviene per legge in busta paga in Italia non c'è neanche questo di discorsi e quindi alla fine su chi ricade il il maggiore costo della vita
L'impatto dell'inflazione l'aumento dei tassi di interesse ricade su i lavoratori che però in alcuni casi si appunto sono assunti da grandi aziende
Manifatturiere nel Veneto piuttosto che le grandi multinazionali a Milano lavora nel terziario a Roma o in altre grandi città ma poi hai tutti quegli altri lavoratori che sono lì nel mezzo
E che io penso potrebbero davvero beneficiare da misure che però appunto devono essere ragionate non possono essere calate dall'alto con un numero che sicuramente è uno slogan che funziona bene
Nel dibattito politico e che anche lì crea polarizzazione poi c'è chi entra il tecnicismo no il salario minimo è sbagliato in toto perché nove euro sarebbero il sessanta per cento del salario mediano quindi troppo alto va bene
Non fissiamo la nove euro fissiamo in un altro modo la vostra proposta infetti
Anche l'incarico di sarebbe se posso interromperti perché questa importante la nostra proposta lascia alle parti decidere salario primo già secondo ricordiamo non solo che le aziende non sono obbligate a attuata come dire applicare un contratto collettivo ma non sono anche un po'sono anche obbligate cioè non sono neanche obbligata di applicare un contratto collettivo
Tout-court ok
Significa che tante magari applicano regolamenti loro interni eccetera invece la nostra proposta fa sì che quel contratto collettivo siglato dalle parti rappresentative sì obbligatorio per tutti in tutte poi le sue parti come diceva Tomaso quindi questo è un po'
Sono non volevo interrompere estiva sarà una strada la cosa fondamentale tette dovendo subito aggiungo solo una cosa passò lasciamo le parti con il limite però dell'articolo trentasei della costruzione certamente ogni lavoratore ha diritto
Ad avere uno stipendio che gli consenta di avere una vita libera e dignitosa
E quindi alle parti ma con questo elemento che è un elemento così
Diciamo valoriale ma che poi non ha nessuna ricaduta pratica perché ricordavi tu prima gestisco subito il microfono la
Tratte ma no tutti questi ragionamenti e ne fanno venire in mente una cosa e cioè che poiché il come è un qualcosa che si può discutere ma diciamo ammazzare il dibattito perché arriva il il Pinelli e dice no non è la misura giusta per combattere il lavoro povero in Italia oppure dire
Ma tanto è una questione che riguarda soltanto venti mila lavoratori l'ultima volta vince aveva stimato più di tre milioni adesso son diventati venti mila qua quindi anche sui numeri non ci capiamo niente poi li dipende come si calcola tredicesima inclusa tredicesima esclusa
Ma comunque non si capisce niente neanche sui numeri e vengono utilizzate a seconda di come fa comodo
Beh però come dire che il problema esiste e quindi cioè partiamo da qualcosa decidiamo da che cosa partire però non possiamo avere un dibattito pubblico dove si dice allora
Nella Finanziaria non ci sono i soldi per confermare il taglio del cuneo fiscale quindi anche lì vediamo ce l'abbiamo fatto per otto nove mesi ma quest'anno forse già nel ventiquattro non c'è ed alcuni lavoratori quelli a cui si era applicato il cuneo fiscale il taglio del cuneo fiscale magari si rivedono cento euro in meno al mese in busta paga
La la legge sulla rappresentanza non si può fare i sindacati non si possono toccare sì perché adesso rappresentano di più pensionati che lavoratori quindi alla fine no la registrazione non loro non la vogliono fare applichiamo la Costituzione mano quando riguardano benissimo allora
Anche quel discorso lì lo escludiamo
Il discorso su appunto produttività come misurarlo come pagare i lavoratori la riforma del fisco anche quello non lo facciamo il nero non lo combattiamo perché non conviene a nessuno politicamente combattere il meno perché poi anche lì sappiamo che anno dopo anno legislatura dopo legislatura diciamo che in Italia si fa tantissimo nero c'è tantissima evasione fiscale ma poi guarda caso non cambia mai niente perché forse non conviene perché anche chi fa nero sono Foti
E quindi come dire non è particolarmente popolare quindi la fine non facciamo niente nel non fare niente siamo arrivati a una situazione dove dalla riforma viaggi di quanti anni fa quindici
Che doveva come dire incentivare l'ingresso nel mondo del lavoro rendere un mercato del lavoro statico più flessibile
Ci siamo ritrovati anche Lia l'applicazione bizantina di contratti di lavoro flessibile che poi hanno portato a un'esasperazione e diciamo a un allargamento eccessivo dell'utilizzo della flessibilità che è diventato precarizzazione del lavoro che significa quindi anche minori garanzie minori tutele stipendi più bassi ed arriviamo ad oggi con nessuna soluzione in pista poi visto che ha fatto la domanda sulla politica un anno che sarà un anno di campagna elettorale verso alle europee del giugno del due mila ventiquattro sarà un anno comunque saranno mesi caratterizzati da grandi slogan dove litigheremo sulla cifra del salario minimo se deve essere di nove euro siamo strumento giusto oppure no ma poi lo Stato scuola rimarrà
Invariato perché fondamentalmente non conviene a nessuno in questo momento ma anche nel resto dell'Europa c'è un dibattito simile oppure siamo solo noi
Secondo quello che tu segui
Impantanati su le cifre ma allora
Altrove quasi in tutti i Paesi europei salario minimo è stato fissato per legge
Con una cifra che è quella poi la contrattazione collettiva laddove c'è può
Fissare dei minimi superiori ma sicuramente non in maligna il minimo fissato da e lì si verifica la paura di chi dice appunto allora poi essere fissiamo salario minimo legale staremo sempre a discutere
Sulle diciamo quindi non c'è dibattito cifra non c'è il dibattito sulle cifre anzi arrestavano i casi c'è un dibattito sulle cifre
Tipo il Belgio dove queste cifre crescono o anche in Germania ultimamente sono state alzate perché c'è un'inflazione che cresce il costo della vita cresce quindi vengono indicizzate anche le cifre dei salari cioè in Belgio adesso siamo arrivati dal mi mi sembra che era intorno a mille cinquecento euro lordi nel due mila venti salario minimo mensile
Adesso siamo intorno al mille novecentocinquantaquattro questi sono degli scatti automatici e questa è l'indicizzazione che automaticamente hanno i salari per legge quindi come dire parliamo di mondi totalmente diversi ma e qui torniamo al discorso che si faceva all'inizio che riguarda la cultura del lavoro che riguarda il sistema economico produttivo e industriale perché chiaramente parliamo di
I sistemi economici totalmente distanti dal nostro se vuol dire qualcosa poi facciamo i corsi Ciro su Milano abbiamo la sua Rolla
Io li quali uno avere intrepido che è una cosa veloce usiamo questo discorso e qua richiamo a Milano cosa velocissima che voglio aggiungere sì ci sono negli altri Paesi se vogliamo tre esempi Germania Belgio e UK
Cosa che c'è stato che ha scatenato questo
è è brutto dirlo ma lo choc economico che ha aperto poi a imprese più larghe Charles guarda adesso io lo so che Margaret Thatcher non è una parte un ma una sicura particolarmente simpatica però
O le riforme che lei ha fatto sono state quelle di decimare la Provincia vita economica che in una London erano Manchester completamente disastrate economicamente che vivono di sussidi ha permesso all'impresa di dire ok mi apro
Il teste io le voglio ricordare io vengo da una terra che è vissuta sul tessile il tessile inglese ha resistito mille volte meglio rispetto al tessile Veneto italiano perché perché il tessile inglese è diventato multinazionale
Noi restando invece con la nostra bellissima meravigliosa la le Rosse persone abbiamo questo
Ebbene questa nomea della Rossi è rimasta la nevrosi io
è stata completamente distrutta del mercato cinese Belgio stessa come il Belgio un paesino piccolo ma cavolo sia sul turismo il primo il Belgio ha fatto un lavoro straordinario sul turismo ma com'è che l'ha fatto
Accettato il fatto che a un certo punto ha hanno subito uno choc economico e tutte quelle realtà precedenti che funzionavano in un mondo non aperto al resto dei paesi non globalizzato non interconnesso
Sono sparite e quelle realtà sono sparite facendo grande scontento in Germania ragazzi lo scontento di fine anni Novanta inizio due mila quando hanno riformato il tessuto industriale o qui non abbiamo mai avuto quello shock ora salario minimo però salario meno ma non può essere uno shock economico per tante piccole imprese hanno detto guarda io però adesso dico la cosa cattiva me la fate fare cosa che si va siamo prossimi salario minimo
Decima la micro impresa italiana io sono pulito posta questa è una notizia mi sembra terzi scherzi a parte non voglio questa la battuta però ricordiamoci che l'Italia ha rimandato quelli endemici inimitabili chiamo gli sciocchi chiamo gli riforme cambiamenti del mercato del lavoro
E costruendo un iper normativi trazione perché la politica soprattutto sempre detto diciamo le cose come stanno egli attenzione dedicata crollando mettiamo una toppa quatto quatto Pasqua finché poi non scoppia tutto quindi dovremmo essere disponibili a dire ci saranno delle scelte delicate da fare se vogliamo che quella malattia lì passi e siamo disposti a farle a quel prato liberamente il salario minimo diventerà qualcosa di percorribile e desiderabile che
Gratosoglio Julia Tommaso se ultime due pattuglie povero battute sua domanda che avevi fatto all'inizio quello preso un po'di un po'di di di azioni vicini poi passiva quando ha detto che citazione del solo per c'era una e attualità del dibattito poi credo che molte persone che analizza seguire adesso Davis seguire perché facciamo una o almeno cerchiamo di allievo l'attualità nel dibattito che magari altrove si fa più fatica più fatica a trovare a me a molto colpito questo dibattito usa il minimo per come ha polarizzato
Da un lato il governo che senza sua Touré s'è schierato contro e dall'altro una coalizione eterogenea che però senza sfumature praticamente si è schierata contro se escludiamo
Italia viva tutti diciamo lo scenario è stato questo
Ora né questa proposta di legge si è si è impantanata non si sa se si voterà come si voterà quando si voterà
Però questo fa sì che i rapporti tra opposizione e governo si è lì in questo momento fotografati così
E che succede cioè si si riesce ad avere una alternativo una proposta alternativa rispetto a quella del governo
E su questo se come ho fatto una riflessione molto molto semplice in tutto il mondo non dormo nel mondo in cui si vota c'è un centrodestra e c'è un centrosinistra
E il centrosinistra
Vince o si candida vincere poi dipende da tanti tanti fattori naturalmente quando adatto ai suoi schemi alla società
Inevitabilmente perde quando cerca di di adattare i suoi sketch di adattare la società i suoi schemi
Perché come dicevi giustamente tu non si non si vede non si legge come dato di realtà e chi fa politica chi fa chi si occupa della cosa pubblica senza fare i conti con la realtà prima o poi più prima che poi la va a sbattere inerire questo inevitabilmente e a me ha molto colpito come forze politiche eterogenei tra di loro ma con all'interno competenze risorse energie abbiano insistito su una proposta di legge sapendo già che non c'era una maggioranza da Camera e Senato ma non la maggioranza e forse risicata non c'era di gran lunga allora la domanda che mi faccio e che faccio a voi
Il sarebbe minimo lo facciamo perché ci occorre sentirci dire no dal governo Meloni e poter fare così la campagna del luogo per oppure state militante anche Renault Sport e amore lo facciamo perché sei ad Alitalia e segua con le persone che lavorano al di sotto della soglia di povertà
Perché se la risposta è la seconda bisogna cercare qualsiasi strada che se la nostra che sia un alter certe ha poi naturalmente leader possono essere diverso invece la risposta era uno si va al muro contro muro sapendo che contando si si perde
E i temi che sono stati toccati questa sera ci sono alcuni temi per carità di assolutamente tradizionali che dovrebbero essere toccati in maniera scuola sanità sono tematiche da sinistra tradizionale che andrebbero che andrebbero toccate e coltivate con forza
Però ci sono alcuni temi che invece riguardano l'attualità della Società italiana di cui non si parla per nulla uno uno quello del del cuneo fiscale cioè del fatto si dicevano dicevamo prima
Che ogni euro che viene pagato metà va in tasse oneri
E abbiamo già pagato quindi non ci torno peraltro il fatto che oggi si parlava di impresa e microimprese grandi imprese oggi fare impresa in Italia sta tornando a essere un lusso
Perché sta tornando a essere una cosa di classe uso un termine vecchio sto tornando fare impresa sta tornando a essere una cosa di classe e non c'è niente di più sbagliato niente di più lontano dal concetto di merito uno perché nessuno ti insegna come fare impresa torniamo al concerto da scuola
Due perché anche quando è in pari o pensi di avere pagato
L'accesso al credito è difficilissimo
Se non hai garanzie
O se non ha i soldi di famiglie o del tuo network personale
è difficilissimo recuperare risorse per poter partire tre anche quando è in pagato recuperato le risorse e già si è ridotta la percentuale di persone che ci viene i Survivor da questo punto di vista sono pochissimi
Più di metà di queste risorse vengono mangiate da oneri sul fare che non sono tasse su quanto guadagni che possono essere alto basse si vota e ma sono tasse sul fatto che ci stai provando
Che a me ricordano la malavita in alcuni mafia movie ci stai provando benissimo paga
In termini di burocrazia in termini di tasse e oneri sul lavoro che fa sì che gli stipendi sono bassi e far sì che abbiam parte di quello che tu riesci a recuperare viene bruciato quarto e ultimo punto
Se riesce a fare impresa nonostante tutto questo dieci a creare lavoro riesce dall'opportunità magari riesce anche a crescere molto difficile fare quello che dici tu cioè cresce con questi primi tre punti
Sei disincentivato l'abbiamo avuto per a per anni una legge che diceva attento datore di lavoro non supera i quindici dipendenti una follia ma al di là di questo al di là di questo se invece non va bene se per caso non va bene ed è pieno di impresa in tutto il mondo che non che non funzionano se voi prendete i racconti dei dei grandi imprenditori hanno sempre avuto dei fallimenti alle spalle
Tornare nel mondo del lavoro dipendente dopo aver fatto impresa
è difficilissimo è quasi impossibile
Quindi di fronte a questo forse mettessi
Poi il sistema di chi può provarci di chi può fare impresa
Che non deve essere solo il il figlio del padrone delle Ferriere ma può essere una persona che ha mai lavorato quattro cinque anni ha una buona idea presa prima agenzia di comunicazione a Milano quattro-cinque anni ornati fiere esco volle realizzare la media non lo posso fare e da cittadino
Io vorrei per un Paese che non costringe nessuno gli schiavi ma chi decide di rischiare e beh di chi rischia lo Stato deve essere amico non può essere il primo è più difficile ostacolo così non funziona
Grazie allora
Ripeto la mia proposta facciamo un giro veloce su Milano nessuno anche una proposta che uscita oggi sul Corriere dalla voce ottimati sa fare avete nella probabilmente avete letto su sui nostri soci al giorno ve la spiego e poi direi che preparate già le vostre domande perché ci sarà insomma da da da uno ce l'abbiamo già ma prenotato ci sarà già da divertirsi allora
Ricco buffet non sai di Mila no però diciamo sadomaso l'unico non milanese qua mille mille che a Milano Milano Io sono forestiero già non so se posso magari no ma l'ultima variante partiamo invece dal generale nel senso adesso
Ma non è per parlare di Mila no se no faremo il come dire il perché Remo anche qui di di provincialismo non e non lo vogliamo fare il discorso è noi stiamo parlando di i salari minimi salari nazionali
Però è vero che in tutto il mondo in tutto il mondo in Italia compreso la tendenza a crearsi questi poli
Chiamiamo le metropoli anche se Milano una metropoli paragonabile a Londra non lo è però insomma per capirci
Queste città grandi
Accentratrici di risorse
E di speculazioni anche dove la vita è molto più care del resto del Paese ecco questo comunque crea un tema che non è banale e ciò è se andiamo verso un'Italia a due velocità o a tre velocità se volessimo considerare anche i costi di Roma che non so comunque quelle di Milano
E noi questo tema ce lo siamo posto sono siamo posti tanti video che fosse avete visto abbiamo chiesto i milanesi Marco nove euro all'ora riuscireste a vivere
Qualcuno rispose nove euro sono una pizza margherita allora nel senso
E quindi ecco la domanda che ti pongo e naturalmente dal punto di vista generale se cioè non sia necessario pensare a politiche mirate per e poi andremo nello specifico anche la nostra proposta
Per alzare i salari o almeno come dire avere dei salari giusti rispetto al costo della vita di alcune città e
Ma allora io mi mente non posso parlare di Milano in sé per sé perché ti di conto racconto questa cosa io tre quattro anni fa e della proposta di fare quello che faccio io adesso nella ridente schivo e portarlo a Milano
Ho scoperto che quello che io oggi pago come affitto per i miei colpito studiosa Milano sarebbe quintuplicato ho letto a non credo
Quindi insomma so so perfettamente che Milano è una città che sta escludendo sempre di più come costi
Di nuovo si parla troppo poco delle cause di questo tu parli di speculazione sicuramente c'è un comodo vi speculazione quaranta sappiamo che nei luoghi dove si incontrano così tante energie economiche
Le le estremizzazioni di quello che si vedrà se Paese sono sempre più elevate quindi è inevitabile che se oggi una persona puoi vivere a Milano sta vivendo in un luogo dove la selezione naturale ed economica molto molto più selvaggia
Quindi è giusto preme culturalmente siamo portati a smussare queste selezioni quindi è giusto proporre delle misure che permettano alle persone di non venir colpite troppo
Ora
Nell'ambito della della proposta io sono sempre molto interessata quando si fanno dei degli esperimenti cioè nel senso infatti nell'articolo di questa mattina leggevo che non mi ricordo chi però mi sembra qualcuno dalla Giunta che ha recepito questa proposta ha detto facciamo facciamo le farà ingiusto facciamo esperimento
A ecco già allora ecco le io son d'accordo su celere avanti sono d'accordo su questo perché perché in Italia drammaticamente mancano i dati su queste cose qua
E attenzione dati significa misurare con rincorre gli affetti di qualche proposta perché dico questo per due motivi uno perché ogni volta in cui in Italia si son fatti degli esperimenti io ricordo che qualche anno prima della RAI di cittadinanza
In non mi ricordo dove si era fatta una prova una sperimentazione mi sembra in centro Italia in alcuni Paesi per un tot che si dava un sussidio che era molto simile al sussidio
Integrativo quello vecchio che sono ulivista ai due mila e quando è finita questa proposta chi la proposta diceva ha funzionato
Chi invece la contrastava diceva è stato un disastro va bene dove sono i dati
Ho non ci sono i dati
A maggior ragione sempre parlando di edifici teniamo potrei fare altri esempi
Quando si è detto ma guardate come funzione in Svezia qua te s'è fatto l'esperimento in Belgio e via dicendo si poteva guardare i dati e anzi spesso mancano perché perché si fanno questi esperimenti però poi non si fa un feedback perché siamo tutti legati al Baja si conferma
Sì hanno proposto deve essere funzionante sei metro contrastato deve non funzionare quindi l'invito è cavolo Milano è una barche può seriamente ospitava l'esperimento del Genoa insegnare qualcosa fatelo Pinotti prego raccogliete i dati perché altrimenti non cioè non serve a nulla
E si attesta vietati con i dati cioè guardateli io una cosa imparato la filosofia quando io penso che qualcosa sia giusto
Devo essere ipercritico e prendere i dati e fare l'avvocato del diavolo e guardare veramente tutto quello che non funziona se invece sono contrastante rispetto a qualcosa devo concedere qualcosa
Dobbiamo far sapere oggi mondo l'atteggiamento contrario rispetto al Baja si conferma questo un buon modo per raccogliere i dati quindi l'unica cosa che posso dire Milano il posto giusto perché il posto dove l'inflazione sta colpendo più forte gli affitti stanno crescendo di più
Questo esperimento fatte lo raccogliete i dati e poi magari da questo si può ragionare perché concludo quando io guardo il sito distratta e prende dico ok voglio vedere come sono distribuiti le fasce di reddito per decimi percentili
Non ci sono se io vado scusami Inghilterra in in Spagna c'è un sito che parla di di di stipendi dicendo che ha la precisione incredibile
Qui in Italia è difficilissimo reperire i dati e anche questo è un altro problema quando si fanno delle cose così cioè discutere di questo argomento dati alla mano
è un eccessivo perché non mancano i dati ora riflettiamo su questo un altro cambiamento culturale cerchiamo di essere più propensi alla misurazione delle cose e meno invece raccontarcelo Grasciano danni grazie
Prima di Sylvian prima risiede a che che ci parlerà poi Silvia insomma parliamo
Poi di London Living Wei già c'è insomma non esperimento londinese chiederei a Tommaso anche di soprattutto di spiegare qual è proprio la nostra proposta su questo cieca verso stazioni senza ricordarsi di chi di chi è la frase però c'è una frase che dice ma se non lo puoi misurare non esistesse
Non so se e e chi è
Qualcuno in sala rossa qualcuno in sala l'ha detto sua la frase va alla così pure attribuiamo i crediti giudizi anche nella nella registrazione di radio radicale
Allora ne abbiamo fatto una proposta che in realtà pagate da quello che succede altrove
E poiché la progressione del record dando a quello che si fa Giada diverso tempo a Londra con discreto successo cioè di affidare a una commissione di esperti partiamo dal trattato da da un presupposto
Insomma Milano costa più costare la vita a Milano costa più che nel resto d'Italia
Gli stipendi viceversa non sono così più alti rispetto al resto d'Italia c'è una ricerca che dice qua si sono dati che un impiegato guadagna il tredici per cento in più l'operaio guadagna l'uno per cento in più quindi sostanzialmente non si discostano poi più di tanto
Il costo a vita invece molto più alto
Anno su anno i dati Istat l'anno scorso quest'anno mostrano che c'è stato un incremento carente in tutta Italia lo sappiamo ma amiamo di più nonostante la situazione di partenza
Fosse più sfavorevole a chi lavora a Milano quindi amiamo c'è un vero e proprio tema di rapporto tra stipendi e costo della vita che non si può non far finta di non vedere proprio perché lo dicono lo dicono i dati
E che rischia ci sono alcuni campanelli d'allarme lanciato in questo senso di portare a un
A una fuga o comunque a un ha una sua o fa una forte così
A una avevo difficoltà di vivere la città da parte di chi citato
Ora la soluzione ma delle soluzioni a questo potrebbe essere incaricato una commissione indipendente come succede a Londra di dirci quanto è il salario minimo giusto per poter vivere a mia
Una volta definita questa cosa perché intanto dato che non abbia ci chiedono a bruciapelo quant'è un giudice dice la sua chiaro più uno spalto più magari si avvicinava detto questo non è un dato fatto questo si dovrebbe permette aziende aderire a questo tipo di di politica
Le aziende che aderiscono a Londra hanno diversi vantaggi che sono vantaggi larga misura replica di da Milano ma che abbiamo dal mio punto di vista non bastano ma vediamo i vantaggi Cannavò
Primo vantaggio canna Londra è un ritorno in termini di di immagine che significa sia dal punto di vista l'immagine con i potenziali clienti sia dal punto di vista del ad esempio del della frazione del talento te così attraverso i cinque poi hanno un punto hanno un vantaggio dal punto di vista invece delle dimissioni ciascuno il grande tema delle grandi dimensioni e le aziende dati dicono tu rimanendo sempre solo sempre sul tema dati i dati dicono
Che le aziende in cui si applica il salario minimo londinese hanno un tasso di dimensioni più basso rispetto rispetto al sessanta per cento al sessanta per cento con numero condono importa testo e la visibilità c'è un bellissimo vigenza di cani sindaco di di Londra che va a promuovere una piccola caffetteria perché Londra aderiscono dal Chelsea Pasqua di calcio credo naturalmente non per non per i giocatori
Fino al piccolo esercizio di quartiere quindi c'è una grande trasversalità da questo punto di vista bene cessa di Cam che va a promuovere una caffetteria in cui si esperimento in cui ha che ha deciso di aderire al salario minimo in difesa a Milano
Non immagino la salsa o magari sì se ha se ha voglia di farlo per il sindaco salta ma sicuramente si potrebbe valorizzare chi decide di aderire quando ci sono i tanti eventi che a Milano richiamano persone anche da tutta Italia e anche dall'Est Europa penso ad esempio al week si potrebbe trovare un momento di visibilità rafforzata per quelle aziende grandi e piccine che avviano decidono di aderire
Tutto questo
Trasposizione del modello londinese a Milano per avere un consistente numero di aziende che aderiscono a Viano bisognerebbe fare uno sforzo in più che mi rendo conto è molto difficile cioè sarebbe già deve partire così e poi fare il resto in corsa
Che detassare a differenza del contratto collettivo nazionale e il salario minimo milanese perché perché lo Inghilterra non hanno sosta sul cuneo fiscale non ha lo stesso gusto tasse oneri sul lavoro
Si può fare anche senza quest'ultima misura sì
Ma temo sarebbe penalizzante rispetto alla partecipazione la parità delle imprese ricordiamo essendo una misura che dovrebbe essere promossa dall'amministrazione locale
Quindi non vincolante devono aderire devono avevano adesione volontaria è chiaro che l'adesione volontaria tutsi al potere solo ed esclusivamente
Se giocoso
Sostenibile anche dal punto di vista di tutte le cose che abbiamo detto detto all'inizio quindi il mio auspicio vedo quest'oggi sul Corriere c'è già stata una risposta positiva
Di Pierfrancesco che lo ringrazio tra l'altro qui qui con noi oggi
Quindi io il caso eravamo già pronti a una Hammond mobilitazione di piazza su questa cosa ma settimo di almeno perché no possiamo fare anche se dico di sì valeva quindi per festeggiare adesso agli ottavi lotta e di governo voleva fare queste però è una cosa su cui si può lavorare
è importante avere trovato un riscontro nell'amministrazione ROS cui si può lavorare e lo diciamo soprattutto una cosa a costo zero per occorso tendenzialmente zero per l'amministrazione
Prima cosa che si che si può fare una cosa che si può provare scuro anche in via sperimentale
Ti rinnovo l'invito che a lavorarci insieme
Da domani e vedere se in tempi brevi si riesce a dare a Milano a questo punto prima dell'Italia un salario minimo
Silvia ora insomma che abbiamo specificato di cosa stiamo parlando appunto esperimento londinese non so sinceramente se altre parti del mondo all'o cose simili dice un po'io cioè non rese Marzani gli entusiasmi
Primo ora sa a saperlo attacco io Mentana elegante
No però visto che io ho vissuto dieci anni all'ombra e due anni fa sono tornata è uno dei motivi per cui son tornata per cui ho chiesto il trasferimento e perché ho due bambini piccoli e a Londra oggettivamente facevo fatica è tutto vero tutto bello a Londra
Però ovviamente Londra è una capitale finanziaria mondiale con degli stipendi che sono comunque è molto più alti dei salari anche i migliori milanesi forse qualcuno che dopo la prezzi The ritornato
A Milano da Londra con il rientro dei cervelli ha uno stipendio diciamo che quasi comparabile mare Rita è che tante persone a Londra soprattutto giovani hanno veramente difficoltà a comprare casa adesso
Con l'aumento dell'inflazione tutti i contratti d'affitto che sono stati rinnovati sono stati aumentati del quaranta per cento e quindi ci sono tantissime giovani famiglie che nonostante tutto questo si spostano fuori dalla città quindi come dire
In un certo senso questo non è stato ancora successivo cioè secondo me è una volta che il salario minimo c'è poi è giusto parametrato in base al costo della vita nelle nelle diverse città Londra più alto
Rispetto al resto della Gran Bretagna ma comunque esiste anche nel resto della Gran Bretagna quindi secondo me in cui siamo ancora un passo indietro
Per carità se poi su base volontaria ci sono
Realtà che che aderiscono ben venga però se posso dire se magari si può aggiungere un'altra proposta che secondo me su Milano farebbe la differenza
Mettere un tetto agli affitti perché questa una cosa che è presente è stata fatta a Parigi che funziona con un applauso no
Attacca i comuni
Secondo me è ancora prima che diciamo dare
Diciamo tra virgolette oneri alle aziende se davvero si fa un discorso su sugli affitti che poi riguarderebbe i giovani riguarda gli studenti riguarda anche le famiglie su Milano secondo me sarebbe fondamentale quello è uno dei problemi più grandi a Londra
Su cui sembrano esserci soluzione cioè la soluzione che molte famiglie vanno vanno fuori in altre città hanno trovato al Trinity PTP soluzioni tipo Parigi appunto che ha messo per ogni arrondissement un un tetto massimo c'è il grande tema delle delle case vacanze che anche lì creano
Una bolla secondo me questa deve essere regolato a livello di di amministrazioni locali perché è fondamentale una curiosità Silvia a a Londra è obbligatorio negli annunci di lavoro specificare la retribuzione
Questo questa interessante diciamo che prassi mettere Lara la prassi con in un'offerta di lavoro quindi diciamo c'è sempre un range e questo permette anche di di orientarsi anche sulla base probabilmente dell'anzianità cioè ci sono alcuni lavori che partono dal minimo che a Londra e trentacinque mila sterline l'anno all'incirca è il minimo
E quindi vuol dire che è un impiego abbastanza Junior Travel gioito e poi si va a salire però questo sicuramente aiuta anche
Ad orientarsi a Milano penso non sia prassi no no
Che questa proposta su Milano differentemente da Londra avrebbe anche mi viene in mente il beneficio anche insomma bollino qualità rispetto a chi cerca lavoro no
La DC Tommaso se poi quelli de di capire effettivamente seguiamo la proposta è in linea con collo che dice è una Commissione ancora credo sempre poco il fatto che una sola proposta possa risolvere dei problemi estremamente complessa
Mia nonna che è una grande città comma una serie di problematiche
Peraltro bisogna distinguere città e città metropolitana forse bisognerebbe iniziare a ragionare su queste cose in termini quanto meno di città metropolitana perché poi c'è chi vive anche al di fuori della città metropolitana e che ogni giorno viene lavorata mia
è chiaro che mette un salario minimo su base volontaria non risolve il problema è come batte al risiko l'impero del male è chiaro che non è che non ha però un passo nella direzione giusta
Cioè è un passo nel dire benissimo ci si ci si rende conto che c'è un problema importante dal punto di vista dal punto di vista degli stipendi adeguate costò la vita si calcola come lo stipendio giusto alcuna commissione indipendente e quindi non lo dice una forza politica in una in un clima di competizione con un'altra
E si cerca di fare in modo che il maggior numero di aziende possono aderire senza averne conseguenze negative ma conseguenze positive a questo tipo di politica questa politica risolverà il problema tutti i problemi di Milano
Io credo proprio di no risolveva il problema degli affitti a Milano
Sono convinto di no però dalle persone quanto meno sul tema del lavoro poi sul tema degli affitti se ha fatto una proposta di qui
A cui avevo partecipato insomma che a quella su sulle detrazioni una proposta qui credo moltissimo che va sempre sul tema del cuneo ma senza allargare eccessivamente io credo che inizia a dare dei a trovare il modo di fornire degli stipendi che siano adeguati al consolato italiano e in linea con quello che dice articolo trentasei cioè vitali vita libera e decorosa
Beh già sarebbe un importante passo avanti non è la soluzione a Londra non assunzione di tutta Milano però presso
Da qualche parte bisogna pur partire diceva un grande riformista col mio una marcia comincia con un passo da mouse Tung finalità resta
Forse era Mao Tze Tung anche quello dei dati non lo so allora io direi doveva tacere alzi la mano chi vuole fare una domanda così sappiamo più o meno quanti siamo a uno due tre quattro cinque
Faccio una proposta le raccogliamo tutte tanto sono cinque da non sono eccessiva e così Poirier rispondiamo siete d'accordo permessi ok il primo che
Prima firma
Grazie mille
Sono stato un attivista sindacale per un po'presso lo sostituì iscritto al sindacato della mia categoria che quella degli attori doppiatori adesso sono anche un datore di lavoro quindi conosco bene la questione volevo sottolineare due aspetti Sperotto si possa rispondere su questo uno che non credo nella attuale rappresentatività dei sindacati neanche in base alla mia esperienza personale quindi effettivamente anche se uno avesse un contratto viene registrato tutto quello che avete detto se però le quel contratto viene creato da una forza sindacale che comunque non è rappresentativa è comunque un problema per me
E in ogni caso manca l'esigibilità in perché comunque anche quella cosa lì va andrebbe sistemare non basta dire così l'esigibilità al momento si ottiene se uno fa una denuncia e il giudice gli dà ragione questo è sempre stato un problema nel nostro settore atti appunto è un problema a cui non non ho mai trovato una risposta francamente al momento
Ma e poi credo che chi si vuole interessare questo tema debba occuparsi a livello istituzionale distruzioni collettive dell'Intel benessere della sì delle condizioni dei lavoratori nella loro complessità quindi guardare non solo al discorso salario minimo ma appunto come diceva ricca c'ho delle condizioni intanto che portano al al pagare le persone un certo modo ma poi e tutto il disagio che ama dalle persone e anche chi fa impresa non è soltanto quello lì perché poi preme se tu per avere un mutuo deve avere determinate caratteristiche se non te lo danno allora e anche quello un problema da affrontare se si vuole migliorare la condizione di chi percepisce salari bassi e discontinui anche per l'affitto anche per l'affitto perché comunque ci sono tantissimi proprietari che non affittano chi non ha un contratto a tempo indeterminato e anche se in via sicuro perché l'ho provato sulla mia pelle setosa l'imprenditore detto anche dei soldi e un giorno credito buono c'è a volte di anticipare dei mesi di affitto per convincere qualcuno a darti la casa che sembra una cosa assurda però è così lo potrei dimostrare e poi anche con una serie di altri aspetti per esempio
Discorso del supporto per esempio per
Riguarda la sanità insomma delle soglie di accesso all'esenzione sono sommamente basse quindi comunque
Chi non ha un certo reddito fa fatica a a pagarsi quelle prestazioni anche lì un problema e poi anche del fatto che c'è in ogni anno vediamo che ne so le tariffe che aumentano cioè giustamente Tommaso Greco ha detto hanno detto che forse fino alle ventiquattro si applicherà e intanto però vediamo che con una certa puntualità e senza dilazioni
è aumentato per tutti delle tariffe dal dai pedaggi delle autostrade
Cioè pedala i biglietti dei mezzi ma anche a addizionali anche e i biglietti dei treni locali chiamare
Questo non sia humaine però e c'è qualcuno che può decidere che aumenta i suoi prezzi punto ogni anno a prescindere nonostante le promesse politiche il fatto che se l'ha detto che non sarebbero più aumentarle di questo cioè e lo subiamo qui vorrei ricezione di occuparsi della questione un po'più a trecentosessanta gradi per meno sui punti principali per avere un veramente un effetto sulla vita della gente questa e quello che volevo sottolineare grazie
Grazie chi era pari uno
Allora sì io avevo una una domanda diciamo come
Come si può conciliare questa
Più che legittima richiesta di di diritti
Con l'estrema affari abilitate la tipologia di di lavoratore e poi notavo che comunque diciamo questa richiesta di diritti si basa su un accettando appunto l'articolo trentasei cioè su un concetto di di dignità del lavoratore e
E anche di benessere che è estremamente variabile cioè
Per fare un esempio
Gli affitti a Milano sono sono esorbitanti e questo è proprio un caso insomma
Sconosciuto però per dire
La l'affitto minimo
Di una casa popolare di una casa Aler non so se lo sapete di il canone parlo di trenta euro al mese
Quindi posto che
Nessuna magari anche per avverrà per questioni culturali per questioni di del Paese di provenienza eccetera c'è proprio una
Una una diversa concezione di benessere e di
Di di di benessere sociale quindi
Magari per dire se
Si vanno a a a trovare in dieci o in cinque in in un in una casa popolare ecco risolto il problema degli affitti e quindi come dire magari data da questa tipologia di lavoratori
Va forse può esserci una un
Un minore bisogno ecco di di accedere a questi diritti e la domanda è come come si fa qui involge abile cioè magari si tratta di persone che non hanno gli stessi bisogni
Del come dire del lavoratore come come viene concepito in in consessi di questo tipo non so se mi sono se mi sono spiegato
So se ci volete rispondere subito vasche diamo la terza
Grazie mille innanzitutto vi ringrazio per il momento per la possibilità insomma di discussione su un tema come questo per qui spero che ci saranno altri momenti veramente grazie mille
Allora su una cosa anche guardando sino attorno non solo in questo momento anche in altri in cui si parla di questioni sociali ed economiche simili mi sembra sempre di vedere in parte giovani
In parte invece non ho mi spiace dire no non più giovani ma comunque magari persone che sono un po'più avanti con l'età ma che non sono più afflitte dal problema di cui si sta parlando ho questa impressione secondo me specialmente in una città come Milano le persone che si sono veramente tanto afflitte di questo problema
Non sono troppo giovani e se si va in Unione inquilini in comitati inquilini la l'utenza sono le famiglie sono famiglie che si vedono avevano una stabilità
E che non aveva mai un affitto e quel contratto di affitto è stato rinnovato non a loro è scaduto mai stato proposto quando magari il quaranta per cento in più
Questi non sono giovani perché i giovani non hanno ancora avuto la possibilità di arrivarci a quella stabilita persa
Ma sono persone più avanti con l'età magari con una famiglia magari no ma che ora si trovano senza assolutamente nulla
Quindi secondo me il il salario il salario minimo siccome dalla mia percezione potrebbe essere veramente un punto di partenza
Fondamentale che si però raggiungerà un discorso come si è detto più volte molto più complesse o molto più variegato è solamente un punto di partenza che sicuramente magari c'è sicuramente è molto probabile influisca anche sul sul lavoro nero
Motivo per cui magari il salario minimo non è l'unica cosa che va toccata in un contratto
Magari il lavoro nero non va contrastato con l'importo tabellare ma anche con tutte le altre tutele che ci si dovrebbe aspettare non contratto e quindi è veramente andare come si è già detto a leggere un contratto non solo andando a cercare un numero ma anche strana cercare tutte le altre tutele proposte o non proposte in un contratto a questo che secondo me potrebbe essere un impulso importante per andare a cercare un lavoro ha sotto contratto perché effettivamente non i giovani ma io personalmente no per fortuna ma tantissimi amici si sono sentiti tentare dal lavoro nero perché
Perché si ci altrimenti
E no no infatti infatti infatti assolutamente assolutamente e ha rispetto a una questione che quindi le questioni sono chi di chi stiamo parlando solo giovani non non credo proprio secondo me non è solo non solo giovani ma principalmente non giovanissimi
Secondo me
La la seconda cosa salario minimo come a come atto di Cam come modifica dei contratti
Basta nel senso che nello stesso contesto ovviamente il lavoro il discorso variegato ma nello stesso con con testo di modifica del contratto il salario minimo è l'unica cosa su cui puntare per tutelare il lavoratore
Basta seconda cosa e terza molto legata perché era un discorso molto interessante che portava Licheri riguardava la causa affetto
Che mi sembra che uno dei punti semplificando è che essere al minimo secondo secondo taniche se non sbaglio era una questione mi aspetto è non sono troppo convinto perché nelle nelle storie che sentito ho un buon rapporto di vicinato con tante persone abbastanza anziane
Che hanno visto quella crearsi di micro impresa di partita IVA ed era avveniva fuori perché il discorso era proprio ma scusa chi me lo fa fare
Faccio il padrone
Come si diceva quindi la micro impresa è partita forse da un salario basso proposto dall'impresa più alta quindi lo faccio io e mi creo la mia micro cosa
Quindi non so forse un circolo vizioso una media però non so non sono così convinto di questa linearità rispetto cui il salario minimo è un effetto di una cosa strutturale più ampia grazie mille comunque
Scusa ricco facciamo prima questo assoluta è infatti lo ne ha fatte tre io ricevo cinque quindi direi ieri sfornava anzi a mio padre mi scuso che devo assentarmi due minuti e quindi risponda palestrato anemia senza un attimo dove vai
Barca Vito
Allora
Diciamo che queste tre domande tazze interventi più che domande hanno toccato punti molto diversi tra di loro
Io credo che ci sia un
Ci sia un problema nel dibattito non poco e non può oggi ma fuori da qua che vengono sempre presentati delle soluzioni semplici
Muoveva un tassello per risolvere tutto
Querela FIAT a casa tante soluzioni tante tante soluzioni sono state presentate negli ultimi anni come soluzioni semplici
Facilissime ha un problema complesso che non vengono attuate sotto e la malafede di chi in quel momento al governo e di solito questo che ne ha presentato dall'opposizione
Io non credo che quello di cui abbiamo parlato stasera sia una soluzione che copre tante problematiche diverso io credo che intervenga in maniera specifica e mirata su alcuni problemi
Quello delle stazioni dei contratti collettivi nazionali da un salario minimo a tutti con sarebbe minimo milanese di dare ai milanesi
Almeno chi lavora nelle aziende che aderiranno una salario adeguato al costo della vita
Che non significa aver risolto né i problemi del Paese né i problemi di Milano
Significa ne problema della casa nel capire come poi andrebbero cambiati contratti collettivi ci si limita in questo momento solo capire come come estendere significa non a risolvere tutti i problemi ma significa intervenire in maniera specifica in maniera positiva in maniera virtuosa su un numero limitato di produrre
Personalmente credo che l'imbarbarimento del dibattito politico sesto anche dato dal fatto che si sono rappresentate del soluzioni come il quadri farmaco così entro nel tuo campo come la soluzione per tutto ci sono pochissime soluzioni per tutto di solito le soluzioni per tutto li vendono gli imbonitori
Accetto le fiere di paese
Ecco
Allora è ancora l'ambizione di vivere in un Paese in cui la politica e magari un panino sopra gli imbonitori
Ma non sotto
Allora grazie mille per interventi posso fare io per fatto mi sopra su qualche appunto
Ha intanto
Come diceva Tommaso sì
Bisogna farsi portavoce di varie istanze come dicevamo non non sarà il salario così come in una la formazione da sole
Bisogna tornare a guardare a una cosa complessa come il mondo del lavoro in maniera organica significa ricordarsi che non c'è la pilotina anche perché e corte quanto il farmaco ha citato forma corsa in greco significa medicina e veleno se noi ci convinciamo che ci sia la soluzione che risolve tutto ci stiamo avvelenando in effetti è quello che sta succedendo quindi l'invito è quello a prendere studiare questo argomento e poi ricordarvi che c'è ancora un sacco da studiare attaccati altra soluzione c'è un sacco da studiare
C'è un sacco di informarsi e bisogna frenare quel tentativo di raccontarci la storiella che c'è qualcosa che verrà a salvarci
Da da dai disagi in cui siamo non succederà
Siamo noi a salvarci in curiose indurci e approfondendo gli argomenti
E questo torna il discorso che facevo io sui presupposti la pensa in un certo modo sulla base di quali presupposti se tutti facessimo questo ci facessimo questa domanda prima di scrivere un post su Facebook o litigare con qualcuno fidate vinti la polarizzazione rumore verrebbero molto meno
Rispondo a tre come ti chiami Michele il salario è un effetto una causa
Allora
Il salario è sempre in affetto in economia cioè nel senso perché le persone che conosce dicono che avendo migliorato il proprio salario o avendo differito il guadagno hanno fatto delle scelte migliori perché spesso quello che vedono le persone e il salario
Io prima di fare il lavoro che sto facendo adesso fatto per qualche anno un altro lavoro lavoravo con la gestione di fondi finanziari io ho lavorato nell'economia è un campo che conosco molto bene e quando andavo da miei clienti chiedevo per esempio divide la busta paga mi rendevo conto che un solo numero vedevano i delle persone
Che era lo stipendio netto e quando cercavo di ragionare su paga oraria sull'orto su contributi non sapevano quello di cui parlavo ed o fare una lettura guidata spesso della
Busta paga
è evidente che se una persona che abituata quest'atteggiamento
Medio ora qualcosa nella vita
Il motivo lo attribuirà al Salario estraneo sarà l'unica cosa che ma i salari e San promettere come perché insieme economica un imbuto è un imbuto con cui ci sono delle cause molto molto molto forse che poi arrivano a distillare sì in quella cosa che chiamo reddito gradito è la conseguenza di qualche cosa
Ed è la conseguenza di cose molto complesse una su tutte
Visto che ho fatto questo invito allo studio la formazione ora perché i salari visto che ho fatto questa domanda approvò dare anche una mia piccola risposta perché i salari in Italia non crescono
Perché oggi la negoziazione dei salari è completamente in mano alle imprese ma non perché gli ebrei sono cattive
Perché il lavoratore medio non ha competenze da offrire
Non era una differenziazione delle competenze colate in Italia il lavoro altamente formato quanto problema a Avenir trovato tu vai a guardare in qualsiasi impresa etica hanno sempre una cosa che il lo statista il tirocinante la persona che deve essere formata la trovi
Perché perché c'è una montagna di offerta di lavoro non formato tantissime persone che dalla scuola anche quella tecnica non hanno ricevuto competenze quindi c'è un po'una montagna di gente non formata e che chiede di essere formata e quando fai a cercare l'operaio specializzato in una buona percentuale di casi bisogna rivolgersi all'estero
Perché qui in Italia il mercato del lavoro sta fallendo anche a causa del fallimento Lescano formativo
Le nostre le nostre scuole tecniche non formano più le università quando sono quelle proprio dette stemma in Italia formano soltanto in alcuni settori molto specifici c'è un grave problema di formazione quando il lavoratore medio non è informato cioè cosa succede
Che non ha potere negoziale
Non può dire all'impresa guarda che io ti do competenze che non trovi sul mondo del lavoro
E quindi il potere contrattuale tutto in mano all'impresa allora vogliamo veramente intervenire su una cosa che migliorerebbe il mondo del lavoro però veramente allora cominciamo a valorizzare le discipline tecniche smettiamo di dare spazio a gente
Che va in televisione a dire che bisogna formarsi su Seneca è bellissimo Seneca mi ha cambiato la vita Seneca massonica non mi permette di fare impresa
I premette di avere consapevolezza su tante cose ma non di fare impresa non mi permette di essere uno specializzato mi permette di avere delle competenze che spostino
Lo il la la la la lancetta della negoziazione dalle imprese al lavoratore in Italia c'è bisogno di lavoratori che vengano formati di nuovo
Ed è il motivo per cui poi ci sentì sempre fuga di cervelli perché quei pochi che si formano veramente a un certo punto rischiano di non trovare il terreno fertile per mettere a frutto con la formazione quindi sì circolo vizioso ma per un motivo diverso da quello che dici tu
Il reddito è una conseguenza fra tante cose anche della formazione Italia da un pro forma tipo devastante e quindi
Questo lo spunto su cui poi potrei parlare ancora però non voglio fra l'altro potente dopodiché c'era la questione variabilità dei qual dei lavoratori quindi ed è uno dei motivi per cui io esprimo prima un po'di incertezza sul salario minimo perché il salario minimo per come proposto è il e cosa che succede succede che adesso male e con tutti i difetti però il salario viene determinate in base a una contrattazione collettiva che necessariamente tener conto della variabilità dei lavoratori ok ogni categoria ogni sindacato contratta sulle condizioni si è fatto male va riformato si ma è in base a quella contrattazione il salario minimo invece fondamentalmente dice l'ha detto anche Tommaso tu hai un pool di Esperti tecnici che dicono questo il salario minimo sotto cui non si fa
Ora questo anche secondo me al rischio di uniformare qualcosa che non è uniformità abile però di nuovo è una mia idea fatto idea c'è questo rischio c'è questo rischio
Abbiamo sentito già la risposta quindi ecco questo mio pensiero però grazie prego Silvia e poi direi le ultime due due domande che si erano gravati prenotate giusto per rendere le domande non mi ok va bene esausti grazie
Grazie allora io sono uno studente quindi non mi sono ancora in interfacciato al mondo del lavoro
E però diciamo
Apprezzo questo evento anche e altri eventi che fanno associazioni gruppi anche partiti partiti purtroppo poco però per diciamo aiutare a orientarsi verso il mondo della politica al mondo del lavoro il futuro
E noto come molti eventi purtroppo e soprattutto molti molti partiti diciamo presentino quelle soluzioni di cui si parlava prima come panacea e l'unico punto su cui diciamo si focalizzano
Siano queste manovre che diciamo importanti però non restituiscono più secondo me una visione di insieme
Di quello che è l'idea che dovrebbe essere il Paese secondo questi partiti ma non solo secondo i partiti ma anche secondo i gruppi ed è per questo che io mi chiedo okay la politica fa questo per ottenere voti perché è più semplice fare una proposta e dire questa la soluzione a tutti i mali dell'Italia piuttosto che fare un un programma Complesso ma noi come lettori come cittadini e come collettivi come adesso come altri perché non pretendiamo in un costruiamo da noi
Un'idea di quello che vogliamo che sia il nostro Paese sì il salario minimo va bene è un'idea è un passo ma non è uniti all'insieme di come voglio che se l'Italia come voglio che sia il lavoro in Italia la di l'imprenditoria in Italia come voglio che si viva in Italia quindi la MiTo non è perché non riusciamo più a dare a la mia generazione ma in generale a tutti i cittadini italiani
Delle visioni di insieme che comprendano tutti i campi della vita e non soltanto del delle piccole manovre che magari aiutano ma certo non risolvono tutti i problemi grazie
Grazie anche materie tutto vorrei fare i complimenti perché veramente un bel dibattito anche con proposte scusa il il gioco di parole adesso avete alzato l'asticella speriamo ritrova simili mantenerla allora devo dire che sono previsti allora io devo dire son venuto per un tema che mi sta molto a cuore che al salario minimo però ho trovato tanti temi che mi stanno tanto a cuore io stesso ho lasciato Milano quattordici anni fa son ritornato l'anno scorso sono appunto andato a Londra a tredici anni
E son tornato io ho visto tre sale le prime tre spunti sono stati gli altri gli affitti sono veramente troppo alti
Poi di artisti prendi sono veramente troppo bassi e tre quarant'anni io sono un giovane invece è diciamo questo del secondo me dovrebbe essere un po'cambiare queste tre cose
Detto questo sul salario minimo io secondo me manca una diciamo un un aspetto che appunto io sono sicuramente progressivamente siamo tutti d'accordo è un primo passo e non basta
Però mai visto che sia di governo non è d'accordo questo governo non so se sarà cinque anni o quanto invece era cioè cambiare strategia
E una parti che non presenta oggi una tenuta fuori e il e il gatto ovvero la differenza di salario tra un operaio e una settore delicato
Adesso mi sembra Italia sta sui seicentoquarantanove volte più alto quando invece appunto o Olivetti diceva il la regola per avere una buona impresa deve essere massimo dieci volte il il salario quindi voglio capire
Se secondo voi legare il salario minimo con l'eccessivo Piga perché c'è nelle differenze di salario potrebbe essere un modo un po'per avere un trecentosessanta gradi del discorso di riforma di quanto sia giusto pagare i vari lavoratori
E se volete il la quota del della misurazione i dati non si sa ancora se a di Peter True che era che è un un austriaco o Lord Byron che è un fisico britannico tra
Grazie tesa dal salario minimo al Salario Massimo oggigiorno sportello allora rispondo primo prima ha come ti chiami Davide a Davide io una cosa ha imparato nella vita la filosofia ma lei segnata ma soprattutto i tram sui denti che quando vuoi cambiare cose più grandi ditte pasti fermo quindi il consiglio che ti do eh attivati per
Migliorare le cose che fanno parte direttamente da turista studia informati molto di nuovo è questo l'invito che bisogna fare non per a più non posso
Metti in discussione quello che pensi incuriosì Citi e trova lotte attua misura e a me piace molto il fatto che salario minimo qui venga declinato in termini anche di Milano perché servono lotte che sia la misura nostra una cosa ci sta stringendo nel dibattito pubblico convincerci che tutte le lotte sono globali tutte le lotte sono infinite
Pietra un filosofo filosofo a me molto cara che John Locke no che diceva ricordi che la tua mente è come il piombo per setacciare il fondale del mare a un certo punto il piombo non toccherà più nulla perché la tua mente limitata l'attuazione limitata allora
Trova delle lotte che non abbia a che fare con il tutto con l'orco con con il cosmo con l'Italia trova delle lotte che siano attuali su anche perché sei giovane
E più siamo giovani più a misura è piccola e quindi hai un sacco ancora ad accrescere tono dell'otto otto misura e non poco a parte il fatto che poi non si fanno le lotte globali sono comunque che le persone che le fanno però trova l'atto misura questo il consiglio che ti do da questo punto di vista vedrai che c'è un sacco di roba che puoi fare è tantissima tra cui anche atti varchi fare l'attivismo sano
Andare incontri dibattito
E tutte cose che puoi fare veramente anche perché le lotte grandi poi ci angosciano e angosciati non facciamo mai delle Bonucci decisioni noi accettiamo adesioni tra l'altro non è cosa diavolo vedete anche entrare dentro ad una cosa diseguali adesso
Io ho fatto tantissimo associazionismo gran parte delle cose che faccio oggi lo imparate facendo associazionismo e l'associazionismo nella tua città rotti o modo per trovare lottato misura quindi
Vai
La domanda poi doppia che ha fatto Luca allora questione pay gap è interessante però ricordiamoci che il dato che tu hai presso e sulla misurazione fra il lavoratore privato con lo stipendio basso e il dirigente pubblico nell'ambito invece dell'impresa privata ricordiamoci che abbiamo comunque anche nel tetto alto i salari più bassi d'Europa persino io ho delle grandi aziende quindi taglia prendono molto di me restato Osio di Londra di Bruxelles
Questo significa che sono dei poveretti no assolutamente significa che in realtà il problema di nuove molto strutturale perché si dovrà guardare
Tutti i salari sono cresciuti poco in questi ultimi vent'anni anzi non sono cresciuti con l'unica eccezione dei dirigenti della pubblica amministrazione questo dovrebbe farci fare qualche infatti una delle delle delle delle delle cose che si diceva in passato e poi totalmente abbandonate cominciamo a ragionare sul su come misurare i compensi alti della pubblica amministrazione
Però questo un tema veramente troppo vasto quindi mi sono lo metto soltanto lì
Qui invece il discorso che facevi tutto il salario minimo io la la cosa che ho cercato di dire e di nuovo la ribadisco perché è importante certo che un primo passo e primo passo affatto anzi bisogna fare tanti si ripassi la formazione la contrattazione il salario minimo
La questione è questa il salario minimo come ho detto secondo la mia visione umili stima personale ha un rischio sia quello di creare uno shock economico allora siamo pronti a prenderci questo rischio
Perché di nuovo prima o poi lo vivremo quello ciò che economico inevitabile forse più in là si fa più sarà scioccante però siamo pronti per vedere una crescita molto forte nell'ambito disoccupazione di nuovo prima o poi succederà
Ecco secondo me è questa quindi un primo passo sì bisogna anche cercare di misurare perfetto di quel primo passo ed è quello che sono meno male abbia cercato di fare qua
Quindi sempre studiando guardando i numeri i dati cercare di capire nei primi passi ce ne sono tanti anche la Flat Tax è un primo passo
Giudice Campiotti ai per come veniva pensata quindi siccome bisogna ragionare anche su quello grazie per la domanda
Ma io brevemente direi che
Quello che emerge dal dal dibattito di oggi anche dalle vostre osservazioni delle vostre domande e che alla fine quello che voi cercate di fare che tutti noi collettivamente dovremmo cercare di fare di rifuggire gli slogan e di pensare che ci siano soluzioni semplici chiunque ci dice ok con questa misura aboliamo la povertà con questo daremo lavoro a tutti con questo alziamo le pensioni allo stesso tempo creiamo posti di lavoro
Sono cavolate e appunto la panacea di tutti i mali non c'è bisogna fare dei primi passi infatti ha ragione Tomaso cioè sono tutti i primi passi che possono essere declinati asseconda
Di di quello che sarà il dibattito politico di quello che sarà il dibattito tra le parti sociali ma da qualche parte si deve pur partire perché già solo questa sera oltre partendo dal salario minimo abbiamo tirato fuori
Altre mille cose da riformare l'Italia e altri temi di cui parlare di cui tendenzialmente non parla nessuno può essere la la produttività l'innovazione il fatto secondo me importantissimo del dell'orientamento scolastico del fatto che non tutti devono andare al liceo per poi iscriversi alla Facoltà umanistica all'università e anche lì se guardiamo i dati abbiamo i laureati
Più vecchi d'Europa oltre ad avere meno laureati rispetto ad anche altri paesi quindi magari degli istituti tecnici delle delle scuole che insegnino dei mestieri abbiamo una forte industria manifatturiera abbiamo anche tante industrie che cercano dei dei tecnici specializzati e non li trovano perché ci sono alcune figure professionali che non esistono più quindi questi sono dibattiti che poi secondo me devono iniziare molto presto e non soltanto tra noi che bene o male
Arrivati alla nostra età anche se tra virgolette siamo giovani non giovani però vai tra i trenta e i quarant'anni più o meno le le tue scelte lei fatte
Diciamo che bisognerebbe aiutare i più giovani ad orientarsi anche a capire quali sono le loro le loro possibilità e quindi anche poi ad intraprendere
Un percorso che dalla formazione permetta di entrare nel mondo del lavoro
In un modo un po'più diciamo liscio e dinamico per evitare poi di entrare in quei meccanismi che sono parte del problema che poi creano appunto i vari contratti Distaso e poi di apprendistato e poi di termini tempo determinato e poi non ti assumo ti faccio una partita IVA che poi diventano parte del problema più ampio dei salari quindi ben vengano questi venti per iniziare quanto meno a parlare
Dei problemi e poi da uno si vede che come dire si sviluppano parecchi dibattiti anche per voi sarà occasione per avere tanti altri eventi di successe tanti stimoli e proposte
Ma io qualche ai prima ancora di rispondere a queste ultime due domande a una domanda del ciclo prima cioè perché le persone non sento non partecipo ai sindacati non si sentono non si sentono rappresentati
E ancora abbiamo visto in modo molto qui per carità non fa campioni nessun tipo di lente mente però è un problema diffuso
E pressano si sentono rappresentate perché non vedono non li vedono come uno strumento per poter cambiare euro condizioni poter migliorare condizioni
E e questo è un tema che si ritrova anche nella penultima domanda in maniera molto forte
Cioè perché qui oggi abbiamo visto in maniera stile una presentazione secondo me molto bella del fatto che c'è un grande bisogno di occuparsi di politica
E di fare politica non inteso come il pollaio di sette Discetti Hering ma di occuparsi di cose concrete e di ragionare su quali possono essere soluzioni io credo che la attuato domanda Nicoli ritrova scusa Davide credo che la tua domanda rivolta tenga insieme
Quella che può essere una riflessione conclusiva se non ci sono altre domande
Cioè il fatto che le dia del merito delle singole questioni su cui pochi oggi abbiamo lavorato molto abbiamo sentito opinioni riversa c'è la voglia di tornarci ad occupare del nostro futuro e di Occupy cioè il nostro presente
Trovando degli strumenti che possono incidere
E che non sia uno un'attività un esercizio per passare la domenica pomeriggio ma che produca dei risultati tangibili nella vita delle persone
Ecco io credo che adesso nasce per questo
Adesso nasce per dare uno strumento di informazione di partecipazione di proposta
Per cambiare cose non abbiamo scelto il fondo un macrotema che quello dell'ascensore sociale che paga anche il tema dell'ultima domanda perché l'idea del gap al di là delle questioni le questioni tecnico numeriche c'è un tema del fatto che oggi in Italia ascensore sociale non funziona più dove ce ne siamo occupati in ufficio di adesso ci vogliono cinque cinque generazioni
In Italia per il potere effettivamente aveva un tangibile progresso la propria condizione
è una cosa inaccettabile inaccettabile in un Paese con un'istruzione pubblica capillare diffusa con grandissimo investimento che facciamo tutti noi
Quindi in realtà adesso volesse uno sgomento messa a disposizione di chi ha delle idee di chi vuole provare a sperimentare e a cambiare le cose
Ed è uno strumento da questo dal punto di vista petto diceva TwinAir ricomposte versando non è alta siamo siamo disponibili se qualcuno ha voglia di mettersi in gioco
Perché noi per primi ci siamo ci siamo messi in gioco e vorremmo ci farebbe estremamente piacere che altre persone venissero mettersi in gioco e portassero contributo di idee di esperienze
Di critiche
Perché se non si fa questo rischiamo di rimanere prigionieri di un dibattito politico che parla solo di se stesso
E che non paga dei problemi delle persone
Ed è molto meglio del molto più importante dai si compie tv migliorare anche di poco
Il problema di un numero anche ridotto di cittadini piuttosto che migliorare tantissimo situazione esistenziale di tutti ma solo sulla carta
Perché poi è vero noi siamo non dico dibatto politico può nerissimo abbiamo una sinistra che non sa far funzionare i guai Fraga è una destra che non sa far funzionare il mercato ed è una cosa tragica
E però se questa cosa coda questa cosa si esce solo in un modo si esce con nuove persone con altre persone che si appassionano decidono di investire tempo e risorse intelligenze
Nella vita nella vita pubblica e per il bene comune perché altrimenti non se ne esce è una sorta di nuova una volta si diceva il volontariato una cosa nobile positiva la politica per carità
Ma oggi io età la politica è una forma di volontariato è una forma di volontariato importante per tutti noi quindi io credo che sia importante uscire a partecipare e avere strumenti che non respingono la partecipazione oggi partiti molto spesso respingono la partecipazione ma strumenti che già agevolino
Oggi il primo è il primo passo secondo passo a Roma il ventotto ottobre dopo essere aver fatto tutto da fu Emerson oggi dubito che molti prendevano il treno intervenire a Roma il ventotto però diamoci altri appuntamenti tutti i giorni su Instagram poi non ci sarà solo in salita ma poiché molti canali più siamo più canali possiamo aprire chi vuole unire lo aggiungiamo al gruppo facciamo degli incontri ogni mese Curtis coloratissimo morire lo aggiungiamo già Enrico e sta lanciando la campagna di tesseramento ma non siamo un partito prima è gratis vuole lasciare la campagna di tesseramento ma noi non siamo fatti classe qualcuno detto questo voler vuole partecipare noi sia in maniera più soft touch avendo dei venti e dicendoci a sua sia in maniera più hard cioè a mettere a disposizione le sue idee le sue competenze il suo percorso di studi lo sa apprezzare saper stare davanti alla videocamera e sapesse occupare di un problema o anche solo di condividendo i nostri poste quando li condivide recanti quello è un partecipare e va benissimo
La comunità di adesso volesse una comunità aperti tra e siccome oggi abbia ucciso antichissimi stimoli non ci va anche a sicuramente l'idea su che cosa fare i secoli prossimo incontro magari il problema sarà scegliendo quindi venite con noi a scegliere anche il tema del prossimo incontro io ringrazio tutti per la pazienza perché non è una cosa abituale partecipare a un dibattito di questo tipo rimane incollati alla sedia fino alla fine ringrazio il teatro che ci ha ospitato ringrazio
Ringrazio Dick ringrazio Silvio
Ringrazio dei
Dei commenti dei suggerimenti e anche e anche delle critiche inviasse radio radicale che permette a io spero di ascoltare questo dibattito anche anche chi oggi sia preso d'andata numero sessantacinque del comitato dei bambini aveva judo voi sapete a cosa
Appuntamento per il prossimo incontra adesso al prossimo incontro adesso è tutti i giorni teoria su Instagram e poi vedremo grazie mille grazie di tutto
Grazie in due ore spaccate abbiamo chiuso questo bellissimo incontro grazie ancora buona serata
Dobbiamo