XIX Congresso Ordinario dell'Unione delle Camere Penali Italiane - Ad armi pari. Separare le carriere, garantire il contraddittorio, difendere il diritto di impugnazione - terza e conclusiva giornata

Sto fonico che ti tratterà scriveva quelle che potevano essere i più intensi occhi o meglio ancora lo stesso cliente le ascoltava e ti segnalava quelle necessario altro aspetto più grave di questa vicenda e che c'è poco poco assistiti qualche imputato indagato fuori dalla tua se tu dovresti trasferirsi per una decina di giorni in un'altra sede
Per ascoltare queste intercettazioni e soprattutto non hai la possibilità di affidare ad un consulente tecnico di parte la trascrizione di intercettazioni che il più delle volte sono anche in dialetto e dialetto che magari non ti appartiene e non conosce
Quindi questa e una normativa sulla quale l'Unione delle camere penali poi che incide sull'esercizio del diritto di difesa deve assolutamente intervenire per porre rimedio il difensore non è una persona una figura inaffidabile anche perché sappiamo bene che le fughe di notizie
Sono ad opera uns prima che della difesa certamente di persone all'interno degli uffici giudiziari e quindi noi dobbiamo essere rimessi restituiti nella condizione di poter governare le intercettazioni telefoniche che invece vengono selezionate dal nostro contraddittore
Alto argomento e quello relativo all'accesso agli uffici giudiziari non è un problema del singolo ufficio giudiziario è un problema ormai che diciamo sta diventando generale perché come tutti sappiamo ci sono
Delle chat fra i magistrati all'interno di queste chat si passano la parola sempre più noi stiamo la figura del difensore non è che sta evaporando proprio stufa scomparendo perché per accedere devi accedere è una specie di gioco dell'oca appuntamenti che non ti vengono mai dati in maniera tempestiva
Sempre con ritardo sempre in comunicati unilateralmente quando tu magari non puoi andare perché ai udienza ai alcun impegno sei fuori sede sempre per lavoro
Quindi questo è un altro problema l'accesso del difensore all'interno degli uffici giudiziari
Deve essere assolutamente consentito sto concludendo Presidente
Sto concludendo deve essere consentito senza se e senza ma perché noi non siamo degli estranei del processo penale grazie
Avvocato Camillo Irace
Santa Maria Capua Vetere
Chiedo scusa se siamo particolarmente rigorosi non so che molti colleghi hanno treni
O altri mezzi di trasporto presto e qui dobbiamo chiudere
Per consentire a tutti di partire
Prego
Si prepari Francesco Romano otto denunzia
Va peggio di quello che dico
Sì allora
Comincia da dove finisce lunga vita alle Camera e Senato però dico che bellezza
Passiamo
Dal gioioso movimento diciamo Domenico
Alla riflessione intelligente di Francesco
Ma qui abbiamo
Gaetano
Che la storia delle camere penali che diventano soggetto politico
Abbiamo
L'intelligenza acuta di Valerio
Pensate che bellezza che abbiamo di fronte a noi
E di che cosa parliamo inutilmente
Oltre che di questa
Non c'è Francesco non fa niente
Conta
Una prospettiva le scuole forse le scorte
E gli osservatori che li riguardano
Ma non gli osservatori che riguardano solo le scuole classiche delle nostre camere penali ma anche l'osservatorio che riguarda i giovani
Perché l'osservatorio che vicino insieme alle scuole alla formazione dell'avvocato
Limitiamoci questa malinconia
Che l'avvocato poi giudicato
Per la persona che difende e questo fatto che li chiamiamo sempre continuamente che noi siamo i difensori delle regole no
Noi siamo i difensori della difesa
Nelle nostre scuole rimettiamo al centro il fatto che l'incolpazione perché l'avvocato si misura sulla capacità di individuare una difesa
Che è il spendere non il far rispettare le regole che ci sono e ci devono essere e tutti
E la centralità del lavoro dell'avvocato come difensore ci deve inorgoglire perdona intelligenza e l'acume con cui troviamo non risoluzioni distorte Marie soluzioni all'interno dell'incolpazione e qui sa che deve essere era forse la mettiamo cattura ma può essere Invernizzi di un avvocato una giovane
è aderente al suo ruolo che grazie ancora speriamo che il tempo non mi
Sì
La separazione delle carriere mi vengono due idee che lo hanno non poco a che fare con questo ma in qualche maniera si affiancano il nostro ragionamento
L'Associazione nazionale magistrati
è il senso dell'appartenenza che riguarda stare all'interno di un'associazione
Dove correnti diverse ma soprattutto carriere diverse per il senso di appartenenza si debbono necessariamente tutelare
Finché rimarrà questo
E sul diritto di associarci non abbiamo regioni intervenire
Ma sulle conseguenze della gestione della del fatto associativo e sulle ricadute del concetto di appartenenza
Farà necessariamente faranno i conti le guerre Poli battaglie che ancora ci saranno
Per la separazione delle carriere che sono nell'intestazione delle leggi che sono nell'intestazione delle nostre aspirazioni
Ma che indubbiamente hanno sicuramente resistenze difficilmente evincibili
In ultimo
La ragazza di Catania a giudice
E il concetto
Che cosa ho detto che
Ho detto qualcosa di strano
Eh non lo so se ragazza tanto ovvio ma avete capito tutti quanti di quello di cui sto parlando e quando si comunica lo dico a Jacopo adesso non importa i vocaboli che dice va in porto il concetto che voi che voi trasferire dove la comunicazione serba di quello che vuoi dire
Non è
Padrona
L'imparzialità
Ne abbiamo parlato più volte a più voci
Ci sono due aspetti diversi che ci riguardano l'imparzialità che riguarda la struttura della sentenza
Che riguarda il giudice nel momento della motivazione
E l'apparire imparziale che questo concetto che la Corte costituzionale ha inseguito nelle sue valutazioni
Che cosa molti stile apparire imparziali qual è la definizione di questo concetto quando ne sono diminuiti
La questione non è indebitata sufficiente di il tempo è scaduto il
Ho finito
Mettiamoci
Avvocato Francesco Romano Torre Annunziata si preparino avvocato Pasquale forti Reggio Calabria
è presente l'avvocato romano
Allora
L'avvocato Pasquale Foti
Romano dove fare appalti
Attizza Foti l'avvocato prego
Preparare l'avvocato per Castro di Roma
Buongiorno a tutti
Intanto
Un ringraziamento alla alla Giunta uscente a per il bel lavoro fatto e anche per lo stimolo dato a tutti noi a tutte le camere penali
Che hanno seguito il loro esempio la le battaglie che avete i in tutti i campi fatto
Faccio i complimenti a Francesco per la bella squadra che ha formato tutti i colleghi ottimi professionisti e grandi persone
Il titolo
Di questo nostro Vinti incontro è importante perché
Quando parliamo di armi pari dovremmo pensare all'effettività delle armi pari alla possibilità che effettivamente si Fossa
Discutere
Fare i processi ad armi pari dico combattere perché sarebbe troppo però fare i processi ad armi pari significa non solo ecco forse arrivare a questa agognata separazione delle carriere da un punto di vista formale ma arrivarci da un punto di vista sostanziale è un problema di cultura secondo le mie convinzioni
La necessità che forse Fassino alcune generazioni perché se oggi faremo la separazione delle carriere
Si possa poi realmente avere un giudice veramente imparziale ma non solo imparziale e libero ed autonomo rispetto alle altre parti del processo ma addirittura rispetto a quegli impegni che divengono posti oggi non so se voi capita ma a me capita purtroppo spesso di confrontarmi con il giudice che invade il campo nel processo e quando noi parliamo di impugnazione non possiamo non tenere conto che noi impugnazione la facciamo da un punto di vista sostanziale rispetto a quello che abbiamo costruito nel processo di primo grado
E se quel processo di primo grado è stato falsato dalla invasione di campo legata alla statistica alla necessità di correre perché questo capita non so se voi capite MAG me capita spesso
Il giudice che si Sisto sostituisce nella gestione del club grosse Sami nation nella volere a tutti i costi conoscere ad esempio la rilevanza della domanda quella domanda che magari ti tieni nascosta per per poter tela ecco utilizzare anche da un punto di vista ecco della
Affidabilità del testimone
E qui si si si comprende come rispetto a quello che è stato peraltro un dato formale
Quello del centoundici
Noi curiosamente stiamo andando verso una perdita di quei valori che centoundici ci sta c'era ci ha consentito di avere costituzionalmente garantiti nella sostanza non si sta verificando questo perché poi quando si parla con l'altra parte abbiamo sempre un confronto sui numeri sulla necessità di chiudere i processi in un certo modo perché forse l'Europa lo richiede allora l'effettività della possibilità di combattere ad armi pari
Ci viene garantita
Comunque anche attraverso la semplice separazione delle carriere semplice per modo di dire ma formale è necessario che ci sia ecco la il cambiamento degli uomini io non so serbo è capitato altro esempio
Il giudice dell'udienza preliminare
Che oggi dovrebbe essere costretto a operare in funzione del nuovo criterio di valutazione
Come fa a rinviare a giudizio quel soggetto che è stato beneficiato per modo di dire dal tribunale la libertà con un annullamento dell'ordinanza custodiale sulla gravità indiziaria e in assenza di altri elementi nuovi eppure questo succede
E allora vi è il problema di interpretazione della norma le norme e le garanzie a a parole ce l'abbiamo a volte ne stiamo rincorrendo altre
Ma se non cambia in modo la cultura anche dei magistrati e quella cultura io dico forse le nostre il nostro impegno l'Unione potrebbero potrebbe ancor di più
Averlo in nella parte della formazione nelle università nel proclamare le nostre idee portare nostri le all'interno di quel momento della formazione in cui poiché si forma in me il giovane magistrato il giovane avvocato io sono convinto che questo lavoro di di apertura verso la società sia essenziale per poter avere una formazione del interprete del diritto che sia rispondente ai principi costituzionali sono senza questo
Potremo modificare come è avvenuto anche in peius se vogliamo quante volte abbiamo discusso benna abbiamo fatto trent'anni di di e festeggiato i trent'anni dell'Antimafia li abbiamo visti festeggiare ma mi dite qual è il risultato di questi trent'anni di antimafia se ancora oggi maree parecchi magistrati fanno riferimento al fatto che la 'ndrangheta Veglio parve
O dalla Calabria parlo di 'ndrangheta ma le altre associazioni criminali sono sempre forti forse abbiamo sbagliato forse dopo trent'anni dovremmo cambiare indirizzo e parlare agli uomini
La risposta di
Avvocato Giuseppe Belcastro di Roma si prepari l'avvocato
Annicchiarico di Brindisi
Buongiorno
Sono solo il quarto d'intervenire ma sono il settantunesimo sicché capite che trovare a argomenti originali o declinare in maniera originale argomenti già trattati difficilissimo però non potevano intervenire quando una persona che è stata definita un uomo gentile
Un colto giurista un autentico storico militante di questa campi questa associazione e vorrei dirgli se fosse qui ma non lo vedo qualcuno glielo racconterà spero anche un amico
Si appresta a raccogliere penso così notevole così significativo
Perché non solo l'agenda che il suo programma ci consegna
Attesta una criticità
Enorme dei temi che vengono in questa affrontati ma anche perché sarebbe miope non ricordarlo in ogni momento in cui lo si può fare
E chi riceve un'eredità importante
C'è davanti a me uno dei testimoni di questa eredità Eriberto Rosso un lavoro che è stato un lavoro così impegnativo e così proficuo
E che Francesco deve e saprà raccogliere e di fronte a tutto questo non si può non tentare di dare un contributo se un contributo che probabilmente non sarà completo ma mi tranquillizza il fatto che prima di me sono intervenuti autorevoli esponenti della mia camera penale immagino in un ricordo i past president copie Placanica e dopo di me interverrà l'avvocato Scalise
A amici a cui mi lega un'identità di vedute sul metodo prima ancora che sul merito che mi tranquillizza sul fatto che le manchevolezze saranno eventualmente
Come dire colmate da questo intreccio di interventi da questa linea unitaria due temi
Mi hanno colpito della programma il modo in cui sono stati legati al programma di uno dico soltanto una cosa
Consegnando nelle mani di Luca Brezzi Garcés con me a condiviso la responsabilità lo sono per informazione giudiziaria il completamento di questo ovviamente il tema dell'informazione giudiziaria
Che diciamo paradossalmente molto legato al secondo dei tempi anche se non apparirebbe anche per anche se per utilizzare una parola molto molto ascoltate contro intuitivo immaginare che sia collegato su questo mi pare che Francesco abbia coniato con il termine con la dicitura pedagogia processuale quello che serve tutto quello che serve trasferire all'esterno la necessità di far comprendere
Alla collettività
Che è quella che noi abbiamo davanti come dico più volte non è informazione giudiziaria ma è informazioni investigativa che la storia del processo non interessa nessuno e che bisognerebbe invece spiegare che la storia del processo e la storia del dibattimento
E che tutto quello che si sente sulle intercettazioni sui verbali di Seat sulle declinazioni orali dei passaggi dell'attività investigativa non è altro che voyeurismo giudiziario
Di questo vi dirà
Di vita Luca Brezzi caro però vedete sfrutto questo minuto cinquanta che mi resta per tornare su un tema che a me molto caro
E Chiellini nasce dall'intreccio come criteri selettivi della storia della mia camera penale
E della verifica del del guardare attentamente e alla carne incisa dei nostri assistiti che è il tema del carcere lo hanno ribadito in molti ma il tema del carcere declinato così sapientemente da questa penna che io dico la penna di Francesco Petrelli collegata contemporaneamente al cuore
E dalla mente il tema del carcere ci dice che noi non possiamo più aspettare
E che le prospettive che il programma pone devono essere assolutamente approfondite nella maniera più efficace che sia possibile consentito
Sapete perché ho ripreso il tema del carcere io volevo occuparmi soltanto della spettro dell'informazione giudiziaria ma poi ieri mentre leggevo sfogliavo nuovamente il programma ho visto questo dato cinquanta tre morti dall'inizio dell'anno e ho chiesto a Federica
Da Angelo pilastro della nostra Camera penale i confini controllare se il dato fosse ancora aggiornato si fossero ancora cinquantatré
E mentre leggevo i dati sono stato schiaffeggiato dal fatto che noi non consideriamo mai che non è solo un anno che dobbiamo guardare
Che dal mille novecentonovantadue al due mila ventitré sono mille settecentonove le persone che hanno scelto di non respirare più anziché vivere in queste putrida e marcescenti carceri dello Stato italiano ecco questo mi ha spinto a dire ancora una volta con la forza che la Camera penale sempre avuto la mia camera penale su questo tema che di di amnistia e di indulto che occorre parlare
Che bisogna andare decisi verso quella meta non importa se lo raggiungeremo dobbiamo essere sempre qui ha testimoniato
Chiudo dieci secondi per dieci Francesco la metafora marinara era nelle mie corde prima di leggerla sull'esergo del tuo
Programma io non so
Se il vento sia a favore o contrario ciò che fin qui il vento è mancato era una bonaccia
Ma il nocchiero comete sa pura avendo presente che navigare con l'Empoli dovreste più facile che navigare con la buona disposizione a navigare anche con la bonaccia noi saremo qui a fare il tuo supporto e anche a stimolati per tutto quello che sarà necessario per noi grazie
Carta Annicchiarico Brindisi
Sì per fare avvocato Giustozzi prima serata
Cari amici intanto un doveroso ringraziamento
Francesco Petrelli per la fiducia che mi è stata accordata
Ne sono lusingato spero ardentemente di non tradire le sue le vostre aspettative
Sospendo un attimo i ringraziamenti per affrontare velocemente solo un punto
Del
L'oggetto del nostro dal Congresso con riferimento chiaramente alla separazione delle carriere ieri o va ascoltato come tutti con grande attenzione quello che ha detto il viceministro Sisto
Abbiamo tutti salutato con a favore il suo intendimento ribadito rispetto a quanto già detto il ventuno aprile di quest'anno a Roma
Di dare corso finalmente alle l'iter che possa portare all'approvazione del legge di riforma costituzionale
Solo su una frase mi consentirà un garbato dissenso il nostro amico viceministro
Nel momento in cui si dice che da parte di giudici e pubblici ministeri
C'è opposizione alla separazione delle carriere
In virtù di una sorta di connessione culturale tra di loro
Beh a me francamente pare che non sia questo il tema centrale se si parla di connessione e culturale probabilmente un punto di incontro lo faremo già trovato in passato perché anche a noi forse non difetta la cultura chiamammo chiamiamo le cose con il loro nome
Die una connessione di interessi tra pubblici ministeri e giudici dire una condizione di interessi
Che si attesta sulla posizione privilegiata che hanno mantenendo lo status attuale
Posizione privilegiata fatta di privilegi che sono stati guadagnati nel tempo
Chiaramente questa la catena che noi vorremmo spezzare e con la
L'ausilio di tutti voi
Mettendoci tutto il nostro impegno
Ritornando per un attimo ancora e ai ringraziamenti e avviandomi alla conclusione
è chiaro che un caloroso ringraziamento va rivolto alla Giunta uscente
Per il lavoro poderoso svolto in
Tra l'altro in un periodo particolar mente difficile mi riferisco in particolare al periodo dell'Arcoveggio
Ma noi dobbiamo anche guardare da dove interveniamo la nostra provenienza se oggi l'Unione camere penali acquisito
Una soggettività politica che gli consente di essere un interlocutore privilegiato
Con tutti coloro che si affacciano sui temi della giustizia questo lo si ha ottenuto grazie al lavoro incessante di tutte le giunte che si sono susseguite a partire dal giunta D'Ovidio
Fino ad oggi però consentitemi in questo momento storico di rivolgere un ringraziamento particolare alla Giunta Miglio Ucci
Senza quella formidabile intuizione
Della della raccolta di firme per la legge d'iniziativa popolare oggi non saremmo qui ad accarezzare il sogno di riuscire a vincere finalmente la madre di tutte le battaglie di questo va dato atto perché è stato Beniamino mille uscite ha avuto
Questa intuizione
è un ringraziamento particolare va quindi rivolto a Luino
La gratitudine credo che sia davvero uno dei sentimenti e più nobili che ci possano appartenere
Di questo non dobbiamo dimenticarcene mai
Siamo avvocati
E questo sentimento che a volte viene trascurato anche statisticamente io credo che dobbiamo invece conservarlo in eterno lunga vita all'Unione camere penali italiane
Cartelli Macerata si buttare l'avvocato Scalise di Roma
Buongiorno a tutti
Un primo ringraziamento doveroso
Insieme ai minuti auguri perché per l'inizio di questa bella esperienza all'amico Francesco Petrelli e a tutta la sua Giunta ringraziandolo per aver incontrato illustrato il suo programma le camere penali ma tutti ma fatta questa premessa
Sento il dovere di dare delle risposte ai tanti interventi che hanno posto al centro della loro attenzione la materia della prevenzione
Siamo stati investiti e di questo ovviamente non posso non dire grazie al Presidente Caiazza e alla sua giunta
Di quel compito difficilissimo di sostenere la battaglia dell'unione in una materia come quella della prevenzione nella quale sapete tutti come sia evidente il meccanismo di fraintendimento della battaglia politica con quello di ossa Cusa di essere resi fiancheggiatori
Dei peggiori elementi della società e dei peggiori i soggetti che possono circolare nelle aule di tribunale
Ce lo ricordiamo bene già nel due mila diciassette quando fummo i primi a osare criticare la riforma del in materia di mi misure di interi di di prevenzione e il giorno successivo uno dei militanti sostenitori di quella riforma ci attaccò pesantemente
E oggi ho visto con piacere compiacere ovviamente ironico che è tornato a scrivere swing più o meno con gli stessi toni in questi giorni taccia andò di mafiosità una proposta di legge che ossa ripristinare quel minimo di garanzia minimo nel procedimento di prevenzione e questo è il clima che non è cambiato affatto e e mi ha riportato indietro negli anni ma un ringraziamento particolare al Segretario di Berto rosso che ha ricordato l'attività che l'Osservatorio compiuto in questi anni e in questo periodo e non è facile ovviamente avere la gratificazione per gli sforzi che tutti i componenti ci sono stati vicino ci hanno sostenuto in questi anni hanno messo con loro sacrificio personale a cui veramente dobbiamo dire grazie ma una menzione particolare permettetemela ad Enzo Maiello l'amico Vincenzo Maiello ci ha lasciato un pesante testimone a cui dobbiamo riconoscere il merito deve sì sempre sostenuto negli nel corso degli anni e a tutte le camere penali ho qui un elenco ma esaurirei il tempo pochissimo a disposizione che ci hanno invitato Palermo Reggio Calabria Palmi Cosenza Bari Matera
Santa Maria Capua Vetere Salerno Pescara Tivoli Rimini Padova Genova Firenze Torino Milano Busto Arsizio
Arezzo ne dimentico altre
Tempio Pausania siamo stati invitati ovunque siamo stati raccolti con grandissimo calore e e amicizia abbiamo trovato magistrati di grandissimo livello con cui ci siamo potuti confrontare abbiamo incontrato
La migliore espressione della dottrina penalistica italiana che devo dire ci ha sempre sostenuto e accompagnato e è stata un'esperienza entusiasmante non credo che
La prevenzione abbia mai avuto una diffusione così capillare ma non per merito nostro perché la materia ormai largamente diffusa anche in territori nei quali fino a qualche anno fa non si sapeva nemmeno che esistesse e questo dà il segnale di quello che abbiamo scritto nella nostra relazione quindi non non consumo il tempo rimasto per ripetere cose già scritte
Come i magistrati si invitano spesso a fare
Ma questo minuto che mi rimane credo di doverlo dedicare
Alla
Illustrazione di quello che ci proponiamo che lo che abbia lasceremo in eredità ci sono tre cose che debbono essere assolutamente ricordate la prima è stato già detto per la prima volta la Corte Europea chiede al governo italiano di rispondere a quesiti la cui sulla cui risposta si giocherà il futuro delle prevenzione perché sono in grado di scardinare lo ora non voglio fare della becera polemica ma sono andato a riprendere il la rassegna stampa dell'epoca del due mila diciassette quando l'Unione usciti composizioni critiche
Tanti furono i commentatori uno ne ricordo in particolare scrisse che la mostruosità giuridica delle mie del Codice antimafia questione da non sottovalutare si chiamava Carlo Nordio ora io mi domando quale sia il confine della Realpolitik consentirà di sdoppiarsi fino al punto di negare che sia una mostruosità giuridica quale sia la possibilità pur avendo una carica politica importante quella di smentire se stessi quando sia definita una mostruosità giuridica non si può ritenere che sia compatibile con il nostro sistema
E neanche si ha il coraggio di fare una riforma che allunghi i tempi di impugnazione questo dà la misura di quanto la politica sia terrorizzata da toccare il bis Codice antimafia questo il il il grande il grande il tempo è scaduto il tempo è scaduto faremo un'indagine su tutti i territori italiani fare farà la Giunta un un indagine abbiamo prove l'abbiamo progettata di chiederemo come si svolge il processo di prevenzione
Ma non c'è più tempo per illustrarla ai posteri l'arduo compito
Volo prodotti
Avvocato Gaetano Scalise di Roma sì grazie presidente grazie all'ufficio di presidenza grazie alla Camera Penali Firenze per questa meravigliosa organizzazione come faccio a non essere contento e non venire su questo palco con il sorriso abbiamo un past present seduto all'ufficio di presidenza Giandomenico Caiazza che ha passato cinque anni
All'optare per noi e con noi su vari temi arriva Francesco Petrelli la Camera Penale di Roma credo che debba essere non solo felice ma soprattutto soddisfatta per la qualità del lavoro che è stato fatto e che verrà fatto
Perché Giandomenico affatto un lunghissimo elenco di lavoro svolto affatto un lunghissimo elenco di temi trattati ha fatto anche un lunghissimo elenco di duro lavoro che è stato necessario per poter arrivare a quello che qualcuno di noi pensa essendo un risultato minimo eh ma che forse non avremmo mai raggiunto
E allora dobbiamo guardarci al nostro interno con serietà senza pregiudizi
Vedete
Francesco Petrelli ha fatto un programma che è un programma ad ampio respiro
Ha parlato di una Giunta Program pragmatica e ci vorrà molto pragmatismo per portare a casa sì sì il risultato che Francesco si prefigge ha parlato di cultura del limite radicato in una posizione di terzietà e questo credo che sia un passaggio molto importante del suo discorso ha parlato di carcere
Ha parlato di quarantuno bis ha parlato di Corte costituzionale ha parlato di migranti ha parlato di argomenti cari alla sua camera penale perché ne parliamo
Lavoriamo su questi argomenti da tempo ma ha parlato soprattutto di argomenti cari a tutti noi che stiamo all'interno dell'Unione delle Camere Penali allora lo voglio dire con estrema franchezza
Lo voglio dire al collega di la Spezia che ha iniziato gli interventi di questa sessione di dibattito
Dichiarando la sua astensione per presunti comportamenti cerchiamo di valutare le persone per quello quei scrivono per quello che fanno e per quello che sono non pagare i per una
Comportamento che in qualche modo può non essere stato
Digerito bene allora francamente io credo che questo non sia
Un congresso di polemica
Non deve essere un congresso di polemica deve essere un congresso dove tutti quanti noi e Boni grandi donne ha dato una dimostrazione plastica ieri nel suo intervento un po'lei con un congresso nel quale noi dovremmo
Cominciare veramente a lavorare tutti uniti pur nella diversità dei pensieri pur nella diversità anche forse delle azioni ma dovremmo essere
Uniti perché se non siamo uniti noi veramente siamo destinati a soccombere
Di fronte alla
Prevaricazione che l'altra parte probabilmente
Fa e sa fare bene e su da questo punto di vista voglio dire una cosa all'amico Eugenio Albamonte lasciatemelo dire con estrema franchezza
Bere care Eugenio
Noi hanno e non puoi fare quelle domande retoriche che hai fatto nel corso della del panel dove sei intervenuto
Noi noi della camera penale ma è con noi anche l'Unione abbiamo difeso i magistrati quando nessuno li difendeva noi della camera penale abbiamo difeso quel presidente che aveva assolto l'imputato imputato di violenza e di maltrattamenti quando nessuno lo difendeva
Noi non abbiamo bisogno di provare niente a nessuno perché noi siamo per la libertari siamo per la competenza e noi siamo per per un magistrato
Che sia un magistrato
Giusto ecco ma pretendiamo che quel magistrato non abbia comportamenti da ultras
Noi non sapremo mai piegate ad un magistrato che ha comportamenti da ultras anche se il suo tecnicismo gli facesse scrivere il migliore dei provvedimenti da un punto di vista tecnico giuridico
Pretendiamo giudizi senza pregiudizi questo non ce lo può togliere nessuno e quindi francamente la
Mi viene da dire la lezioncina decisi qualcuno ci vuole infliggere francamente ci scivola dose allora oltre a dire lunga vita al all'Unione delle camere penali voglio fare i complimenti a Francesco perché ha saputo fare
Più che un programma un discorso ieri particolarmente importante tempo e ha fatto ho finito Presidente
Affatto ad un richiamo a tutti noi ad una unitarietà che credo meriti vorrei fare una proposta
Al al congresso non sono delegato ma sono no ma il tempo è scaduto presidente devo fare solo una proposta io vi propongo
Che oggi si faccia un'elezione per acclamazione perché è inutile che andiamo a contare le cinque o le dieci schede bianche
Che qualcuno a in mente lei mettere nell'urna facciamo una votazione per acclamazione facciamo vedere che l'avvocatura è unita nella diversità del pensiero nella diversità delle azioni grazie
Professor Flora
Firenze si può fare l'avvocato Gargiulo di Salerno
Avvocato Giovanni Flora orgogliosamente dalla Camera penale di Firenze
è l'ora di Francesco Petrelli
Il mio collega Frank Sinatra direbbe io se Francesco Patronelli mai
Lo aspetta
Un compito difficile arduo perché troveranno un solo gli esiti dell'opera di Desi rettificazione
Del
Diritto e del processo penale di Berardi scolpiti della Costituzione che noi forse noi soli difendiamo integralmente perché l'Anm fa una selezione questo mi piace questo non mi piace
Il legislatore forse è meglio dire l'ufficio legislativo del ministero lo la vilipendio
Ma troverà anche
Tre
Il la sopravvivenza di tre in barbarie che già nel mille settecentonovantasei Pietro Leopoldo aveva abolito si ritroverà la pena di morte o la morte come pena che ancora peggio della pena di morte e mai più dovrà accadere una cosa del genere si ritroverà la tortura
E mi diranno che cos'è il quale il quarantuno bis se non una forma di tortura
Troverà la confisca azione dei patrimoni le tre barbarie che Pietro Leopoldo aveva abolito e che permangono ancora nel nostro
Sistema
E allora
Come fare cosa fare l'idea centrale è quella che Francesco Petrelli aveva già
Avanzato nel suo belli però la critica della retorica giustizialista comunicare il processo alla gente
Scendere in mezzo alla gente so che è stato fatto nelle scuole soprattutto ma forse non basta bisogna scendere tra le persone
E a me era venuta un'idea era un'idea che Tullio Padovani ebbe tanti anni fa
Che era un corso di diritto penale per casalinghe ora non so se casalinghe si può ancora dire perché potrebbe essere politicamente non corretto
Ma un corso ce l'abbiamo una televisione privata qualcuno che ci dia ecco un corso Diritto penale per la e procedura penale per la la gente comune e forze anche una raccolta delle firme per cacciare via dai ministeri
I fuori ruolo potrebbe essere una buona idea so che un progetto è già stato in qualche modo elaborata e guardate che cacciare
I fuori ruolo dai ministeri soprattutto al ministero del Tiziano fare la separazione delle carriere non è però che non servirà se non si modifica in senso accusatorio processo penale e la premessa per la modificazione in senso accusatorio del processo penale e guardate che l'occupazione militare del
Manu militari è stato detto più volte
Del ministero della giustizia da parte dei fuori ruolo è un vero e proprio stravolgimento dell'equilibrio costituzionale dei poteri è un attentato alla Costituzione questo bisogna dirlo guardate è chiaro è un attentato alla coscritti
Certo si dirà
La politica il Regno del possibile
Bisognerà stare attenti dialogare con tutti si cerca dialogare con tutti
Ma io vorrei che Francesco Petrelli e la sua giunta ma non solo Francesco padre e la sua giunta tutti noi perché ci sarà bisogno
Dell'aiuto dell'intervento di tutti noi facesse proprio il pensiero che aveva espresso Giulio Paolini
Nel mille novecentotrentaquattro Codice Rocco era fascista Giulio Paolini era un avvocato
Fiorentino
Professore di diritto penale fiorentino
Che siccome va messo nell'urna al momento del Listone la scheda bianca pensando che il voto fosse segreto fu mandato a a insegnare a Pavia disse no Firenze troppi studenti vai a Pavia che ce n'è di meno
Scrive in una lettera utilizzo gli ultimi secondi per legge
In una lettera inviata ha un suo figlio immaginario
Il difensore che vede profilarsi lo spettro dell'ingiustizia deve porsi di traverso
Deve gridare non si passa non importa chi non importa in che tono costi quel che costi costi quello che deve costare segua quello che vuol seguire
Come l'eroe spartano il difensore non poche tornare onco la cosa in la toga Immacolata o sulla toga immacolata viva Francesco Petrelli viva l'Unione delle camere penali territori
Devono essere
Per il voto delle Amazzoni devono essere ritirate al banco degli accrediti vede eleganti chi non lo avesse fatto vada perché molti non le hanno ancora ritirate grazie
Avvocato Luigi Gargiulo
Salerno
Sicuramente l'avvocato prezzi in via
Innanzitutto buongiorno a tutti porto all'assemblea di Inter Ufficio di Presidenza i saluti della intera potatura penale del distretto della Corte di Appello di Salerno e dei di uno dei nostri fondatori
Ancora viventi l'avvocato Dario in tutti che solo diciamo per motivi legati all'età non è ancora non è non entrano nei
Ora
Fare e condividere con tutta quanta l'assemblea qualche breve considerazione avevo già espresso
In un incontro che facemmo grazie al mostro Pigmalione Nicholas Valdano presso presso diciamo il tribunale dura Nunziata qualche breve considerazione sul primo biennio del presidente Caiazza qualche breve considerazione sul secondo biennio il presidente Caiazza
Mio compaesano e autentico fuoriclasse alla guida delle camere penali e ovviamente sul primo biennio non posso far altro che riportarmi in maniera concreta
Alla relazione che fino alle ore undici e venticinque ha fatto il presidente Caiazza ieri mi trova sostanzialmente e totalmente d'accordo
Ma azzarda di primi due anni
Ci ha ridato l'orgoglio di essere avvocati
Ci allegati davanti allo schermo televisivo
Con interventi eccezionali ci siamo riuniti più volte con idee nuove con idee innovative maratona oratoria qualcosa veramente di straordinario insomma voglio dire per il primo biennio
Voglio chapeau insomma non non ci sono discussioni o altro
Qualcosa mi ha lasciato perplesso e lo dico anche perché c'è anche il nostro segretario che come si dice potrà tra virgolette anche
Raccogliere il nostro pensiero il problema a mio avviso è nato nel secondo biennio quando nel congresso di Roma io parlai di un assegno in bianco che staccavo alla Giunta Caiazza
Vorrei dire un assegno a mio avviso all'epoca bendato probabilmente ben speso ci furono dei colleghi però caro collega assegni in bianco gli avvocati non ne fanno mi dicono oggi ma tu sei pentito di quell'assegno in bianco non sono pentito di quell'assegno in bianco uno per motivi di lealtà uno per motivi di amicizia uno per motivi di stima personale nei confronti delle persone di una Giunta che fino a quel momento era stata assolutamente straordinaria non mi sono non mi sono mai pentito però voglio dire
C'è stata almeno tutti gli avvocati penalisti e uso un termine diciamo forse un po'diciamo non da avvocato militanti hanno avvertito nel secondo biennio una sorta di scollamento
Tra il lavoro della giunta e tutto quello che veniva fatto nelle Aule delle di chi intende nostra B Tribunale cioè in sostanza noi abbiamo visto che
Ci è passata addosso questa carta abbia che abbiamo visto il Presidente Petrelli puleggia di formare anche questa roba tra virgolette da una stranezza anche perché riformiamo la carta abbia quando poi abbiamo probabilmente contribuito a farla in maniera non eccezionale
Questo mi ha fatto pensare e allora secondo me il deficit è stato di un altro tipo
è vero che il presidente Caiazza traghettato l'Unione
Come esso oggetto politico il problema e che un soggetto politico gestito da avvocati è un soggetto politico a mio avviso sostanzialmente ibrido perché non siamo
Politici noi siamo avvocati da Giuliano diversamente nello ragioniamo come ragioni politici quando il presidente Renato giustamente parla di doppiezza intellettuale di chi sostanzialmente parla di in manette e tutti in carcere per quanto mi riguarda ettari ettari alle inconsistenza ora inaffidabilità politica di chi è stato nostro ospite d'onore in quella triste serata di Brescia
Dove voglio dire partimmo con quello brutto periodo il compito
In questo senso in questo senso
Dovremmo ed è un invito che faccio anno precedente essere meno politici
E probabilmente più avvocati essere più attenti a quelle che sono le esigenze concludo chiedo scusa al presidente Petrelli viabile mio Vitucci in quell'incontro che facemmo da Nicholas Balzani UDC caro
Presidente questa è per battere un un rigore a porta vuota si parlava delle li Nordio separazione delle carriere vidi la faccia stranita di negli uccelli la faccia
Sanità di Petrelli in realtà quel rigore secondo me non sarà battuto perché non ci sarà calcio di rigore davanti a quella porta ci saranno ci nuovo CSM che c'ha già piazzato Gratteri qualche giorno fa abbiamo fatto un come a Salerno dove il presente la conciliazione di mafia ha detto che gli avvocati
Devono difendere soltanto d'innocenti chiudo mi riporto a quell'appunto via quelli la e a quella propria accetto che il presidente della gli ha fatto prendendo appunti tutte quante le nostre considerazioni da giunte di livello Nicholas Vaudano ci darà una mano
Lunga vita tutti e lunga vita Caiazza e alla alla nostra
Il trapianto
Si prepari
L'avvocato Marco D'Agnolo pesano
Allora vorrei per chi dovrà intensa abbattere tenga presente che da questo momento sono previsti altri quaranta minuti perché ci sono numero di interventi corrispondere quaranta minuti il momento fondamentale del nostro congresso ovviamente il voto per cui vorrei che ci arrivassimo con la presenza possibilmente di tutti perché poi ciò che molti devono partire prego ottobre
Vedo che Milano non quattro minuti e mezzo ma salvo spero più breve perché io volevo soltanto
Dirvi intanto che sono emozionato del fatto che vedo l'amico
Francesco Petrelli diventare presidente dell'Unione camere penali italiane
è una mozione perché Francesco è un carissimo amico io sono stato probabilmente uno dei primi Fanny Di Francesco e quindi per me è una gioia vedere
Che come candidato unico
Ho unitario che dir si voglia
Nel momento in cui ha sciolto le proprie riserve e si è prestato per questo incredibile compito ha dimostrato il coraggio l'eccellenza l'autorevolezza di cui è capace e sono qualità talmente alte che nessuno ha proposto un percorso alternativo per me qui finisce il discorso dell'unità o dell'Unità diretta
Detto questo intervengo più come corresponsabile del mi osservatorio osservatorio informazione giudiziaria è stato un privilegio non ore lavorare per la Giunta di
è stato un privilegio l'onore lavorare dopo aver lavorato anche per tutte le altre giunge un ringraziamento particolare lo farei se siamo arrivati sequestro l'approdo finale tuttora
Eccellenze eccellenze nostrane
Il lavoro e il coraggio è ereditare ciò che ci aspetta
Abbiamo sempre espresso fino ad oggi io credo il meglio che c'era non ha senso parlare di corrente noi non abbiamo correnti noi abbiamo separare garantire il contraddittorio difendere il diritto d'impugnazione
Siamo tutti d'accordo sul raggiungere quegli obiettivi soprattutto la separazione delle carriere in questo momento
Non ci sono delle correnti non ci devono essere ci sono persone che si mettono a disposizione che sono coraggiose che rappresentano la nostra eccellenza e allora a questo punto io credo che davvero Francesco Capelli meriti
Di essere eletto per tutto quello che avete detto ieri e oggi con l'acclamazione
Detto questo parlo anticipato il mio intervento il mio corresponsabile me perché l'altro che ringrazio
Per l'attività per il lavoro per l'impegno a sentimenti a Paola Savio
Era delegato di giunta che è stata vicinissima in questa cosa che abbiamo fatto in questi quattro anni
Per dire che sono soddisfatto soprattutto anche del programma di Francesco Petrelli che riguarda l'aspetto di cui ci siamo occupati vedrete nella sua relazione bellissima ne ha parlato ma soprattutto nel programma scritto che ci siamo battuti per la presunzione di innocenza abbiamo partecipato attivamente con emendamenti andando avanti indietro per Roma negli uffici politici delle autorità che in qualche modo volevano anche seguire il nostro percorso l'abbiamo fatto ne è uscita una legge discutibile ma che però è un passo avanti la cosa da fare adesso occuparsi lo dice Petrelli ma abbiamo scritto anche noi nei nostri impegni programmatici
Per riuscire a sanzionare a livello amministrativo e non rendere più davvero ridicole le sanzioni invece sono proposte per quanto riguarda il segreto istruttorio violato in seconda fascia questo era il programma parla di della possibilità futura di scrivere ulteriori libri bianchi noi abbiamo già fatto un indice che lasceremo in eredità a chi eventualmente verrà dopo di noi
Io credo che sia stato raccolto
Da Francesco il meglio di tutto quello che siamo riusciti a fare in questi quattro anni Vargas amento particolare lo devo rivolgere a tutti i coloro che hanno collaborato e quindi ai ragazzi l'osservatorio perché debbo dire non c'è stato un momento in cui non siano stati disponibili perché questa è la forza dell'unione essere al servizio essere in grado di portare qualcosa per riuscire a svolgere l'azione importante che ci compete a questo punto in cui siamo diventati un soggetto politico è un grazie particolare oltre che a tutti voi lo debbo a Valerio Spigarelli Beniamino Minucci Gaetano Pecorella tutti i past president
Arte Riberto rosso un altro amico incredibile la cui conoscenza debbo dire mi ha fatto crescere e professionalmente
Come persona quindi vi ringrazio vi saluto rimango a disposizione
Come faccio di solito dell'unione perché io sono un soldato dell'Unione
L'avvocato più
Marco D'Agnolo Pesaro si prepari l'avvocato Roberto Capra Piemonte occidentale
Buongiorno a tutti buongiorno Presidente D'Agnolo grazie per questo tipo
La separazione delle carriere nelle sue tre declinazioni separazione dei concorsi separazione della formazione e separazione del CSM
è un obiettivo irrinunciabile e sul suo raggiungimento l'azione politica dell'Unione non può e non deve abbassare la guardia nemmeno per un istante
Se vogliamo finalmente porre le basi per avere un processo penale accusatorio che è prima di tutto un modello culturale
E noi non possiamo non volere un processo penale accusatorio per la semplice ragione che è un sistema di accertamento della responsabilità penale migliore del sistema inquisitorio o efficientissima che dir si voglia così radicato sembra nella cultura invece che domina nella nostra magistratura noi abbiamo l'esperienza del sistema inquisitorio che dimostra quanto esso sia lontano dall'idea di giustizia e di giurisdizione e non parlo di un'esperienza storica
Ma di un attuali incapsulato nel Codice di rito vigente nato accusatorio ormai sempre più legato a logiche di preponderante affermazione del potere punitivo e i confinamento della difesa ai margini come ieri ha detto Francesco Petrelli
L'esperienza cui mi riferisco è quella del procedimento per decreto penale di condanna interamente gestito dai magistrati senza sulla carta alcun ruolo o apporto della difesa
Rispetto al quale il tema dell'effettività del controllo del giudicante sull'inquirente si pone in termini di stringente delicatezza di rilevanza rendendo evidente la saldatura col tema della separazione delle carriere e della realizzazione di un sistema accusatorio i dati dicono che i processi avviati a seguito di opposizione a decreto penale di condanna si chiudono con sentenze di assoluzione nel settanta per cento dei casi è un dato che ho tratto dalla relazione del procuratore generale
De per l'inaugurazione dell'anno due mila ventuno io ho cercato dati più recenti non le ho trovate parlato anche con Andrea cavaliere di recente di questa cosa capiamo bene il significato pregnante di questo dato rispetto a quello che pur rilevante
Del cinquanta per cento di assoluzioni nei processi a citazione diretta o con richiesta di rinvio a giudizio non si tratta solo della differenza numerica
Nel caso del decreto penale di condanna non abbiamo un magistrato il pm nel caso del decreto di citazione o due magistrati pm GIP e questo ci dovrebbe preoccupare già di più
Che reputano utile celebrare un processo che tale non è nella metà dei casi abbiamo due magistrati il secondo dei quali evidentemente non svolge in modo adeguato la sua funzione di controllo sulle richieste del collega e quindi la funzione di garanzia nei confronti dei cittadini che mettono capo a un provvedimento decisorio direttamente suscettibile di passaggio in giudicato
Ora se noi volessimo fare un uso propagandistico di questo dato Pozzi potrebbe dire che i magistrati lasciati fare da soli senza il fastidio tra virgolette della difesa condannano persone che sono innocenti nel settanta per cento dei casi noi dobbiamo McCool non sarebbe però corretto non sarebbe intellettualmente onesto porre la cosa in questi termini noi dobbiamo usare nel modo giusto questi dati per contrastare gli argomenti di chi oggi si oppone alla separazione delle carriere
A cominciare dall'argomento che io francamente trovo capziose ormai stucchevole
Secondo cui l'unicità della carriera è una garanzia perché assicura che il PM sia partecipe della cultura
Della giurisdizione abbiamo sentito venerdì la presidente del Tribunale di Firenze
Dirci di un pm che agisce a garanzia dell'indagato e addirittura per sopperire alle carenze della difesa e credo che a tutti noi sia corso un brivido
Pensando alle devastanti implicazioni per la presunzione di innocenza di un'affermazione del genere fatta da un giudicante quando poi il PM esercita l'azione penale
è un argomento falso privo di un significato concreto prova troppo e perciò non prova niente se fosse vero il discorso della cultura della giurisdizione del PM tanto varrebbe far fare le sentenze direttamente al PM e soprattutto è un argomento odioso se con esso si volesse tacitamente affermare che invece non gli avvocati non abbiamo la cultura della giurisdizione tanto da prestarci aggiungo ad essere talvolta persino sodali
Dei nostri assistiti non è così io rivendico con forza la mia la nostra cultura della giurisdizione
Noi tutti crediamo profondamente nei valori della giurisdizione altrimenti non faremmo questo lavoro ma intendiamoci giurisdizione sono quella che si attua innanzitutto
Tramite un giudice terzo e imparziale altrimenti non è e noi questo giudice vogliamo un giudice terzo imparziale
Libero da vincoli intellettuali di colleganza con una delle parti del processo hanno e non manca affatto la cultura della giurisdizione semmai la coro poniamo con un'altra cosa che sono sicuro ci unisce
E cioè che noi non sopportiamo l'ingiustizia la non giustizia Fusco che l'ipocrisia di chi tenta di nasconderla
Buon lavoro alla nuovo presidente la nuova giunta lunga ritardi
Avvocato Roberto Campana
Molto occidentale si prepari l'avvocato al di di quel periodo
Buongiorno a tutti grazie alla Camera penale di Firenze al suo presidente tutte le camere penali per l'organizzazione di questo splendido con congresso
Il ministro del governo un'anomalia che rende straordinaria situazione con una contingenza politica strana alla quale non eravamo assolutamente preparati le parole i fatti non sono mai stati così distanti
L'ampiezza e la gravità della situazione ci obbligano a capire quali siano i principi che dovranno guidare la nostra azione politica da oggi ai prossimi quattro anni
Con una ricerca di chiarezza che significa avere bene in mente che cosa vogliamo che cosa non è negoziabile quali sono gli strumenti di lotta che riteniamo di poter utilizzare fin dove ci possiamo spingere e chi possono essere i nostri alleati
Insomma Francesco
Noi ti chiediamo di avere una visione di prospettiva sulle prove sulle priorità che necessariamente devono nascere da una lucida analisi della situazione politica attuale delle forze in campo
Di chi potrà essere accanto a noi talune scelte e chi ci sarà sempre contrario
Come la magistratura arroccata oggi come in passato a proteggere i propri interessi ordinamentali
Francesco ti prego non cerchiamo di più non torniamo più sull'idea di un confronto dialogico pensando di poter arrivare a qualche risultato possibile
Sono recidivi reiterati
Io personalmente ho anche dei dubbi sulla legittimità della presenza dei magistrati nelle Commissioni ministeriali e non è una questione di bilancino noi dieci loro dieci conviventi loro venti
Non solo dei magistrati fuori ruolo questo è un tema perché non possono partecipare alle commissioni nella commistione tra poteri dello Stato ed è un'ottica questa che nel riportare appunto al centro la fondamentale divisione di poteri dovremmo affrontare e verificare chiarezza di obiettivi di metodo
Chiediamo la calendarizzazione della separazione della discussione sulla separazione delle carriere mettiamo in mora questo governo siamo stati
Molto tolleranti siamo stati molto tolleranti abbiamo accettato com'è che non avremmo mai accettato in ragione dell'obiettivo della separazione delle carriere
è stata una scelta politica anche condivisibile ma siamo stati troppo tolleranti a questo punto e quindi abbiamo una un obiettivo e dobbiamo avere una chiarezza di metodo anche l'astensione su questo tema
Credo debba essere ricollocata al centro dell'analisi delle conseguente battaglie politiche la difesa del processo accusatorio e l'abbiamo già detto in molti e il nostro ultimo baluardo
Alle stagioni nel tentativo scientifico di abbattimento del processo accusatorio si sostituita quell'attuale nella quale si agisce capillarmente in modo più o meno consapevole in ragione di principi non costituzionalizzato il che non dovrebbero certo assurgere
A profili di orientamento del legislatore quali l'efficientismo fino a se stesso o il principio di non dispersione i mezzi di prova
E si agisce su singole norme le cui modifiche minano alla base le fondamenta del rito accusatorio
La difesa del processo accusatorio
Deve essere spasmodica e non può arretrare neppure di un centimetro perché il processo accusatorio con la valorizzazione del suo canale principale vale a dire il contraddittorio nella formazione della prova e certamente il metodo processuale migliore per arrivare alla migliore conoscenza possibili
Dei fatti da accertare per le responsabilità da attribuire e sulla conoscenza che incide il rito accusatorio sulla migliore conoscenza per il giudice
Si confrontano ancora due visioni molto lontane su questo punto ma credo che tutti noi siamo qui intimamente convinti che solo il confronto dialettico solo contraddittorio sui singoli passaggi processuali possa portare alla migliore verità possibile
E d'altronde in questo senso
Cede accanto anche il centoundici della Costituzione il nuovo Codice ridisegnato anche i rapporti tra Stato e cittadino attraverso la procedura penale che strumento della volontà punitiva dello Stato
è un rito che riequilibra il rapporto di forze tra cittadino e Stato e noi siamo i tutori della libertà del cittadino
La Costituzione non prediligeva alcun sistema processuale prima del cento UDC ma oggi indica chiaramente nell'accusa torneo vinto costituzionalmente previsto
C'è un nesso indissolubile tra piano istituzionale piano processuale e dimesso
Ovviamente porta inevitabilmente a doverci battere per la separazione delle carriere
Dobbiamo avere chiaro il metodo e chiari gli obiettivi l'esempio della carta abbia la carta abbia qualcosa di buono e qualcosa di meno buono ma certamente incide in senso negativo sul rito accusatorio allora bisogna fare delle scelte
Sposiamo la la cartaria o non la sposiamo in ragione della difesa del rito accusatorio quindi forza sulla separazione delle carriere
Dico due cose sull'Unione alla fine dei cinque anni scusate vado velocissimo perché il tempo è tiranno magari prossimi congressi cerchiamo di non fare troppe tavole rotonde di lasciare più spazio al dibattito
Alla fine il cinque anni devo il mio ringraziamento al presidente Caiazza
Al segretario rosse rosso e all'intera Giunta e ricordo Paola Savio membro ottime straordinario della nostra Camera penale per la generosità del vostro lavoro e per la crescita progressiva certamente dei numeri della nostra associazione
Sono stati anni complicati anche se Cuerpo è scaduto
La prego presidente se non richiede pregare vedere pregare tutto il congresso devo dirlo due cose solo
Mi
Volevo solo dire che quindi io da avversario vi ringrazio per quello che avete fatto i volevo dire
Ancora una cosa solo sulla questione di a Francesco al quale faccio ovviamente in l'in bocca al lupo Luís a tutta la sua Giunta a Giulia Boccassi che sarà il membro
Piemontese che sicuramente ci rappresenterà dico solo un'ultimissima cosa mi scusi mi scusi scusami presidente
Forse è arrivato il momento siamo grandi siamo tanti contiamo non sappiamo solo se ancora le regole che valevano vent'anni fa per la nostra associazione valgono e sono
Come dire funzionale ancora oggi si è sempre prediletto la governabilità attraverso la scena per favore raggiungemmo l'accaduto forse è arrivato il momento di aprire una riflessione su questo Francesco in bocca al lupo
Avvocato Giovanni Pellino Caltagirone rinuncia con l'avvocato agli
Si prepari l'avvocato
Buongiorno affettivo prometto non non dirò mai le parole unico e unitario sono state abusate non ne farà cenno a parte di cui scherzi grazie davvero le mie sono parole piccole sottovoce alla presidente Domenico Caiazza e alla giunta uscente a tutti i componenti che si sono succeduti è un grazie sincero e davvero di cuore
Quattro riflessioni voglio consegnare alla giunta che oggi si insedierà e al candidato presidente Francesco Petrelli brevissime nel che sono già compendiate ma penso che gli spunti che si
Uniscono quelli che sono già stati forniti ma che mi ha preceduto possano contribuire piano piano a creare tasselli al mosaico di quelle che saranno le
Le giuste spinte le idee che possono contribuire a a formare a creare ulteriormente la giustizia delle
Le idee che che cavalchiamo
La prima
L'idea del carcere sui bambini perché lì l'idea che è stata sposata di potere riuscire a trovare un momento di carcerazione per persone
E per ragazzi sotto i quattordici anni non si può parlare di minori ma di bambini idea di questo maggior momento repressivo anche su di loro in un contesto
E l'obiettivo della di giustizia d'emergenza
L'idea che ritengo criminale perché
Dare il carcere a bambini di dodici anni vuol dire annientarne il presente Michele nel futuro se il minore non è ancora perso
Quando commette un fatto reato c'è il rischio che lo sarà sicuramente dopo che verrà affidato alla giustizia insensate incivile incapace di poterlo recuperare non lo fa con i maggiorenni non lo potrà fare con i bambini ma desiderosa solo di punirlo
Questo è un problema è un rischio che dobbiamo evitare
Un'estrema attenzione questo è stato anche un oggetto della di una mozione articolato interessante che è stata presentata al tema dell'immigrazione a pochissimi chilometri da Caltagirone abbiamo avuto per otto anni il cara di Mineo uno dei più grandi centri di accoglienza richiedenti asilo politico d'Europa
è stato un agente è stata genesi di un centro di violenza e di sopraffazione Ende emblema di una accoglienza basata sulla ghettizzazione con ricadute indicibili sulle vite dei richiedenti asilo politico
Non vogliamo questo davvero è ben articolato nella nella mozione che sono ricordo male a camera di mi penale di Milano ha presentato insieme altre camere penali
Che questo accada ancora nel substrato che si sta creando attualmente attenzione anche a un altro momento di segregazione che quello del remix ritengo che questo sia un punto importante che deve essere attenzionato gli ultimi due brevissimi spunti se ne è parlato ne ha parlato il presidente Gian Domenico Caiazza mi ha fatto un cenno alla riforma della riforma
Ed è stato anticipato su questo
Ritengo sia necessario recupero su una posizione sacrosanta quella delle video registrazione delle fonoregistrazioni delle sommarie informazioni testimoniali
è rimasta adesso solo attualmente la fonoregistrazione nell'unico momento in cui la difesa già presente cioè l'interrogatorio dell'indagato era forse l'unico momento in cui la presenza del difensore garantiva la tutela
Espungere la possibilità che la fonoregistrazione esista anche alle SIT vuol dire
Avere in quel caso qualora questo innovazione normativa ritengo debba essere spinta necessitata riuscirà ad avere in quel momento di raccolta nelle stanze buie della caserma che poi viene rigurgito dato luce del dibattimento
Almeno un controllo artificiale che ritengo se non udibile e questa è una strada che deve essere cascato
E poi l'ultimo spunto che consegno da questo piccolo contributo che che ritengo di di poter dare che insieme potrà su Quinzio me potrà lavorare nuova giunta l'enorme problema denunciato tante volte anche soprattutto dalle Camere Penali calabresi
Della differente velocità a cui marciano gli appelli cautelari delle difese degli uffici del pubblico ministero
E impensabile che un appello trecentodieci di una difesa abbia otto dieci mesi per essere fissato e i tempi siano estremamente diversi quando si tratta d'un appello cautelare
Della difesa
La misura della libertà la libertà personale non può avere guanti divenne un po'essere maneggiato con guanti diversi a seconda che ha toccarla se non la procura o la difesa è un tema delicatissimo su cui ritengo possa essere posta attenzione
E allora grazie a Francesco Petrelli alla giunta che si insedierà per l'impegno in questo faticoso compito è davvero buon lavoro per questa che mi auguro che sarà un proficuo e costruttivo percorsi insieme grazie
Grazie anche perché è stato perfettamente nei tempi
L'avvocato Marchiori Gorizia si prepari l'avvocato Pietrobon Treviso
Buongiorno a tutti
Difficile essere originali quando si parla per ultimi ma il rischio di essere banali altissimo
Abbiamo un congresso
Indubbiamente con un'unica candidatura
è un dato che deve essere spunto di una riflessione una riflessione che deve essere attenta un'analisi interno
Per farci capire perché ciò è accaduto
E stato probabilissimo ascoltare Francesco Petrelli che va ringraziato per la disponibilità data
In un incarico che tutti possiamo anche solo immaginare ma in realtà sappiamo perfettamente porterà via tempo impegno
E darà speriamo tanti risultati ma anche tante frustrazioni perché purtroppo questo anche accade bene grazie a Francesco Petrelli
Che ha dimostrato di essere consapevole di questa questione quando ha parlato si è soffermato su candidatura unica su candidatura unitaria be'è stato emozionante sentire Petrelli dire
Che la presidenza sarà unitaria è stato bellissimo sentire il candidato
Che
Qualcuno ha definito unitario prendere atto della realtà e restare fermo dritto impieghi metterla davanti a tutti noi senza nessun timore grazie
Si inserisce quei però secondo concetto importante di questo congresso
Tutti hanno ricordato la territorialità
La territorialità
è un qualcosa da che non può essere solo narrato al congresso parlato
Bisogna dare concretezza al rapporto tra Unione e territorio
Serve concretezza bene hanno detto i colleghi che mi hanno preceduto
Serve partecipazione vero che serve la partecipazione ma serve la partecipazione del territorio alle attività dell'Unione come serve la partecipazione dell'Unione alle attività del territorio bisogna far capire che siamo un unico non siamo territori e Unione e un insieme e per fare questo serve un Progetto unitario
Per riuscire fino allora per riuscire a fare quello che fino ad oggi si è fatto ma in modo efficace parzialmente
Prendiamo atto che non è vero anziché e vero che non siamo mai riusciti ad arrivare veramente all'opinione pubblica
Frase che non credo che ho rubato a qualcuno che mi ha preceduta preceduto ma e proprio così non siamo riusciti a
Attenzionare
Quello che è il nostro bacino di di di tutela noi non siamo una una categoria che riunita qui per difendere interessi corporativi noi siamo qui a fare battaglie
La separazione delle carriere il contraddittorio non sono cose nostre sono così di tutti noi mettiamo per tutti questa cosa va fatta capire
E dunque le camere esserne un reale coinvolgimento di tutte le camere territoriali che sono indispensabili per arrivare a costruire il consenso dell'opinione pubblica senza il quale nessuna battaglia può essere vinta
L'unione ed il territorio devono agire dentro un disegno di ampio respiro che spetta all'Unione realizzare di concerto insieme alle Camere territoriali
Questo deve essere chiaro l'Unione le Camere territoriali devono agire insieme perché mai come oggi abbiamo avuto un ministro che ha parlato ascoltato ha promesso addirittura ha condiviso e poi ci lasciali sull'orlo sul precipizio
Mai come oggi dobbiamo prendere atto che le battaglie si combattono su più fronti va benissimo la battaglia al ministero va benissimo la battaglia nelle stanze dei bottoni ma serve l'opinione pubblica in questo l'Unione deve prendere atto che deve fare ancora tanto e con questo io ho concluso nel pieno rispetto dei termini lunga vita all'Unione delle camere penali
Cauto dietro forti
Treviso
Si prepari l'ultimo iscritto
Andrea il Cavaliere
Buongiorno a tutti avvocati ringrazio tutti coloro che hanno organizzato questo splendido congresso che è stato per noi credo Casio né di riflessione motivo di stimolo per la particolare qualità di alcuni interventi di alcune sessioni
Del venerdì e del sabato
Alcuni di questi interventi uno in particolare hanno però verificato in me un disagio
Chi credeva ormai di poter archiviare e che invece mi è stato riproposto mi riferisco a un intervento in particolare nel quale
Si evitava
Ad una votazione in favore di Francesco Petrelli
Utilizzando anziché un congiuntivo ottativo
Un servire dovere
Imponendo cioè io spiegando una votazione dall'esito bulgaro
La separazione delle carriere che il tema dominante dei quali ci siamo occupati e sul quale ho ascoltato tutti con attenzione
è come sapete
Non solo condizione fondamentale indispensabile per un giusto processo ma è un precipitato del principio di democraticità del processo
Quale è scritto nella Costituzione e quale apparteneva al DNA di molti dei padri costituenti
Ma il principio di democrazia
Non va solo proclamato
Va anche praticato
E praticato al nostro interno
La Camera penale trevigiana
Mi riferisco alla vicenda dell'astensione di aprile
Scusate guardo l'orologio non vorrei dare all'avvocato la decisione dei suoi colleghi il piacere di privarli della parola
Una carissima amica
L'avvocato di
La Camera penale trevigiana
Non aveva ritenuto di aderire a quell'astensione
Io mi feci tra gli altri propugnatore di quella mancata adesione per motivi ideali
Alla Camera penale
Fu imposto di revocare quella decisione
Io avevo aderito e avevo sostenuto quella decisione
Perché conoscevo il magistrato Carlo Nordio
E la mia conoscenza del magistrato Carlo Nordio professionale
Non velata
Da rapporti di amicizia o da vincoli di sangue
Mi portava a preconizzare quello che poi è accaduto
E cioè che riconoscenza di un ministro che quell'astensione voleva sostenere ogni riconoscenza
Che graficamente rappresentata in calce al programma dell'odierna giornata congressuali un invito caduto nel vuoto
Non voglio menare vanto di questa facile profezia
Io voglio solo auspicare
Che in futuro
Venga rispettata la volontà e l'indipendenza delle Camere territoriali
Perché se i nostri statuti prevedono l'adesione ha deliberato di Giunta
Ciò implica che il deliberato è un atto negoziale unilaterale non vincolante per il destinatario
E quindi va rispettata la volontà
Ovvero oppure si renda manifesto il motivo per il quale fu imposta alla camera penale trevigiana quella revoca alla quale io non partecipare
Io ti voterò Francesco Petrelli
Ti voterò perché mi sono informato piovuto ottime referenze si dice così
E non perché sei l'unico candidato
Voterò
Con convinzione il mio non è un mandato il REM propriamente chi ricorda il civile sa cosa voglio dire
E concludo augurando a tu attende la tua Giunta davvero un lavoro al quale spero di poter dare il mio piccolo contributo
Auguro a tutti voi un buon lavoro per domani mattina grazie
Sono finalmente l'ultimo
E casualmente sono il numero novanta che in questo caso non significa paura
Ma significa che questo è stato un congresso bellissime molto partecipato perché novanta interventi e sono segno di grande vitalità e di grande confronto tra di noi
è stato un congresso che secondo me verrà ricordato e soprattutto verranno ricordati alcuni termini che c'hanno devo dire occupato la mente nelle ultime settimane perché il termine unico il termine unitario sono termini che poi mente ci sogneremmo di notte non so se ci appariranno come incubi o come sogni però stati spesso citati
è stato assolutamente positivo il confronto in questo congresso di Firenze è stato io credo terapeutico perché per poter guardare avanti con fiducia non dobbiamo nascondere perplessità dubbi che sono stati su questo palco da qualcuno manifestati
E credo che abbia sia stato positivo sia per colui che li ha manifestati si è perché gli ascoltati e sia per chi farà delle riflessioni su questi concetti che sono stati espressi
E segno di vitalità è segno di confronto come ho detto ed è anche un modo per poter guardare avanti veramente lasciare Firenze guardando avanti e non più pensare a quello che è successo
Si sta per insediare una Giunta che ha o l'obiettivo ieri Francesco lo ha detto chiaramente
Di essere una giunta unitaria quindi Francesco c'è trovato unico perché non aveva un candidato alternativo ha detto che l'essere unitario è un orizzonte una bellissima espressione è un obiettivo che però dobbiamo avere tutti Luini il suo gruppo di lavoro e anche tutti noi
Uscire dalla logica della contrapposizione questo è un'occasione che non dobbiamo perdere questa deve essere veramente uno spartiacque tra il passato e il futuro ci sono tutti i presupposti
Ci sono anche i presupposti per un cambio anche generazionale
Che è un altro aspetto assolutamente importante il
La creazione di una classe dirigente del futuro passa da momenti in cui bisogna coinvolgere i giovani e questo è un invito che secondo me lo ha fatto tutti i presidenti delle Camere Penali territoriali
Individuare sui propri territori i giovani più meritevoli più appassionati più entusiasti
E proporne il perché
Prendono parte alla vita politica dell'Unione questo perché in futuro avremo delle classi dirigenti già formate questa raccolta
Credo fondamentale
Due ringraziamenti li devo fare e non perché qua davanti ma ieri ho sentito tantissimi applausi per Giandomenico Caiazza io vorrei che venisse fatto un applauso per il segretario Eriberto Rosso
Fior tutto la fortuna
Di vedere Giandomenico e Eriberto un pomeriggio per casualmente in sede a Roma gli ho visti lavorare insieme
E ho capito che Giandomenico è Giandomenico anche perché ha avuto per tutti questi anni Eriberto vicino a parte che è una modalità di lavoro che mi ha mi è molto piaciuta devo dire che è stato anche una specie di sit-com quel giorno è stata comunque i risultati si hanno perché un segretario è un buon presidente lavorano bene insieme questo logorio che io faccio vivamente
A Rinaldo e a Francesco
Nella
Sulla vicinanza dell'Unione ai territori c'è un capitolo bellissimo nel programma ovviamente io non entro in temi tecnici politici perché
Vieri Francesco ha fatto un intervento stupendo e ha scritto un programma assolutamente completo quindi non ha non ha senso affrontare tematiche di quel tipo però diciamo che il
Quello che ieri è stato è stato comunque oggetto di confronto e cioè il tema della Giunta dell'Unione e dei territori
è un qualcosa che deve essere sperimentato e portato avanti come è stato fatto dalla Giunta uscente
Io ricordo è stata accettata proprio Giandomenico Caiazza il periodo del febbraio due mila venti eravate tutti da noi ospiti a Brescia molti di voi erano ospiti
Abbiamo vissuto una giornata bellissima fino al punto in cui sono arrivate delle notizie allarmanti chi era presente si ricorderà poi quello che è successo ecco quella Giunta
Ha dimostrato di essere vicino ai territori io ho ricevuto da quel momento ogni tre giorni una telefonata da Giandomenico da qualcuno della Giunta che voleva sapere come stavamo eravamo tutti impegnati a lavorare da remoto eravamo sempre collegati quindi c'è stato un attività forse molto più intensa rispetto reperite normali abbiamo percepito una vicinanza umana della giunta e questo io credo sono certo che sarà anche un tema una una un usato l'effettivo della giunta attuale ultimo ringraziamento noi poi caduto sono l'ultimo a parlare fa il faro parte della Giunta soltanto all'ultimo un ringraziamento a Francesco per come ci ha colto e per come ci ha benissimo coordinati per la scrittura del programma grazie
Hanno chiesto di intervenire per un saluto
L'avvocato faranno l'avvocato Ripamonti che l'avvocato Spigarelli ciascuno di loro ha una posizione particolare Ripamonti come pasta membro della della giunta precedente
Insomma grazie grazie come passò sì
Retta ecco però chiederei cinque sono eccezionali questi interventi e ce ne sono se altrimenti non si scriveva subito chiedere di stare
Un tempo molto limitata
Grazie
Un po'come l'ultimo giorno di scuola no sapore dolce amaro
Insieme non me l'ha chiesto io abbiamo deciso di intervenire ancora una volta come come Giunta uscente solo per fare a voi con ringraziamento davvero sentito impresso per tutti gli interventi non abbiamo ricevuto da voi ringraziamenti per l'attività svolta speriamo di averli meritati in ogni caso noi siamo davvero estremamente felici di aver ricevuto da voi questo riscontro per questi nostri cinque anni di lavoro dove credo che anche le camere penali territoriali non abbiano mai mancato un solo minuto dalla loro autonomia senza ricevere alcuna costrizione
Vorrei immediatamente chiudere
Con un augurio
A Francesco
Lunga vita le camere penali dicono tutti è dedicò una frase invece che è lontanissima dal mio modo di essere ad avere un regalo Hasta la Victoria siempre
Avvocato
Sì grazie presidente io ero sono stato costretto a rispondere a Giandomenico come merita terza parte
Ci tenevo inizialmente a ringraziare la Camera Penali Firenze tutto il distretto le camere penali della Toscana e l'ufficio di presidenza per sia per l'organizzazione del congresso sia per la gestione
Rispondo a Giandomenico sono io che ringrazio Luís per questi cinque anni
Sono stati cinque anni intensissimi lo ringrazio soprattutto per la profonda amicizia che ha voluto concedermi
Ringrazio tutta la Giunta mi fa piacere ringraziarli a uno a uno tutte le diciamo tutti i componenti delle due giunte che si sono succeduti succedute perché è anche grazie a loro soprattutto grazie a loro che nella grande lavoro che è stato fatto di passione e anche di risultati
Si è potuto temere quindi Paola ringrazio Paolo Rubini Eriberto Rosso Domenico gozzo Luda mila il Ripamonti Nicholas balzano Baldo Malkin Marcello Manna
Savino Murro di Carmelo Occhiuto Alessandra Palma Paola Savio Fabio Frattini Nicola Mazzacuva Peppe guida è stato veramente un onore e un privilegio poter lavorare insieme a voi la testimonianza della gratitudine
Umane e politiche anche per senso di responsabilità io ho rimesso nelle loro mani quella che era stata la mia nomina ma soprattutto perché non possono accettarlo e le mie dimissioni visto che sono uscenti
Li ringrazio dal profondo del cuore rivolgo un saluto a Francesco sembra
Persino su superfluo rivolgermi a Francesco in sede congressuale ma ho provato a ragionare sulle le ragioni che hanno portato a te Francesco essere un candidato unico
A mio avviso sono tre io ne ho trovate tre
In questo momento di crisi del processo ma crisi anche umana e professionale per le ragioni che conosciamo per la posta pandemia della espulsione da nostre espulsione dalle Aule
Si è levata dalle singole Camere penali dei singoli tribunali dagli avvocati che vanno nei tribunali a mio avviso una potente domanda di senso
E questa risposta questa potente domanda di senso
Può essere dato da un'unica persona da Francesco e questo lo sanno i territori e lo hanno sempre saputo leggendo le camere penali ed è una responsabilità enorme e Francesco Lo Sardo è questa la ragione per cui c'è stata questa sua lunga responsabile di flessione
è unico anche perché l'unico e questo lo dico anche per conoscenza diretta e personale
L'unico capace di attuare una sintesi non giudicante
Perché ha una capacità di ascolto e di sintesi e di valutazione mai di giudizio che unica e poi quanto al discorso del ricambio generazionale
Il ricambio generazionale Francesco è unico perché perché può attuarlo nel senso che dirò come lo intendo io li di cambio generazionale perché questo parlo per l'esperienza diretta e personale
Francesco genera una certa dipendenza emancipate da definire nel senso che si è attratti Daloui dal suo intelletto dalla sua cultura dalla sua sensibilità ma al tempo stesso questa questa vicinanza
Portano acquisizioni di maggiore libertà di maturità di capacità di giudizio
Ed è l'unico appunto che può attuare questo ricambio generazionale ma attenzione il ricambio generazionale non dobbiamo attendere il tempo come un orologio
Ma è quello che potrà dare la possibilità ai tanti componenti della giovane componenti della giunta di fare un di varcare le soglie quello del ricambio generazionale la capacità di varcare le soglie che ognuno di noi il quadro è scaduto anche per ho finito ora volevo ringrazio volevo solo fare un saluto e un bocca Lupo a tutti i componenti della giunta di Francesco sono tutti uniti da un'unica caratteristica da una caratteristica cioè sono stati tutti emozionati sorpresi dall'essere stati scelti come componente la Giunta e queste indicativo del loro modo di approcciarsi alle Camere penali buon lavoro
L'avvocato scrittore
Cinque minuti pure per meglio non devo salutare nessuno ma solo di di alcune cose che ho pensato mentre stavo sta sto seduto lì sul tavolo della presidenza perché lì
Un po'si soffre
I congressi finali di una presidenza sono mozione degli affetti quando eravamo giovani un Giandomenico la definivamo mozione degli affettati perché eravamo irridenti con noi stessi e quindi molto spesso c'è una retorica una retorica positiva allora in quel tavolo un posti sotto tre
E quando ho sofferto be'quando ho sofferto quando ho visto il viceministro fare come hanno già fatto nel corso del tempo quelli che ritenevamo vicini alle nostre battaglie ma non lo erano
Cioè non risponderci sulla cosa fondamentale che non è fare la
Per Orazio se no ogni levate tempo la perorazione della separate la separazione delle carriere di fronte a noi che sarebbe del tutto inutile ma dirci in che modo farla
Perché se intendono farla con legge ordinaria significa non farla déjà vu l'abbiamo già visto con Castelli abbiamo già dato con queste prese in giro per favore non prendere i pesci in giro
Questo congresso è il congresso da dove esce la risposta politica dei penalisti italiani non ha la disillusione se qualcuno aveva investito sul ministro Nordio
Più o meno vicino
Ma esce la risposta politica dei penalisti italiani rispetto a un tema che è fondamentale ma rispetto ad una politica governativa che sul diritto penale sostanziale che si diceva qui a Firenze in un bellissimo convegno di anni fa
E il più politico dei diritti sta dando delle risposte che fanno sosta mamme altro che buona fede delle tradizioni secolari del diritto penale
Il diritto penale e simbolico a Pescara ci dicemmo se il populismo giudiziario era una stagione sorpassata nono e la stagione di questi giorni e quindi noi siamo avversari di questa situazione e su questo tema di questo governo esattamente come con le parole dure Di Giandomenico
Fummo forse anche lì un po'in ritardo su alcune cose avversari di buona fede
Su quel palco un possibile era obiettivamente perché qui abbiamo ritrovato cose che avevamo un po'dimenticato nel tempo la parola amnistia mi pare che non fosse in cima ai nostri pensieri è pure stata ripetuta da questa Assemblea impegna politicamente il nostro presidente da quel palco si spera che una stagione di divisioni sia finire ma in che maniera attenzione quando Giandomenico ricordava quella curvata di gente che poi ha fatto più o meno diciamo carriera nell'Unione
Ricordava on direttivo in cui litigavamo tutti i lunedì ma non per questo non perché ci confrontavamo
Fuori dai denti sulle questioni eravamo meno Michy meno coesi e meno politicamente significativi in quel luogo che era a Roma è anche in questo luogo che era l'Unione delle camere penali guardate Frigo che è stato quello che è stato ha passato consigli dei CAA delle i presidenti delle camere penali che erano diciamo al calor bianco su quello che andava fatto quindi unitarietà divisione unità quando si discute con libertà però senza retropensieri e soprattutto senza pensare che per avere espresso la propria opinione poi c'è una ghettizzazione più o meno strisciante non è un problema
Esprimersi dobbiamo tornare a farlo
Io penso che questa Assemblea restituisca anche a Francesco
Alcune parole che sono fondamentali guardate si stanno sfilando quel poco che è rimasto del reato di tortura anche questo politicamente significativo anche se forse andrebbe riscritto totalmente perché è stata una presa in giro per come l'hanno fatto
Guardate che l'indignazione l'indignazione dei penalisti che sono stati i primi ad andare nei centri
Temporanei per gli immigrati molti anni fa che si è espressa in questa sede assise deve essere un'indignazione che si traduce anche in parole politiche che la nuova giunta io sono sicuro che lo farà
Potrà portare ma poi il tema dei temi
E che noi stiamo celebrando l'accusa a Torino in questa nostra assise quando l'accusa d'olio è morto nelle Aule giudiziarie attraverso prassi che lo rendono la pantomima di quello che dovrebbe essere Elia maniera con cui si interrogarono da parte dei presidenti dei tribunali i testimoni nella più significativa rappresentazione
Noi citiamo l'accusatore io eppure sappiamo perfettamente che la legge Cartabia dopo che i topi da Chuck cacciato dai tribunali la legge Cartabia ci sta cacciando dalla Aule ma soprattutto ha cacciato principi fondamentali dovevamo essere più determinati fin dall'inizio su questa cosa
Perché era chiaro che
Non soltanto normava no in maniera da rendere l'efficientismo il principio altro che l'accusa Dorio
Ma mette mano a regime anche soluzioni giurisprudenziali come la Bajrami cioè a regime con la Carta de che sono la negazione del principe accusatorio rigira e ho finito una bella battuta
Di Paolo Ferrua proposito Paolo Ferrua nell'accademia da che parte sta perché pure lui c'ha dato molto nel corso dei nostri anni recuperiamo anche questi rapporti Francesco sono sicuro che lo farai
Gira una battuta di Paolo Ferrua che dice attenzione
Non fate l'orazione di Marcantonio su Giulio Cesare dopo non esservi accorti che Bruto aveva il coltello tra le mani ecco
Torniamo ad essere
Come siamo stati come siamo stati anche in lunghi periodi della presidenza Caiazza quelli che non aspettano l'esito degli eventi per dire la Cartabia fa schifo ma lo dicono prima che la scrivono e durante la sua scrittura
Parto buongiorno a tutti
Poche considerazioni grazie Giandomenico e alla sua giunta per il lavoro che hanno fatto
Chi ha il ruolo di presidente sa come sia difficile riuscire a trovare delle soluzioni
E a portare dei risultati quindi
Bisogna riconoscere che nel momento in cui è stata approvata la riforma Cartabia
Era a rischio la per
Dobbiamo ricordarlo tutti
Perché è semplice da questo K alcuno dire si doveva non si doveva chi ha fatto chi ha avuto l'onore di guidare vi chiedo scusa per la voce che ho perso sa che non è così semplice è più facile criticare
Che ottenere nel capitolo ho letto con attenzione il programma di Francesco c'è la riforma della riforma tutti insieme
Dobbiamo fare in modo che alcune cose inaccettabili vengano cancellate
Non è un mare non è accettabile che venga dichiarata l'inammissibilità di un'impugnazione perché manca l'elezione di domicilio questa è una normativa pubblicare
La normativa da terzo mondo
Il giudice che legge un ricorso e vede che una persona innocente
Deve dichiarare l'inammissibilità perché manca l'elezione di domicilio ma guardate che purtroppo sta avvenendo questo nelle corti d'appello che vanno a cercare se c'è l'elezione di domicilio per disfarsi del fascicolo
E ha ragione il collega Antille che ho sentito ieri
Quando faceva riferimento ai rischi per i difensori se
Questo tema dell'inammissibilità anche legato alla specificità dei motivi d'impugnazione o a quello che si vuole raggiungere l'appello critica vincolata
Potrà portare per tutti quanti
A responsabilità professionali al nord a qualche colpo di pistola al Sud perché per esempio mentre l'ammissibilità in Cassazione siamo un po'preparati
Per quanto riguarda le inammissibilità dei motivi di appello
Viene vista male dall'ASS dall'assistito sono norme che non possono esistere
Ha parlato Francesco Petrelli di astensione non si può dire che si deve andare alla ricerca di un mandato successivo alla sentenza perché si vuol privare soprattutto chi ha meno mezzi de la possibilità di impugnare vedete quella
Riforma ne abbiam parlato tante volte con Giandomenico
Le critiche le possiamo fare tutti siamo tutti quanti bravi a dire che avremmo fatto meglio avremmo fatto saremmo stati dei campioni
Giandomenico le conosce tutte le conosciamo tutti sappiamo anche per esempio come la carta abbia sia entrata nei rapporti tra l'assistito il difensore
Nella deleghi addirittura c'era scritto che non avrebbe costituito illecito disciplinare
Qualora il difensore non avesse raccolto tutti i numeri di telefono le e mail Tech del proprio assistito
Chi vi parla ha una paura
Che gli inquirenti entrano negli studi legali dei difensori per vedere i numeri di telefono degli assistiti
E che possa
Un portare soprattutto lo scudo qualche accusa di favoreggiamento se non c'è l'ultimo telefono se non è stato raccolto l'ultimo tenere
Queste sono cose che sono ben presenti a tutti e sono ben presenti Francesco era un presenti a Giandomenico la sopraggiunta e sono ben presenti a Francesco sono presenti a tutti
è inutile che ogni volta si faccia sfoggio di un'intelligenza superiore nessuno di noi all'intelligenza artificiale
Io ho sempre detto
Giandomenico questo lo sa c'è un sistema sul quale ci siamo confrontati sempre ripartendo dall'idea che si è fatto tutto quel che si poteva noi non dobbiamo chiedere permesso di parlare nelle aule giudiziarie noi non dobbiamo essere autorizzati l'oralità e proprio dell'accusatorio visse grezzo cartolari
La parola le
Cinque secondi si è fatto riferimento spesso all'Unità e alla divisione
Guardate l'ultima l'ultimo che ha dovuto affrontare confronti elettorali solo ieri Valentino Alberta ha detto abbiamo la maturità per superare per su e anche tu
L'ultimo dato gli ultimi sia stati abbiamo la possibilità di superare questi confronti è vero
Dobbiamo farlo
Però dobbiamo anche ammettere che tante volte così non è stato ieri il presidente di Novara
Ricordato come sia importante che il presidente delle camere penali segue i lavori del Consiglio delle Camere penali bene
Quand'ero presidente qualcuno disse che il presidente dell'Unione era invitato ai sensi dell'articolo otto al Consiglio delle camere penali Venturin arrivare tutto dello stranito subito che doveva andare ascoltare e andarsene bene questo non deve accadere e voglio dirvi anche un'altra cosa
Benché io abbia affrontato un competizione elettorale ringrazio tutti quelli che non mi hanno votato ringrazio tutti quelli che mi hanno aiutato con il loro dissenso quando il dissenso era motivato
Perché il dissenso motivato aiuta a crescere il pregiudizio non aiuta nessuno
No non
O la parola veramente
Do la parola veramente per un saluto che noi lo ringraziamo molto per la splendida organizzazione per l'ospitalità al presidente Luca Maggiore
Lotta vero telegrafico come ospite voglio ringraziare Presidente la Giunta uscente ma permettetemelo e non non ne abbiate
Con orgoglio il nostro il mio Eriberto perché so che veramente ammesso in questi cinque anni
Mi chiamo spesso ma li riconosco un valore aggiunto che nessuno di noi penso posso avere quanto meno a Firenze Francesco auguri vocal Lupo tutto quello che ti posso dire perché veramente premettere bisogno ma ti meriti questa lunga cavalcata che farai augura tutta la nuova giunta il miglior lavoro possibile ma anche qui Laura non se lo sono veramente orgoglioso emozionato di sapere nella giunta che questa è la verità
Noi noi non immaginavamo pensavamo a qualcosa di bello ma non immaginavamo niente
Rispetto a questa grande davvero bellezza Ring vi ringrazio tutti perché siete stati calorosi se Stati vicini siete stati veramente Splendid quindi davvero grazie ancora a tutti buon lavoro concluso
Avrei voluto dare la parola
Non scritte che
Forse sarebbe stato molto utile che si confrontasse con loro purtroppo non lo vedo in sala e quindi posso dare la parola a un certo onorevole Carlo Nordio che lo Stato
Invitato ma non è per
Prima di procedere con il voto scusate dobbiamo comporre il collegio dei revisori per il prossimo biennio e si sono hanno dato la propria disponibilità agli avvocati Ferdinando Di Franco Federico Papa Pasquale Longobucco Simona Virginia Cicorella Alessandro Niccoli
Quindi l'ufficio di presidenza propone il collegio di idee televisore nella seguente composizione
Avvocato Ferdinando Di Franco Camera penale di Palermo Bellavista presidente
Avvocato Federico Papa Camera Penale di Milano avvocato Pasquale Longobucco Camera Penale ferrarese supplenti avvocato Simone leggina Cicorella Camera penale di Busto Arsizio avvocato Alessandro Niccoli Camera penale di Chiesa sia però
Oltre ottanta
Senta sei mozioni dalla
Camera penale di Firenze
Dalla Camera penale
Il
Diranno dalla Camera un'altra dalla Camera penale di Milano
No no hanno sbagliato io chiedo chiedo scusa
Dalla Camera penale di Bari e chiedo scusa perché ho letto Firenze su
Dalla casa Lombardia orientale dalla Camera penale veneziana
Il camere penali calabresi
Un'altra grave
Coordinamento delle camere penali calabrese abbiamo già
Esaminare le mozioni al candidato unico che abbiamo al quale dobbiamo chiedere se li accetta perché in questo caso non farmi imputazione
Altrimenti dovremmo fare frustrate
Mozioni non accettate poi mettere in votazione quindi chiediamo Francesco Petrelli sì grazie Gaetano
Sì le le mozioni che sono state presentate son quelle che tu hai diligentemente
Indicato
Mi pare che non vi sia bisogno di illustrazioni no ulteriori e di discussioni perché mi paiono nel loro complesso diciamo così adesive
Rispetto sia le linee programmatiche che tutti voi avete avuto l'opportunità di leggere di conoscere sia rispetto a quelli che sono stati i contenuti ieri mattina del vino del mio intervento
Vi è come tu ricordavi la mozione presentata dalla Camera penale della Lombardia orientale Giuseppe Frigo
Attiene alla questione
Delicata drammatica del cosiddetto tra trattenimento amministrativo
Ho avuto modo o nel mio programma
Di toccare in maniera approfondita questo questo aspetto della tutela della libertà personale della dignità della persona e su questo tema
Ho ritenuto doveroso tornare
Nel mio intervento ieri mattina
I contenuti di questa mozione sono quindi assolutamente per me condivisibili
E quindi la facciamo nostra
è stata presentata dal coordinamento delle camere penali calabrese in un una interessante e più complessa diciamo sotto il profilo tecnico mozione
Perché questa mozione riguarda il ripristino dell'efficacia dello strumento dell'astensione con specifico riferimento all'astensione nei processi con detenuti tema delicatissimo che è l'unico si è trovata negli anni passati più volte
Ad affrontare un tema che riguarda e che tocca principi di natura costituzionale che rilevano devo dire in maniera Diretta e drammatica sull'efficacia dello strumento
Anche questa mozione congressuale del coordinamento delle camere penali calabresi
Sebbene questa questione non fosse stata toccata
Dal nostro programma
Credo che sia
Che debba essere doverosamente accolta ad integrazione delle nostre linee programmatiche
Vi è poi la mozione congressuale presentata dalla Camera penale di Milano
In materia di ordinamento giudiziario voi con specifico riferimento alla presenza degli avvocati all'interno dei consigli giudiziari
Come sapete anche questo tema delicatissimo è stato da me trattato nel programma
Mi pare anche con una serie di proposte specifiche
La previsione del coordinamento tra le camere territoriali l'attivazione affinché i costituendi consigli giudiziari vedano la partecipazione di avvocati penalisti iscritti all'UCPI mi pare che sia nella sostanza e nella forma assolutamente convergente con il significato
Di quanto espresso nel nostro programma anche questa mozione ritengo che sia assolutamente percepiti
Interessante anche
La mozione che è stata presentata dalla Camera penale di Bari a chi il Lombardo Pijola diciamo che si tratta di una mozione che ha ad oggetto un'attività diciamo così di natura ricognitiva rispetto a tutte quelle limitazioni del diritto di difesa che si incontrano negli versi territori con riferimento all'accesso allora all'udienza
I contatti con gli uffici
In complesso tutti quegli aspetti disfunzionali solo in apparenza
Diciamo così di natura amministrativa ma per la loro estensione e per la loro incidenza sulle attività dei singoli professionisti finiscono in concreto per rappresentare una penosa e grave limitazione dell'esercizio del diritto di difesa è una compressione
Della dignità dell'avvocatura stesa anche questa mozione ritengo che debba essere poi
Mi fa piacere poter accogliere anche la mozione congressuale della Camera Penale di Milano in materia di condizioni delle carceri
Come si dà atto nella mozione abbiamo dedicato ampio spazio al problema della detenzione della condizione di illegalità
Delle carceri del nostro del nostro Paese
E mi fa piacere di aver potuto anticipare un tema che viene espressamente trattato di questa mozione
Proprio nel mio intervento di presentazione della mia candidatura ieri mattina
Quando ritenuto opportuno citare le parole del presidente Napolitano che trovo nuovamente citate nella mozione con espresso riferimento allo strumento dell'amnistia e dell'indulto
Anche questa mozione ritengo che debba essere dove
L'ultima mozione che mi è giunta è una mozione della Camera penale veneziana è una mozione con la quale si chiede in realtà dico questo perché si tratta di una mozione un un po'diversa sotto il profilo dei contenuti da tutte le altre perché qui si chiede al Presidente di impegnarsi a chiedere al presidente del Consiglio delle Camere penali
Ai sensi dell'articolo cinque comma cinque dello Statuto la convocazione del congresso straordinario per la modifica dello statuto dell'Unione delle camere penali
Dunque in realtà U una richiesta che riguarda qualcosa che già nei fatti come dire esistenti perché i congressi straordinari sappiamo che si tengono ormai regolarmente con una per cadenza prefissata
E che le richieste di modifica dello statuto possono essere presentate in ogni momento e che in particolare riguardando le modalità di presentazione della candidatura salvo imprevisti diciamo così insomma è un problema
Di scarsa cultura
Pescarzo urgenza diciamo a me
Però siccome inevitabilmente tutto ciò che investe i processi democratici che investono l'attività soprattutto del Consiglio delle Camere penali
E e quanto converge
Nel trovare le migliori soluzioni degli equilibri statutari della nostra associazione ben venga non ho altro che da fare
Che accogliere anche la mozione della camera penale
Francesco
E se anche sobbarcato
L'onere di rappresentare contenuto emozione e grazie per avermi accertate tutte ora veniamo alla votazione per l'elezione del presidente camere penali italiane e della Giunta
è stata proposta
Una votazione per la cremazione
Il dibattito
Chiedo scusa
Vi sono due problemi il primo nasce dello Statuto per il quale la votazione deve essere segreta
Che in quanto tale ovviamente l'acclamazione non è tale
Ma queste altre volte è accaduto il problema è che il dibattito congressuale ha dato il segno che alcune camere penali o alcuni singoli partecipanti al dibattito hanno espresso un parere dissenziente su alcuni aspetti di questa Giunta quindi credo che toglieremo il diritto di voto
O come ente il diritto di esprimere un voto dissenziente a coloro che c'hanno già dichiarato che intendono astenersi
è opportuno che comunque resti così a pensa l'ufficio di presidenza che resti traccia in ogni caso che esiste un gruppo di dissenzienti che hanno il loro diritto esprimere la loro opinione per cui come soluzione si proponeva salvo che qualcuno alzi la mano dicono io voglio volto decreti voto segreto oppure congresso nella grande maggioranza ritenga di procedere solo ma credo che si violerebbe come dire il diritto ha esprimere il proprio dissenso in ogni caso se non ci sono queste opposizioni vorremmo procedere
Con un voto palese nel senso che ciascuno manifesta con la propria scheda cosa intende votare astenersi a favore contrari eccetera
In pochi credo in pochi minuti è possibile fare il conteggio perché se invece procediamo con il metodo come tre tradizionale cioè delle schede che poi vanno conteggiate eccetera eccetera
Rischiamo veramente di occupare un tempo molto lungo se e congressi d'accordo procediamo così se viceversa
Allora inviterei inviterei che legati a mostrare poi la segreteria farà il conteggio a mostrare
La Scheda con voto favorevole contrario o di astensione facciamo facciamo rapido conteggio e daremo i risultati della votazione
Non ho capito
Sì nel la segreteria
Allora
Allora procediamo alla votazione la segreteria anche conteggi tra i voti se
Scopo
Sì tutti assieme eccetto
Lo capisco diviso
Io dissidenza
L'accordo via è stato proposto perché anzi la scheggia dell'astensione visto che c'è un candidato unico è che quello che rileva in questo caso è un eventuale dissenso tutto erosione naturale tutti deceduti una schiera ad altri soci solo coloro che si astengono
Salvo richieste diverse allora la segreteria procede alla conteggio degli astenuti
Prego gli atti di stare seduti se no non vediamo le schede solo gli astenuti
Solo quelle bianche si
Cinque
Beh
Lo scopo
La domanda è stata progettata
No e però deve venire poi dire due parole consenso
Sì
Prendiamo un attimo di tempo è una
Potremmo anche ritirare le schede
Ha fatto
I così come abbiamo ritirato simili via sì
Riteniamo quelle vere così dice e tenero spetta il massacro
Finiamola di anche
Conta invece
Delle conseguenze durante il sonno
Facciamo sottrazione
Amman meglio che le chiamate
Allora se sono state raccolte le schede bianche per regolarità per lasciare ai posteri il risultato chiederemmo di raccogliere
Anche le schede rosse se ce ne sono
Non pare degli interventi che abbiamo sentiti e le schede di approvazione così vediamo quanti facciamo i numeri che proclamiamo
Capisco che
Alzata sangue ci vuole ma
Pubblico ministero non
Senta trentatré
Per il storico
Molti studi
Per sapere quanto il sovietica
Sedentari
Tra già già fra primi piatti per il Englaro sessantesimo passando
Se rimanete seduti stanno passando Rosalia in compagni ritirano queste schede ci mettiamo tre minuti
Però rimanete seduti se no Emma sarà
Abbiamo diretti prudente valutazione
Ho no
Dieci undici dodici
Erano tredici al termine
Lì
Undici dodici dodici sono
Aspetta che ce n'è un'altra da Bianca viabilità ce n'è un'altra bianca capite
Ce l'ha sotto rebus mamma
Sotto su tredici
Ogni ogni ogni anno
A quelli non l'hanno voluta
Oggi ma
In più qualche
I sette un'udienza a Strasburgo dribbling ma spiegabile
Diciamo le Avec
Potrebbe notturna dei contratti dice uno si è astenuto da destinare spiega
Questo devono
Essere
Scusate se e sedete agevolate lavorò belle
Della segreteria perché altrimenti non riusciamo andare avanti manca poco basta attendere pochi minuti
Allora
Intanto spettano altrettanto uno ne abbiamo mancava tante devono gira
Grazie
Settantuno
Arco
Allora
Se non hanno ritirato le spese non
Diciamo Lidia fare l'azienda nel mondo degli
Rapporti
Scusate
Mamma Marcella
Totale settantadue settantatré settantaquattro settantacinque settantasei settantasei
Nove sul punto due quattro cinque sei sei operano nove novanta novantuno novantatré novantaquattro novantacinque Firenze domani ridistribuite due lavoro un pezzo novantasei novantasette
Grazie
Veri
Ricompare sono novantasei
Però protetto prego Roma c'era ormai qualcosa che sta
Raccontando in pubblico
Uno no no sarebbe zitti sennò non ci dunque mentre un'altra cinque
Nove dice
Questo
Quelle sono novantacinque
Il
No
Quindi queste sono trecentocinquanta
Centocinque gli ottanta più loro certo
Ecco troppo
Su
Occorre quante sono
No o ci sanno bene sì
L'attrice no le schede sono state tutte consegnate
Rifacciamo il conteggio
Che
Vita
Presentate al confine
Conteggio reperti oltre
Non frazione Antonio
Fino
Gli astenuti sono questi risulti
Stanno quindi divise invece non ha votato sull'esistenza o meno
Relatore
Verifico nessuno
Occhetto
Qualcuno ancora ancora delle schede da consegnare no
Allora possiamo procedere
Tredici
E e
Tredici giusto
Silenzi Valerio sono previsti più diciassette
Trentuno diciassette nutre dubbi quante sono le schede
Bianche rispetto anche solo per il centodiciotto che
Sono
Favorevole a questo
Ma no
Allorché si chiede che erano stati il sempiterno trecentodieci quindi non pari al virus in astratto di
Esportato le aventi diritto al voto hanno votato
A
Trecento
Quanti sono quelli che hanno votato volevo
Insomma sì cinquecento uno
Tutto tredici mila
Erano stati distribuiti trecentodieci schede questo sua trecentodieci poi sono cinque va be'riduce mettono in cornice certificazione
Certo
Si dice
Allora potete sedervi perché vuole che però i risultati
Delle elezioni per cortesia bene
Così chiudiamo
Sedici o diciassette
Metto se
Sì ok allora do il risultato della votazione
Del presidente dell'Unione camere penali per il prossimo biennio
Favorevoli duecento ottantuno
Bianche tredici non hanno votato nel senso che hanno ritirato la scheda ma poi evidentemente hanno ritenuto di dover essere allontanare eccetera con che non hanno votato sedici persone quindi risultato e questo favorevoli due otto uno bianche tredici non hanno votato sedici col
Però abbiamo
Proponiamo presidente dell'Unione
L'avvocato Petrelli
Con la giù
Questo applauso
Ha un grande significato nel senso che tutti gli auguriamo buon lavoro che realizzi come è stato in passato l'unità
Ma non L'Unità come dire per quiescenza
Ma perché ogni decisione nasca dal dialettica nasca dal confronto
Un'Italia e l'Unione delle camere penali e ci auguriamo che prossimo
Congresso fra due anni sia ricco di risultati
Vediamo quello che potrà succedere io adesso darei la parola
L'avvocato Petrelli come Duso
Per un saluto come nuovo presidente dell'Unione delle camere penali
Non vi terrò qui per
Per molto vi faccio tornare
Presto alle vostre Casa delle vostre
E alle vostre famiglie
Innegabile l'la grande emozione che inevitabilmente coglie chi si trova a vivere un'esperienza del genere di solito
Sì evoca in questi casi
Quella storiella
Consolatoria
Dei nani seduti sulle spalle dei giganti
Il quale sarebbero addirittura destinati a vedere oltre
E più lontano dei giganti sulle cui spalle
Sì sì
Il problema è un altro
è salirci su quelle spalle
Non posso che ripetere in altro modo quello che avevo già detto in conclusione del mio
Intervento ieri mattina quando vi ricordavo
Come in conclusione sì un congresso nel quale due
Contendenti si sono confrontati
Il candidato che ha vinto le lezioni
Si impegna formalmente
Ad essere il Presidente di tutti
Io come ormai si è compreso al di là insomma della questione nominalistica
Diciamo così
Dovrei essere sin dall'origine
Il presidente di tutti
E quindi a me non resta che che fare un una richiesta
A tutti voi
Di essere tutti voi con il vostro presidente
La Giunta
L'Italia e Romania
Alessandra appalti
Gli avvocati
Valerio Onida
Ed è a cavallo
Attenzione
Laura
L'alta
Il
Franco
Col nostro Signore ci
Tutti dicono ma di
Sparsa braccia
Attiva
Versare per
Grazie
Il problema
In realtà
Ecco
Roberto
Sì
Ora
Tranciarlo vengono
Qua
Quasi
Ho capito
Sono
Al PM
Quindi
Ecco