Percorso sulla legalità. Legge 31 agosto 2022, n. 130. Come è cambiata la giustizia tributaria. Un primo bilancio dopo la riforma

Qui abbiamo cercato di organizzare una cosa molto semplice
Ce l'abbiamo fatta abbiamo dovuto ridurre i numeri perché purtroppo per motivi organizzativi oggi il Senato a troppe iniziative e quindi sarebbe stato un grosso problema mi porto intanto il saluto e ci tengo tantissimo perché e la persona grazie alla quale siamo qui della senatrice Daniela Sbrollini potrà presenziare perché ha un impegno
Importante poi nel pomeriggio c'è anche la festa d'Italia viva invece abbiamo piccoli noi ora la possiamo fare accomodare così prenderà il mio posto per un indirizzo di saluto
La l'onorevole Lucia
Va be mi sfugge scusate sono sono cotto ecco cintura non andò lanciavano Albano che la sottosegretaria al ministero dell'economia delle finanze porterà un indirizzo di saluto
A livello personale a livello del ministero
Interna
Buongiorno buongiorno a tutti e grazie per questa accoglienza in questa sempre splendida sala a nome del governo e a nome mio personale desidero porgere
Un cordiale saluto alle autorità ai signori giudici adiacenti ai gentili ospiti tutti
Coloro che sono qui presenti e le autorità
Un particolare ringraziamento altro del sofferenza perché il invito è stato particolarmente gradito chiedo scusa ci tenevo a esserci
Proprio questa mattina nonostante i numerosi impegni
Per l'importanza di questo incontro di studi e per l'importanza del tema
Voglio ringraziare anche i relatori gli organizzatori del convegno il tema strategico era molto importante per il governo
Quello della riforma della giustizia tributaria ad un anno domani sedici settembre sarà proprio un anno dalla dalla riforma è una riforma significativa
Attesa da anni
Che è inserito nel solco degli obiettivi del piano nazionale che il presidente Leanza il contenzioso tributario tra quelli che sono i nodi strategici per la competitività della nostra nazione lo sono e lo è sicuramente il il contenzioso
Considerata quella che all'importanza del fisco della giustizia tributaria per le imprese e per l'attrattività
Degli investimenti esteri
Non è un caso poi che proprio una delle prime riforme del Governo Melloni sia stata il sia proprio la riforma del sistema fiscale la riforma del fisco
Con la legge delega alla quale il governo sta lavorando è stata approvata sta lavorando per la l'attuazione
O alcuni numeri alla fine che conoscerete certamente meglio di me ma che dicono l'importanza del tema ma alla fine dello scorso anno le controversie pendenti tra primo e secondo grado valevano trentasei virgola sette miliardi di euro cioè quasi una manovra finanziaria
Con la recente approvazione in via definitiva della legge da lega quindi il percorso opera di riforma è stato ulteriormente migliorato e certamente ci sarà la possibilità di vedere il suo completamento con quelli che sono i decreti delegati
In una fa nel frattempo appena istituito il Comitato tecnico per l'attuazione della riforma tributaria che avrà il compito di predisporre i decreti legislativi appunto di attuazione
Il comitato è disposto da un comitato di coordinamento generale come è noto da una segreteria tecnica da commissioni di esperti in materia fiscale e tributaria
E tredici commissioni che sono al lavoro dovranno infatti conclude del proprio compito già entro il venti settembre
Consegnando le proposte dei decreti legislativi
A seguire il comitato di coordinamento generale verificherà la coerenza complessiva con i principi e criteri direttivi generali e specifici stabiliti dalla legge e dalla lega
E ma questa quindi già lavorando alacremente alle proposte di da cui prenderanno forma definitiva i decreti attuativi della riforma fiscale che alla luce della Nadezhda che verrà presentata alla fine di settembre verranno presentati al ministro Giorgetti e al Presidente del Consiglio Meloni per avviare con la prossima manovra proprio l'entrata in vigore dei primi moduli della riforma
Ricordo anche che entro ottobre dovrà nascere anche questa importante il nuovo Dipartimento per la giustizia tributaria
Dipartimento che necessita di personale
Dipartimento Candy
Nuovo nella sua concezione che fa capo direttamente al Ministero dell'economia e delle finanze
Lo ha stabilito recentemente il decreto di riforma della pubblica amministrazione che prevede nel prossimo piano assunzioni professionalizzazione dei giudici questo credo che certamente sarà un tema di discussione soprattutto stanziamenti perché nati in Italia
Una magistratura tributaria fatta di giudici professionisti dedicati
La riforma renderà giustizia tributaria conforme ai principi del giusto processo e contribuisce a sostenere l'intero sistema Paese internet di competitività come dicevo di richiamo agli investimenti esteri
Sono certa che nei prossimi mesi
Perché la riforma è urgente revisione urgente si potrà finalmente procedere
Così mentre nei prossimi anni il l'orizzonte è quello della legislatura si può si potrà procedere alle definizioni del sistema fiscale efficiente e moderno in una cornice il nuovo rapporto perché questo il tema
Che abbiamo voluto sin dall'inizio porre un nuovo rapporto tra fisco e contribuente
L'amministrazione finanziaria e cittadino
Informato i principi di lealtà di trasparenza nel pieno rispetto dei principi di legalità affiancato da una costante continua lotta all'elusione e l'evasione fiscale
Vedo che i lavori sono cominciati in maniera del tutto puntuale ordinata mi complimento anche per questo professore perché veramente cosa rara e faccio veramente gli auguri di buon lavoro ringrazio ancora per le
Normale delle a grazie correggendo
Allora
Avere una voltura risponde Roberto mediatica responsabile
Del d'Italia oggi a Roma capo cronaca
Io rientro fra cinque minuti appena accompagnato
Allora grazie sottosegretario al bacino per per il suo intervento non mi sembra soltanto di di forma che di sostanza c'ha dato anche un po'di di imputo sulle tempistiche legate in particolare al mondo della giustizia tributaria
E oltre che all'attuazione della riforma da qui alla per il primo blocco alla prossima manovra finanziaria che naturalmente avrà anche altre parti relative immagino alla al tema delle entrate
Io sinceramente ho un po'di difficoltà a parlare con degli esperti come voi di giustizia di brutali ante ma facendo questo lavoro di giornalista
Si vede bene che noi il nostro Primo canale di a
Di lavoro nostra prima fonti informazione sono ovviamente le norme quindi cosa abbiamo visto in questo anno trascorso da qui dall'approvazione della legge
Centotrenta oggi
Abbiamo visto
Un Sereni cambiamenti nel senso che evidentemente l'impianto della prima norme della norma di riforma della dell'agosto scorso
Per le correzioni che sono sono apportate eventualmente non ha convinto moltissimo questo ripeto facciamo faccio dopo il lavoro da giornalista cioè quello che abbiamo visto sono le
Modifiche più o meno grande che sono avvenute in corso d'opera e l'abbiamo visto nel nel DL sulla del PNR erano le prime modifiche
Poi successivamente c'è stato uno sforzo c'è sia modificata e questa credo che interessi anche di più per quanto riguarda la commissione di concorso per la futura
Giustizia tributaria che è intervenuto nel DL sulla pubblica amministrazione
Quindi ci sono state una serie di correttivi ma forse a mio parere forse uno che è importante è stato quello dell'elevazione a tre mila cinque mila della dell'importo del del contenzioso che può accedere al giudice monocratico
E l'introduzione dell'obbligo
Della udienza da da remoto per a questo tipo di di di cause perché dico che a mio parere è una rete importanti fermo restano eternamente voi come operatori dopo ci direte se quanto tutto questo sia come dire
Realizzabile quali sono le difficoltà operative oppure no
Chiedo che sia importante perché c'è se non è una visione comunque della il Governo precedente e ovviamente anche l'attuale
Di cercare di frenare ovviamente le la la l'arrivo di nuovo contenzioso fare in modo che le con le cause quelle più cosiddette bagatellari non arrivino o o possono essere definite il prima possibile
E prima insomma che non vado ha ulteriormente a a intasare il contenzioso il i giudici tributari
Abbiamo visto e questo è l'ultimo dato che o registro come giornalista abbiamo visto che c'è stata una nuova ripresa della Grecia del contenzioso a non appena son finite le misure emergenziali legale colpito ovviamente
Sono sono riprese le cause c'è purtroppo è questo lo dobbiamo riconoscere una tendenza molto italica della ricorro no quasi in automatico no magari una cartella mi arriva una contestazione e ricorre in automatico
Molto spesso ci ha questo tipo di tendenza
Però cercare di frenare la credo che sia sale il vero primo obiettivo della riforma di di agosto del dell'anno scorso entrano in vigore il sedici settembre
So che siccome abbiamo l'avete da qui alle prossime possiamo settimana due settimane le elezioni del nuovo consigliere senza JC tributaria
E quindi l'avvio di una nuova consiliatura e anche le di fatto anche nell'avvio della riforma perché da allora partirà verrà indetto il bando per il concorso per i nove giudici tributari
E ovviamente un consiglio operativo Porter comincerà a gestire questo tipo di
Questa fase che che è strategica naturalmente anche perché ai agli attuali due mila e cinquecento circa giudici tributari si sostituiranno da qui ai prossimi anni soltanto cinquecentosettantasei
E so che nella nella nella delega nella riforma viene rivisto anche una serie di accorpamenti di uffici le commissioni delle ex commissari tributarie cioè attuali cortili giusti tributaria soprattutto nel in secondo grado
E quindi tutto questo comporterà una veramente una una riforma la revisione della giustizia a trecentosessanta quali Attardi trecento Santagati a cominciare appunto anche dalla dal ruolo dei giudici
Fa tutto questa premessa qui non non non mi addentro nel nel tecnico perché chi appunto interverrà ora ha sicuramente capacità e strumenti molto superiore ai miei per con per commentare la riforma io però laccio soltanto così una piccola provocazione perché prima che nel se ne parlava
Forse il vero grande indirizzo del fisco del terzo millennio ma diciamo in generale della la tendenza del di tutto il mondo la giustizia è quello di andare verso la giustizia cosiddetta predittiva dove gli algoritmi guideranno non solo le decisioni dei giudici ma a monte anche gli atti impositivi
Quindi
Forse un vero tema che è una Giusi tributaria oggi peraltro da un punto di vista tecnologico molto evoluta come la vostra perché voi del sole la prima magistratura che è partito con i processi tributario telematico che ha utilizzato oggi mi pare che anche dei ricorsi quelli più di valore più basso antiche si cittadini che possono ricorrere in prima persona senza abiti l'assistenza di una difesa tecnica
Anche lì siamo sul novantacinque per cento ricorso che viene depositato direttamente in maniera telematica allora forse la vera provocazione che mi piacerebbe sviluppare con con chi poi interverrà su dopodiché in questa sessione mi piacerebbe anche Cat
E nel come essi la giustizia tributaria professionalizzata come finalmente la la la riforma vuole che il sia sarà in grado di e anche con nuovi strumenti processuali di cui viene dotata sarà in grado anche di fronteggiare i le pochi potenzialità e i rischi di un di un fisco così algoritmi Zadro diciamo così asso qualcun ce lo troveremo anche una una definizione più corretta però chiedo che siccome andiamo in quella direzione credo che la vera una delle delle grandi sfide anche per i nuovi giudici che verranno selezionati nel prossimo concorso
Che va bene conoscere diritto tributario cedere c'era ma forse Caro conoscerà anche dico dell'ecologia e di di di di di il credo che sia una delle cose di cui forse bisognerebbe cominciare o a a discutere allora fatto questa lunga premessa di cui magari mi scuso anche foto perché punto se tutti gli addetti ai lavori io inizierei con seguendo questo il nostro proprio programma chiede a tutti quanti i relatori un intervento di dodici massimo quindici minuti
Alla fine di questo primo tavolo avremo cinque minuti ma non di non sei cinque
Soltanto per cambiali Cavaleri nel cuore di via pertanto la boccata d'aria ma perché comunque abbiamo i tempi molto serrate non certo punto dovremmo lasciare la sala perché qua ci vedono dentro e ci si rivede alla sessione di della fede la manovra finanziaria seria se rimaniamo qui allora dottoressa Tiziana Balduini giudice della commedia e la corte di giustizia tributaria di Roma
Cinque interverrà sul nuovo ordinamento della magistratura tributaria formazione iniziale nodi irrisolti della riforma
Grazie buongiorno a tutti
Desidero rivolgermi ai ringraziamenti in primo luogo alla senatrice Daniela Sbrollini per l'attenzione dimostrata ad un tema di sicura impatto sociale qual è la riforma della giustizia tributaria ringrazio anche il presidente dell'educandato statale Santissima Annunziata Giorgio Firenza per l'impegno profuso nell'organizzazione di questo convegno in primo luogo per comprendere diciamo appieno le innovazioni apportate alla giustizia ride tributaria dobbiamo necessariamente prendere le mosse dalla legge centotrentatré ventidue e che ha introdotto che ha lavorato sostanzialmente su due piani quello delle modifiche ordinamentali operando una nuova denominazione degli organi di giustizia
E un'introduzione di ruolo autonomo di magistrati tributari e quello delle modifiche processuali ed è stato introdotto un giudizio monocratico è stata ha rafforzato il la la la la conciliazione giudiziale è stata superata la prova testimoniale
Ed è stato anche rafforzato l'onere della prova a carico dell'ente impositore
E con specifico riguardo alle incombenze attribuite al consiglio di presidenza della giustizia tributaria sono stati previsti i nuovi compiti ad esempio sono stati disciplinati tutti nuovi incombenti legati al nuovo concorso come accennava lei prima e sono state anche definiti criteri e modalità per la formazione continua e l'aggiornamento professionali di tutti i magistrati tributari
E diciamo è stato deputato l'attivazione e la disciplina sia del nuovo ufficio ispettivo sia dell'Ufficio del massimario
Da la prima del grave diciamo la prima cosa che è stata opera fatta dal dalla Consip residenza uscente è stato regolamento elettorale che coinvolge tutti i candidati a questa tornata elettorale
Nel prossimo periodo poi il consiglio di presidenza sarà chiamato ad altri compiti ne discutevo con qualche giorno fa con il collega Ferdinando Platania
E il quale mi ha segnalato dei dei punti che a mio avviso sono estremamente rilevanti dovrebbero essere implementati dal prossimo Consiglio in primo luogo si tratta del coinvolgimento dei presidenti nelle scelte più significativi ad esempio si carichi esigibili
Un'estensione delle regole di redazione degli atti la specificazione delle delle regole sulla formazione del fascicolo e sulla relazione di alcuni atti come sempre processo verbale di constatazione perché sappiamo tutti quanto sia difficile alle volte leggere questi processi dei redatti da guardia finanza che magari non recano non vedi pagina non recano riferimenti precisi
Inoltre questo dovrebbe diciamo errata sulla formazione per per ciò che riguarda specificatamente la formazione dei magistrati tributari
Andrebbe anche implementato oltre la formazione vera e propria anche la diciamo la l'abbonamento a riviste gratuite rivista on line
E in tour con l'incentivazione di stage presso le corti
Abbiamo visto che con la nuova riforma tributaria si è proceduto alla una professionalizzazione definiamola così della magistratura tributaria
Questa avverrà attraverso in regola ma il reclutamento dei magistrati tributari attraverso concorso sotto questo profilo l'innovazione principale corse la presentazione della domanda on line a da parte dei partecipanti
E anche una composizione delle Commissioni tributarie che dapprima era prevista in dieci membri ora è stata a diciamo implementata ventinove componenti e ciò che mi lascia un pochino perplessa forse che non viene richiesta ai magistrati che comporranno queste commissioni non viene richiesta una speciale conoscenza del diritto tributario e tiene
Indicato un solo professore di diritto tributario a comporre queste queste commissioni
Una volta entrati nel in ordine anche strati dovranno peraltro procederà al tirocinio dovranno quindi occorrerà che si partecipano diciamo alle udienze assieme che i giudici tributari anni tutti che occupiamo questi posti in questo momento e che non siamo transitati e questo tirocinio previsto in sei mesi ora su questo già ma faccio una notazione che lo sappiamo che nella magistratura ordinaria il tirosine di diciotto mesi
Ed è anche previsto non sono previsti dei momenti importanti presso la Scuola superiore della magistratura queste diciamo che in questa disciplina non è non vale per i magistrati tributari e forse si è perso un po'una un'occasione anche per elevare di dignità questo nuovo organo che che entra che sembra che già già dall'entrata dice sembra che ci si debba accontentare di un minimo Periodo di diciamo di studi e di tirocinio
Dopo il ginocchio non segno parliamo giustamente della formazione che ma dei giudici e dei maschi strati tributari
E è stato modificato l'articolo cinque bis ed è stato attribuito al consiglio di presidenza della giustizia l'onere di stabilire criteri e modalità di formazione continua e dell'aggiornamento professionale di giudici e magistrati i tributari
Questo con nel nell'agosto scorso è stato introdotto diciamo l'obbligo di proprio di utilizzare prioritariamente la Scuola nazionale dell'amministratore Simone
Quasi che diciamo questo in carica attribuita consiglio presidenza pago le Sestri mitigato da un controllo del Meazza perché ricordiamo che sempre la stessa legge dell'agosto scorso ha previsto che entro il mese di luglio precedente l'anno solare successivo
Il consiglio di presidenza dovrà comunicare Axpo alla scuola quali sono i corsi che intende tenere e qui diciamo il il consiglio di presidenza dovrà stare essere attento perché diciamo non devono essere spartite le sue tre euro prerogative anche sottolineo per quello che riguarda il profilo proprio della formazione e e degli input da dare a questi nuovi magistrati
Ricordo che la formazione iniziale permanente e Margot avere il giudici tributari perché una magistratura particolarmente complessa dove si innescano e si intersecano può profili di diritto costituzionale diritto commerciale e diritto ovviamente tributario procedura civile e quindi la formazione è un momento fondamentale e alcuni hanno ritenuto che sarebbe è stato opportuno attribuire questa formazione un organo terzo come avviene per la magistratura ordinaria attraverso la la Scuola superiore della magistratura
Ma tante la legge ha previsto diciamo uno al controllo del c'è il PGT
Passo ora accanto diciamo ad analizzare alcuni profili di criticità di questa riforma
Sicuramente condivido ciò che c'è spesso il sottosegretario è necessario provvedere una riforma era necessario
Anche diciamo dare una risposta di giustizia cittadini anche se ricordo che le problematiche della giustizia tributaria non riguardano il primo secondo grado che che si che diciamo è ciò che è stato di maniera preminente modificato
Ma il grande blocco dell'arretrato lo troviamo in Cassazione
Anche diciamo la riforma previsto comunque anche delle diciamo del dell'implumi innovazione anche del giudizio di Cassazione
Però diciamo questo è un dato pacifico le corti di giustizia di tutta Italia attualmente fame vedendo con quasi quasi tutte fascicoli scritti nel due mila ventidue addirittura due mila e ventitré alla corte di giustizia di Roma Tre mia conoscenza diretta
Quindi diciamo è sicuramente ore una una giustizia che da un punto di vista quantitativo quantitativo è forse la più efficiente che abbiamo nel territorio italiano
E altri profili di criticità per tornare a diciamo alla l'argomento che che viene diciamo che stava affrontando con concerne la commissione di concorso accennava diciamo al fatto che ha previsto la presenza di un solo di un solo professore di diritto tributario
Forse per un ambito Mona tensione maggiore e sarebbe stata auspicabile
Inoltre i ritengo che non sia una dato diciamo un dato diciamo da accogliere con favore il fatto che nuovi magistrati tributari non possano ambire al passaggio in Cassazione
Questo perché perché si andrà a disperdere tutta la competenza acquisita in primo e in secondo grado e il giudice di Cassazione sarà un giudice che diciamo affronterà per la prima volta in Cassazione queste problematiche così diciamo rilevanti
Lì si tratta come per poi per par perché diciamo sotto il profilo dell'imparzialità
E rimane aperta la questione della dipendenza del giudice tributario dal ministero dell'economia e qui ci vorrà come accennavo prima un consiglio di presidenza molto forte che sappia può contrapporsi alla ha mal messa
Sotto il profilo organizzativo i maggiori problemi si porranno in merito alla coesistenza tra magistrati tributari con i giudici tributari presenti nel ruolo unico tra i nazionale infatti sappiamo che gli attuali giudici i continueranno a sporgere le loro funzioni fino al compimento dell'Italia delle Camere limite e dovranno come accennavo drum cenavo prima proprio provvederà il tirocinio dei nuovi magistrati
Questo senza un indiano un incentivo di natura professionale o di economica mi domando incartato queste questo tirocinio poi avrà l'esito che la riforma spera perché diciamo forse un incentivo al andava con considerato quindi principali problemi che si profili Rana Breve saranno a mio avviso quello davanti una carenza di organico atteso che nelle more della nuova assi delle nuove assunzioni
La la la riduzione dell'età di cessazione dal servizio determinerà una grave scopertura sia dei ruoli sia delle posizioni apicali penso resezione presidenti della Corte
Che difficilmente potranno essere coperte a breve dei nuovi giudici tributari
Inoltre cioè ci sei ci sarà il nodo della copertura delle sedi di secondo grado
Appare atteso che a me appare abbastanza inverosimile che un neolaureato che entra per concorso passa subito ad andare a curare coprire la carica comuni l'incarico di componente di una collegio di secondo grado di porterà di di appello
Allora concludo questa mi alle relazione con un appello in un invito al potere legislativo rappresentato interni dal nostro ospite senatore Sbrollini cui ribadisco la mia personale gratitudine per aver acceso un faro su questi temi
La richiesta ed iniziare sin d'ora a porre in campo correttivi alla legge centotrentatré mila e ventitré Desailly correttivi in primo luogo per evitare le gravi scoperture di organico che si profilano all'orizzonte
Qui dovrebbe mantenersi a settantacinque anni l'età di cessazione dal servizio quanto meno sino alla data di completamento delle procedure di missione dei nuovi magistrati tributari che ad oggi stabilita nel due mila e trenta inoltre dovrebbe essere incrementato il numero dei magistrati da me da immettere in pianta organica
Ricordandoci che con i flussi attuali di procedura i nuovi cinquecentosettantasei magistrati tributari saranno chiamati ad emettere ciascuno tali trecentocinquanta lì sul possibile quattrocento sentenze annuale e questo è evidentemente un carico inesigibile
E ma e pai ritengo che la situazione comunque andrà a peggiorare atteso che all'esito delle procedure concernenti la cosiddetta rottamazione dei ricorsi
Vi sarà un nuovo incremento delle delle dei flussi in sopravvenienza quindi questi dati di trecentocinquanta sentenze l'anno secondo me andranno rivisti purtroppo rialzo
Da ultimo ritengo che debbano essere rivisti compensi degli attuali giudici tributari in servizio per evitare insomma una ingiusta disparità di trattamento con i i magistrati professionalizzati
E anche in considerazione delle nuove incombenze che saranno loro richieste in relazione al tirocinio dei nuovi magistrati tributari
Grazie
Grazie dottoressa Falqui c'ha già lasciato degli input che sicuramente va verranno ulteriormente sviluppati nel corso de la mattinata
Dottoressa Maria Ilaria Romano della corte di giustizia di Napoli
Invece parliamo sugli stabili sui deflattivi prevista dalla riforma mediazione tributaria e conciliazione
Come il suo nome per il pateracchio
Grazie buongiorno a tutti anche io voglio ringraziare gli organizzatori di questo prestigioso convegno l'onorevole Sbrollini il presidente Fiorenza che con la sua dedizione costante il suo entusiasmo e le sue capacità relazionali e riuscito
Ad organizzare questo prestigioso incontro e questo prestigioso questa prestigiosa occasioni di confronto
Noi oggi siamo riuniti qui in questo consesso stimolanti qualificato al fine di condividere
Delle riflessioni delle riflessioni che afferiscono alla legge centotrenta del due mila ventidue è una legge che si inquadra nell'ambito degli interventi relativi al piano nazionale di ripresa resilienza
E che ha introdotto attuato la tanto auspicata riforma della giustizia tributaria e quindi ha introdotto disposizioni in tema di giustizia processo tributario una leggera
Che si è proposta l'obiettivo sopra
Tutto di abbattere gli arretrati del contenzioso tributario il ridurre i tempi dei procedimenti
Io ritengo che la riflessione che ci accingiamo a fare una riflessione particolarmente importante non solo per l'oggetto perché asserisce
Afferisce ad un ad un settore di nodale importanza nell'ambito delle relazioni tra Stato e cittadino contribuente
E poi perché proviene dai protagonisti del diritto dagli operatori del diritto da coloro che per vocazione istituzionale sono chiamati all'applicazione del diritto quindi non da coloro che svolgono una mera attività ermeneutica enti interpretativa Finazzer fissa
Ma da coloro che formarono il diritto vivente quindi integrano le fattispecie astratte mediante l'applicazione di quelle fattispecie al caso concreto
E io mi sento di esprimere un auspicio l'auspicio è quello che questo luogo questo compito così gravoso
Ci venga facilitato anche dal luogo in cui ci troviamo un luogo di alto significato
Istituzionale se è vero che i luoghi hanno l'attitudine passi
Come dire quasi magica di per me arsi delle
Suggestioni connesse agli eventi clinici si verificano l'auspicio è che questo luogo di alto significato istituzionale che quindi accoglie
La dialettica proprio preposta alla concezione all'elaborazione all'approvazione delle leggi e delle regole del vivere civile
Cisti ieri e ci fornisca un contributo preziosa in termini di saggezza di Crispi caccia per comprendere quelli che sono i principi sottesi alla riforma e quindi alla legge centotrenta
E a prendere consapevolezza di questi principi anche degli approdi auspicati dal legislatore
Io voglio premettere che condivido le scelte di fondo della legge centotrenta
E mi riferisco alla conservazione della del carattere speciale della giurisdizione tributaria fronti di proposte che volevano attribuire la materia la giurisdizione contabile alla giurisdizione
Ordinaria
La il l'introduzione di un giudice professionale e quindi a tempo pieno
E con delle conoscenze tecniche adeguate a questo fine la legge
Ha previsto un programma permanenti di formazione e di aggiornamento professionale e poi nelle norme di carattere processuale mi riferisco quindi alla prova scritta la prova testimoniale iscritta la possibilità di trattare in maniera autonoma le istanze cautelari rispetto al merito
All'introduzione di maggiori di un maggiore onere probatorio a carico delle amministrazioni e quindi anche la responsabilità carico di funzionari
Che non valutano attentamente e le istanze di reclamo le proposte di mediazione
Tutte delle tutte misure volte a potenziare le garanzie difensive del contribuente e il la valorizzazione del ruolo del giudice con riferimento all'istituto della conciliazione
E se io condivido le scelte di fondo della riforma non posso non evidenziare che con riferimento ad alcuni istituti l'intervento del legislatore è stato piuttosto timido direi troppo contenuto
E mi riferisco per entrare nel merito della relazioni che mi è stata assegnata mi riferisco innanzitutto all'istituto del reclamo mediazioni previsto dall'articolo diciassette bis del decreto legislativo cinquecentoquarantasette
Il novantadue
E alcuna misura distrattiva volta proprio ad evitare il ricorso alla giustizia tributaria per la soluzione di quelli controversi risolvibili in sede amministrativa Ilia ministra attiva attraverso un vaglio
Serio o volto ad anticipare l'esito ragionevolmente atteso del giudizio
Dico che ha una che si tutto che è stato soggetto a varie modifiche ai fini diciamo di un miglioramento dell'istituto medesimo e possiamo dire che è un istituto che non è mai decollato
è una misura deflattiva previsto a pena di improcedibilità pietra di giudizi di valore non superiore a cinquanta mila euro quindi prima della costituzione in giudizio nel termine di sessanta giorni dalla notifica dell'atto impugnabile
Si propone un unico atto Chelli corse che il reclamo
Sostenne il termine dei novanta giorni nonna viene accolta la proposta la proposta di mediazione oppure il reclamo allora scatta il termine di trenta giorni per la costituzione in giudizio
Del contribuente e a mio avviso il fatto che questa misura non sia decollata e dovuta credo anche al fatto alla mancanza di cara del carattere di terzietà dell'organo chiamato a valutare le istanze quindi le proposte di mediazione idrica mi e allora devo dire che probabilmente allora la legge centotrenta come intervenuta dicevo in in primis è intervenuta a mio avviso in maniera un po'troppo timida e ha previsto al comma nove bis dell'articolo diciassette del decreto legislativo cinquecentoquarantasei del novantadue è intervenuta in tema di in tema di condanna all'ISPI se perché ha stabilito che nel caso in cui nel caso di rigetto di reclamo di mancato accoglimento della proposta di mediazioni senza giustificato motivo
Senza idee giudiziale interviene l'accoglimento delle ragioni già espresse in sede di reclamo evidenziate nella mediazione la parte soccombente viene condannata
Alla alle spese di giudizio e l'eventuale condanna li sospese dell'amministrazione può fondare
La responsabilità dei funzionari che senza giustificato motivo e quindi in maniera superficiale hanno valutato quelle quelle stanze
Una misurando la diciamo un intervento piuttosto tiepido che allora ci sarebbe un'idea ma è una frontiera tutta da costruire che lancio così perché nella legge del Liga undici del due mila ventitré all'articolo diciannove del comma uno lettera l
Lettera scusatemi dia un richiamo al coordinamento
Con gli altri istituti deflattivi e qui si potrebbe essere il riferimento all'articolo quattro di cui parleremo o successivamente e quindi ci potrebbe essere spazio per un potenziamento dei poteri del giudice devo dire che vi erano state delle proposte
In tal senso perché erano state avanzate delle idee per creare un organismo terzo rispetto all'ente impositore ma questo avrebbe avuto costi tempi notevoli
E quindi una soluzione non praticabile perché i costi e tempi certi affronta degli esiti incerti di questa di questa procedura
Il ruolo del giudice è stato invece valorizzato con riferimento all'altra misura deflattiva prevista quella della conciliazione
La conciliazione è una mezzo attraverso il quale il contribuente ponti finire in tempi stretti una dite già pendente solo potenziale godendo della riduzione della delle sanzioni
E la riduzione e la misura della riduzione sarà diverso al secondo che si intervenga nel primo grado o nel secondo grado perché si interviene nel primo grado la riduzione sarà del quaranta per cento se interviene il secondo grado del del cinquanta per cento quest'istituto è previsto dagli articoli quarantotto quarantotto bis e quarantotto terra del decreto legislativo cinquecentoquarantasei del novantadue
La conciliazione causa all'estinzione del del processo per cessazione della materia del contendere
Avverrà con decreto sì fuori udienza con sentenza anzi in udienza quale la novità apportata dalla legge centotrenta del due mila ventidue con riferimento alla conciliazione in fuori udienza è stata prevista
La cosiddetta conciliazioni rafforzata su proposta del giudice tributario da tempo si auspicava
Una diciamo un intervento volto al potenziamento del ruolo del del giudice tributario e allora la legge centotrenta
Ha introdotto il quarantotto bis quarantotto bis uno che prevede che per l'Iva
Che attivato praticamente un doppio canale deflattivo e che dispone che per le controversie soggette al reclamo ai sensi dell'articolo diciassette del decreto legislativo cinquecentoquarantasei
Sei perciò un doppio canale deflattivo
La corte di giustizia può proporre alle parti una conciliazione avuto riguardo all'oggetto del giudizio che all'esistenza di questioni di facile pronta soluzione quindi il giudice tributario
Che conosce le carte diciamo gli atti del giudizio e che
E che quindi a un'idea già delle questioni più rilevanti propone alle parti una conciliazione
Devo dire che però questo istituto sembra ricalcare il modello della proposta di conciliazione del giudice ex articolo centottantacinque bis del codice di procedura civile
Già l'articolo centottantasei cinque bis prevede che il giudice alla prima udienza o fino a quando esaurita l'istruzione formula le parti ove possibile
Avuto riguardo alla natura del giudizio al valore della controversia l'esistenza di questioni di facile pronta soluzione una proposta transattiva o conciliativa
La proposta di conciliazione che proviene dal giudice non può costituire assolutamente motivo di ricusazione o astensione del giudice la conciliazione quasi ferme si perfeziona con la riduzione la redazione di un processo verbale il giudizio quindi si dichiara estinto nel verbale vengono indicati esattamente le somme da versare le modalità del versamento e costituisce titolo per la riscossione di quelle somme
E allora diciamo che l'intervento della legge centotrenta del due mila ventidue si potrebbe dire anche in questo caso non ha inciso poi si a introdotto la valorizzazione del ruolo del giudice tributario ma ricalcando una norma che già insiste nel processo civile e che a mio avviso è comunque utilizzabili nel giudizio tributario
Perché l'articolo comma uno l'articolo uno comma sei del decreto legislativo cinquecentoquarantasei
Applica nel giudizio tributario le norme del processo civile in quanto compatibili e questo potrebbe risolvere anche il problema di quando applicare la nuova norma introdotta dalla sfida la legge centotrenta perché perché l'articolo quattro dice che la norma si applica ai ricorsi notificati dal primo settembre due mila ventitré i prima e prima ma Arancio come una provocazione si potrebbe appunto dire che in ogni caso è applicabile l'articolo centottantacinque di proprio in forza del richiamo di quell'articolo uno comma sei
E il decreto legislativo cinquecentoquaranta senti
La legge centotrenta e termino è intervenuta in ordine alle il Sam
Ha inciso quindi sull'articolo quindici del decreto
Legislativo cinquecentoquarantasei e che cosa ha stabilito un addebito delle spese aumentato del cinquanta per cento per la parte che al seguito del rifiuto di una proposta di conciliazione
Formulata dall'altra parte o dal giudice si veda riconosciuta nel merito una pretesa inferiore rispetto al contenuto della proposta conciliativa grazie
Grazie dottoressa Romano poi vedremo punto quanto la conciliazione farà breccia cuore dei contribuenti del soluto l'amministrazione finanziaria più che nella proposta degli dei giudici era a chiudere naturalmente
Allora dottore dottore da fare Tuccillo giudice della commessi dalla corte di giustizia tributaria di Roma
Interviene sull'impatto della riforma sullo status giuridico ed economico del giudice tributario questo un tema molto sentito ovviamente grazie mille
Per la presentazione e per la
Parola in relazione al titolo oggetto del Corridori Dino convegno menisco anch'io ai ringraziamenti
Già evidenziati i dati Tiziana con riferimento alla senatrice Daniela Brodolini che la nostra diciamo ospite qui è un ringraziamento particolare a Giorgio afferenza l'educandato per aver ci coinvolto ed averci consentito di partecipare
A questo evento permette come un ringraziamento la voglio rivolgere anche alla sottosegretario luci Albano la quale ha evidenziato nel suo breve intervento uno degli aspetti
Dei quali siamo senz'altro consapevoli ma è sempre importante sentirlo
Dire che il contenzioso tributario vale trentasei virgola sette miliardi di euro
Insomma per evidenziare la centralità della nostra giurisdizione nell'ambito del sistema Paese
Un onore per mese volgere un confronto sulla giustizia tributaria in una cornice che definire spende prestigiosa forse riduttivo al tempo stesso è uno stimolo affrontare tali tematiche a in presenza di tanti così illustri relatori oltre i professori Mary se Selicato che col rappresentano dei punti di riferimento della dottrina italiana ma in realtà anche dei legislatori della giurisprudenza
La qualità dei colleghi relatori tutti come me candidati al consiglio di presidenza della giustizia tributaria rappresenta penso un po'per noi tutti una garanzia sulla qualità che il prestigio del nostro prossimo organo di autogoverno ed è proprio dall'operato governo che voglio partire questa Breve
Relazione con un ringraziamento ovviamente al vecchio consiglio di presidenza che
Dovuto in questi anni svolge le tante attività non dimentichiamo dell'emergenza colpite che è stata dovuta affrontare pensiamo alla tantissime atti attuativi relativi alla legge centotrenta che sono stati adottati in pochissimo tempo pensiamo alla creazione di prodigi tre quindi valuteremo anche la creazione di una banca dati della giurisprudenza di primo e secondo grado di merito nell'ambito della giustizia tributaria
Quindi se la qualità del nostro nuovo consiglio appare indiscutibile con tantissimi numerosissimi compiti che occorrerà svolgeremo nel corso degli anni del dal suo insediamento
E fondamentale penso che debba essere riconosciuto come un interlocutore istituzionale stabile della politica quindi un punto di riferimento un dialogo costante e sarà compito diciamo nostro di tutti i componenti del Consiglio
Anche di farsi sentire
Dal ministero e non solo nel Hainan Parlamento ed anche dagli altri organi governativi le posizioni dei giudici tributari senza dimenticare che l'organico tra governo è per l'appunto un organo elettivo scelto e determinato dai giudici tributari
Su questo profilo fa ben sperare uno degli aspetti recenti relative all'attuazione della legge centoundici della due mila ventitré ed è richiamata da Mario e l'aria relativa ad una delle questioni forse più delicate che occorrerà affrontare relativa alla modifica delle circoscrizioni giudiziarie ho qui ha avuto il piacere di presiedere una recente il gruppo di studio
Di coordinare insieme sia altri amici un un gruppo di studio all'interno della MT
Di cui sono componente la Giunta nazionale relativa proprio ad una studio delle proposte ricordo che la MT per il tramite il Presidente Da mila copie componente delle commissioni attuative relative alla legge centoundici del due mila ventitré
E il su un punto della modifica così evidenziare il MEF ha sostanzialmente rappresentato l'esigenza di avviare una interlocuzione solo con il nuovo consiglio quindi c'è un'apertura al diario che diciamo sotto questo profilo ci fa ben sperare ma le cose da fare sono tante non soltanto sotto un profilo meramente attuativo
Della legge centotrenta e della legge centotré ventidue centotrenta centotredici del due mila ventitré
Ma
Probabilmente anche de iure condendo come ed evidenziato dagli interventi che mi hanno preceduto e sicuramente oltre all'esigenza di individuare il Consiglio come un interlocutore istituzionale stabile
Appare necessario anche un rafforzamento del Consiglio come struttura e come quindi sul ruolo istituzionale anche sotto un profilo strutturale è fondamentale che la politica si renda conto dell'esigenza che
Anche a prescindere dal dibattito interno alle nostre cacciata all'interno in ambito associativo relativo a quali tipologie di interventi debbano svolgersi per staccare il cordone ombelicale tra messa e giustizia qualcuno in maniera più drastica pensa di intervenire altri maniera Mormino drastica noi come associazione siamo sempre stati
Diciamo per una ma con una posizione diciamo più drastica relativa alla separazione tra mette giustizia o spostando all'interno del conto della presenza e con sinistri ovvero creando con una proposta di di tanti anni fa di legno sede ribadita anche di recente relativa alla creazione di un organo perso e separato una struttura separata dal mezzo con un magistrato al che la precedenza anche a prescindere dalle posizioni siamo più o meno estreme sicuramente un dato oggettivo necessaria quello di rafforzare il nostro organo di autogoverno presidio fondamentale e garanzia di indipendenza della magistratura tributaria tutto
Quali sono le osservazioni in tema di status che cosa ha fatto la legge centotrenta sullo status dei giudici e tributari soprattutto diciamo spesso anche nella giurisprudenza anche della corte costituzionale si sente parlare di giudici onorari
Così siamo qualificati per giustificare il differente regime soprattutto la differente retribuzione rispetto alle agli appartenenti alle altre magistrature
I profili
Adesso senza dilungarci troppo su profili di carattere tecnico sono rappresentati
Spesso la la scelta la differenza in sé tra morale e professionale le modalità di scelta del funzionario inserimento meno nell'apparato organizzativo svolgimento di rapporto in modo continuativo o meno ed altri elementi ora i giudici tributari e a maggior ragione dopo la legge centotrenta
Esercitano in via esclusiva la giurisdizione tributaria cioè siamo gli unici titolari all'interno del panorama interno che possono esprimersi sulla lire materie rientranti nell'oggetto della giurisdizione tributaria qui esercitiamo in via esclusiva
Siamo immersi in un ruolo organico e assegnati ad una determinata corte abbiamo dei doveri importanti organizzativi di controllo dei Leida pari a cominciare dal presidente della corte ai presidenti del corregionale diciamo così sono grato corti e primo grado e ai singoli componenti del collegio dei cadiamo se non partecipiamo al numero di udienze e ci sono anche tipologia alcune sanzioni specifiche per una serie articolata gli obblighi abbiamo un per fare un esempio
Sanzioni sono previste per scarsa laboriosità per inosservanza di norme regolamentari disposizione in servizio al PATI agli organi competenti ritardo nel compimento l'esercizio delle funzioni siamo tenuti a redigere anche uno due sentenze hanno a partecipare a un numero di udienze minimo hanno funzione continua formazione continua a scusatemi possiamo essere trasferiti d'ufficio per garantire la funzionalità questo era non ha previsione introdotta dalla legge centotrenta
D'ufficio in un'altra con corte per garantirne la funzionalità insomma ci sono una serie di obblighi istituzionali che fanno tra l'altro questo io l'ho sempre detto io sono giudice amministrativo ma così come sono giudice amministrativo sono anche giudice tributario non faccio in modo esclusivo la funzione di giudice amministrativo perché faccio anche quelle giudice tributario quindi anche il discorso dell'esclusività e sempre da vedere sotto pari aspetti varie
O profili in ogni caso l'unica differenza reale
E quella economica
La differenza tra i giudici tributari e quindi appartenente alle mattinate di altre magistrature
Sostanzialmente di carattere remunerativo retributivo la nostra non è definita retribuzioni per questi emotiva il rinvio indicato e la legge centotrenta portato delle rilevanti modifiche anche alla struttura dei nostri emolumenti potremmo dire
Non l'abbiamo più dei CUD la diciamo degli Kouta piogge cute premiale prevista in relazione al raggiungimento di determinati obiettivi oggi si compone infisse non variabile
Fisso che formalmente è stato aumentato ma in realtà con la Ripoli eliminazione dei c.t. di cui ho detto sostanzialmente non c'è nessun aumento per i giudici tributari anzi
Probabilmente di una dimensione in ogni caso che non vi sia nessun aumento emerge dalla relazione tecnica allegata alla legge centotrentadue mila ventidue dalla quale emerge che non c'è nessun momento rispetto al alle spese a carico del mezzo in relazione cade il bilancio a relazione alla a quanto dovuto ai giudici tributari
Il variabile peggio ancora e fermo al due mila sei senza che ci sia stata una rivalutazione un aggiornamento una modifica o nulla ma forse è la cosa che un po'più preoccupante
Chiedi del nostro sistema di retribuzione che l'articolo tredici della cinquecentoquarantacinque del novantadue preveda sostanzialmente che questo l'ammontare del compenso non è terminato alla legge come avviene nelle altre magistrature ma determinato con decreto ministeriale quindi decreto ministeriale con amplissima discrezionalità può determinare l'importo fisso e variabile del da montare dei compensi spettanti ai giudici tributari in questo caso è stato da poco esercitato emesso un decreto ministeriale relativo al variabile per cercare di disciplinare il decreti i compensi variabili in relazione al giudice monocratico
Qui si è perso persa un'occasione importante che era quella per l'appunto di modificare i variabili almeno aggiornare variabili inespresso contrasto con i pareri dell'organo consultivo
Richiamato dal medesimo acquisirà rivolto il medesimo ministero ossia il consiglio di presidenza la giustizia tributaria che arriva espressamente evidenziato la necessità di apportare alcune modifiche alla bozza di decreto ministeriale proposta cioè in compenso per i cautelari una un aumento in relazione all'aumento del costo della vita ripeto a differenza di ogni ma di qualsiasi altra magistratura è prevista ha così dipendente pubblico due previsto rinnovo pagano che nel due mila sei senza un euro di aumento
E quindi reato e tra l'altro è stato oggetto di impugnazione decreto ministeriale in questione anche in relazione a questi problemi a queste problematiche che ho evidenziato
Tra l'altro l'idea era emersa proprio espressa anche in un convegno di Firenze di maggio dopo di che ci siamo mossi in ambito associativo in realtà ed è nata questa impugnazione la legge cento trenta
Sotto il profilo del quindi diciamo tutti proprio dello status o economico e giuridico come a breve dirò mi avvio però alle conclusioni è affatto
E importante a titolo e si ideativo il rafforzamento la creazione di un ufficio ispettivo la grazia di ufficio ispettivo è sicuramente un rafforzamento del Consiglio di presidenza che come ho detto presidio garanzia e indipendenza dei giudici tributari
Ma occorre fare di più occorre fare di più
E per quanto riguarda l'esigenza di garantire le funzionalità delle corti in questi anni è una circostanza che ha evidenziato bene Tiziana all'inizio vista di complessità attuative della legge centotrenta lei cause stanno entrando nel due mila ventidue sono aumentato probabilmente inerenti treno ma è necessario sì avremo senz'altro lamento delle cause e i giudici stanno diminuendo perché non ci sono nuove assunzioni
E qualcuno dovrà smalti tratto non siamo in grado di formare nelle commissioni e costi più piccole i collegi
Quindi le applicazioni diventano sempre più necessari quindi la anche in questo caso la posizione dell'associazione sempre sarà quella di la necessità di intervenire o per ripristinare i settantacinque anni o per prolungare ulteriormente il décalage e al tempo stesso di valutare delle modalità agevolate per il transito delle diciamo dei giudici tributari oggi esistenti occorre valorizzare le professionalità esistenti all'interno della magistratura tributaria quinto ter adeguata dei giudici tributari sotto un profilo economico senz'altro anche la ricordiamo a tutti che siamo senza una tutela previdenziale assistenziale anche perché FS e una adeguata Palizzi valorizzazione delle professionalità esistenti
Ma al tempo stesso un'altra importante modifica qui mi rivolgo appunto questa mi sembra la sede adatta al al parlamento e al governo un rafforzamento del ci PGT ripiene rare non prevedeva una necessaria riforma organica della giustizia tributaria
Un sistema che almeno i gradi di merito era efficiente pienamente rispondente ai principi del giusto processo parlava soltanto della tassazione la creazione dell'ufficio ispettivo e del massimario nazionale sembrano andare verso quella direzione ma maggiore spazio e tutela andrebbero garantiti come dicevo alle professate da oggi esistenti nella giustizia tributaria in ogni caso essendo rimasto immutato il rapporto stare zitto e tributaria non appare ulteriormente procrastinabile un rafforzamento dell'operato governo
Mediante la formazione di un puro prove personale e di un generale rafforzamento della relativa struttura nella consapevolezza che questo organo allora svolge soltanto una farm attività attuativa del di quanto previsto ai trecentotrenta e nella legge delle centoundici manco Rupolo attivo al con il mistero diatriba politica competenti per contribuire al miglioramento della giustizia tributaria e dello stato giuridico ed economico di Bush
Grazie dottor Tuccillo credo che il tema della ruolo del consigliere tendenza aveva deciso di buttare il rapporto Complesso con con il MEF sarà una costante ed è anche nei prossimi interventi avvenire
Allora professor Giuseppe Melis
Ordinario di tributario alla LUISS di Roma
Sì interverrà sul tema delle riforme le sanzioni amministrative tributarie
Bel tema chiave grazie grazie Roberto ringrazio anzitutto Giorgio Fiorenza per stante la considerazione insomma che l'affetto che mi riserva queste sue sempre belle iniziative d'altronde da fiorentino è abituato al bello e quindi non non si smentisce mai insomma così come fa piacere avere l'amico Roberto con dal Po col quale si conosciamo dal novantacinque quando frequentavamo
Un corso di perfezionamento il professor Puoti a suo tempo avevo un giovane assistente io vedo lì seduto in fondo
Chiedo la votazione in lizza sono passati quasi trent'anni bene va bene allora ovviamente io trova faccio parte della commissione attuativa sanzioni quindi insomma sostava stand irto ma parlo a titolo personale no però qui la delega naturalmente è una delega di straordinaria incisività perché in queste diciamo quattro fra sette che dedica alle sole sanzioni amministrative
Apre un mondo aggiungendo sì poi naturalmente agli aspetti comuni che sono pure sta parlando di ne bis in idem ma no qualcosa gigantesco di vicende penali pure
Gli aspetti stilisticamente reali pure molto importanti e oggi ne parliamo ed amministrative perché dico apre un mondo perché vi si parla di migliorare la proporzionalità delle sanzioni tributarie quindi evoluzioni largamente diventa il grimaldello
E scardinare ogni porta basta vedere anche le la giurisprudenza la Corte di Cassazione gli ultimi due-tre anni magari sanzioni tributarie quanto utilizzano l'ultima eh quella sul trenta per cento no dette che riserva al famoso caso
è è Olanda no delle operazioni circolari note servivano soltanto ad aumentare il fatturato senza che ci fossero altri un danno per l'erario
E e ma è un principio sappiamo di di proporzionalità
A che ci ha che ha ricevuto recentemente un avallo straordinario da parte dell'accusa sentenza quarantasei nel due mila ventitré dalla Corte costituzionale la sentenza
Redattore
Luca Antonini e l'ipotesi no delle dichiarazioni presentate ritardo laddove invece c'erano stati fatti tutti quanti i pagamenti nell'ambito di un consolidato dove si dice non non era soltanto un diciamo un un principio del diritto tributario un principio dell'intero sistema sanzionatorio so
E quindi questo riferimento la proporzionalità consente sicuramente un intervento ad ampio spettro su tutto il sistema che è pieno di ipotesi di non proporzionalità Pio riforme del novantasette mangia una riforma ricchissima diciamo tutto è una è una riforma mai molto lontana dalla realtà dell'uniforme anche che negli anni ha ricevuto sostanzialmente una non attuazione perché quel modello paternalistico
Della della quattro sette uno e novantasette avete quanti nella vostra diciamo attività di giudice quanti accertamenti avete visto in cui in ufficio ha fatto una valutazione della gravità della sanzione applicando
Un importo diverso dal minimo
Ma bene quindi è chiaro che naturalmente non ha senso proseguire su questa strada no
Bisogna pronto a fare una una strada completamente diversa in cui c'è una sanzione di riferimento e poi si scende laddove questa sanzione non si appunto il riferite al al diciamo non sia proporzionale basta pensare al caso n
La Corte di giustizia europea la prossimità di scendere sotto il minimo di sabbia una norma che consente scendere al minimo mangia quello si vede nella Corte costituzionale
Quarantasei dominante una norma che sta che sta stretta ma al tempo stesso proporzioni da si dica anche proporzione
Quindi non ogni comportamento alla stessa gravità non uno che un'unica azione omessa la dichiarazione connotato la frode non può avere evidentemente no la stesso trattamento di una dichiarazione
Diciamo infedele ma anche anche quello che noi come menta scriviamo il sistema della frode né tutto uguale
Una fatturazione soggettivamente inesistente che derivi dalla consapevolezza dell'utilizzatore delle imprese delle fatture non è la stessa cosa di una fatturazione per operazioni inesistenti in cui si imputa soggetto
Diciamo una una scarsa diligenza siamo parlando dallo Monti diverso io non posso evidentemente se no quindi tutto questo sistema
Naturalmente qui il tema sarà di trovare il benchmark non è difficilissima perché qualsiasi cosa noi leggiamo troviamo sanzioni più basse dell'Italia
Vieri e trenta ad una sentenza la Corte giustiziare un un tema
Del del della detrazione Iva infedele insomma le detrazioni Iva non spettante in Ungheria venticinque per cento insomma cioè parliamo di percentuali di gran lunga inferiori certo non non Bones attestano
Evidentemente su questi livelli ma gli attuali livelli che possono portare pensate a una detrazione agone trazione IVA verso i primi esistenti novanta Piccin quattrocentotrentacinque
Con con il cumulo tra detrazione e tenere centosessantadue magari qualcuno l'ha anche più del doppio trecentocinquantacinque chiaro no o le Santoli doganali il decoro dell'imposta chiaro stiamo parlando di un mondo ieri diciamo irrealistico per cui qual è la solita fine
Le definizioni agevolate con zero sanzioni questo è il sistema coi dove poi naturalmente la sfociare l'abbiamo visto zero sanzione e aprì un sistema non serio ecco quindi questo va tutto quanto riportato e diciamo così a un livello di equilibrio equilibrio e questo solo sente naturalmente la delega che su questo punto è straordinariamente ampia questa naturalmente non significa che poi tutto seguirà a ruota no perché è chiaro che se oggi fa ravvedimento un decimo del minimo
Non va bene il decimo del minimo perché non può neanche diventare un disincentivo a non pagare tanto potrà far vedere quindi la delega si occupa di questo problema dice guarda Turi proporzionalità spasso ma di proporzioni mai verso l'alto le percentuale di ravvedimento quindi alla fine ravvedersi un domani costerà quanto ravvedersi oggi ma non si partirà dalle basi abnormi
Che oggi non hanno uguali nessun altro Stato su un'ipotesi di gravissima recidiva Mazzola parliamo di roba veramente e questo vale anche il principio di proporzionalità per gli atti criteri perché quando si parla
Di
Assai come dire prevedere inapplicabile a delle sanzioni misura maggiorata prima del la definizione del giudizio di accertamento sulle precedenti relazioni fra della recidiva
L'ho girato non è che una declinazione la proporzionalità quando si parla di rivedere la disciplina del concorso formale e materiale e della continuazione di cosa si parla della proporzionalità quindi questo è sostanzialmente quasi diciamo così il sottotitolo dell'intervento
Sulle sanzioni
Amministrativa
Detto questo no naturalmente beh diciamo l'interventi di carattere generale ci ci emergono diciamo con chiarezza no quindi il riproporzionamento di di quelle sanzioni che
Nell'inno che nel due mila quindi fra avuto così un lieve ritocco dal cento al duecento ma rimasta l'idea della forchetta no dal novanta al centottanta qualcuno lettura all'epoca non fu neanche adeguato a novanta Farinata cento pensiamo a registrati discorrendo perché fa
Perché per tanti motivi no ecco ma questo è un tema che tocca anche i piazzamenti voi dovete pensare che in tanti stati il nome dell'Inter l'omesso versamento non a sanzioni amministrative
Gli si chiedono soltanto gli interessi
Ne abbiamo interessa le sanzioni ottanta per cento abbiamo il penale
Caso unico al mondo sui versamenti no ora sul penale la delega prevede diciamo un piccolo intervento no sul tema no in cui questo diciamo questo versamento derivi manca omesso e sento derivi da cause diciamo particolarmente inediti impedimenti particolarmente grave insomma che la Cassazione penale sul punto diciamo è anche quella tributaria sul punto insomma tendono a tenere un livello di come dire di proprio di estrema no di estrema cautela forse anche giustamente insomma però
Barili è chiaro che il tema il tema del trenta per cento si pone tale e quale come si pone per il novanta per cento per il centoventi per cento delle sanzioni no che no che siano collegate diciamo alle dichiarazioni e poi il il fondamentalmente i livelli tutto il sistema tutto il sistema deve essere un sistema e lo diceva bene no immagine il
Sottosegretario verso un sistema attrattivo no
L'impresa un rischio no vi svolge la sua attività quando questo visto supera certi livelli e ripresa non non non investe chiaro no eresse io comincio da lire
Sanzioni amministrative sanzioni penali
E due tre uno
Su cui ne bis in idem teoricamente consente di intervenire
Sequestri anche in ipotesi in cui impresa disporrebbe tranquillamente le guida e la legge consente intervenire perché parla anche di prima dell'esercizio dell'azione
Penale
Sproporzione e insomma no insomma il sistema comincia a diventare molto poco come dire
Molto poco attrattivo no e Elia edicole prevalendo anche disincentiva alla difesa giudiziaria perché per me e a quel punto andare in giudizio diventa un rischio enorme no
Quindi le volte sono anche quelli infine ad accettare come dire soluzioni di compromesso che con sanzioni normali io non accetterei c'è un disincentivo l'accesso alla giustizia una funzione no particolarmente
Elevata e ci sono poi tutta una serie fattispecie critiche evidentemente sulle quali situazione intervenire ecco sicuramente
Per pensiamo a al al tema no della detrazione del del problema dell'IVA no non dovuta no sullo sull'articolo sei comma senso ma dove l'intervento legislativo due mila quindici è stato sostanzialmente diciamo abrogato dalla giurisprudenza lì evidentemente una riflessione
Andrà andrà rifatta
E così come legislatori incentiva anche un intervento forte ma lo dice espressamente sul problema dei crediti inesistenti
Noi trattiamo nel nostro di lamento il credito da fattura falsa alla stregua di un credito nel quale si discutesse quel tipo di attività ad alto contenuto tecnologico sia davvero o non nuova o no
Per questa sono ed uguali dobbiamo ordinamento dove diciamo il furfante sta sullo stesso piano qui si vede arrivare l'avviso di recupero senza possibilità di rateazione straordinarie la sanzione al cento duecento per cento senza possibilità di definizione senza strettamente identici
I tempi quindi questo è un tema pure che che la realizzazione di la legislazione si propone di superare quindi sarà un intervento di lentamente sull'articolo tredici ma coordinato anche con il penale no evidentemente quindi quell'intervento diciamo
Di carattere trasversale su tutte questioni che voi state affrontando oggi nella vostra prassi anche di diciamo di di di giudici perché sono le questioni che stanno affiorando e molto abilmente non dovrebbero
In qualche modo
Affiorare
Su cumulo di fama e continuazione qui le indicazioni
Della delega sono sono abbastanza abbastanza forti ma qui alla distanza di Cassazione ha ben delineato insomma l'iter dalla la strada da seguire insomma
Il comma cinque sui più tributi è del tutto indipendente dei commi uno due lo dice diciamo molto bene insomma la giurisprudenza pensate
Al al agli omessi versamenti
Imu su su più o su su più annualità ma diciamo un po'tutto il sistema del cumulo tutto l'articolo dodici andrà sicuramente rivisto perché anche lì un articolo insomma molto molto molto farraginoso così come bisognerà risolvere finalmente il problema degli istituti deflattivi no dove da anni si esclude la possibilità di applicare il cumulo anche lì
Andrà prevista insomma una una disciplina anche attuativa perché poi anche per l'amministrazione promette un conto è definire diciamo Rizzi un conto è definire insomma
Scusate sì accertamento potete dire invece adesioni no dove manco magari gli atti gli atti nel tempo no
Sopravvengono
Però a e anche lì andrà vista André introdotto sempre un principio che oggi manca e cioè che se ne combina definire il singolo atto e definisco singolo atto perché delle rotte insieme di sopra di me il contribuente viene come dire riso destinatario di un atto
Queste applicata la continuazione che se vestisse solo quell'atto ma gli costerebbero meno interi meno perché se il primo atto è enorme il secondo è piccolo si porta dietro la contrazione del primo e quindi fare una in posti Ina con una mega sanzione era quindi ha un altro principio presente
Canta introdotte quello che se al contribuente conviene definire il singolo atto si definisce il singolo atto con le sue sanzioni senza dover sostituire l'effetto trascinamento che dipende di fatto dalla sequenza con la quale atti di importo maggiore o minore
Si seguono
Diciamo nel nel nel tempo così come anche anche la recidiva insomma andrà andrà Anna rivista quel principio che esprime la Dellera delega parla di
Di inapplicabilità prima della definizione del giudizio questo anche è stato oggetto di alcune bellissime sentenze recenti della Corte di Cassazione che dicono che la stessa indole del della continuazione non è la stessa indole recidiva sono rose opera anche diverse
Ma questo c'era insomma do Bessa anche abbastanza intuitivo perché
Il diritto tributario nel diritto penale rozzo quattro reati cioè qui siamo presenti penetri decine di tributi di adempimenti in continuo quindi se una un'applicazione rigida definiva si direbbe esseri finivo praticamente ogni settimana questo è parzialmente no tanto più che l'amministrazione a suo tempo tutto una diciamo una visione molto ampia di recidiva no allora
E qui il tema è fondamentalmente questo insomma se tu insisti dopo aver perso il giudizio allora riassume Spano fondamentalmente le conseguenze che è esattamente quello che dice la Corte di Cassazione impunemente
Mi mi mi mirabili sentenze dal due mila venti e il due mila e ventidue quindi questo qui è un altro tema su cui sicuramente legislatore diciamo invita ad
Ad intervenire
Questo coi comporterà quindi anche va una riflessione sui principi generali del quattro sette due qui non è soltanto un problema di quattro sette uno ET quattro e prima anche di quattro sette due perché anche lì evidentemente un fresatore che invita ad introdurre un pilota invita i a uniformare gli fa una riforma principi Pozza ed atti chiede e anche tutti gli studi generali vengono come dire uniformati omogeneizzate Rispetto disomogenee rispetto al principio di proporzionalità quindi ma pensate anche alla norma dell'articolo quattro dello Statuto laddove prevede l'innalzamento del livello di affidamento certezza oggi la Corte di Cassazione Dada
Da qualche tempo insomma qualche da qualche anno da un bel catalogo insomma di ipotesi per esempio che possono dare luogo a un condizione obiettiva incertezza che però viene raramente applicato quindi questa anche l'occasione come dire per dare una definizione più pulita più compiuta no
Delle condizioni obiettive di incertezza di far capire qual è il vero no la vera essenza di queste condizioni obiettive di di di di di incertezza e poi c'è tutta una serie naturalmente anche DDT tipi di lividi di questioni di carattere generale che
Che potrebbero essere condotta proporzionalità per esempio un appunto scritto solo qualche anno fa quindi dico sempre l'opinione di carattere personale questa vicenda somma delle beneficiarie di fissione no
Far pensare a una multinazionale che fa un vede che fa un micro robot di una scissione ecco quel micro ben responsabile
Per l'intero importo di eventuali imposte sanzioni che dovrebbero essere erogate amo nazioni erogata la multinazionale no è chiaro che chi comprerà mai micro.Bo nessuno perché come ti fai appena unica del visto che un domani qualcuno ti possa chiedere
Miliardi di debiti no eh quindi questo è chiaramente in presenza che cosa della possibilità di ottenere la revocatoria in presenza di un mero beneficium Ordinis e non è escussioni S in in in in presenza di un di un di un di una norma in due mila cinquecento sei quater comunque fa riferimento al valore effettivo del patrimonio netto ricevuto quindi non c'è alcuna possibilità che venga sottratta no
Curva alla garanzia sol perché magari il valore contabile no è di gran lunga inferiore al valore
Allora effettiva ecco almeno diciamo tre sanzione potrebbe no ragionare almeno sulla sanzione certa nel giudizio andrebbe tolta anche l'imposta dico però per un caso evidentemente di di difetto di proporzionalità della reazione sanzionatoria no
Rispetto a un soggetto che come dire riceve soltanto una piccola frazione di quel patrimonio insomma le cose da dire insomma sarebbe naturalmente tante però insomma
Sarà un insomma
Un bel lavoro sente
Ma completata anche voi ripete
Tutto pronto ma questa è e piova comune dei pacchetti che andrà in manovra questa qui nella prossima manovra sanzioni come dire teoricamente hanno bisogno di un come dire anche quelle di una copertura però nato a mente una copertura molto diversa da quella che invece richiederebbe richiedono altri divi di manovra quindi non si sa se questo è uno dei il delle diciamo di pacchetti che vanno subito osserva magari invano un pochettino più avanti questo non lo sapete ancora
No lavorativa noi nove sono no
Non è della Commissione va bene
E la politica giustamente presepe che decide allora professor tetro Selicato torniamo temo che la conciliazione giudiziale nella giustizia processo tributario reintrodotta una riforma sì grazie dottore
Il mio ringraziamento innanzitutto va agli organizzatori è particolarmente sentito quello che devo rivolgere voglio rivolgere al presidente Fiorenza perché con lui abbiamo diciamo un'antica frequentazione che per me e poi si fissa storicamente al momento in cui presta servizio alla Sapienza organizzammo un bel convegno quando lui era già in consiglio di presidenza come attivo componente sulla
Profili comparati del processo tributario quindi già si guardava come dire ad un orizzonte molto ampio e questo fa sì che oggi mi trovo qui con grandissimo piacere proprio grazie al suo invito
Devo
Subito fare una premessa perché i il titolo del mio intervento diciamo molto simile a quello dalla dottoressa romano che ringrazio anche perché così mi aiuta a attutire questo ostacolo che rappresento fra voi e la pausa perché mi pare di capire
Che pause che mi trovo in questa condizione imbarazzante
E e vorrei partire da da questo discorso e dalle puntuali considerazioni dalla dottoressa Romano sulla nuova conciliazione per inquadrare un po'il tema della conciliazione non solo nell'ambito del processo
Ma anche nel più ampio ampi ampio ambito del procedimento amministrativo e tributario dove poi alla fine va a collocarsi l'istituto perché in realtà questo procede procedimento diciamo speciale che sta all'interno
Della processo tributario
Viene sì rafforzato nella sua
Possibilità di
Adozione con riferimento alla al fatto che il giudice oggi ha la capacità di sollecitarlo ma a mio avviso giustamente la dottoressa romano ha fatto quel passaggio sulla articolo centottanta cinque bis del e codice di procedura civile
Forse anche qui siamo in temi di scelte scelte più o meno timido più o meno coraggiose anche dei giudici tributari vorrei dire perché poi il ricorso a centottantacinque avvenisse potrebbe essere una parte essenziale di coraggio da parte del giudice tributario
Certamente la riforma che è in cantiere ha lasciato lo dicevamo tutti lo diciamo tutti prima di me ha lasciato in disparte
La normativa sul processo perché recentemente riformata ma sul tema della conciliazione giudiziale in particolare io credo che vada fatto un giro d'orizzonte su quello che è il principio del consenso nella applicazione del tributo perché in realtà la normativa sulla conciliazione che è stata introdotta con questo qua articolo quarantotto bis uno va a sovrapporsi alle due forme preesistenti che non sono state abrogate di conciliazione cioè la concitazione in udienza la concezione fuori udienza
E allora lì noi dobbiamo e immedesimarsi in questa cornice molto più ampia che ci porta fuori dal processo ci porta al procedimento amministrativo e tributario e ci dà modo di individuare un contesto come dire di merito all'interno del quale collocare il raccordo che è quello
Di origine cioè quello del procedimento amministrativo tributario di accertamento
Allora se siamo consapevoli di questo e chi mi ha letto sacche mi sono dedicato parecchio al problema del procedimento amministrativo perché io sono purtroppo
La l'amico Giuseppe che lui ha ricordato come io fossi un giovane assistente io mi permetto di ricordare come vi fosse un promettente est studente che si presentò alla fine del percorso di questo
Corso di perfezionamento annuale una tesina che in realtà era una vera e propria pornografia e quindi diciamo già si capiva dove saremmo andati a finire ma è detto questo io sono stato sempre portato a dare rilievo alla
Meccanismo procedimentale perché
I miei studi universitari nascono troppo negli anni settanta quando alla Sapienza c'era Massimo Severo Giannini
Che vedeva procedimenti dappertutto no e quindi ero molto vicino e sono tuttora molto vicino al procedimento come Garanzia per il cittadino e nel nostro caso per il contribuente e allora il fatto che il giudice possa diciamo così sollecitare l'accordo
E riporta a a al tema sottostante cioè all'accordo alla possibilità che l'amministrazione pubblica arrivi al consenso e alle condizioni attraverso le quali l'amministrazione pubblica arrivi al consenso
E allora purtroppo mi pare di poter osservare e qui siccome sono non devo fare campagna elettorale perché io non sono candidato quindi non voglio fare
Polemiche e politica
Polemiche con nessuno ma fare un po'di politica legislativa
E e che credo che il giudice tributario sia pure con questo impulso che gli viene messo a disposizione peraltro vorrei sottolineare lo rileggevo prima che la timidezza
Tempio
Di perché attivo quarantotto vissuto al primo comma dice che la corte di giustizia tributaria ove possibile può formulare quindi già qui abbiamo una vaghezza e soprattutto un distacco rispetto a questo tipo di strumento che mi pare che il legislatore abbia dimostrato adeguatamente ma è quello che vorrei dire perché dico che il giudice arriva buon ultimo perché noi abbiamo
Una serie di strumenti che tendono a sviluppare il consenso della pubblica amministrazione in un ambito procedimentale
Accerto perché possiamo cominciare già dall'interpello con il quale il contribuente sollecitano la l'amministrazione a dire la sua e ha emettere un parere vincolante ma poi c'è l'accertamento con adesione ma ancora dopo c'è questa procedura di reclamo in mediazione sulla quale vorrei tornare perché io
Fin dal due mila undici ha detto e scritto tutto il male possibile su questo istituto e oggi ne richiamerò gli elementi
Essenziali e alla fine buon'ultima arriva la conciliazione giudiziale allora
E quindi
Lascio
Per un attimo da o o o mollato tutti questi strumenti
Per dire che ma assisto oggi e direi non vorrei dire da protagonista ma da da coprotagonista
Ad un momento secondo me felice
Perché finalmente si è pensato ad una riforma tributaria che abbia il carattere della omnicomprensiva e quindi bisogna a mio avviso cogliere questo momento
Di ampio respiro anche per diciamo verificare tutta una serie di passaggi che poi potrebbero anche portare ad ulteriori interventi sul nostro decreto cinquecentoquarantasei
Perché dico questo perché
Oggi abbiamo un rafforzamento tanto auspicato faccio un attimo come dire di pubblicità all'associazione a cui appartengo dell'antico associazioni nazionali dei puristi l'ampia da sempre battuto con
Il nostro indimenticabile presidente
Marongiu
Ha sempre battuto sullo Statuto del contribuente sul rafforzamento dello statuto del contribuente e in questi giorni son vedendo che nello Statuto del contribuente finalmente arriverà la disciplina di istituti a nostro avviso sempre ritenuti fondamentali come il principio del contraddittorio
E l'affidamento la buona fede non la disciplina dell'affidamento la buona fede del contribuente che sia veramente tale e da ultimo con il principio di autotutela allora si sta riformando l'autotutela prevedendo una serie di situazioni in cui l'autotutela diventerà obbligatoria e quindi io mi domando
Ma se c'è un caso in cui
Parlo di otto ter obbligatoria come iniziativa poi l'esito del procedimento di revisione ovviamente è lasciato alle valutazioni della pubblica amministrazione ma se si impone alla pubblica amministrazione di procedere in via di autotutela su sollecitazione del contribuente
E beh e evidentemente questo tipo di i induzione al consenso dovrebbe consentire a mio avviso di fare a meno di tanti diciamo orpelli burocratici come sono quelli che si nascondono dietro alla procedimento di reclamo e mediazione perché i procedimenti legame mediazione che diciamo secondo me
Resiste perché c'è una amministrazione finanziaria che ha bisogno di crearsi come dire
Una copertura fino a al al punto di poter arrivare all'accordo è un meccanismo farraginoso oneroso per il contribuente
Che introduce nel processo tributario e prima del processo tributario ulteriori complessità perché richiede la nomina del difensore fino dal momento dalla presentazione dell'istanza di reclamo in quanto il reclamo va fatto in modo tale da poter essere depositato a Silenzio maturato come atto interruttivo del processo tributario quindi è chiaro che non c'è la libertà di forme che potrebbe avere l'autotutela attraverso la quale si sviluppa un contraddittorio si si un contraddittorio non totalitario libero
No un po'territorio che va al di là delle forme e soprattutto della predisposizione di atti che potrebbero diventare vincolanti è anche frutto di denunce di inammissibilità o di
Infondatezza da parte
Della pubblica amministrazione quindi secondo me chi reclama una trappola se poi andiamo a vedere gli affetti le ricadute di merito beh io penso che si reclamo sta funzionando come ci dicono dalla
Amministrazione da e finanziaria
Funziona solo perché già del sistema scusate la come dire
Concisione della bastone e della carota nel senso che i contribuente si risparmia un po'di sanzioni si toglie la spada di Damocle della maggiorazione delle spese processuali e obtorto collo tre
Aderisce ma questo secondo me non è diciamo un sistema che degno di un Paese civile perché è una accordo indotto diciamo e non spontaneamente raggiunti
E allora io credo che
Francamente fu anche questo governo dovrebbe ripensare a quella diciamo cambio di orientamento che ho registrato
Negli ultimi mesi perché i a un certo punto fu detto togliamo
Il reclamo sosteniamo l'articolo di diciassette bis fu scritto questo poi dopo però ne abbiamo perso le tracce evidentemente perché fa l'amministrazione avrà avuto
Forse interesse a un mantenimento di questo istituto per le ragioni che o sinteticamente illustrato in precedenza ma io continuo a dire come ho anche scritto che per me il procedimento di legame mediazione per tutte quelle ragioni che non sto qui a ripetere per ragioni di pausa diciamo così
Non può avere un ruolo all'interno
Del procedimento di
Definizione consensuale del tributo perché questo ruolo può essere meglio e più efficacemente assolto da altri istituti già presenti nell'ordinamento e quindi da un lato il rafforzamento della conciliazione giudiziale e anche la possibilità che questa venga autorevolmente sollecitata dal dal magistrato di votarlo dall'altro lusso era di un'auto tutela rafforzata come pare che dalla riforma tributaria scaturirà quindi secondo me bastano questi due elementi per poter individuare una tutela del contribuente che sia adeguata anche ai quei precetti europei che venivano di del giusto processo che venivano ricordati poc'anzi faccio un'ultima battuta perché è una elemento che che mi sa cuore
Il garante del contribuente e garante del contribuente cioè Angelo Gargani che alza levati al cielo ecco per facciamolo come lo vogliamo fare ma è un istituto di civiltà cioè è un istituto che va
Utilizzato proprio come strumento di raggiungimento del consenso
Personalmente come professionista devo dire che ne ho fatto uso nei casi aberranti quando a volte uscivano dei processi verbali che non arrivano basi nella concretezza della posizione fiscale del contribuente e devo dire che ho sempre ottenuto risposte
Adeguate dall'organismo di tutela di garanzia e efficaci sul piano dell'ottenimento del consenso perché poi grazie a quel tipo di pronunce
L'amministrazione si sedeva al tavolino ed era disponibile per arrivare magari ad un accertamento con adesione quindi un organismo indipendente che abbia la possibilità di intervenire anche rapida niente emettendo questi pareri che poi hanno chiaramente l'autorevolezza che hanno secondo me può essere utile anche per avviare non solo all'auto
Tela non sono accertamento con adesione ma anche ad una colpa conci Pucci azione giudiziale davanti al giudice perché qui e poi interrotto interrompo perché ce la poteva andare avanti
Per molto ma qui secondo me è forse un po'la delicatezza delle
La conciliazione giudiziale cioè il problema che c'è questo reflusso sul procedimento no perché il giudice sollecita ma e difficilmente si può
Porre per sostituire a ad una o all'altra delle parti o addirittura tutte e due entrando nel merito dei dettagli delle voci di un conto economico di riprese fiscali di un'azienda eccetera e allora diciamo qual è il punto è che attraverso una diciamo chiarezza che si riesce a formare prima di trovarsi davanti al giudice anche il giudice avrà a diciamo degli strumenti maggiori attraverso prove che poi le parti possono produrre sulla diciamo misura corretta del tributo da
Aspettarsi dalla conciliazione perché poi da quello che si legge nel quarantotto bis uno poiché vero sì diciamo il giudice fa anche il notaio però in questi casi può entrare nel merito e poi stabilire quando sia il caso di accoglierla oppure no quindi diciamo il fatto di avere una conciliazione forte da un lato e prima ancora un'auto totale la forte secondo me possono ovviare in modo adeguato alla cancellazione dell'istituto del reclamo della
E di azione e dare al contribuente e alla pubblica amministrazione diciamo alle parti del procedimento tributario tutte le garanzie che si attendono io mi fermo qui ringrazio
Allora interrompiamo cinque minuti cinque e non non di più nel senso che comunque dobbiamo riprendere con una tempistica stretta ci rivediamo fra poco cambiamo giusti Cavalleri iniqui auspica
Ma
Globale presidente
Escluso forse
Fonte ma
Come il dottor Lanfranco Tenaglia
Dall'organizzazione notizie seguitare dopo la riforma perché insomma questo credo che sia uno dei di dei punti chiave della naturalmente della
Riforma quali sono avete redatto nel prossimo Consiglio residenza come questo
Si comincia strutturale soprattutto nel rapporto che il mezzo
Avrà con con il consiglio di presidenza avuto attanaglia presidente di sezione della corte di giustizia del Veneto
Grazie
Consentitemi aggiungere mi ali ringraziamenti per Daniela Sbrollini la senatrice Sbrollini con la quale ho lavorato
In sede legislativa un paio di legislature che ha aperto
Questa
Casa delle alte autorità dello Stato alle nostre riflessioni
E poi il ringraziamento a Giorgio fuori Orenze sacche a
Ancora una volta consentito un salto di qualità
A quel confronto a quella elaborazione che anche grazie alla capacità aggregante e la capacità di riflessione la capacità maieutica
Di de Raffaele Ceniccola e Lucia Piccone erano iniziate nei convegni di Firenze
Tutti noi siamo chiamati in questo momento
Dal titolo del convegno a fare un bilancio della centotré
Un Bilancio però che non può partire cada che era un consuntivo un consuntivo sulla giurisdizione tributaria non può essere che un consuntivo positivo giurisdizione tributaria di merito ha dato in questo Paese il miglior risultato fra tutte le giurisdizioni tributari di i tempi di ragionevole durata del processo
è un consuntivo in termini di autogoverno in questo mi unisco ai ringraziamenti che Raffaele Tuccillo ha rivolto al consiglio di presidenza uscente
Che in tempi difficili in tempi di Coppi governato una giurisdizione che non era semplice governare per le sue caratteristiche in piena emergenza
E che si è trovato a dover applicare rapidamente una riforma che non era stata né preventivata né adeguatamente pensata quel Della centotrenta e che lascia al futuro consiglio anche degli spunti di riflessione e di decisione e cioè dovranno essere
Pensati e ripensati decisi ieri decisi Mateescu comunque consentono una base di partenza importanti
Su strutture fondamentali quali la scuola quali l'ispettorato quali il massimario quali il Progetto profili dice
Ma veniamo alla centotrenta la centotrenta un vestito che nessuno di noi indossa volentieri
è un libro che probabilmente ognuno di noi avrebbe scritto diversamente o avrebbe voluto leggere diversamente ma adesso dobbiamo leggerlo e per grandi persi dobbiamo anche scriverlo
Dobbiamo anche scriverlo perché è un libro che manca di molte parti in molte parti è generico in molte parti è sbagliato
E questa è una dimostrazione
è costituita dal fatto che è una riforma che è stata approvata ad agosto del due mila ventidue ad agosto del due mila ventitré
A ricevuto già importanti decisivi incisive modifiche necessaria ma come vediamo nessuno sia necessaria
Certo è una grande aspettativa
Nutriamo tutti una grande aspettativa per il prossimo per l'attività del prossimo Consiglio
Ma dobbiamo essere anche consapevoli della difficoltà che i profili problematici della riforma può
Vediamoli
Profilo istituzionale
Rapporto consiglio di presidenza
Ministero dell'Economia
Il profilo ordinamentale
Rapporto e creazione del ponte che deve unire l'anno vecchia giustizia tributaria
La che diventerà la base della nuova base linfa di tutti i nuovi giudici tributari che siamo attualmente in servizio
E quella che sarà costituita da coloro che verranno vincitori del prossimo dei prossimi concorsi
I profili processuali
Abbiamo degli sconvolgimenti già in essere le udienze da remoto
I dispositivi da leggere
Rapidamente dopo la decisione
Il processo cautelare che a questo punto potremmo dire e ragionevolmente prevedere sarà un processo con pelare vero e proprio e sarà un processo cautela realisticamente e come previsione realistica un processo cautelare uniformi
Ognuno di questi profili meriterebbe un convegno io voglio essere sintetico
Ruolo consiglio di presidenza Amef probabilmente come per il vestito della centotrenta anche per la camicia del ruolo istituzionale che in un abbigliamento fondamentale fra consiglio di presidenza M fa ognuno di noi avrebbe preferito una
Soluzione diverso questa soluzione diverso non è avvenuta la scelta del legislatore è stata precisa in questo nel mantenere un ruolo del Mef
E anzi l'ha rafforzata con la proiezione di un dipartimento apposito guardate che neanche nel ministero della giustizia c'è un dipartimento
Dedicato alla magistratura
Il Dipartimento magistrati il De la direzione magistrati è uguale punto una direzione che inserita dentro il dipartimento all'organizzazione giudiziaria prima di tutto c'è un beneficio di diretta collaborazione rinasce precisa netta
Verso la diciamo un rafforzamento delle prerogative sulla gestione dei servizi da parte del Mef
Ma quali sono
I termini introiti quali questo rapporto deve svolgersi nella fisiologia costituzionale
Esiste nella Costituzione
E nelle decisioni della corte costituzionale il quattro del rapporto fisiologico fra gestore dei servizi giustizia ministero per l'artistici ordinari Presidenza del Consiglio per la giustizia amministrativa
Ministero dell'economia per la giustizia o tributaria e organi di autogoverno
I servizi solo uno dell'amministrazione l'auto-governo il governo autonomo e degli organi preposti
E questo rapporto fisiologico
Come deve essere creato attraverso la leale collaborazione che significa che i Comuni uno deve essere consapevole della funzione dell'altro la deve rispettare la deve favorire come si è poi e sviluppato il profilo della forza dell'autogoverno nelle altre magistrature io credo qui autorevoli esponenti della magistratura ordinaria che hanno fatto la storia dell'associazionismo va forse loro si ricorderanno ritiene che all'inizio il consiglio di prede di superiore alla magistratura
Si riuniva nell'anticamera del ministro della Giustizia
Quando è cominciata la parola Pola di affermazione della leale collaborazione dell'autogoverno e cominciato Quanzhen rafforzato il ruolo del Consiglio superiore la funzione
Il fuori ruolo dei magistrati signori miei un organo
Di auto-governo si nutre dell'autogoverno se è capace di svolgerlo se io faccio tre giorni a settimana il capotreno poi devo scendere per fare il capostazione gli altri tre giorni quel treno arriverà in sanzioni abilità siamo sicuri
E passata attraverso la funzione ti Relazione al Parlamento
è stata decisiva la capacità del CSM di incidere nella struttura della anche dell'organizzazione giudiziaria attraverso questo Consiglio pensiamo la relazione che ha dato luogo al giudice unico di primo grado questa questa funzione deve essere rivendicata dal nuovo consiglio di presidenza e sviluppata in positivo nel rapporto col mezzo
Dove si è affermato il principio di leale collaborazione alla scelte dei direttivi concerto invertito
L'ha comincio perché non usare questo stesso concerto nella Scelta del personale di servizio al consiglio di presidenza
Cominciando dal segretario generale
Per poi arrivare a completare in quello che secondo me sarebbe la funzione decisiva che è il ruolo autonomo se i giocatori di una squadra li sceglie l'allenatore della star squadra probabilmente vincerà raramente la squadra che ha i propri componenti Shay
Ma il consiglio di presidenza e fare anche uno sforzo autonomo che quello di favorire la pubblicità dei lavori
In accento sessanta Caa tre centosessanta gradi
A partire dalle dagli ordini del giorno come viene fatto dal contenuto delle delibere ma anche ed essere stato quindici giorni fa un una trasmissione da parte dei radicali dirà di orari di Calle che per la prima volta ha dato
Ha dato importanza a questo ruolo
Sfruttare questi canali istituzionali di decisione vado rapidamente perché ho già esaurito su due profili profilo ordinamentale
Sulle circoscrizioni il dato e il segnale positivo è che il me fa ha detto chiaramente che tutto avverrà col confronto nel confronto e con la decisione e la collaborazione del commuovo consigli pretese segnale positivo l'altro è
Questa riforma non focus funzionare perché quel ponte
Che dicevo manca di arcate fondamentali
Cioè e irrealistico anzi impossibile pensare che i nuovi vincitori di concorso entrino nell'uscio di un ufficio giudiziario di una cortigiana sì c'è prima dei quattro anni in primo grado e prima di dieci quindici anni in secondo grado
Ed è altrettanto irrealistica altrettanto sbagliato pensare che una qualsiasi organizzazione quando si ristruttura
Ometta completamente la considerazione delle risorse interne che ha guardate ma Napoleone probabilmente avrebbe già perso a Lipsia Austerlitz se non avesse avuto la variabile che Howard ora io non entro nei dettagli di come utilizzare le risorse professionali di magistratura che sono nel ruolo attualmente ma quelle risorse per creare quel ponte sono necessarie
Poi ditemi voi scegliamo un po'noi di discutiamo di come rendere il necessario fattibile ma sono necessari senza il loro utilizzo questa riforma non funzionerà mai
Questo il consiglio di presidenza deve dirlo
Chiaramente sul processo un punto solo processo compera se si va verso un processo cautelare come già
Uniforme si va verso un aggravio notevole della decisione una Claudio notevoli del della della del lavoro da subito da subito
In una funzione delicatissima che può essere diciamo decisiva come nel nel processo amministrativo rispetto alla alla decisione di merito quest'sulla ecco è un lavoro e come ogni lavoro a mio avviso va pagato
Non è assolutamente più ammissibile è sopportabile anche dal punto di vista funzionale del ed è l'applicazione dei dei
Diritti del cittadino che i decisione cautelari che hanno assunto un'importanza perlomeno pare alle decisioni di merito siano completamente omessa in questo sistema
Di pagamento che riteniamo comunque sbaglia ecco a partire dall'altro profilo che ha detto Raffaele che
Siamo l'unica magistratura che non prevede una un drago amento automatico dei propri compensi e per i quali una parte processuale chiamata a decidere quando come se adeguati questo mi pare un vulnus diretto del principio che ha come mi fermo proprio allo scadere dei quindici minuti con un auspicio
Su
Dobbiamo agire con una consapevolezza l'aspettativa sono tante ma la consapevolezza dei che
La centotrenta è una legge che va corretta ma che è altrettanto vero che correggere una legge in corsa e altrettanto difficile che scrive la Queen sarà un compito difficile
Ma io sono ragionevolmente fiducioso che
La professionalità l'impegno l'entusiasmo che vedo fra i miei colleghi candidati faranno di questo vecchio assunto di Aristotele un assunto non più attuale della nostra magistratura tributaria grazie
Grazie canaglia
Credo che appunto rimarrà sempre qui il convitato di pietra il MEF
Presentano sul tavolo peccato forse non averlo come interlocutore diretto in questo momento
Come
Non sarebbe servito a nulla ma chi lo sa magari beh oggi credo che ci sia mai mai per per la fiducia no è probabile che comunque del nuovo consiglio e presidenza l'interlocuzione sarà a questo punto necessaria perché credo che o quanto meno della fase di avvio bisognerà per rendere le proprie misure insomma no
Dopo questa riforma allora dottor Carlo Fucci giudice della corte di giustizia di Caserta giusto sì
Allora ecco ruolo dei giudici tributari transito trattamento economico indipendenza questore
Cuore della riforma
Però centotrenta
Io mi alzo chiedo scusa
Mi porto dietro vizio genetico del pubblico ministero che quando parla in pubblico parla in piedi praticamente quindi preferisca
Io mi associo ai ringraziamenti che sono stati fatti alla senatrice e poi liberati ed in particolare vulcanico Giorgio Fiorenza che effettivamente ha dato questa
A prospettiva del nuovo consiglio di presidenza
Un significato particolarmente importante non solo per noi giudici tributari ma anche per la politica e per i cittadini in quanto utenti di questo servizio proprio per l'attenzione
Che è riuscito a richiamare su molte tematiche su questo evento
Allora io dico subito questo di mio tema proprio per la molteplicità dei profitti che tocca è stato ampiamente abbastanza arato da tutti i chili
Intervento che mi hanno mi hanno preceduto questo era inevitabile io cercherò di di non ripetermi ma riassumerò più che altro il compito di di sottolineare alcuni profili critici chi CD riguarda
La legge centotrenta la legge centotrenta sarò probabilmente schematico sì pulite brutale ma dico quello che penso la legge centotrenta per una riforma che è stata fatta in fretta
è una riforma
Correndo molto difficili profili negativi che si sono aggiunti aggravandoli ai profili negativi che già esistevano nel sistema
Poi
Questi profili indicativi sono stati ulteriormente aggravati da provvedimenti del match successivi e qualcosa ha aggiunto anche la delega avente ad oggetto la riforma fiscale
Innanzitutto sottolineo la criticità
Che ha determinato il fallimento del transito immediato sappiamo tutti dagli altre magistrature alla magistratura tributaria anche perché non sono chiari profili di avanzamenti in carriera
Quelli economici per il futuro e poi per l'introduzione di un limite di età comunque del viso eccessivo PIL il transito tutto questo renderà problematica più problematica
La transizione voluta dalla riforma ma tre profili altamente
Critici vi sono quelli che riguardano è stato detto lo ripetiamo l'autonomia
Ed il ruolo dell'organo di autogoverno della magistratura tributaria
E adesso si è congiunge si collega all'indipendenza i giudici Elia magistrati
Tributaria
Questi i profili critici richiedono senza dubbio un riequilibrio del rapporto consiglio di presidenza messa
Invero l'esercizio di una funzione giurisdizionale da parte di un organo dotato terzo dotato di autonomia e di indipendenza lo sappiamo tutti però dobbiamo ricordare
E evidentemente richiede che come dire e si stavano autorganizzazione forte
Gli chiede che non vi siano profili rapporti che possono anche indirettamente incidere sia sull'autonomia sia sulla indipendenza indispensabili per una decisione giusta
Allora
In effetti così di presidenza deve essere rafforzato
Il consiglio di presidenza deve essere reso più autorevole nel rapporto col mezzo soprattutto su particolari piani di particolare rilevanza istituzionale
Pensiamo
Ai concorsi pensiamo all'attività dell'ispettorato del massimario pensiamo la gestione del personale attribuito al consiglio di presidenza
E pensiamo poi alla formazione
Alla formazione quindi percorrendo uno una
Il lavoro già fatto anche dalla collega
Perino
Sottolineo l'importanza di questo profilo perché la
L'espressione sostanziale dell'indipendenza del magistrato questo in generale ma vale anche per i magistrati tributari non è solo di incremento del dodici
Ma è la imparziale attività
Il modo imparziale di svolgere la sua attività ma imparziale applicazione della legge quindi si comprende quanto sia importante
Avere un uno standard qualitativo elevato di professionalità da parte del magistrato perché solo con lo standard consente di evitare che l'attività di interpretazione
Trasmondi nella creazione arbitraria della della regola da applicare
Da qui il ruolo centrale della formazione del magistrato
Il valore dell'indipendenza e rafforzato e presidiato dalla dalla formazione de il magistrato
E questo impone che cosa che la gestione della attività di formazione ma anche la capacità di fare le scelte di valore astrologiche che sono alla base di questa attività di formazione
Si sono svolte da chi è imparziale
Allora perché esso sottolineando ciò perché con riferimento alla magistratura tributaria accaduto qualcosa più non va in questa direzione almeno potenzialmente non va in questa direzione
Perché perché
Lo stesso consiglio di presidenza uscente nella nel individuare come dire l'organigramma della comitato scientifico della Scuola superiore della magistratura tributaria
E inserisce oltre ad alcuni componenti del consiglio di presidenza solo docenti universitari
Rispetto ai quali grande attenzione ovviamente perché quando fanno la cultura
Professori universitari normalmente sono difensore della parte i contribuenti
Dall'altra parte i legislatori che cosa ha fatto con la riforma avente ad oggetto la delega fiscale ha stabilito che i corsi periodici di formazione debbano essere ai gesti di prioritariamente dalla Scuola nazionale dell'amministrazione e ascoltiate ascoltate
I programmi devono essere preventivamente mandati al MEF
Allora è evidente che qui c'è una sorta per nobilitare tutto questo dico che c'è una sorta di contesa che va sulle scelte della formazione da un lato verso il contribuente dall'altro lato verso l'amministrazione le contese non fanno bene
Non danno garanzia di imparzialità almeno potenzialmente allora
Ho sottolineato di profili di che a mio avviso lo diceva anche Lanfranco Tenaglia poco fa
Sono profili che consiglio di presidenza deve gestire in piena autonomia
Sia pure in un confronto sinergico con il mezzo sarebbe impossibile pensare qualcosa di di diverso
Perché devi poterli gestire perché per quell'assetto costituzionale al quale faceva riferimento Lanfranco Tenaglia
Assetto il principio e modello costituzionali da applicare anche la magistratura tributaria
All'esecutivo spetta esclusivamente organizzare i servizi cioè di risorse ausiliaria tutto il resto e di competenza esclusivo dell'autogoverno questo il modello costituzionale che vige nel nostro Paese
E quando i giudici tributari come si fa a non dire che è stato ingeneroso e ingiusto non consentire prevedere la possibilità di quell'energia alle quali faceva riferimento Lanfranco di poter transitare
Immediatamente de avendone i requisiti e secondo le procedure codificate nella futura magistratura tributaria
Non prevedeva e per i magistrati e i giudici tributari che danni svolgono questa attività con dedizione con competenza e con indipendenza nemmeno un riconoscimento economico
Nel momento in cui lasciano
Come è possibile condividere un dura ancora ancora oggi il pagamento del lavoro che svolgono dei giudici tributari a cottimo
Io quando ero segretario generale dell'associazione ebbe un contrasto
Con il Governo e con il ministro della Giustizia dell'epoca che voleva pagare né i magistrati ordinari a cottimo
E dovetti riscontri un'intervista che era un producevamo scatolette
Di metallo noi facevamo la giurisdizione cultura
Ovviamente non posso non per me non passò perché non si accettava quel modello rispetto alla magistratura ordinaria che invece si continua ad accettare tese i giudici tributario
Come inaccettabile la non valorizzazione del molti profili del lavoro che svolgono gli attuali giudici tributari guardate lo dico anche se non tutti mi condividono
Persistere anacronistica impossibilità per i giudici ci tributari laici di ricoprire determinati ruoli non credo che questo sia oggi ancora accettabili per determinati per l'abbassamento dell'età Massimo abbassamento dell'età settanta anni
Per far che cosa per creare un duplice effetto negativo fare uscire ma giudice esperti prima ancora che si forma dei magistrati che dovranno coprire gli uffici quindi svuotamento di uffici problematiche nella gestione
Dov'è la lungimiranza di questa riforma dov'è la volontà di tirare un ponte come che richiamava Lanfranco tra quello che è e quello che dovrà essere non ce sta forse la fretta indubbiamente ha determinato queste queste da alcune
Ma poi scusatemi
Io voglio tralasciare i profili procedurali strutturali no qualcuno ha accennato
Ma se guardiamo questi profili della riforma ci rendiamo conto che c'è un un divario enorme tracciò
Esiste quella che è la realtà attuale degli uffici giudiziari e quello che dovrebbe essere ma cento minimamente soltanto all'impossibilità di celebrare udienza Di Sanza perché mancano di apparecchiature allora si vide ad un'udienza a distanza ma creiamo le strutture ed altro ancora
Per non dire poi per non dire poi della problematica divisione di legge della geografia giudiziaria complessa si Lanfranco e complessa
E credo che il prossimo consiglio dovrà
Battersi perché sia considerata l'importanza del rapporto tra gli utenti e le strutture pur nella necessaria rivisitazione dell'agiografia giudiziaria allora concludo
Vi sottolinea che occorre un consiglio di presidenza autorevole occorre lavorare insieme con il governo occorre lavorare insieme con il MEF occorre lavorare insieme con il Parlamento e il consiglio di presidenza dovrà assumersi la responsabilità di dar vita ad una normazione secondaria più pregnante più forte ancora per superare quelle criticità e anche altre
Pensiamo al numero insufficiente di magistrati tributari che ha previsto la riforma per i carichi di lavoro
Criticità che vanno superate perché coinvolgono guardate non soltanto il destino di singoli giudici tributari ma anche dei futuri magistrati tributari e soprattutto io dico dell'utente
Del servizio giustizia eliminare quelle criticità attenua Harley sì è possibile
Garantirà e il giudice sia non solo indipendente ma paia anche all'esterno ai cittadini indipendente grazie
Grazie dottor
Da un punto di vista organizzativo ecco che siccome ho chiesto due le ultime relatori se posso lasciare poi il posto a
Anche gli ultimi interventi ok allora dottoressa Chianese giudice della Corte di giustizia di Roma
Sulla legge delega fiscale la mitigazione del principio del doppio binario penale e tributario sì grazie anzitutto saluto
Tutti voi e un ringraziamento speciale a Giorgio Firenza che ci sta permettendo diciamo di incontrarci
In questo periodo una molto assiduamente e in ogni occasione abbiamo finalmente una possibilità di scambio di di di opinioni di ragionamenti di carattere giuridico per quanto riguarda le riforme ma anche di carattere se volete di politica istituzionale per che e ci troviamo in un momento particolare delle appunto dell'applicazione delle nuove leggi e e soprattutto per il tema che mi mi compete
E addirittura si parla cioè parlerò dovrei parlare della legge delega che è stata approvata adesso a fine agosto il ventinove otto venti ventitré è stata pubblicata quindi siamo diciamo come si dice giornalisticamente siamo sul pezzo
E prima di iniziare veniva in mente con tutti i ragionamenti che facciamo un po'per gli studi classici può fatto e che sopporti vedendo perché ho una figlia che è stato classico al ginnasio quindi mi diverto dico a riguardare le versioni di latino la la favola delle delle rane che chiedendosi no
E i la favola di Fedro in questa favola ne siamo un po'le rane perché abbiamo comunque un lungo percorso sempre no con comunque all'interno del del mezzo sia pure la nostra indipendenza
E chiediamo siamo alla ricerca di una soluzione
A a tutto ciò che comporta questa sottile linea di appartenenza sono un'appartenenza a nord a un ministero e comunque è per me un riferimento il MEF
Contemporaneamente nell'attività giurisdizionale tutti noi e ci sentiamo autonomi ma abbiamo un punto interrogativo cioè la riforma causa ci porterà qual è la ricaduta di questa riforma
No è siamo punto in un percorso che faciliterà
E come dire porterà ad una definizione strutturale a prescindere da nostre singole diciamo esperienze e percorsi perché io ad esempio faccio parte della magistratura cosiddetta laica perché in parallelo a trent'anni di attività da vocata Soro contemporaneamente giudice della corte di giustizia tributaria e quindi in tutto questo percorso in questi Tribeca di abbiamo vissuto abbiamo o considerato ci siamo appassionati in questa diciamo politica nostra interna e a tutt'oggi siamo qui e di nuovo insieme a ragionare e valutare se questa ennesima diciamo riforma è una riforma impattanti in modo migliorativo per tutti noi
Allora in questa mia diciamo questo mio intervento è un intervento di carattere diciamo molto molto specifico anche se volete di valenza tecnico-giuridica perché dovrei parlare in qualche modo parlerò
Della lui la legge delega che di fatto è stato un po'gli onori della della stampa no quindi e di interesse e di dominio pubblico cioè di fatto che il messaggio che si sta facendo a vere al pubblico il che vuol dire contribuenti ciò significa anche alle appunto all'impresa no perché comunque la nostra giurisdizione è una giurisdizione che ha un impatto importante nei confronti delle dell'impresa sia in Italia ne che estere
Allora qual è il messaggio che viene dalla stampa gli ha finalmente con la riforma ossia il processo penale ossia il processo tributario
Perché finalmente non con applicazione del Derby segni Bema
O l'uno o l'altro non potrebbero esserci più nulla contestualizzazione lì la possibilità di avere entrambi i processi leggendomi invece con attenzione a quello che ci dice la legge delega la legge delega di fatto far rimanere aperto la problematica che è collegata all'applicazione del dei bis in idem e al sistema del doppio binario che deriva dalla applicazione giurisprudenziale che noi abbiamo con i principi dell'articolo quattro protocollo sette c'è e due dell'articolo cinquanta della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
Perché tutti noi i sappiamo che partiamo dall'idea ma fatto manda alleata in persona ma ne sappiamo anche che nell'applicazione estesa di quanto viene detto a livello di giurisprudenza
Chengdu noi abbiamo un sistema in cui i due processi sono permessi
Perché nell'iter di giurisprudenza e Ale che noi andiamo applicare a livello interno nel percorso della giurisprudenza della di Strasburgo
è vero che si era partiti con un'idea del ne bis in idem in termini tecnici molto precisi e cioè se la sanzione penale il sia pur chiamata amministrativa era comunque considerata sanzione penale
Non si poteva svolgere una ulteriore attività processuale perché si applicava il principio del giudicato giudicato faceva sì che la successiva attività
Giudiziari in altri ambiti non poteva essere svolta per l'applicazione del principio del ne bis in idem e questa livello diciamo a Strasburgo la la sentenza noto a tutti noi e quella di Grande Stevens contro Italia dove la sanzione della Consob poi fece venire meno poi il il le altre le altre stazioni a livello penale ma successivamente
Sempre in sede diciamo di e Corte di Strasburgo il processo diciamo attraverso le sentenze Sabato diciamo diversificato e si è attenuato questo principio assoluto che vuol dire tutela del cittadino tutela giusto c'è il giusto processo una volta e sono stato processato non posso essere processato una seconda volta
Ma di fatto con la sentenza si chiama A più B contro landa ma arte altre successive sentenze crisi più una resa abbastanza recente di una cittadino contro la Bulgaria
Di nuovo si viene a parlare invece di possibilità di coesistenza del processo
Penale e del processo nel nostro caso tributario quindi una contestualità entrambi i processi possono essere possono essere svolti ma noi abbiamo una sorta di contemperamento di questi due process processi vale a dire se è una sanzione e quiz mi riaggancio al tema che è stato svolto appieno con appunto con la la la sottolineatura di tutte le criticità su cui oggi le Commissioni dovranno applicare e dovranno andare a ragionare sul discorso delle sanzioni perché se a livello di principi da applicare perché testualmente la la legge delega dice la razionalizzazione del si tema sanzionatorio amministrativa e penale dove amministrativo enti viene viene dentro anche il processo tributario perché nell'inciviltà
All'articolo numero uno viene detto la divisione del sistema sanzionatorio tributario amministrativo e penale con riferimento a propriamente alle imposte sui redditi Iva e gli altri tributi indiretti nonché i tributi di enti territoriali quindi noi siamo dentro chiaramente alla contestualità perché lo sappiamo del processo penale tributario e processo tributario
Si parla propriamente della razionalizzazione del sistema sanzionatorio amministrativo e penale anche attraverso una maggiore integrazione tra i diversi tipi di sanzione ai fini del completa del momento al principio del ne bis in idem allora
E ma in modo punto CRI critico inteso come giudizio di per perché la ricaduta a livello di ragionamento sulle sanzioni se poi un ragionamento profit può e utile poi anche nell'applicazione della stessa norma da parte della giurisdizione tributaria perché da da da giudice tributario tutti noi andremo poi ad applicare la norma quindi fino a affinché ci se un'applicazione come dire che possa essere equilibrata e e che non vada poi ad impattare nuovamente sui diritti delle persone
E in quel caso nel nostro caso anche delle persone non solo fisica ma anche ma anche giuridica e quindi con questo percorso tortuoso che andrebbe a riportarci davanti alla Shadow ora è lo stesso
Sistema Shadow e le stesse sentenze cedo che cosa ci vengono a dire che la contestualità del processo penale e civile scusate del penale tributario ci può essere quindi l'uno non esclude l'altro
L'apertura che ci viene fatta dalla legge delega è di fatto un'apertura in cui viene detto quanto viene accertato nel processo penale se ne deve tener conto nel processo tributario quindi se vi è stata la soluzione
Nel processo penale questa di questa soluzione non dobbiamo tenere conto
Ma è anche vero una cosa diciamo già oggi il giudice tributario tiene conto di quanto accade fuori dalla giurisdizione tributaria soprattutto appunto in ambito penale e quindi nella nella diciamo nella prassi insomma
Diciamo vengono nel momento in cui il fascicolo nel fascicolo si acquisisce
E la sentenza del penale e nella sentenza il penale e viene chiaramente valutata dalla dal giudice tributario è chiaro che quella sentenza una sentenza passata in giudicato cioè non interessa cartelli a volte ne abbiamo la anche la al la richiesta di sospendere il giudizio e quindi in alcuni casi molto spesso non viene fatto proprio perché ne abbiamo il sistema del doppio binario e non dobbiamo sospendere il giudizio tributario però devo dire che nel corso di questi ultimi tempi a volte cogliamo la necessità proprio per la l'articolazione e la di come dire anche lampo ab l'a volte la delicatezza di quanto andiamo a a a su cui dobbiamo andare a decidere
Il il punto il punto chiave dunque della della perplessità anche di come è stata un come dire redatta questa questa legge idee lega è che se diciamo viene la ricaduta e sulla definizione che mi viene a dare la corte di giustizia di Strasburgo
Occorre dire ed essere tutti nuovo diciamo onesti intellettualmente perché dobbiamo sapere tutti i nomi soprattutto Chissi avventura nello studio non appassionato dello studio di quanto c'ha delle sentenze della Corte di
Sia di Strasburgo che queste sentenze a volte prima cioè dato che ogni volta lo stesso giudice dei Strasburgo valuta caso per caso non vi è anche lì una coerenza
Di espressioni giuridiche che poi noi andiamo a riportare nell'alveo del nostro della nostra giurisdizione questo per dire che cosa che qui dobbiamo fare
Ho umilmente ci deve essere un raccolto un raccordo
Anche tra le varie giurisdizione tra le corti ci deve essere un un un come dire un colloquio ovvero di fatto in questi tempi si stanno rafforzando convegni in materia anche in questi giorni rossi insomma le prossime settimane convegni
Espliciti specifici sulla su quanto avviene nelle corti di giustizia di punto Strasburgo e Lussemburgo perché il tema sul quale lo stesso la stessa Shadow a volte e si esprime con dei principi di diritto
Che in qualche modo confliggono con le proprie sentenze e che può essere messo a volte in evidenza di più il profilo del giusto processo e quindi la necessità rispetta al cittadino di non vedere sì appunto una ripetizione quindi una duplicazione di processi e quindi viene in tutelato maggiormente il appunto il discorso del giusto processo altre volte invece c'è un ragionamento che si riconduce invece in via dire più esclusiva alla profilo sanzionatorio che e prima è stato ampiamente diciamo trattato dalla professor Melis e sul profilo sanzionatorio io dico faccio una appunto una una riflessione
Il problema sicuramente che molto se volete anche banali se come come come espressione giuridica è sicuramente il principio della proporzionalità
Il principio della proporzionalità deve essere il fondamento dell'applicazione della sanzione perché è evidente che nell'applicazione della sanzione
Se ci può essere se volete un cumulo perché accadesse a me ne abbiamo un giudizio penale e parallelamente un giudizio tributario
Viene concesso perché De Santis Lilli sentenze della della corte di Strasburgo nella valutazione nell'applicazione del principio del ne bis in idem Seba o meno applicato anche in quella sede
Fanno espressamente un riferimento al principio della proporsi addita del regime sanzionatorio quindi non perdono va assolutamente ad escludere l'unica vera esclusione è nel caso in cui la temporalità degli atti e il penale e poi tributario sono estremamente distinti tra di loro e avvengono temporalmente in tempi molto diversi poniamo che il giudizio penale parta non so nel due mila venti l'altro mi parte nel due mila ventotto allora in questo caso lasso temporale può essere un elemento affinché posto avvenga punto f esplicitamente a papà a prescindere dalle sorti della persona applicato
Il principio del ne bis in idem problema nostro tecnico
Che rispetto a questo discorso può essere del potrebbe essere motivo di riflessione da parte del legislatore si parla effettivamente di assoluzioni nel processo penale
Il il tema può anche essere quello colleghi che non è a parte apparentemente non mi risulta ancora chiaro quello collegato alle archiviazioni oppure ad esempio nel caso delle di delle indagini collegate alle società a ristretta base sociale è un tema su cui c'è molta sensibilità in ambito soprattutto diciamo nella dell'avvocatura del devo dire sponte ma molto sentito rispetta le sentenze che noi e che ne scriviamo è a esattamente l'Aprilia applicazione delle norme l'applicazione della norma cioè se dobbiamo applicare la norma squisitamente collegata alla alla società ma di fatto ne deriva delle società nelle società distinta base sociale sappiamo tutti che noi un di accertamenti valutiamo gli accertamenti che poi vengono svolti rispetto ai singoli soci e quindi vi è un ribaltamento delle tasse delle delle imposte anche dispetto punto ai soci
La perplessità che ad oggi siamo andati un po'come dire in una modalità un po'automatica cessi la società esulta come dire colpevole in una serie di di di di atteggiamenti se volete anche illeciti molto spesso vengono coinvolti questi soci e non sempre i soci sono persone veramente coinvolgibili coinvolte quindi diciamo che attualmente ne concludo
è una una norma sicuramente che ha la il valore e premiale di voler finalmente ragionare in termini e Complessi
In una visione come dire globale e tematiche di vario tipo che ci il comportato chiaramente un un coinvolgimento o se volete sia diciamo di carattere analitico di carattere interpretativo di carattere applicativo l'auspicio è che appunto all'IVA anche a livello di commissioni
E si svolga un'attività sperando che ci sia una maggiore un maggior coinvolgimento anche dei giudici e tributari perché secondo me l'esperienza deve essere anche utilizzata in questi in questi consessi e cosa che invece noto che fatto ma in modo molto centellinato e quindi il mio auspicio che ci sia un maggiore coinvolgimento anche attraverso la nuova a appunto la nuova Commissione diciamo nuovo consiglio di presidenza anch'io come tutti noi qui siamo fra i candidati rispediamo spieghiamo anche in una una partecipazione attiva in questo in questo Consiglio
Quindi e la punto di partenza è sicuramente importante perché finalmente si vuole fare un percorso un po'più sistematico perché si è capito che questa giustizia una giustizia che se a un uno sviluppo una una ricaduta come dire più piumose più snella e e con una appunto una rigatura Chiusella vuol dire che tu farai come si diceva all'inizio della giornata a tra a trarrà i à travail le società estere
Se ne continuiamo invece a ragionare in termini e come dire
Per noi piacevoli si perché sono ragionamenti di carattere appunto come molti se volete suoi di studio
Di approfondimento tematica mi piacciono tantissimo quindi sono amo molto studiare queste tematiche però mi rendo conto che invece sotto il profilo il profilo economico la ricaduta di un tutto quello che viene fatto se rimane in un altro io ancora molto
Se volete appunto italico cioè il cavillo del cavillo del cavillo purtroppo non non porta a nulla e auspico invece che questa riforma sì aprendo un percorso positivo anche per tutti noi grazie per l'opportunità
Grazie avvocato Chianese mi sembra questo del sicuramente delle della riforma del sistema sanzionatorio collegato con con la delega fiscale
è sicuramente un ma uno dei temi centrali dello sviluppo il sistema tributario dei ci auguriamo dei prossimi mesi non anni perché insomma
Altrimenti non avrebbe neanche il senso fare una una riforma insomma
Allora dottor Tammaro Maiello
Grazie a lei la parola sulla tutela del contribuente processo tributario affetti da riforma del contenzioso tributario benissimo starò nei quindici minuti per otto minuti sto ai ringraziamenti sia alla senatore Daniela Sbrollini
E a Giorgio Forenza per questo ennesimo convegno che consente di poter diciamo poter verificare e confrontare le idee
E saluto committenti dimmi tutti i presidenti che trovo qui del consiglio presidenza Derna Coppi sete
Gargani l'avvocato
Ceniccola perché io ho iniziato nel due mila esatto come come collegio dei revisori al consiglio di presidenza con esattamente a presidenza Caliendo Martone
E sono passati tanti anni su diventato quei giudici tributari sono un giudice contabili sono presidente la corte condivide romane adesso anch'io con gli amici candidati perché li considero amici e amiche partecipiamo a questa competizione il tema che io ho preparato le slide che ovviamente darò equo e presenti nonché ai tantissimi colleghi che sono collegati in da remoto nonché anche colleghi candidati che non hanno potuto partecipare oggi
E tema è fondamentale Inzago questa fa ecco la frase disabile rimette la chiesa al centro del villaggio ricordato io questa questa diapositiva che poi ritroveremo alla alla fine è un'espressione soprattutto di un Paese francese ai confini con la Svizzera che evidenzia come la Chiesa rappresenti momento della comunità di sogni a rimettere la chiesa al centro di viaggio
Il quale la persona che ma anche in questa riforma colui che nostro sponsor il cittadino
Che il cittadino partecipa articolo ventitré a la prestazione obbligatoria e articolo cinquantatré tutti su un punto concorre spese pubbliche ragiona capacità contributiva
Ma noi come consiglio di presidenza uso un termine mai stati siccome a giustizia tributaria qual è a parte lo sponsor l'editore di riferimento il Parlamento non il MEF
Il decisore politico al quale noi dobbiamo possiamo e vogliamo rappresentare un'esigenza
Ebbene l'aspetto fondamentale che queste riforme partite esattamente perché Unione Europea
Voi sapete che ogni rifornita che parte sempre dall'Europa non parte ma dall'Italia affrontato il problema dell'arretrato in Cassazione questo è il punto fondamentale e si legge nella relazione del Senato alla Camera deputati dove la cassazione ha rappresentato esistono cinquanta quarantacinque cinquanta mila con ricorsi pendenti e dieci mila il flusso che annualmente arriva perché questo perché la cortina stazioni italiane unica nel suo genere
Deve esaminare il terzo grado sia a livello penale civile tributario a differenza di altri Paesi come la Corte suprema in America dove di incide la Corte Suprema quali di corsi poter decidere ma il tribunale importante perché poiché rappresenta il cinquanta per cento il contenzioso questo ovviamente Brocca o ritarda la definizione dei procedimenti penali civili
Però aspetto che va detto per onestà intellettuale professionale
In primo grado come ricordava la collega Balduini primo e secondo grado delle commissioni cura corte
è i i colleghi stanno lavorando tant'è vero che si decidono ricorsi del due mila ventidue e la sezione dove si da Roma due mila vinti tre quindi ovviamente che vengono decisi in tempi per i reati addirittura con la DIGOS digitale depositiamo in sette giorni otto giorni perché è giusto dare applicare il principio del giusto processo
E però nella distribuita aria e non è applicato completamente e che cosa dice l'articolo centoundici garantire la parità delle parti
Sì il principio del contraddittorio era ragione dura del processo de il terzo raggio nel processo ci siamo al primo e secondo grado il principio del contraddittorio solo recentemente i gli avvocati a una possibile di accedere a banche dati
Del del del MEF che sono gestiti dal MEF e soprattutto la parità diventa estremamente poi con problematico nel momento in cui il mesto andando ad assumere i giudici missiva un rapporto lavoro con i giudici
Qualcuno dirà ma razzista cose mi serve stizza no perché mi sa di giustizia e sa esercita una funzione a livello penale Ruspini enti pizza al cimento ditta parte cittadini no una parte di vedremo e importante tra l'altro mi mi mi meraviglio che passa sotto silenzio il consiglio presidenza troverà una situazione un po'strana
Da una parte il mezzo che è diventato una corazzata
Con il dipartimento di tributare abbiamo trenta quattro capodipartimento tre direttori generali e diciotto dirigenti per a gestire centoventi dipendenti tutti accentrati a Roma
Di contro la struttura che del CIR Consiglio presenti tributaria è rimasta la stessa due non dirigenti generali tra cui un segretariato
è un dirigente laddove in effetti dovrebbe dare maggiore supporto a quelle che sono tutte le incombenze propriamente questo comporta mandiamo avanti
L'argomento che scusate un attimo argomento che io tutte caduta del processo soprattutto su un'altra norma che anche qui è passato un pochettino sotto silenzio ma rappresenta e io la prova testimoniale mediazione definizione Stra restano di quindici minuti che lo produce
L'onere della prova apparentemente questo articolo sei della della della riforma sembra un articolo tautologico perché in sostanza il processo tributare sembra sta applicando il principio del due mila seicentonovantasette codici per Long lavoro
Ma questo assume un particolare fondamentale perché dice l'amministrazione prova in giudizio
Le violazioni contestate il giudice affonda la sua decisione elementi di prova che metto giudizio e a nulla la Pro latti in positivo se la prova manca e contraddittorio o se comunque sufficiente
Poi la fine per compensare questa apertura al contribuente sedici nostro occuperò Siberia criteri chiedere il rimborso delle imposte di evitarle una prova ora qui c'è una sperequazione perché se non sbaglio fa dichiarazione redditi
Do mi arriva subito l'avviso bonario e pagar ma se io devo chiedere un rimborso se tutto va bene devo farlo entri quarantotto mesi anche qui ci sono sentenze che dice non è vero viola prescritti da prescrizione decennale quarantotto mesi ma poi
Funzionare mi ha detto e non una serie di anomalie per cui non ho diritto al rimborso quindi l'altra parte non abbiamo la certezza
A questo punto cosa succede è un principio do do logico no un principio completamente innovativo in primo luogo per il dimostra come il funzionario che va in giudizio davanti a presentarla poco alla corte di giustizia non deve rimettersi alla tre mezzi le parti o agli atti
Ma deve fornire una prova rispondendo alle eccezioni che sono state sollevate dal contribuente nel ricorso o nel caso del dell'appello che sul quale ovviamente si fonda la pretesa attenzione sono due passaggi completamente differenti non abbiamo una fase prima endoprocedimentale il processo verbale di constatazione e però vi
L'estetista sistematicamente diciamo
Recepito dell'avviso di accertamento a criticamente e dopo automaticamente cittadino l'avvocato deve contestare lo Della Porta
In questo caso la funzione del giudice una funzione estremamente importante
Io mi riferisco ad esempio il problema dei costi deducibili deducibili
Dove il fisco che se l'attore sostanziale questo la Cassazione mostrato deve essere lumi anche se pochi vi introduce in giudizio è il contribuente a dover dimostrare la fondatezza quindi Longhi provarlo esistenti ma a giudicare
E sto tra la tassazione e il contribuente spetta l'onere insistenza di maggiori costi
Vedete questo procedimento a
Comportato una serie di prime diciamo vado veloce
Che l'atto impositivo
Con questo non comporta che l'amministrazione deve dimostra soltanto in giudizio
Non dimentichiamoci che l'articolo sette della legge duecentododici del due mila sulla sul contribuente prevede applicando il principio articolo tre della legge
Duecentododici traducendo quando nel novanta che l'amministrazione deve motivare qualunque provvedimento su tutto deve dare contezza chiarezza e la chiarezza è fondamentale
Ci torneremo perché è aumentato il contenzioso in questi ultimi tempi dopo la ripresa del Coni riprese coi Domaine Tata perché sono cominciano a partire cartelle esattoriali soprattutto delle e gli enti territoriali
Ma io ho detto al direttore regionale da riscossione ma perché non avete messo sotto un inciso attenzione attenzione
Si evidenzia che il termine prescrizionale triennale o quinquennale è stato sospeso dall'otto marzo due mila e venti al trentuno agosto due mila ventuno perché il contribuente quando si vede arrivano a Carter bagamento ovviamente che sembrerebbe prescritta è portato automaticamente a presentare di diciamo ritratto ricorso e quinto membro questo questo éscamotage cinquanta euro dirigendo ufficio concorsi utilizzato per i concorsi dove i miei collaboratori non voleva mettere i tutti con riserva bisogna fare scusi
Io mi imposti a chi ammette una frase per eventuali chiarimenti potrà telefonare dal lunedì al venerdì dalle otto alle nove Metta tredici del quindici diciotto
Ebbene Tremila escussioni mille cinquecentocinquanta telefonate due ricorsi studiate stendere pubblico cioè io utilizzo lo strumento della trasparenza per abbattere conditio So a monte cioè imporre nuove noi dobbiamo rendere il contribuente
Non mettendo delle sanzioni draconiane centoventi per cento duecento per cento ma chi li pagherà mai queste queste diciamo sanzioni così draconiana mandiamo avanti scusa
Quindi
L'atto minimo positiva annullato nei seguenti casi se la prova su mondezza ma anche se contrasto il che comporta quindi da parte del collegio del giudice monocratico una maggiore attenzione l'amministrazione deve provare in giudizio una norma processuale
Questa norma questa forma bisogna evidenziare che non significa che c'è una motivazione aggiunta perché nel nella nell'atto che viene impugnato ossia nel momento della contestazione
Motivazione e prova s'intrecciano perché è chiaro che io nel momento in cui metto una notizia accertamento molotov motivo devo avere anche delle prove ma non delle prove autoreferenziale
Si parla di presunzioni indizi gravi precisi e concordanti io dico prove oggettive
Verificabili e soprattutto convincenti non in modo autoreferenziale
E quindi e fondamentale che la formazione della prova resta la fase istruttoria l'amministrazione se l'avvocato ha scritto avveniva aveva sto avremo con intervenga la Cassazione una limitazione
Una serie di eccezioni deve rispondere a tutte le cessioni avvocati come anche patto sacri principi finché l'attitudine deve esaminare tutte le eccezioni che sono state volata
Ebbene
A questo punto la
Norma prevede che qualsiasi prova e quindi anche Ava questa norma aspetto anche sulla prova presunti cioè cosiddette progresso
Perché data aspetto fondamentale che diritto tributario e caratterizzato da un'eccessiva presunzione vi faccio un esempio
In materia di redditi sale il provveda ad uno dei cento seggi e lo il locatore non si vede pagato il diciamo il fitto automaticamente gli fa lo sfratto perché non ha pagato
Però se il locatore si dimentica di scrivere all'agenzia d'entrata utilizzando il modello sessantanove pagando sessantasette euro volta a risolvere quel contratto invase la legge i redditi si intendono presunti ma non è finita
In mancanza di questa comunicazione gli arriva una visita accedibile azione per quanto riguarda la tassazione deriva dell'imposta di registro maggiorata esenzioni ed interessi
E a questo punto si va in mediazione evita evitare funziona dice no non mi posso assumere questa responsabilità deve fare ricorso alla
Commissioni tributarie è ricorso home
Onere del ricorrente resta a carico del ricorrente ovviamente quelli eccepire nel ricorso la carenza di prova cioè quindi non è un fatto scontato deve essere sempre lì dentro
E vediamo un altro aspetto fondamentale i poteri del giudice
Il giudice a questo punto non è che post sottrarsi perché vedete la frase parla ai indicativo presente
L'amministrazione prova non dice appunto provare prova e il giudice affonda non può fondare la decisione
E questo ha comportato che dopo l'entrata in vigore della riforma già sono state emanate delle sentenze molto ma molto importante eviteremo questa norma non norma precettiva e quindi non è una norma che tende soltanto a dare un suggerimento
Quindi il giudice di verificare che il fisco abbia sotto lo probatorio in giudizio e qui abbiamo piena prova
Introduzione della realtà processuale non della realtà fattuale tu mi devi introdurre attraverso il caricamento assi GT dei documenti non puoi presentarti già d'udienza a dire questa documentazione perché bisogna rispettare quelle che sono
Le regole del gioco
Ma andiamo avanti
Il rapporto della prova quindi proprio in giudizio attore contestato e sconta andiamo subito veloce mente alle prime sentenze Effetti della novella
Con l'atto imposto a questo punto tutto il discorso delle presunzioni va rivisto perché ne abbiamo avuto sempre una serie di presunzione
Diciamo legali presunzione assolute presunzione native presunzione giurisprudenziale quello delle società ristretta base
Socia
Ma la prova dell'infondatezza Evans seguendo i bancari
La prova per quanto riguarda la legittima la detrazione tutte queste presunzioni
Di fronte a questa norma che secondo me è dirimente e la e una è una diciamo una una bomba atomica comporta che l'amministrazione di funzionare devono attrezzarsi perché deve dare la prova onorato al giudizio in questo senso
A questo punto andiamo a vedere i primi sospetti e le sentenze qui trovarti o mente contento che nelle regioni in cui sono presenti a corte contestata Hillary la Corte dei conti io porti giustizia vige miglia presidente
Montanari datori già però l'uncino che ha fermato la norma e processuale il che significa che si applica a tutti i giudizi che sono pendenti quindi non soltanto ai giudizi instaurati dopo il ricorso
Del presenta partire dal sedici settembre del due mila e ventidue
Ma c'è di più
E importante in questa sentenza della reale Ricci presidente dell'attore romano Pellegrino e danno alla componente del collegio dove
Ha fatto giustizia di quelle forme di presunzione o redditometro tipo imprese tovagliolo metro o addirittura dei lettini da spiaggia
Per cui a un certo punto
Spera una discrepanza tra la consumazione al bar che era maggiore rispetto alle vittime allora
Il interessato dice ma scusa venuta Piovani l'hanno scritta il tempaccio soffermati a mangiare queste presunzioni
Ebbene dice il diciamo la la la sentenza che e è chiaro che sono due aspetti completamente non puzzi può andare soltanto a livello di presunzione infatti è stato parzialmente accolto
Il il ricorso egli e quindi riporta il principe l'onde la prova nell'ambito della stima struttura tipicamente diciamo processuale
Altra sentenza che mi permetto di evidenziare quella della cortili primo grado di Mila no presidente datore Marini collega Faranda e Mazzotta che ha esaminato come il problema di una discreta
Basta va della distribuzione degli utili la Società rispetto a base sociale anche qui un'Inter una presunzione tipicamente giurisprudenziale cioè non esiste una norma che la la intimi
Quindi evidente che questa norma sarà estreme ne importa la prova testimoniale
Se fatta molti in partenza azioni questa prova ma di fatto
La vedo a carissimo appigli perché e diversa rispetto alla prova testimoniale insedi civile
Non ha un ampio spettro un ampio vantaggio e limitata e soprattutto non può contestare circostanze di fatto diverse da quella testata dal pubblico ufficiale e quindi raramente in questa prima applicazione in saluto
Da la sua applicazione
Mediazione e qui diciamo l'altro aspetto per cercare di vivi far rivivere questo istituto come Stato sul scontrato la collega romana anche dal dalla dall'avvocato del la dell'anti
In sostanza viene prevista una sorta di il monito ai funzionari a dire tu persegue negarla mediazione devi motivare diversamente sarà responsabile avanti alla Corte dei Conti
Ora io dico che la la mediazione presenta più aspetti critici che positivi la criticità perché diceva Dante come e amaro salire l'altrui scale
Io devo andare all'Agenzia delle entrate che già questo comporta propriamente la cosiddetta parità non esiste
Secondo i funzionari hanno il coraggio di mediare perché qualcuno dice noto politici a pensare male si fa peccato però si indovina ma forse non mediano perché a non voler violare diritti dei dirigenti
Ah per paura della corte dei conti ci sta sempre in mezzo quando si tratta di bloccare qualche cosa per non perdere i premi di produttività
Ma consentiti me mediazione o intimazione io l'ho fatto a tassazione separata ma io
Il funzionario cinque lei ha perfettamente ragione ma dobbiamo non possiamo mediale mi arriva nella perfette questa frase dice le Bandabardò
A memoria che sarà depositato in caso mi permettesse di presentare ricorso e dice le ricordiamo che difenderemo l'interesse generale in ogni stato e grado di giudizio
L'eventuale costituzione in giudizio comporti parimenti e con le unità di notte la parte che perde in giudizio qua
E che che ho fatto soltanto gesti una mediazione un incontro a mediazione significa non dico amici perché giustamente ha ragione la l'avvocato Ruffini non il fisco non deve essere amico
Ma il fisco deve essere leale corrette non lo dico io lo dice l'articolo sette viareggio sullo scudo del contribuente
E andiamo avanti primo rapporto i rapporti sono l'uomo dei numeri mi consentite ma qualche rapporto bisogna dal primo rapporti mostrate metto due mila ventitré gennaio febbraio e marzo domani uscirà quello delle traverse i giudizi snelli ricorsi pervenuti errato sono stati cinquantatré mila zero quarantotto di cui quarantanove qua c'è oltre quarantuno mila presso le corti di giustizia e undici mila con un aumento rispetto al precedente trentasei nove per cento per i motivi che ho detto e soprattutto il cinquanta per cento e condizioni solo dall'Agenzia riscossione anche perché
Aspetto organizzativo che io personalmente rimango
E la diciamo U molteplicità di contestazione
A Roma c'è un palazzo che si chiama all'Eur
Colosseo quadrato dove sta scritto l'Italia un Paese di santi poeti e navigatori e aggiungerei ricorrenti a prescindere che ricorrenze festive venduta rigore ricorrenti veri e propri e ricorrenti che fanno ricorso sperando un prossimo futuro condoni
Ebbene a questo punto la persona sana non impugna la cartella di pagamento perché ovviamente momenti in cui fa ricorso
Diciamo la legittima anche la notifica tre cose ma impugna l'estratto di ruolo o l'intimazione di pagamento per cui il giudice deve andarsi a controllare diciotto vinti notifiche di Sottil stese cartelle di pagamento
è chiaro che a questo punto questo spiegato il motivo il contenzioso ma su base annua abbiamo un più cinque nelle quaranta tutto in primo grado e due e meno due
Per altre cose nello stesso periodo sta definite dei quali trentatré mila quattrocentoquaranta in primo grado e quattordici meno centonovantanove in secondo grado sono diminuite perché
Perché mancano i giudici
Questo che nessuno ha detto che poiché i molti a anche se il contenzioso è concentrato in sette diciamo regioni e sette capoluoghi di regione di fatto manco il giudice anche perché assistiamo alla cosiddetta Cannes abilitazione
Cioè dalle dalle piccole diciamo corti tutti chiedono di andare e ciò nonostante nonostante applicazioni continui
C'è questo diciamo problema da risolvere
Che cosa con cosa ha detto ma ha detto l'amico Carlo Fucci problema distanze dando cinque anni si è cercato di buttare all'aria sporca laddove si tessono potuto i bambini perché
Quello che non è stato previsto in questa legge è un regime transitorio per consentire i passaggi invece cerca di fare subito immediatamente da settantacinque settanta
E le associazioni hanno per dimostrato che questo significava la decapitazione di d'uffici direttivi e cinquecento magistrati zebra andate a casa e potendo tutte il décalage fortunatamente questo governo attuale vedendo la la situazione
A prorogato di un altro anno ma la situazione sarà ancora di più perché il prossimo concorso che dovrà essere diciamo emanato sicuramente dopo lezione Consip residenza non potrà non durare un anno
Vi do un dato
Immagini emergenza sia delle entrate ha bandito un concorso per quattro mila funzionale attraverso ma il sito Pimpa sapete quante domande sono arrivate centonovanta mila domande però c'è una particolarità che la legge PA prevede che in questi casi si possa fare una sola prova scritta
A quiz e chi supera quella prove scritte diventa vincitore ma nel caso dei giudici che devono fare tre prove scritte voi consentitemi e il cittadino che aspetto a giustizia aspettare che finiscono i concorsi
Andiamo avanti quindi le pendenze si attestano a due
Duecentosettantacinque mila seicento unità con una crescita del due per cento e l'atto al due per cento avanza cosa volevo soltanto di di molto spesso Lester giudizio l'amministrazione finanziaria si vanta che il cinquanta per cento siano diciamo favorevoli però io come cittadino dico se cinquant'giudizi intermedi che sono i parzialmente accosti vuol dire che anche cittadino dovesse dorato e se non ci fosse il giudice tributario Quito Delibes cittadino mi avvio alla conclusione perché non voglio approfittare dei vostri tempi la criticità l'abbattimento in Cassazione il problema della cassazione però se cercando di ovviare attraverso la definizione agevolata ma qual è il problema di chi insorge la perché non decollo non decolla per la semplice ragione che la norma
Non prevede la restituzione dei maggiori somme del contribuente abbia versato nel caso in cui due tenuto a versare il trenta per cento non potrà potrà dove potrà compensare soltanto il cinque per cento ma non potrà diciamo di essere restituzione
Questo comporta che ovviamente questo lo studio non è mio e della collega cassoeula con della Carmela chiedete quasi settanta per cento del contenziosi in Cassazione e solo fino a centosei e quindi serve un atto di coraggio perché non è possibile che la Cassazione possa diciamo avere cento duecento magistrati destinata soltanto la ma qui nessuno
Scuole metterci la faccia per fare non dico un super condono ma quanto meno a trovare una soluzione per abbatterli finemente questo ponte a mezzo punto mi avvio altro aspetto fondamentale sia discussione
Ne parliamo tanto dell'imposizione ma il grosso problema la riscossione dopo lo Stato non riesce più a discutere questi soldi che sono diventati cosiddetti Risiko attiviste che crediti difficili in esigibili e la Corte dei conti ha bacchettato agenzie entra addirittura per poter arrivare a cassette di l'agenzia di Ravenna Empoli e recuperare queste somme dovrebbe arrivare addirittura cinque minuti prima mi sentivo quattro me nel mezzo di porre cosa impossibile nello Stato sociale
A questo punto le domande fondamentali annuo organizzazione come sarà sarà basato sulla corte dei conti quattrocentonovantasei magistrati non andrà ma soprattutto c'è un problema
Noi togliamo la possibilità cittadino supposto di essere tutelati
C'è una come noi abbiamo spostato l'imposizione al centro ai comuni alla titolarità per cui il cittadino è costretta dall'incarico un avvocato il posto poi dare un avvocato al capoluogo di regione perché era per essere tutelato
E quindi vi saranno Laba l'abbattimento l'abolizione qui ci andrei piano di di e stare attenti perché il resto dello non è possibile che questo principio della risparmio fiscale possa dire poiché in quella regione non si fanno i reati aboliamo i carabinieri oppure se quella regione dunque nessuno si va a contestare aboliamo richieste non è così mi hanno sanno insegnare con i Comuni cesserebbero un ufficio postale una chiesa una stazione di carabine
Mi avvio alla conclusione
Il fisco non destra amico del cittadino Mogol rapporto inarrestabili sospetto
Galleggia l'azione agenzie le entrate dei resti India improntata quattro team trasparente per il trasparente adesso si parla dell'introduzione della Annoni metro ossia l'algoritmo che indica diciamo dei conti correnti se quella persone da solo oppure ora come si fa sposare l'algoritmo che teoricamente dovrebbe essere a conoscenza della sorgente cioè come è stato costruito brodetto il dare consigli stato con l'algoritmo per l'assegnazione dei professori delle cattive capisco le somme superiore
Con la norma chi dice che l'amministrazione di provare in giudizio la pretesa tempestiva perché l'amministrazione finanziaria che adesso a tutti di computer strumenti ci deve impiegare quattro anni o due anni per di fidarmi una li da una dichiarazione che soltanto un calcolo meramente se tu vuoi colpire colpisci da da adesso non quattro cinque anni fa perché quattro-cinque facce cambia
Tracciabile
Quando arriva un avviso di accertamento non resta una cartella essere pagine gialle devo capire per quale motivo sono stato chiamato
E soprattutto tutelante per evitare che cosa
Per evitarli terrore del contribuente che quando arriva la la cartella di pagamento pensa perché poi non tutti quanti sono diciamo evasori sarà in persone perbene come
Rimettendo il cittadino al centro della riforma
Grazie per l'attenzione
Grazie presidente Maiello
Per ha sparlato ardito tantissime cose penso che sia quello il tema della di fondo della giustizia tributaria un rapporto leale tra lo stato il cittadino contribuente
Dottoressa Poli la delega fiscale continuità con la legge numero centotrenta quindi prime riflessioni cioè rapporto fra la delega e la e la riforma del si dirà che si tributa aria vent'
Ringrazio chi ci ospita quindi il Senato della Repubblica particolare la senatrice Sbrollini ringrazio anche se non è presente di essere venuta a dare l'avvio a questo prestigiosissimo
Convegno in materia tributaria alla sottosegretaria Albano e naturalmente non posso esimermi dal ringraziare il caro amico Giorgio Fiorenza che e tanto veramente sta facendo per unire perché penso che sia questo il verbo o corretto per unire diciamo gli operatori di questo settore di tutti i livelli dalla se diciamo la parte amministrativa quella è giurisdizionale e quella importantissima
A del mondo universitario e per tre diciamo aprire secondo me in modo veramente importante fondamentale un dialogo
Che nei prossimi anni sarà quanto mai rilevante in relazione al fatto che la scorsa legislatura e questa
Sono stati in grado
E questo i professori universitari Mincio potranno confermare di affrontare in modo così epocale
Una una riforma che potesse abbracciare sia dal punto di vista sostanziale l'ordinamento tributario
E e quindi diciamo nella sua a farsi fisiologica di accertamento e adozione dell'atto sia dal punto di vista
Tra virgolette patologico che quello di cui tutti i magistrati tributari giudici magistrati tributari
Essi trovano diciamo quotidianamente a dover affrontare permette di neanche di ringraziare e il dottor Milia cade non conoscevo ma che ha c'ha saputo coordinare introdurre in maniera garbata e quanto mai quanto mai tecnica e ringrazio l'uditorio che pazientemente chi di voi è rimasto fino a quest'ora per ascoltare mi e i due colleghi di seguiranno e quindi
è cercherò di essere breve andrò per flash e proprio per il rispetto diciamo al diritto alla parola da parte di tutti noi tutti noi siamo qui
Per discutere dal punto di vista sostanziale ma come tutti sapete siamo qui anche perché abbiamo
Elezioni dell'organo di autogoverno che ha rappresentato posso dire forse lametina diciamo degli argomenti affrontati oggi ma perché l'organo di autogoverno è è il l'istituzione che costituzionalmente diciamo tutela la categoria e quindi cercando di
Lavorare come un grillo la collega ha richiamato le rane di matrice greca io richiamo il grillo parlante cioè cercherò di saltare facendo tesoro di quello che hanno detto i colleghi prima di me pr lasciare emergere qualche
Qualche spunto di riflessione come si intitola alla la tematica che mi è stata attribuita e terrebbe e verificare sì fra la riforma centotrenta anche se epocale per quanto diciamo perfettibile e su questo nessuno ha dubbi e con il testo della delega fiscale che entrato in vigore come hanno ricordato i colleghi a fine agosto e che tanto tanta importanza avrà io devo dire immagino che dal mondo universitario
Siano affamati diciamo
Di leggere i decreti delegati ciò che il legislatore delegato riuscirà a fare e nell'esercizio della delega conferita e perché questo perché il sistema tributario un sistema complicatissimo
Penso che sia quello italiano forse il sistema tributario più complicato al mondo posso immaginare dove esistono sistemi tributari e voglio ricordare che fra le cose importanti che la delega a a prescritto
Benché posizionato all'ultimo fa diciamo articolo e temporalmente misto diciamo alla fine dell'approvazione quindi entro un termine dopo la pubblicazione in Gazzetta dediche di eleganti ci sarà ci dovrà essere la nascita di un codice tributario
Che a mio modestissimo avviso anche per le esperienze professionali che ho fatto in passato perché ho partecipato a attivamente come presidente della commissione di semplificazione del settore ordinamentale militari che era un altro settore immenso
La semplificazione a mio giudizio costituì la la chiave di volta sì il legislatore delegato uccidi uscita a per a vere un contenzioso più snello più aderente alla diritto unico Nale e diciamo più aderente all'apposizione del contribuente come il collega Tammaro Maiello a molto sapientemente illustrato detto questo detto questo di voglio dire una cosa che io credo nelle riforme ci credo fermamente costato insieme a tutti voi che ci sono delle problematiche delle migliorie che si possono fare ma ci credo a tal punto che sono una dei ventisette
Giudici tributari che ha fatto la domanda per diventare magistrato tributario professionale penso che non so se c'è qualche altro collega che fa sono una visionaria io mi definisco tale siamo dei visionari insieme a tutti i colleghi che diciamo per ora solo informalmente ho conosciuto attraverso un'altra perché la nuova tutta Italia che conoscerò il diciotto
In quanto siamo stati convocati a scendere le nostre sedi siamo tutti convinti
Che la riforma sotto quel profilo
Ha fatto del bene possibilmente poteva farlo meglio il metodo forse non è stato dei più lineari e diciamo non è stato sufficientemente partecipativo rispetto all'organo di autogoverno e purtroppo però e qui mi aggancio a quello che è stato detto da alcuni colleghi prima di me è c'è da dire sotto due profili perché sono quelli su cui tutti hanno battuto quello economico e quello dell'indipendenza che forse per uno non si potrà fare niente
Per l'altro secondo me degli spiragli ci sono allora per non si potrà fare niente perché se noi ci aspettiamo che dall'esercizio della delega fiscale
Si possano raggiungere io sono il grillo parlante quindi diciamo dico quello che penso e poi spero che l'organo di autogoverno con la sua importanza istituzionale centrale a livello costituzionale possa in futuro
Diciamo agire sul punto economico non si può fare niente perché nella dall'ira c'è un articolo finale con la clausola di invarianza attenuata perché
Diciamo dal punto di vista della della
Fiscalità ci sarà una rimodulazione tutti la conoscono diciamo delle fasce di contribuzione da parte del cittadino e quindi diciamo è attenuato perché comunque e il deve il legislatore delegato può togliere da da un introito fiscale e può dare ad un altra ad un altro settore però diciamo che il netto
E quello e dall'Anci scappa quindi da questa riforma da questa legge delega non otterremo nulla non otterranno nulla soprattutto chi i tanti bravissimi io ne faccio parte ancora e e professionisti del settore che fa compongono oggi le corti di giustizia perché noi è inutile che ci nascondiamo dietro a un dito
Perché secondo me il legislatore non potrà tornare indietro perché è entrato in un canale entrato nel canale della professionalizzazione
Si dovranno portare dei correttivi nella tempistica e questo è sacrosanto perché hanno fatto un qualcosa di affrettato
E di superficiale evidentemente senza consultarsi adeguatamente con l'organo di autogoverno che arriva il quadro esatto numerico e diciamo delle sentenze del contenzioso delle pendenze oppure sono state date informazioni non corrette
Ed è stato dato a prevalenza d'un giudizio piuttosto che ad un altro io questo non lo so perché non ero dentro il percorso diciamo
E in nelle interlocuzioni istituzionali però io io dico che purtroppo purtroppo io dico per fortuna perché ho fatto la domanda quindici credo in questa cosa però io credo che questo non si potrà cambiare perché ce lo chiede l'Europa perché noi abbiamo una riforma oggi che uno dei nodi strategici di attuazione del PM RR quindi dalla non si scappa cioè il sistema tributario alla pari alla pari
Del sistema civile e penale è un nodo strategico ed è ed è così obiettivamente è così
E non c'è certezza nella
Nella applicazione e del tributo e in caso di evasione nell'accertamento e in caso di mancata diciamo pagamento spontaneo nella sistema di accertamento giurisdizionale e della violazione e le le le i tempi e l'Italia non può stare in Europa alla pari di altri paesi dove così come l'Europa non può stare alla pari diciamo di altri continenti dove invece
E le le aziende
E gli investitori tutti entrano se c'è CGIL evita nell'accertamento sia amministrativo che giurisdizionale ecco il professore che
Non mi ricordo il cognome chiedo scusa e chiedo venia che mi ha preceduto era seduto qui lo ha detto benissimo non dobbiamo slegare la fase giurisdizionale da quella del procedimento amministrativo in su inteso in senso ampio quindi
Dalla fase accertativa alla fase che purtroppo diciamo deliberativa delle sentenze di di tutti noi colleghi magistrati
Detto questo
Sicuramente con la delega fiscale Emilia gancio velocissimamente alla alla tematica che devo
Che devo affrontare e c'è un Continuum orme il legislatore ha cercato diciamo di porre dei principi nella delega
Che impartì
Fossero diciamo una prosecuzione ideale di quanto stabilito nella legge centottanta in parte in affanno ha corretto qualcosa
E in parte molto si potrà fare con la adozione dei decreti delegati
Mi aggancio indico sempre per collegarmi a qualcosa che era stata detta prima che
Immagino che nell'adozione dei decreti delegati l'organo di autogoverno benché io essendo anche candidata come tutti gli altri relatori di oggi aspiro ad entrare e voglio immaginare un organo di autogoverno
Che eserciti
Costituzionalmente le proprie prerogative perché questo deve essere perché la Costituzione che parla di autonomia e indipendenza dei magistrati e se la magistratura tributaria deve diventare ed è già una giurisdizione alla pari delle altre è una magistratura indipendente e l'organo di autogoverno serve a tutelare questo sacrosanto costituzionale principio
Però io dico immagino perché legislatore
Delegante non ha già inserito come si è fatto in tantissimi altri settori per esempio in quello della difesa lo abbiamo fatto il codice militare
L'obbligo di
Passare dall'organo di autogoverno per un paniere non dico che dovrà essere vincolante dall'obbligo del passaggio del parere al lordo alla al diciamo
Di decreti delegati nella procedimento di formazione dei decreti delegati era assolutamente necessari questo per esempio con un intervento ex Poste
Nella delega
Prima che inizi il percorso diciamo dal punto di vista formale perché i lavori delle commissioni diciamo sono inseriti formalmente però
Daranno la materia la sostanza diciamo poi agli uffici legislativi per fare tutti i passaggi io penso che questo per esempio è un qualcosa che si possa fare e che concretamente
Può rimettere al centro come diceva il il il collega per quanto riguarda il cittadino ma io dico anche per la giustizia tributaria non perde chi la esercita appieno il sistema perché noi rappresentiamo
Un'istituzione e questo Nuccio dobbiamo mai dimenticare
E penso che già questo potrebbe essere un qualcosa di di opportuno e e di utile poi l'indipendenza dall'amministrazione centrale dell'economia e della finanza è chiaro che è un nodo
Che e pochi di noi hanno digerito no perché è già esisteva questa dipendenza perché stiamo là dentro
Diciamo per esempio il personale amministrativo non dipende dal capo dell'ufficio questa è una cosa di una gravità incredibile secondo me a mio modestissimo parere perché il capo dell'ufficio
Si rileva un comportamento scorretto
Del dipendente nell'esercizio delle funzioni sue funzioni Pollini grazie a segnalarlo alla alla alla alla al diciamo alla alla all'alba al dirigente all'autorità amministrativa della e questo secondo me è un impossibile non cioè come si fa ad arrivare ad avere degli uffici giudiziari tributari quando si arriverà ad avere la professionalizzazione al completo senza e lì il potere diciamo e di vigilanza di ogni capo ufficio sui veneti e questa è una delle cose che mi viene in mente diciamo come possibilità di e di cambiamento e queste sono cose che lordo glielo governo potrà sicuramente
Portare avanti però la l'altro argomento che io purtroppo lo devo dire cioè sarò forse anche autolesionista però io devo dire cioè non possiamo sperare
Se non che di spiccioli io purtroppo è una parola dispregiativa però io penso che purtroppo sarà così non possiamo che sperare in spiccioli per gli aumenti
Dei compensi dei giudici professionale perché questo è un sistema che il legislatore ha già deciso e questo percorso non si cambierà
Di smantellare
E qui sta la dire ha problematiche mettiamoci nei panni del legislatore purtroppo è così siamo sempre stati trattati male io sono in pochi anni dal due mila e quindici che esercito però la trovo
Per chi lo fa seriamente e penso che tanti di noi quasi tutti lo facciano seriamente
Uno svilimento perché se si fa un calcolo
A ad andando a guardare la certificazione unica di fino a di fine anno che diciamo e a se stante rispetto a quella del proprio lavoro di ciascuno di noi e si fa un rapido calcolo Moravia divisione cioè vengono veramente
Degli spiccioli per ciascuno di noi ma purtroppo io ho la virtù male scorso ha rotto pessimista voglio dire si potrà
Arrivare a chiedere qualche altra cosa perché secondo me bisogna battere il ferro molto pesantemente sulla questione della permanenza
Delle diciamo dei tanti colleghi che sono da tanti anni della giustizia tributaria che devono poter esercitare le funzioni fino a che il nuovo sistema non entri veramente a regime perché sarà impossibile gestire il contenzioso diversamente
Questo lo sanno e secondo me questo gradualmente come fa sempre il legislatore che non prende mai la decisione severa e
Diciamo e e completa anno per anno si andrà avanti con le proroghe ci metterei la mano sul fuoco oggi siamo a settembre a dicembre col mille proroghe si inserisce la proroga ci metto la mano sul fuoco su questo
Sì
Perché non si può diversamente e che il legislatore
è è sciatto diciamo se non per un fatto di Termini e sciatto mi è stato detto ridetto però se infischia e quindi alla fine all'ultimo momento quando s'accorge che vanno in pensione troppi colleghi e allora farà
E così e così avanti si potrebbe ci si potrebbe battere secondo me forse per invece che diciamo verrà
Prorogare il di il décalage è una cosa indecente dal punto di vista normativo secondo me veramente indecente che ognuno si reca al fegato
Di ok stiamo cambiando il sistema basta per la magistratura tributaria d'acqua fino alle due mila e trenta si va in pensione a settantacinque anni
Perché serve perché prima che i concorsi che il nuovo orgoglio governo potrà bandire e prima che i colleghi possono prendere servizio ma passeranno anni tutti
Io dico quattrocento quante il ruolo che si dovrà formati ma passeranno cinque sei anni ci vogliono tutti è impossibile allora basta
Sì
Si pone il pensionamento a quell'età poi fra dieci anni si farà il punto della situazione se è necessario adeguarsi alle altre magistrature che vanno tutte a settanta anni
Si ritorna indietro come si è fatto in passato e quindi questa la vedono cosa anche fattibile diciamo non comporta nulla anche a livello economico perché sono in servizio nei posti già occupati
Ho detto questo che cosa posso dire e concludo in cinque minuti scusate mi fa un po'di pagata però ho preso spunto diciamo dalle relazioni dei colleghi tutte interessanti e tutte
Diciamo critiche no perché alla fine voi noi siamo gli operatori del diritto gli avvocati professori l
Anche loro soffrono del sistema e quindi diciamo tutti insieme come ha fatto bene Giorgio Forenza e giusto è giusto parlarne e discute
Ma sul solco della centotrenta possiamo praticamente
Così molto riassuntivamente e richiamare alcuni principi della delega in Ostuni ci interessano oggi ovviamente nega delega e immensa perché è una riforma epocale del sistema tributario
Ecco è l'articolo diciannove che condensa tutti i principi in materia di
Giustizia processo e il contenzioso soprattutto il contenzioso tributario
E quindi cosa ha fatto praticamente la delega cosa dice la delega centoundici del due mila e ventitré che in particolare praticamente la cosa che
Viene alla subito all'occhio è la
Ulteriore necessità di velocizzare i i procedimenti e di trovare degli éscamotage il richiamo così però chiamarli diciamo della parola che tutti
Nascondono dietro la porta Nuzzo condoni diciamo chiamiamoli éscamotage procedurali per diminuire il contenzioso in Corte di Cassazione perché quello è il problema dei problemi
Cioè quello è il problema dei problemi io conosco colle exit
Esercitano le funzioni della sezione tributaria che vedevo miei concittadini io abito in un piccolo centro le vedevo passeggiare il sabato e la domenica con la moglie e non li vedo più da quando fanno parte della sezione tributaria io li chiamo
E dico ma perché no ma dice ma io non posso il sabato e la domenica per me ente è io so oberato cioè gente che piange perché veramente la Corte di Cassazione sta buttando il sangue sui procedimenti tributari ma questo non è civile secondo me
In un ordinamento
Unione Ale non è civile che la Cassazione debba sputare il sangue su migliaia di procedimenti che mentale contenzioso sia di di in materia tributaria
Detto questo del legislatore ancora una volta che fa interviene interviene dice ok velocizziamo ok è ampi implementiamo il la la definizione agevolata fino e in Cassazione e cerchiamo con la procedura dirla
Sospensione allargata cautelare intendo il profitto cautelare allargato che diciamo portiamo pure i gradi superiori e con la stessa velocità con la quale viene definito nella nella giudice di primo grado
Cerchiamo di rendere la vita più difficile giustamente a favore del contribuente per l'amministrazione e l'unica cosa è quella e quindi hanno implementiamo ancora di più la la la la il divieto diciamo o meglio diamo
Significato al divieto dell'onere della prova in secondo grado perché non c'aveva un significato londinese il divieto dell'onere da prova in secondo grado è invece e questo diciamo che cosa farà
E renderà la strada più complicata e più difficile per gli uffici
Accertatori e diamo l'obbligo all'ufficio accertatori di una motivazione
Non diciamo è fumo Osama una motivazione reale nell'accertamento questo senz'altro secondo me si collega con quanto stabilito nella centotrenta a livello di dovere è
Di diciamo di attribuzione dell'onere della prova all'amministrazione in giudizio cioè questo obbligo parte sin dalla fase dell'accertamento oggi col con la delega e con quello che sarà scritto nei decreti delegati perché è giusto la la tutela del contribuente compresi empio la obbligatorietà del contraddittorio per tutti i tipi di accertamento questa secondo me anche è una una svolta epocale
Detto questo spero che si devo chiudere ci sono altre altri punti che si poteva riflettere insieme e devo sperare come penso tutti i cittadini italiani e come tutti i cittadini onesti italiani debbo sperare che
Qualcosa di buono esca dall'esercizio della delega soprattutto ripeto a livello di semplificazione perché dove ieri adottare un codice tributario
Significa contestualmente dove era abrogare
Migliaia di leggi perché la vera semplificazione si fa mediante la abrogazione di ciò che desueto
Non chiaro e
Supera punibile ad altre disposizioni e quindi speriamo che il legislatore ci possa aiutare in questo percorso veramente epocale di riforma
Chiedo scusa e grazie dottoressa calle Nova c'è c'è la passione e e e quella non possiamo non ci si può all'ambito non ci si può limitare quando c'è passione insomma via
Soprattutto poi il teste giustamente l'ultima osservazione che faceva solo sul bus nella sfida della speranza che la normativa baracca ancillare quella precedente la neve a sostituire completamente perché se no se se cominciamo a ricercare nuovamente
Le le norme di una volta cioè di penso che diventi un lavoro impossibile per voi ma per tutto il Paese insomma quindi l'augurio vero è che lo ius superveniens sia insomma
Riapre vaga somiglianza arresto perché se no saremo veramente all'inciviltà giuridica all'ennesima potenza insomma già in un settore così delicato come quello del Bhutan dove appunto siamo parlano di cause che vanno avanti da decenni contenente le assegnazioni do compilativa perché siamo cedolino compie a dire alla fine no non è un gran questo è l'augurio che insomma ci facciamo tutti quanti anche noi che che andremo qua leggercelo e voi che dovete applicare e e i cittadini che si troveranno nel mezzo della della della tormentata piccoli
Allora dottor Corsini siete gli ultimi due interventi sociale cavallerizzo che tutti quanti quindi un invito a essere un po'tutti quanti poi più concisi poi so che c'è il dottor forate Fiorenza che voleva fare un'ultima battuta un po'conclusiva
Dottor Corsini
Pelle le funzioni e consiglio e presidenza del sette deputati io le chiedo pure di fare un suppongo alcun rapporto con il dipartimento che a ottobre come annunciato la sottosegretaria partirà sì ogni anche i rapporti di forza fra virgolette grazie come cambiano se non cambia
Ho un compito difficilissimo sia per l'orario per il fatto di parlare per ultimo quindi anche la polvere giudice allora lo stesso Ho Chi Minh cercherò di sintetizzare anche perdere
L'argomento è stato trattato in lungo e largo da tutti pervenuta al trompe normale siamo tutti candidato e quindi quello il nostro obiettivo il nostro focus cioè però copia però al dunque tralascio le norme avete tutti conosciamo Val Trompia Pagliuca
Non è questo il tema principale secondo me a mio avviso il consiglio di presidenza avrà un compito molto complesso è diverso rispetto al passato
Molto più propulsivo un compito attivo in questo nuovo scenario perché lo scenario legislativo è uno scenario inedito
Dato principalmente da questa legge centotrentadue mila ventidue poi soprattutto dal su quella che sarà l'attuazione della delega fiscale
A mio avviso dovrà operarsi secondo una duplice linea d'azione
Nell'attività normale istituzionale dovrà il Consiglio occuparsi di con risoluzioni ordini di servizio normativa secondaria
Garantire di progressivo subentro di nuovi magistrati professionali e garantire la coesistenza con i giudici tributari F come è stato detto oggi più volte questi nuovi soggetti giuridici a parando due trattamenti normativi giuridici ed economici profondamente diversi e potrà essere fonte di frizioni quindi questo sarà il primo compito importante
Il secondo compito nel computo propulsivo c'è quello di instaurare un dialogo con l'autorità politica con il Parlamento ma soprattutto con il Governo il ministero per cercare di portare
Alle modifiche normative che già la legge che è stato detto più volte oggi necessità
Alcune modifiche normative e la legge in parte in completa in parte
Lascia alcuni nodi irrisolti sul tappeto che devono essere affrontati
Quali sono i temi a mio avviso più importanti il primo è stato già detto il problema notorio della rapporto col ministero col ministero dell'economia e le finanze questo rapporto simbiotico
Purtroppo pur tenendo conto che la maggior parte del contenzioso tributario vede come una delle parti in giudizio il ministero delle finanze
I tutti i progetti di riforma che erano stati discussi al Parlamento non a caso questo problema Rizzotto per lo più ponendo
L'amministrazione l'organizzazione della giustizia tributaria sotto la Presidenza del Consiglio che a mio avviso è la soluzione ideale bere così come avviene per altre magistrature per garantire questo tipo di indipendenza
E indipendenza che deve essere pari a quella delle altre magistrature perché l'ho detto lo scritto e lo ripeto la giustizia tributaria non è una giustizia di serie B ma è una giustizia che ha pari dignità e dignità uguale a quella di tutte
Le altre ingiustizie
Tratto il legislatore è stato
Anche è un po'contraddittorio perché da un lato ha rafforzato questa parte attività del MEF dall'altro lato ad esempio ha cambiato le denominazioni
Porti giustizia tributaria quasi a voler dare un accontentare di utilizzare un colpo di forma e poi nella sostanza andare
A togliere diciamo tra virgolette indipendenza dal punto di vista sostanziale peraltro una io penso perché noi giudici tributari non andiamo con la toga di udienza
Noi dobbiamo presentarci davanti al cittadino come socie di terzi e garantire l'equità fiscale quindi per esempio il consiglio di presidenza potrebbe introdurre come primo passo formale per barattare un punto fermo
L'obbligo di utilizzare Luti in udienza la toga perché anche noi siamo magistrati professionali lo saremo fino a quando eserciteremo queste delicate funzioni
Secondo tema le professionalità disperse
In questo caso il legislatore è stato frettoloso perché non si è tenuto conto di tutte le aspettative di noi giudici Italia Rigoletto murari
E si è stabilito una fuoriuscita non tenendo conto di quello che è stato il l'investimento dei giudici professionali e l'apporto nella giustizia tributaria fino adesso
Perché non introdurre un correttivo evitare anche la possibilità l'opzione giudici non togati di transitare come è stato fatto per i togati il transito dei togati è stato un flop ce lo dobbiamo dire perché soltanto ventisette quater poco fa sono state i colleghi che hanno fatto il transito mentre senza dare questa opzione da fare con un concorso tramite un esame per titoli
Secondo la volontà politica al legislatore consentire a questi professionalità di continuare a dare il loro apporto è non disperdere lo in un solo giorno
Tra l'altro non avremo pure un periodo in cui non appena verranno assunti magistrati professionali dovranno essere formati e la maggiore formazione la formazione più importante del magistrato e la formazione sul campo
Che viene passata dai soggetti con maggiore esperienza quelli che sono appena entrati questo potremmo disperdere secondo me il legislatore deve fare un ripensamento necessariamente già oggi abbiamo dei problemi nella composizione dei collegi
E il trentuno dicembre la situazione sarà ancora peggiori con i possibili pensionamenti trattamento retributivo questo è uno dei nodi diciamo che viene affrontato da diciamo da anni da sempre della della giustizia tributaria è vero che forse non si può intervenire con la legge delega ma lo stesso do Pará il Consiglio come ha fatto anche il Consiglio facente che ha fatto un esame dettagliato della composizione della della retribuzione dei giudici
Promuovere le modifiche normative e cercare di dare un segnale anche in questo senso i compensi variabili non sono stati adeguati sin dal due mila sei
E comunque c'è un un aspetto abbastanza critico anteriore già delle carte il il principio di rafforzamento della tutela cautelare perché come lo voi sapete le ordinanze cautelari questa attività che è un'attività anche molto complessa che comporta l'esame approfondito il fascicolo non viene retribuita
Ma quest'anno retribuzione compatibile con i principi nostri costituzionali alcuni principi li europea a mio avviso qualche dubbio me lo pongo è forse qua un intervento più specifico anche nella delega potrebbe essere fatto
Andiamo avanti attuazione delle riforme del processo e anche delle riforme ordinamentali quali sono i punti sui quali il Consiglio forse deve sollecitare un ripensamento
Emissione dispositivo a distanza di sette giorni all'udienza questo è un problema un problema serio è un problema di funzionamento della corte perché la decisione frettolosa non è una decisione accurata non è una decisione che tutela né e gli interessi dello Stato negli interessi del cittadino quindi io auspico un ring un ripensamento anche su questo punto
Udienza a distanza vertenze spingere così tanto l'udienza a distanza non sempre
Il contatto lei fisico con gli interlocutori è una per vietare MO-BO il contatto fisico spesso invece è un un uno strumento e consente al giudice di comprendere meglio la controversia mentre l'utilizzo del sistema informativo a distanza crea comunque la barriera che può essere problematica quindi non condivido totalmente
La volontà del legislatore di spingere su questo profilo cioè non lo vedo con un profilo di efficientamento del processo
Altro punto e poi giungo alla conclusione così mantenendo la promessa di essere sintetico il massimario gestito dal ministero questo è un punto troppo delicato perché il massimario non può essere gestito dal ministero ma non può essere perché come dicevo prima è una parte nella maggioranza dei nostri procedimenti e l'attività di massimazione è soggetta un'attività discrezionale comunque un'attività interpretativa della persona che può dare la propria in porta rispetto alla masticazione di una sentenza rispetto a un'altra
Io questo credo che sia un punto sul quale noi dovremmo richiamare il legislatore ha un ripensamento nell'interesse di tutti
Vengo alla conclusione quindi tanta carne al fuoco e tante aspettative forse troppe aspettative speriamo che il consiglio sia in grado di assolve al suo compito almeno in alcune diciamo delle dei pompieri sono stati affidati cioè avere un risultato che sia comunque un risultato accettabile concreto è sicuramente tutti gli eletti dando il proprio impegno per farlo
Per concludere mi richiamo al titolo del convegno percorso sulla legalità perché la materia di cui le trattiamo una materia molto delicata perché si tratta dei rapporti del cittadino con l'amministrazione
Il principio di equità fiscale i nostri doveri di solidarietà sociale
Mi auguro e sono sicuro che il consiglio lo farà che il consiglio abbia un ruolo attivo in questo processo di modernizzazione della giustizia tributaria che il legislatore faccia la sua parte a tutela della giustizia tributaria della storia
Dei giudici tributari che finora hanno dato i loro adeguato apporto al funzionamento grazie
Grazie a lei anche per tassi
Io chiamerei Giorgio Fiorenza a a fare una breve sintesi piano tre set alla quale chiedo fin d'ora scusa per questo
Non le chiamo Cupra scusa pagati qualcosa a tutti i colleghi faccio un breve intervento per un motivo ludico lasciamo fuori ora in questo momento politica e soprattutto le elezioni
Per il compleanno di Luciana Coni cella quindi vorrei salutarla con un applauso
Do dopo agar alla sedici però non voglio due dopo il suo intervento chiude ovviamente l'amico Roberto che ringrazio sia per la pazienza anche creda la disponibilità che ci ha ci ha consentito voglio ringraziare tutti voi voglio ringraziare il mio staff e soprattutto un invito al dirà di chi andrete a votare Di Bisceglie Rieti eccetera
Cercate di dire alla gente parlo della nostra gente dei giudici tributari di andare a votare
Questa volta è una volta speciale questo è l'anno della svolta la vera riforma e della giustizia tributaria e del nostro modo di essere e divide
Ci sono state polemiche in questi giorni
Per cercato di smorzare tutto nel mio piccolo perché le famose Commissioni gli uffici già si sa che hanno destinato a spazi sono cose banale
Lasciamo perdere questo ora la cosa che ci aspetta una cosa molto importante è molto grave
O riusciamo a recuperare la giustizia tributaria o non ci riusciamo
Si parte da due elementi essenziali
Che sono il motivo per cui l'Europa ci ha chiesto di intervenire e di fare la riforma
Il famoso imbuti in Cassazione che di fatto non esiste perché se tu mandi cinquecento mila
Appelli da valutare che c'hai solo cinque giudici e possono lavorare non potenzia non finanzi tenuti restare a girarci intorno al problema
Perché le professionalità che ci sono al di là del presidente che il presidente della sezione tributaria della Cassazione ci sono passati vari Mario Cicala gente che ha delle esperienze enorme
Ma a livello numerico contro numeri centinaia e migliaia di ricorsi arrivano non è che lo si possa ammazzare perché semplicemente
Come sappiamo perché gran parte anche quelli problema la società pur di dire cresce tre euro da pagare no quando me la deve alla rassegnazione perché io faccio appello Cassazione
Bisognerebbe ci se insomma parliamo di filtri ma non è questo che volevo dire quello che volevo dire
Dovremo passare per forza dall'acquisizione in esclusiva della scuola inutile girarci intorno la scuola deve obbligatoriamente essere sotto l'egida del consiglio di presidenza
Io in questi giorni ho parlato con tante persone che stamattina ci siamo sentiti con Fiorenzo Siriani a
Tutti noi guadagnerà
Sono ormai venticinque trenta anni direttamente o indirettamente ci presentiamo va tutto bene
La legge legge noi dobbiamo applicarla siamo chiamati applicarla come giudici però quello che io ritengo importante in questo momento per abbiamo già iniziato a farlo ovviamente rivolgerò
Tutti i colleghi sarà quello di fare un prontuario un volume dove esce il l'articolo pro comma per comma
Di quello che è stato in questi la legge in questo momento
Quella come noi ipotizza diremmo di segnalare al Parlamento per il le modifiche e i motivi per i quali vediamo le modifiche
Una volta stampata consegnata in oltre mille cinquecento copie non solo a tutti i parlamentari
Ma anche i giornalisti ai commercialisti agli avvocati io credo ne rimangono Aprilia familiare perché se domani c'è un problema
E questo problema avremmo potuto risolverlo qualcuno a voi dovrà rendere conto nel senso che nessuno potrà più dire io non lo sapevo
Fino a oggi siamo andati un po'
Come dire si dice a Firenze sgangherati cioè ognuno per i fatti suoi oggi dovremmo ricreare un corpo unico partendo dal prossimo consiglio di presidenza
Io sono stato rinominata anzi rieletto per il vero dal Parlamento e credo nel momento sia importante se perdiamo quest'occasione dopo inutile continuare accertare il problema e questi problemi prestato non abbiamo voluto risolvere il problema
Vi comunico che il ventidue ci sarà un collegamento dall'estero con un ministro per noi fondamentale perché il ventidue non sarà in Italia
Che dire alcune cose sulla base di quello che è stato il sentire partendo da Firenze passando da Bologna e arrivando piano piano fino a oggi
Io amo questo concluso vi voglio ringraziare di nuovo per la pazienza
Scusami se ho fatto questo garantista premessa ma l'ho fatto per fatti da codesto detto caricare ringrazio potere concrete l'amico Roberto ringrazia tutti voi e buon rientro e ci sentiamo
Resta Puricella nel fare gli auguri per i suoi diciotto anni la lascia chiudere sullo stato seguono amico dei giudici tributari alla luce della legge centotrenta
Ringrazia ringrazio tutti gli organizzatori in particolare la senatrice Sbrollini il presidente dell'educandato
Giorgia Fiorenza trattiamo di una questione della giustizia tributaria che non è soltanto una quest'
Non è di natura giuridica ma soprattutto di natura economica sale pensiamo che l'ultimo rapporto del Mef perché è stato pubblicato nel marzo del due mila ventitré
Vede come numeri relativi al deciso da parte delle dei giudici tributari quindi come volume di sentenze un importo pari a ventidue virgola quattro miliardi di euro quindi
Abbiamo una un valore economico fondamentale per lo stato e perde il bilancio italiano mi occuperò dell'aspetto economico in particolare parte parto da un ampio
Da un la relazione illustrativa alla legge centotrenta che in riferimento all'articolo uno bis d'rileva quelle che sono le due figure di magistrato tributario e giudice tributario facendo riferimento a quest'ultimo come siano destinati proprio per essere inseriti nel nell'organico così come lo erano prima ma solo al fine di essere accompagnati
Fino alla chiaramente alla loro età che come sappiamo è stata poi ridotta per effetto del décalage
Ma la frase più particolare che ritroviamo e per valorizzare le professionalità esistenti
Ci si chiede quale sia questa valorizzazione perché sappiamo bene che con l'introduzione della magistrato tributario
Il a quest'ultimo è stato riconosciuto un compenso pari a tre volte quello del giudice tributario sono state riconosciute le tutele previdenziali assistenziali e le indennità integrative speciali tutte le tutele che sono assolutamente assenti per i giudici tributari
Qualche importante correttivo ci si aspettava con con la legge delega con la legge centoundici del del due mila ventitré nove agosto che invece timidamente a come dire assunto un un qualche interesse per la giustizia tributaria con l'articolo diciannove
E non solo non riguarda ovviamente alcun aspetto economico ma sì occupa di un aspetto invece probabilmente di incremento delle attività del giudice tributario laddove
Al al comma all'articolo o diciannove
Lettera S lettera g chiedo scusa etere AG prevede essenzialmente la necessità di prevedere la impugnabilità del provvedimento di sospensione quindi l'ordinanza di sospensiva avrà avrà come successivo stai quello di vedere la propria impugnabilità che un'ulteriore attività carico dei giudici tributari se pensiamo che si va ad innestare
In quella che è la variazione e la modifica dell'articolo quarantasette del decreto legislativo cinquecentoquarantasei del novantadue ad opera della legge centotrenta
Che già aveva visto una serie di adempimenti in più a carico del giudice tributario ovvero quello di non poter unire le due udienze di merito e di sospensiva e quindi occorre che venga fatta un'udienza tocca e quella del deposito del dispositivo entro trenta giorni a questo si unisce anche questa quest'ulteriore attività che prevede appunto il l'impugnabilità dell'ordinanza che accoglie o respinge l'istanza di sospensione dell'esecuzione dell'atto
Impugnato con questa
Impugnabilità si viene a creare una subprocedimento all'interno del procedimento spesso proprio perché è sempre rimanendo nell'ambito di quelli che sono i criteri di valutazione della fumus boni iuris del periculum in mora comunque il giudice dovrà
Come dire porre una maggiore attenzione in in sede di redazione di questa ordinanza che non sarà più un'ordinanza interlocutoria ma diventerà un'ordinanza definitiva proprio perché sotto questo aspetto sarà impugnabile
Bene chiaramente abbiamo detto che non è previsto alcun incremento di di compenso per quest'ultima attività consideriamo che le sospensive ad oggi rappresentano il quarantaquattro per cento del totale dei ricorsi quindi sappiamo bene quanta attività di N
Viene svolta proprio per queste per queste udienze
In ordine in ordine alla tendenza di questo compenso aggiuntivo
Il il Mef si era Espresso con una circolare la numero ottanta dell'undici marzo mille novecentottantotto con la quale aveva previsto la non debenza
Di questo compenso aggiuntivo per le sospensive sulla base di un parere del Consiglio di Stato del sette ottobre del Milano centonovantasette che indicava il motivo nella non definitività di del procedimento nell'ambito del ricorso forse alla luce appunto di questa impugnabilità della dell'udienza di del del provvedimento di sospensiva quindi dell'ordinanza probabilmente si potrebbe rivedere anche questa possibilità di previsione di riconoscimento economico che riteniamo tutti anche come è stato evidenziato dagli autorevoli colleghi che mi hanno preceduto veramente un diritto necessario ed essenziale per da essere valorizzato e deve essere riconosciuto ovviamente la legge delega non prevede alcun incremento mettere le sospensive né tanto meno per gli ulteriori attività consideriamo che
Il la legge centotrenta ci ha eliminato quella parte del c.t. che è vero è stata redistribuita
Però sappiamo bene che i nostri compensi sono fermi infissi dal due mila due i variabili dal due mila sette senza neanche una riparametrazione al costo della vita
Le altre magistrature alle altre magistrature viene applicato un adeguamento triennale che quello del DPCM del sei agosto mille novecento due mila ventuno che richiama la legge
Della ventisette del mille novecento ottantuno in base a tali DPCM viene previsto l'adeguamento triennale
In riferimento al personale di magistratura ente equiparati
Seppure non volersi mo'essere
Facci rientrare nell'alveo della magistratura
Cosa che ovviamente dobbiamo escludere visto comunque l'articolo duecentosessantasette della trattato sul funzionamento del dell'unione europea vista visto che comunque la al anche che tutte le i precedenti giurisprudenziali anche a livello europeo ma anche se non volessimo fa rientrare il nostro compenso nell'ambito proprio strettamente delle magistrature comunque la legge il DPCM la legge prevedono che questo compenso questa adeguamento deve essere applicato
Al personale equiparato quindi non si comprende come neppure questa adeguamento triennale è stato applicato considerando che faccia facciamo riferimento se solo avessimo applicato il parametro Istat di Rivaldo
Di rivalutazione monetaria in base al costo della vita
Un valore di mille euro del due mila due che ci è stato riconosciuto come come importo fisso nel Duemila re nel Duemila due ma comunque in mille e solo un valore simbolico ad oggi la vede mille duecentosettanta euro cosa significa che non solo non abbiamo avuto incremento del compenso
Ma il valore effettivo del nostro compenso si è ridotto del venticinque per cento quindi ad oggi vale il settantacinque per cento del valore che c'era stato riconosciuto nel due mila due
Questi questi dati ovviamente sono fanno capire come questo è un panorama unico non solo nella magistratura ma proprio forse in tutto l'ambito economico professionale non quindi forse solo i magistrati tributari non viene riconosciuto tale parametro così come non è stato riconosciuto un altro
Parametro fondamentale che è quello
Dell'indennità integrativa speciale ed è in base all'articolo tre della legge diciannove febbraio mille duecentottantuno numero ventisette invece riconosciuto alla magistratura
Tributaria in base alla legge centotrenta articolo tredici Jones abbiamo quindi una discriminazione all'interno delle stesse funzioni di giudice tributario e magistrato tributario
Per le stesse funzioni quindi ad una ad una categoria chiamiamola così viene riconosciuta un'indennità integrativa all'altra viene disconosciuta con una un un problema forse importante discriminatorio
Quali sono questi sono gli aspetti critici io ho voluto cercare qualche aspetto positivo nella legge centoundici
C'è un piccolo un piccolo una piccola goccia nel mare magnum dei problemi economici che abbiamo affrontato anche in una Commissione sugli studi economici presto lei mettiti che ha sviluppato una serie di temi che poi sono stati elaborati e consegnati
Uno dei degli aspetti positivi o dicevo che troviamo nella nella legge centoundici e la e previsto nell'articolo cinque al punto due punto due fa riferimento alla possibilità di consentire la deduzione dal reddito di lavoro dipendente ed assimilato anche in misura forfettizzato alle spese sostenute per la produzione dello stesso
Tutti sappiamo che i nostri compensi rientrano tra i redditi di lavoro assimilato ai sensi della dell'articolo cinquanta lettera esperti del Testo Unico sui redditi sulle imposte dei redditi quindi in questo caso rientriamo nell'alveo dei redditi di lavoro assimilato per cui quest'articolo cinque che cosa ci permette di poter dedurre quelle spese per esempio di trasferta che sono fondamentali ad esempio per molti testi si trascrive hanno la sete lontano dalla sede di residenza ma soprattutto importante anche in vista della riforma della della geografia giudiziaria quindi è un aspetto sicuramente importante come lo sarà
Anche per quanto riguarda soprattutto la parte di relativa agli acquisti desk degli strumenti informatici per essenziali per lo svolgimento delle udienze da remoto
Questi sono una serie di aspetti concludo velocemente
Sappiamo che ogni riforma strutturale adesso i costi e il di costi della riforma della giustizia tributaria sono stati coperti
Dal Pnr collana milestone M uno C uno trentasei che però ha utilizzato i fondi per i magistrati tributari
Per il personale amministrativo e dimenticandosi però dei giudici tributari che rappresentano l'ossatura portante della giustizia tributaria grazie
Dire resta sulla chiusura dottoressa con i cella sulla sull'improprio utilizzo dei fronti però dico indico in proprio ma naturalmente
Limitato utilizzo dei fondi il Pnr R non destinandolo a chi o effettivamente oggi esercitare la funzione di giudice credo che insomma ci ci dà ci ci si lascia un po'nella in questo livello che aspetto che poi rimane centrale nel dibattito e io mi auguro sinceramente
Che il nuovo consiglio di presidenza che usciranno dalle prossime elezioni fra una decina di giorni il ventiquattro abbia una forza pari quanto meno a quella galleria dimostrato in queste ore nel e la veemenza che avete
Portato alle vostre delle vostre tesi esposte in questa in questa mattinata i lavori
Mi rendo conto che il tema vero è resta quello del rapporto con il MEF parte del processo datori di lavoro organizzatore accentratore sostanzialmente e forse questo è un è il massaggio vero sul quale speriamo che lecco una magistratura tributarie unità il forte che uscirà da queste elezioni insomma sia capace di far passare come messaggio
Nei prossimi mesi io dei ringrazio per la vostra attenzione e ringrazio di nuovo dottor afferenza per questo
Per l'averci ospitato aver creato quest'opportunità di confronto e ci auguriamo appunto di rincontrarci magari non al secondo anno magari anche prima per fare i nostri bilanci non necessariamente debbono essere appunto annuali
Grazie ancora e buon lavoro