Marco Pannella è ospite del "Maurizio Costanzo Show", trasmissione di Canale 5

Saluto
Saluto
I nostri ospiti Marco Pannella leader dei Riformatori
Rocco Buttiglione segretario del Partito popolare italiano
Massimo D'Alema segretario del
Io ringrazio per una doppia presenza quest'ultima la canterà lunedì in un confronto con cui Cofferati il ministro per i Rapporti con il Parlamento Giuliano Ferrara
Temi sul tappeto sono molti perché si va da questa verifica la verifica anticipata un'anticipata si va alla al no allo stralcio al così detto stralcio che poi nell'incontro di lunedì con Cofferati si era anche deciso forse richiamare in maniera diversa
Lo stralcio Iccrea mentre noi registriamo ci sono in questo momento le diciannove due quindi io no temi non so se i miei ospiti hanno notizie sull'andamento del confronto fra governo sindacati che può significare ma confermo ora sconferma dello sciopero generale del due del due dicembre quindi la finanziaria e poi l'avviso è arrivato al capo del governo e quant'altro sui telegiornali chiare televisione e sui giornali è comparso in queste in queste ore in questi giorni giorni molto caldi
Per per l'Italia allora io direi di cominciare proprio da la verifica allora riassumendo si era parlato
La lega che io invitati tra l'altro ha richiamato persone invitate non potevano non ce la faceva ad essere presenti ai nostri orari dicevo la verifica la Lega aveva detto dopo la Finanziaria ieri in una conferenza stampa a Napoli il Presidente del Consiglio ha detto una verifica subito su questo Bozzi ha detto no
Da che vogliamo partire io partirei da questa Ferrari
Verifica è una bruttissima parola ed è il fatto la verifica cioè il balletto intorno
Al governo partiti che si lanciano pugnalate dietro le quinte poi fanno una recita per il pubblico è una roba vecchia
Di non grande interesse anzi direi detestabile quello che invece interessante la sostanza delle cose c'è una maggioranza questa la domanda che il Presidente del Consiglio fa ai suoi alleati
Cioè siamo d'accordo di andare avanti questo è il governo voluto dalla maggioranza del Parlamento e dalla maggioranza del corpo elettorale
Beh se c'è sino se non c'è mi sembra ovvio senza nessuna drammatizzazione senza nessuna enfatizzazione però senza neanche scendere diciamo a questa atmosfera di intimidazione
Che si tende a creare intorno a a un principio sacro che la democrazia cioè al voto popolare se questa maggioranza non c'è non c'è niente da fare bisogna rivotare io non capisco perché c'è questa Grande per questo Timor panico diciamo dell'ipotesi di tornare a chiedere a quegli elettori che hanno votato il ventisette di marzo per questa maggioranza e per questo governo
Qual è la loro opinione
Io credo che diciamo il cosiddetto ribaltone cioè il passaggio da una parte all'altra
Di deputati eletti sotto lo stesso simbolo nelle stesse liste
Gli stessi elettori negli stessi collegi eletti per governare insieme
Diciamo sarebbe
Un giro di valzer fatto Aspesi e del Paese e Aspesi diciamo dei principi più
Sacri della democrazia Repubblica bisogna credo con molta tranquillità
Andare alla sostanza delle cose vedersi questa maggioranza c'è
Questa maggioranza
Può andare avanti se i paroloni che sono stati separati
Non solo paroloni sono stati sparati contro il Presidente del Consiglio contro il Governo ma insomma se questi paroloni
Sono solo paroloni si sgonfia no come palloncini bucati bene allora
Si va avanti se invece non c'è se il clima
Effettivo dei rapporti politici in questo Parlamento e così deteriorato che si deve tornare a votare poi vedremo per responsabilità di chi eccetera torniamo un attimo
D'Alema
Ma
Naturale se non c'è una maggioranza in Parlamento si andrà a votare questo
Nessuno penso ossa
Temere
O considerare le elezioni come una sciagura
In un Paese democratico Accardi andare a votare
Si vota spesso qualità
Ma a maggior ragione se questo ragionamento che fa Ferrara io trovo sbagliato non comprensibile
Che questa questione la si ponga nel corso dell'esame di una legge finanziaria
Se la questione a questa portata e cioè verificare se questa maggioranza è in grado di governare chiese se non è in grado se ce n'è un'altra
Intanto questo è un passaggio che richiede una discussione lunga serie approfondite
Perché
Le questioni che sono in causa riguardano il federalismo l'antitrust conflitto d'interesse cioè grandi scelte per il Paese
E poi da una discussione di questo tipo può anche venir fuori la decisione la constatazione che si deve andare a votare allora io dico si sparsi questo elemento di buonsenso
Facciamo la legge finanziaria
Evitiamo un impatto drammatico della crisi politica sulla lira sui mercati a danno dei piccoli risparmiatori
Si tratta di un mese di lavoro parlamentare facciamo il nostro dovere Parlamento approva il bilancio dello Stato
Nell'interesse del Paese
Poi si apre una seria verifica politica che siccome riguarda il destino di questa legislatura e forse anche qualche cosa di più perché siamo a sei mesi
Da un voto che doveva dare avvio alla Seconda Repubblica e siamo sull'orlo di un possibile fallimento della legislatura beh testa questo confronto politico deve coinvolgere tutte le forze parla
Perché del anche è un modo di renderlo più chiaro limpido impegnativo di fronte al Paese io credo che questo sia il percorso più ragionevole
Meno dannoso per il Paese perché dobbiamo scaricare i contrasti fra i partiti sul Paese superiamo la legge finanziaria
E poi si vada ad un confronto non ho capito le ragioni di questa mossa un po'furbesca del mio giudizio
Di volere accelerare i tempi poi non si capisce neanche se questa verifica che si deve fare subito
Produca persino anche soltanto un incontro fra i partner di governo scatta una situazione in cui c'è una maggioranza in cui non si sa bene anche se riesco a incontrarsi
Dico vediamo un attimo con calma dopo perché penso che intanto abbiamo un dovere come Parlamento di fronte ai cittadini dare all'Italia una legge finanziaria evitare il crollo della lira rassicurare risparmiatori dopo discutiamo
Ma nella
Ma contro i trentasei mesi fa e io aggiungo già a giugno corretto che probabilmente sarebbe stato prudente e andate a votare
Dinanzi risultati delle legge Mattarella tributato figliolo votato contro oltre la quale non vota io non c'ero ma tu non ce il rito direttissima Maria annunciato cioè credo negli atleti fece l'annuncio tanto per fare ma fra l'avete votato voglio dire d'accordo vi trovavate dieci e non più i PPI
Goggi assieme al PDS quindi loro avventura e volevamo un'altra delle allora l'ecosistema l'avete votata io ne vuole un'altra e ho votato contro quella e tu sai che lavorano in nero intanto abbiamo avuto il risultato che abbiamo avuto che era quello non scritto negli previsione dice cioè Agnelli Cuccia
De Benedetti
Con gli altri sta Repubblica
L'Usigrai dalle tv mezza Fininvest il sindacato del quale Bobbio può parlare avrei voluto parlare io che porta cioè il sindacato di Stato
Cioè quello che il regime da decenni catapulta all'interno della vita civile e sociale dei lavoratori del nostro Paese
Tutti quanti erano coalizzati abbiano dati per vincere
Sono stati battuti grazie alla scesa in campo di un pazzo debole lo dissi allora se non armato la sua follia che era anche Foglia civile anche Fulvio e poi di difesa
Di alcune caratteristiche liberali
In una società che da ottant'anni poco conosciuto liberalismo vuole liberalismo oggi tutti questi
Vogliono
Andare al potere anche lo so ma anche Palazzo Chigi
Cioè come la ciliegina bisogna prenderne atto
E aspettano lo diciamo da quattro mesi
Che si dia Agnelli vorrei dire già tutti vogliono la finanziaria sulla riscuotono e poi il limone spremuto
Il Presidente del Consiglio
Che ha vissuto in una situazione italiana che è la più libera da ottanta
Ma un Presidente del Consiglio nel nostro Paese
Ha dovuto essere attento alle virgole di quello che diceva e faceva mai l'unanimità o quasi della stampa lo avrebbe sbeffeggiato mai lo sia demonizzato se non all'interno dell'inizio degli anni Cinquanta
Ma in un contesto internazionale degli ma si è impedito viveva oraria degli inesperti
Certo c'è un prezzo
Nel fatto che vincono quindici non contavano niente
Quelli che dovevano perde quelli che non avevano un giornale
A sostenere
Io invece a questo punto Giuliano sono in dissenso non ritengo che si debba andare a votare con questa legge con la Mattarella
Con i ma Mozzi polifonia e via dicendo
Credo che dobbiamo aspettare per vedere se la Corte costituzionale rapina anche quel referendum
Come ha rapinato da trent'anni la norma costituzionale
Con un'opera di regime se così non sarà come ci auguriamo fra quattro mesi andremo a votare per avere un sistema americano un sistema
Del tipo di quelli due turni tre turni con la proporzionale dice
E allora è una chiarificazione forte quindi personalmente ritengo invece una cosa molto diversa
Siccome non ritengo dei bancarottieri finché non siano fraudolenti banca perché necessariamente come di una persona
Ci sono esterne
Kondo cioè la fraudolenza
Io ritengo che voi rappresentiate
Una politica un sistema di potere di poteri che tenta disperatamente di auto conservarsi
E che peraltro conservasse
Farebbe pagare al nostro Paese sicuramente
Un giro di vite non dico autoritario sul piano sociale non si scherza ed ebbe come si scherza con Berlusconi
Per potere circoscrivere a due milioni e mezzo due milioni e otto di miliardi
Il debito pubblico grazie al quale voi comunisti voi democristiani avete vissuto avete imposto questo regime nel nostro Paese
Aumentandone il carattere parassitario delle attività aumentando il numero dei ceti e la quantità dei ceti parassitari colpendo i ceti produttivi dai lavoratori
A tutti gli altri
E quindi la finanziaria a mio avviso non va bene
Bossi sta per passare da voi vuole fare questa cosa provate si io vi auguro molto un bel divertimento per il Paese non ci sarebbe ma certo quindi che io preferisco le dimissioni del governo se non c'è sono garanzia verifica dalla maggioranza proseguono e andremo all'esercizio finanziario all'esercizio provvisorio perché dare a voi
Un'Italia i cui indicatori economici da trent'anni non sono così come positivi sono in questo momento
Nove su dieci
Con il gioco della speculazione che politica e finanziarie e multinazionale dell'odio e della speculazione per la quale oggi la divaricazione
Fra la riva il valore della DL nostri titoli in quelle stesse ore alla nostra economia e il massimo sappiamo che i rapporti fra la livelli Marco una lira il dollaro dire tutto il resto nulla poi la vive assolutamente sottovalutato
Il gioco è semplice ho terminato il gioco semplice noi ci assumiamo l'onere con me prima Amato e poi Ciampi Ciampi alla fine un voto è bello che alla lettera
Ma l'avete combattuto nelle piazze e non voleva impedirgli volevate impedirgli hanno diritto vicini governare l'economia libertà la tesi del Pci fu che Ciampi doveva solo fare le loro riforme istituzionali io ho difeso Maramani onorevole preso un Ciampi ho difeso questa legge finanziaria che su quella linea ma a questo punto consegnare l'Italia della legge finanziaria
Per ricominciare il cammino dalla bancarotta non sono d'accordo quindi la verifica subito eh fateli governo con Bossi se ci riuscite nel dubbio e lo vedremo allora io volevo invitare
Sentiamo Buttiglione dopo gli interventi dopo ci ha ben un pochettino più
Stretti nel tempio e Pannella per cortesia grazie
La salute prego io non so se tutti quanti in questa sala sappiamo che cosa è la legge finanziaria
La legge finanziaria e la legge con la quale lo Stato decide quante tasse si fa pagare e come usa questi soldi
Quali stipendi paga e come pagati i debiti che ha
Se e la legge finanziaria deve essere approvata entro il entro la fine dell'anno perché se la regia provvede a finanziare non è approvata entro la fine dell'anno allora chi riceve uno stipendio da parte dello Stato
Grosso modo Sacchi questo stipendio lì sarà pagato magari non gli saranno pagati gli aumenti a cui ha diritto di verranno pagati dopo perché tutto rimane com'era prima ma chi ha prestato dei soldi allo stato non sa sa che in qualche modo questi soldi verranno pagati ma non sa se li verranno pagati con carta straccia perché lo Stato farà altri debiti per pagare i suoi debiti Oliver hanno pagati con moneta che vale davvero perché lo Stato paga i suoi debiti non stampando cartamoneta o comunque ampliando ancora il suo debito
Ma pagata con il denaro che che ha un valore se noi non approviamo la legge finanziaria del ventuno dicembre gli investitori stranieri ma anche gli italiani perché oggi c'è un mercato dei capitali che abbraccia tutta l'Europa cosa fanno
Scappano dall'Italia
Noi rischiamo di avere un debito pubblico che non viene più finanziato perché la gente non compra i titoli di Stato italiani una borsa che crolla perché le azioni delle aziende italiane non le vuole più nessuno
Non entra in Italia i capitali che ci servono per che cosa per far lavorare i giovani italiani perché usavano Italian per lavorare ha bisogno anche che ci sia un ufficio un'officina gli strumenti di lavoro
Come si prendono così strumenti di lavoro perché c'è qualcuno che finanzi all'economia italiana e ci dà i soldi per comprare questi strumenti per far lavorare i giovani verrà ripagato
Gradualmente man mano che questo lavoro e produttivo allora io dico che se questa Finanziaria non viene approvata nei termini
Entro il trentuno dicembre
Noi rischiamo di avere una crisi finanziaria grave
Perché il nostro Paese nel mondo adesso a un livello di prestigio che prossimo allo zero
Non dirò per colpa di chi ma lo diremo se mai dopo ma questo è un dato di fatto
Una crisi finanziaria grave che ci può portare inflazione
Disoccupazione e sicuramente non fa i posti di lavoro che servono i giovani italiani anzi semmai rischiamo di avere un milione di disoccupati in più e allora io dico e i politici la classe politica regoli i suoi conti dopo
Ma intanto faccia passare la Finanziaria perché se facciamo una crisi di governo adesso sapete quanto tempo ci vuole a fare una crisi di governo se poi facciamo le elezioni
Prima di approvare la legge finanziaria quelle e quando puoi avremmo fatto le elezioni io non so
Se troveremo ancora non so se dovremo preoccuparci di come vanno i titoli delle aziende italiane in Borsa perché non so se ci sarà più la borsa anzi non so neanche se ci saranno più le aziende italiane quindi io vorrei fare un invito
Forte alla classe politica ad avere prima di tutto preoccupazione per la l'azione facciamo il nostro dovere approviamo la legge finanziaria
Le faide interne o anche i giusti i gravi problemi che ci sono quelli li affronteremo dopo non muore nessuno
Se per un mese invece di fare i litigi su formule politiche i politici italiani lavorano in Parlamento come dovrebbero fare per approvare questa legge finanziaria
Dare certezze a chi lavora permettere la ripresa della economia italiana
Se ho ancora un minuto uno proprio nel Surrey fare una osservazione mezzo
è vero che l'economia va bene molti indicatori vanno bene altri vanno male l'indicatore della disoccupazione in Italia va malissimo
Perché anche se c'è la ripresa questa ripresa non genera nuova occupazione e non genera nuova occupazione tra l'altro perché non arriva assunto noi abbiamo una situazione allorché si va surriscaldando può darsi che generi già qualche effetto inflattivo e al sud non è ancora arrivato
Niente
E al sud la ripresa ci arriva se c'è una politica che la sostiene per farla arrivare
Allora io dico una legge non solo dobbiamo approvare la non solo dobbiamo approvare la legge finanziaria con Bossi ma dobbiamo provare trovarmela la quando parliamo torna in studio ti lascio parlare quando parliamo della non ci saranno quando a Milano a Magadan forma una legge finanziaria viene approvata deve essere anche una buona legge finanziaria è una buona legge finanziaria
è una legge finanziaria che sa ricreare con i lavoratori e con i sindacati il clima della pace sociale perché se abbiamo la legge finanziaria e non abbiamo gli italiani che lavorano insieme
Non non ci serve molto
Secondo deve essere una legge finanziaria che porta il lavoro sul
Convochiamo nata
Fare allora avere la legge particolarmente sconclusionato stasera perché attualmente in una maggioranza di governo con Bossi ci sei tu se la cosa è così scandalosa
Esce no scandalosa
A ottobre
Perché è un amico mi è venuto per gridare bravo ma è una constatazione poi la costruzione di un'altra non è il consenso politica e come si chiama dove hanno suonato nell'attuale dove trovo del tutto come dire sconclusionato
Se attaccarci
Perché non arriveremmo al sud
E invece ci arriviamo malgrado le resistenze probabilmente Bossi
E voi quindi sareste avete scoperto questo nuovo salvatore dell'Italia del Sud Morse siete sconclusionata dobbiamo fare però nulla noi abbiamo scoperto che l'attuale governo non è in grado di governare aspetto non varia dall'italiano
Scusate io avevo detto di fare il Governo con Bossi io gli ho detto facciamo la legge finanziaria
Questo sia chiaro chi impedisce che si approvi la legge finanziaria chiunque ci sia è unico allo sciopero generale migliore sono all'esame grazie e responsi poi vediamo
Vedi qua non lampeggiando avvisino voglio dire solo una cosa insomma perché poi per regole diciamo qui nessuno è fesso è in atto una ma non livelli Palazzo
Con il contributo anche Buttiglione diciamo delle vostre truppe
Truppe limitato il braccio pur sempre importanti per
Far fuori il governo e far fuori la maggioranza e far fuori la legge finanziaria allora con onestà giorni riconoscenza che siccome nessuno sta lì a farsi impiccare
Dal combinato disposto delle opposizioni che legittimamente fanno la lotta contro il Governo
E che cercano però di raccordarsi con un pezzo della maggioranza decisa dagli italiani nelle urne elettorali perché Bossi non sta con Pannella il pannello non sta con Bossi
Perché lo hanno scelto gli stati maggiori dei partiti in Parlamento
Ma perché si sono presentati sotto uno stesso simbolo e sono stati votati dalla maggioranza degli italiani questo è un particolare sul quale non si può sorvolare quindi se ci si prende la responsabilità di scompaginare questo complimenti io voglio fare i complimenti a Buttiglione a D'Alema siete stati molto bravi molto abili
Stati attirando il povero Bossi dentro una trappola che lo spazzerà via prossime imminenti elezioni
Brave dieci e lode ma non venite a farci la lezione sul fatto che bisogna salvare la lira e i mercati e la legge finanziaria arriviamo dal Flaminio l'Atletico
Dotato di nuovo interdizione sono state dette molte cose doveva però parlare D'Alema per rispondere forse e a Pannella e ha Serranova io dico presto io
Io credo che
è fare torto all'intelligenza degli italiani
E anche all'intelligenza di Giuliano Ferrara
Pierluigi detergente Pannella no no e Monica nell'affittarlo variabile dal verbale che l'ho qui presenti la situazione che si è creata nel governo c'è come il frutto di una manovra di un complotto di una abilità
Come se qui ci fosse Buttiglione ed io fossimo il gatto e la volpe che abbiamo subornazione povero Bossi Pinocchio
O peggio ancora tre cose di Pannella francamente sconcertanti questo povero Berlusconi
E una sorta di Robin Hood combattuto da tutti i poteri rito se Berlusconi non fosse uno degli uomini più ricchi e più potenti d'Italia non fosse stato sodale di quei di quei regimi di quei potenti che c'erano prima
Cioè questa è una favoletta
E andiamo alla sostanza politica di quello che tutti tetro
Qui è nata una maggioranza di governo
Sulla base di un'operazione elettorale
Che approfittando di una cattiva legge
Ha costruito un'architettura precaria e furbesca
Non è affatto vero che c'era una coalizione che si è presentata per governare
Non è vero
C'era un patto elettorale per il Nord
So è stato una specie come si fa nelle società per azioni erano partecipazioni incrociate diciamo la politica è un'altra cosa c'era un patto elettorale per il solito
Gli elettori agli elettori della lega si è fatto credere che non si sarebbe fatto il governo confini agli elettori meridionali si è chiesto il voto per Alleanza Nazionale dicendo che serviva per impedire che Bossi andasse al governo pasticcio
E Marco Pannella ed esempio di questo pasticcio Marco Panella si è presentato candidato nel collegio uninominale all'inglese contro Fini
Contro sì Fini lo ha battuto Dorella né del voto dovrebbe essere il capo dell'opposizione e invece fa parte della maggioranza di governo immagina che pasticcio è stato questo
E è stato un enorme pasticcio
E la vera e costruito in questo modo una maggioranza di governo
Che non era per non era una coalizione non aveva un programma era contro era un sistema di alleanze elettorali contro la sinistra
Che non aveva un'idea comune dell'Italia delle cose da fare questo tipo di pasticcio è naufragato no perché noi abbiamo subordinato Bossi
Ah perché è naufragato di fronte ai problemi del Paese sono venute alla luce quelle contraddizioni quei contrasti
Che nella campagna elettorale erano stati nascosti abilmente insieme si è dimostrato che quell'operazione elettorale non ha dato al Paese una maggioranza di governo
Questa è la verità vera altro che le manovre i complotti Lelli giochini di palazzo
E ora noi siamo di fronte a questa situazione
Andiamo alle elezioni è una via d'uscita possibile mi scandalizzo e non le temo
Oppure dico io prendiamo atto che sarà stato per colpa della legge elettorale sarà stato perché qualcuno l'ha usata in modo troppo furbesco questo Paese non ha una maggioranza di governo
Le forze democratiche che sono in Parlamento si mettono d'accordo per garantire la governabilità e
Cesare vorrei vorrei retrò ecco solitamente dare al Paese le regole e le istituzioni che non abbiamo di una democrazia occidentale moderna
Poi si va alle elezioni secondo me se si guarda con serietà
E non è ingannando se stessi
Alla realtà di questo paese si deve dire primo che questa maggioranza non è in grado di governare perché non è mai esistita come maggioranza politica
è stato un patto fra partiti una spartizione di potere fin dal primo giorno
Litigio per i ministeri non è in grado di governare il Paese
Secondo che o si va alle elezioni ma con la stessa legge elettorale con gli stessi rischi oppure si dà vita ad un governo a cui partecipano le forze democratiche hanno i voti degli italiani le principali
Che faccia
Le cose che si debbono fare perché questo Paese quando va a votare sia almeno nel delle sue regole una democrazia occidentale Modena
E possa accendersi un Governo e non un pasticcio come quello che abbiamo Mauro che complotti di D'Alema e Buttiglione e questa è la realtà beh insomma mi sembra chiaro
Il voto degli italiani non conta perché gli italiani sono sentito l'uso dell'aggettivo furbesco fatto in modo furbesco dall'ultimo che dal tema furbesco di quel senso naturalmente buono
Gli italiani sono stupidi si sono fatti ingannare dal Cavaliere Nero da questo cattivo di Berlusconi
Che è riuscito a estorcere loro da diciamo sequestrando la loro buona fede il loro voto
E allora adesso arrivano i buoni chi sono i buoni gli stati maggiori dei partiti
Ma se l'opposizione io insieme con lo stato maggiore di un partito della maggioranza che secondo loro ma io penso che avranno delle disillusioni è pronto a tradire il voto degli elettori che li ha portati in Parlamento
E facciamo un altro governo e facciamoci alle spalle di ciò che hanno deciso gli elettori appena nel marzo scorso le nuove regole
Ma soprattutto questo a casa mia ha un solo nome volte istituzionale senti Ferrara consegnano nome no io ti dico noi siamo persone a volte troppo civile
Io discuto la legge finanziaria avendo fonte come interlocutori in Parlamento
Il senatore Grillo eletto nelle liste del Partito popolare acquisti la maggioranza che non aveva la maggioranza al Senato
E diventata maggioranza acquisendo parlamentari eletti nelle liste dell'opposizione che hanno tradito il mandato degli elettori
Ci banche del governo ci sono uomini votiamo isoliamo innamorato allora per dire come Jean Alesi ha un alto si vola meno né mai venuti meno chiamiamola così analoga di fare queste commedia altro sede navigli all'insegna del trasformismo e lasciare convalida un nuovo segnale è la verità auguriamo come volete il malcontento di eleggere un nuovo Salman degli stati maggiori dei partiti
Avete fatto maggioranza prendendo i senatori eletti nelle liste dell'opposizione queste la verità avenue cominciava vogliamo la maggioranza dei voti data ci per governare in paese scusate il se questo governo viene messo con l'aiuto gli erano giudici di Milano
E del dottor Francesco Saverio Borrelli
Davanti a un plotone d'esecuzione e il plotone spara e fa il killeraggio del suo presidente del Consiglio le regole della democrazia non la cattiveria polemica del Cavaliere Nero vogliono che si torni dagli elettori a chiedere cosa ne pensi quindi non abbiamo sfruttato non ho capito un'accusa
Perché tutte queste cose non possono essere discusse dopo che è stata approvata la legge finanziaria se concediamo tutto ma sino a lui questo nucleo Farina dopo congediamo tutto fin quando abbiamo approvato la legge finanziaria intanto abbiamo fatto gli interessi del Paese poi vediamo come risolvere questi problemi
In secondo luogo a me io ho studiato legge da ragazzo e quando sento parlare di qualcuno assente mi viene la voglia di fargli l'avvocato
Allora facciamo un po'l'avvocato della Lega
Cosa potrebbe dire una delega se fosse qui e non l'abbiamo invitato ad una non è venuto per una volta non è che non ha voluto com'era una volta mi faccio l'avvocato io
Che loro non hanno i voti per governare con alleanza nazionale
Perché la verità e che non esiste una sigla dentro la quale ci sono tutti quanti
Che non esiste una Alleanza approvata dagli elettori fra Alleanza nazionale Forza Italia e la lega potrebbe dire che lui il deputato Brambilla di Abbiategrasso è stato eletto contro quello di Alleanza Nazionale
Tanto è vero che
E poi non è stato semplice per lui giustificare i suoi lettori che ha fatto il Governo con quello di Alleanza Nazionale
Se non è possibile per dire con la lega di fare un governo con altri adesso non era possibile neanche prima la verità e che il sistema elettorale pasticciato questo è vero
Non è un sistema realmente maggioritario ha fatto aumentare la frammentazione politica questo è vero
Ma fa la l'altro lato dalla verità e che tutte le tensioni e i difetti del sistema si scaricano dentro forza Italia perché Forza Italia che alleato al nord con la lega e al sud con Alleanza Nazionale che invece sono in contraddizione ed in competizione fra di loro
Quindi la prima
Contravvenzione
Della logica di un sistema limpido ed attuale alleanza di governo
La prima ammucchiata la prima coalizione peggiore delle tre delle coalizioni nel vecchio sistema e quella su cui si regge questo governo
Quindi
Quindi io non riesco a capire perché altre combinazioni sarebbero delle ammucchiate e Cuesta non lo sia
Mi pare che questa coalizione agli stessi titoli per governare di qualunque altra combinazione parlamentare possibile in questo Parlamento
Proprio per questo dobbiamo fare una riforma delle istituzioni ed anche una riforma elettorale che dia più chiarezza alla politica mi permetto di fare osservare un ultima corsa
Noi viviamo in un Paese in cui c'è una Costituzione
Questa Costituzione dice che ad accertare quando sussistono le condizioni per chiamare delle elezioni anticipate e il capo dello
Non sono io né il ministro Ferrara né nessun altro e il capo dello Stato che verifica se esistono condizioni per andare andare perché
Essendo essendo il capo dello Stato prodigo di consigli credo che accetterà che gli si rivolga qualche consiglio il consiglio è di fare le elezioni io non gli rivolgo nessun consiglio
Io mi limito ad osservare perché il capo dello Stato può decidere che non è il momento opportuno per fare lezione
Perché i cittadini scelgono bene quando hanno davanti delle alternative SIAR e delle alternative chiare sui programmi e le cose da fare non sulle rivalità personali
Non non deve essere chiaro soltanto che questi odiano quelli dev'essere chiaro cosa questi vogliono fare per gli italiani e cosa quelli vogliono fare per gli italiani e come si aggregano due
Grandi alleanze omogenei e con un programma allora gli italiani scelgono bene
Altrimenti altrimenti davanti ad alternative confuso formulate male gli elettori possono sono scegliere male
Allora io devo mandare i consigli per gli acquisti voglio sentire subito dopo Pannella
Voglio anche
Vorrei
Parlare di giudici dal momento che Ferrara ne ha parlato consigli per gli acquisti e poi vanno
Siamo in panne ma
Io mi trovo con un senso del già vissuto nel quale potete non sono molto felice
State parlando
Direzione di nuove elezioni
Solo trent'anni che dopo un anno che si faceva il disegnatore cominciata pari questo per evitare i nostri referendum e tre legislature di seguito sono caduto
Perché c'erano i nostri referendum che ponevano problemi reali e importante è venite a lui è lui che vuole zio no marinai nei locali nei leoni o no le elezioni io no
Cioè elezioni riforma
Voglio far ripartire invece elezioni dopo un mese dopo tre mesi dopo cinque e via dicendo
Continuate a differenziarli un tantino quindi differenziate
E in gran parte d Italia per il secondo turno delle elezioni siete
Uniti Martinazzoli con altri che Massimo io vi ho chiesto di fare le alleanze e agraria chiedo scusa con noi e non le avete o almeno negli attuali ai o all'ora del delitto di mollare alleanza D'Aloja prendere voi per tre due due
Allora allora cominciamo col meno male la rete dei nomadi giornalmente da quarant'anni dal no no no e allora il problema di continuare il dialogo
Riprenderlo rivolgimenti rodata venne sono spostati loro a destra e noi siamo rimasti cioè di fatto Pisa vissuto è questo quando in Italia
Il compromesso storico dell'ammucchiata di unità nazionale si preparava chi era il volto che nella DC è emerso
Andreotti
I cattolici democristiani di destra
Sono quelli che fanno normalmente il papocchio con quelli che vogliono il compromesso storico
Adesso state discettando tu in fondo agli angolazione un po'diversa dono di te lo stesso avete crostini la finanziaria e poi al governo
La finanziaria e poi via questo governo e quello non leggo sui giornali bene la mia deposizione e semplicemente quella diversa
Gli italiani saprebbero
Se io avessi un po'la stampa gli attuali che noi abbiamo un programma immediato nel nostro Paese che grazie questi referendum ma tra dieci settimane
Se questa Corte che la grande cupola del regime partitocratico non far fuori
Risolto se non sei sei elegante sei con i giudici se qualcuno si addentra erano quarant'anni fa nelle lotte negli scontri sociali le cose erano un po'diverse io sono un tantino forse più dal terreno
è un tantino più di lotta quotidiana dove dopo non accennavano a losanghe emana la corte così come mai a differenza fra noi gli abitanti allora la differenza fra il rancore autori e voi
Perché noi in paese può giudicarci se vuole o deve spingerci in base a queste proposte
Passaggio al sistema americano volete Triboldi o due polli e quindici partiti noi vogliamo due o tre quanti questa è una scelta il Paese su questo consente il Maurizio non discutete molto
Essendo un problema di scelta in qualche misura davvero no di forma dello Stato della società e questa è la scelta che entro dieci settimane cari italiani
Entro dieci settimane deve essere portata a termine o no noi abbiamo dei referendum economici per al fare dei passi avanti sul mercato e contro le corporazioni
Che nessuno ne vuol parlare ma come è possibile fra dieci settimane sono dei referendum
Per i consumatori contro le lobby dei commercianti per gli utenti controllerò vi appunto e dei servizi Candy sembra di servo nel Paese sul fisco la stessa questione ma sono ben dieci settimane
Che si discute di tutto questo questo è un programma di governo o no abbiamo una cosa fondamentale voglia rovesciare i blocchi sociali del Paese storici e per fare questo dobbiamo colpire a morte quello che dal fascismo abbiamo evitato come falsificazione degli scontri sociali
Noi abbiamo un referendum nel quale togliamo dalle tasche
Del sindacato molto probabilmente mille settecento miliardi l'anno che senza rendiconti senza bilanci non si capisce niente
Che viene vengono trattenuti dall'abuso busta paga noi diamo un assalto a quella sindacato Grazia che si è rivelata la forza strutturale del regime partitocratico del regime del due milioni di miliardi di debito pubblico lì sono nati difendendo le nazioni belli i direttori generali i commessi e adesso vita fate la finanziaria
Anzi adesso io leggo vedo in televisione tutt'degli odiati quelli Berlusconi vedo degli ottimi popolani
Dei nonni vizi accettava dice passa la vecchia legge enti locali a che succede stiamo facendo lo sono perché perché dal mille novecentottantanove non rinnoverà il contratto e adesso fatela sono aziende tagliato contro la finanziaria noi dobbiamo
I giornalisti italiani che sono scesi in piazza ma se l'ex fidanzato che cosa per la democrazia ma non fatemi ridere solo diminuendo la legittima contro il governo Berlusconi ecco finanziaria ma
Quale io dobbiamo come Berlusconi e lo dico qui non logora abbia il coraggio di dire oggi che se noi viviamo come spendiamo una media di ottant'anni di vita
Per suicidare il mensile veramente vergognoso non dire che se noi viviamo ottanta anni non possiamo avere i tempi di lavoro di quando vi daremo il meglio cinquantotto sessanta grandi forze proletarie avvenuto entro il primo sollecitare questo atti di responsabilità quando volete adesso di staccare lo stralcio avete discusso
Manteniamo la garanzia questa troppo timida troppo mastelliano critiche possiamo fare Franco condiscendente rispetto alla vostra demagogia
Tu hai detto a proposito sconclusionati il massacro sociale ma non ti vergogni
Mancano solo ma non più in alto non una riorganizzazione ma l'Italia si può i giornali sono quelli che sono le forze sociali e gli altri devono Aldo conservare solo quello che sono
Io dico che il Boldo cambiare le leggi globuline Trennert sono quelli già direttore andar voi siete uniti da un'altra cosa
Ripieno fai
Mica a fare finanziarie foglia di e il terrore che Berlusconi mantenga con Forza Italia
La scelta del diritto di partiti ribadita contro i vostri due oltre il Po quindici partiti d'Italia e di nuovo distrutta lo vedete dalle coalizioni e dai partiti questo l'ho proposto tu questo almeno di questo guadagna viadana tempo l'ho proposto sempre innanzitutto all'interno della sinistra
Lo ha proposto il mezzo privato nel pubblico in tutte le sedi che guida la necessità della riforma
Perché tutta la democrazia europea proporzionalisti
Ha prodotto i mostri nazisti e comunisti nelle dittature e la democrazia anglosassone a criminalità ma non ha mai prodotto questi mostri non ottime relazioni rilevano ri-profilato levi Mondadori ore noi proponiamo questa cose per i posti abbiamo essendo state Larizza for president
Perché ormai la
Voleva verificare una formula Marco rilassati un attimo prima di allora quando ancora non erano più in RAI probabilmente già la neutralità mi annovero io come membro del governo non posso parlare come Marco ma contro finora il raro trovare la prego di radioprotezione però lui ha detto delle cose anche contro invece lo stralcio su quel per Cosa Nostra come era un uno sgradevole a parlare trattenuto dal Colosseo fino adesso perché l'unico modo per tutelare i loro va bene o male nell'adesso agganciata rimarrà un altarino miserevole Francia una parola sorniona ieri avrebbe avuti osservare Pina D'Alema tre cose
La prima e che io ho svolto una argomentazione che dice che se questa legge finanziaria non passa entro la fine dell'anno noi portiamo in Italia disoccupazione e l'inflazione
Non è gridando oltretutto queste donne nella legge finanziaria faranno almeno una volta non toglierò la parola anche se l'ho preso in verità mia interni e io ho sorriso Repo intervenuti prioritario non tratto turbata in testa e così via avevano
Molto probabilmente perché mi piace ragionare per poter ragionare occorre lasciare che uno esponga un ragionamento
Allora primo nessuno ha contraddetto queste mie affermazioni
Si è gridato contro la legge finanziaria
Fino a far dimenticare che scusate chi è all'opposizione contro questa finanziario sono io
Io sono all'opposizione contro questo finanziaria e ho detto che una finanziaria insufficiente io ho detto che una Finanziaria iniqua io vi dico adesso che comunque meglio una cattiva finanziaria J. niente finanziaria
Perché una cattiva finanziaria a infetti inadeguati una assenza di finanziaria e come lo Stato italiano che proclama bancarotta davanti al mondo e quindi io
O perfino detto da tempo quando Pannella sorrideva che Ferrara erano contenti più dicevo buste col che ero disposto ad astenermi al Senato per far passare una legge finanziaria anche mediocre come quella con la Pro Andrea trainante anche mediocre come questa
Perché era nell'interesse del Paese e quindi a dire che la legge finanziaria e iniqua ed è insufficiente sono io
Ed è pura democratico demagogia che adesso quando io dico signori in ogni caso la legge finanziaria si deve fare e il governo che mi deve dire no perché questa di cura e questa
è questa e tutto il governo
E questo è il motivo o libri avevano labili o no io direi quell'ora che queste finanziaria che versa poi attualità benzina concepite e che questa voi volete anche andare a finanziare ma Linate Guan volete anche per gli anziani poi ricominciare dilapidare in corso ancora la quota nazionale afferma come avete fatto per rilevare se hanno primo alle argomentazioni Cagliari la normativa ma il governo intollerabile per cui noi vorremmo intanto dice carico di ambiguità politici di ascoltato allora perdoniamo Luigi Poli come ci sono poi gli ha chiesto certamente stranieri M non esiste una delusione
Esodo volontario Ranieri di nessun tipo noi forniamo giudizi pesa molto al di là del maiale in mente totalmente indipendente favore allora
Proseguiamo quindi primo
Primo la finanziaria anche cattiva
Va approvata perché è meglio che niente finanziaria niente finanziarie è un continuo esercizio provvisorio o no ma è un allarme come reagiscono Giornata internazionale all'esercizio provvisorio sedici riducono scusate la parola in mutande
Secondo a dire che la legge finanziaria non va bene solo io un solo Terzo
Ed è vero che i pensionati non verranno toccati
Ma voi non dovete guardare a questa legge finanziaria più pur mediocre come uscirà dal Senato dovete guardare a come entrata alla Camera perché come entrata alla Camera c'era non c'erano tasse per nessuno salvo che per i pensionati perché ai pensionati si toglie la
E poi lei togliere ricongiungersi ai pensionati se non mettere una tassa del tre quattro per cento sulle pensioni allora per favore
Togliere le auto contingenza ai pensionati e mettere una tassa del dipende da quello che il tasso di inflazione che si verifica nella togliere o spostare veri ma è un errore predetta prevedibilmente a piedi degli da del tre quattro
Per cento il pensioni senza guerre Vanoni sessanta giorni questo è togliere novantanove togliere tornavo da Roma e Milano ragionamenti ve valutarlo e sulle quote latte fino al punto di contingenza lei non è informato barbarie ognuno no no no io sono riforme o non è informare il board della leva passiamo come interrata
Come entrata e non come esce perché esce perché c'è stata l'opposizione dei popolari che ha trovato e qui non ho pratica dirlo comprensione
Da parte del governo balneabile eroiche ammodernamento e con le tasse che ammontano elevati aumentarle reale Leo mettano a lavorare un'analisi troppo autoritario la loro vita Andrea Andreatta e non la pronto zero non diremo Gino ne abbiamo mai il nome malore cambiata ha fatto una cosa non ha presentato la Lehman per aprire un discorso sull'Iran dai Mondiali onorevole Andrea nell'Alma una cosa per volta intanto abbiamo chiarito una cura
Le pensioni e infine un ultima osservazioni
A me non piace un modo di argomentare che è fatto di continue allusioni a fatti vicende che c'entrano poco con i problemi che abbiamo da riso
Io sento allusioni alla magistratura
Vogliamo parlare risorgimentale normativa Depardieu allora va all'altra ma non andiamo avanti con questo pubblico ma D'Alema sorgerà anche un attacco durissimo non parla eh io vorrei farlo parlare al meglio
Quando mi attacca avrebbe quando parla Pannella perse un po'il filo perché sipario regolarmente numerose
Il gioire gli orti dopo hanno no no no parlavo io Marco Ialongo in fa Leonardo e loro hanno avuto la fortuna riconoscenti in una fase ascendente sento il bisogno la disgrazia riconoscete in una fase discendente embrione delle senza
Erika otto gas consapevole allora allora vent'anni che inizia allora la morte per l'indomani Maradona allora naturale allora nessuno voleva regalare tanto di ritrovarti alleato di governo del movimento sociale sta successo qualcosa nel frattempo per essere più un ruolo nella sede
Questo non
E mi la legge finanziaria fortunatamente alla Camera è stata già corretta in punti importanti
E io penso che spero che nella giornata di oggi presidente del consiglio mi dicono molto Roberto o almeno annunciato oggi stesso
Di essere molto aperto verso le rivendicazioni sindacali più dei suoi supporter che sono qui
Si possono trovare una via d'uscita per correggere la legge finanziaria
Non tornerei su polemiche è stato già sostenuto che la legge finanziaria inviare andare un po'sirene che è stato capace di coniugare finanziaria era equa eccetera heavy metal nel sociale evidentemente alcuni milioni di persone sono scese in piazza per un clamoroso qui pro quota a Como che è accaduto a questo fatto non avevano capito che invece quella legge finanziaria sono stati nominati dall'onorevole attenzione da un'analoga allora come primo emanare un po'avanti ecco ora dobbiamo cercare di appunto di andare avanti
E di nessuno ho sentito Marco Pannella dice ma ai Gefina sarà deve gestire che la proposta a parte che la legge finanziaria che uscirà dalle Camere sarà diverso da quella che era stata proposta
Perché come ovvio in un Paese democratico il Parlamento corregge integra emenda poi c'è confronto con i sindacati perché se il governo non avesse voluto corregge la legge finanziaria non avrebbe invitato i sindacati a discuterne altri solo per comunicarle alla base fax quindi alla fine diciamo ci sarà io spero una legge finanziaria che terrà conto delle ragioni della protesta secondo me motivata di milioni di italiani
Quindi si dice la deve gestire che la proposta e chi vuole impedire se c'è una maggioranza in grado di governare il Paese va non possiamo né io né il professor Buttiglione impedire questa maggioranza di governare
Se c'è
Se non c'è che cosa dobbiamo fare fate il governo robot ma scusami ma queste prove possiamo anche andare alle elezioni
Ah se non c'è se non c'è una come dice Ferrara ma amico noi siamo di fronte a questo problema oggi è che vi sia it
Io se non c'è una maggioranza c'era un vengano risparmiati e se la maggioranza non c'è
Siamo fatto naufragio se non sono in grado di stare insieme
Questo è il problema che il paese di fronte a sei se no diventa un complotto perché Agnelli e Buttiglione magari anche qualche magistrato naturalmente anch'io ci siamo incontrati la notte
Io non vedo nessun complotto le cose sono molto più semplici
Sono tutte le cose sono molto più semplice di quello che appare c'è una maglia come sono
Sono che quattro giorni dobbiamo tornarci sopra no c'è un massacro sociale da un luogo alla democraticità la allora c'è una maggioranza che non sta in piedi perché è stata costruita non sulla base di un programma e di un un input di un intento comune a governare il Paese
è un'ammucchiata di partiti e già questo io dopo vorrei sentire odierna Sky cerca una grande fin dall'inizio è stato questo perché se fosse stata una coalizione ecco
E con un premier con un programma il premier avrebbe scelto i ministri invece ha dovuto contrattare questa me questa antenna confusione esattamente come prima
E e e poi questa confusione via via cresciuta fino all'esplodere di contrasti drammatici sotto gli occhi di tutti
Io non credo affatto che la magistratura operi nell'ambito di un complotto politico non ho mai penso pensato e non lo penso neanche quando la magistratura indaga come faccio dico a voi
La magistratura in Italia segue
L'obbligatorietà dell'azione penale e penso che non debba non possano la magistratura arrestarsi neppure di fronte alla potere all'importanza di un Presidente del Consiglio
Perché ritengo che non ci possa essere nessun cittadino al di sopra della legge c'è un'opposizione che non ha montato proprio ha dato prova mi pare di grande civiltà io ricordo i vostri partner di governo nella precedente legislatura che venivano con le manette in aula e che
Chi aveva
Bossi parte dal Governo
L'onorevole Tatarella per esempio con
Si vendevano con delle manette Fatarella osta si gruppo del movimento sociale ricordo il cappio rischiava più un altro vostro alleato senz'però scusate sei sono ma oltre alle
C'è un occhio
Tensione che è un è divertente questa cosa che ha il campo del partito parliamo di un dell'onorevole D'Alema rimproverata l'onorevole Orsenigo
Che è un è stato in ogni caso una saltimbanco avere agitato un carta lui ha girato un cappio ma voi avete lavorato perché scappassero noi abbiamo lavorato umana no non resta è un discorso che Miss
Supplisce parliamo dell'avviso al presidente del Consiglio D'Alema D'Alema riandiamo davanti a Wiese illimitato Timoria parliamo delle auto in Portogallo una cosa io su quelle sponde è una norma ad ogni commedia radici poi la dico io avrei una carriera davanti a
Bisogna andare al Salone dell'Unione alle questioni di sostanza andiamo alle invasioni poi saranno al presente
Allora alla Fininvest si prendono in media secondo i certificati statistici dell'Arthur Andersen cinque mila decisioni al giorno avete presente cinque mila lire al giorno è un grande gruppo finanziario industriale editoriale
Cinque mila atti decisionali al giorno
La Fininvest paga sempre secondo queste certificazioni un miliardo circa di tasse allo Stato al giorno
La Fininvest ha molte divisioni visioni sotto divisioni operative
Duecentoquaranta società i responsabili di alcune di queste divisioni di queste società sono indagati
Per aprire dato una mancia un mazzetta a dei finanzieri che presumo gliel'abbiano chiesta corrispondente a un valore di cento milioni di lire mi pare o cinquanta milioni di lire
Nell'ambito di una azienda che produce cinque mila decisione al giorno duecentoquaranta società divisione sottodivisione eccetera eccetera eccetera va bene questa è la realtà delle cose di questo suo accusati alcuni funzionari di quella aziende
Arriva un avviso di garanzia che è uno strumento a difesa dell'indagato
Strumentalizzando il quale si vuole uccidere questo governo dopo la Finanziaria però cioè dopo avere fatto i propri comodi arriva un avviso di garanzia a Silvio Berlusconi Presidente allora della Fininvest
Per responsabilità oggettiva nel misfatto sarebbe come se si accertasse che un segretario di federazione del PDS
Che anche quella una grande ditta una grande azienda in questo caso una ditta un'azienda politica conti un reato fiscale da una mancia da una mazzetta arriva un avviso di garanzia al segretario del PDS gli si dice togliti di mezzo
Ma siamo in un paese libero o in uno stato di polizia no
Innanzitutto è il punto rimetta moventi proprio sembra possibile orsono analoga sembra possibile Antonino dicembre anzi in Vietnam la sostanza dato che s'inizia oggi la resa saldi avevano dei jeans neri eletto dal paese
Dagli elettori in cui Harold Giuliano Ferrara innanzitutto nessuno qui finora io ho detto che secondo me il governo se ne deve andare
Ha detto che se ne deve andare perché Berlusconi ha avuto l'avviso di garanzia
Con quindi avete dentro il governo si dimetta subito dopo la finanziaria e l'avete letto il giorno dopo l'avviso di noi abbiamo detto al governo si dimetta perché lo abbiamo detto qui c'hanno visto o sentito le persone perché donne in grado di tenere in piedi una maggioranza di governare il Paese
Nega e non so come stiano le cose le ragioni per cui Presidente del Consiglio indagato
Probabilmente non lo sai anche tu può darsi che questo racconto che tu hai fatto sia molto edulcorato i letti sui giornali si sa sui giornali alle allora sui giornali sui giornali si legge che
Queste Marcelo che fino alla Procura di Milano si legge sui giornali siti lipasi allora sui giornali si legge che queste operazioni che sarebbero state pagate da un conto corrente
The personale del presidente del Consiglio quindi notava funzionare c'è una ce l'ho letto sulle agenzie siamo semmai raccontarci le non hai letto la smentita di oggi non lo so
Io credo che nessuno drammatizza il fatto ci sarà un chiarimento si vedrà su che base si svolgono queste indagini se il Presidente del Consiglio
Io non credo che esista il principio della responsabilità oggettiva questa responsabilità penale responsabilità personale non esista la responsabilità oggettiva
Se egli è stato partecipe di un'opera di corruzione cioè FIAT concorso
E quindi quest'opera di corruzione è avvenuta per sua volontà con il suo concorso altrimenti io non ritengo che non uno stato di diritto si possa perseguire una persona solo perché lui era il presidente della società
E fino a questo momento nelle indagini compiute dai magistrati milanesi questo principio dello Space possa peritale oggettiva è stata attribuita a nessuno
Ma sia andato all'accertamento del concorso reale a reati che venivano
Ma detto questo questa questione che deve avere un suo corso e si vedrà se Berlusconi è colpevole innocente se sarà rinviata a giudizio la la giustizia penale sui tempi e i suoi diritti e non è per me la ragione della crisi del governo
Ma questa questione riporta in campo Cuesta nell'indagine sempre dicono i giornali quindi non è solo la Procura di Milano
Che si svolge a Roma
E portano in campo una questione enorme che non a caso a mio giudizio fin dall'inizio avevamo detto che il Presidente del consiglio doveva cercare di affrontare con una qualche serietà e cioè
Il fatto che l'essere Presidente del Consiglio
E nello stesso tempo cioè vere quella Coppo di funzione politica e pubblica ed essere nello stesso tempo proprietario di un'impresa privata che ha così tanti interessi e problemi rivela
Del tipo di quelli che possono accadere o di un'impresa privata come non vuole pagare le tasse corrompere i finanzieri per non pagare le tasse non sono cose molto Sin.pa
No possono succedere anche all'intesa attive per fisiche Folloni assicuriamo l'aereo privato ma le imprese private onorevole Damiano mai
Maccarone
Caro Ferrara
Fortuna sfortunatamente per te riusciamo tu non ho mai avuto scritti dall'incarico di svolgerà le indagini in Italia diciamo ma l'essere presidente del consiglio e il trovarsi nello stesso tempo nella posizione di chi è il proprietario di un gruppo di un complesso di interessi di questo tipo crea un conflitto e un e una situazione di danno per le istituzioni non c'è niente da fare
Non è un caso diciamo che questa concentrazione di potere non sia normalmente prevista nei Paesi democratici e se il Presidente del Consiglio anziché arrivare ora tardivamente non si capisce come a dire
Ma voglio vendere tutto avesse all'inizio impostato questa questione in modo netto chiaro corretto io credo che si sarebbe creata una situazione più limpida e di maggiore possibilità di governare il Paese perché sarebbe assolutamente meno grave se il Presidente del Consiglio
In quanto era stato proprietario della Fininvest eccetera
Ma il fatto che lui lo è ancora
Pone e la situazione in una condizione di estrema gravità
E di nonna facile sostenibilità
Questa separazione doveva essere netta
La scelta della politica doveva accompagnarsi ad una chiara rinuncia ad una funzione di controllo di un impero economico dell'informazione così vasto e questo non è avvenuto e questo è un altro elemento di intralcio che non ha messo l'opposizione all'operato del governo
è un altro elemento di instabilità della situazione politica del nostro Paese
Se lo vogliamo guardare a tutto questo con assoluta serenità io penso che tu con Vieri su molte delle cose che io dico
In realtà dopo i fatti esausto comunione la propaganda
Convengo sul fatto che bisognerebbe fissare regole tra queste regole c'è anche quella che riguarda una separazione tra la Fininvest che l'attività del presidente del Consiglio
D'altra parte su questa che sia il presidente del Consiglio Luís non altri a correttamente all'atto dell'incarico affermato
Il trenta settembre
Presenterò una proposta in Parlamento lo ha fatto con l'aiuto di tre esperti che hanno lavorato su suo suggerimento
Con il placet del Presidente della Repubblica a questa proposta proposte lì si discute si risolve ma questo è un elemento di Linate quei vasi da Agathonisi resa Jelling
L'interesse è stato Laura Rodinò giudice mista potrebbero tra un mese non voleva pagare Champions sono due mesi che negli stessi termini e non credo che sia questo che appassiona il Paese no
Però il tema è un'immensa marea trovata una sola è un problema ed ha trovato la soluzione ah ecco abbia maturato la soluzione
In quarant'anni non l'avete trovata avendo voi o le maggioranze unità nazionale o il trentacinque per cento alle volte
E io Templeton e sono stato all'opposizione dei governi all'opposizione dell'opposizione perché non è il governo nell'opposizione hanno dato delle regole di mercato al nostro paese terrà conto e basta ma adesso è un è un problema o è quello che voi state disperatamente cercando di far fuori
L'unico uomo politico in Italia o di Stato politica che rischia di passare di fare le riforme
Federaliste americano presidenzialiste americano e elettorali americane
Con che sette l'ennesimo rispetti uso Barak titolo noi dovremmo io avere nuova vittoria due o tre faro centrale che fosse o fosse la si ritrova nel nome voi Borrello verbale avete paura usate non vuole la linea che sindacati può generare grosse avrà una gemella rimproverare ma se si fa una bella riforma come dici tu americana che che ha più voti ma in Parlamento è più facile che la baracca la chiedi tu che noi che abbiamo paioli
Ma
Allora quando abbiamo fatto il anzi morto ed è uno dei puntatore fra noi eravamo in due a gennaio tonnellate io fa ritornare avremo valore per la prima volta nella storia italiana
Che urge miliardario e presidente del Consiglio quindi il problema non si è mai posto in questi termini Alma politico allora noi questo non lo ricordo in secondo luogo vorrei fare osservare un'altra cosa
Io non non mi piace che i processi si facciano sui giornali e non credo di avere elementi per giudicare sulle indagini che si fanno a Milano il Congo Services
Chi deve giudicare a da studiare atti di migliaia di pagine lasciamo che i rifiuti che gli studi e speriamo che gli studi bene
Invece quello che io mi sento di giudicare è un'altra cosa e su questo io non ho cambiato idea
Perché l'ho detto già molti molto tempo fa
Su l'avviso di garanzia a Berlusconi si è giocato balletto indegno di spezzoni della magistratura spezzoni di classe politica spezzoni di stampa un avviso di garanzia da mandare
Che era mandato che arriva da domani che poi non arriva bravo che arriva nel momento bravi ma sulla debolezza politica del Presidente del Consiglio
Questa è una cosa di cui io come opposizione leale lei dall'Aja venendo allo Stonehenge il prelato tanto non ce l'ha più
Qui c'è un modo di far politica che passa attraverso la magistratura e questo
è brutto non per Silvio perduto per Silvio Berlusconi in questo campo ovviamente
Ma il brutto per brutto perché per chiunque brutto per la politica italiana perché in tutto ciò che si fa c'è la possibilità che improvvisamente uno fa arrivare un terremoto non si sa da dove e cambiano le carte in tavola
Io questo l'ho detto prima io questo l'ho ridetto ieri e questo nono difficoltà a ripeterlo oggi circonda l'impressione che qualcuno ha deciso che Berlusconi doveva essere inguaiato in tribunale e che ha cercato da una parte all'altra finché approvato quattro punto di trovare questo si vedrà quando lo lo cuori stringere la mano professor Buttiglione
A febbraio sono d'accordo con Ferrara ognuna amministrata da Antonio Marano studiando a stringere la mano a Napoli da questo punto purtroppo però questo non toglie una cosa
Quando c'è un avviso di garanzia c'è un sospetto un sospetto giustifica
Chi è colpito da un sospetto ha il diritto di andare a vedere se ha ancora la fiducia e del Parlamento e forse in via preliminare sarebbe opportuno anche del presidente per la Repubblica non si può far finta che non è successo niente
Vado in Parlamento
Spieghi le sue ragioni
Se il Parlamento le troverà convincenti gli dirà continua ma far finta che non è successo niente questo non è possibile fare ha fatto proprio a questo si aggiunge però un'altra cosa
Che ragioni di oggettiva debolezza di questo governo c'erano anche prima e quindi quando viene dover parlare e spiegare quello che pensa dell'avviso di garanzia e in aggiunta a questo che spiegarci se questa maggioranza c'è oppure non ce non mi pare che in questo ci sia nessun complotto io ho condotto una battaglia contro questo governo
Molto dura ma sempre molto corretta e ho dato atto
Delle corse
Buone che ha fatto poche delle manovre sulle armi contro due qualcuna forse più di qualcuna
O con questa correttezza vorrei continuare la battaglia politica fuori di giochi che rischiano di rendere tutto più confuso ai danni devo passare la linea
Professor Buttiglione nel pur di ispettori ministeriali che stanno cercando di accertare se a Milano sono stati fatti abusi a scopo
Sono fiero Morbello extra Toamasina Jaguar così ma è un magistero non è una ritornare nel proprio non lo so allora
Cosa che lasciò però valida stretti cinque erano tre Consigli per gli acquisti tra una tra poveri vediamo siamo i nuovi come la madre che aveva vinto l'ad oggi cambia che perché staccata evidentemente già lavora Samoud alle ventuno ricominciare confronto governo sindacati ma probabilmente si riconvocherà hanno mercoledì il che mi fa supporre
Che lo sciopero generale del due dicembre corso cioè prodotto non so se le agenzie hanno momento battuto qualcosa su questo in particolare sono nella ampiamente la prima parte della trasmissione perché ripeto questa sera siamo andati in onda in un orario fortemente anticipato rispetto al solito totali trattati
Molti molti temi e molti argomenti e forse ci siamo lasciati con un punto centrale che è quello che riguarda la magistratura ed è aleggiato per più o meno un'ora e mezza una la domanda su questa maggioranza c'è un certo c'è o non c'è c'è una cioè e forse a casa avrebbero anche saperlo perché poi fra pochi giorni si va al ballottaggio
Di molti voti comuni e questo teste elettorale che in realtà sembrava influente poi invece ha avuto grande presenze nei giornali e nei telegiornali come potesse trovare forte allora io credo che dato che i telespettatori sempre l'ha seguito le cose la legislatura con particolare attenzione attenzione credo che su questo un discorso venne per fare una sentito dall'ex vorrei dire questo è io non sono
Stato assoluto non non mi sento nello stato d'animo di una persona che contenta per il fatto che il Presidente del Consiglio che pure combatto sia colpito sotto il profilo dell'azione giudiziaria
Intanto perché crescendo
Oggi in un sistema democratico la lotta politica
Sia il terreno decisivo
Nel confronto fra forze i partiti i governi e le opposizioni
Credo che dal punto di vista politico questo governo abbia fatto fallimento
Ritengo che verrebbero alle ritengo che l'arrivo nell'avviso di garanzia è un elemento in questo momento che non aiuta lo svolgimento di una vicenda politica che secondo me è di per sé con o senza avvisi di garanzia subito dopo di fare un'era si sono fallimento vai verso la crisi di più governo
Tuttavia vorrei dire una cosa questo non significa dire questo
Che sia legittimo
Ritenere che la magistratura milanese agisca per un complotto politico contro il Presidente del Consiglio
Io trovo un ragionamenti di questo genere pericolosi e non accetta la magistratura milanese ha condotto un azione molto vasta di lotta contro la corruzione a volte è piaciuta a qualcuno a volte piaciuta qualcun altro
Certamente a noi non è piaciuto quando sono stati arrestati uomini del nostro partito se ne ha chiesto il rinvio a giudizio
Abbiamo avuto casi anche dolorosi di persone che sono state arrestate più volte poi sono state assolte
E di e di pochi di qualche giorno fa l'assoluzione con di un dirigente della cooperativa è stato arrestato tre volte accusato di avere portato mazzette a non si sa chi e poi riconosciuto totalmente innocente
Ma
Nel complesso l'opera della magistratura milanese è stata un'opera di pulizia utili al Paese e che nessuno può dire sia stata condotta sulla base di una volontà politica di colpire questo o quello
Non vedo gli elementi per esprimere un giudizio di questo tipo
Credo che se oggi si volesse dire questo si riporterebbe il Paese indietro di molto
Quindi teniamo la questione dell'avviso di garanzia fuori dal conflitto politico
Lasciamo che la magistratura faccia il suo lavoro nessuno strumentalizza gli avvisi di garanzia ma nello stesso tempo non accetto che si dica che l'avviso di garanzia è il frutto di un complotto politico contro il Presidente del Consiglio perché non mi fare dire
Tutti hanno gli
Con grande scrupolo nel loro lavoro Passoni Parenzo
Su questo perché poi diritto della giustizia nel collettivo siamo sempre qui per io ho un approccio diverso Giulianova molto diverso dal tuo
Non so se convergeranno poi giudizi nei comportamenti
Io ritengo che la responsabilità deve il cattivo uso
Dell'avviso di garanzia della responsabilità dell'avviso di garanzia come una bomba contro la giustizia con tutta la civiltà altro paese
Non è da attribuirsi in primo luogo purtroppo potranno è proprio il contrario a questo o quel magistrato questo o quell'altro
A mio avviso per personalmente ho criticato una sola volta in tutti questi anni sapone l'ho fatto in Parlamento gli atti sono lì quando nel governo Amato anche quello bulloni cioè adesso era buono parlo difenderanno solo il governo Amato aveva ogni tanto l'avviso di garanzia di un ministro in aula io dico
Che il Presidente della Repubblica e il Presidente del Consiglio avrebbero dovuto vigilare che non si compisse un atto anticostituzionale cioè quello di dare all'avviso di garanzia una valenza di colpevolezza o di disagio per portare avanti istituzione sente sua responsabilità politiche oggi quindi la responsabilità è della stampa sicuramente della cultura italiana
E della cultura per l'acqua ceto politico alla molto strumentalizzato io do atto a Massimo D'Alema
Che noi in certi prima ancora che fosse oggi leader del suo partito anche a tal proposito comunista Massimo è stato uno che raramente ho visto accanirsi come molti altri hanno fatto per lunghi anni in Parlamento
Con questo gioco al massacro ciò premesso
Non mi preoccupa nel quindi per me devo dire grazie Silvio Berlusconi perché avevo chiesto al presidente sta ad Amato ed accenti
Disservizi della Costituzione il Paese respingendo l'eventuale dimissioni dei ministri avevo chiesto Mancino una volta ha detto lei ha il dovere di non dimettersi a meno che lei non ritenga di essere colpevole o in effetti di avere quanto meno delle colpe in ordine a questa vicenda e questo è bene ogni tanto ricordarlo certo la dismisura con la quale ogni avviso di garanzia continua ma questa non è responsabilità né di D'Alema né di tutti e due meno continua ad essere dalla nostra sta sempre spara come una cosa chiede e si ripercuote sui mercati che sembra vogliono poi anche essere ripercosse in questo modo è cosa personalmente io invece una duplice preoccupazione sull'orrore della giustizia intanto io sono preoccupato perché nel settanta per cento delle procure della Repubblica italiana
E di avvisi di garanzia di opere del taxi contiene a far poco continua la tradizione di regime di un ordine giudiziario che è stato e lo ripeto il fondamento
Del regime ladro di legalità ladro di verità e ladro di danaro e continua a ripetere Maurizio mai sentito dire in anni lontani
Come mai non c'è un solo procuratore della Repubblica di Roma dal cinquanta al novanta che non abbia avuto un avviso di garanzia per quello che è accaduto discontinuo dis sulla RAI TV sull'ENI e via dicendo in quei decenni facendo una giurisprudenza che la vergogna d'Italia Tangentopoli in realtà è stata possibile grazie
All'ignoranza delle leggi da parte dell'ordine giudiziario che ha prodotto una giurisprudenza che era un'istigazione a delinquere per gli organi molto spesso pubblici e semi pubblici e questo quindi che è bene ricordarlo sono profondamente allarmato anche per un'altra cosa oggi a Bruxelles abbia avuto momento dibattito con in Parlamento europeo con il procuratore Borrelli
Io ritengo che la buona fede del procuratore Borrelli non vada messo assolutamente in dubbio e vedrete che non è un fatto di non doversi e diverso
Sicuramente nell'avviso che hanno mandato a Berlusconi la topica l'hanno fatta io son convinto la frode che lo aspettare due giorni ed evitare onestamente
Che mentre il nostro presidente
La pietà per lo Stato italiano presiede
Ebbene
Questa conferenza dell'ONU centosessanta delegazioni e prendere delle decisioni contro la criminalità organizzata questo dovesse arrivare lì e dire ma lei forse
Ma questo può favorire vuol dire questa è la cosa più che e la concezione del diritto e della procura che voi avete avuto sempre in questi anni contro e del diritto e la concezione che è propria di Borrelli e profondamente pulitissima mente anti Stato di diritto e antidemocratica
Cioè sottrarsi al lo Stato di diritto
Che deve essere sempre titolare attraverso i governi della politica estera politiche dalla difesa della politica criminale come si diceva un tempo si chiamava sottrae totalmente allo stato la politica criminale
E fa di ogni sostituto procuratore il titolare l'indottrinamento infatti della politica criminale cosa è accaduto cosa sta accadendo
E che quando loro hanno decine di migliaia di denunce
Non vogliamo dare l'ordine cronologico perché dice meccanico no
E loro li scelgono e lasciandolo secondo la loro sensibilità e cultura e allora si vanno a fare centoquindici ispezioni magari alla Fininvest e cinque alla fine in un per la loro in un momento dato o viceversa non mi interessa
Questo rinunce è veramente lo Stato etico di memoria fascista Inca con l'eticità di una corporazione che quell'appunto dei giudici
E i quali Sempre più che questo è un pericolo per loro gravissimo non c'è democrazia più possibile ecco quindi noi dobbiamo guardare a grandi riforme Berlusconi e questa maggioranza
Una riforma a partire magari oggi per il per ventidue mila sono che possiamo forse riuscire a sperare che la facciano i riformatori che l'obbligatorietà dell'azione penale che è un'aberrazione italiana
No un'aberrazione un'impossibilità venga tolta mentre un delitto parlarmene parola tempo distanze raddoppiata
Perché è un delitto direi che io preferisco abbattere un Governo discutere in Parlamento di come viene esercitata
L'azione l'iniziativa diciamo giudiziaria no da parte di un procuratore di una parte della pubblica accusa e far cadere il governo che il responsabile che continuare ad avere invece una situazione della quale Parlamento governo forze politiche non sono più responsabili
Perché il sostituto procuratore è lui il responsabile della politica rimane camminando paesone ecco quindi D'Alema problema vero
Non ha da dire nulla questa maggioranza e una maggiore è arrivato al suolo farebbe demagogia allora i test nazionale maggioranza cioè
Poi c'è perché dapprima ci dice la maggioranza non c'è Ferrara
C'è tra una coalizione
C'è o non c'è c'è una ma domani sarà poi a D'Alema cosa non ha fatto
Questa maggioranza o cosa ha sbagliato questa maggioranza terrà c'è una maggioranza santificata dal voto degli elettori c'è una maggioranza di deputati e di senatori che si è presentata sotto gli stessi simboli con lo stesso programma federalismo liberismo presidenzialismo
C'è una maggioranza che sia presentato Traverso il Presidente del Consiglio che sta alla Camera e al Senato un rapporto di presentazione governa le canne questa è l'unica cosa vera Rossi detto sia composto fu governo e avvenuto ed è un momento c'è un governo che ha attuato pezzi ma portanti del suo programma e che ha fatto una legge finanziaria una legge finanziaria l'acqua se approvata condurrebbe a stimolare la ripresa fortissimo è in atto dell'economia italiana siamo oltre il quattro per cento di ripresa del TAR sulla produzione industriale
E condurrebbe finalmente dopo molti anni in cui questa cosa non si è fatta a un riequilibrio dei conti pubblici dei conti dello Stato a un ridimensionamento del peso del debito pubblico
Sulle generazioni future quindi c'è un Governo c'è una maggioranza
C'è tutto questo
C'è una manovra di Palazzo per far saltare questa maggioranza io non dico complotto dico manovre di palazzo è una cosa molto divertente corrotto vuol dire le riunioni notturne manovre di Palazzo si fanno alla luce del giorno
C'è chi le fa legittimamente vorrei anche vedere che l'opposizione non è quasi mai una manovra errata saltare il governo ma c'è chi le fa e questo è il punto io non voglio vivere insomma credono che io voglia fare lezioni ho detto
Un governo che è espressione di un voto popolare si può benissimo sostituire naturalmente si può sostituire con un Governo arbitrale con un governo istituzionale ma il compito di questo governo andrà alla domanda di questo governo arbitrale
Il Comune aveva desse uno solo portare gli elettori a decidere sul quale deve essere la maggiorana io credo infatti D'Alema tra maggioranza cioè per la lite continua fra lei allora deve allargare il finale
Cioè il fatto che non si incontrino mai non si troverà mai credo non lo so no io avevo una battuta
Ferrara perfettamente ragione il problema dell'Italia non è che non c'è una maggioranza di governo e ce ne sono due
Cioè la maggioranza di AN Forza Italia c'era ma dall'altro di Forza Italia
E della lega
Voi avete tentato di sommarle ma l'operazione politica non è riuscito sotto perché sono di testo unico nel giorno in prima linea nella maggioranza è stata una maggioranza unica verbali e come eccetera Mali voce ma scusa nazionale adesso abbiate pazienza io credo che tu abbiate pazienza non capivo che si navale lei sono lontanissimo no io non volevo la faremo una campagna elettorale non facciamo io sono prontissimo a sentire le obiezioni dell'onorevole D'Alema
Voglio soltanto precisare una cosa che mi sembrano
Vorrei che rispondesse a queste domande e il vero o non è vero che in Italia sono state sciolte nel gennaio febbraio scorso Camera e Senato sì o no sì
è vero che si sono presentati secondo lo spirito che la nuova legge elettorale si sono presentati al voto
Un polo che si chiamava Polo delle Libertà ed il buon governo è falso e un Favarolo mitraglia Narduolo dei progressisti
E al centro tra questi due poli si è presentato un partito mi sognava Partito popolare italiano con l'appendice del Patto Segni
è vero o non è vero quindi non esiste hanno perso le elezioni e i popolari pure io il Polo delle libertà le ha vinte
E Berlusconi ha preso la maggioranza relativa dei voti e insieme ai suoi alleati ha costituito un governo se arrivarono tutto questo professor Buttiglione va be di Tuturano no chiamiamo il centotredici economico quelle famose abbiamo il Vangelo pensiamo amiamo infantile
Renoir sotto un punto si è presentato un Polo delle libertà e un polo da buongoverno non si è presentato un Polo delle Libertà del buongoverno
Il Polo delle libertà
Comprendeva forse dichiarando quindi che avversari di forze che facevano parte del del Polo del buongoverno matto al Nord c'era un po'al su
C'è un altro punto indicazione al Presidente della Repubblica di Velletri e neo consigliere della lega Boldrini Volpedo scontrino eponimi era Forza Italia
Che sommava in sé contraddittoriamente ma due alleanze che non potevano convivere
Che hanno provato a convivere per un po'sembra che non ci riesco ma è proprio questo e cioè il queste non è una
Non c'è alcun dubbio che Bossi Fini Fini sono andati alle elezioni in una condizione completamente paradossale io normalissima durante la campagna elettorale perché erano l'uno contro l'altro armato con espressioni che mai ho usato io nei confronti di Fini ricordo Bossi famoso comizio mai con quella porcilaia fascista
Diede espressioni di Fini nei confronti della lega di non minore peso anche se forse più lievi perché meno popolano e più fine ed elegante
Dopodiché queste due favole
O reazionari queste due forze che hanno fatto la campagna elettorale combattendo sì
Erano tutte e due alleati di Berlusconi
Uno in un pezzo dell'Italia un altro pezzo dell'Italia è stato un marchingegno abili come dici tu dieci all'Osteria Vecchia funzionando in campagna elettorale
Siamo ormai mille novecentonovanta austro-ungarico l'appassionato con un piccolo particolare che non si sapeva e io io lo dissi di sì a un dibattito televisivo confini dico voi se vincete le elezioni tornerete con la lega mi disse no
Nove tre ha comunque a discorrere con Alenia
Ma questo governo non sarà in grado di governare Telecom ha domande che ho fatto ed è esattamente quello che è successa io incontreranno AN e la lega o no quello non si incontreranno mai perché si faticava sono in arrivo potranno ma se non
Su un programma in ogni dove usare no nell'agone i problemi questo bisogno di tempo all'interno di una verificano quando sono in programma per il dovremo corposo dire una cioè un lavoro di rimozione della realtà dello scontro nel Paese
Fra un mese mezzi lorsignori non signori dobbiamo affrontare l'Italia si trova dinanzi a una scadenza
Che l'impegno deve essere occultata ancora una volta e il passaggio no dal sistema americano nulla de normale alle opere già rivelato lavorando allora io li connessi come nella maggioranza sui nuclei dall'uccisione
Ci sono tutti i boss incerta dopo il primo
Poi ci ha ripensato perché il primo Ada non è così con ma non è così ma non è io mi auguro che il codice non è la Marcotulli realismo adesso mio nonno e lo zio bensì marachelle Mondadori delle Bungie gridando le restano bugie rimane nella maggioranza anche le linee a maggiore questa maggioranza è divisa su molte cose dico una delle cose su cui Edilio dialogo esterni ma no Arnold finora inedito del guantone graduale non solo un Bayern è composta da voglia cambiare la regola nuove come mai malattia profonda raccolto le firme da nessuno quinquennale brano meglio nell'area su una devono Vardanega emana orizzontalità coordinati da Bossi e non solo Marco fa il bancario Roselli dobbiamo accapigliare su una cosa che non esiste io chiamerò adesivo no no no e io sono d'accordo d'accordo però io ho già detto sono già io chiamerei regole devono affrontare il sistema chiamare il mio primo l'ambulanza e Minarelli povera Re da solo se dicessi che la maggioranza gode ottima salute figure chiamate l'ambulanza e ricoverata a maggioranza non godeva una cosa è dire che la maggioranza è in gravi difficoltà hanno le idee un po'mai va bene questo non è questo il problema è sei da te
La maggioranza si rompe Cass IPA fermo questo è il punto di domanda che variano da Marta Chezzi fa conseguire dopo l'abbiamo anche noi
C'è scoppiata scoppiano e quindi che si fa chi vuol cominciare a dire Ghezzi fra
Beh io Fabio avendo posto la domanda posso per non avere un memoriale per Israele se la maggioranza si compatta cioè si recupera la capacità di stare insieme di governare il Paese
Governa il Paese e io spero che in quel caso la maggioranza recuperi una capacità di dialogo che è stata insufficiente con le opposizioni non solo con i popolari ma anche con l'opposizione di sinistra
E spero che l'opposizione di sinistra e anche i popolari
Mollino la posizione diciamo politica che tende a dire Berlusconi
Più nell'opposizione di sinistra che tra i popolari è una sorta di usurpatore è appunto un uomo che furbescamente ha ingannato gli italiani
E quindi in qualche modo noi non li riconosciamo legittimità a governare anche noi abbiamo avuto una propensione insufficiente a dialogare con l'opposizione di sinistra ma la cosa è stata diciamo bilaterale
Io spero che questo succeda lavoreremo perché questo accada si tratta si discute con i sindacati si discuterà in Senato sulla Finanziaria e naturalmente si discuterà prima di tutto con Umberto Bossi
Che colui che ha reso problematica la sopravvivenza della maggioranza
Ma se questo non dovesse succedere questo è un punto politico importante cioè è un punto diciamo di grande attualità sì questo nodo che succede che si fa la mia risposta è molto semplice vi pare di capire che l'opposizione di sinistra e un po'anche i popolari inducono a questo schema
Con qualche curiosa diciamo non dico complicità che sarebbe un termine un po'forte ma insomma
Come un elemento di coro politico istituzionale che mi inquieta vorrebbero fare pastrocchi cioè gli stati maggiori dei partiti nelle stanze del Parlamento incuranti di quello che è successo il ventisette di marzo decidono di fare un altro governo
Direttore del collegio dove è stato eletto onorevole Bossi di trentasei mila elettori che lo hanno votato lo hanno fatto diventare deputato e poi hanno messo una croce sul simbolo di Forza Italia cioè lo hanno votato perché governasse insieme con Berlusconi va be'quelli Frediano ce ne non hanno importanza i milioni di elettori che hanno che si sono stretti la mano in un patto elettorale perché ci fosse questo tipo di governo infischiandosene
E nel parlamento facciamo il ribaltone ci prendiamo Bossi i deputati della lega che stanno con lui e facciamo un altro governo il governo dei presidente mi domando io mai più democratico e più giusto e più corrispondente al risultato del referendum del diciotto aprile alla nuova legge elettorale all'idea di aprire una pagina nuova nella nostra repubblica
Un Governo legittimato dal voto degli elettori
Pure più democratico un governo fatto nelle loro stanze dalle segreterie dei partiti alla vecchia maniera
Ecco però ha detto che si fa dalle
L'attuale governo un governo fatto dalle segreterie dei partiti e di che tinta hanno litigato quindici giorni questo ministero lo voglio io questo ministero la voglio io
Non c'è minimo dubbio io credo che all'origine di questo afflato un po'retorico ma
Con poca verità
C'è secondo me il misconoscimento che ciò che noi abbiamo è una coalizione tra partiti al governo del paese
Che è stata che si è formata attraverso una legge elettorale mista mezza proporzionale mezza maggioritaria e confusa come quella che abbiamo con la quale secondo me non sarebbe saggio tornare a votare
E che non ha dato luogo ad una possibilità da parte dei cittadini di scegliersi una maggioranza di governo
Perché
Ne abbiamo parlato sin qui e credo insomma non avrà la sua opinione io spiega e qual è la mia si fa
Io ritengo che se questa maggioranza politica entra in crisi
Dal punto di vista costituzionale non esiste mio giudizio nessun impedimento a dare vita ad un'altra maggioranza parlamentare
Ma io mi pongo un problema politico
E dico benissimo mi rendo conto non non noi non vogliamo fare la parte di quelli che
Diciamo pensano di ribaltare i termini della situazione di creare una diversa maggioranza politica noi la questione si pone esattamente in questi termini una maggioranza non c'è più
Ma abbiamo una legge elettorale che non va bene lo diciamo tutti
Abbiamo la necessità di ristabilire la pari condizioni tra le forze politiche rispetto al sistema dell'informazione le regole
E alcune altre riforme istituzionale ci si mette d'accordo
Vincitori e vinti di questa campagna elettorale mettiamola così si dà vita ad un governo che affronta queste questioni e poi consente di votare in una situazione nuova tenuta
Ci si mette d'accordo le forze disponibili potremmo andare giovane forse l'Andreotti se vuole tre fa
Magliaro Pannella diciamo c'è potremmo chiede stava la Fumagalli Carulli ha imparato da Andreotti viene dalla sua corrente io non vorrei che si pensasse che la quale governo viene dalla Luna l'attuale Governo alle urne viene sino a me l'appagamento ma anche Andreotti deriva dalle urne sei per queste zio dell'attuale Governo l impressione dalla più assoluta continuità in gran parte con la vecchia classe dirigente del Paese
Eccoli i vecchi metodi di governo del paese della più assoluta continuità dall'occupazione e degli enti pubblici dei consigli d'amministrazione della RAI due dove la più assoluta continuità con i vecchi metodi con la vecchia classe dirigente del dov'è la fonte inevitabile di tra gli anni cinquanta provvisorie come anche di Berlusconi
Però è la verità ma non si consente ad un governo in FI
Sto perché questa è quello che guardate in questo governo ha avuto al all'Us Open irachena ad asciugare lasciando nomina il nuovo Mastranzo non abbiamo mentre pochi mesi ai giornali quella cosa e Marianna Luongo scusate la vergogna sulla RAI diciamo avevamo amiamo l'ordinanza finiamo lì secoli allora se all'articolo interpello voglio dire Paolo alla siccome sembra che chi governa non abbia nessun potere
Che tutto il potere sia la linea noi dell'opposizione così che chi è il padrone di tre televisioni non abbiano sia un una specie di Robin Hood il tuo padrone quello ora parlando del suo padrone ma io vedevo mio ma non aveva gradito ma l'offensiva
Ho detto rubare insieme i padroni perché il terreno delle riunioni mai parlare male sicuramente la probabilità di farsi sentire quando per caso delle sue televisioni parla qualcuno che non è d'accordo
Ha sempre un Pannella di turno che grida in modo che nel commento ma
No no no o no allora era tutta proponendo per va contro il Toro Orizio che erano allora era venuto qua ha fatto da uno contro Dumbo riunione ha repertato non era una nave globalizzata europeo penso che non vorrei allenare le battute e a quello che avevo proprio sbagliano i mass
Però
Era battuta cattiva che rispondeva con una esagerazione ad una delle più ad una esagerazione molto peggiore certamente nelle televisioni di Berlusconi
C'è gente che all'opinione più diverse
E io non credo alla omogeneizzazione però è anche chiara una cosa ed consentito di lavorare c'è ma io sto lavorando ed è chiara una però però è chiara un'altra cosa che se Berlusconi vuol dire qualcosa vivaddio i canali per farsi sentire
Servirà
Non può dire che in una vorrei andare a vedere che avvolgono il Brasile sentire il Presidente non esiste allora un altro giornale raggranellare ordinario Emiliano ma è giusto momento era qualcun altro che stava dicendo che non via no
Ci sono i Canaletto anche degli altri ma ci sono anche i cambi indovinati interiori bevendo anche dovremmo Dellas metterla con il metodo
Continuo dell'esagerazione polemica equestri e lascia le parole in libertà ed impedisce fra la gente di fare i conti milionari pietre a
Che si sa
Si verifica se la maggioranza c'è annuncia Machiavelli dire se c'è nulla quaestio governi speriamo che come me
Se non c'è
Se non c'è andiamo a votare così adesso senza riforme istituzionali senza regolamentazione
Della dell'accesso all'informazione
Senza
Una riforma della legge elettorale dove tra l'altro vorrei far notare che non è che facendo la legge elettorale americana l'Italia diventa di Stati Uniti rimane sempre l'Italia
E ma non le repubbliche delle banane allora in genere noi Donnas obiezione tirò l'ambasciatore della Bolivia se la prende con Non ho l'armonia non bisogna no no no no Giuliano scusami bisognosi stranieri è stata citata la pausa natalizia
Scusami rilasciare repubblicano oggi in aria e la repubblica delle banane immaginare anche perché Bolivia non ci sono le banane quell'esempio per un poco più soli parlare edilizia diamo solo il record allora le repubbliche delle banane
Hanno in genere costituzioni copiate su quella del grande fratello del no ci Paroli non funzionano perché non sono il grande fratello del no
E tutti gli studiosi di scienza della politica
E qui c'è un partitino trasversale che unisce gente come
Urbani
Come nei qualche misura come Fisichella un partitino il quale un partitino ma io ho fatto da tutti quelli che hanno studiato scienza della politica in questo Parlamento e che sono tutti d'accordo nel dire
Che un sistema americano portato in Italia farebbe sfracelli
La Germania c'è il suo più funzione che non è quello americano la Francia il suo che funzione che non è quello americano
Ma questa è una lui mi guarda perché già allora che facciamo io dico prima di tutto il Presidente della Repubblica valuta la situazione
A me sembrerebbe ragionevole che costituisca un governo che dia mandato
Ad una personalità possibilmente al di sopra delle parti che goda di ampio prestigio di formare un governo con il mandato di sale le riforme istituzionali di fare la la legge elettorale e poi di portare alle urne l'italiano quando possono scegliere sulla battaglia anche di dare alle forze politiche il tempo di svelenire l'atmosfera e di formare due Vieri
Blocchi due vere alleanze
Ognuna con un programma non due ammucchiate come l'altra volta perché anche quella di progressisti chiatta diciamo anche con una un governo istituzionale include Romano un governo istituzionale a mio avviso va al Parlamento senza avere una base precostituita
Vede se trova nel Parlamento una maggioranza se lo vota AN non vedo se votato questo governo perché non debba sputare dichiarato ma questo comunque è una cosa professore scusi ma tutto questo per evitare di chiedere a loro il loro carriere ma perché
Perché per dare il loro parere veri magari loro danno la maggioranza i progressisti dicono Berlusconi o sbaglio no per ammorbidire o cambiamo avevano casomai allora oramai
Popolari Coppola con magari l'anno e per Rusconi chi lo sa la commemorazione stilisti non si può andare
Il problema vero non presidente problema vero è
Può essere e aprono il problema vero però il popolo e che con questa legge elettorale non la danno né a Berlusconi nei progressisti nei popolari ma si ricrea una situazione l'ingovernabilità perché dice Cicerone
Che il popolo sceglie sempre bene
Ma quando gli vengono presentate davanti alternative chiare
Quando le alternative sono confuse il popolo non può scegliere bene facciamo una riforma istituzionale ed elettorale perché le cose son connesse fra di loro non può fare la riforma elettorale senza sapere che poteri hanno le persone che regge
Facciamo queste due cose e poi il popolo avendo davanti alternative chiare potrà scegliere bene ma questa riforma chi la fa
La riforma fa
Il governo nel caso che non voleva che questa maggioranza quei Padovanino avevan capito perché il Presidente della Repubblica
Fa formare una persona possibilmente al di sopra delle parti e che trova intorno innamorato deficitari sua numero nello che volevano far fare un viaggio popolo deficienza mentale venne quello non volevano che Ciampi governarsi ed economica
E noi difenderemo Giuseppe
E volevano che con i professori licenziati mila barile tutti quelli che c'erano al governo facesse non economia non risanamento non austerità un tempo diceva io dico invece di formalina cardiopolmonare obiezioni con lui veloce ammette che un Governo no che il non è affare di governo
Tornò a valutare la riforma io mostrare un'azione del lamento contro il governo naturalmente a fare il governo e non mi pare che il governo abbia governato nei giorni davanti allo sbaglio ma c'è allora voi le elezioni io dico io quello Marina D'Alema se c'è una delle Silvano accanito Marco per gli USA sentiamo d'ho detto che personalmente ritengo che andare a votare con la legge Mattarella votata da voi anche tra l'altro si alza a Manama la stabilità laurea fenomenologia cominciò il tema è lei Bellisario ma vorrà pure significare qualcosa chiede contrario anche un'ulteriore ha detto per nuovi esaurienti a e positive che D'Alema D'Alema aveva ormai un allora ci hanno allora quello di euro Brema editorialmente volevano devo residente permette anche Nathalie Naim che sono l'un e che ha cosa che gli spogliatoi rispondi Falco minima e allora l'Italia era che hai perso la fatica nel ruolo della zona in Valtellina costano chiarendo naturale mantengano da considerare cosa ci fa io ritengo io ritengo che un programma liberale
Un programma che porti alla a misure corrispondente a quella referendaria
Di creazione del mercato
Di liberazione del SAP Sindacato dalla sindacato del mondo anche del e tutto il mondo istituzionale andiamo chiedendo una riforma federalista compresi rubando il federalismo fiscale molti porterà sia un programma di governo che vada ancora per un anno che la lega dovrebbe a mio avviso ritornare
Sui suoi passi posti dovrebbe tornare e la terribile Pechino fa parlare il governo al giudice guarda personalmente mi guardo diverse Franco Debenedetti se molta gente di sinistra dinanzi di sinistra della dinanzi ad un programma più ambiziosamente liberale
Di quello che è stato possibile fare ad aprile a maggio non possa in effetti provocare una scelta riformatrice da parte di coloro che in Italia si sono rotto l'anima di a vere a destra e a sinistra la prevalenza dei conservatori
C'è quindi una dinamica di riforme e insisto nel dire che credibile nell'area di riforme
Quelli che le hanno già incardinate
Noi abbiamo delle proposte referendarie che del sul Parlamento Pendleton recisa governo paesello libero propose sono liberali e nello Scorpione sicuramente persona
Che nei confronti di questa politica e libero di farla mentre i progressisti non sono liberi di farlo perché sono hanno la necessità sociologico storica
Di auto conservò tale auto conservare i poteri diffusissimi dei quali dispongono fermi così su come consigli per gli acquisti
Ferrara poi fare una domanda guarda lemon la Buttiglione che domanda vuoi fare paura e l'ho fatta prima ma mi hanno risposto gli orari fatal nuovo
è vero non è vero che qui c'è un Presidente del Consiglio è un Governo che sono stati notati dagli italiani
E che se
Questo governo va in crisi bisogna tornare a chiedere il parere agli italiani questa la domanda che li faccia chi risponde io ho risposto ho già risposto ripeto la risposta no non è dire perché il Presidente del Consiglio non è stato eletto dal popolo
Perché c'è stata una elezione per cui sono uscita stati eletti rappresentanti in Parlamento di diversi partiti perché questo governo è fondato su di una posizione e quindi non l'abbiamo fatto l'elezione del presidente capisco che dentro Forza Italia si sia pensato di fare una campagna per eleggere il presidente Berlusconi Presidente della Repubblica con poteri guardi tra quelli del Presidente degli Stati Uniti
Non discuto se sarebbe bene o male tagliare la costituzione in questo senso ma ahimè con la Costituzione italiana che abbiano e con la legge elettorale che aveva quello che si è fatto è stato un'elezione in cui il partito di Berlusconi ha avuto il venti per cento del voto
Ed è andato al governo con l'appoggio gli altri due partiti parti ognuno dei quali ha avuto circa il dieci per cento dei voti e insieme a causa di una legge elettorale maggioritaria avendo nel Paese poco più del quaranta per cento dei voti hanno avuto il sessanta per cento dei suoi e con l'appoggio di un certo numero di parlamentari eletti nelle liste dei partiti di opposizione
Acquisiti per la circostanza diciamo per farle allora si può fare una no no davvero e non eletto dal popolo italiano
D'Alema può fare una
A chi vuole Vetrella faccia
Fa vanno c'è varato la Ferrari fanno
Voglio fare una domanda Ferrara
Che qui sta tu nel caso che l'attuale governo interi in crisi che questa è l'ipotesi che noi stiamo formulando
E che ci troviamo di fronte alla possibilità di dare vita ad un governo che abbia una larga base parlamentare per fare le riforme istituzionali
Ritieni che Forza Italia come io auspico
Perché e insieme con il PDS l'altra maggiore formazione politica del Paese
Fossa entrare a far parte
Di questo sforzo comune per riscrivere le regole del giuoco o no no francamente io
Ti conferiti confermo che ritengo che sarebbe
Mi rendo conto anche delle buone intenzioni che animano una proposta di questo genere ho sentito prima il professor Buttiglione dire
Beh naturalmente non è che il governo del presidente il governo cosiddetto istituzionale o di governo arbitrale che fa le nuove regole potrebbe essere un Governo a base parlamentare precostituita che esclude addirittura i vincitori delle elezioni di marzo
Questo lo ripeto sarebbe un golpe istituzionale voi troverete come primo passaggio a dire facciamo un governo di tutti tutti tutti tutti tutti come la vecchia unità nazionale dal settantasei al settantanove
Per rifare le regole
No risposte no perché ripeto c'è un vincolo può essere che naturalmente io mi sbagli non voglio avere la verità in tasca ma c'è un vincolo politico-elettorale profondo contratto dai
Da questa maggioranza con i suoi lettori è l'unica quello che voglio dire che l'unica vera novità che noi abbiamo tutto è rimasto invariato
Noi abbiamo lo stesso presidente della Repubblica che
Che hanno voluto Craxi Forlani Andreotti ottima persona del terrazzo bene anche Pannella normale lettura i loro voti via che Craxi lo abbia voluto abbiano voluto bene Marengo hanno subito ma i loro normale Diarra davvero a
L'invito ma insomma entra nel merito e a un Parlamento di essere quella errato di Craxi per te mi sono sempre occupato nel mondo in quel momento anche di D'Alema come preoccupa il regolamento e sì dai talebani
Che allora l'hai persa di niente è cambiato non è cambiato il capo dello Stato che lo stesso non sono cambiati i regolamenti parlamentari che rendono molto difficile l'esercizio del potere politico da parte di qualunque governo e dietro quei due milioni di miliardi di debito non c'è soltanto la sindacato Croazia ma anche una insufficiente definizione dei rapporti reciproci tra l'organo costituzionale il governo in Parlamento
Non è cambiata la magistratura ha le sue leggi il modo di amministrare la giustizia non è cambiato nulla noi siamo in piena Prima Repubblica da tutti i punti di vista qual è l'unica cosa che è cambiata l'unica il referendum del diciotto aprile con l'ottanta per cento di italiani che ha detto
Noi non vogliamo più la legge elettorale proporzionale cioè quella legge che consente ai partiti di fare quello che vogliono in Parlamento alle nostre spalle dopo che non abbiamo votato questo è cambiato sono e soltanto questo
Italiani hanno voluto una legge in perfetta quello che volete non è non è precisa come in Inghilterra non abbiamo la cultura maggioritaria che hanno le più grandi democrazie del mondo ma hanno voluto una legge in cui fosse salvaguardato questo principio
Andiamo a votare sì ma stavolta non andiamo a votare così
Per delegare andiamo a votare pere leggerci il nostro governo vogliamo la libertà di eleggere ci il governo privare gli italiani di questa libertà una volta che questo governo e questa maggioranza andassero in crisi è un crimine politica e quindi la risposta è no
Buttiglione una domanda a chi vuole io vorrei chiedere a Ferrara
Cosa risponde sulla più trovare dice
Caro Ferrara una può darsi che le tue intenzioni andando a votare fossero questi può darsi che qualcuno abbia pensato di aver fatto un sistema che funziona così ma il sistema nel quale veramente si è andato a votare non era quello che ti immaginare e il tentativo di farlo funzionare come dici tu e fondando sul acrobazia
Che da diciotto punto di vista richiede molta più fantasia di tutte le coalizioni dei sistemi proporzionali l'acrobazia di far convivere nello stesso partito due alleanze contraddittorie
Forza Italia e alleata al Nord con la lega i deputati di Forza Italia del nord sono eletti con i voti della domanda tra realtà al Sud e alleato con Alleanza Nazionale
E sono eletti con i voti di Alleanza Nazionale che fra di loro non sono d'accordo non è che voi avete pensato di riuscire a far funzionare in modo maggioritario così il sistema e non ci siete riusciti perché non si deve fare l'alleanza di AN ed era legata e perché dobbiamo pagare noi il fatto che voi non ce l'avete fatta
No ma voi non dovete pagare niente per carità di Dio cui nessuno esige dei pedaggi voi avete diritto
Di porre tutte le vostre critiche durissime contro questo governo contro questa coalizione contro la legge elettorale stesse mettendo nel vostro programma nel vostro programma
Nel vostro programma di cambiarla e dicendo come la volete cambiare avete tutti i diritti di questo mondo e non sarò certo io a sottrarre neanche parzialmente uno non è questo il punto
Professor Buttiglione il punto e che diciamo non io personalmente con la mia intenzione col mio voto
Ma il quarantadue per cento degli italiani facendo convergere i loro voti su liste apparentate Forza Italia lega no dove sono la Lega è presente Forza Italia Alleanza nazionale nel Centro Sud
Hanno deciso che volevo essere non soltanto governati dal Polo delle libertà e del buongoverno ma volevano dare una chance una possibilità di governo ha forse del tutto nuove
Io non non faccio parte della retorica primo visti sono quanto di meno nuovo insieme con l'onorevole D'Alema esista diciamo qui che anche onorevole Pannella e magari anche col professor Buttiglione ritengo che nuovi sono solo i neonati
Il punto il punto vero è che però hanno voluto questo italiani hanno voluto che un partito Alleanza Nazionale che per quarantacinque anni senza nessun apparente senza nessun intervallo è stato fuori dal Governo
E che la presenza rappresenta istanze di destra costituzionale avesse dei ministri andasse al governo
Hanno voluto che la lega nord che è un partito nato sulla base di una forte e radicale protesta anti centralista federalista antistatalista avessi dei ministri nel governo e hanno voluto questo è il risultato dal voto non dalle mie opinioni che la leadership di questo blocco di forze fosse attribuita a un imprenditore che ha fondato un'organizzazione non partitica un comitato elettorale
Che come è noto si chiama Forza Italia è quell'imprenditore si chiama Silvio Berlusconi qui si può cambiare tutto ripeto tutto si può cambiare ma si deve ripassare per il voto degli italiani altrimenti è un modo di tradire
Voglio solo sottolineare una cosa che ha detto Giuliano Ferrara
Il quarantadue virgola cinque per cento degli italiani hanno voluto queste cose il cinquantasette virgola cinque per cento no e di quel quarantadue virgola cinque per cento oggi il sette otto per cento non le vuole più
Una domanda non lunga a chiamare la domanda segue l'esempio precedente le faccio in tiratura limitata tranvia Giuliano Giovanni zero ma io fra Mario Giovanni Maurizio non salgono in famiglia cresce in animali anche Maurizio una Mauri doveva parte Mario Jonella modernizzazione di cui sono nuovo si ricorda anche di mio nonno per me mollano male per molto molto
Le domande queste
Tu Fedrizzi in questo momento il problema se no andiamo alle alle elezioni io personalmente ritengo che noi dobbiamo forse liberali dobbiamo forse al Paese in termini di metodo e anche in termini di urgenza
Di non porre problemi come dire di tempi istituzionali
Ma di obiettivi per subito
Allora il posto che gli indicatori economici in questo momento nel nostro Paese sono otto posto che Fazio dovrà pure del decidersi quello armato Lanzalone è un indicatore Olanda dovranno risultavano annoverare presentarsi e lo farà Benigni auguri
Gli strappi posto che non è detto che la Corte Costituzionale Dio la situazione ancora una domanda la domanda è non dovremmo in questo momento lasciare Berlusconi
Governare è fare un po'quello che crede alta nel governo ma rilanciare nel Paese un dibattito che non sia quello di questa sera
Ma sia volto a dire agli italiani voi dovete scendere in questo momento in realtà fra i professori di scienze politiche età data parte per trent'anni tranne Maranini io dicevo partitocrazia e tutti professore di scienze politiche e anche da Bobbio Montanelli Siena insieme o non c'era chiedevano rinominare anni ecco che devono oggi potere scegliere che hanno la necessità di farlo cedolino dovranno fare
L'assistente
A medicare una causa americana insomma una DNA Mazzeo nemmeno andare lì ormai così dai così fra cinque anni ma lei ha già diramato il lavoratore la legge quando volevo ma in un modo ma io non mi arrendo
Finalmente Rocca e non lontano continuate a parlare
Perché voi collaboriamo vince perciò ma scusami darci delle argomentazioni denominata vuol dire valida parlare se il quarantadue per cento del quarantasette per cento
Due due ma Mozzi della Mattarella il rapporto anelli magici se era chiaro il quarantatré per riguarda la risposta ci sono delle riforme liberali
Professor di Jerusalem unica nel mondo umano ma la domanda ma non volendo alle riforme però insomma
L'opera
Di danza operativa prospettiva per Forza Italia deformato nella e d'accordo del del dire che questa è una battaglia la domanda di imporre umana mi pare sia coi fare dopo Antonio Gibelli scusa ci abitua
Ma il prato figuriamo io figurano i Consiglieri verso la domanda nel frattempo si riparte da noi alla parità però oppure tra gli altri Consigli per gli acquisti
Ma qui attesero ministro Ferrara risponde Marco Pannella mi ha chiesto siete d'accordo sul fatto che bisogna battersi perché in Italia si arrivi ad un sistema politico in cui c'è il sistema americano scusate servite
In cui c'è un forte governo legittimato dagli elettori in un modo o nell'altro
Il quale effettivamente come prende le decisioni importanti per la vita dello Stato è un forte Parlamento che controlla che ha grandi poteri di controllo nei confronti di questo governo
E quindi un elettorato che decide di volta in volta
Chi governa la mia risposta eh si sono assolutamente d'accordo se si potesse tenere in piedi cosa che spero cosa per la quale mi batterò insieme con Marco Pannella
Questa coalizione prodotto di questo processo politico di questo risultato che doveva dare vita e che deve dare vita ad una seconda Repubblica e tenere in piedi questa coalizione per fare il referendum
Per battersi per nuove regole sono d'accordo e sono d'accordo anche che su queste nuove regole si cerchi un accordo con le opposizioni
Ma naturalmente lo ripeto in questo sono ossessivo e maniacale quasi quanto il mio maestro Marco Pannella se invece questo non si riesce a fare
Non ci sono sotterfugi trabocchetti trappole diciamo della vecchia politica per bisogna fare elezione
Così come stiamo grazie a Marco Pannella Rocco
Pannella leader dei Riformatori
Rocco Buttiglione segretario del Partito popolare italiano
Massimo D'Alema segretario
Io ringrazio per una doppia presenza questo equivale a raggiera lunedì in un confronto con cui Cofferati il ministro per i Rapporti con il Parlamento Giuliano Ferrara
Camicetta dritto
Sono molti perché si va da questa verifica la verifica anticipata un anticipato
Si va alla altri no allo stralcio al così detto stralcio che poi nell'incontro di lunedì con Cofferati c'era anche il giro forse richiamare in maniera rivela rossa ti credi mentre noi riteniamo ci sono in questo momento le diciannove due mila io non ho non so se i miei ospiti hanno notizia sull'andamento del confronto fra governo sindacati che può significare la conferma dalla sconferma dello sciopero generale del due del due dicembre quindi la finanziaria e poi l'avviso è arrivato al capo del governo e quant'altro sui telegiornali ieri per milioni e sui giornali è comparso in queste in queste ore in questi giorni giorni molto caldi
Per l'Italia allora io direi di cominciare proprio da la verifica allora riassumendo si era parlato
Valeria che io invitati tra l'altro ha richiamato vetture guidate non poteva non ce la facevo la tessera presente notti orari dice la verifica la Lega aveva definito dopo la finanziaria ieri in una conferenza stampa a Napoli il Presidente del Consiglio ha detto una verifica subito suffetto Bozzi ha detto no da che vogliamo continui a partire da questo verifica una bruttissima parola ed è il fatto la verifica cioè impallidito intorno al governo nomi che si lanciano pugnalate dietro le quinte trovi fanno una recita per il pubblico è una roba vecchia di non grande interesse anzi direi detestabile quello che invece interessante la sostanza delle cose c'è una maggioranza questa è la domanda che il Presidente del Consiglio fa ai suoi alleati
Cioè siamo d'accordo di andare avanti questo è il governo voluto dalla maggioranza del Parlamento e dalla maggioranza del corpo elettorale
C'è sia sì cioè mi sembra ovvio senza nessuna drammatizzazione senza nessuna enfatizzazione
Senza neanche scendere diciamo a questa atmosfera di intimidazione che si tende a creare intorno a a un principio sacro che la democrazia cioè al voto popolare se questa maggioranza non c'è non c'è niente da fare bisogna rivotare io non capisco perché c'è questa Grande sotto il burqa diciamo dell'ipotesi di tornare a chiedere a quegli elettori che hanno vota il ventisette di marzo per questa maggioranza e questo governo qual è la loro opinione io credo che diciamo il cosiddetto ribaltone cioè il passaggio da una parte all'altra di deputati eletti sotto lo stesso simbolo nelle stesse liste dagli stessi elettori negli stessi collegi eletti per governare insieme diciamo sarebbe
Un giro di valzer fatto a specie del paese e Aspesi diciamo dei principi più
Sacri della democrazia Repubblica bisogna credo con molta tranquillità
Andare alla sostanza delle cose se questa maggioranza ci
Questa maggioranza
Può andare avanti sei i paroloni che sono stati separati
Non solo paroloni sono stati sparati contro il Presidente del Consiglio contro il Governo ma insomma se questi paroloni
Ci sono solo paroloni si gonfiano come talloncini bucati bene allora
Sulla se invece non c'è il clima effettivo dei rapporti politici in questo Parlamento è così deteriorato che si deve tornare a votare poi vedremo per responsabilità di chi eccetera torniamo
D'Alema
Naturale se
Non c'è una maggioranza in Parlamento si andrà a votare
Nessuno penso ossa
Pregherei
Da considerare le elezioni come una sciagura
In un Paese democratico h dalle autorità si vota spesso Toyota
Ma a maggior ragione se questo ragionamento che fa Ferrara io trovo sbagliato non comprensibile
Che questa questione la si ponga nel corso dell'esame di una legge finanziaria
Se la questione a questa portata e cioè verificare se questa maggioranza in grado di governare cinese non è in grado se ce n'è un'altra intanto questo è un passaggio che richiede una discussione lunga serie profondi
Perché
Le questioni che sono in causa riguardano il federalismo l'antitrust conflitto d'interesse cioè grandi scelte per il Paese
E titoli da una discussione di questo tipo può anche venir fuori la decisione la constatazione che si deve andare a votare allora io dico sì sparsi questo elemento di buon senso facciamo la legge finanziaria evitiamo un impatto drammatico della crisi politica sulla lira sui mercati a danno dei piccoli risparmiatori
Si tratta di un mese di lavoro parlamentare facciamo il nostro dovere Parlamento approva il bilancio dello Stato nell'interesse del Paese
Poi si apre una seria verifica politica che siccome riguarda il destino di questa legislatura e forse anche qualche cosa di più perché siamo a sei mesi da un voto che doveva dare avvio alla seconda Repubblica che siamo sull'orlo di un possibile fallimento della legislatura beh questa questo confronto politico deve coinvolgere tutte le forze parlamentari perché anche è un modo di renderlo più chiaro e limpido impegnativo di fronte al Paese
Io credo che questo sia il percorso più ragionevole
E meno dannoso per il Paese perché dobbiamo scaricare i contrasti tra i partiti sul paese superiamo la legge finanziaria e poi si vada ad un confronto non ho capito le ragioni di questa mossa furbesca servire giudizio
Di volere accelerare i tempi però non si capisce neanche se questa verifica che si deve fare subito
Produca persino anche soltanto un incontro fra i partiti di governo
Apre una situazione in cui c'è una maggioranza in cui non si sa bene neanche se riesco a incontrarsi
Dico vediamo un attimo con calma dopo perché penso che intanto abbiamo un dovere come Parlamento di fronte ai cittadini dare all'Italia una legge finanziaria evitare il crollo della lira rassicurare risparmiatori dopo discutiamo
La bella
Ma quattro organizzazioni riferito giunta già a giugno ho detto che probabilmente sarebbe stato prudente emendare dinanzi dai risultati delle legge Mattarella appellate votato figliolo votato contro cinquantaquattro vota io non c'ero tu non c'è il ma io annunciato già e gli altri che fece l'annuncio tanto per il sottile ma fra l'avete votato cioè voglio dire d'accordo richiamava decine non credi BP
Bologna PDS quindi loro noi volevamo un'altra viene a grazie malamente devo dargliene un altro è un votato contro quella
Un organismo tanto abbiamo avuto risulta Tokyo abbiamo avuto quello non scritto di un dice cioè Armieri
Cugino
De Benedetti sì pertanto Repubblica così gravi da Red TV mezza Fininvest il sindacato del quale Bobbio guardarla avrei voluto parlare io che va
Cioè il sindacato di Stato
Cioè quello che il regime
Baggio e cento catapulta all'interno della vita civile e sociale dei lavoratori del nostro Paese tutti quanti erano coalizzati ed erano dati per vincere
Sono stati battuti Graziella scesa in campo di un fax debole dodici allora se non armato sottolinea cioè anche fra gli acidi anche Fulvia può di difesa
Alcune caratteristiche liberali
In una società che da ottant'anni poco conosciuto il liberalismo
Del liberalismo oggi tutti questi vengono
Andare al potere che rosso ma anche Palazzo Chigi cioè quella di oggi bisogna prendere aspettano dice a Mora quattro mesi
Cecilia Agnelli vuol dire cioè tutti vogliono la Finanziaria Diaries sotto il limone spremuto
Il Presidente del Consiglio
Ci ha vissuto immaginazione italiana che va più libera da ottanta
Un Presidente del Consiglio nostro perché ha dovuto essere attento alle virgole di quello che dice faceva ma unanimità o quasi della stampa a spendere sbeffeggiato mi
Logiche demonizzato se non all'interno dell'inizio degli anni cinquanta ma contesto internazionale
Ma si è impedito vive oraria degli in Egitto
Certo c'è un prezzo
Lo Stato che vincono quindici non contavano niente quelli che dovevano per quelli che non avevano un giornale
A sostenendo
Beh io invece a questo punto Giuliano sono in dissenso no non ritengo che si debba andare a votare con questa legge conclamata la prima Mozzi poligoni e via dicendo credo che dobbiamo aspettare per vedere se la Corte costituzionale rapina anche il referendum come ha rapinato da trent'anni la norma costituzionale
è un'opera di leggi se così non sarà come ci auguriamo fra quattro mesi andremo a votare prevede un sistema di giorno un sistema
Del tipo di quelli due turni tre turni quella proporzionale dice è una chiarificazione fra l'altro e quindi personalmente ritengo invece una cosa molto diversa
Siccome non ritengo che i bancarottieri finché non siano fraudolenti dal Carroccio necessariamente come dire una persona
Disonesti
Secondo cioè la fraudolenza
Io ritengo che voi rappresentate
Una politica un sistema di potere e di potere che tenta disperatamente di auto conserve perché autoconservazione deve pagare non troppo sicuramente un giro di vite dico autoritario sul piano sociale non si scherza ebbe come si tratta con Berlusconi
E al potere circoscrivere due milioni a metro due milioni e otto miliardi il debito pubblico grazie al quale voi comunisti luogo democrazia avete vissuto detta imposto questo regime del nostro Paese
Aumentandone il carattere parassitario delle attività aumentando il numero dei ceti per la quantità dei ceti parassitari colpendo i ceti produttivi dai lavoratori ma tutti gli attori
E quindi la finanziaria verso
Bossi sta per passare da voi io vorrei fare questa Perrotta approvate significa mi auguro molto comunque divertimento
Taurisano Cesare ma cento quindi che io preferisco le dimissioni del governo se non c'è c'è una garanzia verifica dalla maggioranza e andremo all'esercizio finanziario all'esercizio provvisorio perché
In Italia i cui indicatori economici da trent'anni non sono così come positivi sono in questo
Novecentodieci
Il gioco della speculazione che politica e finanziaria multinazionale dell'odio e della speculazione per la quale oggi la divaricazione IVA il valore della lira altri titoli di quelle società reale otto economica il massimo sappiamo che i rapporti tra la lira ma come dire no tutto il resto la poi l'arrivo assolutamente sottovalutato
Il gioco è semplice terminato il gioco semplice non lo ci assumiamo l'onere come
Prima Barreto e poi Ciampi c'è perfino un potere della della ma l'avete combattuto nelle piazze
E voleva impedirmi volevate impedire sono utili vicini governa l'economia e la libertà la tesi del principio che Ciampi dovevamo solo sta
Istituzionale difeso ma io ho ripreso cioè Odifreddi organizzati grazie su quella linea ma a questo punto consegnarli d'Italia la legge finanziaria per ricominciare il cammino bancarotta non sono d'accordo quindi la verifica subito e fate che il Governo composito ci riuscite educando allora vedremo allora io volevo
Scendiamo Buttiglione dopo interventi dopo ci ha detto un pochettino più stare attinente che cannella per cortesia grazie faccia potendolo fare
Io non so se tutti quanti in questa sala sappiamo che cosa è la legge finanziaria la legge finanziaria e la legge con la quale lo Stato decide quante tasse si fa pagare e come usa questi soldi quali stipendi pagati come pagati i debiti creato
Se e la legge finanziaria deve essere approvata entro il entro la fine dell'anno
Perché se la regia proprio finanziaria non è approvata entro la fine dell'anno allora chi riceve uno stipendio da parte dello Stato
Grosso modo sa che questo stipendio sarà pagato maialino di saranno pagati gli aumenti e pure diritto di verranno pagati dopo perché tutto rimane come prima
Ma chi ha prestato dei soldi allo stato lancia
Sa che in qualche modo questi soldi verranno pagati ma non sa sedi verranno pagati con carta straccia perché lo Stato farà altri debiti per pagare i suoi debiti arriveranno pagati con moneta che vale davvero perché lo Stato paga i suoi debiti non sta andando cartamoneta o comunque ampi Nando ancora il suo debito ma targa con il denaro che cioè un valore se noi non approviamo la legge finanziaria del due dicembre gli investitori stranieri ma anche gli italiani perché c'è un mercato dei capitali che abbraccia tutta l'Europa cosa fanno
Scappato dall'Italia
Noi rischiamo DR
Un debito pubblico che non viene più finanziato perché la gente non compra i titoli di Stato italiani una borsa che crolla perché le azioni delle aziende italiane non li vuole più nessuno
Ma mentre in Italia i capitali che ci servono perché contrari per far lavorare i giovani italiani pretendono l'Italia per lavorare
Ha bisogno anche che ci sia un ufficio a un'officina gli strumenti di lavoro
Come si prendono pochi strumenti di lavoro perché c'è qualcuno che finanzia l'economia italiana e ci dà i soldi per comprare questi strumenti per far lavorare i giovani mi paga gradualmente man mano che questo laboratorio ottico allora io dico che se questa Finanziaria non viene approvata dei termini
Entro il trentuno dicembre
Rischiamo di avere una crisi finanziaria grave perché il nostro Paese nel mondo adesso a un livello di prestigio che è prossimo allo zero guardi troppo per colpa di chi dobbiamo semmai dopo ma questo è un dato di fatto una crisi finanziaria grave che ci può portare inflazione disoccupazione e sicuramente non fa il posto di lavoro che servono i giovani italiani anzi sennò rischiamo di avere un milione disoccupati in più e allora io dico dispetti politici la classe politica regolino i suoi compiti tutto ma intanto facciamo passare la Finanziaria perché se facciamo una crisi di governo adesso sapete quanto tempo ci vuole a fare una crisi di governo se poi facciamo le elezioni prima di approvare la legge finanziaria e quando puoi avremmo fatto le elezioni io non so se troveremo ancora noto dovremo preoccuparci di come vanno i titoli delle aziende italiane in borsa perché non so che ci sarà più la borsa anzi non so neanche se ci saranno più le aziende italiane quindi vorrei fare un invito forte alla classe politica ad avere prima di tutto preoccupazione per la l'azione facciamo il nostro dovere approviamo la legge finanziaria nel fine interni Franchetti giusti i gravi problemi che ci sono li li affronteremo dopo sulla muore nessuno se per un mese invece di fare i litigi su formule politiche i politici italiani lavorano interramento come dovrebbero fare per approvare questa legge finanziaria dare certezze a chi lavora permettere la ripresa verbale con gli altri italiani se ho ancora un minuto uno proprio nel Surrey fare una osservazione è vero che l'economia bene molti indicatori vanno bene altri vanno male indicatore della disoccupazione in Italia banalissimo perché anche se c'è la ripresa questa ripresa non genera nuova occupazione sulla genera nuova occupazione tra l'altro perché non arriva assunto abbiamo una situazione allorché si dà surriscaldando può darsi che generi già qualche effetto inflattivo e al sud non è ancora arrivato
Niente
Al Sud la ripresa ci arriva se c'è una politica che la sostiene per farla arrivare allora io dico una legge non solo dobbiamo approvare la non so dobbiamo approvare la legge finanziaria commossi no diciamo popolare nella ripresa quando parliamo Zucchi lascio parlare quando parlo troviamo
Non c'è una una maggioranza locale finanziaria appena approvata essere quella legge finanziaria è una buona legge finanziaria
è una legge finanziaria che sa ricreare con i lavoratori e con i sindacati il clima della pace sociale perché se abbiamo la legge finanziaria non abbiano italiani che lavorano insieme
Non non ci serviamo secondo dev'essere una legge finanziaria che porta il lavoro sul
Governiamo un altro
Tornerà nella legge particolarmente sconclusionato stasera perché attualmente in una maggioranza di governo con Bossi ci sei tu se la cosa è così scandalosa scene ma questa
Il primo gridare bravo ma stazza la cooperazione Perrone consenso politico ecco reale entro tutto come dire sconclusionato
Se attaccarci perché non arriveremo al Sud
Invece ci arriviamo malgrado le resistenze probabilmente il boss
Sono se avete scoperto questo nuovo salvatore dell'Italia del Sud no sì conclusioni sosterrò nulla abbiamo scoperto che l'attuale governo non è in grado di governare aspetto notare italiani scusate io avevo detto di fare il Governo con Bossi io gli ho detto facciamo la legge finanziaria questo sia chiaro ci impedisce che si approvi la legge finanziaria comunque sia è unico allo sciopero generale regionale sarda è possibile rivediamo
Vedi qua non lampeggiano alberi no voglio dire solo una cosa insomma perché poi per tre delle diciannove a cui nessuno è fesso trainato una manovrina Palazzo
Con il contributo anche Buttiglione diciamo delle vostre truppe
Truppe vita verso pur sempre importanti far fuori il governo e far fuori la maggioranza partorì la legge finanziaria allora con onestà bisogna riconoscenza perché siccome nessuno sta lì a farsi s'impicca
Dal combinato disposto delle opposizioni che legittimamente fanno la lotta contro il Governo che cercano però di raccordarsi con un pezzo della maggioranza decisa dagli italiani nelle urne elettorali perché Bossi non sta con Pannella sta nella non sta con Bossi
Perché lo hanno scelto gli stati maggiori dei partiti in Parlamento ma perché si sono presentati sotto uno stesso simbolo e sono stati votati dalla maggioranza degli italiani questo particolare su quale non si può sorvolare quindi se ci si prende la responsabilità di scompaginare complimenti io voglio fare i complimenti a Buttiglione a D'Alema siete stati molto bravi molto ambiti
Stati attirando il Paolo Bozzi dentro una trappola che lo spazzerà via prossime imminenti elezioni brani dice l'onore ma non venite a farci la lezione sul fatto che bisogna salvare la lira e i mercati della legge finanziaria parliamo naturali alla periferia
Doveva però parlare D'Alema per rispondere forse e Pannella e a terra no ma io dico presto io io credo che
Ex fare torto all'intelligenza degli italiani
E anche all'intelligenza di Giuliano Ferrara Winter gente Pannella no
L'armonica nell'affittarmi meravigliare non ce l'ho qui presenti la situazione che si è creata nel governo c'è come il frutto di una manovra di un complotto di una abilità
Come se qui ci fosse Buttiglione ed io fossimo il gatto e la volpe che abbiamo subordinato il povero Bossi Pinocchio
Peggio ancora le cose di Pannella francamente sconcertanti questo povero Berlusconi
E una sorta di Robin Hood combattuto da tutti i punti rito se Berlusconi non fosse uno degli uomini più ricchi e più potenti d'Italia non fosse stato sodale di quei di quei regimi di quei potenti che c'erano prima
Cioè questa è una favoletta sentiamo alla sostanza politica di quello che tutti dentro
Qui è nata una maggioranza di governo sulla base di un'operazione elettorale che approfittando di una cattiva legge
Ha costruito un'architettura precaria e furbesca
Non è affatto vero che c'era una coalizione che si è presentata per governare
Non è vero
C'era un patto elettorale per il nord cioè è è stato una specie come si fa nelle società per azioni erano partecipazioni incrociate diciamo la politica è un'altra cosa
C'era un patto elettorale per il Sud
Gli elettori agli elettori della lega si è fatto credere che non si sarebbe fatto il governo confini agli elettori meridionali si è chiesto il voto per Alleanza Nazionale dicendo che serviva per impedire che il boss andasse al governo pasticcio
E Marco Pannella ed esempio di questo pasticcio Marco Pannella si è presentato candidato nel collegio uninominale all'inglese contro Fini
Contro sì Fini lo ha battuto dovrebbe dato dovrebbe essere il capo dell'opposizione e invece fa parte della maggioranza di governo immaginaria che pasticcio è stato questo è stato un enorme pasticcio
E la mere costruito in questo modo una maggioranza di governo che non era per non era una coalizione non aveva un programma era contro era un sistema di alleanze elettorali contro la sinistra che non aveva un'idea comune dell'Italia delle cose pare questo tipo di pasticcio naufragato ma perché noi abbiamo subordinato Bossi
Perché naufragato di fronte ai problemi del Paese sono venute alla luce quelle contraddizioni quei contrasti
Nella campagna elettorale erano stati nascosti abilmente e si è si è dimostrato che quell'operazione elettorale non ha dato al Paese una maggioranza di governo
Questa è la verità vera altro che le manovre i complotti giochini di palazzo
Ora noi siamo di fronte a questa situazione
Andiamo alle elezioni è una via d'uscita possibile scandalizzo non le temo
Oppure dico io prendiamo atto che sarà stato per colpa della legge elettorale sarà stato perché qualcuno l'ha usata in modo troppo furbesco questo Paese non ha una maggioranza di governo
Le forze democratiche che sono in Parlamento si
Mettono d'accordo per garantire la governabilità chiusa allora Bagarella ciò verrebbe spontaneo andare al Paese le regole e le istituzioni che non abbiamo di una democrazia occidentale moderna si va alle elezioni secondo me se si guarda con serietà e ingannando se stessi
Alla realtà in questo Paese ci deve dire primo che questa maggioranza non è in grado di governare perché non è mai esistita come maggioranza politica
è stato un patto fra partiti a una spartizione di potere fin dal primo giorno litigio veri misteri non è in grado di governare il Paese
Secondo che o si va alle elezioni ma con la stessa legge elettorale con gli stessi rischi oppure si dà vita ad un governo a cui partecipano le forze democratiche gli anni voti degli italiani le principali
Faccia
Le cose che si debbono fare perché questo Paese quando va a votare sia almeno nel delle sue regole una democrazia occidentale note e possa accendersi un governo che non un pasticcio come quello che abbiamo e complotti di D'Alema e Buttiglione cioè con la realtà insomma mi sembra chiaro
Il voto degli italiani non conta perché gli italiani sono avete sentito l'uso dell'aggettivo furbesco fatto il modo furbesco dal proprio e dal tema furbesco lo dico in senso naturalmente buono
Gli italiani sono stupidi si sono fatti ingannare dal Cavaliere Nero da questo cattivo di Berlusconi che è riuscito a estorcere loro K diciamo sequestrando la loro buona fede il loro voto e allora adesso arrivano i buoni chi sono i buoni gli stati maggiori dei partiti ma dell'opposizione insieme con lo stato maggiore di un partito della maggioranza che secondo loro ma io penso che avranno delle disillusioni è pronto a tradire il voto degli elettori che li ha portati in Parlamento
Facciamo un altro governo facciamoci alle spalle di ciò che hanno deciso gli elettori appena nel marzo scorso le nuove regole ma soprattutto questo a casa mia ha un solo nome bollette istituzionale senti ferrata
Conservo nome no io ti dico noi siamo persone a volte troppo civile
Io discuto la legge finanziaria avvenga fronte come interlocutori in Parlamento
Il senatore Grillo eletto nelle liste del Partito popolare acquista la maggioranza che non aveva la maggioranza al Senato è diventata maggioranza acquisendo parlamentari eletti nelle liste dell'opposizione che hanno tradito il mandato degli elettori ci banchiere il governo ci sono uomini Bompiani isoliamo intitolato a per dire come Charlie seminato si parla meno lei ma inventiamoci una fuga di fare queste commedia se all'insegna del trasformismo lasciare convalida un nuovo segnale è la verità troviamo qualora il malcontento di eleggere un nuovo armate gli stati maggiori dei partiti avete fatto maggioranza prendendo i senatori eletti nelle liste dell'opposizione questa è la verità comincia abbiamo la maggioranza dei voti in data cinque governare impari negli USA e se questo governo viene messo con l'aiuto gli erano giudici di Milano
E del dottor Francesco Saverio Borrelli
Davanti a un plotone d'esecuzione il plotone spara infatti killeraggio del suo Presidente del Consiglio le regole della democrazia non la cattiveria polemica del Cavaliere Nero vogliono
Che si torni dagli elettori a chiedere cosa ne pensi non abbiamo sfruttato non ho capito una quota perché tutte queste cose non possono essere discusse dopo presentata approvata la legge finanziaria se concediamo tutto ma sinonimo di questo nucleo fa prima dopo congeliamo tutto fin quando abbiamo approvato la legge finanziaria intanto abbiamo fatto gli interessi del Paese vediamo come risolvere questi problemi in secondo luogo a me studiato legge da ragazzo e quando sento parlare di qualcuno assente mi viene la voglia di fargli l'avvocato
Allora facciamo l'avvocato dalla lega
Cosa potrebbe dire una delle ragazze proseguì abbiamo invitato una non non è avvenuto per una volta non era voluto perché una volta gli faccio
Loro non hanno i voti per governare con alleanza nazionale perché la verità e che non esiste una si gira dentro la quale ci sono tutti quanti chiude non esiste una Alleanza approvata dagli elettori fra Alleanza nazionale Forza Italia canali potrebbe dire che lui il deputato Brambilla di Abbiategrasso è stato eletto contro quello di alleanza nazionale
Tanto è vero
Poi non è stato semplice giustificare i suoi lettori cioè ha fatto il Governo quello di alleanza nazionale se non è possibile per dire con la lega di fare un governo con altri adesso non era possibile anche in prima lamenta essere sistema elettorale pasticciato questo inverno non è un sistema realmente maggioritario ha fatto aumentare la frammentazione politica questo è vero
Il fatto la la trovato per la verità e che tutte le tensioni difetti del sistema si scaricano dentro senza italiani perché Forza Italia che alleato al nord con la legge sud con Alleanza nazionale c'è invece sono non contraddizione ed in competizione fra di loro
Quindi la prima
Contravvenzione della logica di un sistema limpido attuale alleanza di governo la prima Annunziata la prima coalizione peggiore delle terre delle coalizioni nel vecchio sistema quello su cui si regge questo Governo
Quindi
Quindi io non riesco a capire perché altre combinazioni sarebbero grande ammucchiata Cuesta non lo sia
Da
Queste coalizione agli stessi titoli per governare di qualunque altra combinazione parlamentare possibile in questo Parlamento proprio per questo dobbiamo fare una riforma delle istituzioni ed anche una riforma elettorale che dica più chiarezza alla politica mi permetto di fare osservare ultima potrà viviamo in un Paese in cui c'è una costituzione
Questa Costituzione dice che ad accertare quando sussistono le condizioni
Accennare delle elezioni anticipate e riscatto velocità
Non ci sono
Pure il ministro Ferrara né nessun'altro Capo dello Stato che verifica
Se esistono condizioni d'andare andare perché essendo essendo il capo dello Stato prodigo di consigli credo che accetterà che gli si rivolga qualche consiglio il consiglio è di
Fare le elezioni io non mi rivolgo nessun consiglio io avrei limito ad osservare perché il capo dello Stato può decidere che non è il momento opportuno per fare lezione perché i cittadini scelgono bene quando hanno davanti delle alternative sia ed è immagine chiare sui programmi e le cose da fare ma sulle rivalità personali ma non deve essere chiaro soltanto che questi odiano quelli dev'essere chiaro qualcosa questi vogliono fare per gli italiani e cosa quelli vogliono fare dagli italiani e come si aggregano due grandi alleanze Eugenio e con un programma allora italiane scelgono bene altrimenti altrimenti davanti ad alternative confusa sembra demanio gli elettori possono sono scegliere finale
Allora io devo magari non ci deve questi voglio sentire subito dopo Pannella
Parlare ai giudici dal momento che Ferrara ne ha parlato consigli per gli acquisti prevalga
Continuate da differenziarli un tantino quindi differenziate
In gran parte d'Italia per il secondo turno delle elezioni siete uniti Martinazzoli con altri
E ma io avevo chiesto di fare alleanze aneddotico con noi e non non è il direttore all'ora del delitto di mollare fidanzata noi prenderemo terremoto
Allora cominciamo pur di meno ma nella rete dei nomadi giornalmente da per indicata novembre
Antenne sono spostati loro dentro all'origine prima c'ha di fatto esami su questo quando in Italia
Il compromesso storico l'ammucchiata di unità nazionale si preparava voluto che nella DC messo
Ti cattolici di proprietà di destra
Fra quelli che fa normalmente il papocchio tranquilli che voglio compromesso storico battuta decentrando tu in fondo l'angolazione un po'diversa però ditelo subito Benedetto
La Finanziaria di Prodi al Governo quella finanziaria politica questo governo e quello non leggo sui giornali bene la produce semplicemente quella diversa
Italiani saprebbe si sentiamo la stampa virtuale
Abbiamo un programma immediato nel nostro paese che grazie i referendum ma tra dieci settimane
Se questa Corte cioè la grande cupola del regime partitocratico non faccio lo status Sestri Levante secondo i giudici secoli non sia no quarant'anni nelle lotte scontri sociali le cose erano un po'diverse sono un tantino forse più da terreno
Saltati ma più di lotta quotidiana dovrebbero percepire qualcosa ferma la Corte costituzionale fra noi gli abitanti avrà da differenti abbandonando relatori nuovi pieno il Paese può giudicarci se vuole ringrazio in base a questa proposta passaggio al sistema americano
Limita due però quindici partiti vogliamo due o tre parti
Aperta una certa su questo consente Maurizio non discutete molto essendo un problema di scelta in qualche misura davvero ma di forma dello Stato della società è questa la ricetta che entro dieci settimane trenta italiani entro dieci settimane deve essere portata a termine o no abbiamo dei referendum economici per azzarda dei passi avanti sul mercato e contro le corporazioni cioè nessuno vuol parlare ma come è possibile fra divieti sono debba due consumatori controllabile commercianti per gli utenti controllabili appunto nei servizi che dicendo di cervo nel Paese sul fisco la stessa questione sono ben dieci settimane che si discute di tutto questo questo è un programma di governo o no abbiamo una cosa fondamentale vogliamo rovesciare i blocchi sociali del Paese sta eccetera per fare questo dobbiamo contribuire a monte quello che da fascismo abbiamo evitato Ettore falsificazione degli scontri sociale noi abbiamo un referendum nel quale togliamo dalle tasche il sindacato molto probabilmente mille settecento miliardi dovranno che senza rendiconti senza bilancio logica precedente che viene vengono trattenuti dal busta paga
Noi diamo un assalto a quella sì da dove che dall'altro lato struttura Nigital partitocratico
Delle due milioni di miliardi di debito pubblico Giovanardi riprendendo le versioni Beli direttori generali qui commessi intenso tutte anzi
Mezzo vedo in televisione tutt'degli oleandri Berlusconi degli ottimi popolare in ogni vigilia già enti locali giudice stiamo facendo lo sciopero perché perché dal mille novecentottantanove non rinnoverà il contratto insomma sono gente degli altri
Dobbiamo
Consigliata agitata dal vento
Ma non fatemi ridere sono gelido delegittima contro il governo Berlusconi finanziaria
Dobbiamo come Berlusconi e lo dico qui non addirittura giudice
Se non gli diamo come spendiamo una media di ottant'anni di vita
Il bellici veramente vergognoso ma se noi viviamo da trent'anni non possiamo al limite rilievo di quando mai cinquanta potenzialità ovvio Ford proprietaria dunque
Società questo Filippo guarda è quando giudicata lustra giorni del gruppo
Viaggiano questa troppo timida troppo Massimiliano possiamo fare
Franco condiscendente ripeto eravamo per ematologia tu hai detto a proposito funzionante il massacro sociale valutino
Malgrado tutto dobbiamo ragionare un'Alitalia siccome i giornali sono quelli che sono le forze sociali e gli altri devono conservare solo quelli che sono
Boldon cambiare le leggi entro il due mila e tre leader referendario voci tecniche dall'altra cosa
Ripieno saudita
Mi pare grazie
Voglia di terrore e Berlusconi mantenga con Forza Italia
La scelta del prive di parte di erba medica
Contro il dunque il gruppo qui si parla dei dettagli attenti
Di
Pure mi viene da coalizioni partito dopo su questo
Di questo poi da eterna tempo proposto innanzitutto all'interno dell'edificio soprattutto il mezzo privato
Tutte le
Cioè della necessità della riforma
Perché tutta la Democrazia Europea proporzionalisti da
Prodotte
Dei comuni dittature se la democrazia anglosassone infatti ma non Cervellera Gentile o riprofilatura in quanto noi proponiamo quella gode per i posti abbiamo denunciato data la Tabor presidente fragile
Forse marcatori Lanza di un attimo voleva
Quando
Probabilmente c'è
La neutralità via io come membro del governo non posso parlare con rammarico ma contro Figo sarò l'allenatore nello reati d'opinione però coltelli contro invece lo stralcio dunque per Cosa Nostra com'era un muro sgradevole a parlare trattenuto secolo prima l'unico modo per
Va
Bene o male
Nell'adesso agganciata ribalta ricominciare non avrà c'è una parola sembra e abbiamo
Veramente
Accorge la prima sette io svolto una argomentazione giudice se questa legge finanziaria non passa entro la fine dell'anno noi portiamo in Italia disoccupazione e l'inflazione
Donne gridando oltretutto queste norme mentale il giudizio faranno
Ma Roland anche reso inevitabile
Intanto il motivo insolito reportage Brindisi detto nulla dottor da battezzate così
Perché
Piace ragionare
Ragionare occorre lasciare che uno esponga un ragionamento allora prego nessuno ha contraddetto questo affermazioni sui gridato contro la legge finanziaria fino a far dimenticare scusate circa l'opposizione contro quei città finanziaria sono io sono all'opposizione contro questo finanziaria detto che una finanziaria insufficiente detto che una Finanziaria iniqua e dico adesso che comunque il meglio una cattiva finanziaria niente finanziari perché una cattiva finanziaria a effetti adeguati assenza di finanziaria e come lo Stato italiano che proclama bancarotta davanti al mondo e quindi
Io
Perfino detto da tempo caldo Pannella sorrideva elettorale erano contenti giudice obbligo
Io non mi sposto ad astenermi al Senato tutto passare
La legge finanziaria anche Rudy oltre delle sue Corrado Landriana tra anche gli occhi come queste perché era nell'interesse del Paese e quindi diventerà legge finanziaria e qua ed è insufficiente sono io addirittura del governo demagogia adesso quando io dico Signori in ogni caso la legge finanziaria si deve restare è il Governo che il GRA dire no questa
E questa
è questa
E trova il Governo
Il tecnico orribile
Labirinti ma
Cinque
Finanziaria Franco attualità Cogetech è questa
Vuole tagliare avvilenti
Legate riguardante
Per poi ricominciare di dati
Ancora nazionale correre tanto più vicine
Sì
Primo a
Azioni
Intanto ricerca di ambiguità invece di ascoltare
Perdoniamo Luigi Poli tornano gli adesso certamente Giovanni dovrebbe non tra Eugenio dobbiamo informando il giudice possiamo ritardare ufficialmente ulteriormente riprenderla favorevole proseguiamo con il primo la finanziaria cattiva
Va approvata perché è meglio che niente finanziaria niente finanziarie educazione esercizio provvisorio o no magari parlarne come reagiscono internazionale all'esercizio provvisorio soci riducono scusate la parola mutante secondo addio che la legge finanziaria non va bene solo io non solo terzo
è il vero che pensione non verranno toccati ma voi non dovete guardare a questa legge finanziaria più pur mediocre con uscirà
Dal Senato guarda come dalla Camera perché mentre dalla Camera ci c'erano tante Corciulo salvo che per i pensionati perché pensionati Egitto
Ricongiungersi ai pensionati se non mettere una tassa del tre quattro per cento sulle pensioni allora per favore curdo contingenza ai pensionati permettere una tazza verrà dipende da quello che il tasso di inflazione si verifica nell'accoglierlo spostare
Regia perfetta per dibattito dedica dei tre quattro invece il tensioni senza stavo no nei sessanta giorni questo Toni cinquantanove
Toamasina un'anomalia non è
E per farlo è procurate punto di contingenza lei non è informato ma euro no no no non sono forme o non è informato della leva siamo come terrà
Ebbene trenta no come esce perché perché c'è stata l'opposizione dei popolari chi ha trovato e qui non fatica a dirlo comprensione
Da parte del governo ma vero che hanno collega perché comunità largamente
Arrivava vanno troppo proprietà Andrea entrambe pronto aperta noi diremmo oggi l'abbiamo mai ora Andreatta affatto d'accordo e
Non avrebbe andavo io non ricordo proprio
Allora Andrea rionale una cosa per cui tanto abbiamo chiarito una curva
Le tensioni infine un ultima osservazioni
A me non piace un modo di argomentare che lo stato di continue allusioni affatto vicende che c'entrano poco con i problemi che abbiamo da risolvere
Violazioni tocca
Allusioni alla magistratura
Vogliamo parlare giusto all'ospedale parliamo allora tra noi andiamo avanti con questo proprietà Maddalena sorgeranno di un attacco durissimo non parla invitiamo a farlo parlare meglio
Quando mi attacca inventando parla Pannella partiamo proprio perché tuttavia particolarmente
Che ha portato no
Ma ecco Ialongo in auto
Parallelo hanno avuto la fortuna di conoscerti in una fase ascendente per la grazie riconoscete in una fase discendente
Grazie grazie ma allora danneggia inizia allora
Domani ma maglia
Aveva a a
Nel salone allora tanto di ritrovarti alleato nel governo del movimento sociale resta successo qualcosa nel frattempo
Per Sergi
Cioè io riporto il camion
Emilio la legge finanziaria fortunatamente alla Camera è stata già corretta in punti importanti e io penso che spero che nella giornata di oggi presidente del consiglio del medico non molto Roberto o almeno annunciato e disteso
Di essere molto aperto verso le rivendicazioni sindacali più dei suoi supporti che sono qui si possono trovare una via d'uscita per correggere la legge finanziaria non tornerei su polemiche è stato già sostenuto che la legge finanziaria inviare andare un po'si che è stato capace di coniugare finanziare Raekwon eccetera in esaurimento sociale evidentemente alcuni milioni di persone sono scese in piazza per un clamoroso qui Rocco ma comunque è accaduto questo fatto non avevano capito che invece quella legge finanziaria sono stati aumentando chiudendola rimarca allora proprio voglia mandare un po'avanti Coppola dobbiamo cercare di appunto di andare avanti
E di
Nessuno ho sentito Marco Pannella dice ma legge finanziaria deve gestire che la proposta la parte che la legge finanziaria che uscirà dalle Camere sarà diverso da quella che era stata proposta
Perché come ovvio era un Paese democratico il Parlamento corregge integralmente poi c'è la il confronto con i sindacati perché se il governo non avesse voluto correggere la legge finanziaria non avrebbe invitato i sindacati a discuterne altre solo per comunicarle la mattina fax alla fine diciamo ci sarà io spero una legge finanziaria che terrà conto delle ragioni della protesta secondo me immotivata di milioni di italiani quindi si dice la deve gestire che la proposta non si vuole impedire se c'è una maggioranza in grado di governare il Paese non possiamo né io né il professor Buttiglione impedire questa maggioranza dei governanti se c'è
E se non c'è
Che cosa dobbiamo fare proprio il governo roba scusami ma questo possiamo anche andare all'inizio
Se non c'è se non c'è una come dice Ferrara dicono che siamo di fronte a questo problema deve micidiali e e Steno c'è una maggioranza c'era vennero risparmiati e diverse maggioranza non c'è sì affatto saggio se non sono in grado vista insieme
E questo è il problema che il paese di fronte a sé se no diventa un complotto perché Agnelli a Buttiglione e magari anche qualche magistrato naturalmente anch'io ci siamo incontrati la notte
Io non vedo nessun complotto le cose sono molto più semplici
Sono tutte le cose sono molto più semplice di quello terrà c'è una maggiore come suona sanno che Giorgio dobbiamo tornarci sopra no c'è un modello sociale da un luogo all'democraticità allora c'è una maggioranza che non sta in piedi perché è stata costruita non sulla base di un programma e di un un tipo di un intento comune a governare il Paese ecco un'ammucchiata di partiti già questo io non vuole sentire Hernanes è una grande Bellini c'è stato questo perché se fosse stata una coalizione come e con un premier con un programma il premier avrebbe scelto i ministri invece ha dovuto contrattare questa me che scatena confusioni esattamente come prima e e e poi questa confusione è via via cresciuta fino all'esplodere di contrasti drammatici sotto gli occhi di tutti
Io non credo affatto che la magistratura operi nell'ambito di un complotto politico ormai penso pensate non lo penso neanche quando la magistratura indaga come facili la magistratura in Italia
Segue l'obbligatorietà dell'azione penale
Penso che non debba non possa la magistratura arrestarsi neppure di fronte alla poteva reale importanza di un Presidente del Consiglio
Perché ritengo che non ci possa essere nessun cittadino al di sopra della legge c'è un'opposizione che nonna montato occhio ha dato prova mi pare di grande civiltà io ricordo i vostri partner di governo nella precedente legislatura che venivano con le manette in aula e che che posti parte l'onorevole Tatarella per esempio Sylvain con delle marmitte fatta nostra si gruppo dei
Movimento sarebbe Brusca più più trovando alleanze insomma però
Una volta
Sì veneti e divertente questa cosa che indicato del partito Addio amore universale dell'onorevole D'Alema rimproverata favorevole Orsenigo tempi cresimato in ogni caso saltimbanco agitato un tartaruga gigante unità io ma voi avete lavorato perché scattassero noi abbiamo lavorato numero no Rafael non è un discorso e che mi stupisce parliamo dell'avviso al presidente del Consiglio abbia la mia meraviglia andiamo avanti infine ottimo
Parliamo delle cose importanti un amico e un altro
Radici troppo ricoprire
Pieno
Bisogna andare al normale con la riunione alle questioni soltanto andiamo all'evasione poi saranno al mentre allora alla Fininvest
Si prendono i media secondo i certificati statistici dell'Arthur Andersen cinque mila decisioni al giorno ripresenta cinque mila lire al giorno è un grande gruppo finanziario industriale editoriale cinque mila atti decisionali al giorno la Fininvest Italia sempre secondo queste certificazioni un miliardo circa di tasse allo stato al giorno
La Fininvest ha molte divisioni visioni sotto divisioni relative duecentoquaranta società
I responsabili di alcune di queste divisioni di queste società sono indagati ha rilevato
Una Mancia maxi città a dei finanzieri che presumo vi è l'abbiamo chiesta corrispondente a un valore di cento milioni di lire Libardo cinquanta milioni di lire
Nell'ambito di un'azienda che produce cinque mila decisione al giorno duecentoquaranta società
Divisioni sotto divisioni eccetera eccetera eccetera va bene questa è la realtà delle cose di questo suo accusati alcuni funzionari di quella aziende
Arriva un avviso di garanzia che è uno strumento difesa dell'indagato
Strumentalizzando il quale si vuole uccidere questo governo dopo la Finanziaria però dopo aver fatto i propri comodi arriva un avviso di garanzia a Silvio Berlusconi Presidente allora della Fininvest per responsabilità oggettiva del misfatto sarebbe come si si accertasse che un segretario di federazione del PDS che anche quella una grande di tutta una grande azienda in questo caso una ditta un'azienda politica compie un reato fiscale da una mancia da una mazzetta arriva un avviso di garanzia al segretario del PDS gli si dice togliti di mezzo ma siamo in un paese libero in uno stato di polizia no innanzitutto punto rimetta momenti di pausa possibile sono casi ombra possibile Antonio
Quindi ma la sostanza tanto che senso
Oggi la RAI da Charlie avevano legittimamente eletto dal paese dagli elettori Giuliano Ferrara innanzitutto nessuno qui finora io
Va detto che secondo me il governo se ne deve andare ha detto che se ne deve andare perché Berlusconi ha avuto l'avviso di garanzia
Ecco quindi al livello di governo svilimento subito dopo la finanziaria e la rete di giorno dopo l'abitudine noi abbiamo detto il governo si dimetta perché lo abbiamo detto qui ci hanno visto o sentito le persone perché donne in grado di tenere in piedi una maggioranza di governare il Paese non so come stiano le cose le ragioni per cui presente in Consiglio è indagato probabilmente non lo sa neanche tu
Può darsi che questo racconto che tu hai fatto sia molto edulcorato i letti sui giornali si sa sui giornali dalle allora sui giornali sui giornali si legge che
Esterna roseo che tra la Procura di Milano si legge sul tema degli passano sui giornali si legge che in queste materie sarebbero stati ripagate da un conto con da personale del Presidente del Consiglio quindi noi da un funzionario c'è un accenno lento isole agenzia siamo semmai raccontarcela non hai letto alla smentita di oggi lo so
Io credo che nessuno drammatizza il fatto ci sarà un chiarimento si rivedrà su che base si svolgono queste indagini se il Presidente del Consiglio
Io non credo che esista il principio della responsabilità oggettiva questa responsabilità penale responsabilità personale non esita a responsabilità oggettiva
Se gli è stato partecipe di un'opera di corruzione cioè Puglia concorso e quindi quest'opera di corruzione è avvenuta per sua volontà con il suo concorso altrimenti io non ritengo che non uno stato di diritto si possa perseguire una persona solo perché lui era il presidente della società e fino a questo momento nelle indagini compiute dai magistrati milanesi questo principio della sua responsabilità oggettiva è stata attribuita a nessuno ma sia andato all'accertamento del concorso un reale reati che venivano
Ma detto questo questa questione quindi deve avere un suo corso e si vedrà se Berlusconi è colpevole innocente se sarà rinviata a giudizio vale la giustizia penale sui tempi e i suoi diritti e non è per me la ragione della crisi del governo ma questa questione ritorna in campo questi dati dell'indagine sempre dicono i giornali quindi non è solo la Procura di Milano
Chi si svolge a Roma portano in campo una questione enorme che non a caso a mio giudizio fin dall'inizio avevamo detto che il Presidente del consiglio doveva cercare di affrontare con una qualche serietà e cioè
Il fatto che l'essere il presidente del Consiglio
E nello stesso tempo cioè avere quella Coppo di funzione politica e pubblica ed essere nello stesso tempo proprietario di un'impresa privata che accorsi tanti interessi è proprio lei vive del tipo di quelli che possono accadere o di un'impresa privata come non vuole pagare le tasse corrompere i finanzieri per non pagare le tasse non sono cose molto sita
No possono succedere anche all'intesa attive ventisei infuriati figuriamoci mentre privata ma le imprese private onorevole Damiano
Per fortuna sfortunatamente per te riusciamo tu non hai avuto sedici dall'incarico di svolgere le indagini in Italia diciamo la essere Presidente del Consiglio ritrovarsi nello stesso tempo nella posizione di chi proprietario di un gruppo di un complesso di interessi di questo tipo crea un conflitto e e una situazione di danno per le istituzioni non c'è niente da fare non è un caso diciamo che questa concentrazione di potere non sia normalmente prevista nei Paesi democratici essendo presidente del Consiglio anziché arrivare ora tardivamente non si capisce come a dire
Ma voglio vendere tutto avesse all'inizio impostato questa questione in modo netto chiaro scorretto io credo che si sarebbe creata una situazione più limpida e di maggiore possibilità di governare il Paese perché sarebbe assolutamente meno grave se il Presidente del Consiglio intanto era stato proprietario della Fininvest eccetera
Ma il fatto che lui lo è ancora
Non è la situazione in una condizione di estrema gravità e di non faccine sostenibilità questa separazione doveva essere inedita la scelta della politica doveva accompagnarsi ad una chiara rinuncia ad una funzione di controllo di un intero economico dell'informazione così vasto e questo non è avvenuto e questo è un altro elemento di intralcio che non ha messo l'opposizione all'operato del governo è un altro elemento di instabilità della situazione politica nel nostro Paese se lo vogliamo guardare tutto questo con assoluta inserita io penso che tu
Conviene su molte delle cose che io dico in realtà profondità siamo
Coinvolgendo nella propaganda
Convengo sul fatto che bisognerebbe fissare regole e tra queste regole c'è anche quella che riguarda una separazione tra la Fininvest che l'attività al Presidente del Consiglio d'altra parte su questa tesi al Presidente del Consiglio lui non altri a correttamente all'atto dell'incarico
Affermato
Entro il trenta settembre
Presenterò una proposta in Parlamento lo ha fatto con l'aiuto di tre esperti che hanno lavorato su suo suggerimento
Il placet del Presidente della Repubblica a questa proposta la proposta IRI si discute e si risolve aperta alle merendine inadeguata li li
Teresa è stata analogico giudice Nesta per loro cioè un mese non voleva Champions sono quelli che negli stessi termini e non credo che sia questo che attrazione tra ma
Troverebbe Marina è una bella ma trovata una sonda questo debba trovare una soluzione raccontarono Giorgio in quarant'anni non l'avete trovata avendo le maggioranze trentacinque per cento dei voti
Ed è sono stato all'opposizione dei governi
L'opposizione dell'opposizione perché non posizione hanno dato delle regole di mercato al nostro Paese progettata ma adesso
Problema
Odierni imputati trattamento e cercando di far fuori
L'unico uomo politico in Italia il volo di Stato politica che rischia di passare di fare le riforme federalismo americana presidenzialista America
Elettorali americane perché sette lingue rispettivo Barak allora dovremmo grave
Due tre farci nell'ordine potevo far sentir parlare
Quaranta ore grazie non vorrei chiarire
I sindacati voce grosse unanime
Ma gestiva una bella riforma come dici tu americane è chiaro più votiva in Parlamento è più facile che la baracca la che riduca il noi che abbiamo
Risulta corretta
Accentrato scusate
Per
Favore che la prima volta nella storia italiana multimiliardario che il presidente del Consiglio Prodi proprio i principali poste in questi tre il primo ma ma perché quella
Secondo luogo
In secondo luogo vorrei far osservare un'altra contro
Non
Sulla piace che i processi si tacciono sui giornali e non credo di avere elementi per giudicare sulle indagini che si fanno gli danno il consenso
Supera giudicare per studiare attività di migliaia di pagine lasciamo che il giudizio gli studi e speriamo che gli studi bene
Mentre invece quello che io io mi sento di giudicare è un'altra cosa
Su questo io non ho cambiato idea perché l'ho detto già molto molto intensa su l'avviso di garanzia a Berlusconi si è giocato balletto prendendo di spezzoni della magistratura spezzoni di classe politica spezzoni di stampa un avviso di garanzia da mandare
Ha mandato che arrivare ad una cerco di non arrivare un bravo
Sì arriva nel momento bravo in basso una debolezza politica del Presidente del Consiglio questa è una cosa di cui io come opposizione leale nell'Italia ledendo outsourcing il reale andamento
C'è un modo di far politica che passa attraverso la magistratura per questo
E brutto don per Silvio tributo Silvio Berlusconi in questo caso
Ma il brutto per brutto perché per chiunque tutto per la politica italiana perché tutto ciò che si fa c'è una possibilità che improvvisamente uno fa arrivare un terremoto non si sa da dove e cambiano carte un tavolo io questo l'ho detto prima io questo l'ho ridetto ieri e questo non ho difficoltà a ripeterlo oggi cioè come l'impressione che qualcuno ha deciso che Berlusconi doveva essere inguaiato in tribunale è che ha ha cercato da una parte all'altra finché approvato quattro otto ritrovare questo si vedrà quando lo corporate richiede la ma progetto
Torniamo togliendo stringe la mano a Napoli da questo punto rete
Sto non toglie una cosa
Quando c'è un avviso di garanzia c'è un sospetto un sospetto giustifica chi è colpito da un sospetto al diritto di andare a vedere se ancora la fiducia e del Parlamento forse in via preliminare sarebbe opportuno anche il Presidente della Repubblica non si può far finta che non è successo niente
Vado in Parlamento Stucchi le sue ragioni se al Parlamento le troverà convincenti libri racconti ma far finta che non è successo niente questo ma nei prossimi sarà fatto proprio a maggio si aggiunge però un'altra cosa che ragioni di oggettiva debolezza di questo governo c'erano anche prima e quindi quando viene parlare per spiegare quello che pensa dell'avviso di garanzia raggiunta presto e spiegarci se questa maggioranza cioè eppure non c'è valutare che in questo ci sia nessun complotto condotto una battaglia contro questo governo
Il molto dura ma sempre molto corretta e ho dato atto
Delle cose buone che ha fatto tocca dalle manovre sulle ad incontro di due alcuna forse più di qualcuno
O con questa correttezza vorrei continuare la battaglia politica suoni di giochi che rischiano di rendere tutto più confuso ai danni devo passare la linea
Inserimento professor Buttiglione nel gruppo
Di ispettori ministeriali che stanno cercando di accertare sì a Milano sono stati fatti abusi a scopo
San Pietroburgo sarà iniziativa guarda così flemma dimostrano le analisi fra propongono no allora
Agli operai navali raggiunti cinque erano tenuti ventuno ricominciare il confronto governo sindacati ma probabilmente utili convocheranno mercoledì che mi fa supporre c'è lo sciopero generale del due dicembre Puccio cioè prodotto non so se le agenzie hanno do battuto qualcosa su questo in particolare sono
Nella ampiamente la prima parte della trasmissione perché ripeto zero siamo andati in onda in un orario fortemente anticipato rispetto al solito totali trattati molti molti temi e molti argomenti e forse ci siamo lasciati con un punto centrale che è quello che riguarda la magistratura ed è aleggiato che più o meno un'ora e mezza una la domanda su questa maggioranza cioè certo c'è un ampio c'erano più forse accade avrebbero anche saperlo perché per fra pochi giorni si va al ballottaggio di molti di molti comuni e questo test elettorale che in realtà sembra influente poi invece ha avuto grande presenza dei giornali e dei telegiornali con voi potete entrare forte allora io credo
Che dato che telespettatori si aprono seguito nel corso della legislatura con particolare attenzione attenzione che ebbe su questo un discorso il premier Letta hanno sentito dall'ex vorrei dire questo io non sono
Stato assoluto non
Non mi sento nello stato d'animo di una persona che contenta per il fatto che il Presidente del Consiglio che pure combattuto sia colpito sotto il profilo riduzione giudiziari
Intanto perché crescendo che in un sistema democratico la lotta politica sia il terreno decisivo nel confronto fra le forze i partiti i governi e le opposizioni
Credo che dal punto di vista politico questo governo abbia fatto fallimento
Ritengo che verrebbero agricole che l'arma limoni avviso di garanzia è un elemento in questo momento che non aiuta lo svuotamento di una vicenda politica che secondo me è di per sé Como senza avvisi di garanzia di noi sull'opportunità emersi fallimento da diverso la crisi di questo governo
Tuttavia vorrei dire una cosa questo non significa dire questo
Sia legittimo
Ritenere che la magistratura milanese agisca per un complotto politico contro il Presidente del Consiglio
Io trovo un ragionamenti di questo genere pericolosi e non accetta la magistratura milanese ha condotto un azione molto basta di lotta contro la corruzione a volte è piaciuta qualcuno a volte piaciuta qualcun'altro certamente a noi non è piaciuto quando sono stati arrestati può quindi del nostro partito se ne chiede il rinvio a giudizio abbiamo avuto casi anche dolorosi di persone che sono state arrestate più volte poi sono state assolte e dico di proprio di qualche giorno fa l'assoluzione di un dirigente della cooperativa è stato arrestato tre volte accusato di avere portato mazzette a non si sa chi e poi riconosciuto totalmente innocente ma complesso l'opera della magistratura milanese è stata un'opera di pulizia utili al Paese e che nessuno può dire sia stata condotta sulla base di una volontà politica di colpire questo comunque non vedo gli elementi di per esprimere un giudizio di questo tipo
Credo che essi oggi si volesse dire questo si riporterebbe il Paese indietro di molti
Quindi teniamo la questione dell'avviso di garanzia fuori dal conflitto politico
Lasciamo che la magistratura faccia il suo lavoro nessuno strumentalizza gli avvisi di garanzia ma nello stesso tempo non accetto che si dica che l'avviso di garanzia è il frutto di un complotto politico contro il Presidente del Consiglio perché non mi pare
Un grande show nel loro lavoro ogni parcheggio
Nessun mezzo perché diritto sostituzione senza preoccupati
Io un approccio diverso Giuliano molto diverso dal tuo non so se convergeranno poi nei giudizi nei confronti
Io ritengo nella contabilità cattivo uso per l'avviso di garanzia della responsabilità dell'avviso di garanzia come una bomba contro la giustizia con più facilità altro Paese una
In primo luogo proprio dovrà torna a questo quel magistrato spettacolo candeline
Personalmente ho criticato una sola volta in tutta Italia Giappone affatto in Parlamento miliardi sono lì quando nel governo Amato anche quello lungo cioè adesso era buono dallo difenderanno su il governo Amato arriva ogni tanto ad avviso di garanzia ministro
Il Presidente della Repubblica tra il Presidente del Consiglio avrebbero dovuto vigilare vengono si compisse anticostituzionale cioè quello di dare all'avviso di garanzia una valenza di colpevolezza
Uniti disagio per portare avanti istituzioni sente le sue responsabilità politiche oggi quindi racconta vita della scatta sicuramente della cultura italiana e della cultura per l'attuale ceto politico alla molto strumentalizzata Edoardo a Massimo D'Alema
Che rinuncia prima ancora che fosse oggi leader del suo partito anche tanto per la comunità Massimo ottantuno viene chiaramente Vito accanirsi come molti altri hanno fatto per lunghi anni in Parlamento
Con questo gioco al massacro cioè
Non mi preoccupa nel quindi per me devo dire grazie da Silvio Berlusconi perché avevo chiesto al presidente Oscar ad Amato braccia più di servire la costituzione di un Paese respingendo l'evento all'inizio dei ministri avevo chiesto Mancino una volta ha detto il dove di non dimettersi almeno che a me non ritenga diversa
Colpevole poi effettivamente quanto meno
Delle colpe in ordine a questo dice ebbene Alitalia ricordarla concerto la dismisura con la quale ogni avviso di garanzia continua ma questa è una responsabilità di D'Alema di tutti i documenti continua ad essere dalla nostra sta
Sempre sbagliata
Ma è una cosa chiede si ripercuote su mercati che sembra vogliono poi anche Ferreri percosso in questo modo il prodotto personalmente invece una duplice preoccupazione sull'orrore della giustizia intanto io sono preoccupato perché nel settanta per cento delle procure della Repubblica italiana
E gli avvisi di garanzia di opere del taxi concentrata poco continua la tradizione di regime di un ordine giudiziario che è stato e lo ripeto fondamento del regime e la di legalità la digerita ladro di danaro e continua a ripetere Maurizio mai sentito dire in anni lontani ormai non c'è un solo procuratore della Repubblica di Roma dal cinquanta al novanta che non abbiamo avuto un avviso di garanzia per quello che è accaduto dice
Sulla RAI TV sulla
E via dicendo in quei decenni facendo una giurisprudenza che laddove l'Italia Tangentopoli in realtà è stata possibile grazie all'ignoranza delle leggi da parte dell'ordine giudiziario che ha prodotto una giurisprudenza che era un'istigazione a delinquere per le donne sottosterzo pubblici i soldi pubblici questo quindi è bene ricordare ci sono profondamente allarmato più un'altra cosa oggi Abruzzo abbia avuto momento dibattito colonne in Parlamento con il procuratore Borrelli ritengo che la buona fede del procuratore Borrelli non vada messo assolutamente in dubbio e vedrete che non è un fatto di non doversi è diverso sicuramente nell'avviso che hanno mandato a Berlusconi la topica l'hanno fatto io son convinto dell'ospedale due giorni ed evitare onestà che mentre il nostro presidente la pietà per lo Stato italiano
Questa conferenza dell'ONU centosessanta delegazioni e decisioni contro la criminalità organizzata questo dovesse arrivare lì e dire vale forse
Male tornavo questa è la cosa più grave della concezione del diritto e della procura voi avete avuto sempre in questi anni contro quindi nella concezione che però di Borrelli profondamente Tissi meramente anti Stato di diritto antidemocratica
C'è sotto la Allo stato di diritto
Cioè deve esserci sempre titolare attraverso i governi dalla pubblica per politica Di Pietro della politica criminale come si diceva un tempo eccezionale sottrae totalmente allo stato la politica criminale fabbisogni sostituto procuratore titolare l'indottrinamento infatti della politica criminale sarebbe tutto per la statale quando loro hanno decine di migliaia di denunce ma domandare l'ordine cronologico perché dice meccanico no li scelgono crescendo lo secondo la loro sensibilità e culture allora si vanno a fare centoquindici ispezioni magari alla Fininvest in quell'anno in un momento tanto ingerenza non mi interessa questo rinunce veramente lo Stato etico memoria pacifica eticità di una corporazione che quella appunto dei giudici tra i quali sempre più che questo è un pericolo per l'olio gravissimo non c'è democrazia più possibile ecco quindi noi dobbiamo guardare ha grandi riforme Berlusconi e questa maggioranza
La riforma appalti magari oggi per il mondo per il due mila cioè che ossia svolge
Bene facciano i riformatori l'obbligatorietà dell'azione penale che è un'aberrazione italiana
Ma un'aberrazione un'impossibilità Toyota mentre un delitto parla parlo quasi da zero a Bergamo perché è un delitto utile che di preferisco abbattere un governo discutere in Parlamento di come viene esercitata l'azione l'iniziativa diciamo giudiziaria da da parte di un procuratore di una parte da pubblicare tutto far cadere il governo teme responsabile e continuare ad avere invece la citazione della sua Parlamento governo forze politiche non sono aggiornati non sa
Tanti sostituto procuratore avanzate della politica più banale cambia dopo
Ecco quindi D'Alema problema vero vale a dire nulla da
Fare allora aspetta di maggioranza Maria maggioranza cioè
Cioè perché dapprima ci dice la maggioranza cioè Ferrara cioè allora coalizione
Cioè cioè c'è una domanda poi a D'Alema cioè già non ha fatto
Questa maggioranza approdato sbagliato questa mattina per una maggioranza santificata dal voto degli elettori cioè la maggioranza di deputati e di senatori che si è presentata sotto gli stessi simboli con lo stesso programma federalismo liberismo presidenzialismo c'è una maggioranza chiara presenta reso il Presidente del Consiglio alla Camera e al Senato un rapporto di presentazione governare campestre unica cosa davvero detto sarà composto governo momento c'è un governo che ha attuato pezzi ma portanti del suo programma e che ha fatto una legge finanziaria una legge finanziaria l'acqua se approvata condurrebbe a stimolare la ripresa fortissimo è in atto dell'economia italiana siamo oltre il quattro per cento di ripresa del TAR sulla produzione industriale condurrebbe finalmente dopo molti anni in cui questa cosa non si è fatta a un riequilibrio dei conti pubblici dei conti dello Stato a un ridimensionamento del peso del debito pubblico sulle generazioni future quindi c'è un Governo cioè una maggioranza c'è tutto questo c'è una manovra di Palazzo per far saltare questa maggioranza io non dico complotto dico manovre di palazzo è una cosa molto diversa Vallotto vuol dire le riunioni notturne manovre di Palazzo si fanno alla luce del giorno c'è chi le fa legittimamente vorrei anche vedere che l'opposizione non è una manovra per attaccare il governo ma c'è chi le fa è questo il punto io non voglio dire insomma che noi vogliamo fare le elezioni ho detto un governo che espressione di un voto popolare si può benissimo sostituire naturalmente si può sostituire con un Governo arbitrale con un governo istituzionale ma il compito di come ma allora la domanda di questo governo arbitrale
Il convegno
Dance è uno solo portare gli ho detto a decidere sul quale deve essere la maggioranza ma io credo infatti D'Alema dentro maggioranza cioè per la lite continua tra a recuperare cioè il fatto che non si incontrino mai e non ci troveremo mai calcolatore dice no io allego una battuta c'era perfettamente ragione il problema dell'Italia non è che non c'è una maggioranza di governo e ce ne sono due cioè la maggioranza difende falsità cioè la maggioranza di Forza Italia federale
Tentato di Somma la l'operazione politica non è riuscito sotto perché facciano ripresina in una giornata noi amiamo la maggioranza è stata una maggioranza unica verbali come eccetera valido oggi ma scusa nazionale adesso
L'abbiate pazienza e io credo che tu abbiate pazienza io capisco che si le elezioni prontissimo no io non volevo lanciare una campagna elettorale non facciamola io sono prontissimo a sentire lì obiezioni dell'onorevole D'Alema
Voglio soltanto precisare una cosa che mi sembra un fuorché rispondete a queste domande è vero o non è vero che in Italia sono state sciolte nel gennaio febbraio scorso Camera e Senato sì o no sì
è vero che si sono presentati in secondo luogo vi dico che la nuova legge elettorale si sono presentati al voto Paolo vi si chiamava Popolo delle Libertà ed il buon governo falso e un Paolo mi chiamava Rollo dei progressisti
Perché al centro tra questi due poli si è presentato un particolare saliamo al Partito popolare italiano con l'appendice del Patto Segni vero o non è vero lui chirurgica che andiamo verso le elezioni e i popolari pure e controllo delle libertà le ha vinte e ben il Coni ha preso la maggioranza relativa dei voti insieme ai suoi alleati ha costituito un governo se rimarranno tutto questo professor Buttiglione va be ne dubito chiamiamo il centotredici tutto questo nel Vangelo
Chiamiamo fatti
Sul punto si è presentato Paolo delle libertà
Può può ancora
Non si è presentato un popolo delle libertà ed il buon governo sul tavolo libertà comprendeva se cercheranno di che avversario di Fortebraccio fanno parte della del Polo del Buongoverno affatto al no vincere un voluminoso
Cioè indicazione del Presidente della Repubblica di elenco in ordine no vivo Berlusconi coniglietta
Forza Italia e assommava in sé contraddittoriamente ottantadue alleanze che non poteva compito
Ci hanno provato a coltellate per un po'sembra che non ci sia proprio questo e cioè Armando
Non c'è alcun dubbio che Bossini Fini sono andati alle elezioni in una condizione completamente paradossale massima durante la campagna elettorale perché erano l'uno contro l'altro armato con espressioni che Maio usato io nei confronti di Fini ricordo Bossi famoso comizio mai con quella porcilaia fascista ed espressioni di Fini nei confronti della lega di non minore teso anche se forse più lievi perché meno popolano il più affidabile legale
Dopodiché queste fa
Reazionaria queste due forze che hanno fatto la campagna elettorale combattendo si erano tutte e due legati di Berlusconi uno in un pezzo dell'Italia un altro pezzo dell'Italia è stato un marchingegno abili come dici tu dieci nell'ospedale già funzionando in campagna elettorale
Sì a Murmansk mille novecentonovanta usare pasticciato
Un piccolo particolare che non si sapeva e io lo dissi dice un dibattito che rivolgo confini dico a voi se vincete le elezioni tornerebbe con la lega lo disse no no vedremo comunque risolvere con la lega
Ma questo governo non sarà in grado di governare una domanda io va bene chiaramente quello che successi coglieranno AN e la lega o noi o non si incontreranno mai e che si fa sub minimo
Per normazione no programmi in ogni dove USA no non rimangono i problemi in questo senso o insieme ad una verifica sono in programma per il dovremo offrire una una loro diminuzione dal dello scontro nel Paese e signori signori affrontare l'Italia si trova Di Maggio bellezza
Occultata
Il passaggio triste ha
Detto regionali
Al Li Long siccome nella maggioranza subito a Costituzione
Non ci sono dubbi Barozzi cercando primo poi ci ha ripensato
Fondata non ecco sì ma non è rimane
L'altro non è vittima Marco Rizzo adesso economici sguardi lembo in Basilicata Lemmon Girelli ridando all'estero budget rimane che nella maggior questa maggioranza divisa su molte cose i gol delle gioielli ogni
Enzo ma non finora
Donne
Zorba
No no no regolarmente naturalmente
Proprio Almirante
Raggiunto dunque Cornaggia o meglio su una devono valuta legale Maurizio carico
Marco va bene allora individuiamo anche avviare su una cosa che non esiste Dio di almeno il declino no no no io sono d'accordo però io chiamerei il dottor Rota io chiamerei debbono guardare nel sistema chiamare primo l'ambulanza il Milan ricoverare da solo se dicessi che la maggioranza gode ottima salute figure chiamate l'ambulanza ricoverati ma maggioranza abbiamo un'altra idea che la maggioranza in gravi difficoltà politiche un po'mai
Quesito ma non è questo il problema è se date la maggioranza si rompe Cassidy va cioè queste sono le domande che variano da bazar principale conserverebbe
Dopo l'abbiamo anche noi
Che si fa la domanda che ci dobbiamo porre tutti come cittadini dobbiamo sapere e perché noi uno guarda la televisione compra il giornale localizzabili se scoppierà la terza la guerra mondiale ma se è scoppiato abbia quindi che cita chi vuol cominciare a dire che attizza
Beh Parioli dopo solo domanda posso terminare nel memoriale delle risse
Se la maggioranza sì compatta cioè se il recupero la capacità di stare insieme di governare il Paese governa il Paese io spero che in quel caso la maggioranza recuperi una capacità di dialogo che è stata insufficiente per le opposizioni non solo con i popolari ma anche con l'opposizione di sinistra spero che l'opposizione di sinistra anche i popolari Mollino la posizione diciamo politica e tende a dire Berlusconi più nell'opposizione di sinistra che tra i popolari una sorta di usurpatore appunto un uomo che furbescamente ha ingannato gli italiani e quindi in qualche modo noi noi riconosciamo legittimità a governare anche noi abbiamo avuto una propensione insufficiente a dialogare con l'opposizione di sinistra ma la cosa è stata diciamo bilaterale io spero che questo succeda lavoreremo perché questo accada si tratta si discute con i sindacati si discuterà in Senato sulla finanziaria e naturalmente si discuterà prima di tutto con Umberto Bossi
Che colui che ha reso problematica la sopravvivenza dalla maggioranza ma se questo non dovesse succedere questo è un punto politico importante cioè è un punto diciamo di grande attualità sequestrò dove succede che si fa la mia risposta è molto semplice mi pare di capire che l'opposizione di sinistra e può anche i popolari inducono a questo schema
Qualche
Curiosa diciamo non dico complicità sarebbe un termine forte ma insomma con un elemento di Coro politico istituzionale che mi inquieta vorrebbero fare pastrocchi cioè gli stati maggiori dei partiti nelle stanze del Parlamento incuranti di quello che è successo il ventisette di marzo
Decidono di fare un altro governo
Gli elettori del collegio dove è stato eletto onorevole Boselli trentasei mila elettori che lo hanno votato lo hanno fatto diventare deputato e fare nomi su una croce sul simbolo di Forza Italia cioè lo hanno votato perché governarsi insieme con Berlusconi va be'quelli crediamo cioè non non hanno importanza milioni di elettori che hanno che si sono stretti la mano in un patto elettorale perché ci fosse questo tipo di governo infischiandosene
E nel parlamento facciano il ribaltone ci prendiamo un Bossi i deputati della lega che stanno con lui e facciamo un altro governo il governo dei presidente mi domando io mai più democratico e più giusto e più corrispondente al risultato del referendum del diciotto aprile alla nuova legge elettorale all'idea di aprire una pagina nuova nella nostra Repubblica è un Governo legittimato dal voto degli elettori non è più democratico un governo fatto nelle loro stanze dalle segreterie dei partiti alla vecchia maniera
Ecco però ha detto che ci fa dalle
L'attuale governo un governo fatto dalle segreterie dei partiti e di che tinta hanno litigato quindici giorni questo ministero lo voglio io questo ministero lo voglio io non c'è il minimo dubbio io credo che all'origine di questo afflato un po'retorico ma
Con poca abilità c'è secondo me il misconoscimento che ciò che noi abbiamo una realizzazione tra partiti al governo del paese
Che è stata che si è formata attraverso una legge elettorale mista mezza proporzionale mezza maggioritaria e confusa come quella che abbiamo con la quale secondo me non sarebbe saggio tornare a votare
E che non ha dato luogo ad una possibilità da parte dei cittadini di scegliersi una maggioranza di governo
Perché ne abbiamo parlato sin qui e credo insomma ognuno avrà la sua opinione gli ho spiegato in cui nella mia città io ritengo che se questa maggioranza politica entra in crisi dal punto di vista costituzionale non esiste a mio giudizio nessun impedimento a dare vita ad un'altra maggioranza parlamentare ma io mi pongo un problema politico e dico benissimo mi rendo conto non non non vogliamo fare la parte di quelli che diciamo sano di ribaltare i termini della situazione di creare una diversa maggioranza politica la questione si pone esattamente in questi termini la maggioranza non c'è più ma abbiamo una legge elettorale che non va bene lo diciamo tutti
Abbiamo la necessità di ristabilire la in condizioni tra le forze politiche rispetto al sistema dell'informazione le regole
E alcune altre riforme istituzionale ci si mette d'accordo vincitori e vinti di questa campagna elettorale mettiamola così si dà vita ad un governo affronta queste questioni e poi consente di votare in una situazione nuova
Ci si mette d'accordo le forze disponibili potremmo andare a ottobre fino Andreotti se vuole procedere
Ma anche Pannella diciamo c'è potremmo chiede fra la Fumagalli Carulli ha imparato ad Andreotti viene dalla sua corrente io non vorrei che si pensasse che l'attuale governo ieri dalla Luna l'attuale governo dalle urne viene Simon Villatora bello ma anche Andreotti veniva dalle urne sei per queste bene però
E l'attuale governo nell'espressione
Unità continuità in gran parte con la vecchia classe dirigente del Paese e con i vecchi metodi di governo del paese della più assoluta continuità dall'occupazione ed enti pubblici dei consigli di amministrazione della RAI vudù la più assoluta continuità con i vecchi mentre adeguatamente classe dirigente del dov'è la continuità degli scritti dagli anni cinquanta provvisorie combattente brusco la verità Marzi consente ad un governo di internet perché questa quello che da questo governo ha avuto a ma scioperi malgrado nasce
Luogo Mastranzo abbiamo mezzi ai giornali questa è la cosa no
Scusa nessuna diciamo
Torniamo riallacciarmi fisicamente voglio dire sembra che chi governa
Quando l'abbiamo il sud che tuttora sia la dell'opposizione cosicché chi è il padrone di tre televisioni non abbiano possiamo una specie di noi
Roberto padrone quell'ora parlando con il padrone morirono onorevole aree dove ormai il potenziale ventun Parigi
Perché evidentemente
Mai parlare sicuramente la probabilità di farsi sentire quando per caso delle sue televisioni interno a qualcuno che non è d'accordo
Ha sempre un Pannella di turno che grida in modo che le famiglie cioè io
Da una
Tutta raccogliendo Gorizia Verona era venuto qua patrono contro dopo riunione la libertà d'non era una nave globalizzata
Enzo Cheli l'ombra fare le battute e a quello che avevo avevo sbagliato hanno firmato
Era battuta cattiva aggiunge risponde
Esagerazione ad una statua di una esagerazione molto peggio certamente c'è bisogno di Berlusconi c'è gente che all'impegno di più diverse e io non credo alla mondializzazione però è anche c'era uno scontro consentito di lavorare cerchino trovava dichiara una però però è chiara un'altra che se Berlusconi vuol dire qualcosa vivaddio canali per farsi sentire cerca
Eterodiretta in una andiamo a vedere che è un potente sentire il precario avvertito madornale variabile la replica alcuni anzitutto momento qualcun'altro che stava dicendo che ci sono garantito anche
Ma ci sono anche il capitolo relativo declino liberando Dellas mediterranei con il metodo
Continuo dell'esagerazione volentieri questo che lascia le parole in libertà ed impedisce l'agente di fare i conti motivi una ricchezza
Gestita
Significa supera maggioranza cioè con un certo Machiavelli dire se cioè nulla quaestio governi speriamo che i governi
Se non c'è
Se non c'è andiamo a votare così adesso senza riforme istituzionali senza regolamentazione della dell'accesso all'informazione senza una riforma della legge elettorale dove tra l'altro vorrei far notare che non è che facendo la legge elettorale americana l'Italia diventa di Stati Uniti rimane sempre l'Italia
Marlon le repubbliche delle banane agrumi genere no no oggi obiezione c'era l'ambasciatore della Bolivia se la prende con no no la bocca non bisogna no no no no Giuliano scusami risollecitare ieri è stata citata la pausa natalizia bisogna evitare Repubblica macchinari e la repubblica delle banane anche perché Bolivia non ci sono le banane quel treno
Computer riparlarne riceviamo sorgono
Repubbliche delle banane
Leggendo le costituzioni copiate su quella del grande fratello del no ci Paroli non funziona perché non sono il Grande Fratello prima tutti gli studiosi di scienza della politica e qui c'è un partitino trasversale che unisce gente come urbani come me qualche misura come Fisichella partiti il quale un partitino materia tanto da tutti quelli che hanno studiato scienza della politica in questo Parlamento perché sono tutti d'accordo nel dire che un sistema americano portato in Italia farebbe sfracelli
La Germania cioè il suo più funzione che non è che l'America la Francia il suo più funzione che non è quello americano ma per una in cui mi guarda perché già allora facciamo lo dico
Prima di tutto presidente della Repubblica valuta la situazione a me sembrerebbe ragionevole che costituisca un governo che dia mandato ad una personalità possibilmente al di sopra delle parti che goda di ampio prestiti fermare un governo con il mandante di fare le riforme istituzionali di fare la la legge elettorale e poi di portare alle urne in Italia quando possono scegliere sulla battaglia anche di dare alle forze politiche il tempo di svelenire l'atmosfera e di formare due ieri blocchi due vere alleanze ognuna con un programma non due ammucchiate come l'altra volta perché anche quella dei progressisti per occhiata diciamo anche con
Un governo istituzionale include
Governo istituzionale a mio avviso va parlamento senza avere una base precostituita
Invece se trovando in Parlamento una maggioranza se votare non vedo San votato questo governo perché non debba sputare in terra ma questo comunque una cosa scusi ma tutto questo per evitare di chiedere allora il loro peregrina perché
Perché per dare il loro per vedi ricordano la maggioranza dei progressisti dicono Berlusconi o sbaglio no per ammorbidire cambiamo argomento Carlo ma oramai popolare come magari
Berlusconi di chi lo sa
La come maggiore
Davvero presidente
Essere proprio il problema
Vero Grote borboniche con questa legge elettorale Noland hanno Berlusconi nei progressisti popolari ma si ricrea una situazione l'ingovernabilità
Perché dice Cicerone
Cioè il popolo sceglie sempre bene
Ma quando gli vengono presentate davanti alternative chiare quando le alternative sono confuse il tempo non può scegliere bene facciamo una riforma istituzionale ed elettorale perché occorre son connesse tra di loro non per fare la riforma elettorale senza sapere che poteri hanno le persone che regge facciamo questo discorso e poi il popolo avendo davanti alternative chiare potrà scegliere a questa riforma chi la fa
La riforma fa
Governo nel caso che l'America questa maggioranza per lavorare ovvero capito perché il Presidente della Repubblica fa formale di una persona possibilmente al di sopra delle
E tutto interrompiamo obbedisce al suo Amleto nello che provengono dal parcheggio avrebbe di recente è quello non volevano più già ripetere grazie
Difendendo le scelte volevano dicono i professori licenziare via dal barile tutti quelli dettati dal governo francese no economica be risanamento ma autorità intanto cioè io dico invece le formalità Campolongo obiezioni quando il governo ha già in mente che un Governo no che non vari governi fare l'elenco io ma là dentro contro il Governo tramite
Dotato e non mi pare che al governo la ma ora voi le lezioni ritenuti quella macchina D'Alema al settore televisivo no che è
Da Marco meglio sentiamo detto che personalmente ritengo che andare a votare con la legge Mattarella votata da voi anche nell'alta società anomala
Ma Carmela Colucci pubblici tema notabili
Pure criticata in quanto
Contabile uno zero che ho detto quindi ma è possibile che D'Alema D'Alema aveva ormai una voragine annuale
Problema totalmente ore potrebbe integrata sarebbe cioè sono l'unica cosa che di fatto rispondi Franco minima al via internet cronografo protratta
Ma l'ormai guarda rallegrano discordanti fra io ritengo io mettendo un programma liberale
Al programma che porti alla a misura corrispondente a quella referendaria creazione del mercato
Liberazione del sindaca dal sindacato del mondo a del costo tutto il mondo istituzionale inteso vediamo che una riforma federalista comunque sviluppando il federalismo fiscale sì è un programma di governo che vada ora per un anno cioè lega dovrebbe a mio avviso ritornare sui suoi passi Bossi dovrebbe tornare chi la fa parlare dovremmo aggiunge guarda personalmente mi guardi se Franco Debenedetti se molta gente di sinistra dinanzi sessantadue grazie ad un programma più ambiziosamente libera quello che Enzo è stato possibile fare a maggio no possa aiutare provoca una scelta riformatrice da parte di coloro che in Italia si sono l'anima
Guardi ad essere sinistra apre la strada vuoi fare una domanda o a D'Alema Buttiglione che domanda cui far paura e l'ho fatta prima ma mi hanno risposto gli orari fatal nuovo
è vero non è vero che qui c'è un presidente del Consiglio di un governo che sono stati votati dagli italiani
Eclissi
Questo governo va in crisi bisogna tornare a chiedere in pratica agli italiani questa la domanda che mi faccio rispondere anch'io ho risposto già risposto ripeto la risposta no non di
Perché il Presidente del Consiglio non è stato eletto dal popolo perché c'è stata una lezione sono citati e letti rappresentanti in Parlamento di diversi partiti perché questo governo fondato su di una posizione e quindi non l'abbiamo fatto produzione del presidente capisco che dentro Forza Italia si sia pensato di fare una campagna per eleggere presidente Berlusconi Presidente della Repubblica completo uguali fuori dal presidente degli Stati Uniti non discuto se sarebbe con Barrichello e la costituzione in questo senso ma ahimè con la Costituzione italiana che abbiano con la legge elettorale che aveva quello che ci ha fatto è stato un'elezione quel partito di Berlusconi ha avuto il venti per cento ed è andato al governo con l'appoggio abbiamo due partiti nati ognuno dei quali ha avuto circa il dieci per cento dei voti e insieme accanto ad una legge elettorale maggioritaria aprendo nel Paese poco più del quaranta per cento dei voti hanno avuto il sessanta per cento dei suoi e con l'appoggio di un certo numero di parlamentari eletti nelle liste dei partiti di opposizione
Acquisiti per la circostanza diciamo per farle Francesca appare una donna bella e non eletto dal popolo italiano
D'Alema può fare una a chi vuole Vetrella faccia
No no no sì operato la Ferrari hanno fa domanda Ferrara
Che qui sta
Nel caso che l'attuale governo centri in crisi questa è l'ipotesi che noi stiamo formulando
Che ci troviamo di fronte la possibilità di dare vita ad un governo che abbia una larga base parlamentare per fare le riforme istituzionali
Ritieni che Forza Italia con meglio auspico
Perché è insieme con il PDS l'altra maggiore formazione politica del Paese ossa entrare a far parte di questo sforzo comune per riscrivere le regole del gioco
Francamente io conferiti confermo che ritengo che sarebbe
Mi rendo conto anche delle buone intenzioni che animano una proposta di questo genere ho sentito prima il professor Buttiglione e dire
Beh naturalmente non è che il governo del presidente del governo cosiddetto istituzionale o di governo arbitrale che fa le nuove regole potrebbe essere un Governo a base parlamentare precostituita che esclude addirittura i vincitori delle elezioni di marzo
Questo lo ripeto sarebbe un golpe istituzionale voi troverete come primo passaggio a dire facciamo un governo di tutti tutti tutti tutti tutti come la vecchia unità nazionale dal settantasei al settantanove
Per rifare le regole
No risposta no perché ripeto c'è un piccolo può essere che naturalmente io mi sbaglio e non voglio avere la verità in tasca ma c'è un vincolo politico elettorale profondo contratto
Varie
Da questa maggioranza con i suoi lettori nell'unica quello che voglio dire è che l'unica vera novità che noi abbiamo tutto è rimasto invariato
L'abbiamo lo stesso presidente della Repubblica che
Che hanno voluto Craxi Forlani Andreotti
Ottima persona perché era insomma bene anche Pannella normale lettura i loro voti inviati credo abbia voluto abbiano voluto ben
Ma vanno subito ma insomma
Davvero ritrova insomma entrare in merito a un Parlamento si esegue l'avvocato di Craxi per ritmi sono sempre occupato del mobile in quel momento anche di D'Alema riconosce preoccupa liberamente
Micalella Franco allora terzo di niente è cambiato non è cambiato il capo dello Stato che lo stesso non sono cambiati i regolamenti parlamentari che rendono
Molto difficile l'esercizio del potere politico da parte di qualunque governo e dietro quei due milioni di miliardi di debito non c'è soltanto la sindacato Croazia ma anche una insufficiente definizione dei rapporti reciproci tra l'organo costituzionale il governo il Parlamento non è cambiata la magistratura ha le sue leggi il modo di amministrare la giustizia non è cambiato nulla noi siamo in piena Prima Repubblica da tutti i punti di vista qual è lunga cosa che è cambiata l'unica il referendum del diciotto aprile con l'ottanta per cento degli italiani che ha detto
Noi non vogliamo più la legge elettorale proporzionale cioè quella legge che consente ai partiti di fare quello che vogliono in Parlamento alle nostre spalle dopo che noi abbiamo votato quest'Italia sono e soltanto questo
Gli italiani hanno voluto una legge in perfetta quello che volete non è non è precisa come in Inghilterra non abbiamo la cultura maggioritaria che hanno le più grandi democrazie del mondo ma hanno voluto una legge fosse salvaguardato questo principio andiamo a votare sì ma stavolta non andiamo a votare consiglio per delegare andiamo a votare vere leggerci il nostro governo vogliamo la libertà di elegiaci il governo arrivare gli italiani di questa libertà una volta che questo governo e questa maggioranza andasse lui è un crimine politica quindi la risposta è no
Buttiglione una domanda a chi vuole io vorrei chiedere a Ferrara
Cosa rispondere sulla più tornare dice Ferrara una può darsi che le tue intenzioni andando a votare fossero questi può darsi che qualcuno abbia pensato di aver fatto un sistema che funziona così ma il sistema nel quale veramente se andrò a votare non era quello che ti immaginare
Il tentativo di farlo funzionare come dici tu profonda sul
Acrobazia
Cioè dal punto di vista richiede molta più fantasia per tutte le coalizioni deficit pensionati l'acrobazia di far convivere nello stesso partito due alleanze contraddittorie
Forza Italia è laureata al nord con la lega deputati di Forza Italia del nord sono eletti con i voti della domanda d'aria al Sud l'alleato con Alleanza nazionale
E sono eletti con i voti di alleanza nazionale che fra di loro non sono d'accordo non è che
Voi avete pensato di riuscire a far funzionare sul modo maggioritario così insiste
Ci siete riusciti perché non si deve fare l'alleanza due nel della lega e perché dobbiamo pagare noi il fatto che voi non ce l'avete fatto
No ma voi non dovete pagare niente per carità di Dio cui nessuno esige dei pedaggi voi avete il diritto di porre tutte le vostre critiche durissime contro questo governo contro questa condizione contro la legge elettorale stesse mettendo le quattro programma nel vostro programma il vostro programma di cambiarla dicendo come la volete cambiare avete tutti i diritti di questo mondo e non sarò certo io a sottrarre né neanche parzialmente uno non è questo il punto professor Buttiglione il punto
E che diciamo non io personalmente con la mia intenzione col mio voto ma il quarantadue per cento degli italiani facendo convergere i loro voti sul liste apparentate Forza Italia lega no come sono tali che è presente Forza Italia Alleanza nazionale nel centro-sud
Hanno deciso che volevano essere non soltanto governati dal Polo delle libertà e del buongoverno ma volevano dare una chance è una possibilità di governo approcci del tutto nuove
Io non non faccio parte della retorica primo visto insomma quanto di buono nuovo insieme con l'onorevole D'Alema esista diciamo qui che anche l'onorevole Pannella e magari anche col professor Buttiglione ritengo che nuovi sono solo i neonati il punto il punto vero è che però hanno voluto questo italiani hanno voluto che un partito alleanza nazionale che per quarantacinque anni senza nessun apparente senza nessun intervallo è stato fuori dal governo perché la presenza rappresenta istanze di destra costituzionale aprisse dei ministri andasse al governo
Hanno voluto che la lega nord è un partito mai sulla base di una forte e radicale protesta anti centralista federalista antistatalista avessi dei ministri nel governo e hanno voluto questo è il risultato dal voto non dalle mie opinioni che la leadership di questo blocco di forze fosse attribuita a un imprenditore che ha fondato un'organizzazione non partitica un comitato elettorale che come è noto si chiama Forza Italia ecco l'imprenditore si chiama Silvio Berlusconi qui si può cambiare tutto ripeto tutto si può cambiare ma si deve ripassa per il voto degli italiani altrimenti è un modo di tradire
Va detto però sottolineare una cosa che ha detto Giuliano Ferrara il quarantadue virgola cinque per cento degli italiani hanno voluto questo è proprio il cinquantasette virgola cinque per cento no di quel quarantadue virgola cinque per cento oggi il sette otto per cento non le vuole più
Una domanda non lunga ecco laddove se faccio per tra Adriano Giovanni no ma io vario Giovanni Maurizio Rota in famiglia sugli animali anche
Una Maurizio Giovanni fatte
Ma di Orlando cogenerazione dico questo nuovo si ricorda anche di mio nonno va be'Mona lo male per primo
Domande queste
Infatti in questo momento il problema se no andiamo alle dal proiezione io personalmente ritengo
Noi dobbiamo forse liberali dobbiamo forse al Paese in termini di metodo pesante intermedi urgenza
Di non porre il problema di
Come dire tempi istituzionali sì ma di obiettivi subito allora d'auto che gli indicatori economici in questo momento nel nostro Paese sono è testo che facendola
Quindi decidersi parlamentari onesti è un indicatore orale dovranno
Centralità
Lo farà per inaugurare
Prevista piuttosto che non è detto che la Corte Costituzionale violazione tentò ancora una volta a domanda la domanda dovremmo in questo momento
Lasciare
Berlusconi il governo stare un po'quello che che realtà dei governi Murdoch lanciare nel Paese un dibattito che non sia quello di questa sera ma si svolto a dire agli italiani voi dovete scegliere in questo momento in realtà cioè il professore di Scienza politica
D'altra parte per trent'anni tranne Maraini Mediceo partitocrazia e tutti i professori di scienze politiche granché da Bobbio Montanelli chi c'è o non c'era chiedevano rinominati anni ecco devono oggi potete scegliere che hanno la necessità di farlo cioè dovranno da
Razzista
America
Americana insomma
Remington così
Fra cinque anni incendi ma ora Tangentopoli romana bisogna sicuramente Rocca e non continuate a parlare perché
Convincerci a un matrimonio Cimbergo
Vuol parlare quarantadue per cento del quarantasette per cento beh morsi della terra la
La la vittima era chiaro quarantatré per quel guarda ci sono delle riforme liberali sono di chiudere una riunione a Roma domani ma la domanda
Però cioè domande per presidenza prospettiva Forza Italia Riformatori pretorio del devo dire che questa è una battaglia la domanda simpatia umana mi pare sia cominciare dopo davvero gemelli produce abituale
L'altro triennio più grande consiglieri grazie alla domanda infatti no si manterranno gli appariva eravamo
Contiene
Il ministro Ferrara risponde Marco Pannella mi ha chiesto siete d'accordo
Sul fatto che bisogna battersi perché in Italia si arrivi ad un sistema politico in cui c'è il sistema americano scusate servite
In cui c'è un forte governo legittimato dagli elettori in un modo o nell'altro
Il quale effettivamente il governo prende le decisioni importanti per la vita dello Stato è un forte Parlamento più controlla che ha grandi poteri di controllo nei confronti di questo governo
E quindi un elettorato che decide rivolta in volta chi governa la mia risposta è si sono assolutamente d'accordo se si potesse tenere in piedi cosa che spero cosa per la quale mi batterò insieme con Marco Pannella
Questa coalizione prodotto in questo processo politico di questo risultato che doveva dare vita e che deve dare vita ad una seconda Repubblica detenere in piedi questa coalizione per fare il referendum
Per battersi per nuove regole sono d'accordo e sono d'accordo anche che su queste nuove regole si cerchi un accordo con le opposizioni
Ma naturalmente lo ripeto in questo sono ossessivo e maniacale quasi quanto il mio maestro Marco Pannella se invece questo non si riesce a fare non ci sono sotterfugi trabocchetti tra diciamo della vecchia politica per bisogna pare elezione
Così come si chiama grazie a Marco Pannella la foto