La riforma dell'ergastolo ostativo ed il "diritto alla speranza": quali prospettive?

Buonasera a tutti
Non sono
E dunque introducono io questo incontro perché per un problema tecnico non riesce a collegarsi
E ma la l'attitudine di tutti noi per avere il reato questa iniziativa che vuole e rappresentare una occasione di dialogo tra il mondo della giustizia e il mondo istituzionale su un tema lì fortissima attualità e dei speciale rilevanza sociale e per realtà come la mia città Palermo
Dove c'è una attenzione diffusa su questa tematica in tutti gli strati della popolazione
è davvero una delle attese che l'intera società civile rivolge alle istituzioni in questo momento allo storico
E perché la tematica dell'ergastolo ostativo è solo apparentemente tecnica ci sulla stessa invece sì giocano tutta una serie di e i valori e i i di esigenze che appartengono Aldo ogni cittadino in una fase storica nella quale sì percepisce con forza il grande significato della reazione che lo Stato ha fatto seguire alle stragi del mille novecentonovantadue ed è importante costruire una normativa capace di divenire un punto di riferimento importante a livello internazionale
E io per una serie di e esigenze prospettate dai relatori dallo adesso
Il via gli interventi partendo da quello di Gianni Melillo quindi ecco o la parte che riguarda i saluti introduttivi e che verrà poi e sviluppata dalla collega Rossella Marro si svilupperà subito dopo l'intervento
Di Gianni Melillo che ringrazio molto per la sua partecipazione e anche per la sua il suo punto di vista privilegiato che gli consente rivive vera e non soltanto gli aspetti collegati alla costruzione normativa ma anche e soprattutto quelli di carattere organizzativo
Non meno importanti e che dovranno scaturire dalla riforma attualmente in discussione al Parlamento
Mi limito semplicemente a sottolineare come con questo procedimento legislativo in corso sia stata ristabilita la Fisiologia un del rapporto tra il giudice delle leggi il produttore delle leggi nel senso che e mentre tutte le altre ordinanze Inc di questo stesso genere emesse dalla Corte costituzionale a partire da quella nel caso Cappato che ha rappresentato il precedente più significativo
Non sono state seguite da un impegno di riforma del legislatore travolto sì in fatti concreti
Viceversa in questo caso il legislatore ha mostrato ogni e prendere sul serio con grande impegno il mandato affidatogli dalla Corte costituzionale la quale a sua volta e è stata mossa da una profonda percezione delle implicazioni del e Scelta la compiere a proposito dell'ergastolo sul Kosovo ostativo una tema nel e quale un intervento delle molitorio produrrebbe degli effetti drammatici per la sicurezza pubblica mentre e assolutamente necessario arrivare ad un equilibrato contemperamento degli interessi e dei diritti fondamentali in gioco e si tratta di una questione nella quale convergono delle e esigenze e di sicurezza della collettività con quelle di affermazione nel principio di educativo della prima di attuazione in maniera assolutamente esemplare di quel tema del diritto alla speranza che non va percepito in un'ottica esclusivamente individualistica perché anche una forte dimensione sociale e combattiva
In coerenza del resto comunque l'idea di rieducazione di riabilitazione dei condannati
Che è prevalsa con forza nell'ambito della comunità internazionale e che si fonda sul coinvolgimento attivo della comunità sotto un duplice profilo
Nel senso dell'impegno della collettività ricopre l'avremmo gradi di locazione ma anche nel senso però della necessità che il condannato che voglia realmente riscrivere il corso della propria esistenza
Cerchi di riparare a lei con tutte le proprie possibilità tu con tutte le proprie forze del danno arrecato alla collettività attraverso fatti di estrema gravità
Passo quindi la parola Gianni Melillo ringraziando sinceramente per il suo intervento
Grazie presidente di quanto tempo dispongo che sia in quello che viene quello del design degli aspetti
Allora intanto né è un piacere per me partecipare a questo momento di riflessione centro studi Nino Abbate ridondanti
E soprattutto di farlo partendo da deve dire con approfittando della dell'iniziativa Cap vivi
Confronto avviato sulla tema dell'attuazione della ordinanza novantasette del due mila ventuno della corte costituzionale dei successivi passi e del legislatore dico subito che la trama dei principi fondamentali fin troppo chiara come dire fin troppo evidente venire nel nelle te come dire per poter essere non solo richiamata venire anche solo per estrema sintesi intrighi estrema sintesi
Ma anche semplicemente per come dire in introdurre chiose Pitigrilli alcun di alcun tipo
Però credo che sia la stessa Corte costituzionale sgombrare il campo sono son non so con l'ordinanza novantasette ma anche con le più recenti pronunce particolare con la sentenza duecentocinquantatré del due mila
Nel due mila diciannove devo dire e la Corte costituzionale che sgombra il campo dall'idea che siano state semplicemente delle logiche emergenziali ad imporre regole sostanziale e processuale indifferenziate per l'accesso ai benefici penitenziari di detenuti per delitti di mafia e terrorismo
E la stessa corte costituzionale cioè che ci invita a guardare con realismo hanno allertato i fenomeni che apparve mafiosi
Questa realtà
Impedire ci impone di riconoscere che questa materia intrisa di profondi significati simbolici nei quali occorre tenere in massimo conto perché l'efficacia complessiva dell'azione di contrasto nelle macchine terrorismo dipende anche dalla difesa di alcuni valori emblematici della della della della legislazione
Dico questo perché
è del tutto evidente che questo delicatissimo passaggio riformatore
No no Po quindi semplicemente Venus in un sforzo più o meno compiuto e vedremo che tratta la nella compiutezza è ancora lontana da raggiungersi se si guarda al testo approvato
Guarda Camera dei deputati nella precedente legislatura e quindi poi sostanzialmente riprodotto dal governo questa Conde getto con il decreto centosessantadue dico non si tratta semplicemente di tradurre compiutamente in una no man's legislative come dire i le indicazioni date dalla corte
Non la Corte costituzionale si tratta Rutelli si tratterebbe anche di porre in essere appunto uno sforzo di quindi eccomi rimedi prove nessun impianto normativo
In grado di essere
Adeguatamente né quindi applicato e questo credo che come dire nelle incontri con l'obiettivo sulla sua strada due essenziali difficoltà
La prima le reali condizioni del di lavoro della magistratura di sorveglianza che non ricevono alcuna considerazione del provvedimento no no no non si tratta di riferimenti lei aumento ulteriore degli organici eppure eppure ha ormai si è aperta la porta a una domanda di giustizia che riguarda migliaia di detenuti perché questi sono i numeri come dire secondo una stima apparve evidente difetto oltre cinque mila
Che finora non avevano avuto proprio la possibilità praticamente di di come dire di ecco invocare giustizia rispetto alle prove al premier aspettative e speranze diritti di partecipare a processi di educativi veri e propri
E quindi progressiva sta di progressiva socializzazione
Non sono previsti meccanismi di dubbi neanche di copertura Gemola di copertura e accelerata degli organici esistenti
E mi pare che ci sia anche un ritardo del Consiglio superiore della magistratura da questo da questo punto di vista qualche tempo fa il dei procuratori generali italiani diceva cassa assai che è uno dei luoghi nei quali si concentra da una parte neanche particolarmente simbolica di come dire
Nell'impatto applicativa della legge sono in servizio due magistrati su quattro del tribunale
Del tribunale di di sorveglianza
Però
Opta per fortuna last Minute sono credo che siano stati potrà inseriti nel novero degli uffici
Nel novero degli uffici era abilitati a ricevere l'apporto divini di studio di approfondimento dei dei componenti è costretto ufficio il processo verrebbe da dire che le procure distrettuali che invece dovranno sopportare un carico aggiuntivo non da poco
Con avanguardie continuano ad essere fuori
Da darla campo d'applicazione di questa di questa di questa disciplina però quello che è in realtà quindi quello che in realtà costituisce il principale ostacolo meriti poi sul piano dell'Api
Che clima applicazione
Nei principi che andremo come dire a indicare riassumervi per sommi capi soltanto fra un minuto e non riguarda come come dire le condizioni di lavoro dell'amministrazione penitenziaria
Pensare che l'amministrazione penitenziaria sia in grado
Di restituire informazioni affidabili realistiche altre come dire alla magistratura non solo non ci sto e sorveglianza ma anche gli uffici requirenti chiamati a esprimere un parere
Con riferimento detenuti come dire detenuti per fatti di mafia e di terrorismo significa avere una visione piuttosto come dire piuttosto ecco lontana de il dell'effettività dei funzionamento dei Circuiti piazza sicurezza
Significa immaginare significa immaginare come dire che una realtà diversa da quella che vede normalmente i magistrati come dire detenuti impervi di mafia essere dei detenuti modello noi dire non e non torni io non credo che quindi è se esista un magistrato di sorveglianza che possono quindi esercitare significativi esempi di detenuti di mafia
Venire sottoposti a procedimento disciplinare o coloro che abbiano ingaggiato colluttazioni uno diverbi con il personale dell'amministrazione
Dell'amministrazione penitenziaria e nello stesso tempo complicato e complicato
Trovare tracce effettive di processi di revisione critica venire di revisione critica di entrambe proprio passato quindi proprio passato nel in processi trattamento che in realtà
Mancano completamente
è un problema non da poco ne è un problema è un problema non solo non vengono non da poco se l'obiettivo della traduzione normativa del di
Quindi i precetti della Corte Costituzionale Cheney precetti che secondo la Corte costituzionale dovrebbero accompagnare l'esercizio di un decotte nel i poteri discrezionali che vengono restituiti alla magistratura di sorveglianza sia quello di imporre deporre
E come dire la magistratura di sorveglianza provenire dinanzi a piattaforme cognitive adeguate
Da questo punto di vista da questo punto di vista copie o credo che come magistrati noi siamo anche chiamati ad essere consapevoli che il ripristino di una sfida di discrezionalità che il legislatore della novantadue aveva sostanzialmente azzerato
Comporta un una grande responsabilizzazione della magistratura di sorveglianza e il fatto può determinare anche in condizioni di grave sovraesposizione i magistrati di sorveglianza
Equilibrio magistrali sorveglianza che siano percepiti che siano percepiti dalle organizzazioni mafiose come come ingiustificati ostacoli al riconoscimento delle pretese ribadire evidenti
Progressiva come dire libro
Sì ma ammissione benefici penitenziari delle porte delle figure di profilati delle detti pronti
Nelle figure carismatica e quindi queste organizzazioni
Da questo punto di vista il legislatore manca di qualsiasi previsione
E la legge sembra un po'costruita all'insegna del motto perdita alcuni attribuiscono buona parte altri più lungo verosimilmente décolleté partite l'intendenza poi seguirà e che è sempre stata che è sempre stato come dire un come dire non ha sempre costruito un'ipoteca quegli pesante negati e come dire su sulla sulla funzionalità dei dei dei meccanismi normativi
Ma ciò si aggiunga minacciosi aggiunga che il testo normativo come dire suscettivo di significativi di significative variazioni a dire la verità il superamento dell'ostativa mette avrebbe meritato anche come dire una riflessione più ampia perché esistono come dire ieri i meccanismi in ogni automatismi in in peius ma esistono anche automatismi che contraddicono lo stesso per come dire la stessa funzione di rieducazione della pena
Come quello per esempio che candidato subordinati benefici pervenire alla riduzione di pena previste dalle norme in materia di liberazione anticipata la Mivar regolarità nella condotta
Della condotta carcerarie mi rendo conto che non è questo il momento periodo porre questo problema però occorre esserne consapevoli occorre essere consapevoli e quello è un meccanismo politicamente importante perché di fatto fronte costituisce un come dire freno qualsiasi venire a rischio di nelle bravi morta nel in carceri
Perché spesso sono indegne di un Paese civile ma nello stesso tempo è un meccanismo che è un meccanismo da cui pressoché automatica applicazione
Una dieta privazione contribuisce ad aggravare i i problemi non ha risolverli comunque
Venendo alle questioni che a me sembra sembrano fondamentali cime sembrano fondamentali sono alcune sensibile su alcune commentati fui o anche ritenuto dovere segnalare alla Commissione alla commissione giustizia del senato in occasione della recente
Di una recente audizione e vi sono da questo punto di vista sia questioni sostanziali sia questioni processuali nel quale secondo me comprerebbe comprerebbe discutere
Dal punto di vista del diritto sostanziale o nel mie perplessità sulla limitata bidoni dire la limitatezza della come dire della devoluta allo scioglimento del cumulo
Che attualmente prevista soltanto per i reati commessi per eseguire occultare altre poche quindi e poi un'altra ipotesi estrapolata dal come dire D'Anna dalle norme in materia di di connessione francamente per il legislatore del né quelli nel due mila venti il legislatore dell'emergenza colpite per i permessi premio va be'aveva già fatto una scelta più corrente non si capisce perché
Dal novero vele dei profili di connessione che rilevano ai fini dell'individuazione della competenza del giudice c'erano state estrapolate solo per ipotesi e non anche tutte quelle di cui alle lettere b e c dell'articolo dodici
E la cosa a assumerebbe hanno partendo armi dirà subacquei destinato assume un Selicato viene pratico dei abbastanza serio anche perché francamente la un'unitarietà nella pianificazione delittuosa sembra esprimere un legame tra dire qualificato venire nel tra le condotte fosse persino più più intenso di quello della semplice della semplice strumentalità che può essere anche
Che può essere anche occasionale
Poi viene un secondo profilo che dire la verità non dipende da questo decreto legge perché corrisponde a una come dire a una datazione legislativa venire risalente ma che fosse questa occasione potrebbe consentire di poi di modifica
Vale a dire l'intero articolo quattro bis in materia di terrorismo qui direi comprende nelle regole di ostatività prima assoluta adesso per così dire differenziata
Suoi delitti di terrorismo e di eversione dell'ordine costituzionale se compiuti con atti di violenza e francamente una normativa che del come dire della plausibilità della quale io mi sono sempre quindi mi sono ho sempre dubitato sia perché mi sembra l'unico l'unico tentativo per così dire di traduzione normativa della dottrina
Per il diritto d'asilo francese a nominare dire che distingue ai reati di terrorismo seconda fossero stati o meno commessi con violenza
E francamente è francamente mi sembra un po'contraddittorio per un Paese che invece come dire ha ha patito anche rifiuti della collaborazione giudiziaria francese sulla base di questi anni di questa stessa differenziazione ma anche e soprattutto perché francamente
Poteva parere giustificazione rispetto a a stagioni criminose del passato ma rispetto a fenomeni terroristici come quelli con i quali siamo Paolo ci misuriamo saremo soprattutto in futuro costretti a misurarci
Voi escludere dall'aria di specialità le condotte di finanziamento reclutamento indottrinamento come dire perché sono ok corrispondono poi alle componenti più sofisticate nelle reti terroristiche mi sembra una scelta poco lungimirante
Che non vorrei che poi fosse noto mai dire no no dovessimo cambiare ancora una volta sono spinti
Sospinti dalla dall'emergenza o vi sono altri problemi di diritto sostanziale che ha splendidamente ricostruito vi un comunicato del coordinamento dei magistrati di sorveglianza che dire che credo voi conosciate
Perché la nome davvero vanta certo punto di vista scritta male rilievi perché vi sono reati che sono considerati sia la articolo uno bis da comma uno bis che dal comma uno ter
Nelle e da questo punto di vista miserevoli bisogno di uno sforzo di chiarificazione
Ma che perché altrimenti risultati potrebbero essere neve dire potrebbero essere
No paradossali
Per esempio per rimanere reati di competenza delle procure distrettuali il reato dell'articolo dodici comma tre del decreto legislativo
Tutto si è nel novantotto compare nel nuovo comma uno bis ma continua a comparire anche nel comma uno temo che non è toccato dalla novella devi
Insomma ci sono quindi ma sono plurimi questi profili di contraddizione di contraddizione normativa rispetto i profili processuali rispetto ai profili processuali depressione a me sembrano né come dire potesse concentrare Ina pochi però importanti punti che sarebbe importante che Manconi Virna magistratura associata come dire considerasse infine nella propria partecipazione al dibattito pubblico su questi temi
Anche perché sono profili che nascono dalle stesse indicazioni che cioè profili criticità che nascono dalla mancata piena considerazione nelle ebbe l'indicazione data dalla Corte costituzionale
Il primo riguarda l'indicazione dei motivi nella collaborazione attualmente comma uno bis dell'articolo quattro bis parla di una di maggiori eventualmente dedotte a sostegno della mancata collaborazione
Io credo che invece sarebbe importante come dire nell'importante prevedere una componente ma
No fissa per così dire degli oneri di aggregazione come dire da assegnare Atlanta detenuto quello alpino di più semplice costino pentimento
Vale a dire l'indicazione delle azioni per le quali non si è scelto di non collaborare
Ed è e assolutamente difficile contestare ma già prima non lo era che la collaborazione possa essere l'unica via per la missione ai benefici penitenziari ma indicare il perché
Per cui si scelga di non collaborare di perché si scelga di non collaborare contribuisce a salvaguardare il valore della collaborazione che la Corte costituzionale in più sentenze ha indicato come fondamentali
Come dire poi valore da preservare
Ancora nel due mila ventidue la Corte costituzionale con la sentenza venti ci ammoniva sul fatto che la scelta di serbare il silenzio che invece il testo sembra come dire legittimare
Nonostante viene quelli che produce dice la Corte come conseguenza di fatto un affetto di favore per la consorteria criminale
Se lunga ciò che
Al fine dell'ammissione alla liberazione condizionale che è un po'il momento di completamento del processo motivi progressiva dirlo il ripristino del dei venne l'inverno né con la dei collegamenti
Con la nel mondo
Nel mondo sterno con
Con la collettività del di una percorso di locazione
Ai fini della liberazione condizionale il venire non è sufficiente
Disputare soltanto di cessazione dei collegamenti criminosi di impossibilità del nuovo ripristino perché la legge richiede richiede la verifica della ravvedimento devo dire io chiedo Marchetti la verifica dell'avvenimento è ed è difficile immaginare un avevano un avevo il giudizio sull'avvenimento dire al giudice arcobaleno quindi che non conosce i motivi della mancata collaborazione e quindi non conosce come dire le quindi è motivazioni profonde della scelta del detenuto come sanno bene anche i collaboratori di giustizia che in questi anni si son visti rigettare le richieste di liberazione incondizionata
Nonostante come dire la guardarla ma assolutamente comprovata cessazione dei collegamenti
Dei collegamenti criminosi
Ma il punto sul quale davvero come dire su davvero si va oltre rispetto a come dire alle cautele venire Vangjel si manca di osservare le cautele venire indicati espressamente andando a dalla Corte costituzionale per preservare
Il valore della collaborazione come fondamentale strumento di contrasto della criminalità mafiosa rappresentato dalla questa incredibile secondo me disparità di trattamento è andato ad avvisare tra il collaboratore e il detenuto che sceglie legittimamente di non collaborare tenerne enti non collabora
E che può come collaboratore essere ammesso i benefici penitenziari qual è questo profilo profilo riguarda guardi io le vie la diversa sorte del collaboratore che sin dall'inizio nella collaborazione per poter essere ammesso al programma di protezione deve come dire deve
Specificare come dice la legge dettagliatamente tutti i beni posseduti o controllati direttamente o indirettamente e le altre utilità che comunque conseguite addirittura deve versare il denaro delle attività illecite svolte
è invece un detenuto non collaborante
Che può limitarsi a a a dimostrare di non essere nelle condizioni di venire di assolvere alle obbligazioni di valori risarcitorie seggi se ce ne sono
E a quale non elenco di al quale non è richiesto di allegare alcunché
Questo profilo non soltanto svilisce il valore della collaborazione processuale Madrid produce elementi di irrazionalità profonda come sa bene eliminare il nemico cammino Zucaro globale proprio in queste settimane ci stiamo ragionando intorno ai come dire ai criteri di organizzazione di uffici requirenti che stiamo cercando di rendere il più possibile uniforme grazie
Andare ad aprire andando nel deve dire manca l'assentimento di coesione e di solidarietà che che c'è tra procuratori distrettuali anche dinanzi a questo passaggio così delicato perché perché sostanzialmente si richiede altri voi vi si trasferisce sul tribunale di sorveglianza un compito pressoché impossibile che quello istanza per istanza di disporre accertamenti patrimoniali approfondire angolino gradirebbero i veicoli di ogni allenatore di calcio a trecentosessanta gradi trecentosessanta gradi
Oltretutto da svolge in sessanta giorni resti estensibili a novanta estensibile a novanta laddove decennale la stessa pronuncia della Corte Costituzionale emerge chiaramente
La necessità di ripartire l'onere e al probatorio attribuendo solo come dire attribuendo addetti un tris ambiente un pressante
La responsabilità di indicare i profili maggiormente i profili fattuali di profili del proprio sistema di relazioni non solo familiare
Come dire più significativi per giudicare della effettiva recisione dei collegamenti criminosi
Perché è del tutto evidente che l'occultamento di ricchezze provenienti da illecito e contraddice in radice qualunque prospettiva di con i diretti
Di di di di prognosi sulla cessazione dei collegamenti criminosi e sulla inferiore pericolo dello sul pericolo del loro del nuovo ripristino da questo punto di vista da questo punto di vista anche per non aprire profili come dire sarebbe paradossale
Di queste stridenti di contrasto con l'indicazione della Corte costituzionale sarebbe necessario mi sarebbe necessaria una modifica che attribuisca al tribunale
Il compito di verificare la veridicità delle dichiarazioni
Avesse sul punto da da detenuto del PdL dice sembra un meccanismo sempre un meccanismo notevolmente diverso
Poi dimostrazione del fatto che dovevano venire
La linea scende per così dire su un piano molto più pratico del fatto che il legislatore no ma esattamente considerato i problemi di applicazione pratica della legge si immagina che il mio amico Carmelo Zuccaro un giorno vada a Trieste un giorno a Sassari
Un giorno Bologna intorno all'Aquila un giorno come dire così facciamo tutti i suoi sostituti perché prevista la possibilità di partecipazione
Nella possibilità di partecipazione viene il Pubblico ministero
Destra e attuale del Pubblico ministero che quindi presso la Procura avente sede nel capoluogo di distretto dove è stata annunciata la condanna
Ma non si prevede la possibilità di partecipazione da remoto
Lei stesso è veramente un un profilo che rivela a distanza per così dire una una come dire dalla realtà
Nelle le vie di alcune indica alcune prefigura azioni normative contenute nel testo all'esame
All'esame del Parlamento e e sarebbe anche importante che come dire il Parlamento prendesse atto che il tribunale di sorveglianza quindi non hanno Inc diviene la più gran parte impianti vivido sponsor eliminabili di di dividerli
Di additivi a
Di partecipazione a distanza come quelli dei tribunali che sarebbe quindi necessario limitarsi pre semplicemente prevedere l'utilizzo thinking se degli atti applicativi ministeriali degli azzurri piattini ministeriali effettivi
Cioè secondo me è un alto profilo che andrebbe considerato che riguarda la scelta di concentrare la per ogni cosa però distanza la competenza del la magistratura di sorveglianza nei tribunali di nel tribunale quindi nel collegio
Ovviamente il collegio di per sé garanzia di maggiore ponderazione per definizione e per certi versi è anche garanzia di dal rischio di sovraesposizione però c'è una batteria che forse meriterebbe una diversa come dire un una diversa una riflessione più approfondita che quella dei permessi premio
Perché in questo caso l'attribuzione della competenza collegio non si risolve nella dal venir meno di un grado di giudizio perché oggi dinanzi a una decisione
Come dire che la anche si possano imputare avventata da un'adeguata del come dire conceda
Ora o no conceda una permesso un permesso premio possibile il richiamo alla è possibile leggiamo andar andata a dinanzi al collegio non la nuova disciplina politica al quindi il provvedimento immediatamente esecutivo anche la concessione del permesso premio Pippo Elia immediatamente esecutiva unico rimedio ricorso per Cassazione francamente
Ma come dire dubiti dei nella come dire della utilità di dell'utilità di
Appena deve la possibilità di invocare come dire la la Dalla Barba maggiore ponderazione della collegialità
So che poi alcuni magistrati di sorveglianza come dire perché con loro in queste in queste settimane è stato intenso il confronto in barese va e viene
Carmelo Zuccaro lo sa bene perché contributo importante che ha dato alcuni dubitano della per cui dire della
La possibilità di applicazione per così dire retroattiva tutte le disposizioni perché alcuni per esempio dicono molti magistrati di sorveglianza anzi ritengo secondo me no sbagliando però lo dico perché il problema esiste
Che le domande di permesso premio avanzate prima del trenta ottobre né prima del trenta ottobre continua a restare in capo all'anno come dire all'Ufficio di Sorveglianza singolo magistrato ma non si trasferiscono nella competenza del tribunale
Se ripeto Juve avrei da dubitare per un dubitando della sua per terra bontà nella soluzione della concentrazione ad ogni costo nel collegio nelle competenze
Nel collegio di competenza tutto sommato come dire varrebbe a
Vorrei varrebbe a limitare vari per limitare i danni
E poi vi vi è un problema quale puro mi sono permesso di sollecitare l'attenzione nella Commissione giustizia del Senato che è quello
E mi ricollego ai ragionamenti come dire che molto sommariamente o prima provato introdurre nella nel concernente il vuoto
Di conoscenza
Che
Sì a quotidianamente si rivela sulla caratteristiche nelle condotte in Framura arie di un detenuto
Per delitti di mafia e di terrorismo come dire dopo molti anni di detenzione il carcere da questo punto di vista non restituisce informazioni
E non è venti e sarebbe anche complicato chiedere al come dire la polizia penitenziaria o agli educatori quali altri soggetti chiamava le direzioni chiamati ad esprimere valutazioni di come dire Ice ossidi
Indicando
Quei tanti piccoli profili di emersione in bella del come dire della caratura mafiosa della caratura criminale di un detenuto che emergono dalla che emergono dalla ha fatto di camminare nelle ore di socialità circondato da quanti spalle ridire nel ricevere segni di interferenza da parte degli altri detenuti e magari non soltanto degli altri detenuti
Ecco questi sono elementi che nessun magistrato di sorveglianza credo si sia mai ritrovato nei propri fascicoli per iniziativa dell'amministrazione penitenziaria
E vi è quindi necessita
E quindi davvero necessità di come dire poter come dire acquisire dati rispetta alle condizioni anni quindi Anna condotta intramuraria
Per fare questo per fare questo il mio ufficio ha richiesto né come dire ma Daniela come dire annovera fatto anche in anni passati veniva ripetutamente sempre con lo stesso risultato
Di poter aver accesso agli applicativi del ministero della giustizia che non spegne indicativo Ministero Giustizia
In modo da poter incrociare i dati dei colloqui della corrispondenza ritenere dire dei detenuti con i i dati la Baccara chiedeva
Nella direzione nazionale antimafia anche delle direzioni di distrettuale antimafia
Questa volta silenzio si è sostituito un parere
Informarne il ministero della giustizia che pur riconoscendo la fondatezza della richiesta asserisce che per ragioni di quindi tutte nativi correttezza del trattamento dei dati personali sarebbe necessario una norma di legge per realizzare questo
Per realizzare questo importante passaggio e allora questa mi sembrerebbe l'occasione per farlo dopo l'occasione l'occasione per farlo il vero che non ci stiamo chiedendo degli stessi dati di volta in volta istanza per istanza però è del tutto evidente
E una cosa e dispone dire in automaticamente e poterne come dire come dire potervi incrociare comma dire tempestivamente ai fini delle procedure Sentinel procedure altro invece e altro invece
Come dire inseguire di volta in volta una miriade di dati che quindi e militanti votati alla dispersione del loro significato del nuovo significato potenziali
Io credo concludo perché so di avere profittato della vostra pazienza come dire che
Era inevitabile di superamento delle nostre attività assoluta
Ma nello stesso tempo inevitabile aggiungo che è anche giusto il superamento dello stilista dello straniero della devo assolutezza dello statista
Ma nello stesso né e quindi sui principi costituzionali o proprio rifiuto qualsiasi tipo di divisione anzi ingredienti
Natante la più coerente attuazione delle prescrizioni dalla Corte costituzionale tenne garanzia come ho provato a specificare per alcuni profili
Occorre anche tener presente che il carcere per organizzazioni criminali mafiose e terroristiche una ordinarie opzione esistenziale
Ed è soprattutto un nuovo di ordinaria come dire è espressione del Mirabella vitalità dei legami criminoso
Il carcere il luogo nel quale come dire sino misura l'affidabilità di un affiliato io una serie si misura la sua cattura sì sì sì determinano
Si determinano anche nemmeno a cui si selezionano le leadership persino ed è un luogo di assolutamente ordinaria operatività delle organizzazioni criminali
Da questo punto di vista considerare la particolare debolezza delle funzioni di controllo e di trattamento della circuito nell'Alta sicurezza dovrebbe indurre a una serio potenziamento
Nelle risorse disponibili per l'amministrazione penitenziaria è invece oggi come tutti voi leggevo come dire sulla stampa on line anche di persino di riduzioni degli stanziamenti di bilancio
Su su questo su questo fronte e non bisogna dimenticarlo perché le organizzazioni mafiose soprattutto solo come dire
USA nel carcere rinvia non soltanto per diramare direttive criminosi
Quando il presidente Bassolino siciliano ricorda che Cesare Terranova è stato ucciso in attuazione di una delibera assunta né carcere nell'Ucciardone
Ma anche come dire le associazioni mafiose
L'ingresso che non si sottraggono alcuni che il cui affidarsi sottraggono rivive con la dissimulazione andava ogni serio il processo di venire qui educazione trattamento
Partecipano anche una funzione di come dire di ecco manifestano la loro supremazia anche nel carcere
Un esempio per tutti non ricordato anche in Commissione giustizia del Senato
A Napoli durante la pandemia anni insomma una rivolta
Sì interrotta soltanto quando dal padiglione Avellino destinato ad andare gustando la detenzione dei condannati pendenti
Lui da quattro bis
Venne diramato l'ordine spesso addirittura in un comunicato ufficiale firmato da tutti i detenuti mi interrompere immediatamente le violenze
Ecco
O se no non esiste una sempre più plastico di cosa possa essere il carcere venti azioni criminali anche come luogo di perpetuazione di condizione di supremazia che noi consideriamo
Insostenibili e nella come dire nella vita dei cittadini liberi
Ma che dovremmo imparare a considerare insostenibile anche per la vita di detenuti che sono sottoposti a incredibili fondi di sopraffazione violenza e assoggettamento quindi assoggettamento intimidatorio venire Raniero
Anche all'interno del carcere mano delle organizzazioni delle organizzazioni criminali
E da questo punto di vista da questo punto di vista c'è un valore positivo questo avviene nella nel dibattito sì sì sì sì e anche in ciò che i magistrati soprattutto nelle nostre clienti sono chiamati a fare
Ecco ad organi direttivi l'effetto positivo è quello che i magistrati sono soprattutto i magistrati Pubblico ministero chiamati a a occuparsi maggiormente del carcere a non credere che da come dire che
Nell'intento Nico sedici chiudano con da come dire con ma
Va la definizione la definizione del processo esposti in questa maggiore attenzione a ciò che avviene nel carcere
Anche dal punto di vista criminali si determinerà percussivi e persino una rafforzamento di alcuni presidi nell'azione di contrasto alla criminalità organizzata terrorismo
Almeno questa è la speranza grazie
E desiderò ringraziamento moltissimo il Gianni Melillo per questo intervento introduttivo
Ricchissimo di indicazioni ricostruttive in grande importanza per il dibattito istituzionale e per il dibattito pubblico
Proprio per questa particolare utilità dei contenuti della discussione il nostro incontro viene registrato e trasmesso su radio radicale
Passo adesso la parola e a l'onorevole Carlo non rovina marchi
L'attuale interviene sulla base di una triplice qualità quella di avvocato particolarmente apprezzato del foro di Palermo
Quella di vicesindaco di Palermo quella dei capogruppo di Fratelli d'Italia nella commissione giustizia della Camera
Tra l'altro ecco fra re iniziative particolarmente apprezzabili di cui si è resa protagonista ce ne sono due tipologie che rispondono molto al significato di questo incontro
L'impegno per la rieducazione dei detenuti in forme da tali da divenire uno strumento di in promozione della realtà palermitana a cominciare da determinate zone particolarmente disagiate oggi ma che in futuro potrebbero divenire dei e i grandi simboli positivi
E la grande sensibilità fattivamente dimostrata per quel bisogno di verità
Che unisce i familiari delle vittime delle stragi del mille novecentonovantadue convinta Eva connettività della nostra città e consentitemelo del nostro un Paese grazie quindi all'onorevole varchi passo immediatamente la prova lei
Grazie grazie presidente nell'attuale genero Titina introduzione in realtà oggi sono qui proprio per
Studiare infatti ho preso molti appunti mentre il dottore Melillo parlava sono certa che avrebbero ancora molti durante gli interventi che seguiranno anche The purtroppo per concomitanti impegni istituzionali non potrò seguire per intero questa iniziativa pregevole io a dire la verità ma la mia posizione è rimasta cristallizzata negli atti parlamentari della diciottesima legislatura però che a questo dibattito si dove il tema è arrivato
L'ottavo perché da da palermitano io avevo andavo frequentavo la scuola elementare io quando ci furono le stragi del novantadue e dunque ho un ricordo abbastanza nativo di quello scenario apocalittico quello scenario di guerra che che abbatte sulla rinascita per cui il nel tragico novantadue la riscossa sociale che da dare perché lui in realtà sono l'avviamento è un ricordo molto vivo
E probabilmente hanno rappresentato gran parte o comunque d'appello molto importante della mia formazione personale umana ancor prima anche culturale professionale poi politica
Dicendo tavole a questo dibattito non si arriva perché secondo me pronuncia eccessivamente
Tecniche come come queste non colgono nel segno di istituto giuridico come quello all'ergastolo ostativo che è il prodotto di un enorme tributo di sangue della mia terra pagato sul fronte della lotta alla mafia
Mille tributo che la nostra società appagato pronta e della lotta alla mafia rispetto al quale ovviamente non è impensabile dare nemmeno la tentazione di governo di voler arretrare
Dunque anche questa volta il gruppo di Fratelli d'Italia alla Commissione giustizia del Senato ha depositato degli emendamenti per contribuire tengono in senso ovviamente migliorativo questa a questa proposta lo abbiamo fatto con grande con grande chiarezza perché com'è noto proprio per evitare che
Diciamolo la fine anticipata della diciottesima legislatura ha impedito di ultimare il percorso dell'iter legislativo della norma quindi onde evitare che la mannaia anti abbattesse su questo istituto noi
Abbiamo apprezzato la scelta del governo di ripartire dall'ultimo arresto parlamentare e quindi la Camera aveva votato quel testo e da quel testo il dibattito parlamentare è ripartito noi speriamo ovviamente di di poterlo visionare per questo abbiamo presentato dicevo degli emendamenti
Quindi al netto di questa mia breve premetta perché davvero o delle diciamo non mentono molto obiettiva quando quando si parla di questo argomento perché è evidente che chi va a toccare un tema che terrà il territorio da cui provengo è un il verbo coperto dicevo dobbiamo dobbiamo fare i conti con questa modifica legislativa siamo in mezzo al guado e dunque dobbiamo necessariamente andare avanti
Io non credo che stia davvero imprescindibile porta fatta salva diciamo questa mia proprietà sulla opportunità o meno di lasciar sussistere nel nostro ordinamento l'ostativi
è innegabile che chi non dimostrino un solo non sono non spieghi le ragioni della mancata collaborazione Maki addirittura non dimostri di avere rescisso in maniera non dimostri diciamo concretamente di aver rescisso i legami con il contesto ambientale il contesto criminale di troppe era di di provenienza è impensabile che possa accedere a ha dei benefici e questo Cribari bene a mio avviso non solo una logica come dire Tanci oratoria
Non solo una logica legata all'esercizio del la potestà punitiva dello Stato
Ma anche una logica deterrente una logica di voler preservare il contributo che soggetti terzi potrebbero dare alla magistratura
Nel corso delle tante audizioni che abbiamo molto alla Camera nella scorsa legislatura io
Credo a quasi tutti gli auditi opposto una domanda molto semplice e lei è in grado di affermare
Che cos'è questo istituto mai vista stravolto delibera abitato dal nostro ordinamento
Ci sarebbe comunque lo stolto spirito che oggi vi era giunto di collaborare con l'autorità giudiziaria avendo la certezza che il soggetto perché contribuisce magari a far condannare posta tornare a operare sul territorio e a queste domande non ho ricevuto risposte univoche ecco perché il Met permane il dubbio concreto
Che è quella efficacia Cannon Cipollone deterrente ma è anche di incentivo a soggetti terzi a voler collaborare con l'autorità giudiziaria posta etere fortemente depotenziata da una modifica legislativa Nonda chiara non soprattutto univoca che nasce una certa discrezionalità alla magistratura di sorveglianza e questo è a mio avviso in primo luogo un rischio per la la magistratura di sorveglianza Teti troverebbe al dovere di volta in volta giustificare determinate decisioni in luogo di altre o a non applicare in maniera omogenea su tutto il territorio nazionale una norma abbiamo abbiamo visto soprattutto in relazione alla legislazione d'emergenza durante il compito dei diciamo degli esempi concreti di questo quindi questo è l'orizzonte nel quale immagino auspico e il legislatore debba muoversi che seguirò ovviamente con grande interessa i lavori della Commissione giustizia al Senato perché in questa legislatura con i colleghi del Senato impegnati su questo fronte in prima in prima battuta e ascolterò con grande interesse e tutte le opinioni che che seguiranno però ecco da dal legislatore nono questo tema molte certezze salvo una tutta la legislazione d'emergenza nata sulla scorta dell'imponente reazione dello Stato alle tragiche mafia dal novantadue va assolutamente preservata
Questo è un impegno che io tento di di dover assumere all'esercizio del mio mandato parlamentare e probabilmente è proprio il contesto mio territoriale di provenienza che condizionerà anche la mia la mia posizione su questo per fortuna è stata come dimostrano anche gli atti parlamentari largamente condivisa dal dal mio partito quindi con grande interesse ho partecipato a questo evento e ringrazio i promotori gli organizzatori partecipanti relatori
è accolta ero molto molto grande più più qualificati e quanto possa esserlo io e dunque ascolterò con grande interesse il prosieguo mi scuserete che a un certo punto loro lasciare il collegamento ma ripeto devo presenziare ad altre inizia grazie presidente grazie a tutti
E in grazie a lei devo dire che quel e patrimonio di motivazioni ideali che si è formato prima e il dopo il mille novecentonovantadue e davvero divenuto un fattore identitario del nostro Paese questa è una cosa di cui sono mi sono reso conto molto
Nel Trio in cui ho lavorato e all'estero ecco l'Italia oggi è conosciuta
Anche per quel e il tipo di valori e di esperienze di attese che sono state costruite in quel periodo drammatico ma ricco di speranza della nostra soprattutto e è un periodo che ha lasciato una traccia profonda in tutti noi come ha spiegato e adesso come dalle parti
Ecco questo punto io desidero in quest'ottica di e alternanza mentre la giudice legislatore che li avesse già caratterizzato per la prova al collega Giuseppe De Marzo
Il quale punto e il consigliere della corte di cassazione partecipa anche alle alle sezioni riunite si soffermerà esuli aspetti processuali evidenti tutta una serie di tematica di grandissima rilevanza ai fini della valutazione
Della coerenza con i principi costituzionali della riforma in itinere e e della indicazione di eventuali e spunti di correzione o di integrazione del dettato normativo ringrazio Pirlo De marzo per IVA la sua partecipazione e gli do immediatamente la parola
Grazie grazie al centro studi da parte grazie
Ad Antonio Balsamo naturalmente devo dire punto identico questa volta non per mera forma sarò costretto dopo l'intervento ad abbandonare i lavori anche in questo caso per per una serie di impegni e l'unico impegno muovermi a forma perché l'altissimo livello degli interventi la tensione civile che sottesa a questi interventi mi induce dovrebbe arrestare ma purtroppo abbiamo neanche il mio istituzionali con le quali stiamo affrontando i temi della riforma Cartabia e sono stiamo conseguente studiando e siamo un topo impegnati su più fronti
A scendere o semplicemente nel nel tempo nei dieci quindici minuti che
Sono stati assegnati ad alcune tematiche che mi paiono interessante
Un primo fonte di riflessione riguarda le questioni di legittimità costituzionale che sono stati imparzialità tentato dall'intervento realizzato con il decreto legge seicentosessantadue del Duemila ventidue e come sappiamo tutti l'incasso di questi dubbi sono anche tradotti in una ordinanza
Del tribunale di Siracusa riguardo alla
Con l'entrata in vigore della legge l'intera legge Cartabia trenta dicembre due mila ventidue e che sebbene centrati su quel tema e non sullo sto che realtà rispondere intervento effettivamente urgente concludendo
Io
Spento al parlamento che non riusciva a intervenire e nonostante gli sforzi per compiuto norme rispetto alle sollecitazioni del due sollecitazioni
E la convinzione generalmente in calo brevissima guarda in pochi minuti missione perché quell'ordinanza dei tribunali di Siena pur ricordando l'impegno continua
Pone un problema e anche sviluppa alcune considerazioni che riguarda la costante promossi dalla necessità e dell'urgenza perché introduce delle riflessioni
A me dice al Mondo il tutto condivisibili sul fatto che la necessità e l'urgenza debbano essere accompagnate anche da un muro inquisito
Una che chiunque quello della straordinarietà che in realtà nella formula normativa dell'articolo settantasette secondo comma quali piuttosto qualificare l'intensità quella
E della necessità e urgenza anziché ad eliminare un ulteriore requisito che secondo cui l'ordinanza dovrebbe essere identificato nella imprevedibilità Hexham per per la situazione che in genere all'intervento senza si dice qui
Non c'è nessuno ci dice quando con riferimento
Allora la pena dell'ergastolo ostativo non c'è nessuna imprevedibilità dorso che c'erano penduli sollecitazioni come risalente al maggio del due mila ventuno ripeto mi pare non convincente l'autorimessa costruttiva del significato per l'articolo settantasette secondo comma come ho detto più volte ho scritto e qui evitando un musicista lui intanto sul cinque luglio mi pare centrato il tema della disomogeneità della della del decreto legge centosessantadue che in effetti ha una attualità di materie di intervento che però tuttavia rispondono a una serie di diversificare antichi di urgenza e su questo punto in realtà andrebbe forse ha ricordato che il tema della disomogeneità di contributi
Per il decreto legge Sri Lanka pensare sostanzialmente nella misura in cui non da lilla una reale situazione di urgenza
Non per il fatto in sé è che vi possano essere più chic lozioni di urgenza diversificate alle quali il Governo intenda far folk anziché con decreti legge poniamo con un solo decreto legge alcunché
Al di là di queste riflessioni che ripeto sviluppati con riferimento alla tutela solo con riguardo a quell'ordinanza estese anche alla nostra materia sono stati prefigurati altro in dubbio di legittimità
L'intervento è qui percento col veramente in termini sintetici un primo dubbio riguarda la questione sulla quale accentuate punto incarni meglio il trasferimento di competenza dal magistrato al tribunale di sorveglianza per quanto riguarda la concessione Misiti alcuni benefici particolari i permessi premio
Con riferimento alla diverse tipologie ITT rea e qui il dubbio che si impostori cella eliminazioni aiutato nel giudizio di merito si possa giustificare in relazione appunto alle diverse ecco
Questo perché si dice non c'è una garanzia del doppio grado di giurisdizione però il tema è se abbia un senso fallo in relazione a questi reati qui probabilmente la spiegazione dovrebbe essere colta al di là delle criticità organizzative
Nelle quali ci ha parlato
Meglio o invece volta probabilmente con l'esigenza spento tipologie di reati più gravi
Di ok c'era il valore della collegialità e proteggere naturalmente anche a realizzare anche una minore esposizione dei dei colleghi la RAI decise per dire che nel caso in cui l'impiego
Il si discuta del permesso premio si ponendo il problema venuto meno il il meglio del ricorso al tribunale il suo
Motivato sorveglianza perché e questo il giudice di primo grado si porrà il problema di capire come il pubblico ministero aveva giustificare l'interesse è un ricorso per Cassazione
Per non chiedendo la sospensiva intatte esecutività del permesso perché altrimenti probabilmente la la decisione apparterrebbe quella giochi fa e c'è da dire poi che anche i piccoli chimiche nella rinnovazione dottrinale sulla decreto legge si è imposto e come giustificare il trasferimento di competenze rispetto a un nuovo permesso l'appello da di chi ne abbia già compiuto in precedenza qualche altra questione attiene all'interpretazione della disposizione transitoria proposto dal momento periodo temporale tra la libertà vigilata richiesta
Per gli ergastolani che il mondo collaborino e cioè se la disposizione transitoria che riguardano l'accesso alla liberazione condizionale in quale punto anche il nostro nel nostro calcio
Niente nuove profilo ecco di carattere generale è quello che riguarda il scendi alla agli istituti dalla giustizia riparativa
E come sappiamo che è stata collocata nella sua la sua entrata in vigore alla al trenta dicembre così come sempre con riferimento alle condotte riparazioni Cipollini minima vela necessaria costa sull'adempimento delle obbligazioni
Più distinzione cura per li rami iconcina di giudici
Ci sono mutui due criticità sulle quali indulge avevo con il tuo spirito costruttivo in realtà perché l'intervento appunto risponde a un'esigenza di fondo
Qui raccolte chiama trova qui la Corte ha chiamato il ICI solo il politico per cui si tratta di comprendere come costruite un sistema che sia per un verso vittima di garanzia dei diritti di chi intende iniziare un percorso nel dubbio per auto che tenga conto di quelle che sono le esigenze organizzative e e da questo punto di vista ecco c'è un tema
Diciamo la il primo comma dell'articolo
Alla al primo comma dell'articolo quattro bis della legge sull'ordinamento penitenziario è stato aggiunto un punto del comma che concerne l'istituzione della nuova attiva che prevista dalla dal primo comma sei su dicevo
Alla con il senso di quella normativa ai reati commessi investor uscendo da parte di Giovanni Melillo a questo tema poco all'inizio del suo intervento è un tema compilation piena che prevede appunto lo scioglimento del cumulo
Quando vi siano più titoli di reato che prevede in cui una serie di difficoltà applicative sulle quali peraltro contro il quindici dicembre alle sezioni unite che risanando ad affrontare popoli del mondo in cui lo scioglimento di Verdini nei codici è intervenuto il coltello molte fratture Penati comprò visto l'articolo settantotto del Codice penale ma ci sono proprio tutti
Che mi pare tecnicamente il testo Piceci dice
Voleva la disciplina prevista dal primo comma anche con riferimento alla concorso nei reati concorrenti condussero commessi
Eseguire occultarli uno dei reati i cui appunto al primo periodo il primo comma dell'articolo condiviso per conseguirlo sicura ha condannato il prodotto il profitto
Sono i si dice l'accertamento della connessione complica l'indice della commissione o anche a quello
Ma della esibisce o le orecchie il giudice dell'esecuzione che dal il suo esecutivo Rizzi una uno abbia ampissimi punti ormai ampiamente riconosciuto dalle lavora sulle giurisprudenza dalla crescita del diritto vivente nella ricostruzione di questi punti intanto però che andrebbe sottolineato e che questa soluzione normativa finisce per garantire una parentesi di Commissione e questo non mi stupisce
Che però aggiunge provvedimento circostanziale che non l'ha costituito oggetto della della condizione e qui non in cospetto che mi pare di poter escludere con certezza e che si lascio
O se è stato ritenuto certamente insussistenti seduti in condizioni non sarebbe suscettibile
Secondo me di essere rimesso in discussione investiti esecutiva
Continua anche riguarda diciamo gli aspetti procedimentali e dell'ultimo tema sul quale intervengo
In maniera solida per così dire proprio perché l'ampiezza della platea quindici evidentemente di trattare tutti i profili per il carattere
Eventualmente circoscritto dell'Inter
Procedimentale prevede che in generale vengano disposti gli ampi accertamenti nei quali ci ha parlato il collega Melillo naturalmente si dice Italia ieri informazioni gli esiti degli accertamenti devono essere trasmessi entro sessanta giorni dalla richiesta al giudice competente con una possibilità di proroga decorso tale termine si dice il giudice Licinia anche in assenza di tali per informazioni e di questi accertamenti in quell'ambiente riconoscere in via garantire con celerità
Ma non sembra la celerità e garanzia di ponderazione e qui in realtà il tema è che il difetto di imporre qui può nuocere e non giovare condannato in qualche misura perché incide sulla dimostrazione dei presupposti che consentono di superare la percussione derivante dalla mancanza di collaborazione Rampini darebbe di dovere intendere che poco la garanzia il diritto di difesa qui dovrebbe comportare uno l'onere
Che che richiederebbero Avitabile altre soluzioni organizzative che su questo aggiungo altro
Che si è già detto nove innanzitutto nei Luciano pendoli giudice svolgerà in quelle attività che ha ritenuto indispensabili e perché quando un'auto inglesi che a me è capitato in diversi casi quella di evitare in copia
Doveva annullare delle decisioni anche al dato del assunti al di là dell'esistenza di un termine per lo svolgimento di queste attività con cui il Tribunale di sorveglianza questo a per la mancanza agli accertamenti ha ritenuto che non fossero state aggiunte
Quando fossero stati valenza di quegli accertamenti che il suo stesso era ritenuto indispensabili Perotti niente esprimere una decisione per ponga il debito che aumentare questo tipo di Callea cioè gli unici risultati degli accertamenti vengano compiuti anche in assenza delle risposte delle amministrazioni interessate
Kia una conseguenza
L'altra regola che il decreto legge tende a sottolineare e cioè che i provvedimenti che abbastanza banale tra l'anima in pace una spiegazione per nuovi devono essere si dice adeguatamente motivati ora è chiaro che il movimento e motivato in quanto adeguatamente motivato perché altrimenti un punto non è e oggi ma ma quella del dato che a me pare e qui concludo il mio intervento ecco questa questa indicazione della finestra temporale in cui gli accertamenti devono pervenire nome esoneri il il giudice incaricato della decisione di compiere ciò comprende certamente i necessari accende l'ufficio sapere decidere in maniera meditata sulla richiesta dei criteri e qui mi fermo
E io ringrazio Piero nove marzo per questi il ricchissimi spunti egli sia sul del piano delle valutazioni di costituzionalità sia sul piano nella interpretazione e applicazione delle nuove norme personalmente condivido
In maniera integrale la conclusione a cui lui raggiunto a proposito dell'impegno probatorio che deve essere affidato al giudice e io credo che anche attraverso questo tipo di sensibilità si realizzi
La effettiva parità nelle parti all'interno di quello specifico procedimento penale che il procedimento davanti e al giurisdizione di sorveglianza
Adesso
Visto o il prima dialogico che ha caratterizzato questa prima parte dell'incontro proseguiamo sulla stessa linea attraverso l'intervento di Federico Cafiero ve Rao
Che tutti conosciamo per il suo straordinario impegno giudiziario che ha avuto modo di esprimersi prima in eri Campania poi in e in Calabria e quindi a livello nazionale e se mi consente anche internazionale perché sicuramente Federico è stato tra le persone e che nei lavori delle Nazioni Unite a Vienna andò avuto maggiore capacità di rappresentare con autorevolezza del punto di vista dell'Italia rispetto agli altri paesi e gli passo quindi con grande piacere la parola ringraziandolo per il suo intervento
Grazie presidente sette grazie all'
Centro
Studi Nino Abbate collega che ricordo veramente con grande affetto se grandissima stima per tutto quello che ha fatto
La magistratura direi
Il miglioramento dell'esercizio del giurisdizione saluto Rossella Marro e tutti i colleghi oltre che l'onorevole fa che va be'scusate gli ex colleghi cento ancora sempre magistrato credo che il quadro che è stato finora descritto è un quadro molto ampio
Credo di grandissima importanza sono stati toccati un po'tutti gli aspetti
Ecco perché io vorrei restringere il mio intervento a tema più specifico in particolare quali sono i presupposti che
Consentiranno al mafioso di accedere ai benefici penitenziari
Perché il decreto legge
E messo per soddisfare un'esigenza di coprire una la cura che l'ordinanza della Corte costituzionale aveva sicuramente determinato e quindi una finalità certamente positiva
Riproposto quello che era il quadro che
La Camera era passato con il voto favorevoli tutte le formazioni politiche ebbene
Forse a
Vedere con maggiore profondità
Il tema dell'accesso ai benefici penitenziari da parte dei mafiosi qualche elemento in più deve essere sottolineato e e questo perché ricordiamo che
Si parla della legazione di elementi che consentano di escludere l'attualità di collegamenti con la che imita realizzata e il pericolo di collegamenti o di ripristino di tali collegamenti
In relazione a questa rappresentazione poi vi sono le indicazioni di diverse circostanze
E tra queste le ragioni eventualmente dedotte a sostegno e la mancata collaborazione la revisione critica della condotta criminosa ogni altra informazione disponibile
Qualcuno ha anche detto che forse la formulazione non è la più infelice anche perché sembra portata al primo posto l'adempimento delle obbligazioni civili quasi che questo sia un elemento
Come dire
Significativo il forse più rilevante degli altri ma certamente non è così e innanzitutto l'esclusione dei rapporti sicuramente questo e e l'esclusione del pericolo di ripristino di quei collegamenti
Gli elementi ai quali poi si fa ulteriormente riferimento non sono assolutamente sufficienti a
A riconoscere nel mafioso il merito a ottenere quei benefici e perché
E perché innanzitutto quelle eventualmente dedotte in relazione le ragioni a sostegno la mancata collaborazione forse
E qualcosa di troppo restrittivo perché se noi consentiamo al mafioso di accedere al beneficio dovremmo anche capire perché non eccede al beneficio e perché se non si accende
In quanto non si vuole accusare gli altri partecipi all'organizzazione
E allora cosa ne avremmo ne avremmo un la riproposizione di una situazione
Che concretizza l'omertà e l'omertà è uno dei presupposti che soste la fattispecie di associazione mafiosa là dove l'andiamo a configurare abbiamo l'omertà come il cardine di quella configurazione non solo quando un imprenditore non vuole accusare coloro che non che che che hanno ritenuto una determinata condotta noi ci troviamo
A a dover contestare noi voi oramai non più mio vi troverete a contestare il reato di favoreggiamento personale aggravato e
Presto evidentemente rappresenterebbe una situazione che per il mafioso che aspira al beneficio penitenziario lo giustifica mentre rende fonte di accusa nei confronti dell'imprenditore
Che e non solo poiché direi ancora la laddove andiamo a valutare
La l'aspirazione del mafioso al beneficio penitenziario dobbiamo fare una una considerazione con riferimento alla situazione nella quale si trova il collaboratore di giustizia
Perché mi sembra che il quadro che è stato descritto in relazione al mafioso che aspira al beneficio penitenziario sia ben meno consistente di quello che invece si richiede per i collaboratori di giustizia il collaboratore di giustizia che chiede il beneficio penitenziario
Già mi è stato detto innanzitutto deve aver parlato del proprio patrimonio dei beni di cui disturbi di cui dispone deve aver riferito sull'organizzazione e sui fatti
Ai quali ha partecipato su quelli per quali avuto conoscenza certo ma noi non vogliamo parlare però della collaborazione perché quella è un'altra cosa
Però vogliamo valutare qual è la condizione del mafioso che aspira a beneficio penitenziario
Ai effettivamente interrotto e collegamenti ma è sufficiente aver interrotto i collegamenti e guardate per il collaboratore di giustizia non si chiede solo l'aver reso dichiarazioni ma in più per poter aspirare i benefici penitenziari si chiede il ravvedimento
Io non leggo per il mafioso il ravvedimento non chiedo che il mafioso renda dichiarazioni accusatorie nei confronti di altri altrimenti sarebbe un collaboratore mettiamolo da parte questo
Però abbiamo bisogno innanzitutto di elementi concreti che siano dimostrativi dell'interruzione dei collegamenti non solo ma abbiamo Palmi sono del ravvedimento e guardate il ravvedimento
La il decreto legge
Del quindici gennaio novantuno numero otto all'articolo sedici nonies
Comma tre e comma quattro richiede per i benefici penitenziari ravvedimento non solo per la liberazione condizionale
No chiede il ravvedimento sia per il permesso premio sia per la detenzione domiciliare sia per l'ammissione al lavoro all'esterno
E il ravvedimento costituisce un presupposto fondamentale
Il ravvedimento infatti è stato l'elemento che ha considerato il tribunale di sorveglianza di Roma
Per respingere l'istanza di detenzione domiciliare di Giovanni Brusca
E guardate
Quanto è stata importante quella decisione confermata dalla Corte di Cassazione che poi a considerato elemento per elemento tutto ciò che era stato esposto dal difensore di Giovanni Brusca
Per in qualche modo contraddire la motivazione del tribunale di sorveglianza innanzitutto si dice che il ravvedimento non attiene solo all'aspetto esteriore della condotta ma ad un'evoluzione positiva del carattere delle abitudini di vita effettivamente operato del detenuto
E ancora che l'avvenimento è un concetto più pregnante incisivo della revisione critica perché nella norma si parla di revisione critica e la revisione critica è semplicemente la valutazione negativa del proprio precedente operato e il respingimento di quella di quella condotta qui invece si chiede qualche cosa in più perché il concetto che comporti l'avvenimento indica un mutamento profondo e sensibile ed perciò soggetto
Tartare dai incompleto diverso modo di sentire e di agire in armonia con i principi accolti dal consorzio civile
E ancora il ravvedimento si concreta in un vero e proprio pentimento civile
Ed ancor più
Il ravvedimento vuole
Una sorta di resipiscenza è una un trasporto anche verso i familiari delle vittime dei reati vuole che si si abbia un comportamento che sia di riavvicinamento un comportamento di perdono
Un comportamento cioè che dimostri che effettivamente si senta dentro l'errore che si è commesso nell'aver operato in un certo modo io di consiglio di leggere la sentenza numero cinquantuno mila da duecentosettantotto del sette ottobre due mila diciannove ma certamente voi l'avete letta la conoscete bene
Qualcuno di voi forse a concorso anche a scriverla ma essa sostanzialmente nel tempo confermare la decisione del tribunale di sorveglianza afferma
Una esigenza fondamentale
Che intervenga il ravvedimento ecco nella chi
Decreto legge numero centosessantadue
Non leggo di ravvedimento e questo è fondamentale
Perché non solo sì creerebbe una differenziazione del trattamento fra mafioso The collaboratori di giustizia cioè dal mafioso che aspira a beneficio penitenziario si chiede non solo che abbia seguito il trattamento penitenziario che sia stato regolare la sua condotta ma non si chiede quel che invece si richiede per il collaboratore di giustizia è vero che in materia di liberazione condizionale il sicuro l'avvilimento è imposto in via generale nell'ambito della disciplina
Dell'articolo centosettantasei Codice Penale ma e anche è vero che il ravvedimento
Per i collaboratori è richiesto anche per i permessi premio e la stessa suprema corte laddove
Va a valutare
L'elemento del ravvedimento
Viene a sottolineare convesso debba ricorrere per ciascun beneficio penitenziario anche per il permesso premio per quanto Elisso evidentemente vi è una questione di gradualità
Ravvedimento che via via si va a completare che svolge un suo percorso mentre poi per avere dei benefici penitenziari più significative consistenti bisogna che quell'avvenimento sia stato completato
Ecco
Direi quindi che è necessario che per il mafioso che aspira beneficio penitenziario e necessario porre delle regole e dei requisiti molto stringenti
Anche perché
Di qui
Ne deriverà quella forza del messaggio che il nostro Paese diffonderà
Per per conseguire il beneficio penitenziario a tutti sarà consentito completare quel percorso che la legge richiede ma non siamo scesi a da ammettere ai benefici penitenziari
Tutti i mafiosi ma soltanto coloro che hanno superato quel Baglio particolarmente stringente
Profondo severo rigoroso che dimostri in modo chiarissimo che non hanno più rapporti
Con le organizzazioni mafiose né tanto meno per essi può sussistere uno il rischio di riattivazione di quel collegamento
Un altro aspetto perché vorrei sottolineare perché
Per i mafiosi e necessario che vi sia quell'ulteriore espressione manifestazione
Del della loro disponibilità di beni e che quei sto al di là della loro dichiarazione
Successivamente venga sottoposto ad un controllo ancor prima di valutare la sussistenza dei presupposti per accedere al beneficio perché una indagine anche attraverso la Guardia di Finanza su questo punto finisce ancora una volta per perequare sostanzialmente la disciplina prevista per i collaboratori di giustizia con quella che ci si appresta a varare
Ancora
C'è da osservare che quanto più rigidi e rigorosi sono gli elementi che poniamo per accedere al beneficio penitenziario tanto più sì come dire
Semplice sarà per il tribunale di sorveglianza la valutazione ampliare la discrezionalità prenderà il giudice nella difficoltà di rispondere determinati quesiti e primo fra tutti è quello del trattamento penitenziario
Perché è vero che questo non è considerato come uno degli elementi nella sua risposta e naturalmente fondamentali per raggiungere il beneficio penitenziario nel senso che
Non si attribuisce grande affidabilità al all'osservazione penitenziario
Ma e anche vero che quel trattamento è fondamentale e d'altro canto e l'articolo ventisette della Costituzione
E violato proprio perché la pena deve tendere alla rieducazione e quindi immaginiamo che all'esito del trattamento
Sì sia raggiunta quella rieducazione risocializzazione che consenta poi di accedere ai benefici
Ma ancora attribuire affidabilità al trattamento penitenziario significa investire nel trattamento penitenziario
E allora
Anche dell'ordinamento penitenziario dovrebbe essere aggiornato dovrebbe avere la possibilità di utilizzare non solo educatori psicologi ma tutte quelle figure che sono necessarie perseguire realmente il detenuto vi è già stato detto
Come il mafioso il più delle volte è il detenuto che osserva le regole Sempre perché il suo comportamento è un comportamento che ha anche una valenza simbolica di grande importanza e gli uomini che ha rapporti diretti anche con l'organizzazione penitenziarie
E anche qui ci tengo a sottolineare come dare effettivamente forza anche a quell'osservazione penitenziaria è necessario che venga investito
Sul gruppo operativo mobile della polizia penitenziaria
Che rappresenta un'articolazione di grandissima importanza
E quella che segue i detenuti più pericolosi e quella che segue i detenuti
Al regime speciale di cui all'articolo quarantuno bis
Che li li segue nei loro colloqui con i familiari che riesce a raccogliere da anche dal cenno delle Mariani avvolte messaggi
Significativi o o meritevoli di approfondimento ecco e anche anche questi queste articolazioni meritano di essere rafforzate un altro aspetto ancora importante è è quello del del trattamento detentivo speciale ai sensi dell'articolo quarantuno bis che pure assume significato nell'ambito di una valutazione così ampia come quella che si sta sviluppando oggi pensiamo a a mafiosi che solo ancora oggi sottoposti al trattamento speciali sull'articolo quarantuno bis rituali però non esiste una una queste IVA valutazione concreta dei loro comportamenti
Basta ricordare che in alcuni istituti penitenziari i detenuti al quarantuno bis sono poste in cella che consentono il colloquio tra l'uno e l'altro detenuto attraverso la finestra
Vi sono state nel periodo proprio del Covi dal delle disposizioni che venivano impartite ai detenuti al quarantuno bis perché da essi partissero delle istanze tutto questo avveniva attraverso le finestre delle celle
Il che dimostra come anche sotto questo aspetto e necessario
Un approfondimento che rende realmente affidabile il trattamento penitenziario
Non possiamo far affidamento su quel trattamento se non consentiamo che quel trattamento venga sviluppato con il rigore la serietà
La specificità che esso richiede e questo avviene soprattutto per quei mafiosi per il quale oggi trattiamo la la nuova legge vale a dire quei mafiosi che sono sottoposti alla pena perpetua
A quel al cosiddetto Castoro ostativo e proprio per loro
Che è necessario avere delle regole non solo ma un'organizzazione capace di dare forza al trattamento al tempo stesso certezza del risultato
Io mi fermerei già qui e vi ringrazio per avermi invitato
E grazie a Federico Cafiero de Raho tra le evitante riflessioni suscitate dal suo interessantissimo intervento mi permetto di segnalarle una che è quella di accompagnare a questa riforma dell'articolo quattro bis più ampio processo riformatore e riorganizzativo
A me sembra estremamente importante quanto accennava a proposito nella esigenza di ristrutturare tutta una se gli istituti del trattamento penitenziario in questo settore a mio parere occorreranno
Un grosso impegno culturale
Anche perché il concetto di ravvedimento a sul serio bisogno di essere e definito in termini concreti che possono fare da umida per il e comportamento del detenuto e di tutti gli operatori del settore
Copertura correva uno grande impegno di tipo strutturale e di riforma legislativa
Questa tematica per altre di amplissima portata perché riguarda molti aspetti qualificanti delle riforme processuali
In in via di entrata in vigore pensate per esempio a tutti i compiti affidati dalla riforma Cartabia all'UE dall'ufficio per l'esecuzione penale estrema una materia sulla quale dovremmo tornare
A confrontarci prossimamente perché da questa dipende l'effettività di tantissimi degli aspetti positivi delle riforme in itinere
E adesso ecco io darei la parola
Alla avvocato Paolo Dini
Che da un lato ecco rappresenta il contributo fondamentale dell'avvocatura al processo di riforma legislativa in corso
E dall'altro le comprava il suo fortissimo impegno culturale anche in una dimensione europea è stato sempre un punto di riferimento per il dialogo con la magistratura
Quindi è con grande piacere che ascoltiamo le sue riflessioni le sue proposte
Grazie grazie davvero per l'invito e anche per ascoltare invero il mio apporto del mio pensiero
Sono intervenuta un po'in ritardo però fatto in tempo a sentire gran parte della del primo intervento
Della procuratore nazionale benino e poi tutti gli altri voi sapete che l'Unione delle camere penali italiane
Che io rappresento anche anche stasera
Ha già ha preso una posizione molto precisa anche in sede di audizione in Commissione giustizia del Senato con riguardo
Alla tematica della conversione del decreto legge che riguarda appunto anche le ostatività noi subito abbiamo segnalato
Che quel decreto legge non riguarda solo l'ergastolo ostativo ma estende la normativa sull'ostatività ampia tutti gli altri reati
Per i quali il quattro bis prevede un regime differenziato come reati contro la pubblica amministrazione in reati sessuali di violenza sessuale
Noi abbiamo segnalato questa discrasia questa illegittimità riteniamo noi nel dire estensione è anche di aggravamento di quello che era il contenuto Stella disegno di legge
Che è stato popolano la ragione per la quale il e il governo oggi
Ha detto in allora trentuno di ottobre che intendeva per così dire partire da un punto vero morì quel disegno di legge due cinque sette quattro approvato grandissima maggioranza prima
Delle elezioni quindi prima del nuovo governo della nuova maggioranza che oggi siede in parlamento cento riteniamo che questo tipo di posizione
P aggravamento rispetto a quelle che addirittura
Era un'adesione di legge così come approvato a cavallo ritenuto molto molto restrittivo
Non depone bene accogliamo con la con speranza diciamo dichiaro che possono cambiare le cose in sede di conversione del decreto legge leggo le ultime notizie che son tutte presentate e novanta emendamenti del più e del tipo anche colmare riguardano le ostatività
E soprattutto rileviamo che il tema di fondo
è che certamente non possiamo far finta di non cogliere che c'è una allora conflitto evidente tra la posizione della corte costituzionale
Che la famosa ordinanza poiché rinviata per consentire al legislatore di legiferare
Aveva chiesto di superare tutti poveri patetica rendevano praticamente
Obbligatorio automatica ostatività senza possibilità che nel tempo potesse essere superato
Certo la alla questione sulla ravvedimento e commesso possano essere interpretato davvero molto interessante le le osservazioni
Della dell'onorevole Cafiero De Raho
Certo
Bisogna cambiare cultura però bisogna cambiare approccio parla non credo però che prevede così tanti presupposti
Ancorché sotto l'etichetta di un superamento di un di una automaticità dell'ostatività ove pubblica autorità dello stato evitato possa aiutare dal punto di vista culturale
E rendere praticamente impossibile l'accesso ai benefici penitenziari anche con riguardo a determinate personalità per carità
Bisogna essere attenti la mafia non è più un'emergenza ma evidentemente è qualcosa che è diventato endemico
Nel nostro Paese e credo che anche di questo bisogna a prendere atto ne parlammo a mantenere anche col presidente Balsamo
Credo che bisognava cercare tutti di fare uno sforzo per non vedere comunque sempre a carico
Di tutte le persone che sono otto sottoposta questa il regime
Alla ad una impossibilità di superare questo questo regime penitenziario così draconiani a mente quasi inaccessibile con un adeguato i benefici l'avvocatura e soprattutto chi va a diritto penitenziario
Cerca davvero di superare questo tipo di di blocco anche da parte di determinata magistratura
Io dico vedo che c'è anche il nel magistrato fiorentino che conosco per la grande tortura applicativa del delle norme anche critico penitenziario di questo tipo naturalmente
Penso che si possono fare una un passo in avanti e non ci sono non si debba comunque rimanere chiusi in questo tipo di prospettiva
Legislatore come diceva la l'onorevole Balocchi
Dice
Che dovrebbe evitare che il magistrato di sorveglianza posso dare interpretazioni diverse sul territorio
E quindi è ancora legata a quella prospettiva dell'obbligo normativo nel senso che il magistrato di sorveglianza non deve avere discrezionalità di giudizio
L'Unione delle camere penali italiane danno invece sostiene che il numero il giudice deve rimanere libero
Non per così dire legato imbrigliato in norme che non gli consentono al Consistori di applicazione cucita attorno al singolo condannato non possiamo e non dobbiamo io non mi sento come avvocato penalista
Di
Approvare allora una normativa che applichi a prescindere dalla personalità di ogni singolo condannato una determinata nove in particolare norme
Così restrittive una parola sui reati connessi
Ecco attraverso questa aggravante del nesso teleologico si estendono le ostatività anche ai reati commessi non ostativi
Che secondo me è una cosa talmente fuori dall'ordinario che lascia davvero perplessi e sorpresi
E soprattutto ostatività riguarderanno anche tutti gli altri reati in previste dall'articolo quattro bis ad esempio il caso classico della concussione se cioè la concussione con
Non so falso ideologico non truffa corsi e sia un abuso d'ufficio in questi mesi è altro reato
Il fatto di aver scontato intanto la pena ostativa ti rende che comunque ostative quindi non puoi accedere ai benefici previdenziali anche tutte le altre
Pene in aumento che mamma riguardano che non hanno una corsa attività genetica per così dire quindi anche questo est
Spero che sia una norma che venga assolutamente cancellata perché sbagliatissime o ragionare in questo modo
Obiettivamente io auspico che
Questo decreto legge salutato dall'avvocatura
In modo assolutamente negativo
Si è invece l'occasione per discutono in modo serio che soprattutto equidistante tenendo presente i diritti anche dei condannati
E se posso aggiungere a un punto di incontro che Vannucchi in modo equilibrato e nonno con chiusura a prescindere dalla tipologia
Del reato la situazione dei condannati dei condannati di questo particolare tipico Nanut mantenendo per carità
E le necessità di tutela della società civile male necessita di tutta la società civile non significa cancellare nei fatti e l'articolo ventisette secondo comma dalla Costituzione
Non vorrei che nei fatti questa nostra normatica larghissima civiltà non la non abbia più un significato grazie
Grazie all'avvocato Paola Rubini per non soltanto le indicazioni tecniche di grande interesse
Ma anche per lo spirito estremamente costruttive proiettato nel futuro con cui e ha sviluppato il suo intervento io personalmente sono convinto che la riforma deve rappresentare un cantiere appena rotto ai fini della concretizzazione di quella in via rieducativa che rappresenta un elemento imprescindibile della pena di ogni tipo di penna
Che deve formale oggetto di una particolare attenzione proprio rispetto e a determinate tipologie criminose ecco da questo punto di vista io ritengo che sarebbe importante
Progettare una disciplina specifica della giustizia riparativa in rapporto alla riforma dell'ergastolo ostativo
Perché è chiaro che questo concetto generale di giustizia riparativa che può ove venne in sede di esecuzione
Una forte valenza rieducativa si deve articolare in rapporto alle diverse tipologie di il reato per capirci
Una cos'è progettati per la giustizia il programma di equiparazione in nel rapporto una lite di carattere condominiale
Nel conto progetto aprendo la porta fatti gravissimi ma è importante anche questa seconda progettazione e su questo io penso che la Merolla riforma della quale stiamo discutendo può rappresentare il punto di partenza di un grosso lavoro di elaborazione comune con il mondo dell'avvocatura
E anche in particolare con d'unione nelle camere penali qui autorevolmente rappresentate dal loro vicepresidente sempre presenti in maniera particolarmente attivo ed efficace nelle dibattito Pubblico
E adesso è dato che sono state più volte evocate le e tematiche di specifica competenza della magistratura di di sorveglianza che innegabilmente e una competenza tecnica fortissima insostituibile in questa materia dove la parola ai due magistrati di il sorveglianza partecipanti alla tavola rotonda anzitutto a Fabio Fiorentin
Che come tutti i sapete oltre io svolgevo attività di magistrato di sorveglianza
Di Venezia uno dei principali studiosi dell'ordinamento penitenziario su cui ha scritto libri di in grande
Importanza
Ed è stato anche e regionali e autori mediatiche antico una parte di questa norma perché ed a parte che riguarda la realizzazione di iniziative e sia per le forme risarcitorie sia nelle forme dell'audizione di Palatino da parte del condannato in favore delle e vittime risale ad una proposta che ho avuto
L'onore di condividere con Fabio fiorentina già nella precedente legislatura e che adesso è stata ripresa nel nuovo testo
O della proposta Autobahn The in discussione in quel cielo quindi subito la prova Fabio
Grazie grazie presidente Balsamo grazie l'amico Antonio
Però credo che c'è anche il presidente Mastropasqua
Orsello somma bene grazie d'accordo con entro il super ma sorpasso che intervenite in quest'ordine fiorentine Mastropasqua che se vi siete messi d'accordo perché non vorrei insomma appariva e otto dietro al sicuro prima tutte Casoli edizione concordata ventenni se tutto concordato concordano che io naturalmente
E ringrazio anche avvocato Rubini le parole di apprezzamento che spero di non meritare
Siamo sempre sotto esame ecco io mi limiterò a pochi minuti di di intervento per non a noi a nominare tutti e in effetti però ho sentito insomma che ci sono diversi naturalmente accenti come è giusto che siano che rispetto a questa questa riforma è una riforma che in effetti di cui parliamo è nata da tantissimo tempo no
Ecco su da questo punto di vista fosse anche stato ingeneroso qualche commento rispetto all'iniziativa del del governo detto avete avete Cappato il dialogante tra infatti discorso ma in effetti se ne sta parlando almeno dall'ordinanza novantasei dell'epoca giustamente l'avvocato non vi insomma da quel momento ne stiamo parlando un po'tutti noi noi operatori
Perché a questo punto di vista è da magistrato lo dico è sicuramente apprezzabile in colpo battuto dalla politica verrebbe da dire finalmente no
Penalmente che la la politica batte un colpo e se questo colpo poi sia un colpo azzeccato Jean colpo sbagliato sia un colpo migliorabile
Su questo insomma poi naturalmente ed è giusto che ci si confronti però ecco io vorrei prima di tutto sottolineare il fatto che la politica ha ripreso ribadisco finalmente il il suo ruolo di indirizzo politico al governo e poi di registrato nel Parlamento e quindi su questo sicuramente in essa apprezzabile al di là poiché il contenuto della e rispetto a questo chiaramente di noi come magistrati secondo me abbiamo il dovere di collaborare costruttivamente per cercare di migliorare ciò che oggettivamente forse si può migliorare
Ecco richiamandomi anche un po'al a a quello che ci diceva l'onorevole denaro
Ecco un aspetto sicuramente migliorabili di questa di questa disciplina del soprano un po'per linee generali insomma mi sembra che anche il comparto si presti e e anche quello di differenziare Meglio
Rispetto a ciò che è stato fatto nell'articolato che abbiamo esaminato e meglio la posizione di dei collaboratori
Igor cinquantotto ter sedici nomi Hess rispetto alla disciplina
Di chi non ha collaborato e mi riferisco proprio al fatto che questo decreto legge
Ne è si è prestato a ad analisi divergenti rispetto proprio alla possibilità di applicare la disciplina del decreto stesso anche i collaboratori di giustizia
Ai sensi della dell'ascolto differenziare che evocato e del soprattutto del decreto del decreto legge otto del novantuno e questo secondo me in sede di conversione è un è un punto che andrà molto bene esaminato ma nell'ottica stessa di salvaguardare
Quella premialità che è improprio con sé della disciplina della disciplina speciale per i collaboratori di giustizia che rischia di essere appannato
Rispetto a alla possibilità che alcune disposizioni e oggettivamente più rigorose rispetto alla disciplina speciale beh rischiano di poteva essere interpretate come applicabili anche ai collaboratori di giustizia quindi questo anche alla luce del fatto che come evidenziava anche l'avvocata Robbins la il decreto-legge oggettivamente oggettivamente ampia la platea dei reati
Che entrano a far parte del doppio binario penitenziario quindi a regime ostativo
E ampia e quindi di conseguenza anche la di operatività della disciplina premiale perché c'è poco da fare no bene è una corrispondenza biunivoca
è e il proprio perché c'è un ampliamento serie e ha incombe confini oggettivamente incerti perché viene di fatto lasciato alla all'apprezzamento del giudice della cognizione del giudice dell'esecuzione valutare in quali termini questi reati teleologicamente commessi vanno a entrano diciamo del calderone ostatività
E a questo proposito tra l'altro forse in sede di conversione sarebbe opportuno anche inserire la magistratura di sorveglianza tra le i giudici che possono valutare questa questo profilo perché diciamo piuttosto inopinatamente almeno dal mio sommesso punto di vedere
La magistratura di sorveglianza dei lasciata fuori
Quasi ad esprimere una sorta anche di sfiducia se vogliamo poi per carità terminasse
Se proprio dobbiamo essere sinceri andrà un po'tutto il decreto legge e appunto rispetto all'operato della magistratura spogliata quindi da questo punto di vista sicuramente occorre comunque a mio modesto avviso occorre operare un'azione finium regundorum molto impreciso di quella che è stata beffata
Poi centosessantadue perdendo ben distinta la vicentina premiale per i collaboratori per i collaboranti rispetto a quella che è stata introdotta concordo
Protocollo e con l'avvocato Rubini nel senso che occorre anche una una riflessione sul catalogo di reati che è stato che è stato il viso in e quelle che venivano fasce tra noi trasmissioni si parlava fasce adesso sono gruppi se vogliamo no ecco forse è opportuno una valutazione perché come è stato lentamente
Subito rilevato dai dai commentatori insomma si potrà sicuramente più acuti del sottoscritto alcune tipologie di reato comparendo in diversi settori in diversi momenti della disciplina del del quattro bis
Rischia di creare delle degli dei corto circuiti interpretativi
E uno per tutti dicono dodici comma tre Testo Unico imitazione questo è proprio emblematico no perché compare in diversi indica siccome mi & sono attualmente nonno
Abbiamo nello specifico ma insomma questo è un aspetto una riflessione che sicuramente in sede di conversione opportuno è opportuno tuttofare
Dal punto di vista ecco poi ancora generale
E riprendendo un po'anche quello che ho sentito dal dall'onorevole D'Eramo e sicuramente è corretto
Che la politica abbia inteso sostituire alla preclusione assoluta della della mancanza di collaborazione positiva con la giustizia
Una una serie costo articolata di condizioni di presupposti
Che in qualche modo tengono luogo di questo giudizio di persistente pericolosità sociale ieri cristallizzato una volta per tutte dalla ormai non più vigente preclusione assoluta
E quindi da questo punto di vista è perfettamente legittimo che il legislatore abbia operato introducendo dei cittadini anche piuttosto severi
Peraltro in molta parte riproducendo quasi pedissequamente come sappiamo tutti le indicazioni della Corte costituzionale quelli non si sa quanto supporto diciamo voluta o meno ma insomma questo è un altro discorso e sapido e quasi del pettegolezzo che della e del diritto e però c'ho letto sospetto
La nuova disciplina che appunto dichiaratamente vuole sostituirsi una preclusione assoluta con una delle delle dei figli delle coalizioni molto oltre ingenti
Rischia a mio somme sono di vedere di incorrere in un un altro pericolo
Vale a dire pericolo che poi nelle sedi diciamo del sia germe quindi mi riferisco alla valutazione della Corte costituzionale ma soprattutto in sede europea
E questa nuova disciplina possano essere ritenuta non conforme con il quadro costituzionale e soprattutto con un quadro per un imprevisto
A quella giurisprudenza copiosa la giurisprudenza viola la giurisprudenza Binder e soprattutto la giurisprudenza per Tuco
A meno che nella quale si è si è ritenuto che alcuni ordinamenti europei la sentenza del tutto riguarda come sapete sappiamo tutti i coordinamenti ucraino ma è abbia ordinamenti pur non contenendo una norma paragonabile a quelle quattro bis italiano ante decreto no corruzione assoluta
Quindi essendo formalmente aperti alla concessione del beneficio penitenziario però del parto del fatto se non de iure
Ero talmente appunto stringenti e statisticamente talmente poveri di concessioni poi del beneficio che la Corte europea alla Corte di Strasburgo precisamente
Ha ritenuto che violasse comunque la la come si presto a dire che insomma che ecco c'è un delicato equilibrio da da mantenere e anche decreto dovrebbe mantenendo tra il superamento della preclusione assoluta e l'introduzione di ma anche che devono essersi stringenti mano mortali tale rendere statisticamente improbabile o quasi impossibile
Sono parole dell'apertura della del sentenza europea l'accesso ai benefici penitenziari
E questo
Badate bene lo dico nell'ottica conservativa cioè una prospettiva di collaborazione con legislatore che ritengo un dovere da parte di time magistrato ma cioè nella nella prospettiva di conservare
E ma quello che è stato fatto il prodotto della decisione politica ma di
Cercare di con formarlo e metterlo in sicurezza se passatemi il termine rispetto a delle possibili censure che potrebbero arrivare dalle colpi di garanzia corte costituzionale ma mi ripeto soprattutto conto europee
Questo faccio solo due esempi ma per meglio comprendere
Un una un aspetto è quello della introduzione della Onegin dimostrativo da parte dell'interessato del adempimento delle obbligazioni
Derivanti dal reato deve documentare civili e pecuniarie rispetto al alla alla possibilità che questa questo sul superamento di questa mancata dimostrazione avvenga solo nel caso della impossibilità assoluta di adempiere perché parlando
Ora un collega civilista che ne sa più di me mi diceva ma guarda che secondo me perché in questo termine diventa una una condizioni insuperabile perché un'obbligazione civile e sempre sempre soggetta all'avvenimento perché in quanto pecuniarie
è sostanzialmente impossibile che non si possono vendere potenzialmente quindi diventa un'approvazione diabolica per l'interessato provare la sua l'assoluta impossibilità di per questo potrebbe essere uno dei tanti ma giusto per esemplificare potrebbe essere il rischio che qualche colpo di grazia posso individuale anche in questo profilo uno di quegli elementi che rendono
Quasi impossibile l'accesso ai benefici quindi potrebbero ora in predicato la legittimità del nella costruzione e legislatore ha voluto in futuro
E un altro profilo è la
Per forse forse eccessiva genericità di alcuni parametri che si presta quindi alla alla medesima obiezione cioè e ad esempio il riferimento è al con un testo al contesto di convenienza
Rispetto al quale l'interessato eventualmente dovrebbe fornire elementi di prova rispetto al distacco
E rispetto al pericolo di ripristino dei legami con il contesto di appartenenza anche in questo caso e siamo di fronte a un profilo a un parametro che forse andrebbe meglio precisato e c'è tutto il tempo naturalmente in sede di conversione
Proprio per sottrarre la normativa pericolo che anche sotto questo profilo possa incorrere in una censura quel questa volta di generici di eccessiva genericità ma che oggettivamente si proporrebbe
Nella stessa misura dell'esempio che ho fatto prima alla possibilità di di di accesso
Vado a conclude l'aveva questo primo giro sono che non voglio sottrarre tempo agli altri dagli altri relatori
Le ecco un un aspetto che va anche qui chiarito è il ruolo delle procure
Però nelle procure perché perché si parlare nella nella nuova disciplina di un paniere il rogo
Attori ecco e tecnicamente forse sarebbe opportuno e precisare meglio il contenuto di questi pareri perché
Un parere inteso nel senso comune del termine vale a dire parere positivo parere negativo ben poco aiuterebbe il tribunale di sorveglianza che chiamate Dejan vagliare naturalmente come sappiamo tutti
Ammaliare la l'istanza da un punto di vista della di della concretezza degli elementi il fatto che vengono devono essere prodotti nel procedimento per cui anche da questo punto di vista forse in sede di conversione sarà opportuno chiarire meglio che il contributo che e naturalmente essenziale delle procure delle
Afferire non delle valutazioni che riguardano il volto del tipo appunto negativo o positivo che debbo prenderebbero la magistratura di sorveglianza ma
E dovrebbero miei consista in alligazione illustrazione di elementi concreti elementi concreti di fatto che possano e lumeggiare lumeggiare la l'eventuale persistente il collegamento del soggetto folk sodalizio criminoso appartenenza o per il pericolo di ripristino anche in un'ottica di di garanzie difensive perché come sappiamo tutti proprio su questo diciamo su queste risultanze informative poi l'interessato e la sua difesa sarà eventualmente chiamata alcuni elementi di prova
Quindi sono lapalissiano che le dell'elemento di prova dovrà attingere a un quadro basato su circostanze il più possibile puntuali possibile concrete soprattutto il più possibile attualizzato quindi questo è un aspetto che da il magistrato di sorveglianza da operatore mi aspetto che il il
Meglio precisare diciamo così meglio meglio meglio implementato
E un altro aspetto e chiedo perdono se insomma Palumbo così pro domo mea è poco dopo nostra concorrente la magistratura di sorveglianza non ha nome sia chiaro ma come esponente è è un po'anche l'aspetto della della procedura vale a dire come sappiamo tutti uno degli aspetti più più se volete rivoluzionari anche perché sposta la competenza funzionale quindi è un aspetto molto delicato
Molto dedica
è quello che riguarda l'assegnazione alla competenza collegiale dei permessi prende la decisione sui permessi premio per particolari Rea
Naturalmente non solo più preciso proprio per per non annoiare ecco anche qui anche qui insomma Tutino i magistrati di sorveglianza scemenze fatto una corale una ancorare diciamo preoccupazione
Per questa spostamento detta la situazione di competenza nei non tanto non tanto il
Non solo per il fatto in sé perché insomma è è chiaro che ciò questo questo aspetto distoglie
Distoglie l'interessato dal giudice naturale che per i permessi premio e il giudice di prossimità che il magistrato monocratico
Ma non tanto e non solo ripeto per questo ma per il dubbio operativo che si è subito imposto cioè il fatto se questa competenza collegiale dove visse riguarda solo il decisione sul primo permesso opere su tutti i permessi successivi che da qui all'eternità il soggetto potrà potrà europee
E naturalmente anche del sotto questo punto di vista forse il legislatore potrebbe in sede di conversione e chiarire che la decisione sul permesso premio ma anche sull'occupazione nel lavoro che sta naturalmente
Riguardi o possa riguardare la decisione più importante vale a dire la decisione con cui si sblocca
Il soggetto rispetto ai permessi
Che poi come sappiamo tutti sono un beneficio a carattere continuativo beneficio trattamentale ben diverso dalle misure alternative per quei e forse da questo punto di vista non credo nemmeno questo il mio il mio avviso e e non credo che ci sarebbe una caduta
Pelle esigenze preventive
Laddove dopo la prima decisione collegiale di accesso al primo permesso premio la decisione sulla concessione dei successivi fosse lasciata ho restituito permettetemi il termine al magistrato di sorveglianza monocratico
Sempreché beninteso anche al magistrato di sorveglianza monocratico
Possono arrivare le informative e aggiornate della della procura cioè a quelli che adesso si che ora si chiamano pare convenzione pareri ma che forse potrebbero essere più esattamente qualificate come come informativo questo perché questo perché la
Elementi su cui queste informative dovrebbero incentrarsi vale vale a dire appunto il collegamento
Con la criminalità poco dal sodalizio di appartenenza e il pericolo di ripristino di questi collegamenti sono una costituiscono un elemento un fattore carattere dinamico
Cioè vale a dire che può evolvere nel tempo quindi è razionale
Consentire o imporre a seconda dei punti di vista al magistrato di sorveglianza che debba coincidere i tre mesi successivi di accedere a queste questo patrimonio informativo
Che proprio delle procure
Ecco io direi permettetemi di fermarmi qui almeno per il momento sì dico un ultima cosa che ho registrato con devo dire a rammarico il fatto che si sia voluto
Non conservare nella nuova disciplina l'istituto della collaborazione quindi impossibile rilevando esigibile
Perché questo questo istituto rappresenta a mio modo di vedere un il patrimonio di equità rispetto delle valutazioni che saranno giustamente molto severe però
E come anche la stessa Corte costituzionale più volte detto ne dobbiamo tenere distilla mi ricordo sono ventidue ventidue insomma come ma ce ne sono anche altre bisogna tenere distinta la posizione di colui che non collabora perché non vuole
Da colui che ne occorrono perché non può
Perché altrimenti se come questa disciplina fa facciamo di tutta l'erba un fascio facciamo facciamo un un grosso
Dispetto all'articolo tre della Costituzione prima di tutto ma anche l'articolo ventisei
Ecco io chiudo qua e ringrazio ancora l'amico Antonio Presidente passò per avermi invitato perché veramente o imparato già tante cose a sentire i relatori che mi hanno preceduto
Grazie
Grazie per la verità non credo che sia molto utile avere imparato molte cose da Fabio con il il suo grandissimo livello di conoscenza della materia anche con la sua profonda umanità e in che sono due caratteristiche fortemente comuni e anche a Giuseppe Massimo Pasqua che invito adesso di intervenire
Ringraziandolo molto per la sua partecipazione e a questo incontro e al grande lavoro che sta sviluppando all'interno nel nostro centro studi Nino a battente
Per tenere alta l'attenzione sui problemi riguardanti l'esecuzione della tema e i principi costituzionali e i coinvolti
E in effetti quello delle tematiche il su quindi credo che ci impegneremo molto nel prossimo futuro sarà proprio però questa di ricostituire l'attenzione di tutta la magistratura
Per un settore tanto importante quanto spesso poco conosciuta e e a volte ecco affidato soltanto la magistratura di sorveglianza che invece sotto questo punto di vista può diventare un farò un luogo di orientamento culturale dell'intero sistema nella giustizia italiana quindi grazie Giuseppe Mastropasqua gli cedole immediatamente la parola
Sì grazie a un torneo molto per queste parole che sta riservando nei miei confronti
Avevo chiesto proprio di intervenire dopo Fabio Fiorentin il collega magistrato di sorveglianza proprio per non essere
Cercare di non essere ripetitivo rispetto alle corse che agli argomenti alle tematiche che lui pregevole mente ha evidenziato da par suo
Venne scusami ad essere sebbene la telecamera vecchie dividiamo
E che se anche oggi vediamo sindacati Antoniana Verdun trasferimenti diamoci segrete
Sì sì a posto rovescia legittima scusami interruzione anagrafica gran parte va bene va bene dunque una prima notazione generale certamente il decreto legge centosessantadue del trentuno ottobre
Reca in sé sottesa una politica criminale
Per quanto riguarda la tematica dell'ergastolo ostativo io non voglio assolutamente entrare in questioni di scelte che competono alla politica
Quindi cercherò di attenermi al al all'esame per quel per il tempo che mi è mi è concesso
Che mi è concesso di attenermi ad un esame diciamo unilaterale della normativa perdente evidenziare eventuali abolire quindi il mio non sarà un intervento di politica criminale
Una prima valutazione generale
La tecnica legislativa operata dal cento Dl centonovantadue si inserisce in quella scia che ormai da circa trent'anni ed il legislatore adottata
Allorquando e avverte il bisogno di intervenire
Sull'articolo quattro bis
L'articolo quattro bis è stato introdotto a maggio del novantuno non era una disposizione contenuta nell'originario testo della legge sull'ordinamento penitenziario la legge
Trecentocinquantaquattro del settantacinque è stato introdotto nel novantuno sull'onda chiaramente di quei fenomeni
Di criminalità mafiosa
Che in quel momento stavano manifestando lavoro recrudescenza successivamente si è intervenuti sempre sull'articolo quattro bis
Quasi sia io un po'il fulcro del dell'ordinamento penitenziario
Aggiungendo commi
Periodi all'interno dello stesso comma Inter comando frasi o periodi e quindi una tecnica che legislativa che ha prodotto delle novità normative che si sono nel tempo stratificate
Anche la stessa denominazione dei commi comma uno bis uno bis punto uno uno bis punto due denota chiaramente
Questa tecnica distratti situazione temporale successiva
Persiste successivi da parte del legislatore
Forse è il caso perché la disposizione sia prevista ricondotta
Anche a livello espressivo in in maniera più chiara
Altra notazione di carattere generale che manifestai il Dl centosessantadue è la seguente
Ed è una come dire una una una scia normativa una scia di politica criminale
Di di come dire intervento legislativo
Che si inserisce proprio nella lunga traiettoria che ha caratterizzato il legislatore allorquando ha ritenuto di dover intervenire sul l'originario testo introdotto nel novantuno dell'articolo quattro bis e cioè il legislatore adottato sostanzialmente una traiettoria storica
Solo connotata caratterizzata da un'antologica di maggiore sempre maggiore restrizioni
Delle maglie per accedere ai benefici penitenziari
Viceversa notiamo che interventi sempre su quattro bis da parte della Corte costituzionale sono andati in direzione diversa
è una constatazione che che faccio
Il legislatore da un da una parte restringe la Corte costituzionale dall'altra parte
Apre dei varchi proprio per consentire un maggiore accesso ai benefici penitenziari da parte di chi ha commesso
Reati per i quali sta espiando la pena e sono i reati
Di di menzionati nell'articolo quattro bis sia quelle di prima fascia che quelli di delle altre fasce quindi c'è anche questa constatazione di una divaricazione
Tra l'altro i lettori a seguita dal legislatore è quella seguita dalla Corte costituzionale ancora un'altra notazione di carattere generale
La magistratura di sorveglianza
Nella fase istruttoria dei procedimenti camerati sono tutti camerali i procedimenti davanti alla alla magistratura di sorveglianza sia monocratico
Perché collegiale tranne che appunto non ci si allarga e stesse espressa richiesta
Da parte del condannato di come dire celebrare la sua udienza a porte aperte ma questo è un altro discorso dunque dicevo nella nei procedimenti di sorveglianza
Vince un principio generale sancito dall'articolo seicentosessantasei quinto comma del Codice di rito penale e cioè la magistratura di sorveglianza nella trattazione dei procedimenti di competenza ha il potere di acquisire d'ufficio
Tutti i documenti e le informazioni di cui al di sotto c'è quindi tutte le gli atti i documenti le informazioni ritenuti necessari ai figli e rilevanti ai fini della decisione
Per converso nel decreto legge centosessantadue del due mila ventidue
Sì assiste quasi non del tutto ad una tipizzazione degli atti istruttori sulle vengono dettagliatamente stabiliti fissati
I documenti gli atti da acquisire prima di rimettere la decisione
Oltre il parere del PM di primo grado ci può essere il parere della Direzione distrettuale antimafia dalla direzione nazionale l'acquisizione di rapporti informativi
Lo svolgimento di indagini economico-finanziarie patrimoniali eccetera quindi come dire
A fronte di un principio generale ormai riconosciuto dal settantacinque con l'approvazione della legge sulla ordinamento penitenziario secondo cui la magistratura di sorveglianza così Conte di acquisire d'ufficio tutti i documenti
Gli atti e le informazioni ritenute rilevante necessari qui invece si assiste ad una tipizzazione degli atti penso che sia questo la logica della tipizzazione che non faccia venir meno
Il potere di acquisire d'ufficio altri documenti e informazioni
Per quanto riguarda coi in dettaglio la nuova disciplina del del del sull'ergastolo cosiddetto ostativo
E qui devo chiaramente condividere i rilievi che ha fatto il collega fiorentino per quanto riguarda la magistratura di sorveglianza ma anche i rilievi che all'inizio di tavola rotonda ha evidenziato il procuratore nazionale Milillo
Il rischio lo dico come introduzione ad un esame più dettagliato il rischio e che sia si sta in maniera impotente
Ad un intasamento delle udienze del tribunale di sorveglianza
Sono già udienze molto pesanti molto intasate
Non non vi dico i numeri ma io sono stato in servizio presso tre distinti i tribunali di sorveglianza fino ad ora effettivamente sono udienze in cui anche alle stesse cancellerie fanno fatica a starci dietro ricordo con il procuratore Melillo che non sono previste ulteriori risorse per la magistratura di sorveglianza l'ufficio per il processo che ormai operativo per quasi tutti gli altri uffici giudiziari
Fino adesso non è ancora operativo per la magistratura di sorveglianza non sappiamo se quando sarà operativo
Lasciamo stare anche le scoperture organiche della magistratura di sorveglianza ma certamente sono un nuovo prodotto estese le scoperture del personale amministrativo pensate un impressionante un tribunale di sorveglianza che con le attuali scoperture non dico le mie ma sono consistenti insomma
Con le attuali scoperture ma anche sono considerano consistenti anche il le scoperture dei tribunali di sorveglianza in cui ho prestato servizio in precedenza
Persone amministrativo che dovrebbe per curare un'istruttoria così articolata e complessa come quella prevista dal dal nuovo testo del quattro bis
E infine vorrei dedicare con l'ultima parte del mio intervento ad alcune questioni proprio che di esame che rinvengo che rinvengo nell'esame nell'analisi un po'del del testo del quarto bis di nuovo conio alcune sono già state evidenziate dal procuratore Milillo altre anche da da Fabio Fiorentin
Al riguardo c'è stato anche un ottimo documento del apprese dell'attuale presidente del Coni AAMS che il coordinamento nazionale della dei magistrati di sorveglianza
Ed è mi preme comunque mi mi premeva sottolineare alcune questioni
Innanzitutto
Cella quella queste ci sono le questioni di diritto intertemporale
Le istanze di permesso premio presentate entro il trenta ottobre del ventidue
Sono decise dal magistrato di sorveglianza secondo il rito all'epoca vigente
Oppure sono decise dal Tribunale di sorveglianza in composizione collegiale e qui la magistratura si è di sorveglianza si è un po'di rissa dopo ampia e approfondita discussione
C'è stato chi ha aderito alla tesi della per perpetuazione di restrizioni si quindi la competenza del magistrato di sorveglianza è un creativa permane per tutte quelle istanze di permesso premio di accessori va allora l'ammissione al lavoro esterno
Presentate fino al trentuno ottobre e qui appunto soccorre un po'il principio della perpetuatio io distinzione is
Che non è altro che un principio ricavato analogicamente dall'articolo cinque del Codice di procedura civile
Al quale si potrebbe far riferimento
E il quale prevede che la competenza della giurisdizione restano ferme
Nel momento in cui viene presentata la domanda civile ma altri colleghi qui hanno fatto riferimento anche a sentenze della corte
Di cassazione in materia di misure di prevenzione
Sapete che circa una decina d'anni fa c'è stata la trasmigrazione delle competenze
Del sulle misure di pensioni reali dal tribunale presso il capoluogo di distretto ai tribunali capoluoghi di provincia
E altra magistratura di sorveglianza l'altra diciamo altri colleghi e tra questi annoverano anche me stesso
Invece sono per l'applicazione immediata della nuova normativa secondo il principio tempus regit actum
Principio ripetutamente sancito dalla Corte costituzionale
E in diverse sentenze allorquando ha deciso questioni riguardanti proprio le novità introdotte dirgli via via nel corso degli anni sul testo dell'articolo quattro bis d'altronde il la competenza una materia chiaramente di chi procedo procedurale e quindi dovrebbe sottostare al principio tempus regit actum
Però cosa succede
Per i provvedimenti emessi prima dal magistrato di sorveglianza prima del trentuno ottobre del ventidue cioè prima dell'entrata in vigore della nuova normativa dal quattro bis
Provvedimenti reclamati Altieri S al quindi al tribunale di sorveglianza con ricorso proposto dopo
Il trentuno ottobre del ventidue c'è necessità appunto tigli introdurre una disposizione transitoria
Sulla scia di quello che diceva anche Fabio Fiorentin ci sono ecco lui parlava del contesto
Espressione molto di ciò contesto di provenienza espressione molto generica approssimativa Sessa cosa è stata evidenziata
In maniera pregevoli dalla dal nel documento del Conaps per quanto riguarda per esempio l'espressione contenuta nell'articolo quattro bis comma due Terzo Periodo
Persone collegate al detenuto o all'internato e cioè la magistratura di sorveglianza prime prima di decidere sull'istanza di accesso ai benefici penitenziari deve acquisire
Informazioni dalla Direzione dell'istituto ove detenuto
E disporre anche accertamenti di natura finanziaria economico patrimoniale e reddituale
Nei confronti della di chi ha presentato una domanda del detenuto internato che ha presentato una domanda di accesso al beneficio di appartenenza al suo nucleo familiari
E delle persone ad esso collegate ecco è una testa
Questa questa locuzione persone ad esso collegate una locuzione estremamente generica
Che lascia il campo ad interpretazioni nei più disparati possibili
Non sappiamo neppure in che termini definire il collegamento sedici deve essere un collegamento tipo affiliazione
O collegamento tipo conoscenza o comicamente o di altro tipo
Forse è il caso di ripetere questa questa audizione in maniera diciamo in maniera più chiara per quanto riguarda quello che diceva Fabio Fiorentin nessuno della ecco cosiddetta commissione qualificata
Prevede praticamente il comma aggiunto al primo comma dell'articolo quattro bis qui c'è una discrasia tra la relazione illustrativa della novità normativa cioè del decreto legge centosessantadue eccomi ciò che effettivamente è stato riportato nel nel periodo aggiunto al comma uno dell'articolo quattro bis
Il comma uno
Il periodo aggiunto fa riferimento ecco chi ha il potere di accertare la commissione qualificata e il giudice della cognizione o dell'esecuzione
Giustamente diceva il collega Fiorentin manca la magistratura di sorveglianza tuttavia nella relazione illustrativa
Sì dice testualmente che dal momento che l'accertamento della commissione qualificata può essere operato oltre che dal giudice la della condizione anche dal giudice dell'esecuzione è dallo stesso giudice di sorveglianza
è stato soppresso ogni riferimento al Giudice deputato alla verifica
E e quindi anche qui
C'è una una aporia la relazione include anche perché la ritiene sottintesa la magistratura di sorveglianza
Quale organo giurisdizionale deputato ad accertare se sussista o meno ma connessione qualificata cosa che invece non ritroviamo nel testo della legge
Per quanto riguarda il
L'attribuzione della competenza in materia di permessi premio al tribunale di sorveglianza quale giudice collegiale
Ecco questo certamente ha innalzato le garanzie che vengono generalmente assicurata assicurate dalla collegialità del provvedimento che si assume però come si è già stato evidenziato
Si perde un grado di giudizio anche qui nel documento del cotone se viene chiaramente evidenziato un profilo che deve far riflettere e cioè
Sino al trenta ottobre del due mila ventidue il magistrato il provvedimento del magistrato di sorveglianza in materia di permessi premio era regolabile al tribunale di sorveglianza e provvedimento poi
Ma tribunale sorveglianza ricorribile per Cassazione
Il reclamo avverso il provvedimento del monocratico del magistrato di sorveglianza reclamo proposto al tribunale di sorveglianza
Sospende l'esecutività del provvedimento reclamato viceversa invece il ricorso per Cassazione avverso il provvedimento del tribunale di sorveglianza
Non è effetti sospensivi del provvedimento e messo così oggetto di gravame ed è messo dal tribunale di sorveglianza in forma collegiale
Pertanto si si è evidenziato anche qui in maniera chiara
Mentre per i reati meno gravi cioè i reati non quattro bis non di prima fascia mentre per i reati quindi meno gravi
Sono previsti tre gradi di giudizio e quindi maggiori garanzie procedurali
Per i reati più gravi in materia di permesso sono previsti soltanto due gradi di giudizio e questo certamente configura una disparità di trattamento che nona non è irragionevole come anche non è ragionevole
L'intervento operato in materia di accesso alla liberazione condizionale
Per i reati
Per i reati diciamo di prima fascia quattro bis
L'accesso è consentito dopo aver espiato trent'anni di pena
E si può concedere la liberazione condizionale quando si concede il condannato viene sottoposto alla
Alle prescrizioni tipiche della libertà vigilata per dieci anni anziché cinque
Come avviene per le auto le pene inflitte per le altre tipologie di reato meno gravi
E allora e allora quale la
La irragionevolezza ti questa previsione
Le maglie di accesso ai benefici penitenziari quindi alle misure alternative alla liberazione condizionale
Sono più ampie rispetto a quelle di accesso ai benefici più limitati e meno favorevoli dei permessi premio cioè ci sono previste maglie più ampie per quanto riguarda l'accesso a benefici più limitati ad ristretti meno favorevoli al condannato e cioè al permesso premio
E i per converso le maglie di accesso sono molto noto più o ristrette
Per quanto riguarda invece l'accesso parte benefici
Diciamo più ampie
Quindi anche qui una irragionevolezza di trattamento penitenziario che sento di dover dire
Un'ultima parola vorrei spendere sul ruolo della magistratura di sorveglianza io di solito l'ho anche scritto sono sono dell'idea che il magistrato di sorvegliava la magistratura di sorveglianza
Debba avere uno sguardo lasciatemi passare il termine forse un tantino provocatorio uno sguardo strabico
Strabico perché perché
E vedere lo sguardo puntato certamente a ciò che è avvenuto ciò che ha posto in essere
La persona condannata le azioni criminose le condotte criminose
Gli illeciti commessi quindi il passato il passato e tutto ciò che comunque concerne la condanna in esecuzione
Ma decadere anche l'occhio proiettato al futuro secondo il dettato costituzionale dell'articolo ventisette comma terrazzo quando si parla di rieducazione della persona condannata o di educazione qui ecco la pedagogia un po'divisa
A livello teorico non si fa altro che ecco secondo la terminologia latina ulcere cioè
Condurre una persona da un punto verso un altro punto da un una posizione di partenza che comprende
La sua vita presente è passata ad una posizione proiettata verso il futuro
Che augurabile sia quella del reinserimento sociale della rivisitazione critica delle condotte devianti perpetrate
Questo avuto
Questo sguardo strabico della magistratura di sorveglianza
Penso che sia un po'alla base anche di tutte quelle sentenze della Corte costituzionale che nel corso degli anni la prima è stata
Se non vado errato il ventisette luglio del novantaquattro la numero trecentosessantuno
Tutte quelle sentenze della Corte costituzionale che mano mano hanno aperto dei varchi per l'accesso a misure alternative o comunque in genere benefici previdenziali
Da parte di chi stesse spiando una pena per reati compresi nel quattro bis io mi fermerei qui ringrazio anche per l'attenzione
E grazie a Giuseppe Mastropasqua niente re l'interessantissimo contenuto nel suo intervento nel quale mi ha flauto colpito quest'ultimo riferimento
E al vostro di Isma'che deve caratterizzare il magistrato di sorveglianza che ho io credo che qualche cosa di simile deve caratterizzare
Tutto il modo di pensare alle leggi decente nave da questo punto di vista a mio parere ci deve essere una reciproca influenza tra il sistema della giustizia di cognizione e quella della magistratura di di sorveglianza
è una influenza reciproca che e ma anche agevolata attraverso aree opportune misure organizzative proprio su questo tema volle chiamare ad intervenire Carmelo Zuccaro
Che sta svolgendo un'opera particolarmente importante e di e di progettazione di tutti quegli aspetti organizzativi che influiranno sulla effettività della di forma
In stretto coordinamento con la la direzione nazionale antimafia antiterrorismo che appunto ora da questo punto di vista sviluppato un importante lavoro o gli progettualità che sostanzialmente è stato coordinato sino ad adesso proprio da Carmelo Tucano nel ringraziamenti Carmelo mi permetto soltanto un piccolo riferimento personale
Ecco io io sono convinto che e la nuova riforma ha una grande potenzialità e attraverso la capacità di Brindisi Didio ridisegnano e il concetto di giustizia riparativa rispetto a determinate e tipologie delittuose particolarmente gravi
C'è davvero la prospettiva di un reciproco rafforzamento del diritto alla stravaganza e il diritto alla verità ecco per me
L'una persona che scrive con particolare significato il contributo della magistratura al diritto alla verità e Carmelo Zuccaro dico io ricordo sempre
Il e grandissimo impegno nell'ambito del processo Borsellino per su questi non credo che il nostro paese abbia non particolare venditori gratitudine i suoi e i confronti individui passo quindi con grande piacere la parola
Grazie Antonio grazie per l'invito e grazie per le parole che ha detto voglio sottolineare un aspetto semi ci siamo dedicati tutti insieme sotto il coordinamento del procuratore nazionale
A cercare di darci un'organizzazione il più possibile efficiente
Per l'applicazione della novellato articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario
E perché si è partiti innanzitutto da una precisa convinzione credo pressoché unanime da parte dei magistrati requirenti
E cioè che la scelta adottata dal legislatore
Noi abbiamo già lavorato sud il testo che era stato approvato dalla Camera e non ancora dal Senato e che è stato recepito sostanzialmente dal decreto legislativo centosessanta d'ufficio al decreto legge centosessantadue del due mila ventidue
Abbiamo ritenuto che questo testo costituisca una giusto
Equilibrio salvo alcune modifiche di cui si parlerà al doppio tra due contrapposte esigenze
Quella certamente di non depotenziare il contrasto alla criminalità e organizzata di tipo mafioso
E quella dall'altro di avvicinarci e di applicare nella maniera più coerente possibile principi costituzionali di fondamentale rilievo tra cui quello che mette e ha diciamo quale punto centrale
Non solo ai fini della determinazione della pena ma anche di regime applicativo della pena
Quello il principio della individualizzazione della pena la pena deve avere sempre più riguardo alla personalità dell'individuo nella quale si applica lo dico questo perché e questa riforme è stato oggetto da più parti di in critiche di segno contrapposto da parte di chi riteneva che questa riforma costituisse una sostanziale arretramento
Rispetto a quella legislazione di più efficace contrasto alla criminalità organizzata e chi invece ritiene valga critiche di segno opposto che qui si sia addirittura voluto inasprire quelli che sono i principi che nascono dagli insegnamenti della Corte costituzionale in materia
Io ritengo che se abbiamo un momento riguardo a quella che è stata anche l'evoluzione storica della articolo quattro bis
Il innanzitutto anche la prima critica disegno diciamo opposto alla all'ultima di cui ho citato non sia del tutto giusta non sia meritata
Come ricordavano altri relatori prima di me l'articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario non è che venga introdotto dalla decreto legislativo trecentosei dal novantadue nell'agosto del novantadue quando cioè sono già compiuto le stragi di Capaci e di via D'Amelio
Ma viene introdotto invece nel maggio del mille novecentonovantuno col decreto legge centocinquantadue del novantuno
Per non è il momento in cui c'è una recrudescenza del fenomeno mafioso
Ma è un momento in cui c'è una particolare incisività nella legislazione di contrasto al fenomeno mafioso grazie all'opera illuminata e particolarmente competente di Giovanni Falcone
Il decreto legge centocinque al novantuno e gran parte farina del sacco dell'opera di Giovanni Falcone
E il decreto legge legislativo centocinquantadue del novantuno
Quando introduce i l'articolo quattro bis in un ordinamento che invece non lo prevedeva risponde esattamente a quella che era l'intento di Giovanni Falcone
Per cercare un attimo di contenere l'accesso ai benefici penitenziari da parte di terminati i soggetti e cosa ecco e qual è la scelta che compie il legislatore del mille novecentonovantuno la scelta è quella sostanzialmente non dia di prevedere delle preclusioni assolute alla accesso ai benefici ma distinguere i reati che questa il disegno originario dell'articolo quattro bis di distinguere il i reati in da due fasce
La prima fascia e quella che connotata dai cosiddetti reati associativa i mafiosi o di contesto mafioso
La seconda fascia quella in cui i legami con il contesto mafioso sono di carattere più labile e non sempre esistono
Per il primo tipo di categoria di reati si prevedeva non un regime di preclusione ma quello che poi Hillary tra la Corte costituzionale in una famosa sentenza
La numero sessantotto del mille novecentonovantacinque chiamerà un regime probatorio rafforzato
Ai fini di e
Per terminare
Accertare l'inesistenza di una condizione negativa sono queste le testuali parole che usa il la corte evoluzione della sentenza sessantotto novantacinque regime di prova rafforzata
Per accertare l'esistenza di una condizione negativa che quella che poi troveremo riprodotta nella in questo attuale decreto legge la seconda invece fascia di reati e quelli per cui opera invece uno diverso regime probatorio cioè l'inversione dell'ordine
Non viene più attuato l'inversione dell'onere da una prova e quindi bisogna per negare questi benefici accertare
Che vi siano invece e presupposti
Che consentono di ritenere che vi sia un da collegamento del condannato con la criminalità di tipo organizzato visto che non tutti questi reati presuppongono questo tipo di collegamento
E questo il punto di vista del legislatore ispirato da Giovanni Falcone nella quando detta il centocinquantatré la il decreto legge centocinque dove novantuno e in particolare l'articolo uno è vero che dopo la strage di Capaci dopo la strage di via D'Amelio prevalgono finalità di prevenzione generale e di tutela della sicurezza che fanno comprimere questo tipo di
Di regime e di diversità probatoria di efficacia probatoria
E si passa al regime per alcuni tipi di reato al regime della preclusione assoluta che si fonda su di una presunzione
Assoluta e superabile solo con la collaborazione che il soggetto che non decida di collaborare sia ancora legato alle consorterie mafiose e quindi non Possa essere meritevole della concessione di questi benefici
E però ricordiamo che la Corte costituzionale già con una sentenza importante la trecentosei del novantatré già storce la bocca dinanzi a questa scelta legislativa dicendo
Che in questo modo si comprimeva in maniera particolarmente forte
Il possibilità della di valutare se la finalità rieducativa della pena avesse o meno operato
E diceva che si è al sistema dinanzi a questo tipo di legislazione ad una tendenza alla configurazione uso le testuali parole USA dalla Corte costituzionale
La preoccupa ed era appariva preoccupante la tendenza alla configurazione normativa dei tipi di autore
Per i quali la rieducazione non sarebbe possibile senza la collaborazione
Vi sono poi proprio per apprezzare meglio qual è la scelta fatta da questo legislatore
Altra pronunce la trecentocinquantasette del novantaquattro la sessantotto del novantacinque che porta un il legislatore ha introdurre il comma uno bis dell'articolo quattro bis
Quello cioè che consente di valutare quanto meno pre casi tre ipotesi ipotesi della collaborazione inesigibile ipotesi della collaborazioni impossibile e l'ipotesi della collaborazione
Oggettivamente irrilevante
Ecco a proprio a proposito della collaborazione oggettivamente irrilevante
Netta quelle condizioni per le quali la concessione di questi benefici e soggetta
A quelli del regime probatorio rafforzato Teggiano esisteva nel vecchio articolo quattro bis per quanto riguarda i reati di prima fascia
E la giurisprudenza della Corte costituzionale e poi dei giudici di Cassazione che si forma dell'applicazione dell'uno bis e quella che verrà tenuta presente
Dalla dalla sentenza della Corte sul giornale fondamentale la duecentocinquantatré del due mila diciannove che poi è quella che ha adottato i criteri
Per l'applicazione del nuovo articolo quattro bis
Perché cosa c'è nella sentenza la duecentocinque del due mila diciannove che sostanzialmente la sentenza che dichiara illegittimi
L'articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario nei limiti in cui non parla dell'ergastolo sa divo nei limiti in cui per il condannato per determinati reati qualunque sia la pena inflitta
I benefici non si possono godere
Per questi determinati tipi di reati se non si collabora con la giustizia
I lati della legislatore evita la Corte Costituzionale con questa tendenza del due mila numero duecentocinquantatré chi dice alcune cose fondamentali la prima e il regime probatorio rafforzato che deve sostituire il regime della presunzione assoluta
Deve riguardare oltre all'insussistenze insussistenza dei collegamenti con la criminalità organizzata anche l'insussistenza del pericolo che questi collegamenti vengono ripristinati
Esattamente quello che farà poi il legislatore con il decreto legislativo centosessantadue del due mila e due
Ci dirà ancora la Corte costituzionale che
Grava sul condannato l'onere di fare specifica allegazione di entrambi gli elementi che debbono essere presi in considerazione ai fini della concessione di questi benefici e dice ancora eh
Sei mila info
Quindi c'è uno dare solo di allegazione che viene ripreso dall'attuale legislatore ma dice la corte
Se però le informazioni proveniente dal Comitato per l'ordine e la sicurezza pubblica depongono in senso negativo sul condannato allora questi non ha più solo un onere di allegazione
Ma l'onere di provare
Di fornire vere e proprie elementi di prova a sostegno dell'istanza esattamente la scelta che fa il legislatore quando detta la previsione del comma per l'articolo due del comma due dell'articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario
Sostanzialmente quindi il già alla corte costituzionale con la sentenza duecentocinquanta del due mila diciannove segnava determinati parametri a cui doveva aver riguardo il giudice e prima ancora del giudice il legislatore per con per per potare concedere questo tipo di benefici
Rispetto a queste in a questa sentenza interviene poi l'ordinanza novantasette del due mila e ventuno sappiamo benissimo che l'intervento del legislatore col col decreto legge centosessantadue non ha soltanto ho provveduto in ordine a quella che e i la direttiva che lei la Corte costituzionale da con la sentenza con l'ordinanza novantasette del due mila e ventuno
Ma ha provveduto anche sul vuoto normativo che altrimenti si sarebbe determinato per effetto della sentenza duecentocinquantatré del due mila diciannove e quindi non si occupa solo dell'ergastolo statico ma si occupa anche di tutti i casi in cui un soggetto venga condannato a qualunque sia la pena per determinati reati
Diceva già il la Corte costituzionale della sentenza del due mila diciannove guardate il tema che viene sottoposto alla nostra attenzione non all'ergastolo statico perché lei ordinanze di rimessione della Corte di Cassazione e degli altri giudici riguardano solo l'articolo quattro bis e non riguardano anche l'articolo due
Del decreto legislativo centocinquantadue del novantuno proprio quello che invece detta i principi in ordine
Alla concessione della liberazione condizionale e quindi creava una sorta di sbarramento quello che poi veniva definito ergastolo ostativo
Il legislatore con attuale rispetto alla duplice fascia di il regime probatorio che aveva introdotto l'originario articolo quattro bis sostanzialmente diciamo che adesso prevede
Tre tipologie di accertamento probatorio o meglio quella prevista dal la dal primo comma e dalla comma uno bis e della comma uno bis dell'articolo quattro bis sono porre diciamo un regime probatorio leggermente diverso ma tipologicamente abbastanza simile
In quanto entrambe le norme prevedono il regime probatorio differenziato rafforzato di cui si è detto e cioè e vi sia e che vi siano e che siano acquisiti si possono dare i benefici soltanto quando siano acquisiti elementi che consentano di escludere
L'esistenza di tali collegamenti o il pericolo di ripristino di tale collegamenti
Quello che aveva la Corte costituzionale riferita denominato regime probatorio rafforzato per accertare l'inconsistenza di una condizione negativa
Rispetto a questo in che cosa si differenzia l'articolo il comma uno bis si differenzia dal fatto
Che non avendo Urso non facendo riferimento a reati di criminalità organizzata chiede soltanto che questa insussistenza di elementi
Che dimostrino il a ancora questi collegamenti
Avvenga non Järryd con riferimento alla vincoli con la criminalità organizzata ma soltanto con riferimento al contesto nel quale il reato viene commesso
Quindi l'unica differenza e questa insieme ad un'altra differenza il comma uno bis non prevede
Non prevede il la riferimento al il pericolo di ripristino mentre il l'articolo uno
A riguardo anche al pericolo di libri sono invece il comma uno bis non riguarda questo
Sotto questo profilo oppure si differenzia
Invece viene resa viene lasciato immutata la disciplina del comma uno ter quella che invece prevede un regime probatorio non più rafforzato perché insufficiente
Che per potere concedere i benefici che non emergono elementi che di interfacce non ritenere la sussistenza di questi collegamenti con la criminalità organizzata terroristica o eversiva
Quindi qui si ripristina quello che è l'onere probatorio normale
Questa è la differenza che viene introdotto al legislatore
Se questo è vero e se invece se questo è vero anche che rispondi a principi di di carattere costituzionale che sono irrinunciabili
Quello dell'articolo tre quello dell'articolo ventisette articolo tre perché se si introduce un regime ci dice la Corte costituzionale di presunzione assoluta
Che non è ragionevole che non risponde a criteri dico di ragionevolezza si viola il principio di uguaglianza
Se questo è vero sono soltanto totalmente d'accordo con quanto ha affermato alla fine del suo intervento il procuratore nazionale ma debbo dire quasi tutti gli altri interventi che dobbiamo ritenere che questa riforma si muova assolutamente nel senso per cui i la contrasto alla criminalità organizzata di tipo mafioso per parlare soltanto di questa per il momento non beve conoscere cedimenti
Ma questi cedimenti non devono avvenire neanche rispetto all'atto tutela di altri principi costituzionali che sono ugualmente cogenti e importanti in un ordinamento giudiziario che si possa considerare di un paese civile
E nell'ottica di questa di questa visione che abbiamo ritenuto che per essere all'altezza di questa sfida fosse fondamentale che la magistratura
A partire da quella requirente si dotasse di una organizzazione che le consentisse di acquisire elementi per la migliore applicazione di questa riforma
E io non sono d'accordo sul fatto che vi sia una tipizzazione degli atti dei scruta acquisire che possano imitare il principio
Della libertà del giudice dell'accertamento degli atti
Dell'accertamento dei fatti e quindi nell'acquisizione degli atti io ritengo che qui il legislatore abbia voluto intanto dire
Ferma la possibilità per gli giudice di acquisire tutti gli atti che ritenga rilevanti è però fondamentale che determinati atti debbono acquisire i affinché quel giudizio che si deve mettere
Sia il più possibile centrato sull'effettiva personalità di quel soggetto sulla sua effettiva pericolosità sociale
Sulla sua effettiva eventualmente ravvedimento allontanamento dal contesto criminale di appartenenza
E per questo che a mio avviso e il fondamentale che la magistratura si organizzi per acquisire questi elementi
Ovviamente senza escludere l'acquisizione di altri elementi e allora noi abbiamo pensato che egli tempi estremamente limitati che il legislatore ha concesso al Pubblico ministero per esprimere il suo parere
E qui ritengo come è stato affermato dal collega trentine che il parere del Pubblico ministero non debba essere un parere che sia positivo o negativo Pessotto
Il parere che un pubblico ministero come distratti inquirente da risponde all'obbligo che io assume dinanzi al giudice di fornirgli tutti gli elementi
Che sono che è possibile acquisire perché il giudice approdi alla migliore alla più giusta delle decisioni possibili
Per far questo lire deve essere più completo possibile il patrimonio di conoscenze che il giudice deve avere e il magistrato inquirente deve assumersi il compito di fornire la maggior parte di questi elementi
E allora noi partiamo da alcune tipologie appunto di atti che vanno acquisiti riteniamo che prima ancora che determinati stanze debbono essere presentati è bene che le procure distrettuali e la procura nazionale
Formino all'interno del sì da si darà che un archivio che presenta particolare garanzie di riservatezza acquisiscano determinati elementi che attengono da una parte a quelli che sono i collegamenti che il carcere il soggetto potrebbe ancora vere con la criminalità organizzata quel contesto criminale di appartenenza
E quest'
Ci sono elementi che di default la direzione nazionale antimafia richiederà Alda
Nell'auspicio al quale anch'io mi unisco proposto dal procuratore nazionale
Che questi elementi si possa acquisirli direttamente da parte della magistratura entrando nelle banche dati del ministero piuttosto che dover di richiedere al ministero della giustizia
Dall'altra parte quegli elementi che attengono Agli accertamenti patrimoniali e che attengono poi alla contesto nel quale il soggetto a maturato questi reati questo soprattutto sotto il profilo della pericolo che questi collegamenti si possono ripristinare per quanto riguarda gli accertamenti patrimoniali prevediamo degli accertamenti di default o da richiedere alla guardia di finanza su determinati tipi
Di dati che si possono acquisire da banche dati a cui accesso soltanto la Guardia di Finanza o da applicativi che sono soltanto nella disponibilità della guardia di finanza
Dall'altra accertamenti patrimoniali mirati che si possono richiedere alla o alle forze di polizia che si sono interessate della di quel soggetto criminale ovvero qualora non l'abbiano fatto
Alla Guardia di Finanza al nucleo però di polizia economica e finanziaria del contesto provinciale di appartenenza
Dall'altra dicevo quelli attesi quelli che quelle i Limp quei sintomi quegli indicatori del dell'eventuale pericolo di ripristino del collegamento che si possono desumere dal contesto familiare e dai soggetti
Con il quale il condannato ha avuto in passato o continua ad avere collegamenti
Anch'io ritengo che sia sotto questo profilo assolutamente improprio il riferimento che fa il legislatore accertamenti da condurre nei confronti di soggetti collegati
Con il con il condannato è un'espressione che non io non riesco a trovare i neo sul in nessun altro tipo di norma che faccia riferimento
E indotto l'accertamento cioè di beni di cui il soggetto abbia la disponibilità mono consentire il soggetto il condannato dobbiamo accertare qual è la disponibilità anche indiretta cioè tramite terzi di beni una cosa è fare accertamenti su soggetti collegati chi sono questi soggetti collegati
Sotto proficue il suo profilo non vi è dubbio che è una miglioramento della tecnica legislativa dell'espressione usata dal legislatore sia senz'altro auspicabile come siccome sono altri auspicabili
Altre e richieste che sono state avanzate
E dalla procuratore nazionale
Su un punto io ritengo di non dover che non sia però condivisibile e l'orientamento espresso dalla coordinamento nazionale dei magistrati di sorveglianza nel documento che è stato che è stato da loro prodotto e cioè il fatto che vi sia una sovrapposizione
Ciaccio che per tra ciò che viene previsto dal comma uno ter dell'articolo quattro bis e da ciò che viene invece previsto dalla comma uno per che è stato introdotto dal dal legislatore del decreto legislativo del decreto legge centosessantadue del due mila e due nel due mila ventidue si dice che vi sarebbe una sovrapposizione in questo documento per determinati tipi di reato
Si dice da parte del coordinamento questa sopra Pisa azione in particolare riguarderebbe l'associazione a delinquere finalizzata alla commissione di limiti indicati dagli articoli seicento seicento bis seicento ter seicentouno e seicentodue codice penale
Perché da una parte questi e di reati sarebbero previsti dalla articolo dal comma uno ter dall'altri adesso sarebbero previsti dal nuovo uno bis punto due
A mio avviso se leggiamo attentamente e la norma vi è un equivoco in questa considerazione di sovrapposizione
Perché mentre il comma uno ter che prevede un regime come abbiamo detto prima di prova attenuato
Per la per concedere i benefici fa riferimento soltanto all'associazione finalizzata a questo tipo di reati
Il comma uno bis punto due dice
Ai detenuti agli internati oltre che per taluno dei delitti di cui al comma uno bis punto uno anche per il diritto di cui all'articolo quattrocentosedici del Codice finalizzata alla commissione dei diritti ivi indicati
Quindi perché perché non c'è la sovrapposizione perché l'uno bis punto due che rimanda all'applicazione del comma uno bis
Prevede che si applichi questo comma soltanto nell'ipotesi in cui oltre all'articolo quattrocentosedici finalizzata alla commissione di delitti indicati vi sia stata anche la condanna per i delitti del comma uno bis punto uno
Ed è per questo che non vi può essere sovrapposizione perché invece per il comma uno terra non è previsto ovviamente che il condannato sia stata sia ristretto anche per i delitti previsti dal comma uno bis punto uno
è per questo che ritengo che la sovrapposizione sia frutto di un equivoco così come e frutto di una privo Corigliano ritenere che lo stesso valga per il diritto di associo delinquere finalizzato alla commissione del dito di violenza sessuale di gruppo anche qui non è così a mio avviso perché lì
Il comma uno ter fa riferimento soltanto all'ipotesi di condanna per l'associazione a delinquere
Finalizzata al commissione di quel reato ma se bianche la condanna per il reato file
è evidente che si applichi l'articolo uno bis punto due visto che si presuppone anche la condanna per questo tipo di reato quindi a mio avviso la sovrapposizione non esiste come siccome non esiste la sovrapposizione del con riferimento all'ipotesi
Prevista dall'articolo dodici comma tre
Della decreto legislativo del decreto disabile legge duecentottantasei del novantotto
Perché lui non è vero che il il comma uno ter preveda questo regime per quelli che vendo cono condannati per la rimbalza all'articolo dodici comma tre
Lo prevede per coloro che vengono condannati per un'associazione finalizzata alla commissione del delitto di cui all'articolo dodici comma tre mentre ancora una volta per quanto riguarda l'articolo uno bis
Perché si applichi questa norma non basta che vi sia la condanna per l'associazione finalizzata alla commissione di questi reati ma anche che vi sia la condanna per la reato di cui all'articolo dodici comma tre
Quindi è un qualcosa di diverso rispetto a quello che è previsto dall'articolo uno terra
Fermo restando che poi è discutibile che questa carta l'ampliamento del catalogo di reati che è stato introdotto attraverso una solo abbondante sovrapposizione di norme rispetto al nucleo originario forse potrebbe essere rivisto ma questo non è il tema dell'odierna dell'odierno incontro
Per uno a Pesenti discorso vi sarebbe tante altre cose da dire mi fermerei qui ringrazio
Antonio Balsamo per l'invito ricevuto
Onde l'azienda almeno devo dire anche hai fatto luce su una serie di i temi e che anche a me avevano suscitato del perplessità uno di questi è proprio la sovrapposizione tra i commi uno terre uno bis punto due ecco che in effetti questa tua ricostruzione meritevole di un'attenta considerazione forse può essere nelle suscettibile di sciogliere questo grosso vive in mano
Che ecco adesso in realtà abbiamo concluso gli interventi della tavola rotonda Astra perché e l'onorevole immensa Orlando non potrà partecipare a causa di un imprevisto o che vi ha impedito di intervenire nei al tempo stesso ecco Caterina chimici
E per avere occorre difficoltà connesse al viaggio che deve necessariamente svolgere oggi dalla Sicilia al Parlamento europeo per lo svolgimento del suo mandato parlamentare non può intervenire cioè fatto però avere un bellissimo intervento scritto
Che sì gli intimò all'origine europea della riforma dell'ergastolo ostativo
Io adesso di invito a leggerlo volò con la massima attenzione perché e si tratta di una analisi estremamente approfondita
Del valore e dei limiti della sentenza Marcello yoga contro Italia la sentenza della Corte non prima delle tredici luglio del due mila diciannove da cui come sapete
Nasce la nostra problematica di riforma della lega sono ostativo
Ecco Caterina Chinnici anche in questa occasione ha dato prova della capacità di rappresentare nel contesto europeo i valori più importanti costruiti nel nostro Paese a me piace ottenuto ricordare come per molti persone nella generazione è anteriore alla mia
Unità per la Costituzione è stata rappresentata Palermo dà un volto di Rocco Chinnici presso il tipo di Unità per la Costituzione che noi diamo ricostruire anche nel nostro futuro imprese impegnativi ricostruzione assume una evidente centralità l'aspetto culturale perché non c'è dubbio che l'associazionismo giudiziario si deve fondale su una forte dimensione culturale
E su una capacità di dialogo trasparente con la realtà istituzionale nel suo insieme con la massima capacità di rispetto dei e i reciproci luoghi e con una capacità di il mantenere quella in visione alta del rapporto tra mondo politico mondo giudiziario che a mio parere e nel DNA più mobile dell'associazionismo italiano e allora ecco io nel rendere il anzitutto un sincero ringraziamento ai colleghi desideravo e tutti gli intervenuti desideravo però porgere un ringraziamento speciale alla persona che ha acconsentito l'organizzazione di questo evento
Che Valentina ricchezza ecco Valentina ricchezza la il collega che svolge anche il compito di segretario del centro Ostuni
Io sono convinto che proprio questa capacità di arricchire la presenza culturale di Unità per la Costituzione
E dovuto in larghissima misura al suo impegno per quello che ha fatto e per quello che sarà del Forum per il grandissimo debito di gratitudine verso ritiene
Verso Conte Antonio l'unica cosa volevo solo aggiungere Lare l'azione dell'onorevole lo allegata sia quindi lasciata illa troverete anche disponibile
Nella sezione i file del che investono per chi fosse interessato e ringrazio veramente tutti i partecipanti tutti i relatori grazie
E attendiamo poi gli iscritti darò pubblicare sul sito scusi io nella
Nell'isola quest'invito di Valentina anche perché lo scopo di questo incontro essenzialmente propositivo
Intende segnalare in in chiave
Franca coraggiosa ma anche con mare grande competenza tecnica tutte quelle questioni irrisolte
Che sono a tuttora presenti nel processo legislativo e che possono trovare soluzioni pronta verso propositivi appropriati interventi i correttivi in sede di conversione del decreto legge
Comode grossi lavori e Stefano Latorre segretario generale di Unità per la Costituzione insieme a me devi Rosaria sia valido e protagonista unitamente a Rossella Marro che ringraziamo per la capacità di proporre iniziative innovative particolarmente ricche di significato come questa di oggi
E col sono le persone che sono state veramente protagoniste di questo nuovo corso di unità parla costituzione in che si sta svolgendo come vedete con una valorizzazione molto significativa
Delle in realtà diverse rispetto e quelle più note uno dei temi su cui vogliamo puntare e quella quello di rendere protagonista o in tutto il mondo della giustizia italiana anche le
E sedi meno centrali e dovettero spesso si cioè nella una ricchezza umana e il professionale particolarmente importante e di questa ricchezza è una grande espressione proprio Stefano alla torre che ringrazio e al quale e il cielo definitivamente la parola per la le sue riflessioni conclusive
Grazie Antonio
Riflessioni conclusive che saranno stringati sia perché il mio intervento e per ringraziare innanzitutto mi hai rubato la parola per ringraziare Valentina che veramente una collega che si sta spendendo
Oltre ogni limite per far funzionare il nostro centro studi che come detto tu centrale nell'
A rinascita del nostro gruppo che abbiamo creato in tanti abbiamo partecipato mio partecipato in tanti io oggi o ascoltato i colleghi molto più esperti di me io ho cercato di imparare di rubare perché questo l'argomento sicuramente Complesso ciò che emerge l'esigenza di Copley sottolineato tu in alcuni suoi interventi conciliare il diritto alla speranza col diritto alla verità la nostra Costituzione l'abbiamo ripetuto in tanti con l'articolo ventisette ha preso una posizione metta nei confronti del principio di rieducazione e noi dobbiamo tenerlo fermo perché non possiamo affermare che non esista und delinquente non recuperabile una volta mi dissero che nella religione ebraica
Si prega al massimo per novantanove anni anche per l'anima del peggior criminale quindi mi dissero anche l'anima di Adolf Hitler
Dopo novantanove anni di preghiera potrebbe essere emendata ora non so se è vero o meno perché non sono di religione ebraica ma mi sembra una bellissima riflessione cioè il Massimo male
Può ricevere emenda questo non vuol dire che bisogna concedere emenda senza una una con controllo da parte dell'autorità giudiziaria e quindi la conciliazione di questi due elementi e sicuramente una sfida che sarà affrontata dalla legislazione e dalla rielaborazione che quella giurisprudenza ne potrà fare
Non entro in nessuno degli argomenti tecnici che sono stati toccati da vari relatori che sono più assolutamente più bravi di me quindi non non aggiungo altro ripeto ho imparato molto e ringrazio di questo te Antonio per l'impegno che sta facendo sta mettendo nel centro perché oltre al tuo ruolo di presidente
Ti stai spendendo veramente tantissimo ringrazio le mie compagne di viaggio Rossella Marro e Maria Rosaria stava agli occhi ringrazio tutti i relatori che tutti i partecipanti e quindi c'è da una parte la parola per cultura ultimissimo intervento grazie a tutti
Però semplicemente appunto per è sempre l'auspicio che questa riforma in via di costruzione diventi un punto di riferimento importante a livello internazionale
Ecco è problematico se la sentenza Marcello viola contro Italia possa costituire un autentico precedente devo dirvi che nella successiva giurisprudenza della corte europea dei diritti dell'uomo
Ci sono dei riferimenti abbastanza limitati a questa pronunzia
Io però credo che un lavoro importante che ci sia nella sentenza che è quello della individualizzazione delle valutazioni e relative e al percorso rieducativo
Ecco questa è sicuramente una lezione che dobbiamo tutti trarre dalla pronunzia e soprattutto sulla base della quale dobbiamo per costruire un
Procedimento di prevenzione capace di arricchirsi sul piano probatorio e direi sul piano umano
Nel senso che ad esempio una serie di regole apparentemente solo tecniche quella alle ad esempio della competenza del tribunale di sorveglianza a proposti dalla concessione dei permessi premio
Vanno arricchite con un forte significato in giurisdizione di prossimità tipica del procedimento di sorveglianza
Una soluzione concretamente praticabile è quella di inserire necessariamente nel collegio chiamato a decidere su questa materia anti magistrati di sorveglianza con giurisdizione sull'istituto penitenziario in cui si trova il condannato
Perché non c'è dubbio che tutta questa vicenda deve rappresentare uno grosso fattore di potenziamento dell'impegno rieducativo
E e a me è piaciuto molto anche ascoltare dai Carmelo Zuccaro la ricostruzione del significato delle finalità della norma il disegno prefigurato da Giovanni Falconio
A mio parere questo disegno lesse realizzato non soltanto attraverso l'articolo quattro bis ma attraverso un potenziamento degli incentivi alla collaborazione con la giustizia da realizzare attraverso una appropriata
Programmazione sul piano delle strutture e sul piano o della modernizzazione della normativa a mio parere ecco l'idea di fondo di Giovanni e i fan come questa di una validità straordinaria la collaborazione con la giustizia non potrà mai essere sostituita dalle nuove tecniche di captazione
Ricordiamoci quello che diceva proprio del primo collaboratore di giustizia Giovanni Falcone che ci ha dato un codice una chiave di interpretazione un linguaggio in buona sostanza la collaborazione con la giustizia rappresenta un momento di incontro tra persone con una funzione di comprensione di un intero complesso di relazioni
E nei suoi aspetti e negativi ma anche positivi
E e il disfarsi di un intero mondo di un insieme di significati che non potranno mai essere tratti da una semplice analisi di e comunicazioni intercettate
E è però importante attualizzare questo grande messaggio in forme e rispettose del nucleo importante della precedente legislazione ma anche incapaci di rinnovare le proprie concrete e maniere di manifestarsi quindi ecco io credo o molto in una opportunità e adesso data dalla riforma larga sono ostativo di diventare il
Fattore di impulso e rispetto ad un più complessivo ripensamento
Della nostra legislazione e antimafia ci sono tante tematiche che si collegano strettamente alla riforma del grasso Consulting che vanno dalla giustizia riparativa
All'incentivazione alla collaborazione con la giustizia
All'organizzazione dell'attività giudiziaria sia nel settore requirente che in quello giudicante per e dare realmente la dovuta attenzione alla criminalità organizzata intesa secondo quella accezione internazionalmente non va limitato se non vanno mafioso
E infine
Anche e alla costruzione di nuovi sistemi e informativi e il perché e condivido molto quell'aspetto che è stato sottolineato per cui il parere non si deve limitare allora espressione di giudizio ma deve e arricchirsi di un contenuto informativo estremamente ampio e utilizzabile in sede processuale quindi ecco nel ringraziare tutti gli intervenuti vorrei esprimere soltanto l'auspicio di una
Nuova stagione di progettazione della normative in materia di criminalità organizzata attraverso quello stress
Tono rapporto di leale collaborazione tra istituzioni che è stato uno dei
Punti cardine dell'azione di Giovanni Falcone
è stato il principio da lui sostenuto anche nei momenti più drammatici della nostra vita nazionale credo che proprio il principio di leale collaborazione tra istituzioni sia lo spirito ispiratore di questo nostro incontro e e se vogliamo la logica di fondo di tutto il lavoro culturale che ci apprestiamo a svolge età lo saluto a tutti i presenti è un arrivederci a presto
Sì a tutti quanto prima prepareremo un volume con gli interventi prendimi e mi permetto richiedere e sin da ora ai relatori di darci il fresco del loro intervento perché
Apre il più presto possibile avremo queste o complesso di contributi che verranno ha chiuso il numero unico volume pubblicato nella nostra prevista on line
E il diritto di stizza di costituzione
L'affresco
Per gli anziani Kinder anche servirà
Grazie a tutti voi c'è già Catanzaro no ciao ciao