Processo per il conto protezione Larini + 4

La parola allora amore da sola con la forza ad allora la riserva
Di poche Malavenda
Craxi Benedetto e assicurano comparso già contumace
Tutti i centri chiamati alle undici tre
Fino ad arrivare a fine
Allora chiediamo l'avvocato Michelini voti verrà Craxi
Proprietà accentratore l'accordo
L'avvocato Enzo Lo Giudice quale deposita nel Maurya
Unitamente che contiene anche la delega
Però oggi in
Martelli Claudio e non comparso tra contumacia avvocato Marco De Luca anche per l'avvocato Carlo striato fuori Roma
No ritorna
Avvocato Marco De Luca anche inteso sapete si allora anche il suo avvocato Carlo stiano fuori Roma
Tutti contumaci schierati per tutti per tutti fa il dottor Aldo nove che è presente avvocato Maurizio mercato o di Bologna
Vergata
Che ciò anche lui è già contumace un compasso avvocato allora Oppedisano e amabile del Foro di Milano
Sono poi presenti per le parti civili
Proprio
Canale
Allora le parti civili sono
Per le parti civili Fonte
Le parti civili sono gli avvocati promesso ma Mario vitali Formisano
Ripeto vittoria Gianfranco Intini Paolo Valerio
E quindi così indicato chi è che dice l'avvocato Balestrino io all'avvocato Lindsay anche in sostituzione dell'avvocato negli anni Balestrino come da delega
In atti
Nessuno però revocato adesso c'è firme ricordino diatriba diciamo così l'utilizzo allora caso c'è ma non c'è vediamo riconduce adesso
L'avvocato D'Agata ho chiesto la parola grazie e qui io volevo semplicemente insistere sulle acquisizioni richieste per il tramite del tribunale perché per voi Pierre effettivamente l'impossibilità a reperire questa documentazione credo che sul punto il Pubblico ministero alla scorsa udienza abbia già detto come effettivamente in particolare la procura lettera d'incarico da di donna a un trafficante d'armi effetti non si trova più nel fascicolo otto discorso
Favorevole o proprio sostituibili scriviamo allora che erano non è che non si trovano non non vi è mai stata una patria del pubblico ministero qui noi diverse colonne sonore comunque esiste poi vedremo
In particolare per la posizione sulla procura della procura Tancredi degli attributi nobili
Allora
Udienza il significato che
E speciale interesse dei proprio assistito
Che venga acquisita a questi atti
Almeno la procura
E la pensa in che tempi presidente la perizia perde che non sono
Nel fascicolo dell'ufficio
è vero che non debba effettuare richiesta Roma presente a ci abbiamo provato ma niente da fare ho mandato provveduto a Birolli
L'avvocato vergata
Va be'legata
Assomiglia
Produce
Togliere la narrazione in quella documento
In coppia
Della procura di Milano quindici privato turnover abbiamo capito
E non volevo solo un attimo guardare
Non parlo come produce poi ci pensiamo ah ecco sì bonus nessuno acquisito produce tutti vogliono guardarlo ma adesso però non è che non si muoveva sul piano sì sì lo scopo va bene va bene abbiamo terminato le procedure di prove le parti possiamo cominciare con i rischi che oggi sì che sono detti averne ancora non riempie incrementi nell'ordine con il quale Craxi allora presidente inizierà ITA Desario Vincenzo
Desario Vincenzo
Presidente pieni chiarito Perotti citato o sei testi dovrebbero essere presenti Desario il capitano Carluccio o il maggior tenuta scopriamo sempre e comunque sarebbero non per l'organizzazione Gemma pare
Ora non supera i commenti negato la sua campagna
Prego
Ecco un attimo in piedi lei sa che deve dire la verità deve anche impegnarsi formalmente a farlo
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza comodi
Undici sei trentatré
A Roma
Via Carlo Marenco di Moriondo
Novantanove Roma culturale affatto l'ordinanza nelle fasi più nel dipartimento che riguarda la riservatezza dei testimoni interessati siccome ci sono delle carenze
Lei così come intendete assumere collettiva si venerano
Per me riferì ed il regolamento
Prendiamo atto
Allora prego siete Pubblico ministero
Allora dottor De Sario lei attualmente svolge attività lavorativa
Conosco non sente svolge attività lavorativa sette dove in Banca d'Italia che carica vicedirettore generale
E si occupa di un settore specifico
In particolare i settori interni ora sì
Senta dottor De Sario in relazione alla vicenda del Banco Ambrosiano
Lei che cariche ha rivestito all'interno del Banco Ambrosiano avuto delle nomine è stato nominato io il giorno quattordici giugno ottantadue rappresenta assegnabile altrove vediamo se possiamo se non si
Massimalista vicino promotore che il quattordici giugno ottantadue sono entrato in Banco Ambrosiano con la qualifica di ispettore
Quindi questo avviene si era già verificato la morte di Calvi per collocarlo cronologicamente non credo credo che la morte di Capaci si è verificato il sedici e il diciassette giugno perfetto quindi quei giorni freschi credo di sì allora
Queste lei entra come ispettore sa
Ancora degli organi del Banco Ambrosiano gli organi amministrativi al Banco Ambrosiano quando leghe ispettore sono ancora attivi senz'altro eh poi che succede succede che il diciassette giugno io credo
Il consiglio si è riunito e ha assunto una deliberazione con la quale chiedeva l'istituto per venisse sottoposto a procedure
Di gestione straordinaria sei il diciassette stesso credo con provvedimento del ministro del tesoro fu dichiarata la gestione straordinaria
In quello stesso periodo sono stato nominato commissario provvisorio credo ai sensi
E l'articolo cinquantasette della ex lege pacatezza leggevo
E lei è stato commissario provvisorio fino a quando fino al ventuno giugno credo quanto effettuato consegne dai commissari quindi in pratica cinque giorni io credo di aver fatto quattro giorni fa ispettore quattro giorni dal commissario anche
E poi sono stati nominati
Ai ventuno giugno lei ha detto sono stati nominati Chiti comico Sacha
Però straordinari sì
Più il comitato di sorveglianza ventenne
Dopo di questa data dopo il ventuno giugno lei si è ancora interessato alle vicende relative al Banco Ambrosiano io sono rimasto presso l'Ambrosiano perché ai sensi dell'articolo della legge bancaria ero a disposizione dei commissari per
Cioè effettuare completare le consegne e tutto il resto e fino a quando qui non ricordo esattamente ma credo almeno fino alla metà di luglio devono essere rimasto proprio
Senta dottor De Sario come interessa capire
Intanto che tipo di situazione a trovato e soprattutto mi interessa capire se lei ha rilevato situazioni anomale interessanti il comparto estero del Banco Ambrosiano cieche
Se ha avuto modo di fare accertamenti in questo senso
E mi spieghi un attimo il punto che tipo di operazioni anomale ha rilevato in quei giorni quadro un altro procedimento
Ho precisato
L'avvio dell'attività ispettiva fuoco da me condotto in questi termini
Un collega anzi due correnti riorientare nel settore possa titoli che in quel momento era un snobbano molto importante per le vicende dell'Ambrosiana
Un secondo collega lo indirizzato al settore estero io e l'altro collega ci siamo interessati innanzitutto ad acquisire tutta
Il verbale di
Terribile sociali
Il collega lo indirizzato a cercare di valutare il settore dei crediti d'Italia
Evidentemente dalla documentazione acquisita
Non abbiamo avuto il tempo quattro giorni rianalizzare i documenti richiesti
Posso dire che per quanto riguarda il comparto estero
Io ho acquisito una posizione della
Indebitamento praticamente del ambrosiano nei confronti per l'estero
Che credo ammontasse a oltre un milione seicento mila dollari
Tra questi conti emergevano taluni io dovetti valutare perché i responsabili del settore estero credo diciotto stesso diciannove
Mi sottoposero all'attenzione perché i corrispondenti esteri richiede i conti depositi venivano a scadenza e quindi c'era ma necessita di regolarizzare questi depositi oggi prorogarli oppure distinguere
Mi scusi dottor De Sario no per far capire al tribunale alle parcelle che tipo di depositi erano erano depositi che veniva a scadenza guardare incalzante del problema centrale che avrebbe del primo l'attenzione
Era un deposito i cinquanta milioni di dollari effettuate dall'Ambrosiano presso l'arabo per International
Che scadeva credo il ventitré
Quando mi sottoposero all'attenzione la preoccupazione di questa scadenza io
Espressi tutte le mie perplessità in quanto se il tempo cito scadeva era chiaro che
Il debitore si dovrà preoccupare non l'Ambrosiana verrà creato quello e quindi alla mia richiesta di direttamente scade richiediamo le somme dietro anche perché si erano già presentati problemi di liquidità sia all'interno che all'estero per quanto riguarda i rapporti interbancario con la clientela del
Banco Ambrosiano
Io voglio ricordare che nei primi giorni anche i depositanti privati
Credo ottanta o novanta miliardi al giorno il diciotto il venti e il ventuno giugno
La raccolta bancaria diminuiti quelle cifre
E anche sull'estero c'erano grosse difficoltà nel rinnovo nell'acquisizione di altro racconto intanto quindi in quel caso io chiesi
E allora questi sì ma niente a chi al caro prezzi Signorini e chi è che le rappresento ma il governo dello servizio mi pare che fosse il dottor Leonetti era collaborato dal dottor otto accostando i adesso non ricordo cioè gli attori funzionari nel settore Pancamo Brusca
Loro mi fecero capire che c'erano degli accordi così tecniche secondo la loro definizione di reciprocità in quanto questi cinquanta milioni di dollari del quaranta milioni erano stati pace questi cosiddetti accordi di reciprocità depositati spesso presso il Banco Ambrosiano andino
Quindi questo punto io chiesi spiegazioni
E questi accordi che il recinto cita
Ma a questo riguardo i colleghi non riuscivamo a darmi spiegazioni concrete
Tanto è vero che io che avevo mai la responsabilità della gestione
E sì che non avrei firmato se non avessi avuto l'analisi che la storia complessiva e questo rapporto instaurato
Con mano potente e con il bancone
E dopo ampie discussioni venne fuori un documento in cui
I responsabili tenuta settore estero ai quali va precisato
Avevo lasciato secondo i miei poteri ampie deleghe confermate le deleghe operative che già avevano precedentemente
Hanno chiaramente scritto in quel documento che il deposito
Era un tempo oltre sorridendo era un deposito anni rom è arabo per ma a rischio dal banco ambrosiano
Detto questo allora fatti rapidi calcoli e che terminata la impossibilità da parte del Banco di richiedere reclamare salvo
Contestazioni anche di natura giudiziari che avrebbero portato per le ronde
Chiesi esattamente tipo rientrare di dieci milioni di dollari che lana potente deteneva presso di sé
E che spostare i quaranta milioni di ore verso l'andino in tal modo risparmiando la provvigione sul tasso di interesse praticato in quella circostanza vantaggio del conto economico
Da questa considerazione venne fuori anche sulla pace di telefonate i responsabili di banche estere e anche a causa di una velocissima visita che ho ricevuto Pietro diciotto diciannove da parte del direttore generale di una panca estere che se non erro era la banca del macho te la lascio
Il quale confermava l'esistenza di questi accordi reciproci
In virtù del quale alla banca intermediaria la terza veniva solo consentito una provvigione sull'ammontare degli interessi lasciando che il rischio fosse a e intero carico del Banco Ambrosiano
Quindi da questo venne fuori quelli che poi sono stati chiamati i cosiddetti depositi per tube
Sì dottor De Sario intanto volevo sapere quell'accordo di reciprocità che l'avevano prospettato leoni era stato a forza di Sarnico
Nel caso il deposito presso la alla benché lei l'ha verificato quindi esistevano nel sistema guardi io confermato in altra sede che non esisteva documentazione precisa sposi
Poi la conferma indiretta
E parla potente non si voleva su di colata propendeva per dire tutte le altre consorelle o banche estere che si erano prestati a questo tipo di operatività hanno poi confermato
Che non esisteva il documento in base al quale
Era chiaramente definire almeno non l'ho trovata agli atti
Ma esisteva
La certezza la sicurezza che Lara propende più delle altre non si assumevano rischia proprio prova ne sia che in molti casi chiedevano addirittura una fideiussione
Della diventa holding lussemburghese demagogica Banco Ambrosiano holding di Lussemburgo esatto
Senta otto avversario
Lei ha verificato questo in quest'operazione relativa questo deposito presso una banca terza solo in questo caso oppure ne ha avuti altri dicasi ma ce ne erano altri
Quattro cinque credo di questo tipo uno era il panico tra l'altro l'altro il fango caffettiere null'altro di fare l'Inter Alfano
Poi c'era qualche altra che non ricordo
Ma io ho dovuto esaminare questo perché dettato alla scadenza bisognava decidere nell'immediatezza poi ho rassegnato tutta la documentazione racconta il ventuno come ho detto ventuno sera verso le diciannove aventi a i commissari che erano venuti da Milano consegnato la documentazione credo che a loro abbiamo seguito certo in tutti questi casi diciamo di depositi
Fatti da presso banche terze
Piera la fideiussione il banca ambrosiano non in tutti no nella maggioranza
Ho capito dal lei espressa mio sono sempre singolo operazione o si fece anche un quadro d'insieme delle delle consociate del panico Maiolo
Se noi
Potessimo esaminare il documento ho il verbale di consegna ai commissari vedremo molte io in quella circostanza o
Trasmesso attraverso per sulla richiesta a tutte le consociate
Di fare per finire
La loro situazione aziendale a quella data una situazione analitica in base alla quale determinare o valutare o analizzare le possibilità direttamente competenti consentì
E credo che questi bilanci siano arrivati successivamente siano passati nelle mani dei commissari perché io ripeto sono rimasto solo
Per completare di attività ma non avevo più alcuna responsabilizzato pulite allora degli accertamenti fatti lei aveva avuto notizie quindi di soli pochi giorni può essere la sua risposta negativa comunque avuto notizie di rapporti tra consociate estere dell'ENI composita teste del Banco Ambrosiano mi riferisco ad esempio attuati in testa ma io non è che ho avuto notizie credo che nell'elenco dei depositi
Di società estere
Effettuati presso consociate estere dell'Ambrosiano un palco almeno credo che la tratta in testa quell'epoca
Avesse depositato presso un bambino
Circa ottanta milioni
Mi pare tre o quattro depositi cinque bis
Ma ripeto questa è
Una notizia chi apprende dall'esame del documento ed uffici gli hanno preparato e lei quando dice gli uffici sempre l'ufficio è quello chiaro ricoperta dal Banco Ambrosiano
Senta una che invece io ho esaurito gli argomenti perché non credo che lei abbia altre notizie in questa attività svolta in relazione al gruppo est con una
Allora invece volevo sapere se lei quale funzionario del Banco Ambrosiano ha partecipato a incontri eccetera dopo la storia del rapporto Padalino dopo le funziona paga i danni che ora si come funziona la Banca d'Italia sufficiente cioè la Banca mondiale intanto chiarisca al tribunale che non ricordo
Non conosce anche cronologicamente se lei lo sa Brevind sintesi l'apporto Padalino che cosa è stato che cosa ha rappresentato per
Ma io devo dire
Come ispettori di vigilanza
Nel momento che ottengono voti e mi carico ispettivo
è una prassi e consuetudine da parte nostra preparare i compiti scritti quindi quando sono stato designato per svolgere un'attività ispettiva presso l'Ambrosiana evidentemente ho preso visione dei precedenti documenti e quindi verrà poi
E allora dal rapporto Padalino emersa almeno se la memoria non mi inganna
Che mettere il giudizio sulla parte diciamo così sull'attività interno dell'Ambrosiano
Poteva ritenersi relativamente sufficiente doppie perplessità ma non certezze venivano espresse sui comportamenti dell'Est
E questo poi Meguro potuto valutare O metro abbiamo potuto valutare nell'intervallo che passa dal settantotto piccola conto Padalino di quand'è suppergiù così del credo del settantotto consegnato nel settantanove non so quando vado a Lambrate
Voi sapete che dopo questo questa consegna di rapporto
Il governatore stabilito ma composizione di un gruppo di elementi qualificanti perseguire sul piano cartolare le vicende dell'Ambrosiano anche per avere certezza
E questa esposizione verso destra
Io non facevo parte di
Ma ero stato incaricato colto in rivolta di esprimere Parrini ed opinioni per eventuali ulteriore richieste sempre sul piano cartolare da fare all'Ambrosiano per avere
Elementi tanta definiti compiutamente la posizione dell'Ambrosiana
Credo che io abbia incontrato un a Roma gli esponenti di vertice dell'Ambrosiano ritoccava il rosone
Porta eoni
Il Segretario del Consiglio adesso non ricordo come si chiamava
E qualche altro alla presenza dell'allora capo dell'aria di vigilanza dottor Rotelli riterrà direttore della filiale diradarsi eliminando dottor rotto e di alcuni nostri esponenti i capi dei servizi dalla vigilanza amministrativa in quella sede gli operai ricorda in che data va bene perfetto riversare nel febbraio del rock
Pronto uno unità febbraio ottantuno sì penso che credo Silvio Greco con la la data precisa non ricordo
Cioè è confermato dal precedente dall'esame presso la ditta si è associata comunque
Questo incontro che contenuti l'incontro era il contenuto che alla panca insisteva nella vere informazioni sulla situazione delle consociate estere dei rapporti che intercorrevano tra la casa madre le faccia quindi in sostanza dal rapporto Padalino in poi
Ci si c'è sempre stata questa richiesta da parte di Banca d'Italia costante la richiesta di questa attività e io voglio ricordare che alla richiesta fatta da Padalino io questo lo ricordo esattamente perché rimase copre suonato
Padalino hanno fatto una richiesta di ottenere i bilanci delle singole consociate tutte le informazioni necessarie le sue valutazioni
Il Consiglio di amministrazione dell'Ambrosiana si riunì tutti chiamando il non poter rifornire qui tanti perché obbligati
Da un segreto bancario vigente in altri Paesi che impediva loro dei Ferlinghetti fornire quei documenti
E questo fu anche la motivazione per la quale
Quando il governatore credo nell'ottantuno
Sì mi chiamò per l'attore chi era Ciampi ecco solo per mi chiese se ero disponibile
Per avviare una nuova ispezione all'Ambrosiano
La mia risposta tecnica fuori
Se le condizioni di partenza erano analoghe a quelle di Padalino era inutile fare un'altra ispezione perché ci saremmo trovati
Ancora una volta di fronte a questo diniego che fornire la documentazione necessaria per esprimere ogni giudizio sulla situazione tecnica dell'intero gruppo
E la risposta di Ciampi vuole fu una risposta di Charlie Fouquet tecnicamente condivise questo tipo di argomenti e quindi continuiamo in quella insistenza che portò atto quelle che
Credo ora nel febbraio Muttley
Tanto comunque l'altra nel maggio dell'ottantadue in cuoio scientismo cartolarmente a definire credo all'epoca la definizione che era di circa un milione quattrocento mila dollari l'esposizione del Banco Ambrosiano verso l'estero
E sulla prima lettera noi chiedemmo agli amministratori esprimere se loro erano consapevole ed erano in grado di valutare e credo che in quella circostanza il Consiglio espresse anche delle opinioni poco commendevoli nel sul comportamento della Banca d'Italia credo si sentirono anche uffici dell'intervento fatto ma a maggio noi definimmo con chiarezza almeno sulla base
Dei dati diciamo la esposizione
Ed in quella circostanza poi credo che il Consiglio
Benissimo prese atto di questa situazione qui miliardi
Come miliardi
Ritornando alla recente
Un miliardo top reazione quattrocento mila euro
E sarebbe una per
Milioni
Visite poco vale un miliardo quattrocento mila va bene va
Sì c'è conferma quindi che l'esposizione di un miliardo quattrocento mila dollari
Complessiva lesa parlando l'esposizione complessiva del comparto estero
Per ancora proustiano insegna nei confronti del comparto estero queste qualcuno
No no guardi
Ora posso dire questo
Erano in lire italiane mille sei un miliardo seicentootto ottantotto mila miliardi mille seicentottantotto mila regali
Il italiani chiesi mille seicentottanta penso
Esatto esatto
Va benissimo anch'io voglio ricordare un po'le cifre giusto
Ma se io non ho altre ecco io non ho altre domande nei confronti questo testo
Espunto dalla cavalcata di Orizio legata in difesa di Leonardo rito
Ecco volevo chiedere se i depositi presso i depositari investe erano assistenti o meno la garanzia quelli depositati presso il Banco Ambrosiano atelier impossibile rispondere per un motivo molto semplice come ho detto io non ho esaminato la situazione dell'antico perché non ne avevo la documentazione quindi si erano garantite la garanzia del poi c'erano holding doveva essere presso la di
Complesso parla
L'Ambrosiana
Quindi non non è ancora non sono in grado di rispondere se c'era questa garanzia
Grazie alle domande
Presidente
Vorrei vado a tirare Spee Valgoi mancano gli assi è in grato righe sottilmente
Di dirci
Quanto risultato dello scudo ispettivi se circa la incidenza della situazione del comparto estero e in particolare del Banco Ambrosiano antico sul crack del Banco Ambrosiano
L'incidenza del bambino credo che
Almeno all'epoca era
Non ricordo bene ma sicuramente
Di un palo orrendi feriale circa trecento miliardi
Del solo andino
Credo che invece l'incidenza dell'Antico e delle altre consociate bancarie estere fosse di oltre cinquecento miliardi
Alle domande
Vado Luca Martelli
Speriamo telefonini è rimasta in auto esprimeremo Riviello sono evasioni
Assegnato può
Funzione
Lo Desario quando lei è stato nominato commissario
In quei giorni
Si è occupato del Banco Ambrosiano andino o si è occupata da un anno a voce andino
O delle altre consociate estere
Nel senso che ha potuto
Esaminare la loro situazione approfonditamente ossia dedicato esclusivamente alla parte italiana
Rapidi sono dedicata all'Ambrosiana
Quando mi dedico non possiamo dice perché mi dedico alla voce all'Italia l'Ambrosiano
Est
Come le ho detto documentazione delle filiazioni estere del Banco Ambrosiano presso il Banco Ambrosiano Milano non esisteva
Per cui io confermo ancora alcolico detto poc'anzi ho fornito ho indicato un fax per acquisire una situazione completa analitica a quella data di tutte le consociate estere
Ritengo che questa documentazione sino a porre pervenuta in prosieguo ma quando già erano che funzioni carica sente come sta
Chiedo che non ho potuto analizzare gli organi sociali del Banco Brusamolino da chi erano rappresentati lo ricorda
Quando sono entrato io quando lei è stato nominato come erano rappresentate da tutti i consiglieri più il vicepresidente rossore che sostituiva l'assente calmo nascerà dircene parlando dell'anno fino alla collega attraversando no lei non ricorda oggi erano rappresentate non ho avuto contatti con i rappresentanti è un appunto con la contatti con la tutela dell'ambiente
Non sa chi è che operativamente gestiva il banco organo andino
Guardi pregherei un nome che circolava ma non so se era Suma Velardi oppure era un'altra consociate RAI si capitale ma così facendo
Sopra no Sassetti fatto qualche funzionario del Banco Ambrosiano Milano gestiva anche il Banco Ambrosiano andino beh io devo dire che questo lo ricordo
Molti funzionari
Erano consiglieri di queste consociate estere
Ma credo che quattro cinque mesi prima io iniziasse l'accertamento ispettivo
Questi si erano tutti dimessi da queste cariche di consigliere presso le consociate questo è il mio ricordo
Senta ma
Lei ha citato i signori Leonia porta prima
Lei ha chiesto quando divenuto commissario questi signori Jonio porta quale fosse la situazione effettiva delle consociate estere del gruppo visto che era fra gli interessi primari di Banca d'Italia ma il periodo precedente
Ovviamente lei nominato commissario aveva tutti i poteri quei poteri che prima non aveva come Banca d'Italia
E quindi per la prima volta le si chiudeva davanti l'universo del Banco del comparto e sto del Banco Ambrosiano andino quindi mi pare un fatto di grande rilevanza cioè i suoi poteri inquisizione rispetto Bancopoli aumentavano improvvisamente in modo
Assolutamente straordinario
Come puntavano i nipoti
Da Inquisizione a quelli gestori mutava qui lei aveva sotto mano tutto in quel momento dovevo doveva bere che cosa ha fatto per avere sottomano e ho detto prima io avevo chiesto tutta la documentazione necessaria per poterlo analizzare
Ora se ne pensa che è una situazione a parte il fatto che ripeto dopo averla chiesta io ho avuto esclusivamente
Un
Colloquio con questi esponenti che mi ponevano problemi urgenti da risolvere in termini di scadenze di riposo in Italia ed estero
Abbiamo dovuto affrontare il problema della ha la patente ho dovuto subire anche il reparto Italia perché il settore che l'Italia aveva anche un'operazione che scadenza ha dovuto subire ma nel contempo come le dicevo dopo aver confermato perché la operatività della banca potesse continuare senza creare ulteriori danni all'ispettorato
Ho confermato tutti vederle che Silvio l'abbiamo capito no siamo uno meno no come tu lo dico io sono le sculture come lo no racchiuse perdendo solo io che conducono percorrendo Pietro ad agosto vola lasciato ad altri temi pagine dalla fine anomale i popolari quanti ulteriormente colpito dentro e non aveva protegge dall'altra cosa fare a chi fa cose bisogna discutere all'italico e la sua pienamente lei ha fatto una domanda attorno alla finale la risposta scusi Marcel volse il teste risponde su altre cose che non attengono alla mia domanda alloggi comunali vale sia gentile
Entrambi la ma i propri testi chiamiamo sconcertati prego io stavo richiamando alcune considerazioni per per finire alla considerazione che la risposta giusta spiega domani l'urgenza ed è di questi era molto impegnato e che ho chiesto
Attraverso gli uffici e con terriccio e diretti a responsabili delle consociate è ottenere la loro situazione con e rendiconto completi
Cosa che non è pervenuto com'è possibile in quattro giorni poter analizzare se non ricevo una documentazione tale che consenta di analizzare questa è la risposta allora vediamo bene come stanno le cose su questa
Primi giorni torniamo alla rapendo a questo percorso di cinquanta milioni di dollari
Intanto questo deposito era documentato cioè era supportato da documenti otto
I documenti che esistono in questi casi sono uno scambio di Telepass tra le banche che operano in questo settore
E quindi questo deposto risaliva qualche anno prima eh veniva di volta in volta rinnova
Quindi desumiamo che il Banco Ambrosiano avesse il diritto documentato più ottenere un rimborso non è quel depositeranno questo il punto
Il punto è proprio questo io ho chiesto riottenere report
E titolare delle facoltà di chiedere il rimborso hanno opposto accordicchio reciprocità che lo concerti con loro gli ottenere il rimborso
E questo lo ripeto l'ho ripetuto anche l'altro procedimento
E quando il usati di coloro che hanno fatto dichiaro in sostituzione di un eventuale documentazione ufficiale che confermasse il sottostante apporto e reciprocità me lo hanno confermato per iscritto solo a un aiuto deciso
Che il report saggio tenere rimborsi ma lei ha mai avuto in mano pezzo di carta firmato dalla rapendo che testimoniava l'esistenza di rapporti che reciprocità
Io non l'ho mai a vuoto perché occorrerebbero devo chiedere sono gli uffici che volevano che gli elettori
Il prossimo parola proponga operatività tecnici competenti perdere che richiama lecco trovati di fronte a una documentazione della Rampelli
Perché le testimoniava il suo voto vere per restituirle cinquanta milioni di dollari affronterei questa quale documentazione poteva essere opposta
Io nessuna documentazione lo sportello e allora per ora non ha chiesto il rimborso avvocato ho lavorato sulla documentazione l'ha spiegata sperare aperte le altre qualche allora documento
Fermato da due persone particolare perché il magari inglesi questo all'epoca a nove dell'arte israeliano questo particolare esso è un uomo venuto di qua lei accetta un rischio solo verbale dell'Ambrosiano ma qua nel verbale è scritto e si è barricato in terreno però vorrei oppormi io vorrei dire guardi un altro avvocato a Milano mi consenta di articolare un breve l'opposizione
Mi sembra come questioni di metodo però questo deve valere secondo me per il prosieguo del dibattimento
è pacifico che il dottor De Sario arresto sull'ala benché tutto una serie di dichiarazioni su questa questione del deposti o presso la la benché nel processo principale del Banco Ambrosiano
Ora io vorrei prima che l'avvocato De Luca Contini su questa serie di domande società dicendo ai abbiamo chiesto a scendere dall'aereo spento ma questo del poco all'età sintetiche solo per capire la situazione
Che lui aveva trovato
In cui in quel breve periodo in cui è stato commissario straordinario corre ora sapere dall'avvocato De Luca la rilevanza specifica di un approfondimento di indagine di domande in questa istruttoria
In relazione al processo del conto poteri tratta di mantenere l'avvocato De Luca ci mistero se qua e là rilevata è la introdotto presso
Ma è un tema che la che ha introdotto l'okay controesame e fai conto esaurendosi insorgano presidente ma se non si pone dice cosa è chiuso riportate e che tono che Pasinato sarà un tono che lei consono con un teste lei lo sa otto non sempre no allenare una pare che sia un po'più così anche il teste io vorrei che il tribunale abbia su altri potrà con la tranquillità che di cui sappiamo che egli nota perché l'abbiamo già e inutile nascondere udienza no e qui allora
Adesso il problema è diverso per evitare problemi vorrebbe era emerso l'oggetto lunedì verso l'Amati intra Baldo una faccenda
Che entrambi avete provocato che è quella di questo documento allora il teste che fa l'alto funzionario di bande rivali e non sa i fatti di nostri fascicoli
Si è detto più volte è un documento che mi pare non sia in questi atti no è così prossima di cui abbiamo capito la natura si tratta di una relazione dell'avvocatura ma lei è molto interessato da quasi a scrivere da stato di questo rapporto quindi
Perché registriamo che i testimoni fa riferimento documento che lui ha ricevuto firmato da chi
Dalle undici puramente allora sicuramente e anche e quindi che interessa un argomento che entrambe le parti hanno cioè indagato intende pure dall'estero e inverni persone ciò fa ciò posto Repo continua nelle sale per va presa
Allora dottor Rosario dicevamo lei ha
Controllato l'esistenza di un documento
In cui il Banco Ambrosiano si assumeva il rischio effettivo di quel deposito e non l'ha trovato
Però ha trovato invece o si è fatto fare al momento una dichiarazione del signor leoni che attestava toccare il tema forte ha spiegato perché vado a fare ha richiesto una documentazione che è la conseguenza di una prestazione orale
Che era conseguenza di una questa fa tappa non è che mi si cioè a lei ha appurato in quel momento l'esistenza di accordi orali questa è la situazione
Guardi
Che forse non vogliamo principale microfono no io voglio capire hanno e io spero di essere evidentemente non sono in grado di fabbricati
Allora
La responsabilità operativa e dei servizi competenti io non assunto responsabilità operative ma su loro responsabilità di gestione di autorizzazione finale perché impegnavo rispetto
E prima devi sottoscrivere con documento che
Utilizzato una forma tecnica di soluzione del problema ho ho avuto la documentazione la documentazione non sia troppo come non si trovava per tutti gli altri conti
Perché era un'abitudine anche perché bisogna ricordarlo questo questa tecnica era fatta per eludere il controllo dell'organo Corretja all'interno del consiglio di amministrazione dell'organo di vigilanza ed è un atleta fatta di continuazione
Perché è un per ripeto e l'ho detto in altra sede
Quando mi sono insediato come commissario mi hanno telefonato e migliaia di panche confermando l'esistenza di queste acque terzo elemento no affidandomi neppure di queste ai responsabili che ho chiesto i qual era l'effettiva situazione di questo tipo aree guardo l'organo responsabile mi dice che l'effettiva situazione quel che la vera avrebbe e ispira a carico della prova e io come responsabile ho deciso anche sul piano tecnico ai sette giorni per l'opera questa è la realtà è che su questo abbiamo ormai silente no vorrei la bidella disposto ma è stata data voglio sapere dottor versati se l'accordo di reciprocità o come l'ha chiamato era un accordo scritto odora
è da capo non esisteva l'accordo scritto la storia europea la quale non è una battaglia allora veneti responsabile del ferimento
Ah no no me lo tengo corporale di reciprocità personalmente personalmente da chi era stato assunto per la rappresenta e da chi era stato assunto per il Banco Ambrosiano ma io resto show perché i bambini sarà contro Gesù Bambino protezione dopo ci arriviamo attui no era il tema dopo perché i pm non ha introdotto come tema di prova il discorso prestito deposito presso la la cover band uno
Io ho chiesto dalle notizie di ordine storiche o perché si è affrontato il tema benché per capire la situazione
E dei depositi che aveva accertato quindi io non c'è problema era lavorava all'epoca
Qual è la rilevanza di un istruttoria su un singolo deposito che questo è l'appello suo nostro possesso José la possibilità per la rilevante la seguente questi tratta di stabilire
La consistenza patrimoniale del Banco Ambrosiano andino che in questa operazione par uscire candidato a una situazione di reciprocità quanto depositi bancari
E conseguentemente la
Pertinenza o la non pertinenza rispetto al Banco Ambrosiano andino per le partite debitorie Tel
Dal Banco Ambrosiano Milano per le partite debitorie del Banco Ambrosiano andino rendo conto che la situazione dell'iter complessa e delicata ma stiamo facendo un processo complesso e delicato
Sono solo la partenza di questa
Indagine probatorio signor Pubblico ministero
Adesso c'entra devo sempre mantenere nell'ambito del del per l'accesso benissimo allora adesso Paolo però arrivare poi alle società panamense quindici maggio di quanto più o meno io mi oppongo margine a mio avviso non sono il tanti perché altrimenti su ogni singolo operatore riaprirà le per fare il suo campo siamo questo processo considerò che l'uno è quello un vecchi i centosei anche dentro il metodo sul metodo se gli altri Maison Blanche rifiutare l'incontro interrogatorio il controesame ma lei ai loro gruppi guardate a ciò che è lecito però adesso
Procediamo perché su questi ponti d'Ambrosio terzietà ampiamente discusso quindi certe se vogliamo procedere avanti no droga su argomenti per terra ampiamente Modotti concessa
Esaurito video vi concede il diritto perché sono però nell'ambito di una guardava che non ritiene un grossista dell'audizione sua domanda farlo no dopo separate le ali per la settima volta perché questa fa anche
Persone a negoziare oralmente queste condizioni di reciproci siamo qualcosa le dissero detassazione tono Couto no scusi presidente la domanda è diverso a chi fosse a negoziare e palla malamente da una fonte la quota la coscienza potrà e quello che non viene dato al suo diritto sia tranquillo anche lì buono che è un allegato alle calamità
Non c'è bisogno di dire riesca a darsi allora
Come già nelle fonti alla conoscenza per approvarle poi rispondiamo la domanda rigidissima l'avvocatura
Ora su questo consumato costato questo rapporto su questo rapporto io non so ha istituito ab initio questo rapporto con la propria non lo so
Nel precedente procedimento devoti a rispetto te l'analisi dei fascicoli questi conto interbancario in particolare quelli esteri
Contenevano molto spesso dei fogliettini ricca sequestro poi però lo dice se Adriano dice l'avvocato moderno ero disponibile e attento ma se non lo dicono contro lo sa
E in cui coloro che ricevevano i rappresentanti delle banche estere guarda caso i rappresentanti di banche estere che poi dovevano depositaria continuo venivano a Milano
E in cui annotavano con la tata il giorno x abbiamo ricevuto il signor Tal dei Tali per ma istituzione di un rapporto di deposto Odeon Piliego dollari o di franchi svizzeri questi appunti formale siglati erano agli atti io le sigle dei singoli personaggi pare conosce
Ora possessivi Miglio brevemente senza in alcun modo violare intitolava Luca
Chiedendo a lei diversificare con esattezza
Cercando di far capire al teste di questa passo diverso per un po'accidente io sono comuni ma è un puro accidente e lo so ecco lo sa
Allora Angeleri e questo va anche lo sa il teste no solo se lo ricorda che anche l'altra volta lei ha fatto come subito queste domande nessuno gliel'ha proibito l'altra volta il tribunale stavolta provvedeva alla quando la parola interverrà adesso dicevo con riferimento a questo argomento però è bene spiegare la rilevanza chiedevano il suo interlocutore la del banco in rapporto con la Phaeton questo quest'attività che era vicino quei parlò leoni porta costa chi erano il capo del servizio mensa
E le botte e gli altri hanno tutti i funzionari del servizio
Io ripeto più ripeto è una fase non vorrei ripetere che ho detto che la procedura valide io lo stavo stavo parlando con i migliori operatori sull'esterno che erano le ore e lo dico con tutta sincerità professionalmente forse il re Iorio operatori cortese
Che esistevano tormentato Banca d'Italia lo stavo mica parlando con l'autista ho commesso
Ho parlato col questore altamente qualificati altamente risposarsi mora scorge lo sposo senza interferisco solo per un attimo siccome cui stiamo parlando
Sì un rischio che si sarebbe assunto il Banco Ambrosiano una strategia per cinquanta milioni Tirol oralmente adesso diamo a Sodoma comprensoriali aiutare nazionale votò il ricorso diretto avvocato polacco cava proprio per compiere un piccolo spezza Uncino bisogna alle cose per i gravi con calma è il teste Desario tutta la pazienza necessaria
Come suo dovere allora stavo dicendo
Ora che cosa venissero questi questi funzionari che ne ha detto essere assai qualificati oltre che e titolare di cariche dell'ambito dalla struttura a proposito di questi racconti questi accordi
Non riesce ad un scorso Verga
Il problema è sotto del giorno credo il giorno diciannove
Quando mi hanno presentato un elenco di urgenze da come chiediamo meglio arrangiò magari e questo elenco di urgenza il primo che scadeva chiedo scadesse il ventuno o ventinove alcune cose
Quando io ho visto questa urgenza è questa preoccupazione ha detto Carlo leoni antica alla patente rientra
Finito abbiamo bisogno di ripeta finito
Dopo poco sono rientrati
Ma ci sono degli accordi di reciprocità fatti da chi vota per l'avvocato De Luca evidentemente da Liguori o dai suoi sostituti non lo so non sono in capo al tutti hanno detto
Che esisteva ammonta a un accordo di reciprocità loro l'accordo di reciprocità lo giustificava che l'intesa era la parola possiamo deposita presso la Rabobank
La depositaria a scuola passi impegnava a depositare presso l'Antinoo con uno spread titolo zero cinquanta zero senz'altro perfetto una speriamo in uno spettro differenziale di a suo favore
Ora io ho chiesto ma mi scusi dottor Leone dottor otto dottor Costa che significa reciprocità
Va be'crede dico che una banca estera per loro inferenziale dello zero cinquantuno dello zero dieci un Ruggero settanta si assuma una responsabilità devi depositare di rimanere debitore verso ambrosiano ed assumere sul resto verso l'antico scusate ditemi che cosa c'è
A un certo punto l'urgenza di decidere era tale Caroli Hotels visto che non avete documentazione puntuale prima di decidere e il sottoscritto se operare in questo modo dove descrivere l'origine del deposito e le condizioni che secondo voi caratterizzano questo del
E è avvenuto con questo documento
Su quale abbiamo anche discusso sui contenuti perché vengono documento fatto era un documento in cui abbiamo acceso questo deposito ci sono accordi di reciprocità gli ho detto che queste non mi
Soddisfaceva perché non ero in grado sulla base di operare e alla fine si è ottenuto con il documento chiave preciso in cui ripeto una frase che ricordo benissimo
E che il deposito presso la di era hanno la beh Parris della questo è il documento che sta agli atti e io sulla base di una dichiarazione di responsabilità
Del capo dell'ufficio competente non posso innestare una richiesto una controversia con una banca estera sulla Pasqua qualche interno spesso i responsabili dicono che esiste questo accordo sotto sta adesso questa è la mia decisione adesso lei poi quindi voglio dire nuova argomenterà adesso nono scusi prese allora non è mi pare che non sia in grado di dirci il dottor pensati occhi si era assunto questo rischio
Per conto del Banco Ambrosiano ha risposto no alla abbiamo un pochino
Avvocato De Luca mi scuso gli avvocati comprese non sono in grado di individuare una singola persona
Però reciproche ed è un sopra costa meno e in via qualche altro che c'era sono loro che hanno assunto questi crediti perché assumevano continuamente bene allora Iurlaro
Le chiedo dottor Bessarione
A sua conoscenza degli atti sociali in particolare lo sto tutore del rito del consiglio d'amministrazione i signori leoni porta quindi bianchi costa tutti insieme o separatamente erano in grado di impegnare il Banco Ambrosiano per una somma di cinquanta milioni di dollari pieno di così perché c'era
Una delibera del consiglio di amministrazione
Che aveva appena finito il margine massimo di affidamento delle consociate estere
Per la in concreto fosse stato definito una scia di credito in dollari di circa duecento milioni di dollari e successivamente mi pare questa devi per forza integrata accurati altre cinquanta milioni di euro che presuppone questa integrazione si rifletta proprio sul fondo Arbore presente le sue lei ha controllato al momento se in relazione al Banco Ambrosiano andino c'era spazio per l'assunzione di questo rischio meno
Guardi questa è una risposta che ho già dato
Della difesa padre lo sa
E che lo sappia
Quando il dottor Di Sario assume la carica il commissario provvisorio
La carica di commissario profilo significa sostituire nell'ambito dalla gestione ordinaria e straordinaria i poteri del Consiglio
A tal punto la delibera che fosse duecento trecento oggetto non lo interessava io ho deciso di risolvere un problema sulla base di documentazione fornita dai responsabili ai quali ho confermato i poteri preesistenti e quindi operato tranquillamente non avevo necessità di andare a rivederlo
Sento come stadio ma essendo un bancomat Gianluca Lerici accennava in una situazione con qualche problema di liquidità in quei giorni non sarebbe stato più opportuno invece chiedere di un rimborso di quei denari
Valutare la possibilità di un rimborso dell'Aventino rispetto alla mano Presidente mi scusi io mi oppongo a questa domanda perché pietismo mi par di capire che la domanda la domanda riguarda l'utilità utilità del da chi sequestra utilità presieduto della decisione che ha assunto una personaggio semplicemente se il Banco Ambrosiano andino che era in grado solo allora abbiamo dato il via all'arte cioè quindi a rinunciare alla profetica allora scusa
Pubblico ministero chiave
Dico solamente scusi io obietto fornisse Cermis diceva io faccio opposizione quando ritengo di far la domanda secondo me non era formulata perché implica un giudizio sull'operato delle saghe nordiche però rileva in questo procedimento
Ma infatti se allora è chiaro solo che infatti io OPA posto che la domanda venditori trova risposte in questo senso poetico non sfugge l'avvocato De Luca che il teste quindi è un teste
Però è anche rilevante dato che il tema è entrato nel corso del processo stabilire se l'avvocato Luca Ricci inerenti
Diciamo i motivi che hanno indotto al teste chine di potere di Costa Morena consentire ulteriori precisazioni perché può servire anche alla allora quando i colleghi del servizio estero hanno proposto questa operazione
E perché tutti i tentativi in alto di altro segno e novanta abbiamo la cosa che ricordo perfettamente
E che Lara potente era disponibile a restituire tre posto purché
Landino gli fornisse i fondi perché sosteneva barra benché nei confronti dei signori greci che a volte non posso riposare e rimanere con il visual Basic questa è la posizione dell'arte
Quindi i colleghi in hanno fatto i tentativi di ricevere doni di cinquanta milioni
Non ci sono riusciti e solo allora si sono resi conto di dover esplicitare chiaramente con un documento scritto quello che era avvenuto non solo su questo posto ma su tanti altri depositi in dollari presso le consociate quindi mi pare di capire che in quel momento e colleghi angolo siamo continua non era in grado assolutamente
Non solo voce non tutte le consociate durante lo stesso punkabbestia e non era in grado per quale ragione era in uno stato di insolvenza tecnica oppure Eva in una situazione occasionalmente di liquidità ma io credo che
Più che essere in uno stato di decozione perché lo fa decozione pure erano i fatti se vogliamo ricordare ricordiamolo tutti i finanziamenti a queste società estere sono andata per la costellazione di società che erano garantiti o o o con le tre patronage del rigore e queste non erano in grado di restituire una vera Peter quantomeno si aggira pazienza spieghiamo bene chi allora nell'Ambrosiano aveva aveva depositato laddove va be'anche deposto con dei l'almeno di per sé aveva già il compito di dare questi soldi alla Mammì Cerruti c'è ed altro per operazioni detto che spara queste società si erano impegnate alcune anche acquistando azioni dell'Ambrosiano che non erano più convocabile perché non trovavano mercato e quindi non era in grado di restituire loro dicono di aver operato sulla base di lettere patronage Leo Airviaggi Chiarato da Piero giorni io non ne conosco niente non so niente non rispondo niente a questo condono rispondendo queste società non risponde là dentro e quelle condizioni è diciamo così sia potenziale e devozione ecco allora io è proprio questo che volevo sapere da lei e cioè arrivato come commissario e trovandosi subito di fronte al problema di un deposito di cinquanta milioni di dollari
Lei si è posto in quel momento le chiedo una ricostruzione storica dei dati storici con quello che poi lei ha ricostruito saputo
Lei era pubblico ufficiale in quel momento le chiedo la storia alla cura delle sue conoscenze in quel momento in quel giorno la storia quanto lei ha saputo quello che adesso ci ha raccontato e cioè
Che le consociate estere del Banco avvio e cioè il Banco bisognerà particolare aveva in prestato dei soldi alla costellazione delle società che queste società e Rondò coperto da lettere di patronage dello IOR in quanto ho saputo soprattutto la posizione dello IOR rispetto ai crediti che il Banco Prussia non di non far mutava rispetto a queste società patrocinante
Guardi tutto questo io l'ho ho acquisito sicuramente dopo l'intera di attività ispettore
Perché nel quadro delle richieste che avevo fatto alla maggior parte delle società estere ivi compresa la Banca del Gottardo se non vado errato
è stato proprio l'esponente della Banca del Gottardo che ha inviato fotocopia di queste lettere patronage in cui metteva un ordine evidenzia queste cose questi erano giunte quando già erano il commissario e devo consegnare
Questi documenti così come alle origini ai commissari posso ricordare che nel periodo nel prima metà di luglio i commissari hanno preso subito contatto con i o r e credo che
Verso le otto la prima detto dell'io R Libreria dichiarato a questi signori io non rispondo io volevo sapere cosa che ha fatto il tester oppure no è questo e non è più la domanda no quando ha conosciuto risponde dopo otto otto allora Bacoli torniamo per un attimo al momento in cui lei è stato commissario quindi quando lei è stato nominato commissario io al momento della decisione sul rimborso se vuoi di tre giorni siamo sempre quei quattro giorni fa dopo mezz'ora e la glicemia in quei giorni al momento di quella decisione lei che era o non era a conoscenza della situazione patrimoniale del Banco Ambrosiano andino
Ho detto prima
Non era con onore sono a conoscenza perché non ho elementi vanno documento indotti a patto però fax per l'intero risposte però si pose il problema ma se il Banco Ambrosiano andino tirò non era in grado di restituire a sua volta nel contro depositò no no e no no guardi lei
Si mantenga provvede no io non mi ritengo solo per il povero e secondo me è letterale senza incontrare la domanda avaro forse no quella ha spiegato lei Pamela Santoro diciamo diciamo lo diciamo
Ha detto una cosa diversa età a detta dei colleghi ospiti colleghi insomma dieci Banco Ambrosiano
Gli avevano spiegato chiamò prima tentato
Questo ha detto che è diverso da quello del SISDE vediamo vediamo con attenzione avevano tentato che cosa vuole esattamente
Visto che non avevano tentato di far pagare il Banco Ambrosiano andino mi pare loro hanno tentato di ottenere il rimborso dei cinquanta milioni di dollari scatole che il ventinove c'ho io mille novecentottantadue
Sembra mai non ho parlato con la controparte intendevo male con la controparte sempre che a questa richiesta irresponsabilmente va be'Appiano rispose
Noi siamo disponibili che sulla base degli accordi invidia i suoi quaranta milioni più critici di Evelyn consiglia
E quanto alla un po'questa risposta i signori responsabili del servizio estero hanno poco ammettere l'esistenza di questo accordo sottostante e quindi annullato Sorgenia che l'unica soluzione possibile per risolvere il problema era
Sono un timore che io ho accertato non solo sul piano giuridico perché l'organo fu
Ma anche sul piano della opportunità per stabiliamo ecco vediamo scusi allora preciso meglio la domanda ma lei allora perché non ha chiesto a loro perché è importante compriamo andino non restituiva il suo debito nei confronti dell'avrebbe liberando cinquanta milioni di dollari o favore dall'Ambrosiano
Signori leader
Ambiente era informazione tale possiamo tornare a quella torniamo allora a questo punto perché non erano in condizione di allora lei ha appurato in quel momento che il bambino Nardò sentito appurare significare caricare quel documento forse appurare significa altro lei in quel momento sa che il bancomat ordinò ai nostri giorni fa riempire mi pare di capire che il teste ha già detto che aveva
Chiesta l'archiviazione salì al banco Antinori per carità sente adesso intesa di ricerca documentazione è una versione da funzionari mi pare che abbia anche spiegato che era urgenza operativa notevole dire per quel uguale altre prove aveva poi spiegheremo o meglio forse quali altri culinaria contempla mette i bastoni da persone che bisogna se vogliamo ma la storia la facciamo
No chiediamo al teste che cosa da solo a fronteggiare in quelle ore che sono settanta sostanze va benissimo la giaculatoria laica conosce bene proprio a sbarbato
Ho parlato insomma barocco napoletano sarà lo avrebbero da allora lo sono avevamo altrettante lei vada avanti quasi pastorale allora
Allora lei conosce in quel momento la l'impossibilità del Banco Ambrosiano andino di far fronte alle sue obbligazioni e cioè quella di restituzione di un preposto di cinquanta milioni di dollari
Giusto
Guarda io non non conosco l'impossibilità pensa che gestire una banca a me gestire un calzaturificio dove ci sono gli scambi si possono rendersi e poi non si possono molto spesso la questione della liquidità le banche si dissolve in un minuto
In quel momento Volcano nella comunità sul piano della solidità patrimoniale che io non conosco sul piano della liquidità ambiguo ha risposto ai colleghi che non era in grado in quel momento di fare fronte
Lei sa che nel sistema bancario interno e internazionale molto spesso in questi casi super tra la consorella un altro per far fronte a questi aspetti quindi in quel caso evidentemente non ha avuto questa pausa
Quindi vengono lo sconto vista prima che voi tanto mentre dà una risposta che sta parlando l'utilità tecnica a parte l'Algeria prima c'è la norma che l'avvocato interrompesse
Che a prescindere dal Regio giuridiche chiariti non è un teste
Di avere spiegato c'ero anche un po'da tecniche trovavo e perché lo ha interrotto sul problema anche la conclusione abbiamo capito posto che perché le due alternative erano queste postami dal palco tubo
La risposta negativa sulla leva soluzione del problema o e di confermare intervengo vale così com'erano
Il sottoscritto si è opposto per quale motivo scelto la seconda perché pertanto introito di dieci milioni di dollari per i quali non c'era il patto di reciprocità
Perché arabo venga ricevuto cinquanta milioni di dollari quaranta mila tagli all'ambiente quindi dieci e un suo effettivo dei a cui ha fatto fronte
Quindi io sul capo della liquidità ho ricavato dieci milioni di dollari
Sul piano delle rendite dei ricavi del conto economico o delle specie se vogliamo spendono zero cinquantuno utero settantacinque meno che è la porzione che aspettava la sul piano tecnico operativo questa è un'operazione
A mio avviso brillanti vedete importante partito
Allora mi pare di aver capito se no corregga se sbaglio che lei in quel momento
Sa esclusivamente di una difficoltà di liquidità dell'Ambrosiano andino e non
Di una grave situazione di deficit patrimoniale e corretto questo io so che in quel momento non era in grado di restituire in quaranta milioni e l'olio allarme solo questo
Ma per una ragione di liquidità temporanea o per un altro verso non lo so
Avvocato assoluta dopo Ambrogio
Alcune sacche tutto sotterrato concessa per le faccio l'ultima domanda dottor pensare di me lei ha letto il verbale del consiglio d'amministrazione del diciassette luglio col quale veniva con disposto il commissariamento certi giugno certe grazie io ho finito presidente ma si dice semplicemente tutto il contrario ma questo lo vedremo come dice giustamente lei può essere discusso
Appunto potrebbero i commenti dopo malgrado i tre ripeto presso la casa tranquilli insomma
Beh ed è un'alternativa seguita nell'auto ha rivolto a tutti allora presentare una domanda da fare a sedici voti avvocato due domande no ma anche lì ci basta che dicano allora ecco perché hanno dei riflessi appassionato ridurre chiedo scusa lo conosco da voce ma gli altri no
Se ci può dire le periodi in cui è nato quel rapporto Banco Ambrosiano arabi benché relativamente al latte possibili questi cinquanta milioni no
Non lo ricordo certamente ritroveranno un po'ricordi il rinnovo depositerà almeno questo mi ricordo
C'era un rinnovo annuale
No no secco secco guardi sia perché il padre
Non è fare imputato Patty Pravo ad altra persona saggia diamone al e poi con un'ultima domanda le posizione attive e passive che aveva il banco andino
Con altre banche anche Banca Bossi ha già detto che non ha verificato non senza si è controesame Poli chiederglielo la Cassazione ampia
è spiegata che si pone padovana prenotatevi Rita ma questo dipende da quando ha già risposto però ci facciamo recenti risponde nuovo celermente
Certo così sono regolate valga per tutti allora
Ora se può risponde il presidente ha risposto
Ho detto che unitaria la separazione della regola stima
Esso alla dove c'è anche un giallo
Altre domande
No
Altre domande
Ecco io invece volevo un pochino sviluppare
Per tenere bassa la sua deposizione
Circa del totale siccome noi facciamo subito finanziario accentuati
Zero pare componente colo tema che lei ha trattato lei parlava questa mattina parlando di depositi
Cuore praticamente semplicità in quei tre giorni che lei è rimasta dei
E di quali si ricorderà credo
Si ricorda allora che cosa successe cioè c'era questa emorragia
Beh io pure tranquillamente che non ce ne sono tre
Io non ricordo esattamente le cifre
Ma ricordo che la cifra inferiore in quei due tre giorni era di circa settanta miliardi uscite di Bush quindi precipitarsi ditelo
è chiaro che
Punto sulla stampa la notizia la gestione commissariale esiste sempre
E la clientela bancaria certo mutuo al ritiro dei depositi per
So però anche qui nei tre giorni che sono stato io ripeto
Oscillavano dai settanta ai novanta ex piantagione era stato provvedimenti in questo senso ha fatto qualcosa certo
La prima cosa è stata lo smobilizzo della riserva obbligatoria al di là delle cifre fa frottole
La seconda cosa che è questo che era successo il giorno diciotto mattina
Il primo problema grave l'ho trovato che l'Ambrosiano non riusciva a chiudere la stanza perché alcune banche italiane giorno precedente avevano promesso finanziamenti ormai nuovo Next buona settimana eccetera per circa trenta trentacinque miliardi il giorno dopo diciotto maggio dichiaro di non volere più con questo
Minacciando responsabilità alle banche sia su questo impegno verbale
Ho detto o pensate o vi denuncio perfetta causati all'Ambrosiana ho parlato con i vertici nel giro di un'ora
Le somme sono arrivati all'angoscia
Nel periodo in cui sono rimasti colpiti ad assistere i commissari per completare la se tutto il resto
Io mi sono anche interessato per svincolo tutto è possibile quarantuno quarantotto immediata non lo ricordo bene
Che era un deposito infruttifero beffato presso il Ministero commercio estero per gli investimenti all'estero quindi credo che ci fu un uno sbocco dicevo predatori dai cento centoquaranta filiali questi quaranta miliardi
E quindi sono potuto ho potuto far fronte agli impegni va be'pediatrico
Mi pare che se non c'è una profonda sì
Grazie molte ma rivelatore grazie a lei arrivederci
Sì lo chieda al microfono qualificandosi
Avvocato Renzi la parte civile
E nel secolo che funzionava project continuò Dino Rizzi la parte civile di revoca di colore l'avvocato Rizzini parte civile tra
Forse mi è sfuggito questa emorragia cinegiornali giornaliera
Di settanta ottanta miliardi come lei è andato al Banco Ambrosiano il quattordici quattordici ecco
Sì è verissimo e di scalare che i giorni immediatamente precedenti al commissariamento cioè quattordici quindi se se lo sa
Guardi da quello che ricordo un calmo deve ma quasi fisiologico era cominciato dal paggio
Un calo proprio fisiologico le cifre sono cresciuta nonostante a partire da marzo sì queste dal diciotto fa la scomparsa di Calvino aveva determinato
Ho detto al tetto che a maggio conciato un tavolo per la raccolto ma che si poteva fare progetti profili a secondo della stagionalità e più operativa da qualche tenere un fatto fisiologico operativo
In realtà Al Fatah soluzioni una diciamo così caratteristica patologica solo a partire dal diciotto quando la banca
A fronteggiare questi esiti raccolse solo questo ma il giorno della scomparsa per presidente
Non ci fu in quel momento ma guardi non ho fatto il controllo che faccio controvoglia è venuto a parte il fatto che il il presidente scomparso se non vado errato il dodici giugno se non vado errato il dodici giugno era saltato
Poi è venuto l'America io sono andato a fare le ispezioni lo pretendo le carte mi sono interessato immediatamente delle voci più importanti
E posso andare a vedere sette ma è arrivato per quello Presidente il dottore sale arriva perché scompare caldo per un'altra ragione
è ma no per carità ma se lei ritiene che in un giorno che potesse averli quattro ridotto Mario terrà doveva fare comunali sola coltura dello scomparso il presidente sì ma comunque è una lesione pare abbia dato delle risposte precise sulle sulla panchina ha dato no non è la il momento di crisi Massimo accade quando scompare presidente voglio dire cioè
Ma lui lo saluta però con una e arrivano così realtà risposta qual è lo commenta però collaboratrice
Ma io contesto che il voto il momento tram magico
E scuotendola drammaticità perché sotto
Sul piano umano
Sia stato quel giorno perché ripeto il dodici giugno sabato tredici e domenica recepito il Consiglio il consiglio ha fatto un comunicato e ha detto si procede perché tutte le tele che vanno al vicepresidente vicario
Rosone giorno dopo si è cominciato ad operare bene
Questa è la realtà
Ecco perché io ho detto mi costa nella risposta l'avvocato Lentini che
Un certo cavo per i depositi era cominciato dalla fine del maggiordomo colpevole maggio quando era venuto fuori sulla stampa una polemica dell'ultima lettera inviata
Dalla vigilanza all'Ambrosiana e quindi è cominciato o il il calo della RAI mi scusi quindi quando la
Quando lei al cinema
Fine maggio I Re Magi poco tanto che durante ottantadue già preferito voci tranquillizza scappa al dottor Faust stanotte domani e non succede niente se c'è
Va bene abbiamo questa compito finale no Presidente volevo solo vedere un accesso che posso fare un'ultimissima domanda c'è voce all'Eden così procuriamo colore chiaro con due ecco che cioè
Siccome qui ci vuole stabilire una data la scomparsa di Calvi il fatto eclatante o la comunque lei conche motivazioni cioè è stato mandato dalla Banca d'Italia
Qual è il commissario straordinario al Banco Ambrosiano che motivazione guardi a che fare è andato lì a fare una visita a rosone ora eccetera
Passiamo avvocato ecco no no no semplicemente altra domanda senza essere polemico anche perché richiede anche insomma non è semplice ai quali qualità io poc'anzi ho riferito che che lo stato già invitato dando avvio governatore
Per l'epoca Secondo disponibile a istituire o l'ispezione all'Ambrosiana
La mia osservazione famiglia replica tecnica è stata se ci troviamo nelle stesse condizioni è inutile perdere tempo cerchiamo di approfondire sul piano cartolare invitando l'azienda di contributo parli più avuto l'incarico dico subito il gol il problema campi assolto importanza nella sua con una certa decisione io sono partito lo posso confermare con estrema chiarezza con duplice compito
Siccome si sapeva che il tredici c'era un consiglio di amministrazione e lo si sapeva quali decisioni prendere specchio poteva prendere il tredici una decisione di chiedere la gestione commissariale
Quindi io sono partito con questo coltello se chiedono la gestione commissariale immediatamente prima come commissario provvisorio
Se non la chiedono entra come ispettore come ispettori con il compito farlo ispezione al di là del fatto che coincide con la scomparsa del
Dell'amministratore delegato campi io faccio e compito mio pane entriamo già cantato ad accettare
Venisse al prestito come ha spiegato c'ha fatto delle che ciascuno l'ASP infatti noi allora altro no ex i risulta per conoscenza diretta a chi prima cioè nel negli ultimi giorni della
Antisciita diciamo così del Banco Murgia prima del commissariamento i titoli azionari è però una notevole caduta in Borsa ma certo che la ebbero tanto è vero che specie se fatto procedimento e lega nei giorni di attività e ho dovuto tirar fuori anche questo fenomeno che era stato parzialmente confermato nel far parte del consiglio d'amministrazione pare che parlava di un milione cento mila azioni acquistate
Con somme dell'istituto io ne ho riscontrato un milione e seicento oltre un milione e seicento azioni per un controvalore all'epoca circa settanta miliardi senza considerare quelle acquistate far delle consociate Banca Cattolica del sempre giovane sì di attraverso altri agenti cani
In sostanza i fondi accantonati per la questione proprio nove miliardi avevano superato di oltre cinquanta miliardi impropriamente perché questo per mantenere sopra il la quotazione del titolo che era stato
Basta non ho altre scelte
Va bene
Sì più all'interno c'è un decisive
Se no
La semplificazione direttamente
Invece no con la formula ricerca della vita però delle
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Diamo atto che l'avvocato perché volevo dall'avvocato
Allora
Credo che sia
Che i gemelli lampo tranquillo così elettrico dice Sodano pressato anche
Posso presidente tra le
Inoltre se la cava per circa
Allora capitano Carluccio lei attualmente in servizio dove presso il nucleo di polizia tributaria della Guardia di finanza di Milano è sempre stato sì dal
Da molti anni La Mantia
Senta Sandro non si lei ha partecipato partiamo dall'inizio quello storicamente lei ha partecipato alla perquisizione presso gli uffici della Giove se Piaggio Sì pochissimo
Quindi mi spieghi è chiaro che in questo processo non interessa il sequestro di quelle carte che gli ho prodotto sembra io non so possiamo anche mettere in visione siamo intervenuti in cui io comandavo la pattuglia addirittura
Sì collega siamo intervenuti alle ore nove medievale diciassette marzo sì
Abbiamo chiesto se c'è chi era presente ci hanno detto no
Ci hanno presentato la segretaria poi abbiamo cominciato a nulla c'abbiamo individuato un ufficio
Abbiamo incominciato notificato verbale decreto di perquisizione abbiamo iniziato la ricerca per recarsi
Ecco no io volevo sapere se se può riferirlo se quelle carte perché ora le mettiamo le porgiamo in visione ecco qui erano in particolare luogo erano tenute assieme cioè in modo tale da se vi dicono che non riparata la perquisizione è stata detta la data dell'operazione
La perquisizione gli ovetti esposero pure si ricorda la per la perquisizione sì candidati nel marzo del mille novecentottantuno perfetto
Allora può dire se ricorda la collocazione di queste carte dipendentemente adesso trarre da sedici anni quindi parlo libro nel senso di certi
Non si sente non si sente presidente
Furono trovate furono lei c'era quando ero solamente un ufficio con vari scaffali c'erano delle Grazie sistemate
E poi chiedevo della cassaforte in un primo tempo esigua pure la cassaforte che regole chiare poi consecutive pure di legale ci furono usati da questa signora Venturini fra segretari dice
E qui c'è una scrivania c'era una grossa valigia anche questo chiuso
Quando fu abbienza la la cassaforte questa valigia praticamente furono trovate delle buste chiuse adesso non ricordo se diciassette nella cassaforte ore l'avviso comunque punto dalle di trentadue chiuse sì ed errori sigillate diciamo con Luther lo sconcio e poi firmate saggi sì pure ovviamente la perquisizione non consentivano voi l'apertura Juan Sergio cioè quindi di repertate furono portate aquilano
Consegnate al giudice
E giudice confondere Colombo ufficio proprio scura e poi in una di queste prosaici o l'apertura alla vostra presenza no no no no furono praticamente la fecero che il progetto Rivoli io fu chiamato il primo tempo per spiegare come erano sistemate le carte serto riceve posa ceppi positive che poi sulla scorta dei verbali
Tipo io venni a sapere che c'era praticamente questo problema in una busta
Perché ho partecipato le indagini successive però io ecco oh volevo capire quindi in pratica di questi documenti se lei guarda intanto conferma che sono questi documenti che poi lei ha visionato nel corso delle indagini dovete in originale
Guardi qui si tratta
Però microfono pesano nella
Sì Peter non so l'appunto due del fascicolo
Fascicolo due l'appunto due poi c'è la va per queste rappresentino sassi Servillo appunto due poi tutti i documenti su quei tre e quattro e anche la Procura su cinque cioè l'unica domanda volevo sapere se lei imputa una risposta questi documenti o tutti in una busta chiusa nella stessa fisso chiusa dal G venti io questo
In originale proprio di vedo solo ed esclusivamente in questo momento perché operato sulle foto sulle coppie di questo significa praticamente quando sono stato incaricato dalle indagini
Cioè
Mi hanno dato la parola tutto e mi hanno dato riguardi un pestello lombardo va bene
Capito Carluccio allora ora parliamo un attimo sempre prospettiamo ci questo ambito storico liceo allora parliamo una più dell'indagine c'è una volta che lei ha le fotocopie di queste carte che che tipo di indagini svolgete già nell'ottantuno posso dire
Adesso giudici portarono questi documenti alla procura la procura fece immediatamente una rogatoria
E finisce al TAR accertare tempo protegge invece o certi R. quindi in pratica una facevo ho capita prima fase in questa prima fase quando si riapre il discorso esposto Seriate quantunque ricavi c'è l'insolvenza del pacco brucia che io venni incaricato pure a fare queste indagini riconosce bene questa questione
Quindi dopo ritardi che
Finirà a Roma troppo vitale alle ferrovie questo Beethoven dopo averli vicino
Quanti chi vuole ma anche sì
Lo so che non mi piace piacere sono arrivati sì con con l'avvocato
Perché la questione per quanto mi riguarda voi questa mi sono interessato di nuovo perché era stata nominata una commissione vista idolo vaticana per la
E disagi per stabilire praticamente responsabilità nel crac del Banco Ambrosiano
E questa Commissione venne in possesso di voti moltissima documentazione che riguardava proprio orrore consociate estere perbacco bruciato
Che venne depositata a Lugano presso notaio felici
Se notaio ne ne esce nemici sempre che si chiama
E le giudice istruttore che titolare dell'inchiesta che si può interrogatori anche acquisire sia la relazione
Sì la documentazione
Relativa praticamente che era stata oggetto di esame da parte della commissione
Quindi poi lei sui questa documentazione c'erano dei riferimenti al proprio perché con Cangrande discorso
Allora c'è chi chiede l'incarico ci mando
Questo ci siamo i primi dello dell'ottantaquattro prego
Ci chiede la documentazione per re
Che l'esame per fare delle relazioni
Quindi fra questa documentazione in particolare c'era tutti i conti correnti
Tutti i rapporti bancari talmudico tenuti da nautici una società solo banca ha debuttato diventarlo sì poi ne parliamo nato il per ora ci riferiamo quest'uomo ma se Vasco devo per forza partite divertenti e praticamente allora proprio Carluccio conti sì
E c'era questi che noi abbiamo incominciato ad esaminare
E e nell'esame di questo vuoto trovammo
Una rimessa costata una rimessa lei trenta dieci del mille novecento ottanta dall'autrici
Alla giusto
Ha un conto dell'abuso sulla mia spalla e poi nel febbraio del mille novecentottantuno ancora
La prima deve essere di tre milioni settecento mila dollari
Il o è del mille novecentottantuno un'altra rimessa lo stesso di nuovo dalla UTC
Ha un conto giusto del longobardo
Io conoscevo noi conoscevamo della pattuglia la questione della per conto protezione il collega in qualche maniera a meno come dati e commentò come e come importi
Che è protetta o al giudice
Così prima verbalmente poi è scritto la possibilità che ci possano essere praticamente possa essere stato nuovo collegamento fra fra questi fra questi rimesse
E il conto protezione premesso che già nella prima inchiesta del conto Protezione si sapeva che i fondi venivano dalla trousse
Di e poi da qui
Meccanismo rotatorie rogatorie fino ad oggi perfetto allora scorso
Quindi e questo un attimo e la storia lei informalmente trasmettere tutte le notizie in relazione a questi lei ha parlato di queste due rimesse sì
Da UTC Asus giusto sì
Lei trasmette formalmente in quale data ricorda di aver redatto un rapporto su questa questione l'ottantasette ma non solamente questo fu c'è una relazione generale di questa uffici che
Per noi fu molto importante sembrava anche per il giudice istruttore molto importante nell'ambito dell'economia del processo per cui praticamente
Oltre a tanti immigrati fatti c'era anche questo allora sì esatto questo rapporto con lungo rapporti UTC sussurra in cui si spiegava praticamente quello che erano e si spiega queste cose eh sì speriamo anche
Queste tue rimesse particolari allora focalizziamo una più attenzione cioè su queste due rimesse
è in particolari vorrei sapere Ouseley in grado oggi di dire se avete accertato la provvista c'è da dove venivano questi soldi che pure sono affluiti alla trousse per ora voi sapete che affluiscono la Thomson saper è altro ciò comunque desumevate ancora il collegamento con Conto Protezione ma ancora da quello che ho capito non avevate e chiaro gli elementi che presumo venuti a seguirlo rogatorie quindi vorrei capire che tipo di accertamenti avete fatto in relazione alla provenienza di questi fondi una per una se ce lo spiega se dico anche che se le abbisogni di consolidare il rapporto io
Benissimo Escobar finanza e cerchiamo come sempre perfetto perché
Di fatto i i fondi venuto al banco Laban continuo praticamente dei ma per in questa maniera praticamente tra il trentacinque ottanta il ventisette cinque mila giovani Promotur Group
E
Per sulla Nord Europa che era una partecipata cento per cento dell'A undici aveva concesso tredici presi a vista aveva avuto dal Banco Ambrosiano TV
Tredici prestiti apprendista per centocinquantotto milioni di dollari
E il trenta settembre mille novecentottanta aveva concesso un prestito tu Ammaniti un'altra società praticamente del gruppo
Cinquantacinque milioni di dollari di cinquantacinque milioni di dollari e tre undici ottanta la Mannucci aveva resterà ed un cinque milioni in linea capitale e cinquantasette mila duecentonovantuno virgola sessantasei di interessi
Quindi la loro avevo mandato cento milioni e cinquanta mila dollari
All'autrice sì cioè l'autrici aveva utilizzato
Terre mandare la rimessa di tre milioni e sette aggiunse
Quindi nel momento locale questo accredito votarlo Europe autrici avviene troppo se ho ben capito allora sì ecco
In quel momento nel momento in cui l'autrice aveva erogato i tre milioni settecentotto USA aveva sul conto corrente una disponibilità dei duecentoquattordici duecentodiciotto dollari
è con l'entrata in cinque milioni pensi il lei aveva poi erogato allora quindi l'uscita quando è stata come data di San Felice quindi unicamente da tre giorni prima se io duri ma dove si sarebbe la valuta del trasferimento
Dieci ottanta perfetto è quindi due giorni dopo due giorni disco benissimo ripresa quindi il trenta dieci ottanta
UDC trasferisce Zusso Pietra milioni e settecento mila toghe fatto il conto che c'è gente all'epoca a quella data trenta dieci ottanta il conto UDC aveva solo una disponibilità di duecentoquattordici mila ottocentodiciotto dollari
Invece l'accreditamento sul conto UTC avviene se deriva giorni dopo tre giorni dodici
Praticamente porrà rimessa alla alla tu solo l'ho scoperto diventa di tre milioni quattrocentottantacinque settecentottantuno dollari piaciuto rientra poi il giorno dopo con poi ve la cavate mi scusi ricavato e poi sempre per sintetizzare il fatto che quindi il con tutti i cito potrà giorni viene alimentato da North Europe
No no chiudo North Europe a sua volta era alimentata lo ripeto un attimo da banco bruciano attivo con tredici Pessina visti per circa cinquantotto milioni che aveva dato cinquantacinque milioni alla manici
E poi gli ha dato ora
Però
Avete fatto accertamenti seconda che oltre oppure vi siete fermati qui c'è a sua volta questi prestiti le banche Ambrosiano andino derivavano da Fontana tre fonti uno si capisce abbiamo fatto accertamenti nel senso che la partito provincia dalla liquidazione che specificatamente a loro loro quindi le notizie non ce la Spal vediamo un po'sottile praticamente che questo per quanto concerne la Mannucci
Nell'occasione aveva provveduto Uccio centoventinove mila quattrocentoquarantasei azioni Banco possiamo aveva incassato quattordici milioni duecentosessantuno fatta quattro quaranta ottocentoquarantasei torri di cui otto milioni più interessi aveva restituito alla alla Nordio euro e e cinque allora questi nato in questa maniera il bar come siamo a meno era praticamente alimentato con Sordi dalla C su Banca banco possiamo holding Landesbank ma queste notizie voglio dire ci sono panche eccetera vengono da vengono dalla liquidazione sono invece dalla liquidazione Giuseppe sempre attraverso sì qualità di fornitici allora questi sono i dati in relazione al primo alla prima rimessa di tre milioni settecento mila dollari
Parliamo della seconda rimesse intanto ci indica la data della valuta in cui è stato avvenuta il trasferimento a russo di questa o della valutazione due ottantuno
Con lo stesso isolato importo questa volta un importo di tre milioni cinquecento esatto
Allora voi lo stessa data va a finire sul conto Protezione
Perfetto politica laiche la provvista mai come questa volta e Nord Europa Rapinese possiamo recarci a quanto detto prima che aveva dato questa volta al nord Europa il quindici dodici ottanta
Dieci milioni aveva fatto un prestito di dieci milioni di dollari
L'outing cc l'aveva impiegati questi dieci milioni depositi fiduciari sulla Banca del Gottardo del Lussemburgo nella circostanza ne aveva già ne aveva chiamati cinque
Per ed aveva aveva rinnovato i depositi d'armi per un milione cinquecento mila e tre cinque l'aveva destinati e alla al conto protezione diciamo nella maniera per quanto concerne la provvista devo rifarmi a quanto detto qui fa parte del contesto benissimo allora questo è quanto
Prima di passare oltre
Diciamo poi chiedere e poi voi avete chiaramente questi rubato puntò documentazione al seguito e ho sviluppato io personalmente dico della rogatoria sulla rogatoria su questo sulla relazione fra di fatto una relazione ecco va be'allora no prima vediamo ora invece tutto questo sviluppo che lei ha fatto della in relazione al Conto Protezione
Quindi passiamo accreditata cioè qual è il rapporto in cui lei riferisce di tutto quest'analisi della documentazione pervenuta per rogatoria proposte indicare riceverà all'ultimo sviluppo rapporto dei cinque aprile novantatré questo l'ultimo all'ultima relazione serio niente praticamente
Per quanto concerne la procura aveva sempre tenuto aveva fatto una rogatoria voi c'era una volta il suo vero no non mi riferisco al rapporto che mi sembra che il cinque aprile novantatré si va be'non l'ho capito
Per ben dottor Dell'Osso mi consegnò della documentazione che era pervenuto dalla valutando spesso anche della documentazione che aveva prodotto una difesa
Forse un po'dei servizi Hillary i vari di Larino
Io ho fatto una relazione
Dove praticamente sono state poi all'avanguardia nella relazione quindi lei esamina sia i documenti acquisiti per rogatoria sì nel conto sì e sia il la documentazione prodotto dai difensori dalla difesa la ed è la stessa cosa perché erano copie tronco incidenti erano curati perfetto allora
Una volta stabilito questo intanto lei mi puoi individuare che cosa era in cui premi quello che ha capito lei da questi accertamenti il conto protezione e se si collegava un altro conto sensibilità il conto protezione il Conto Protezione praticamente intanto non era un punto di modernizzazione era possiamo dire un punto di riferimento rottamato una chiave d'ingresso a farci i conti
Quindi era un conto della Banca su cui non venivano ultimo fatte come stazione di fonti
Però conto praticamente poi lei ha capito una lusinga oppure la questione che come riferimento c'era un rumore di corso poi contanti le per Fantaisie le praticamente io ho assistito o all'altezza erogatore di Larini rari così abbiamo particolari mi dice quando direttore de la Padania ha chiesto mi ha chiesto no va be'ma non facciamo riferimento agli integratori Laroni però Grillini nell'importante a lei risulta questo perché che non era in pratica è un conto ideazione la banca anzi allora attraversa attraversa il numero del conto se ho ben capito è la sigla perché l'alla sigla era certo certo immersa per ciascun utente c'era si poteva accedere si potevano tracce
Ematico questo conto quindi che non era operativo si collegano invece a un altro conto operativo allora lo spiego tutto
Larini nel settantanove aveva aperto il conto corrente ordinario di corrispondenza numero sessantotto quarantotto cinquantasei
Punto seicentootto questo ostetriche e riferimento sempre presso la presso presso la UBS lunga sa di Lugano praticamente e allora per avere accesso a questo punto uno bisognava passare e disposizioni al punto protezione fare riferimento ogni volta che lui dava una disposizione non la dava mai diversamente per questo conto
Che peraltro non non avevo depositato nell'Ulivo specialmente un suo era questo veniva movimentato U o scrivendo in un racconto sei otto quattro otto praticamente con lo possiamo fare
Sono venti uno spetti sì quindi praticamente o e disposizioni e la rendita per questo conto che Paestum veramente conto corrente di corrispondenza su cui c'era un'emozione forte faceva riferimento può protezione o al punto sessantatré senza tre sessantanove sì naturalmente abbinati i due sessantatré protezione tolto dove andare a finire su conto corrente di Rieti corrispondenza sessantotto quarantotto cinquantasei
E in questi mesi ma questo era conclusa a seguito di le bello voi l'avete verificato a seguito di accordi Larini UBS di Lugano cioè c'era stato un c'è una disposizione mentale era non era specificatamente per per raccogliere fuori Conto protezione perché questo la versione settantanove di fare sono successi dell'ottanta dice Pierluigi comunque mai lavorato l'abbiamo fatto per non avere riferimento diretto nella mia sinistro protezione conto della banca
Fece il conto praticamente sessantotto quarantasei era più della banca questo credo che sia boccetta benissimo con copro tutto documentazione visite quindi da quella poi possiamo garantiamo un attimo oltre
E se lei può spiegare quale la situazione cioè intanto sei invasa la documentazione avete poi verificato l'afflusso dei dei due versamenti che ci interessa non c'è è intanto dice la valutari che tipo di afflusso è stato eccetera i fondi sono entrati rispettivamente voluta centodieci o trenta dieci ottanta
Sette tre milioni cinque e tre due ottantuno io le vittorie cinque e immediatamente i primi fondi quando sono entrati sono stati impiegati e poi la sono stati immediatamente investiti aspetta ora ora ne parliamo un attimo le iniziative all'epoca cioè all'epoca del primo afflusso trenta dieci ottanta il conto personale di Larini quello di movimentazione
Care avevo un grosso saldo attivo nominasse un settecento ottocento tredici dollari e adesso non ricordo bene comunque ecco uno rovesciare continuativo sicuramente non credo che voterò ora vorrei che presteremo sovraccarico precise si legge la cioè allora consulti la relazione ha spiegato no no sì però hanno solo sta la consulti capitano sì l'abbiamo atto
Abbiamo dato il fogliettino carisma come mai impensabile così virgiliani
No ora importa centoventitré avevo ottocentoventitré va bene torna
Torna torna il quattro fa anche non l'abbiamo mai avuto quindi operiamo sono ben otto allora mentre ogni singola quarantanove torna allora in questi
Sì primo tipo diciamo accredito ossia il seconda credi tre milioni e mezzo di donne in sosta di impiegati in qualche maniera chi si praticamente sono stati di tali depositi lasciati nella relazione prostitute con interessi imporre che cos'è il primo sito fiduciario perché la deposito segreto Ciari praticamente un depositi che fa un una banca presso un'altra banca a rischio per ogni cliente praticamente cliente da un ordine scritto la banca dice utilizzi questi fondi la banca si perdono provvigione tedesco ecco non è un deposito interbancario normale per cui istituire il cliente
Supporter ovviamente deve essere autorizzato per iscritto esulta e pochi lasciano interessa in naturalmente cioè arcipreti praticamente se venissero che fossero quella degli presso questa banca allora non c'era bisogno invece l'impiego c'è una provvigione poi riconosciuta alla banca
Senta per non ripetere i dati numerici di tutti i vari depositi che voi avete quindi tutte queste somme sono sassi il primo che il secondo sono stati indirizzati così posso dire e che ha fruttato circa sei è guidato in poi avete predisposto un allegato riassuntivo in cui sono indicati come sea depositario nella relazione non ho allegato nel e allora a pagina tredici
C'era padre papi ci sono aspetti
Sono qui per sia io utilmente Roberti
E lo so infatti queste l'aspetto numerico io appunto in questi termini negli allegati volevo sapere ancora non negli allegati che lo sviluppo del pontefice sì generale NATO
Nell'allegato A
E be politici sono praticamente rispetto alle voci nuovamente modificare il
A me interessa relativamente tutto ogni singolo aspetto Rossi assunti gentilezza che risulti
Noi siamo dei
Non abbiamo ma non abbiamo no no era solo per ricostruire la vicenda è ovvio lo facciamo legge
Soltanto dati numerici era ottenne stretto il senso dell'arma ma che sembrava fa parte più però però se li avete legga perché è ovvio che non possiamo avere alcuna prova pur sempre quelli ma allocati
Era persino le deleghe nel ventilatore focosa eccetera
Io ce l'ho già onomatopeica prego
Ma io dico offrono per far risultare di fatto è una terapia cognitiva molto un attimo dare un quadro al tribunale quindi di questi depositi fiduciari più sintetico possibile in modo tale da
Richiamo il primo nero apre così gli appalti per cinque sei volte la vita abbiamo patente dopo il caldo anche normale
Scandali
Allora io scrivo qui in dettaglio le operazioni di rilievo nel otto numero sessantotto quarantotto cioè quando si parla Irene allora
è stata una raramente allora capelli perché non abbiamo applicato in dettaglio le operazioni di rilievo nel punto numero sessantotto quarantotto cinquantasei in esame sono state depositi fiduciari primo trenta dieci ottanta
Entrata di tre milioni e cinquecento mila dollari il conto aveva un saldo attivo di seicentouno settantaquattro dollari virgola sessantuno accensione glielo deposito fiduciario
Che era che portava i rumorosi
Ero cinque settecentocinquantanove di tre milioni e cinquecento mila
Valuta diciassette voti soltanto a scadenza diciotto dodici ottanta
Senta un attimo per quanto riguarda perché capire queste scadenze erano concordate con la banca c'era e com'era ha detto che dovevo dire dato per iscritto praticamente disposizioni per cui erano
Quindi inizialmente aveva fatto scadere questo che avevo chiara vero tutto il flottante analmente io capisco che volevate che la banca recepisce le istruzioni del
Il titolare del conto di un investimento a breve tempo proprio praticamente undici
Questo a un mese perché secondo lui le disponibilità sono quelli che sono ci sono depositi un'ampia tra fiducia questo ha investito in un mese dal diciassette undici ottanta dice diciotto undici ottanta per per motivi del cliente non della panca perché ripeto è il cliente che la disposizioni secondo le sue o indisponibilità perché i fondi rientrano
Per l'utilizzo allora poi e poi niente questo depositò frutta primo quarantanove milioni centoundici virgola ottantuno dollari
E qui e quindi vengono rimborsare i tre milioni cinquecentoquarantanove trecentoundici virgola ottantuno donna questi diciotto dicembre l'ora ottanta pesto di trenta dieci ottanta allora poi questi Diliberto
Che cosa viene viene reimpiegato viene praticamente
Reimpiegato oppone un atto depositi dolciario non nei tre milioni quattrocentoventicinque virgola settantacinque scusi tre milioni quattrocentoventicinque settecentosettantacinque dollari
E quindi la scadenza
L'altro introdotta al diciotto dodici ottanta scadenza ventuno quattro ottantuno sì
Va be'anche qua ma egualmente resti ma prudente e qui c'è o il rimborso allora questo in data ventuno aprile ventuno parlano loro perché poi c'è
Si asciuga il punto terrore ora quello vediamo allora poi ce n'è un altro di deposito fiduciario sì poi c'è un deposito fiduciario dice oltre dieci mila dollari centodieci centodieci mila dollari
Ho valutato due otto uno stato avanzato ventuno quattro ottantuno anche qui vengono rimborsati centoquattordici mila centosettanta dollari sì virgola ottantatré il ventuno quattro e quindi anche questo si esaurisce
Poi
Poi e questo diciamo abbiamo finito il primo versamento di tre milioni cinquecento e quello delle dieci ottanta
Quanto invece intorno
I fondi il tre due ottantuno
Il conto protezione aveva usato soltanto di tredici mila cinquecentosessantotto e poi entro tre milioni cinquecento
Di dollari e si accende un deposito fiduciario
Dei tre milioni cinquecentotredici mila dollari
Nel secondo caso col valutato dal nove ottantuno scadenza ventuno quattro ottantuno
Anche qui che apre insomma due mesi di di consultabile confida il che poi viene poi il rimborso avviene quel uno poiché i quattro ottantuno viene rimborsato poi deposito diciamo tra interessi e tutto
Per tre milioni cinquecentoventidue trecentodieci virgola sessantasette per il ventuno quattro venisse nelle scadenze poi interessi venticinque due
Pittrice riepilogando l'impiego de hanno fruttato duecentottantuno cinquecentoquarantuno virgola quarantaquattro interessi compassione invece ora un attimo capitano Carluccio questi quindi comunque sia stato l'impiego dato a questi due ha funzionato
Vediamo quando sono stati prelevati invece se ci sono stati in quello stesso periodo dai prelievi di fondi in che periodo
Luca
C'è ci sono nel febbraio dell'ottantuno ci sono dei prelievi purché da considerarsi un unico prelievo comunque rilievo le disposizioni erano che doveva essere prelevato controvalore di vico spiegate prezzo circa sì
Però la banca a addebitato due volte il contro la prima volta ai con valuta diciotto due ottantuno se per cinquecento mila dollari
E a avrebbe consegnato materialmente novecentocinquanta mila franchi varie Cifarelli svizzeri svizzeri sì sì sì
Pari a cinquecento e dieci milioni lordi circa lire circa invece il venticinque due ottantuno
Piene c'è un prelevamento di novecentosettantaquattro settecentoquarantasei dollari pari a uno milione settecentosettantaquattro Piero trentasette franchi svizzeri
Fare ancora a novecento settanta milioni cinquecentoquaranta di circa doveroso quindi direi totale complessivo di questi prelievi guardare
Il vero
Non c'è guardi al porto sì dopo sono le selvagge che io sul sì
Chiusura
Locale
Tutti capiscono
Un'altra volta altre domande no costo conferma formati direi
Voglio
Teatro io la trovo la somma sovventori grava
Guardi dai governi
Come si io purtroppo non ho la copia dando così tempo è umiliato quattrocentottanta cinquecentoquaranta mila lire fa pecoreccio improvvisamente a Roma cancellare le le altre sono rimaste però io lei ha detto che c'è voluto lo appoggio no non benissimo secondo l'orario allora capitano Carluccio quindi va be'c'è questo prelievo dottor prelievi allora questi due prelievi
Che sono stati questi più brevi del febbraio ottantuno che sono stati consegnati in franchi svizzeri giusto
Io volevo sapere
Se il cliente quindi Larini
Consultando la documentazione bancaria aveva dato quindi dunque ordini alla banca per questi tre livelli oppure c'è stato un unico ordine ecco io voi io non lo so ma non credo a Beirut se può solo esprimere
Non credo perché praticamente Larini poi come risulta dalla relazione avuti i soldi tutti assieme qui a Milano questo è quello che ha dichiarato pulito
Siamo ma è l'organizzazione che funziona così per cui
E la panca praticamente che si è interessata eventualmente
Di fargli recapitare
Ok valide e quindi non poteva che essere unico
Ma questo lei lo dice per quale Pasquale passa questo fatto che doveva essere la panca per gli europei usufruì sulla base di altre esperienze però inflitto ipotizzato che la sospensiva e senso di esperienze di servizio che voi fate giocare rigidamente dei Ravennati infiniti invece volevo sapere all'Ariston materialmente al cliente la banca
Vi risulta documentazione se consegnò franchi svizzeri o lire subito cioè come come è avvenuto la banca non ha consegnato niente al cliente se così perché si esordiva avuti quindi al di là coprono consegnato subito Nicomaco dicevo cominciando la non mi scusi Gavio Carluccio consultando documentazione bancaria ha poi risultava se la banca avesse poi consegnato al cliente lire italiani che valuterà stato evoluzione attorno novecentocinquanta mila franchi svizzeri il meglio le settecentosettantaquattro zero trentasette fra chiese il sequestro di disumana cliente
C'è prelevamento Prele non lo so non lo sa pasta
Questi sono i primi i primi due prelievi Signoretto febbraio ottantuno ce n'è un terzo no più consistente sì poiché i nelle ventuno quattro novantuno uno praticamente controlla di fatto ottantuno viene
Viene estinto
Omesso di dire che
Nel corso dei fiduciari pugni nei dieci era stato mandato un milione di tornelli sulla banca
Sulla Banca della Svizzera italiana
Di Mendrisio praticamente su questo patrimonio sì o eroi rientra tutto assieme del recente edizione ora quelle ne parliamo di questo siglano parliamo di questo prelievo salito
Allora
Praticamente
Ho
No
Vengono prelevati
Quattro milioni settecentonovantatré trecentoventotto virgola ottantadue
Dollari
Pari a Franchi otto milioni ottocentosessantasette seicentocinquantotto virgola tre
Pari a quattro miliardi ottocentoquaranta quattrocentocinquanta mila lire circa di circa sono dati che ho fatto io del
Per quanto concerne invece
Fino proponendo l'atto contro Baltimora allora queste il prelievo persi invece ora un secondo solo volevo capire sempre seguendo il rapporto costo
Da questo conto vi sono stati varie operazioni bonifico no
Sì delle varie operazioni di cornice sì
Allora le può un attimo elencare su Veltroni
Il
Sì c'è stato un polemico di cinquantanove mila novecento e Predolin virgola dieci al conto prodromo valuta con valuta sì prodotto alluda dodici undici ottanta
L'esposizione è dato dalla linea naturalmente verso con dove Affori allora Svizzera italiana di Mendrisio a favore del conto trentotto zero cinquantasei Notre Dame di questo
Poi non ho avuto nessun sviluppo perché non sappiamo Patrizia davvero io nella documentazione che mi hanno votato per per l'esame
Provato niente col coso su quale su questo con i più di un milione no no no P. cinquantanove lei mi ha detto ma ecco lei non lo sa si va benissimo in poi andiamo avanti dopo
Poi bonifico di nove mila opuscoli quattrocentodiciotto quattordici nove mila quattrocentodiciotto virgola ventotto dollari
Questo
Questo debito non è stato fornito una contabile la consonante riporta questo l'ho ho rilevato dal conto corrente non so dire nient'altro che quindi non sa la destinazione perché questo era la cosa in in in pratica di questi due di quell'dotare dei dollari cinquantanove Emilio mila novecentodue sei virgola yankee so che riportato sulla Banca della Svizzera Italiana Ponto Notre dame questi dolori mila quattrocentodiciotto non lo so non lo so ma allora non banche la Svizzera
Si pagherà sveltimento dimessi conto
E poi ci sono altri bonifici c'è un politico che ora quello che le dicevo prima che era lo farei di bene valutare questo farro questo fa fatte praticamente della provvista dei dei tre milioni e cinque pervenuti questo allora
E poi ce ne sono altri
E poi c'è un ponendo dei novantasei mila che è andato alcun sulla UBS dollari Torre ricorsi sì sull'Ostiense otto saggi anche dal punto saggio saggi saggi allora
Maschile questo conto non allora per far capire al tribunale questa documentazione del conto diciamo protezione per conto persone di Larini riguardava una sola rubrica di questo conto
C'è questo conta aveva anche altre rubriche sì Illiri quello che hanno mandato a noi hanno mandato solamente lo rubricato e quindi tutti i dati che li dice solo solidarietà allora ecco però nel corso dell'indagine
Almeno comunicazioni e
La rubrica del punto sulla riva il sessantotto
Era anche in franchi francesi in franchi essere però questi dati e legalità sono fonda la rubrica donna quello che mi ha detto il dottor Dell'Osso l'ho chiesti come l'hanno dato
Sì poi sono arrivate dopo infatti per questo va bene allora senta capitano Carluccio lei ha questi bonifici diciamo diversi da quello di un milione di cui parleremo più specificamente lei ha elementi per dire che sono stati utilizzati denari affluiti sul conto Protezione delle tue rimesse tre milioni e mezzo
Oppure pensa di escludere nove però praticamente dei migliori e fa parte del sicuramente della provvista praticamente dei tre milioni per sei milioni sulla barca dei vetri sintesi del migliore
Invece gli altri credo che sia io personalmente credo che siano forti di Larini perché
E siccome il conto era già per quanto avvenuto prima a fare un
Può trattarsi di clienti ricchi operazioni su due ho capito che in definitiva poi quando andiamo a vedere
Quando viene riprendevo generale
Ritenevo complessivo che fa
Che fa il conto
Perché insomma prevedeva sette milioni trecentosettantaquattro cinquecentosettantaquattro quindi c'è una resa abbastanza
Certo senso voglio dire ecco io Portus agile credo che siano fondi rarissimamente questi una Merom persi sono quelli del punto alterazione siete migliori trecentotrentaquattro la il collegamento che lei attua
Del bonifico di un milione alla banca da schizzi italiano e di Mendrisio vero atto su quale base do sulla documentazione sulla documentazione qualche soluzione Charlie che poi sono usciti medicava parliamo specificamente di questi accertamenti su questo bonifico sul suo conto per appalti ma ora
Tanto podio al tribunale il numero di conto
E X ventisette quarantasette
Quarti mora
Il ventitré due ottantuno
Quindi che giorno dopo terrà il secondo politico forse viene praticamente
Il ventidue anzi dirompenti che viene accreditato viene purificato dall'primo febbraio feci
Cioè in pratica e per capire organizza sì quindi il conto di Larini della UBS di Lugano viene addebitato con valuta diciotto due ottantuno
Giusto quello là cioè i tre milioni e mezzo sul conto personali Larini arrivano con valuta diciotto tutto il Governo mentre invece l'accredito sulla panca Spitzer italiani Mendrisio e il ventidue per dunque ottantuno è quindi due giorni dopo queste il ventitré
Immediatamente viene impiegato anche questo nel deposito fiduciario si sviluppa con gli interessi e poi
Quindi viene prelevato
Ripeto Lupatelli allo viene prelevato perfetto spetti abbiamo
E quando viene prelevato dall'aspetto io volevo dove
Viene per altre ventitré nove ottantuno per un migliore cento e sei mila dollari seicento
Vedi dalla contabile non non risulta praticamente che fossero stati riconvertiti in franchi svizzeri il senso ovvero
Circa un miliardo quindi risolto il prelievo in dollari alla contabilità ma non è detto che sia avvenuto ponga praticamente può darsi che non l'abbia anche a volte lo segno appena pure
C'è pari a un miliardo duecentosettantotto novecentocinquantatré
Allora che abbiano Carluccio siccome il tribunale ha acquisito gli allegati al rapporto
Tutti gli allegati
Può spiegare in sintesi al tribunale gli allegati a questo rapporto le varietà Allegato A Allegato B che cosa sono così poi anche il tribunale può trarre dati da questo
Allegato allo sviluppo del Ponto sessantotto quarantotto cinquantasei quello ordinario di Larini che polemizza aveva accesso trave Conto Protezione
L'allegato b di contro Baltimora
La regata c'è un consolidato delle continue sì
Sì sono i due punti messi assieme
Per le compensazioni
Va bene allora capitano Carluccio un attimo ultima cosa che forse può essere utile
E se lei fautore siccome nel rapporto poi alla fine voi avete fatto un breve riepilogo se può dare lettura del riepilogo in modo da riepilogare questo aspetto cioè per mettere quei punti che sono mi sembra importanti scettico su questi dati così poi
Allora è vero vanto le rimesse dei tre milioni cinquecento quando da trenta dieci ottanta
Tre milioni e cinquecento valutate le due ottanta ottantuno
Sono state investite dei modi e termini sopra indicati cioè con i fiduciari sei e prelevate unicamente ai frutti Gucci Fendi come di seguito indicato cinquecento mila dollari paria franche novecentocinquanta mila valuta diciotto due ottantuno controvalore in lire cinquecentodieci milioni centotrentuno mila
Lunedì dollari novecentosettantaquattro settecentoquarantasei paria franchi un milione pizzeria un milione settecentosettantaquattro zero trentasette virgola settanta valuta venticinque due ottantuno
Controvalore in lire novecentosettanta milioni cinquecentoquaranta mila
Dollari quattro milioni quattro milioni settecentonovantatré trecentoventotto virgola ottantadue
Paria franchi svizzeri otto milioni ottocentosessantasette seicentocinquantotto virgola trenta valuta ventuno quattro ottantuno controvalore di quattro miliardi ottocentoquaranta quattrocentocinquantacinque mila
Un milione dollari un milione c'è oltre sei mila seicento valuta ventitré nove ottantuno
Controvalore in lire di un milione di un miliardo duecentosettantotto novecentocinquantatré mila
Totale prelevamenti sette milioni trecentosettantaquattro seicentosettantaquattro virgola ottantadue
Io che ho quei bonifici
Cinquantanove mila come c'era però quella di cui Notre Dame e nove milioni novecentoquattordici dove i mille novecentoquattordici torri sconosciuto vestito novantasei mila al conto saggi per
Questo è benissimo io credo scusa pubblico ministero sì Presidente
Quando fa riferimento alla sino a qualche tribali questi di questi allegati
A cosa fa riferimento
Alleanza nazionale e parliamo ma io l'avevo avevo precisato che ci sono in allegato Elisa e allora quindi anche gli allegati sono stati esclusi presidente
E no però mi scusi io chiedo a questo punto attraverso testimonianze di poter produrre quanto per gli allegati questi sono veramente tabulati numerici io non credo che ci siano problemi di acquisizioni io avevo prodotto avevo chiesto l'acquisizione assieme agli allegati evidentemente
Quindi comunque chiedo l'acquisizione per credo che nessuno si oppone programmi che si associa facendo per esempio notare parte in ogni cinquantotto dico basta vedere basta vedere l'accreditamento sul fondo va al timone del PD
Milioni e accompagnato dopo questo l'amico da parte di chi vincere o sembra abbia spesso significato ma questo è solo un elemento di colore per dire che e sembra effettivamente essenziale oltre che contribuire alla chiarezza ma l'acquisizione tutto quanto serve sul piano della documentazione per capire per riempire il merito oggi eventuali pirati ma so che cede il timone quella la finanziate guarderemo una fase preventiva rispettoso dei testimoni assoluzione escusso posto con risorse ovazioni acquisiamo
Ci sono osservazioni possano so se lazzaretto io non ho capito qual è il problema il testo è stato a totalizzare questi documenti fossero state prodotte in via preventiva Italia di capire no pronti ma l'abbiamo respinti
Benissimo adesso il PM chiede che escusso il teste oppure in via di ultimazione dei perfetti ma i tabulati posso invece di entrare
Senza alcun tipo di votazione a Mila bopper durante il ponte sulla materia che faceva le creste farei parte civile potrebbero essere le cose in più rispetto a quello che ha già il teste
Tanto per fare un esempio palestrati voteremo contro ecco secretato alla discussione ai sembra peraltro che la doccia siamo scesi dall'intervento versare verso osservazione distopia
Prodotto e sei documenti sulla panchina si sono sviluppati poi
Immagino io vorrei capire che la mia richiesta riguardava presunti tabulati allegati però che gli ho già detto che non ci sono osservazioni inibita una grave Messalina solo chiesto gli è stato risposto tranquillamente io credo che il professor Pisani invece volesse acquisire nozioni apprese
La prova dei danza questo problema ecco basta sua capito che è qui siamo agli inizi senza eccezioni a parte che sono i i tabulati ciò
Verità dati allegati e nappa esattamente quelli che ha commentato capitanata da dagli allegati gli altri temi chiaro il rapporto no
Nemmeno una che però cosa Salvini la quotazione
Grassi corrotti gli esclamativi o interrogativi potremo concordanze presidente prego capitano Carluccio senta passiamo io credo che su questo punto è stato molto chiaro create scritto tutto investiamo in mezzo invece vorrei passare a un altro argomento e cioè
Voi avete fatto accertamenti anche in relazione a una relazione bancari esistente tra PSI Partito Socialista Italiano e Banco Ambrosiano certe e allora mi spiego intanto da che cosa nasce perché avete fatto questa verifica sul
Perché il
Larini credo che sarebbe fisse
Più grave consegnato questi fondi Natali che a sua volta aveva detto che l'aveva poi portare al palco bruciato
Diminuire diciamo lo sconfinamento il rosso che aveva il partito
Presso quel bar perfetto allora fatte l'accertamento su quel set e quale conto visibili sotto un conto intestato al partito socialista prevarranno ambrosiano se ce l'aveva a Roma
Si guardi anzi se troviamo
Quell'informativa Palazzo interpreta l'altra profeta secondo il
Se ce l'ha
Abbiamo trovato sì sì prego devo allora
Cioè su questo OK Corral Piovene dove fatto un accertamento presso la liquidazione acquisendo l'estratto conto praticamente del
E qual è il numero del conto ce lo dica e il rumore sessantacinque quattrocentosessanta stessa attuato alla Partito socialista e presso Banco di Roma c'è Banco Ambrosiano sede di Roma in ottavo
E allora e che cosa avete potuto accertare in ordine al
Abbiamo acquisito l'estratto del conto periodo rompono ottantuno sei otto ottantadue perché tra manifestanti sei otto ottantadue che data è e la data dell'abitazione della dell'insolvenza
E allora avete potuto accertare effettivamente che ci c'è stato un qualche rientro sì sì sì il contro questo conto aveva un saldo negativo alla data del
Trentuno dodici ottanta di undici miliardi duecentosettantatré se certe quattro
Trecentosessantasette lire e alla data del sei otto dei tredici miliardi settecentotrenta quattrocentoventicinque presenze sei
Quindi alla data della liquidazione questo conto del Partito socialista presenta un saldo negativo di tredici miliardi settecentotrenta Mandrione Vieste Magalotti
Hanno interessato ad aver centododici ottanta per cento che trentuno dodici invece il saldo negativo era di undici miliardi e duecentosettantatré milioni
Rotti e quindi
Ove aveva detto una Rini praticamente noi voi su questo conto corrente
Abbiamo accertato dei versamenti è per un totale
Di novecentonovantanove milioni
E ottocento mila sì non tutto è legato avete recuperato anche la documentazione relativa al prossimo Sanremo ne abbiamo fatto una relazione sì
In parte questi fondi furono portfolio i fondi furbetti versatili presso la sede del Banco possiamo di Milano di Milano che poi bonificati all'Ars quella di Roma
Sì sì due operazioni credo le fece Marinoni Marinoni che poi io lo assoluto ad informazioni sì per l'abbiamo sentito curano sì
E quale confermò
Di aver avuto una disse di aver avuto una telefonata da Proietti
Che lo incaricava di cui credo fosse divertente lo sosterrà un difensore
Lo aveva incaricato di andare presso la sede del partito socialista piazza Duomo diciannove apprendere dei dei pacchi da portare al palco prussiano
Marinoni dice già la fece una rete al passivo che vengono Galluccio su questo l'abbiamo sentito non credo che sia foto perché in fondo confermativo alla fine Marinoni no piuttosto io vorrei capire
Se ci può indicare quota lei ha detto che la somma versata in un che date impiattate nove tre ottantuno i diciassette tre ottantuno il ventiquattro tre otto è stata complessivamente i novecento novantanove milioni ottocento mila e fa parte di quei cinquecento io avrei se lei si indica al tribunale
Questa somma è stata versata con quante riprese mentre tre riprese Toni
Quattrocento milioni con valuta nove tre ottantuno esce otto milioni con voluta diciassette tre ottantuno
Che duecentonovantanove milioni ottocento con valuta ventiquattro tre ottantuno ora fa parte sì le distinte a firma Marinoni quale squali sono Marinoni sono la distesa del tredici tre ottantuno
Sì
Dunque
Se Roma risulta firmato da matrimoni documento
Esistenza e Marinoni Giorgio pure questo la è quella del duecentonovantanove
Milioni e ottocento
Quella del ventiquattro tre ottantuno perfetti invece la prima quella del nove tre ottantuno chi risulta firmata venisse nella distinzione dei contanti trovate crisi Roma
Ordine Giorgio Vanni dal documento recante la firma assicura ordine e Giorgio Gangi Giorgio Roma
Quindi c'è solamente una sigla aiuole per l'ha firmata chiunque chiunque lavora la sigla qual è la sigla quale i graffiti non è io non so se tanti Giorgio la sigla ma allora il nome ganci in questa distinta come non fare nell'ordine d'ordine a fare quest'ordine Ganci già certo
Va bene
Ora invece quindi in pratica sugli accertamenti c'è un più bancario credo che lei questi so se gli accertamenti no
Sì allora io invece a questo punto vorrei dei chiarimenti un minimo ampiamente discorso però sempre sui punti che ci interessa
Lei ha detto prima che nell'ottantasette avete fatto il grosso rapporto riassuntivo uno
Monumentale direi il rapporto riassuntivo
Io vorrei che lei sinteticamente perché ripeto qua dobbiamo fare il processo al conto protezione nomina estenderlo
Purtroppo vorrei che lei mi descrivesse qual è il ruolo che lei ha accertato diritto UE Società se queste società fanno parte in che termini del gruppo Ambrosiano e in particolare ottici
Ecco lei Corporation eh Zusso di Panama allora mi può spiegare partiamo dalla UTC
E in sintesi che cosa è emersa e consumi
Io posso dirle praticamente che per quanto concerne la volevo assolutamente
A cauti
E quindi al Banco Ambrosiano perché
Gotici
Ha preso tutte le posizioni di un'altra società la rampa schiamazzi famosa ecco Società praticamente che era stata impiegata Faculty voglia fare così torna per cui forse c'era la necessità che eliminarlo
Uffici per quanto concerne il resto
L'autrice risulta una società patrocinata dal io
Jorge ha dato patrocinata perché ripeto significa Nico nell'ottantuno est è uscito come problema nel ricorso nell'ottantuno onde nell'età dei patronati farmaci praticamente era ricompresa questa società
Dagli accertamenti dalle carte a disposizione sempre quello
Famose carte di prima
Cioè Guadagnolo dietro ad una commissione mista emissione mista poi dalla intitolò vaticana ovviamente trattenuti ci sono stata presa da me attraverso pure la lettura degli atti processuali testimonianza io partecipavo del solo che vogliono avevo dato ordine alla Banca del Gottardo di comprarla questa società
E quindi l'aveva data in affidamento in gestione
E poi i fatto però vogliono aveva detto che era tardi referente diciamo principale dettare ordini su questa
Su questa società
Poi sicuramente attraverso l'analisi del contro questa certezza che mi costa personalmente le disposizioni sui contenuti ci sono stati sempre dati da leoni quota Venini e Carpi mai la disposizione data dagli ordita io e costoro pure cartoni oltre quelli della della banca questa questione dato che vede c'è chi parla chiaramente Keiichi illesi i funzionari della banca devota e quindi chi norma Olgiati i cartone Garzoni gli stessi praticamente funzionale del falco che comporta
Quando si è unito che era in pratica la società automatici che faceva Cavour del gruppo praticamente faceva capo cioè all'Agorà Legrand posizioni
In assoluto queste certificato dai dallo sviluppo dei conti correnti perché c'erano proprio ricevuta questa disposizione da quota alle ore posto da leoni caldi personalmente Maldini
Ma non era occasionali non è più volte leoni e qualche volta anche minimi io ero in una in seminario averne del Banco
Ma soprattutto voi era l'impiego che ne facevano uffici gotici praticamente era è stata una società che ha solamente
Accordo fatto di tutti i fondi che vivono praticamente dalle consociate estere attraverso voglio orgogliosi formava come specchio pure e poi
Il rimandava dava dava i soldi alle altre consociate agli altri citato cumulativamente oppure utilizzano mi scusi fuoco S uno più chiaro su questo meccanismo sono per questo c'è
Quindi in pratica da quello che è risultato e dalla documentazione lei ha visto anche la commissione lei l'ha vista poi la lettera di Calvi che dava mandato lo IOR intestarsi fiduciariamente il capitale sociale di un Ticino sì ecco allora quindi UTC risultava formalmente
Intestatario da commissariamenti intestato agli ora Befera della Banca del Gottardo eh informalmente dato in gestione fiduciaria mentre dato in gestione a Jörg eccesso fatto
Formalmente dato in gestione alla Banca del Gottardo senior giusto di fatto doveva essere yogurt Obiora e cioè formalmente fatto poi penso che il fatto era gestita mandava era
Ora
Lei ha detto prima come era leone in quota per leone votata era era segnato il leone botta anche attraverso le testimonianze che pants
I Porciani garzoni mancato anche altre minacce anche questi chiari ora io vorrei capire lei ha detto in quest'opera tipicità di Conticini seguendo la documentazione voi avete avete fatto your agiva come specchio può spiegare un attimo e cosa voleva dire
Sì perché praticamente io accoglieva accoglieva depositi delle consociate estere il banco possiamo dall'ambito dalla dalla holding diretta alla ti sappi e poi le dava alla Banca del Gottardo e che venivano messe a disposizioni e che curava un deposito intorno alla Banca del Gottardo quindi la banca d quotato
Le metteva sui conti della UTC e quindi i beni uno tolti questi fondi dal circuito diciamo
Creditizio deve deve fare per poi essere destinati ha mai Fini si fa senta un attimo la quindi comunque Fini estranei coglie al cioè rinvenimento escono utilizzavano volevo volevo sapere
Quindi dal per capire i conti UTC erano alimentati di questo volevo capire se pure o quasi sempre da fondi provenienti da società estere il Banco Ambrosiano queste la mia domanda diretta
C'è stato un periodo praticamente che dagli orrori esclusivamente ma anche come abbiamo visto prima dal Nord Europa salva la mantide prima abbiamo estumulazione no non ho capito la risposta
C'è stato un periodo esclusivamente tramite Elio tramite io c'è sempre comunque fa funzioni di spreco io invece voglio capire anche le nettamente serietà del gruppo hanno fornito l'ho detto prima singolo commesso disposizione Cetto
Benissimo e invece
Invece lo scudetto il percorso
No no forse non ha capito bene la mia domanda comunque ripeto io sì però non so bene
Volevo solo capire questo da quello che lei ha spiegato circolo operatività aiuti Icilio ho capito
Iorio raccoglieva fondi provenienti da società estere del gruppo
Che venivo depositati sui conti UTC che poi uscivano a Napoli e Roma la provenienza era sempre società del gruppo Ambrosiano se c'era poteva forse un termine non perfetto accento usato un termine non tecniche praticamente dichiara poteva c'era già l'apporto che i fondi che veniva dovevano essere destinati sì alla la mia domanda precisa capitano cartucce questa lei può affermare se
I conti UTC
Tramite attraverso questo del deposita passava Dario provenivano sempre o quasi sempre da Società per il gruppo ambrosiano esclusivamente esclusivamente alla società nel gruppo Ambrosiano queste la mia domanda era praticamente panche
Quindi ora l'aveva sempre questa funzione di specchio ha avuto questo Consiglio questo è erano negherà poteva appunto all'ecosistema allora terzi realizzato che doveva avere quel ruolo perché noi prendiamo va bene allora un attimo solo
Questo è un attimo
In breve ha poi risultava nel ruolo anche di norme nordeuropei poi North Europe B era lo stesso che voi della
La risposta predisposizione della del gruppo c'era l'autrice serviva per queste funzioni si intestava mai deve operare la male ci comprava azioni Banco possiamo purtroppo e ha ha funzionato da finanziare fino a un certo punto e poi è sparita non lo so perché e Totti aveva una funzione specifica
Comunque l'hanno trovata settantaquattro Eva cento per cento ho ho partecipato dalla uffici dire nulla dire l'atto è la stessa cosa
Invece di Süss di Panama che mi sa dire ecco ci sono esempi e più particolare scorso si affaccia diciamo nel contesto deve cupa possiamo nel mille novecentottanta fare una società che viene attribuita direttamente alla persona rivali
Però anche queste con la Società dell'appalto della panca uguale del votato ok praticamente ma i funzionari della della banca stesso dunque Pontano
L'attribuiscono
A Calvi come persona per operazioni di
Particolari sì
Nelle
Quindi la vediamo si affaccia Lamela cercate dal mille novecentottanta la prima volta che lavorando suppergiù fine fino a ottanta non lo so totale rovina centottantasei ha fatto altre opera oltre alle operazioni per conto protezioni
Ha fatto anche altre operazioni se invece questo per esempio è stato usato no ma anche o la prima media discorso su altri patti però cincillà un attimo in sintesi
Per esempio è stato operata ecco io questo le dico è stata sempre operato in coppia con UDC
Cioè fino ai fondi prelevati ottici quell'anno
Invece oltre a quelle rime serie
Allora negli anni ottanta ottantuno
Alla russo sono stati rimessi nell'ottanta diciotto milioni e settecento mila dollari
Nell'ottantuno ventuno milioni seicentosettantacinque sempre con lo stesso sistemo se
Da UTC da UTC russo senza dire
Spesso poi perché non c'è il collegamento tra queste due società marciare un'operazione c'era collegamento dei primi interventi di sette milioni tempio udito otto praticamente
Avuto quaranta milioni idoli trecentosettantacinque mila non va rimborsato niente salvo cinquantasette mila settecentoventidue virgola cinquantasette
Fra cui prime quaranta ci sono anche quelli
E da Lord Oropa vudù ventidue milioni seicentocinque tu privato
Quindi anche con nord più centodiciannove lordo robotici al sessanta per allora capitano Carluccio l'ultimo versante su cui vorrei farle domande e invece questo
Poi nel corso del dell'indagine qui sul conto Protezione quindi di recente
Vi siete anche occupati di acquisire documentazione circa i rapporti ENI Banco Ambrosiano sì
Sì
è stanco armiamo è stanco ora non so benissimo abbiamo acquisito intanto guerre contratto
Quel contratto dei cinquanta milioni
Che
Recitato nell'appunto praticamente in realtà è avvenuto lungo dodici ottanta
Cinquanta milioni tra quali società
Tra l'altra Apinvest della del gruppo ENI nella e il Banco prussiano sì
Quindi e poi i delle situazioni di riepilogative credo che sia una questione una memoria per la corte dei Conti dove c'era dove c'era praticamente il riepilogo delle posizioni dei prestiti delle vittime al gruppo
Ecco le posizioni in relazione ai rapporti ENI Banca ambrosiano lei che cosa utile per esempio è a conoscenza posso dire che pretese
Più nelle in di prestiti daini al upupa completiamo sono stati quarantacinque milioni di dollari ventuno sette settantotto da frati inverte
A banco
Non possiamo holding
Quindici milioni lo stesso il nove otto settantotto
Venti milioni il trentuno cinque settantanove
Poi i cento milioni di franchi il sette dieci sia stato settantotto da I duca Borso alla
Sì al Banco Ambrosiano holding poi dodici milioni cinquecento nel rione di dollari l'UDC cinque sessantanove
Da tratti inchieste alla GP cd ma qua cinquanta milioni di dollari dalla tra diverse al palco diciamo
Le queste questo in che periodo gli storici cioè sono tutti va bene dico merita stima dal settantotto all'ottanta questo questi questi sono avrei accettato anche da quando iniziano i rapporti ENI Banca ambrosiano
Sei sono le secondo dove poter risalire al settantadue settantatré però un incremento da quello che si è detto c'è stato
Nel settantasette a settantasei titoli c'è stato un metro e mezzo diciamo e comunque nel luglio del l'ottantadue il gruppo ENI stavolta aveva debiti nei confronti delle banche del Banco possiamo scope finanziamenti i novantacinque virgola cinque miliardi di lire mentre le finanziarie estere del gruppo ENI vantavano crediti nei confronti delle consociate estere banco prussiano
Per centocinquantacinque virgola cinque miliardi
Questa era la situazione praticamente voi nello spazio quindi questo estroverso delle consociate estere sì sì veniva poi alla fine è semplice
Tanto dovevo alle senta
E ha potuto appurare niente lei avevo solo appurato questa documentazione ci ha acquisito documentazione affatto senta poi voi ho tratto questi dati coi solitamente si diciamo sulla
E io non ho altre domande momentaneamente ogni semplifica saranno
Prego
Avvocato rigorosi per senta buongiorno capitano azzurro
Senta io con lei
Cioè mi conferma se non si fa una cosa che ho sentito
Sussurra decies sulla base suoi accertamenti fondata anche sul tardi ha sentito i dirigenti del Banco Ambrosiano lei ha ripetuto l'impressione che giusto c'è se capo a Carpi in persona
Senta qui Baravalle sono stati alla nostra diciamo con era insomma che Pavane di Squeri economico fra salute e certamente non c'erano vincoli di tipo azionario di proprietà tra il Banco Ambrosiano nell'altro stile dentisti
Per quanto riguarda da utile c'è
Poi mi ha detto l'ha detto un attimo fa ricordando la derivazione dalla NATO Val
Che c'è un'ombra personale di caldi anche su questa società sì camicie allora io vanno su una frase trattato la Madonna certamente consentono Sindona nera in qualche misura il maestro curricula applicata e dato Val viene poi assorbita da utile sostiene rileva vicino la sua Lola subito sostituisce provi identifica euro sul certamente anche qui quindi secondo lei c'è un marchio caldi molto forte sull'andamento desiderosi noi quelli di allora
Il funzionari della Banca del Gottardo dicono noi abbiamo consegnato il certificato cinquecento azioni a Calvino ce l'ha mai restituito lo doveva dare agli organi e poi e poi
Operativamente poi praticamente sono stati gli uomini del gruppo e la sua sono state uomini del gruppo ha bruciato in assoluto
A dare disposizioni
Cioè sulla UTC queste sarà poi oggetto di questo processo accertare il Céline quanto fiduciari di Calvin quanto funzionali del Banco per quanto riguarda l'ultimo tutti ciechi e nordeuropea insieme quindi possiamo dire sempre sulla base delle sue dichiarazioni che sono società appartenenti allora io
Nel senso che lo Yoga riconosce i debiti con quelle famose lettere a quello che appare quello che attaccò ma di che cosa stiamo parlando di dice e di poterlo va anche noi europei anche Walter giusto
Avvocato non impedisce che mi riconosci debiti con i debiti lei dice solo società patrocinate da me io non so se ne riconosce quella famosa lettera che agli atti dice le seguenti società cui perdeva
Non c'è agli uccelli al pudore bellissima cioè perché la prodotta attestante al suo interrogatorio ma non ci aiuta in questo procedimento
Ma questo non lo sappiamo non è questi atti lei avvocato le quote sapere che c'è una difesa fascicolo d'ufficio il fascicolo e dovrà
A dopo e non c'è
Ora però Episode caso la decimazione posso garantire che non c'è pace l'ufficio questa questa alcune fa riferimento bacino del tribunale poi c'è agli atti del pm erano cosa oggi non centrando Jason è stata del potente paga capitato questo marziano per ecco allora le posso garantire che non ci siamo permessi invece che non c'è
Ho capito
Ecco io credo che per l'Asia il caso chiedo che rendono discrete con anche da quanto ho letto di cui caso
Roma embrioni sarò comunque per la tardività facciamolo discussioni lo sul punto io mi oppongo Premium gelosa autorità ha fatto una una una bozza di stazza camuna farà eccetera e Palermo alpini benissimo
Coraggio procede adesso faccia o di vecchiaia ecco c'erano Troia pettegolo che diceva eccetera è diffidiamo domanda competente bravo
Allora vorrei parlare del primo versamento
E giunge dalla Zussa Conto Protezione
Abbiamo visto che la l'ordine arriva al Corvetto al sussidio conto Harpers banche Zurigo fretta UTC sì
L'output da quale utile c'è è però
Carente di fondi
E quindi riceve a sua volta la protesta
E se tratta di quei cinque milioni e cinquanta mila dollari che avevano targata euro dall'amami cinque da poco conduzione valuta leggo dalla nota euro scusi alle giusto sì sì perfetta autrice arrivano da note come avevano questi denari andò che Europa
La immediato collegamento Pink confermi se è vero o no sono pendente parte di capitale interesse prestito eccitante restituite Itamar dice al Nord Euro medesima del cinque milioni cinquantasette mila dollari Perotti perfetto
Quindi da questa assoluta coincidenza di date le contabili del tre undici dette il totale del trenta undici ottanta ci permette dei dei che la protesta che arriverà poi Conto protezione e il pagamento di interessi e capitale fatta da mani c'hanno terminato
è corretto
Nicola lecca secondo crei la restituzione tv sette ogni parte titolare ostentazione di Elena Carnevali di cinque milioni erano tali manici e notai di manici
A lei risulta che fare c'è una società Banco Ambrosiano aveva è una società del Banco Ambrosiano ma invece
Negli stessi termini praticamente più di cinquecentosette controcitato da io valuterò anche questa era società
Insomma mi pare patrocinata dagli ordini antropiche revocato patetico era anche questa società praticamente in coma da diciamo gestita dalla personale ma non sono mai rispettare il proprio
Papà questi cavata personale evocata da funzionari del Banco Ambrosiano siamo sempre
Giornata più senza taglia più io chi la Cristina resta ma io cosa sulla manici Bruno e che in questa sede quindi sono fatti che e risalgono a dieci anni fa io
Sono Capitani manca una una io mi sono fatto una richiesta rivisitazione pochettino solo decide che credevo che questo fosse cioè a questo punto io mi rimetto quanti ne sarei più oppure agli atti perché
Sono situazioni che io valutato Rafa quattro ottantacinque come faccio giusto
Però posso dire questo cioè che anche quelli che ci sono e funzionano il palco procediamo risorse poiché sottolinea questa circostanza chiedo al tesoro delle sue esperienze le risulta molto strano Piquadro società e dato in gestione a un terzo la gestisca il terzo
E non vi è invece disposizione cliente
Lo capisco per una domanda se
Io do in gestione faccio upon contro l'Amministrazione presso la Commissione Aia DIGOS fichi agisce sul mio conto è normalmente commissionario perché io gli ho dato quell'incarico non ordino io le singole operazioni quindi si stupisce del fatto
Ma non c'è motivo di stupore per il fatto che fa opera se lo porta Leo mi scusi contato rientra appunto io
Appunto io mi oppongo a questa domanda non è informato questi rilevato poi argomenterei al limite dell'euro e
Sul sul suo sito accordo di questo fatto ma figlio a luglio questo da corredo lo stupore e l'antagonismo tutti rispettino annuale se lavorassi Polese sul proprio terreno pure fatto strano e curiosità un fatto inusitato
Ed
Il secondo versamento
I tre tre milioni e cinque del febbraio due mila centottantuno diciamo arrivano da nove euro per farla breve nello stesso modo il tramite un dieci
E anche questa volta latte
Piena da un conto fiduciario provengono dallo devono però no questa volta contro un impiego che partecipò mentre primavera presso il era un impiego di manici nei confronti di questa volta direttamente UTC che aveva impiegato dieci milioni sei in un deposito fiduciario presso la banca dei deputati Lussemburgo e richiamo il richiamo cinque milioni
Cinque milioni Trevi destinato ad un super il conto per le azioni è ore cinque
Perfetto maledice dice che a sua volta poi questi gravi che hanno impiegato napoletano stessa venivano dall'onorevole nord Europa cornice perfetto o diamo al punto che per me è cruciale
Questi canali che è stato dal Nord Europa trasmigrano altrove
Si fece si legge nei rapporti che sono stati fatti nel tempo quelli che ha chiamato il Pubblico ministero dell'ottantasette in particolare dice la provvista vita dal Banco Ambrosiano andino
Cioè
E il tenero non è individuabile
Se tutto il denaro viene dal Banco Ambrosiano andino io potrò dire che una certa provvista
Che prende tribali corse sarà del Banco Ambrosiano antico perché diciamo Renato tutto di color rosso veniva di lì
Basta che ci sei anni mentre lire che provengo da un'altra parte e nessuno può più dire quali sono in pratico se quelle mitraliche proveniva d'inverno dal fango a Romano odorato prego nella premessa era però mi centottanta ma d'Europa
Precede ventidue milioni di dollari Tamagni eccede risulta
Lo so
I contenuti agli atti Riccio centocinque centocinque frutta un giorno quindici preteso a mare
Per esempio dal banco anche il bando mi scusi un attimo io mi oppongo perché a questo punto io vorrei dalla che l'avvocato spiegasse da dove viene questa fonte di conoscenza perché se si apre la domanda deve esplicitare da dove viene questa fonte Ligorio societaria del pubblico ministero prodotto dall'osso
L'ho detto all'est mette al processo Papon profilato uno capitolo dodicesimo pagina cinquecentosessantadue seguenti impropria sì
Il o attento da questa fonte perché noi no le relazioni e la guardia di finanza ma ma mi ritengo assolutamente veritiere
E allora quindi la domanda
A parte questo se questi risultati signor capitano Carluccio che dal mille novecentottanta
L'amante c'aveva rimborsato al nord Europa ventidue milioni di dollari
No Prodi apre però
Perché in questo modo io posso dire che ha creato avrei bisogno di vedere cioè qua non lo so controllato quante polemiche contro via io praticamente non l'ordine di grandezza centinaio migliaio nulla vivamente io vedevo praticamente che dal trentacinque ottanta al venticinque al ventisette cinque Roma Antonio
O ottantuno
Il il Banco Ambrosiano arrivo aveva dato credo sia un prestito a vista con favore per cento ce l'ha fatta sono migliori che voi l'ammissibilità del ricorso e io non lo so bene tali da concertare Tarantino da domani il Portogallo qui
Lei mi dice che ci sono sì tredici depositi fatti dall'anonimo e io credo venisse non va bene che ero colpevole ulteriore da che a me risulta che il perché dal Nord Europa ha ricevuto nell'ottanta anche ventinove milioni di dollari davanti ed è possibile se c'è un adesivo sviluppo ad un quotidiano però non ce l'ho qui
I depositi fisico però io non sono in grado di di disporre stridente però noi difensiva questa generazione oggi ci Celant rapporti culturali capaci passiamo alla scultura dove sorgono
Ma gli altri fermare la finalità della o avvocato se sono concentrato io posso sin io critico anche che e opere il processo si è sviluppato sui fatti in contestazione è la documentazione su tutta l'operazione che interessava l'accusa è ovvio è stata prodotta se la difesa Craxi aveva possibilità di produrre documentazione in relazione a tutte queste operazioni interessavano invece si presenta oggi all'esame del teste Carroccio
A fare domande su qualunque tipo di rapporto lo sappiamo come sono monumentali rapporti traguardi finanzia sopra il campo alla fine quindi sembra una pretesa di etica non può ricordarsi Oria immancabilmente anche nel piano di rientro allora prima
Quindi ancor più disperata la domanda successiva che il magistrato impronte contraddice allora
Perché perché partecipò nel vero a sua volta che aveva canali solo dal Banco Ambrosiano
Le risulta capitano e del mille novecentottanta manici incassato ventitré milioni di dollari derivanti dalla vendita di azioni staffa epiche Bi-Invest
Mi risulta che aveva delle partecipazioni ma è difficile che la dettate come non lo posso dire pratica presente poiché l'idea per quanto concerne la risposta deve prog-rock basta andare a vedere la relazione ce lo sviluppo dei portieri troverà contezza il c.t.
Perché il là io posso ero io sono dallo sguardo modo pazza Inter però le regole adesso parliamo avvocato lo sente in questo modo allo sei ciclisti un alettone acquisisce
Le carte queste operazioni perché sono ordinata ed è evidente che insomma ma queste regole però però però però quelle carte ci sono quelle quel processo sono gatti forse
Teresa
Oggi conseguiti no
Ottanta settantatré io non li abbiamo infatti idea a allearsi all'estero è finito gran
è chiaro abbiamo detto che ha appena detto che ha fatto un rapporto sequestro e l'altra io io a raccomandare a storie vere non lo so
Proprio in queste zone col nuovo Colombo si i rapporti ma chi poteva fare come criterio applicando confuso fa
Bisognava se io l'avessi saputo devo mantenere al fegato aumentano allora io temo che con il suo eroismo dove ero però capisco il pene inferiori ma non è questa la risposta perfetto quindi conclusivamente capitano Carlucci possiamo concludere
Per questa udienza lei non ha consultato l'intero meccanismo degli accenni Jovanotti certi dei solventi attraverso su un problema di Forgioli degli allegati della relazione sul Conto protezione il resto Bindi
Perfetto certi grazie Benetti e altro avvocato la
La prima
L'avevano disprezzato
No io volevo solamente che trova cosa capitano cappuccio voglio sentito pronunziare quel famosissimo numero sei tre tre tre sei nove non l'ho sentito pronunziare a nessuno
Con loro è coperto la promozione due no sentita citare la rubrica personale sei otto e quant'altro non ha nominato bloccato che era chiare com'era ce lo spiego gli ha detto che era la chiave d'entrata al conto ordinario corrispondenza però lei mi pare abbia precisato che quel che le costa questa modifica in questa scelta di questa sigla sia stata fatta da Marini in epoca precedente prima o poi diffuso di cui ci stiamo occupando no
E ho detto che otto nel settantanove risulta aperto poi quando lui ha quando non l'ho detto quando lui ha scelto due come le risulta quando poi ha scelto questa sigla attuale
Si tratta autoproclamò sappiamo documentazione essi sinistre cento sì
De di come trema a fare come a me sembra vorrei spiegare la ragione di questa domanda prima a me sembra che meccanismo così come a me è sembrato essere stato descritto dal capitano forse non lo non so sulla sufficientemente attenti sia chiarissimo
Nel senso che vorrei che le spiegasse forse perché non ho capito bene
I passaggi che attraverso sei tre tre tre sei nove protezione rubrica personale portò nel Tanaro che arriva va imposto qualunque esso sia sul conto personale di Larini
Perché vorrei capire esattamente i passaggi attraverso i quali di dollari sono sono arrivate sull'orbita personale quei ovviamente se è in grado di rispondere fanno delle altre domande spiegano anche il perché di questa prima
Va bene allora dottoressa riporto protezione
Larini che era stata fatta il diciassette sette settantanove
E nella circostanza aveva di questo risulta dalle i diciassette sette settantanove e la riunione circostanza aveva risposto per iscritto che tutte essa con riferimento all'interno
Trentatré riflettere sessantanove obiezioni dovevo mandano a favore del conto corrente sessantotto quarantotto cinquantasei perché voleva ecco band ella diciassette sette settantanove corso dal carteggio
Allora il continuo numero sei tre tre tre sei nove a che cosa corrisponde esattamente per la sua conoscenza ancora top Alma chiavi d'ingresso è un conto della Banca che non è che praticamente accompagnato la si guarda all'ingresso al concluse Santo otto quarantotto cinquantasei
Che non riguarda Navigli
Riguarda la vini quanto è unico il Conto Protezione
All'assessore alla sanità propensione all'asilo è cioè alla sfida lo sessantatré trentatré sessantanove da solo dice niente
Se ne lavi unico porto protezione danno accesso al sessantotto quarantotto cinquantasei pongono su quel conto conto corrispondono però è una chiave e ovviamente l'errore è un problema da quella chiave risaliva al governo non arrivava mai
Rileggo è l'abbinamento Parini protezione nel settantanove
L'abbinamento
Va bene diciassette sette settantanove anima perversa e
Che che chieda diciassette sette settantanove Marini una circostanza aveva risposto per iscritto che tutte le rimesse ci sono documenti
Con riferimento all'obolo trentatré ripreso dal protezione dovevano andare a Forlì al conto corrente
I miei due
Praticamente quanto un Larini non dava mai disposizione sul Sessantotto dicevo protezione prima anche totalmente posso assicurare che l'avvocato qualche ragione perché intorno dico turno
Chiaramente che l'ospite ma terminale se
Avevo
Parlate regionali ma
Che era un pubblico spettacolare fare insomma siamo più forti allora che sta dietro all'estero ha evocato la sua esperienza e lei poi ha fatto riferimento alla sua esperienza
A proposito di quel gruppo di quella uscita in due turni che probabilmente per la realtà è un turno unico raddoppiato dalla banca
Il verdetto per quella che io penso così viaggiare allora io le non vorrei che la sua esperienza perché i clienti della banca non Da Rin in particolare delle banche svizzere si avvalgono di questo sistema di accesso al proprio conto
Professore che cosa le devo rispondere io sono un avvocato avvocato avvocato avanza allora devo rispondere per quanto concerne attività reali attivare ci sono delle organizzazioni le banche hanno dei controlli contro le cose che dicono a b
Bizet avvenute in un miliardo e allora basta dire alla banca selettivi
Togli un milione di di quel voto lì è piegato viene qui a Milanello consegnava chiunque e questi sono organizzazioni che le pance in Svizzera anch'io so infatti non è che posso dire date da scusa credo che lo scopo sia la riservatezza quello che le sta dicendo sono le conseguenze è uno prima sceglie la sigla
Poi dopo quando arrivano i vari poi se c'è è prego a far sapere quale lei luogo no eletta anche sì svizzere anziché avere una rubrica condotto però personale si avvalgono della Scala matura del corto della panca che se le personali
Dottoressa qui ci potevano essere anche motivi di carattere valutario penale in quella circostanza e quindi e questo è un fatto molto importante nel caso sembrava che lei m'avesse chiesto un come erano venuti dei prelevamenti Focardi due questo che io non ho parlato del propriamente prima del in un'unica su Tremonti tesi
Questo può essere il motivo per cui si serviva del conto Protezione ci poteva essere prima di arrivare infatti se voi poi dobbiamo essere chiari in questo contesto la prima volta che uscito un conto protezione è stato detto non è di nessuno la banca ha detto non è un conto della Banca furono sbandierata e le lettere
A suo tempo che però forse non riesco a spiegarmi bene io capisco pare abbia risposto ecco però voglio dire il conto tante ha detto De Priamo pericolosità
Quindi per e quindi non poteva portare questo io non so più cos'è una ragione di riservatezza fondamentalmente
Ma discreti potenza perché riservati anche noi allora c'era oggi non sarebbe più un po'diciamo porto non lo fanno nemmeno oggi consola nelle banche svizzere oggi non lo fanno non lo fanno più proprio per disposizioni
Dall'altro
Epilogo allora c'era che
C'era anche un problema c'era anche un problema di assume
Del reato di reati valutari tipo sono esperti prima di arrivare alla di ce ne volevo Conto protezione invece prima ci si poteva arrivare sa
A casa un riferimento Urago sovvenzioni si somma e com'era credo che sia questo il motivo per ecco però può già la riservatezza il
Anche alla prudenza
Bene grazie
Presidente posso certo Maurizio mercato in difesa di Leonardo Di Donna
E prima si è fatto cenno ai al contratto intercorso per cinquanta milioni di dollari fra etnie Banco Ambrosiano lei risulta nelle immediatezza fu un altro contratto
Intercorso fra ENI e Gruppo Banco Ambrosiano e se c'era che cosa in che cosa consiste sembra aver capito
Questo più che altro
Figure gli interrogatori eccetera
In ballo anche un prestito di cento milioni di franchi che doveva essere dato dal gruppo allenta perché c'era una situazione proprio di di valutati esigenze delle che aveva disponibilità
Di dollari e poca disponibilità di franchi svizzeri quindi nella circostanza
Il contratto era abbinato opportuno tratturo inverso sì purché il dato per perché il gruppo Banco Ambrosiano avrebbe dovuto dare all'ENI
Ho
Non so se lo doveva quantomeno procurare o procurare quindi attivarsi per procurarlo questi due fatto sta che il contratto dei cinquanta milioni fu ho firmato un guru dicembre del mille novecentottanta invece quest'altro contratto
Fu erogato vivere la queste dei Franchi e settantacinque migliori Perotti fa anche in un per cento mi sembrò ore febbraio nell'aprile del mille novecento ottantuno quindi non fu contestuale contestuale smartphone contestuale come problema
E fu fatto da un consorzio di otto banche fra cui c'era ultrafini Pelagie banche e poi venivano applicati tassi di Porsche praticamente non fu lei ha passiva se ci può con una minima minima proprio parte con un dodici per cento mi sembra un
Senta io volevo chiedere è a conoscenza in merito a questi a questo rapporto è in panca ambrosiano di eventuali garanzie
Sì che la Canadian eravamo all'altro contratto raggi dilatava praticamente era l'autore operative mentre il primo era garantito dalla holding c'è il Banco Ambrosiano ha organizzato in amenorrea Sam perché controllava la valenza vassalla e lei è a conoscenza per caso delle ragioni che hanno portato al ritardo nel secondo contratto
No non è a conoscenza però credo che negli atti interrogatori fa un'ultimissima domanda insomma le risulta qual era l'affidamento dell'ENI nei confronti del gruppo punk ambrosiano l'ho detto prima per quanto non latte
Come
Presenti
Ho spiegato vedo il volto di siccome è un esperto cerchi di parlare da solo l'autodifesa
No però lo Stato
Malossini allora lei il Regolamento possano
Miroslav guardi lo rinviamo
Tutto tranquillo uguale spiego subito noi diamo ma si potrà anche lo nominò sia
Noi diamo la parola a chi anglofono poi chiede aveva parlato se lei interviene magari c'è un copertone non si sente quello che lei dice che è molto più semplice che lei pare cosa avvocato che fa la domanda
E a poco ma l'ho registrata allora non si può consentire che il progresso provava a Phuket caso avvocato come viene viene però fa domanda se no quello che non viene di Stato lui risponde poco che non domanda semplicissima capi
Avvocato perché ha a tempo quaranta domande che se vuole fare il prete fiorentino vocazione apposta
Io non conosco
Gli affidamenti gli scudi che poteva però conosco la situazione dei novantacinque giorni miliardi virgola cinque dell'ENI nei confronti
Nel luglio del novanta dello stampatore dei confronti
Al banco e centocinquantacinque virgola cinque delle consociate estere nei confronti se poi fosse un si fosse stato sconfinamento pose Proust perché so quanto ammontava l'affinamento e non le riconosco questi dati punto e basta fare poi se ci fosse stato l'affidamento preciso la ringrazio
Sì ma
Produca parte avvocato De Luca per Marte
Perché facendo scuola si ripeto perché sì sì io accennava lei adesso di avere partecipato da alcuni interrogatori percorre in questa fase Epicoco poterlo suo assistito ipocriti questo processo cioè lei ha partecipato oratori assunzione dei testimoni
Noi qua sotto solamente Marinoni ricorre oggi Oliveira lei ha partecipato
Con il dottor Dell'Osso all'escussione dei testimoni sono queste rogatorie interrogatori in granché neanche testimone e anche perché sta in questi ha partecipato l'attività di indagine di questo processo
Ho capito
Senta lei diceva accennava approvvigionamenti alla giusto per mi pare circa quaranta milioni di single Sorbo Serpico ma le uscite per su a quale utilizzo per su quali soggetti sono andati
Sì praticamente è un problema perché non ce l'ho io
Non lo so non sa questa sede cioè lei sa assorbimento è chiuso
Perché siamo solo le ragioni dell'uscita di questi sette milioni di dollari esatte che lei non conosce l'uscita delle altre trentatré forse agli atti del processo possiamo cioè
Aspetti vediamo
E infatti io uno specchio delle entrate all'afflusso
Poco più dei dei fondi fatta ed eccitava prima queste l'avvocato perché io non ero preparato anche a queste domande io non escludo che negativo che io abbia relazionato anche su questo aspetto non lo escludo però non posso rispondere
Come
Senta il coito avevo intuito prima intanto che rispondeva al riesame del Pubblico ministero
Che io feci immani dice si fossero approvvigionate solo presso il Banco Ambrosiano
Poi invece ecco o a ho capito per la domanda che le rivolgeva altro difensore che invece lei non è in grado di fare questa affermazione notte sul banco bruciarlo mai detto io dal gruppo tedesco
Competa altri approvvigionamenti al di fuori della memoria domanda permanenti quando ottobre formazione prego presidente nella domanda ricorda UDC
Solo UTC Guerra facciamo riguardava chiedo scusa riaperto nuovamente la domanda e l'avvocato dico buona anche un'altra cosa che io ho detto che non era in grado di risolvere una volta che saranno queste sì ma credo di essere stato attento perché non sono sicuro di quello che a secondo me chiesto con l'isolamento di origine de Macedo apre un esempio gongola durante l'orario praticato che l'avvocato
Le diverse era ospite molto metodo guardano permanenze
Purché secondo mescolata a questo tipo di troncone
Non ricevono il problema dell'altro console moderne potentissimo quello cui possano continuare con la benedizione del quadro di chiedo scusa monocratica ora gardesano suo sovrapposto un epigono del settimo secolo
Composto da Laurentina per quanto mi riguarda erano abbiamo bisogno delle norme sulla sicurezza
Quindi allora in grado di affermare con sicurezza che l'approvvigionamento di UDC è sciolto dal gruppo procediamo
L'onda anche con il sistema tempio tramite io ero con tutto questo era chiusa con le sue mani galleria e anche ci sono coi corro insisteva prefetto ben rapidamente sempre tramite
Ma io voglio cento euro io concedo lo anche il sistema di PEC black un fatto interno cioè praticamente perciò serviti non è che vengono fondi dall'appalto per la sottilissima Peppe solo legati a una rievocazione del Banco Ambrosiano questa volta di trattamento del Credito Varesino che poi
Questo che ci riferiva appunto questa circostanza per cui gli uffici era nient'altro che l'assorbimento delle attività e passività atterrato vado
Diciamo passività solamente solo passività e ottanta milioni cinquecentosessantaquattro non le risulta che vi fossero anche delle autorità così non ottanta milioni e cinquecento titoli passa l'attività di
Tarato quando ha uffici
Grato quando l'aveva alcuna attività
In quel momento aveva non aveva niente praticamente citazione appesi fazioni perché erano state destinate se lo avesse o quote
Non ero più sue praticamente passano due all'atto del passaggio non passarono anche per le attività solo poi ditta nei conti dell'autrice c'era una tempi di ottanta milioni e cinquecento che
Ecco che era stato palla che apparteneva in quel momento sembra caldi sempre ad altre Kakà o al Banco Ambrosiano
L'avvocato siamo sempre lì l'autrice di tuttalpiù deturpano per farle arrivare ma scusa e la nave va là veniva portato come una grossa dodici alla persona poi il consenso del corpo
La NATO Valle finita lì tra l'abbiamo incontrata era un'indagine riguardava sito la sera del oppure dire si era distante iscritto antipersona mi fidavo impronte tutto il bancomat siamo incardinati una cosa voleva l'altra da un punto di vista ora la domanda insopportabile
Non so dire sarebbe interessante capire prima di arrivare all'orbita UTC questa passività a chi apparteneva di chi era che storia cultura guasto della villa
Va be'dobbiamo rifare il processo si torna perché è tutto lì dobbiamo andare arriva vedere i rapporti Sindona Calvi
E allora questi sono fatti praticamente che io realizzato nel settantasei settantasette a novantaquattro
Siamo novantaquattro io sono una arrivare avente allora io forse vi farò realizzano ci conosciamo da vent'anni per la certe resa praticamente che sono uditive quindi lei non è in grado di precisare sequestrato qual atti messa attenesse alla gestione del Banco Ambrosiano bit novecentosettantaquattro oppure ha rapporti personali Franca essendo assolutamente io Rutelli non è una questione posso
Questo glielo posso di non è in grado di benessere alla gestione pattuglia non sono imputabili perfetto grazie
Va bene allora sono finite le domande sì sì volevo fare solo due precisazioni rinvia siamo sotto il finiano
Senta per quanto riguarda dieci lei ha detto prima che da quello che mi risultava chi dava ordini di gestione a UTC
Era leoni in prima e quindi il funzionario comparto estero il Banco Ambrosiano era leoni poi portare politiche e Mendini questi tre enti
Per quanto riguarda la russo chi dava disposizioni per la gestione ricade quei praticamente riportano sempre che Calvi direttamente perché anche voi al direttamente chi altri anche botta dice io mi dicevano fai questo fai quello
Sostituzioni viso senza sapere dove abitava con le cui
Io non lo so secretato però lui sapeva che praticamente poteva a me risulta che diceva io davo una disposizione deserto non sapevo perché mi diceva fa il Benelux alti e questo tu zero era era era perché indiretta diciamo sotto questo profilo
C'è altro un'ultima cosa gli accertamenti che avete fatto che non è risultato che caldi avesse risorse pegni personali
Sul per aveva tolto aveva passa in Canada si pagano sette società del gruppo Ambrosiano definire oppure oppure personali Roberto non ci può praticamente fare una distinzione cereali allorché fui Ulivo io euro con la famiglia il sequestro
Così come
I fuochi corpus di regole non c'è no prossimo mandare via Capitano Russo grazie
Allora
Ci vediamo fra un'ora
Prego indici grazie reciproci
Allora presidente preliminarmente
Io ho intendo rinunziare gli altri due testi convocati per oggi alla Guardia di Finanza
Fece decennale spiego però un attimo solo Gennaro il maresciallo del nucleo
Approccio maggio maggiore maggior interno perché non non la lista Pietro De Luca ma channel voglio vedere se ce ne hai capito
Adesso il ritirarsi sotto siccome
No perché muove da una
Penso che sia molto sensibile grazie
Ore dottore invece un vizio o formalmente alla l'obiezione del maresciallo Gaetano De Gennaro brigadiere Antonio Nottola del vice brigadiere Adorno si dicono e di De Luca Pietro
In Brera e spiego le ragioni
Tutti questi hanno coadiuvato il capitano cappuccio almeno i primi maresciallo De Gennaro il brigadiere non dove dice pigra rovinosi come dunque potrebbe riferire solo per giunta intatte parzialmente circostanze che già sono hanno avuto ingresso con la deposizione del capitano Carluccio per quanto riguarda invece il
L'ex maggiore De Luca faccio presente che ha fatto degli accertamenti fino all'ottantasei prima ancora di quel famoso rapporto al marzo ottantasette in cui
Si vide per la prima volta un suo rapporto sous la boutique Cytisus questi accrediti quindi anche sotto questo profilo io rinuncio
Credo che siamo solo sulle spalle
Invece chiedo l'introduzione del dottor Giacomo Botta diamo atto però che a verbale che nulla osservando alcune delle parti ansia sociale lucido anzi associando se la parte civile Gaspare CIA
Nella c'è natalizia riguarda credo possa unica proprietà comune il Pubblico ministero
Motivando rinunzia all'escussione dei testi De Luca
Lo scrittore
Ma te lo so perché non sono così al suo
Altolà e orsi Colozzi
Fosse così
In avanti
La prego accomodarsi
Come abbiamo già detto
Ivano boiserie stralci che so sul che sono Gianotti celebrato intesa perfettamente che è sua facoltà
Essendo l'imputato gli atti commessi non rispondere alle domande sia in via generale sia a singole domande volta che il ricette per esporli mio generale
Ricordo altresì per la verbalizzazione che sempre in ragione da qualità di imputato di reato connesso la legge
Dispone che insiste avvocato che in questo caso è la dottoressa Zoni
Anche in senso dato oscurato che anche le istituzioni giornaliero e delle carezze
Quindi allora
Il Presidente rende tutto
Il botta della facoltà e dato che il e dall'incombente assistito
Dalla dottoressa Zoni
Doni continuando più
Intanto chiedo scusa Antonio Fazio
Qual è il suo intendimento rispondo nettamente risponde
Allora in prima squadra il piemme poi ci saranno degli altri difensori tacco monca
L'appalto stiamo questo nato a Milano
Quindici marzo mille novecentotrentaquattro
Va bene prego dottor Rota lei ha rivestito cariche in caso così uguali all'interno del Banco Ambrosiano S.p.A.
Quando
Io ho iniziato la mia carriera al Banco Ambrosiano S.p.A. di percorso tutte le tappe della carriera
I al momento il diciamo dei fatti o del mio licenziamento da parte dei nuovi azionisti dietro direttore centrale del Banco Ambrosiano ha detto al servizio estero
E invece prima del quando prima della liquidazione del vecchio panca ambrosiano
Lei che il carica rivestita direttore centrale del settore estero del settore straccia morire stia da quando a partire da quando in sostanza divertito ma carica
Dunque chiedo arrivato al settore estero credono indicano i centosessantanove euro settanta
Aveva un grado credo di condirettore Tissi poi ho avuto delle promozioni e sono stato promosso direttore centrale nel settantacinque
Leoni invece che l'uomo era solo un ardito sovraordinato rispetto alle Joni è sempre stato
Più in alto di me ha finito la sua carriera come nella direzione generale della banca come condirettore generale ed è sempre stato il mio superiore
Allora quindi siamo squisiti servizio anche servizio superiore esclusione servizi all'estero senza il servizio
Ma è quindi lei è stato se ho ben capito allora scusi per ricapitolare è stato numero dunque servizio finanziato privato padre capito adesso
Sono stato il numero due i leoni no all'estero dall'estero quando leonina e ecco che segue in direzione generale praticamente leoni era il condirettore generale per l'estero io ero il capo dell'estrema praticamente di pensione torna in questo per capire l'apporto le sfrontato favo due che presente
Allora per chiarire ancora migliore di una direzione generale era composto da tre persone direttore generale i due condirettori generali un condirettore generale per l'Italia chiederà signor rosone con condirettore generale per l'estero
Che era il signor Leone ai quali facevano quei Caponi il servizio di molte grandi fasti della
Sento torna la prima domanda che le faccio è in relazione ai rapporti fra il gruppo comparto estero Pancaldo siamo nel gruppo è stato delle per quanto intanto lei mi dica va seguito questi rapporti che ruolo chi era che li seguiva eccetera
Cioè seguivate precise direttive oppure ad altri ambiti iscrizione a vita e un po'inizia un robot certamente
Dunque i rapporti tra il gruppo ENI gruppo Banco Ambrosiano
Diciamo che risalgono a diversi anni prima per quanto riguarda l'estero inizi anni settanta posso sbagliare di di qualche anno
I primi ricordi sono dell'apertura di una banca estera Tellini latrati investe a Nassau e proprio in questa occasione niente
Dove a Nassau noi eravamo già
Detto avevamo già una banca come gruppo Ambrosiano la che si chiamava allora la si salpa e muoversi subito benché limite
L'ex direttore locale di questa banca aveva dato la sua collaborazione al limite la signora signor Siegel Thaler aveva dato la sua collaborazione all'ENI era l'impianto e la Costituzione della tratta invece si parla di un'adesione e in questa occasione avevo cominciato conoscere alcuni funzionari Tellini di Roma che avevano chiesto informazioni notizie tra i quali ricordo
Fiorini Playa
Serrande limitare e qualche altra
Senta un attimo quindi chi per conto del Banco Ambrosiano normalmente chi seguiva le trattative di varia corti appunto che ho letto settore estero panca bossiano settore destro da lei
Ha dunque
Parliamo di due gemelli di operazioni il per quello che sono le grandi operazioni venivano seguite da campi il quale poi dava disposizioni a leoni
In sottordine a me per continuare questa trattativa ed ecco che a questo punto io mi mette in contatto
Compliance definitivo fiori quindi le grandi operazioni partirono senza inizialmente prima nota anche il parere all'imbuto importi mi veniva sempre importunare significa che calcherà già presso i contatti aveva già preso contatti certamente
Per le piccolissime operazioni di invece c'erano anche delle telefonate cioè che piazzamento titoli
Quando parlo di di cooperazione qualunque a cinquecento mila dollari oltre il milione di dollari delle grandi operazioni dei cinquanta cento milioni di dollari
Capito quindi il già cinquanta milioni di dollari una grande Claudio e cinquanta milioni di dollari erano all'epoca
Settanta miliardi ho capito
Senta un attimo lei ha detto o che aveva avuto contatti diretti con alcuni funzionari a lei Signorini l'Aiace
In questo periodo diciamo dagli anni Settanta a lei ha e poi anche successivamente ha avuto contatti invece con Leonardo Di Donna
O sconosciuto il il dottor Di Donna
Che è arrivato in un periodo successivo ritengo di ricordare il chi fu presentato un giorno da da Fiorini se questo dottor ridono anche il capo delli però ovviamente che al di là di un
Un cordiale saluto non ero io trattava e rispetto ai fatti che ci interessa soltanto ottantuno questa conoscenza con di donne precedente e di quanto
è precedente all'ottanta ottantuno senz'altro non so dirle se a settantotto settantasette ho capito
E ma lei Leonardo Di Donna partecipava a trattative
Non con me
No e Colleoni
Questo non glielo posso dire
è un'altra cosa all'interno del Banco Ambrosiano
Lei ha detto per gli affari più grossi enti
Quantificato anche per i più grossi che era caldi che iniziato all'input e già aveva preso dei contatti autentico voi visto che
Lavoravate voglio sapere cerca alpinistico ritengo che avesse preso dei contatti perché per esempio in un'occasione implicati mi disse inavvicinabile dottor Fiorini
Per una di queste operazioni esso non so se per cui stamane alla fine degli anni Settanta forse nell'ottanta
Quando io incontrai col dottor Fiorini era chiaro che il dottor Fiorini aveva delle disposizioni a sua volta a sua volta lei non sa però quindi
Tali contattava caldo no restano nei caldi con chi parlava al Viminale vera assolutamente riservata irrevocabili quindi non diceva mai persino
Insomma lei prenda contatto con questa persona mi porti avanti questo tipo di allora in ordine alla storia dei rapporti ENI Banca ambrosiano o
Ci sono state variazioni ce le ha detto sono iniziati all'inizio degli anni ottanta si credo hanno avuto poi nelle mani del ramo all'estero e perché perché lei che è l'Anno internazionale si sa hanno avuto un'evoluzione cioè nel senso ONU incrementa indegna di pensieri senz'altro senz'altro
O sono stati diversi Prestiti IMI in favore del gruppo estero delle società estere delle banche estere del Banco Ambrosiano
Negli anni in quali anni soprattutto aumento presto lo può capire
Non vorrei sbagliare ma punti che un dal settantacinque all'ottanta che non prenda
Sì lei aveva detto convocherei all'epoca questo nell'interrogatorio reso al pm impegnata diciannove due novantatré all'epoca nel settantasette settanta
L'otto uno sorto allega al mondo ad una sorta di salto di qualità con dal specificamente in quantità seconda parte senz'altro degli anni Settanta esaltano passi
Benissimo
Ora
Prima di arrivare all'accordo coi tradì Invest Banca Ambrosi Amantino e quell'altro libro carbon ultrafini sì del consorzio di banche io poi lo sapere quindi fino ad allora erano stati sempre finanziamenti del comparto esso in banca un proprio dell'ENI all'Ambra Borelli a favore del Banco Ambrosiano si
Parlando di operazioni in grande si poiché qualche volta tenuto presente che le due banche di Nassau erano nello stesso palazzo ci fosse stata qualche operazione
Nel senso opposto ma parlo di un milione di dollari cinquecento mila dollari può darsi benissimo non erano neanche operazioni che
Che seguivamo da da Milano o da Roma
Le posso aggiungere veri
In occasione di questi
Grossi finanziamenti la parte clinica ma società estere del gruppo Ambrosiano
Ho sentito che altri qualche volta a dire
Che d'altro canto il Banco Ambrosiano d'Italia
Finanziava o comunque concepiva dei prestiti allora ecco poi
Per il resto però lei non sa però non lo so perché poi non si qui confessa in questo settore della banca ho capito io invece questi parliamo semplifica anziani di precedenti a quello tradita est
Questi di questi anni precedenti e tu lo sai si trattava materialmente dica lei ha detto imputo per quelli grossi veniva Racalbuto materialmente poi per tutti
Degli aspetti tecnici è per Madron quel guardi
Di solito sugli importi caldi migliore primi contatti venivano presi o dalle o unico da me
E comunque
Come referente per l'ente
Particolare per me è fiorito il violino regno Playa sì e poi la parte invece strettamente tecnica che poi veniva seguita dai dai legali per la preparazione dei contratti per queste cose lira soprattutto costa che che la seguiva
E poi come io venivo informato naturalmente di di tempo in tempo come andava
L'operazione quando sarebbe stata assieme senza nella alla sempre le ho chiesto se c'era stato un salto di qualità in un determinato periodo in questi rapporti ora vorrei capire invece se c'è stato un periodo in cui vi fu un raffreddamento di questi rapporti
Se lei ha sentore di questi Toro dunque al al momento dei fatti non arrivò mai avuto un settore questo
Voi mi era sempre una partner chiamiamolo di primo piano i
Che operava col Banco Ambrosiano con con grande reciprocità
Guardando poi i documenti sì di istruttoria del processo Banco Ambrosiano
Mi ero accorto che c'era stato un periodo
Credo settantotto settantanove e settantanove in cui
C'era stato qualche rimborso però io non posso dire se chiama raffreddamento o sera connaturale al rimborso di una scadenza io dirò ma mi spieghi meglio cioè intanto se riesce a questo dove la Lella ricavato questo da che cosa materialmente ad atti processuali dati se da un documento cosa opzioni ci sono dei documenti in cui mettono in evidenza Vigliani finanziamenti
Chi arrivavano alle banche estere del Vanvitelli gruppo Ambrosiano soprattutto i grandi finanziatori italiani vi erano la Banca nazionale del lavoro villini ecco guardando questi
Prospetti
Si vede che a un certo punto c'è qualche riduzione ma poi c'è ancora un aumento è un nome alla fine dello Dante danni pare c'è un aumento alla Pirlo tanto c'è l'accordo province associati ottobre ore esatto c'è c'è
Io ho rivisto
Quello che credo che lei abbia sia interrogatorio lì perché prima ha fatto un riferimento
Mi pare che ci sia l'operazione di cinquanta milioni da perfetto quindi cinque lei convoca il periodo di questi rimborsi prima di quell'ora prima di questo cori pretesa
E senta una che questi rimborsi che imbottire in che cosa consisteranno cioè come mai come è avvenuto operano operazioni che venivano a scadenza venivano rinnovate cioè
Diciamo tecnicamente nulla nulla da eccepire
Auckland è vero che io gli ho premesso le confermo a posteriori io ho visto soltanto queste curve ma al momento non avevo notato assolutamente alcun raffreddamento va bene
Senta un attimo invece al passiamo appunto parlare dell'accordo cinquanta milioni di dollari tra tra diverse banche ambrosiano indica lei partecipò alle trattative per questa operazione
Credo di aver avuto un contatto con Fiorini
Mi pare
E mi pare di averlo avuto però posso sbagliare perché ne ho avuti tanti credo di averlo avuto un giorno che io ero all'ultrà finché Zuri
Al ultra finché è una società sì gruppo Ambrosiano di Zurigo che si
Io ero Consigliere dell'uretra ma lei in che fase intervenga se quel se si ricorda cioè voglio dire siamo in quale fase
Nella al se prima della preparazione dei dei contratti cioè nella fase in cui si diceva lei sarebbe disposta a fare un finanziamento di soldi cinquanta milioni di dollari a favore di una banca estera del gruppo Ambrosiano
In questi casi ci si accordava quale sarebbe stata la la banca estera
Se c'erano delle garanzie non ce l'ho né garanzie sui tassi cioè le cose tecniche definanziamento le commissioni sì
E per quest'unico contatto sin perché poi la pratica fu portata avanti credo come le altre apposta
Da Costa per l'aspetti tenerla ferma nel frattempo lei sa chi
Cioè se prima di questo incontro suo compiuti ogni giorno stati altri in compiti che aveva venerdì prima non lo so sono sicuro che s'che ci furono in quanto Fiorini era perfettamente
Al corrente sia della cifra sia della scadenza
Sia del fatto che impresa sarebbe stato erogate in favore di una delle banche chiamiamole sudamericane del gruppo Ambrosiano
Però da chi Fiorini prendesse disposizioni o se Fiorini spesso avesse parlato con Calvi questo che non non lo so se un po'Colleoni
O con Leon incerto cioè il medico pensasse questo prototipo è stata entrato Leon in qualche modo lo so non lo so assolutamente proprio perché opere c'erano c'erano sempre delle divisioni cioè Pomicino una divisione netta tra calmati il sottoscritto
Di quello che ci stavamo e inciderà anche tra Dionigi per leoni mi diceva
Previo un contatto col dottor Fiorini e porta avanti questo al momento ma non mi diceva
Chi gli aveva detto o dovere allenatore ma lei non ricorda quindi questo contatto con Fiorini se lei risulta istruzioni per la storia io da parte di chi
Non so se dall'olio da Carlo non sa se tale onore dall'uno o dall'altro però non posso abbia
Senta allora ma lei
All'epoca quest'incontro con Fiorini quindi
Avete concluso l'accordo cioè nel senso che quel dettaglio tecnico passo otto stabilite in un accordo era un accordo duplici
In questo caso
Da una parte c'era un finanziamento ENI iniettare investe sì potrà di mesto rito carbon spetterebbe due società del vinile che operavano sull'estero vero sì però nel caso il primo contravvenire tra l'intesa
D'altra parte una delle nostre società appunto la ultra finché Zurigo ed ecco perché ero proprio all'altra invece urico perché in questa seconda fase ovviamente partecipato anche irresponsabile della Società del solito
Cira con una accordo che poi andò a buon fine affinché i da ultrà finti Zurigo
Diciamo sì a una cassa sul mercato un prestito
è una cifra che non so se settantacinque dei cento milioni di franchi svizzeri proprio perché veniamo da là grazie
Il favore
Idrocarburi sul
Vorrei che ha per cortesia se io non lo alla nursery settantacinque milioni
E io assolve lei deve mettersi invece nel al momento in cui ci fu questo famoso incontro che si parla
In quel momento si parlava tra i settantacinque e i cento milioni questo lo ricordo abbastanza bene o qualcuno
Fu concretata in settantacinque perché il mercato rispose per settantacinque indica in poche parole c'era un collegamento da questi due contratti in questo accordo collegamento
Diciamo collegamento perché se ne è parlato nello stesso manicheo ma scollamento dal punto di vista operativo è perché
Perché non è un'operazione di puro finanziamento che viene da una società del gruppo finì la tua riveste in particolare a favore del Banco alpino l'altra è un'operazione invece sindacata sul mercato internazionale cioè noi tentiamo di organizzarci da ultrà si intende organizzare un finanziamento a favore del gruppo ENI
Coinvolgimento un certo numero di banche in Consob analisi Barroso arriva anche
Programma nazionale
Dove l'ultra fini probabilmente come com'era prassi del mercato
Evviva una piccola percentuale Ernesto veniva aggiunto ma quindi già l'accordo prevedeva questo cioè che ci fosse un consorzio ossa
C'era è ultra Pinna partecipasse con quella per l'eventuale doppio tra fin partecipasse almeno questo è soltanto una diciamo una RAI giunga una regola è prassi comune Altichieri questi panchina e io ho riunito che direi io cioè io ho ricevuto intorno al tavolo era notte anch'io partecipo partorisca sai sarebbe antipatico io
Cioè dove le Commissioni i tanto il fatto che quella firma ENI italiani era una firma di primo ordine quindi non era non era così difficile
Piazza ecco un'altra cosa lei poi
Partecipò anche alla stipula di due contratti
No no non credo di essere presente quando firmarono al trapianto
Ripeto la il fatto che un contratto quello lì tradì Invest Banco Ambrosiano andino ha poi un'altra domanda in questo primo contratto con la fideiussione la garanzia prestata dal Banco Ambrosiano holding
Sì banconota o il venti Piera l'azionista novantotto per cento credo che il bambino del Banco
Quindi controllare sì e allora dicevamo questo primo contratto fu firmato primo dicembre ottanta
Mentre l'altro contratto
Lo se non erro posteriore del marzo ottantuno proprio per il fatto che mentre il primo contratto come ripeto finanziamento diretto il secondo contratto
Piero
Organizzarlo ci sono voluti dei mezzi evidente ma era già previsto questo differenziazione di
è normale
è normale mercato perché io di ricontattare io ultrafini per contattare le banche per avere l'accordo permetterle insieme per discutere delle commissioni circa passano evidentemente dei mesi tra l'altro c'è allora dicembre
Posso chiedere una cosa quindi in Prati abbiamo capito che si tratta di due contratti con chiunque anche causa diverso la causa sottostante proprio il esitava la parte del Banco Ambrosiano
Sia Pirollo le chiedo un pizzo le chiedo soltanto se lei aveva una volta che ho caldo leoni le aveva dato questi istruzione vada Fiorini contatta quei
Sto qual era l'esigenza per il Banco Ambrosiano di intanto procurarsi finanziamenti cinquanta milioni di dollari certamente tanto lontana
Da questa operazione aveva
Un duplice vantaggio
Da una parte aveva
Una liquidità chi entrava perché cinquanta milioni di dollari entravano in una società del bancomat siamo chi lo aveva in un momento questo l'abbiamo già detto in sede processuale in un momento particolarmente
Difficile pareva non lo si è evoluta deve spiegare Sisley interrompere qua le carte degli altri tutte le cose che lei sa non ci sono chieda scusa all'Ortica è utile che vorrebbero chiedo scusa semmai io praticamente ripeto il signor presidente non è carino chiese redattore solo economica ovvero dottor rotto il motore ripetere nel senso e qual era l'esige lei ha detto era in difficoltà anche se sui cui no diciamo
In difficoltà
Dunque qui parliamo del mille novecento ottanta ottanta più ottanta e poi l'autonomia non è non ci sono ancora difficoltà le difficoltà vengono nell'ottantuno diciamo cari il il punto favorevole per il Banco Ambrosiano
E soddisfatto di dentro una diffida dei cinquant'anni non esce praticamente si niente
E però dottor volta io le dico comunque lei dice che non ci sono difficoltà nell'ottanta ero il povero anche diversamente
Veltroni ulteriori
Procediamo lo spessore situazioni io son rimasto man mano che gli ottavi un'auto per lo stesso quota ha detto cose obbedienza aspetti aspetti
Al contestando ringraziamo di cuore non ha voce vocazioni patrono ecco sì sì ma e l'altro è un sotto forma di domanda malato connessa
Poi vediamo cosa vogliono Teresa di competenza cluster scritti vediamo prima del diciannove febbraio del novantadue poi suo marito di
Questi
A
Non lo vedo
Insomma attestata fresco anche da soli come sempre
Veramente
Per cui emergono nette
Le cosa fare
Ai quali è contento
Allora il tutto regolare cosa sulla sciagura
Se presidente sette fino agli esercizi se trova un raggiro resa nota nell'incidente che la sua azione sarà anche il passato del tempo c'è una spiegazione
Con le pulsioni ho
Cioè certificazione circa
E un aumento del giudice finanziarie
Debba
Del gruppo
Il gruppo Ristuccia
Che riguarda il periodo accettato così sì ma indoor vuol dire difficoltà però
Spesso coinvolgiamo sentito il presidente aumenta di numeri aumento Romanengo tale all'imputato dall'oratorio allora la relazione Pellegrini
Il rapporto questo periodo era opportuno questo aumento chi paga
Cioè nello stesso periodo si promuove fa avvengono due situazione si svolgono distruzione
Otto ha fatto certo in correlazione capitribù scherza se il ricco
Come spiegare se l'obiettivo
Sì ritenuto era cosa bisogna continuo io ero soltanto contro il punto mi scuso ma certo e se vogliamo seguire il Pubblico ministero presso un attimo solo perché sta facendo a conclusione Pubblico ministero Roma
Vanno mi scusi Presidente non può allora senta mi oppongo che lei deve fare un popolo però se oggi donna che ha fatto discutere stai buono a
Fa poco dopo aver obbligato piuttosto che fa il bravo sì questo qualcuno che vuole però conosce sesta qui e fare il buono Panico poi a riconducibili a senta guardi lei non è affatto abilitato sarà bene che glielo spieghi biologicamente le altre volte
Questo come spetta a me che sono qui apposta de ma dall'ordinamento lei è un avvocato lei può fare dichiarazioni sul tema il processo senza storia lo consentono
Punto e basta
Avrà un esame del quale si difendono con tutta l'accanimento che vi ha detto di avere adesso stia zitto quando parla al San Paolo implicito sopravvive dunque ci sono regole da uno per tutti anche per lei per un avvocato Valente che era differente
Lei il rapporto costi vola tramite l'avvocato a meno che non voglia Adel nel processo e dice Valente senza visto partono dal processo la prego vivamente di attenersi a queste posizioni punto e ballo
Piccola come non sa per questo io non lo deve sapere tale condotta quindi che il popolo perditempo cosa minato Loreto testa o
L'anno scorso non ha la parola a un avvocato Valente che ha fatto detti punto e basta vado un po'
Adesso dopo che gli avvocati imputati avvocati allora coraggio presidente lo chiedo scusa per l'interruzione è stata una cosa degradato adiacente al contempo Tirrenia anzi la parte civile ha potuto sopportare un punto io fondo allargando il punto e
Per merita una parte i tempo allora dottor Rota io ho fatto una avevo detto oncia tutto difficoltà in un certo brio lei ha precisato mi spieghi meglio cioè che non certo pezzi io do che che problemi ha avuto meno il comparto estero
Comunque
Allora le difficoltà sono subentrate nel mille novecentottantuno
Liste P due arresto piccante queste sono verificando arriverà in questo è veramente il periodo
Va be'sì quelle che lei chiama difficoltà nel settanta all'ottanta che cosa si è verificato settantanove ottanta può darsi che ci può
Se lo state delle maggiori esigenze in relazione a nuovi sviluppi interesso non riesco collegano in questo momento mano alle difficoltà
Sì ma filiera una necessità di liquidi approvvigionarsi Riviera o non vi era questo e la domanda è si è Hillary comparto estero del Banco Ambrosiano
Essi
Diciamo ha sempre avuto
Soprattutto nella seconda parte degli anni settanta delle esigenze di approvvigionarsi sul mercato
Il il ed è questa esigenza è un nome imputate nel perché ho settanta ottanta aumentava continuavano ad aumentare avrà seguito di che cos'era per uno sviluppo diciamo ecclesiologia o patologico del gruppo estero oppure c'è una ragion una causa
Continuavano ad aumentare per nuovi finanziamenti che venivano parte dal delle panche estere che era nato anche il Banco Antinori una banca più all'estero
Chi aveva affiancato la la Banca di Nassau quindici erano maggiori operazioni e come ben sappiamo sempre un maggiore indebitamento della banca quando Dino nei confronti di una serie di società appartenenti all'olio
Senta un'altra cosa affronti questo pensabili reazioni sul fronte ENI a questa situazione di fabbisogno finanziario come intatto
Del gruppo Esse panca ambrosiano
Cioè reazioni lei mi chiede di reazioni e azioni se negative o positive sì no io ripeto al momento infatti cioè negli anni settanta e ottanta non avevo notato alcuna reazione
Ho capito però lei nell'interrogatorio reso il diciannove come novantatré al pm dottor Dell'Osso dice a proporlo collegandolo con questo discorso per l'aumento dato fabbisogno finanziario del comparto esso del gruppo Ambrosiano dice
Vi fu anche un certo orientamento del gruppo ENI a ridurre la propria esposizione di non si confronta estate
Che attivamente quello che poi io
Anche prima ho detto che aveva lottato esaminando a posteriori dei tabulati
Dove si vedeva una riduzione glissa
Disposizioni e quindi allora
La domanda di partenza era qual era la ragione economica che portava il Banco Ambrosiano conclude il primo contratto i cinquanta mila dollari finanziamento al bar al banco ambrosiano andino
Vi era un aumento di liquidità del branco andino chiederà versione di
Invece la ragione che spinse l'Ambrosiano a assicurare il secondo contratto con l'auto ultra fin
Quale
Era unicamente una ragione itinere carte cioè il lavoro dell'ultrafine era effettivamente quello di fare dei sindacati
In favore i buoni dei pittori quindi che non può editore non c'era un esborso di liquidità ammesso che gruppo fosse alla ricerca di liquidità se non in misura marginale ed era un'operazione da cui la ultrafini guadagnava delle commissioni
Quindi comunque negli accordi le popolazioni non erano collegate non erano applicate si trattano nello stesso momento ecco basta
Allora un attimo solo vediamo un secondo invece lei le faccio una domanda specifica lei in ordine a questi dunque accreditarmi e mezzo di dollari sul famoso Conto Protezione usciti
Da UDC andati a sous ha mai saputo niente quando lo ha saputo
Ho saputo dal dalla stampa
In periodo di recente del conto Protezione se ne era parlato
Negli anni ottanta credo in sede d'istruttoria però
Cioè l'istruttoria che mi scusi Series del Banco Ambrosiano suonano brasiliana e perché a seguito quindi delle carte di getti d'un sequestro le carte Gelli tra carte che erano emersi e non sa da dove non so come e poi era stato accantonato
Conto protezione è ritornato di attualità negli anni novanta
Vedo chi sia emerso
Finalmente chi era il conto sì perfetto quindi voglio dire lei non ha mai ha saputo nulla di questo no io non ho partecipato mi al tempo il club all'operazione materiale
Né tanto meno mai riconosciuto le persone in questione mi saputo di chi fosse questo conto
Allora
Io invece vorrei capire se lei mi può dare Notizie in ordine alla società iniziamo dal Süss di Panama che cosa rappresentava l'opera
Lei ha notizie di questa società non soltanto una società che ho sentito credo in periodo susseguente alla alla mia uscita dal Banco Ambrosiano non era una società
Di pertinenza del gruppo Ambrosiano non faceva parte
Ufficialmente e il del gruppo è e lei ne ha sentito parlare da chi come e quando
Dunque da chi non lo so assolutamente or sono neanche in grado di ricordare signor sentito magari parlare anche prima era una società amministrata alla Banca del Gottardo
Ricordo
E dal primo momento in cui è iniziata l'istruttoria del processo Banco Ambrosiano fino alla fine io ho sempre dichiarato non sono mai stato smentito si c'erano dei compartimenti stagni nel Banco Ambrosiano
Leoni
Seguiva in particolare tutti i rapporti della Banca del Gottardo io seguivo sia pure per conto di leoni i rapporti con le banche
Americane folla Banca di Nassau e con la Banca di Lima
E voi delle operazioni effettuati alla Banca del Gottardo io non so niente
Sì ma ripeto questo fatto mi sembra strano cioè lei l'ha sentito voglio dire prima dell'istruttoria restano Vespa non sono tali nell'ambiente del banco aveva sentito parlare di nostro nell'ambiente del Banco credo proprio di no
Lei sa si tradusse in una domanda e non contestazione che Francesco Paul Giannini che uno dei dirigenti al banco del Gottardo che figurava amministratore
Formale la trousse ha detto El Perro associato scorpora esce non era la Banca del Gottardo veniva utilizzata per vari clienti per operazioni giro su di essa transitarono fondi lasciti anche nautici ciò accadeva quando caldi e leoni preferivano che premia di bonifici non risultassero per il beneficiario provenienti direttamente alla banca
Del Gottardo cioè dice che Tours
Erano su un giusto sui conti trousse operavano caldi e leoni lei quindi da caldi età leoni ha mai saputo niente dall'esistenza di questa società nel modo più assoluto benissimo allora invece può spiegare un attimo se lei ha avuto modo di operare con ottici o i conti di UTC Net ready Corporation Ugc è una società che conosci pronte
In quanto era una società facente capo allo IOR Istituto opere religioni vaticano
Era una società che aveva con esposizioni
Sicuramente col Banco andino ieri avevo visto passare diversissime operazioni sul conto UTC ma chi chi decideva chi di fatto dava disposizioni per questo operazioni del spontaneamente inondate da caldi o da leoni
E lei quindi che faceva materialmente seguiva cioè che cosa Lazzaro io passavo le disposizioni e a chi operava materialmente cioè al direttore della banca di Nassau o di Lima
Che operava in che senso cioè
Faceva faceva i pagamenti e faceva i finanziamenti agli accreditamenti o o quanto meno diceva prima devono entrare dei dei fondi cioè io davo l'informazione di quello che mi veniva detto
Affinché la società fosse operativa
Ecco ma era operativa come cioè che cosa faceva materialmente un di regola riceveva
Fonti e spinti erogava restrittivo spendeva
I fondi li riceveva da chi
I fondi che riceveva normalmente o dalla Banca di Nasso o dalla Banca di prima quindi i quali non l'etica per intero sulla panchina assalto e la si sono ma anche nel fine come la emerse esaltanti negli ultimi anni cambia nome e si chiama Banco Ambrosiano o verso i versi simile
La banca di Lima e il Banco Ambrosiano andino Bensi
Parliamo questa dei centri che cosa voleva della UTIN Cipputi Bcc riceveva fondi da queste due banche e poi gli erogavano grave attraverso prestiti
Ecco c'è stato un periodo anche che anche una banca di Masnago a banco come sia al Banco Ambrosiano Comercial Managua
Aveva operate operava con autrici poi perseguito dalla rivoluzione delle caracolla Pancaldi Managua praticamente era diventata in operativa ed era stata comunque sostituita dalla banca Banco Ambrosiano andino
Quindi tutte queste tra i banchi
Sono pressoché certi dove soprattutto Managua Gambino hanno avuto nei loro libri contabili operazioni con la uffici
No io per il momento non domanda poi Semenza degli esami latticini
Semplicemente Marchiori finzione
C'è prodotto per il prossimo ventidue riguarderà
Un pc meno cinque proprio mi spiego
Torta
In data ventisei luglio settantasei
Firmato pardon possiamo ispirarci sicure certo tratto più
Quindi sottoporre
Sì otto questa lettera
Il primo riguarda
Prese di posizione greca Buglione
Perché individui lo firma di Duisburg estensore
Al microfono ecco
Queste chiaramente la firma indicanti
Che sia ma come Banco Ambrosiano sappia
Anche
Anche la redazione
Perché l'avvocato non ho calligrafia nella carriera vediamo che abbiamo avuto sentiment ma l'approdo sono al microfono sia la sigla
La saturazione chiamarsi sono attribuito per totale sale di questa lettera che è stata Burgundi posso ripetere la collaudata sulla firma sono sicuro al cento per cento ma mi pare anche i numeri prodotto agli atti quella documento presidente se
Sì dunque sulla firma sono assolutamente certo sulla data
Accordato vergata per provando verranno saldati mi riferisco all'ultima domanda appelli così l'avvocato Frigo da parliamo
Mi riferivo all'ultima domanda del la
Vede signor pubblico ministero quando io ho detto che la uffici sapeva dei rapporti con le banche ecco non vorrei poi essere frainteso il conto dell'autrice di credo fosse soltanto alla Banca del Gottardo vero i finanziamenti venivano accredita sul conto dell'UDC se parlo sotto l'albero tardo da parte porticato se sì sì sì chiedo scusa
No niente allagata prenotato mi pare sì Bressanvido grazie avvocato Maurizio legata in difesa Di Lonardo tutto
Senta botte io le volevo chiedere se ci vuole spiegare brevissimamente
Come si perché alla stipula di un contratto di quelle proporzioni il quale ci patrio cinquanta milioni ma anche i franchi svizzeri voglio dire
L'altra abbiamo e che futuro per tocca
O i fiorini e il
Ma quando poi si arriva alla concretezza cioè alla firma
Ci sono dei pareri da parte di chi deliberativi ce lo vuole spiegare da parte da quasi tutti quale versante le interessa Bach ambrosiani che il Banco Ambrosiano quell'attenzione Paolo Malena la sola poi vediamo Italia una la Scala sono le cose in regola grazie quei siamo perse per capire tutti mettere però io chiedo scusa a parte mio papale che vai capisce che fallire che fa l'imputato avvocato lo capiamo perché dotato imputati anche una cosa molto grave di queste libero però mi deve capire che è stato suo cugino sono pene gravissime anche qui Presidente Sipa soglia di abbiamo fatto cose anche più sicuro
Comunque qualcosa che devono sorto ci mancherebbe altro prego
Dunque le spiego tecnicamente allora una volta parlato di questi finanziamenti la palla vinciamo passa a agli stili Tranchina agli uomini di scrivania che fanno
Redigono i contratti quindi gli avvocati
In questo caso di solito o dall'una o dall'altra parte
Sì assistenti ha un contratto poi si manda la bozza alla controparte gli avvocati la guardano e la riguardano voi c'è una riunione tra avvocati in cui si correggono alcune clausole parliamo tecnicamente proprio no
E finalmente il documento e finale approvato sia dall'eroica dalla società che eroga sia dalla società che percepisce
Le condizioni sono evidentemente perché gli avvocati non entrano negli uffici legali non ritirano le collezioni e le condizioni sono state già trattate a monte quindi probabilmente intaccati dall'ironico la controparte qui poi confermate nell'occasione tramezzi primo
Una volta che le parti sono d'accordo si ci si riunisce per la firma materiali da chi ha dal legale rappresentante
Una parte dell'altra parte che ci sia porta soggiorno che può essere dopo una settimana complessivamente della erogazione effettiva dei fondi sul sulla panca dove i fondi devono essere accreditate cioè ancora partite le queste Dante diciamo la cosa abbastanza semplici dell'operazione mi riferisco a quella di cinquanta milioni di dollari cioè l'operazione diretta cioè l'azione diretta da una banca del gruppo ENI alla a una parte del gruppo Ambrosiano
L'operazione di sindacato è un attimino più complicato quanto Pisoni anch'io vita cioè la la società chissà sindacato nel caso nostro da oltre a fin di Zurigo deve invitare a un certo numero di tanti ad essere Comana che dell'operazione che naturalmente si invitano le banche più prestigiose dei più abbienti
Si fa una prima riunione si trattano le condizioni se queste banche sono d'accordo ritorniamo nella prassi del legali sì
Replicano i contratti
Diventa più faticosa e più lunga perché se le banche che partecipano sono dieci ci sono dieci uffici legali chiedevano guardare e aggiungere sollevare qualche parola riunioni ancora riunioni se intanto e si stabilisce il giorno della firma la firma ovviamente è una manifestazione un pochino più diciamo ufficiale c'Assogenerici banchieri siedono i lecco oramai prima di entrare nel caso di specie per chiedere poi chiede se vi fu anche in questo caso Cruz tutta questa trafila le volevo chiedere sono previste
Sono previsti per i pareri anche da parte di uffici legali o tutti gli altri uffici legali stranieri per la stipula sia dell'uno cinquanta milioni di dollari chiede l'altro contratto
Quello parliamo il franco svizzero ogni banca oscuro ufficio legale attrezzato per questo genere di contratti perché sono dei contratti i conti
Solo di riutilizzo e quindi non c'è un legal opinion no no no
Sì si può anche chiedere in certi casi operazioni di particolare importanza Malika l'opinione di una casa di una casa di auditor ecco le chiedo nel caso specifico c'era un regalo P non sono in grado di ricordare anche perché non ho mai seguito leonino potrebbe sapere questo
Non lo so non lo so fosse costato che seguiva di più questa parte lo potrà resterebbe ma non sono sicuro
Ecco poi le chiedevo nel caso di specie quindi questa trafila se completamente realizzata sì quindi con tutti i vari scambi tra uffici le grazie
Ecco torniamo un attimo prima lei diceva che aveva esaminato la i vari rapporti intercorsi fra i Pancaro possiamo a un certo punto vede una stagnazione
Già si certo può conferma nazioni o bombe poco forse ai colleghi basterebbe rivedere tra il tabulato all'estero per le scadenze in quel periodo di fare
Ne ha sentito parlare le risuonavano certamente io sono quasi sicuro cioè no risolto allora risponde questo modo non ho nessun ricordo mi richieste di rientri anticipati
Per cui sono pressoché sicuro che c'erano delle operazioni che arrivavano a scadenza e o venivano rinnovati
Ecco quindi andavano in quel periodo a scadenza coincide fai andavano senz'altro imperversa
Poi un'ultima cosa le risultano delle garanzie in questi ultimi due rapporti cioè i rapporti per cui è processo dollari e franchi svizzeri dove le risentono delle garanzie prestate fra ENI e Banca bossiano
Il signor viene prima mi ha ricordato che stanco Antinori rilascia la garanzia del Banco Ambrosiano molti che la sua mamma sì sì
E quindi senz'altro c'era quello quindi risulta una garanzia rientrare un tra sensata basterebbe rivedere Panatta ma senz'altro dice non ha mai parlo quella di reciprocità io
No no no mi scusi quando io parlo di garanzia balordi una fideiussione cioè la firma vanno Ambrosiano andino che è quella che riceva presto alla firma banconote Antinozzi viene aggiunta la firma Banco Ambrosiano volti della sua mamma
Ma operazione fa stessa
Una reciprocità
Con l'altra operazione l'operazione ecco staccate avevano detto scollata centri l'altra operazione a come garanzia chiamati io comunque le posso dire che le garanzie ci sono a questo punto ci riserviamo di produrlo
Per
Avvocato tutto documentato questo documento al contratto comunque non è questo ci sono altre domande
Questa volta proprio allora
Non c'è l'avvocato
Però anche troppo
Senta tutto il Gotha l'anticipo di un pc ricevevo denaro insomma riceveva i suoi finanziamenti
Dal ma contenitori da ma l'altro mi pare di aver capito giusto sì Diamantina Managua e forse anche dal Angelina sa ma soprattutto tali
Senta Abbado e Muti andino allora il capitale fiorentino da chi robusto tutto
Credo per il novantotto per cento dal Banco Ambrosiano forniti e e due per cento posso sbagliare perché sono passati tanti anni dal banco della nazione vittima di Pomponio capisce l'attuale casa panca
Di interesse nazionale del Perù
Quindi ho vanta otto e due
Novantasette in mezzo ai due e mezzo ma in queste proporzioni ok di Managua invece
Perché io ero posseduta
Analogo accredito al cento per cento franco-prussiana politica cento per cento Banco allora parliamo della mamma
Banco Ambrosiano holding da chi era posseduto
Ancora un brasiliano holding era posseduto dal Banco Ambrosiano Silvia
Integralmente
Ecco se può essere più preciso questo il pubblico interesse
Non lo so se la percentuale cioè posso sbagliare
è passato tanto tempo bisognerebbe di capire una documentazione io credo di ricordare che la percentuale di possesso intorno al sessanta sessantacinque per cento Human mentre perché io posso tutto il rimanenti per quanto ho sentito dire ma non ho nessuna documentazione a riguardo
Era posseduto dagli occhi
Quindi possiamo dire che andino Managua avevano una sua mamma ma tu non si grazie
Togata dovuti dopo tra presidente posso se c'era coindagato ipotizzata se non avevo portano in coda alla lista di quello oratore tra poco
Ora
La
Con costruzione al sei per cento
Dottor botta
Torno su una cosa che riguarda e reiterato investe per poi venire mi piace molto fosse lei l'ha detto a me sfuggite lei ha parlato del momento in cui viene impostata l'operazione e niente inchieste ricorda il periodo
Io e non me l'hanno evidentemente ottanta ricorda però il periodo dell'anno
Vorrei però l'autunno autunno Piazzi
Senta nordeuropea
E una delle case che lei credente no devono essere segno che vada nordeuropea se ne occupava soprattutto leoni
Unione ovvero però lo pista nei libri contabili del banco al vino perché era un debitore cioè importante ecco
Ha poi esposto diciamo per il pettine importante molto esporsi ecco quindi volevo fare una domanda in questo senso lei ha detto che una certa sicurezza che la protesta per uffici veniva detto e quindi esclusivamente dal banco intendo o da Paolo
Giusto sì ecco può fare la stessa dichiarazione per quanto riguarda Dateo Nord
O quanto meno rettificando anche dare
Io posso dire Chieri
Il banco il gruppo Banco Ambrosiano finanziava in misura notevole nordeuropei Ila undici sì ma non avendo mai a un
Sui libri per uffici minime io posso dire sì il cento per cento possiede il cinquanta per cento cioè non può affermare che quel che resta in modo esclusivo
Cioè lo non si può escludere che tirano tutti a Fausto diretta con la mia memoria per
Alla fine dell'anno ottantuno credo di ricordare nel Bilancio Antino la notte un'opera esposta
Diciamo per trecento milioni ottocento milioni di dollari però io non so non ho mai visto il rilancio della o delle OPA e non so se questa era la sua totale esposizione
Tutto lotta cos'è l'operazione sud
Sudan sì
Lo rispediamo rilevanza appunto sì che fa rotta non è che mentre nel Abbundo sgomento spediamo nella certamente
Nell'operazione sud
è uguale da Sudan o sopravvissuta assoluta ma credo
è evidente carattere importi e tempi di pagamento
All'operazione che Roberto Calvi dell'interrogatorio reso nel carcere di Lodi illustra come operazione di finanziamento destinato al Partito Socialista riproposta di dottorandi
Io ho interesse a sapere dal dottor botta che si occupava della cosa ed è come ci ha detto che sarà il ruolo dei tecnici più bravi prelati questo grave caso di memoria di quest'operazione perché ho il sospetto che si siano sovrapposti cooperazioni riversa egli si è una tendenza di modificarle patinata
Che siano facendo un po'differente tecnico retto trovata probabilmente la pensa come me senso però mi scusi adesso però allora occorre
Capire parlava abrogato mi come dire solo una cosa
Non ho capito
Se quella intanto mi sembra un commento gru che sta facendo poi o non so fare io vorrei sapere se vuole andarsene non ritenne com'era come si era svolto io suona oppure se voi ma chiedo al teste che cosa ne pensava lui no dell'operato ormai adesso abbiamo abbiamo capito errato parlare se non c'è l'operazione allora abbiamo capito che il avvocato di voti parla
Dellas Sudan con la M diranno Colari Napoli questo è già un successo abbiamo capito che pare documenti che non sono in grado Sceicco e questa è una cosa trazione avevo capito che spiegata rilevanza non sapere cosa mi ricorda questo è esattamente così nient'altro di emergere
Ricordo che il Sudan è
Una società appartenente al pastasciutta banco finanziero sudamericano di proprietà della famiglia Ortolani se ricordo un'operazione in favore di Sudan
Sì Cerreto i i
Stilisti
Mettere negli anni settantasette settantotto ma con beneficio ovviamente che il trentun milioni di dollari
Operazione erogata credo da ma nato a e poi a seguito dalla relazione trasferita prese in carico davanti a lui
Lei ricorda se rifinanziamento che c'ero ho capito la settantasette settantotto eppure dopo del mille novecentottanta
Può darsi votarsi perché non so alla scadenza binario quello che posso rispondere l'operazione l'ho vista nascere sente quando ho lasciato la banca ira tuttora nei libri contabile della della banca
Ricorda per caso se dal momento del rinnovo io rivendico nel maggio mille novecentottanta lei non esclude l'operazione fu spietata quote intesa Venturi a due parentesi più sei principio se
Al momento in cui lei lascia la banca l'operazione non è chiusa a Gerico mortificato interrompere sono mortificato interrompe non lo faccio mai ma il quale banca lascio
Poi due volte dibattito prodiana ma comunque sì
No no lasciai cui licenziato dalla nuova presidente
No è che per capire se si la Calabria sì c'è che ci si metà lezione coatta
Quanto nell'agosto del mille novecentottantadue quando subentrarono i nuovi proprietari del Banco Ambrosiano non scusi avvocato grazie prego
Ultima cosa pensare a stranieri
In parte fu rimborsato essersi in che misura ricorda guardi quello che ricordo io è una telefonata che di con il figlio di Ortolani Mario con anche al direttore della banca
E che
Trovavo un ottimo tecnico il quale mi disse che per le sue esigenze l'operazione di ventuno milioni
Desiderava scritta lento UE quindici più sei Issei credo che vennero rimborsati gradualmente non mi ricordo come nel tempo
Io chiesi a Ortolani
Perché se poteva dirmi perché di questa
Questo spetti comunque per il fatto che se venivano i passanti che incita Emily scusi indici milioni è un'operazione io non sanno che che ha incarico mio padre
Quindi padrini sarebbe
Umberto Umberto Ortolani
C'era pesa si era provato ma timorato avvocato vergata ecco le volevo chiedere alla Maurizio legate ripensa dice guarda io avrei dato la pena dato che ha
Volevo chiedere ecco quando lei ebbe ad esaminare contratti ENI Banco Ambrosiano e per riscontrare da un punto di vista tecnico ma anche poi eventualmente se lo ritiene se il tribunale accoglierà
Ha potuto riscontrare qualche anno quali io punti visto Pechino come anche di causalità economicità dei contratti quale contratto un triangolino se in questi termini mi scusi che significa
Se va be'allora ha mai a passare no risolvo la Loggia tecnicamente se vi erano elementi annota connesso ha già detto prima comunque io no no con la norma partecipato alla stesura tecnica degli anni qui maglia abbiam visti questi contratti sbalzi e abbia Assosim vale lei all'ennesima voce nome sorreggere lo contesto teste ha risposto posso dire che le condizioni contrarissimo al momento di che stiamo parlando
Tempo e allora e che senz'altro Barrichello
Posso dire che le condizioni contrattuali i tassi di interesse le modalità di articolazione dei contratti erano assolutamente in linea con quanto si faceva con gli altri gruppi e con gli altri interlocutori già quel verbale diciamo verbale
L'anno mille novecento novantatré il giorno diciannove del mese di febbraio alle ore sedici e cinquanta in Milano Palazzo di Giustizia innanzi sostituto procuratore Pier Luigi Mario Eros insistito eccetera
Raccontano si è polemico che dall'Europa dell'Ovest allora
Ripeto quando al nove e oggi al momento dominato lo fa al momento del primo incontro volto Torchio rituali di passaggio Ballarò USA avente che vale anche per gli avvocati
Codice penale
Scusi ma chiedo scusa
Al momento dell'incontro con fiori
Incontro preliminare che abbiamo cercato di situare nell'autunno del mille novecentottanta si parlò condizioni cioè quello in cui entravo io
Diveniva l'ISFOL da da Cagliari era quello di trattare le condizioni e le commissioni
La parte poi tecnica gli altri come ha detto l'ha fatta cioè trovando delle reti allora una Barragan le condizioni cento le condizioni e le commissioni alla fine erano esattamente quella che avevamo
Ma le dico queste condizioni erano uguali rispetto alle conferma collocati accetterà una condizione di mercato erano condizioni di mercato trattate praticate anche rispetto ad altri interlocutori
Sì sì seggi era quali erano questi altri interlocutori nel uguale periodo
Parliamo del mercato internazionale cioè erano vestiti in linea con una firma che ha voglia di cambiare a Tor Vergata un interlocutore
Lei qui fa riferimento in linea con quanto si faceva con gli altri gruppi e con gli altri interlocutori
Diciamo che questo altri gruppi o altro interlocutore stacco il mercato
Erano prezzi di mercato ma lo produco
Ma no direi che lo ormai è una contravvenzione perché non riesce mai a riguardo l'opposto che al problema
Allora
Posso
Richiesta poi ci sono altre domande presidente con volevo fare è una precisazione a proposito ecco della reciprocità delle garanzie chiedo scusa Pubblico ministero non apporti un attimo solo di pazienza
Abbiamo prodotto con la produzione documentale la lettera che il Banco Ambrosiano quindi via al gruppo ENI proprio proposta di questa reciprocità ed è un documento uno ahimè nel mio fascicolo che sono ne ho copia gradevole purché fossero ha mostrato al teste
Passiamo insensato poco trova applaude revocato perché noi non ci sono però oppressiva sovente colombe io come i bossoli dei cioè abbiamo dopo difficoltà trovassero come perché non ce le rubano i documenti proprio a fare lo stesso
Niente
Mentre cercavano targata nessun altro coi Apollo Pisani prego prego prego lo sappiamo Dotto sì allora perché una piccola richiesta di precisazione
A proposito tutto il proprietà il capitale più opaca
Cioè appunto detto poco fa sì ed a sua memoria intorno al sessantacinque per cento
Del parco al consiglio mossa
Sessantacinque
Ha detto Sandro Santos in campo sessanta sessantacinque New York invece nel sessantanove settanta Lecce agli altri
E che appunto la merce volevo precisare per quanto ricco il residuo pensavo certo passaggio per il Partito d'Azione tanti proprietà
Ma il giusto giusto
Questo per il giusto il banco mi ero dimenticata del Banco dannazione riemissione letterarie Quarrata avrebbe perfettamente è un'operazione che avviene simultaneamente
Mentre il banco della nazione sottoscrive quel due o due e mezzo per cento del Banco Ambrosiano Antinoro
Sottoscrive anche
Una piccola quota del dello della holding mi sembra di ricordare
Un altro punto lei non sa poi perché si è stato rimpiazzato utili il banchiere consigliabili maggio il tutto
Proprio per questo quota chiude
Viene
Viene parcheggiato
Suo ordine di calma
In una società che adesso mi sfugge il nome ma di Duilio sicuramente non parlato in sede
Processuale poteva essere ho trasmesso trasmessa Pisano
Ha detto esatto perché hanno detto ma per la trascrizione per esami
Trasmesso avanti trasmessa ma
Mi pare però che internet su internet esatto e la egli la che società che egli vita fiducia devo ricordare ma qualche l'intestazione concrete dentro migliora adesso lei mi aiuti per cortesia dottor Pisani la Società Chiellini fa parte a Rutelli certo dell'omologa della disputa
Ecco allora può darsi che la società che egli avesse ma una quota irrisoria di queste di questo banco lo sanno col tempo
E l'ho anche inciso perché le così completi sei possibile il quadro che ci che sta per richiesta Bernard da una certa titolarità di Del Bosque invece io io prima ho detto che io prima grande ho detto sessantacinque e trentacinque adesso lei ogni giustamente mi corregge io Pascoli poi Aventino agli argomenti proprio per azioni e quindi adesso ricordo benissimo le
La all'episodio Banco de la Nación non ricordavo che egli ovviamente ma come dico saranno magari cento azioni
I
Va bene quindi abbiamo si semplici abbiamo deciso di compensation Bova è sessantanove quelli spenti o venticinque per cento UTC un io il resto questa barbarie la maggioranza che viene parcheggiato è proprio egoismo rimane grazie
Va be'allora vergata
Posso una e l'altra nazione
Era traduzioni però no qualche timore ha disposto ma lo possiamo dare vediamo che cosa dicono teste ai privati noi portiamo il contratto perché maldisposto lui tradizione quindi devo fa il contratto
Quella non lontano Bananas la traduzione
Vostra non ci va bene allora io leggo il testo inglese vengono
Dunque la sottoscrizione firmata la vediamo di che si tratta però perché poeta scriverà che cos'è questa cosa
Credo ma devo leggerla prima sì ma cow intestazione sta cosa del genere una lettera firmata dal Banco Ambrosiano colpi Enzo assediano nei nelle persone di leoni medicali
Indirizzata alla tra rivestendo rientrasse no panini Finazzo firmata a dicembre uno mille novecento appena grazie
Cioè
A
Dalla quale scusi evocata da Gaza domanda
La domanda che lei fa ecco se riconosce quel documento se ne ha ricordo un se
Se riconosce anche l'eventuale sottoscrizione con l'ho detto che pare Calvi ricorrendo ai gavettoni Calderoni senz'altro documento
Senz'altro se ci può dire anche Hiram avranno più contenuto tecnico di quel documento
No non lo ricordavo
Problema è questo presidente posso certo esporre eccola certamente se no aspettiamo un attimo o c'è fretta quasi non influenzi l'avvocato notaio
Questo è l'imputato sta a voi che gialli e son cose diverso diciamo
Secondo quanto no me la ricordo questa lettera non l'avevo vista non la ricordavo promuovendo nuove
Ma questa non è però la fideiussioni non è la fideiussione senza signor Presidente il problema in questo lei prima ha ascoltato in base alle domande del pm risposta del teste
Diego i contratti lo al all'solamente separa scollegato non c'entra nulla da quale terrà invece l'esatto contrario pieno e contatti Sonate assieme Hector glielo diciamo gioco di farlo
Adesso bottoni fallendo normativa in vigore un attimo solo
Credo che la domanda che ha fatto cotoletta sposo fonte Tozzi autentiche era lei ha detto non la ricordavo no ma ora che l'ha vista la ricorda la ricorda no lava l'aveva mai visto questo atto credo di no ecco
Quindi mi scuote o crede di no
Avvocato che ne parlasse documento che da Barroso documento primo dicembre ottanta allora senso a chiedere uno scrupolo di no francamente domanda non è finalmente ha risposto solo credo esclude legami ma pure lei e sopra il reato di le sicuro scuro si ricorda subito dopo fatto fatto sì ormai più furiosi non so perché questa di Brindisi
Allora vi sono delle autentiche paletti che pauroso avere no Tommasa così
Le righe parziali avere allora diamo questo poi sono solo e cosa abbiamo dato dal gas proprio il PRC era un pochino soffriamo Pallone d'oro che vedeva lunga ha chiesto USA niente aveva chiesto udienza dei che si può affrontare il problema ancora sessi perché ma mano che viene in mente che forse va integrato il materiale probatorio già conosce questo nome dottor botta
Pur Marcinkus
è un nome che la dice qualche cosa provano aveva coraggio o sfiora che si sono sommate credo server Museo argomentiamo parlando d'infanzia incrociano una di quelle elevate abbiamo rilevato dai Nas domanda la prima che ha sì sì abbia una qualche carica questo signore il Banco Ambrosiano utile outing
No questo signore ha una carica di consigli aveva l'amministrazione aveva carica di consigliere amico Pesaro
Nell'ora Banco Ambrosiano Overseas Limited nasale ex si salta ex
In rappresentanza
Al ritengo non ho documenti no mai visto documenti ovunque ritengo in rappresentanza del Vaticano
Colmarsi lo sappiamo diciamo proprio che quest'anno costo uova Paul Marcinkus era l'amministratore tipi Presidente della banca vaticana io Istituto opere religioni e contemporaneamente occupava la carica di Consigliere nella Franco ambrosiano o persiste Limited di Nassau mentre possessi allievo di ad Atene dove ha dovuto
Fino a quando ricorda
Dalla costituzione della banca di Nassau sino alla momento
Per la scomparsa del calibro
Non l'ho mai avuto notizie io di dimissioni di di Marcinkus ho già avuto modo e mi permetto ripete dato che riportata c'è un altro processo che io sono stato invitato in qualche occasione al consiglio d'amministrazione della banca di Nassau e ho potuto ho visto intanto Marcinkus e ho potuto vedere lei notare l'atteggiamento tikka alpini con Marcinkus qual era cioè praticamente
Per quello che ricorda il consiglio d'amministrazione della banca veniva fatto da queste due
Beh
Allora
Sì prego
Quindi le è stata fatta la domanda parte da difesi don sei
Quei rientri che lei ha poi rivisto
Successivamente
Da parte del Banco Ambrosiano foto del societaria del legni
Rispondevano delle scadenze in quel periodo le domando in precedenza
I vari Prestiti concessi alle Società dell'Ambrosiano venivano rinnovati norma Chaplin basata sull'esperienza venivano rinnovati qualche volta rinnovati qualche volta estinti cioè se
Non posso rispondere non c'era una regola non c'ero io però minori però in questo momento una una memoria comunque ci sono
Sì ci sono tutte le documentazioni sì però evidentemente questi rientri e fatti prima dell'accordo tra Apinvest
L'hanno colpita c'è evidentemente per una qualche ragione mi hanno colpito troppo in F dopo però lei li ha interpretati con una chiesta a me non è dubbio nell'esposizione
Vittorio all'orale interpretava come operazioni normali
Però dopo ho visto che c'era stata una riduzione contabile
Non so dire non le so dire abbassamento quanto quale è stata la punta massima dell'esposizione si nei confronti della della mostrate le le ripeto
Cora lei al toto del nostro detto vi fu anche un certo orientamento il gruppo ENI a ridurre la propria esposizione nei nostri confronti proprio in quel periodo precedente lo confermo Andrea as altra cosa che le volevo chiedere
Lei ha detto prima ha seguito manda difensori grazie il difensore di Martelli che per quanto riguarda UTC lei non ha consultato i libri riguardo l'alimentazione nuovi nomi da parte di delle panche di cui ha parlato cioè emanati qua Ambrosiano andino se non erro no sì Managua ambrosiano nel vino probabilmente ancora la la signorina a è di Nassau probabilmente diciamo ma soprattutto a Managua antinave emana quei andino allora lei attento io non ho mai consultato i libri quindi non escludo che possano essere diversa provenienza i fondi che alimentavano ottici le dico per tutte quelle operazioni in cui lei ha parlato e ricevo direttive da leoni età caldi sedotte quelle operazioni
Lei le ha fatte con banche o con società attive hearts dal Banco Ambrosiano Antinoro Banco di mandato oppure le operazioni che l'hanno riguarda anche l'anno personalmente visto impegnata con ottici
Venivamo tutte da Banco Ambrosiano andino e da banco di Managua
Per quanto mi riguarda solo dal Banco Ambrosiano andino che da Managua erede va bene basta affioravano degli accrediti auspici se la Banca del Gottardo poi che cosa succedeva sulla panca raccontata e non sono in grado
Va bene allora quindi mai vista bene ha risposto alla mia domanda
Volevo chiedere un'altra piccola cosa lei ha sempre detto che rapporti ENI Banca ambrosiano si sono svolti diciamo con un cioè Alice fino fino io fino all'ottanta si sono svolti è un unilaterali c'era l'ENI che dalla finanza comunitaria in cui senza finanziamenti o beh facciamo le garanzie però finanziamenti a Banca ambrosiano
Sì quindi in sostanza l'accordo ultra fin era una novità
Cioè la la questo fatto che era invece di panca ambrosiano che tali franchi svizzeri al gruppo è in erano novità
Però
Ricordo non era non era al banco oggi
Mi scusi non era il Banco Ambrosiano che dava i fondi alle inizierà il Banco Ambrosiano che organizzava un pool di banche per faticosi aerosol ma all'era una novità
Non le so dire se ne avevamo fatti per caso degli altri comunque al massimo
Poche operazioni di questo genere rispetto alle operazioni se lei non sa se fu motivato da una precisa richiesta dell'ENI o da che cosa c'è visto che non è una cosa usuale come mai
Per un aiuto in più tranquilla si come dire quello ultrafini in idrocarburi Silura il consorzio di banche quello del
Marzo ottantuno
Poteva potevano interpretarla come come diciamo l'operazione di riguardo
Dell'ENI che chiedeva proprio l'ultrà Fellini non avrebbe avuto problema ad andare sul mercato
A qualsiasi età anche il fatto che venisse da ultrà fine era
Per noi che l'Ambrosiano una una buona operazione perché si fece operare ultra fin per gli operai che erano peraltro già spiegato è va bene bassi non ho altre domande se nessun altro ha domande avvocato Oppedisano
Avete la prova per Licio Gelli derogato pesano soltanto sapere se
Con riferimento particolare questi cinquanta milioni di dollari e e i precedenti rapporti analoghi
Si trattava di un deposito di danaro presso
Colpa anche un possiamo consociate tanta pace all'estero oppure di un prestito per la ditta CIA per Banco Ambrosiano fino ad ora si è parlato di presto però si è parlato anche qualche volta il deposito e queste sono vorrei che fosse chiarito questo segreto
Grazie va be
Si trattava di un prestito parla si parla di deposito vuol dire
Che il prestito è stato depositato presso la banca alpino ma diciamo si trattava di un credito ENI e dia un debito Banco Ambrosiano andino
La differenza è il deposito se io vado alla banca e il tipo sito sono io poi li creditore il proprietario del depositano questo è un prestito
Presidente Maurizio legato ventidue il Pubblico ministero le ha poco fa ha letto vi fu anche un certo orientamento del gruppo ENI a ridurre la propria esposizione con nei nostri confronti ecco questo orientamento in che periodo si colloca
Mi scusi il Pubblico ministero così precarietà già risposto ampiamente la domanda con due volte con contestazione poi peraltro ripeto certo il fair play esistessero concreto le sale si oppure con riesame
Mi scusi è appunto già risposto due volte
O no pareva cosa
Presidente non è no cerchiamo Norton Rose che hanno perché rilevava tranquilli non lo vedo non ci sono motivi per non esser l'acquisizione Bertotti hanno finito una piccolissima cosa da parte del tribunale invece dunque questa mattina se non vado errato
Il teste Desario oltre che fare i suoi complimenti che le ha riferito l'avvocato ha riportato avvocato di Putin ha parlato di funzionare se non vado errato del Banco Ambrosiano presente noi consiglieri consociate
Lei sa chi eroga esecuzione se c'erano
Dovrebbe dirle
Io ero funzionario del Banco Ambrosiano presente
Il consiglio d'amministrazione del banco andino della ultrafine di parlavo di consociate banche consociate estere quelle sull'Alitalia coincide ah ecco dell'Israele tre consociate io e lui siamo al cinque in quello di Paolo dunque non era riordinò nero in quella di Paolo e tanto è vero che sono stato qualche volta indicato lo diceva prima sì ma non non beceri operaio deceduto
Facevo parte del consiglio d'amministrazione del baco cosa non degno di Lima precedentemente del Banco Comercial di Managua
Leoni leoni faceva era presidente dell'una e dell'altra banca costa vera consigliere come me del Banco Ambrosiano andino
Di di mai chiarito anche lo fosse stato di Manhattan questo fin quando più duro
Questo turo fino al
L'arresto di canti
Quindi
Maggio giugno mille novecento ottantuno
Dopodiché
Dopodiché
Furono date le dimissioni da parte di mio nipote di Costa dalla consigli amministrazione del Banco Ambrosiano Dino De Lima
C'è altro
Possiamo fare le domande successive un loro giuste perché cos'abbia detto
Il signor botto nella sua veste di Consigliere prestazioni queste banche al commissario Bessarione sulla situazione dell'alpino e delle altre banche il giorno diciotto di giugno del mille novecentottantadue
L'avvocato mi chiede l'avvocato Luca Mittleres domanda
Cosa no io non l'ho detto alla voce Albert alla allora commissario provvisorio personale vale forse sì
Il diciotto giugno sua io ho presentato alla dottor De Sario le situazioni delle panche sudamericani soprattutto le scadenze pressanti di quei giorni
Difficilissimi
In cui il Banco Ambrosiano andino o la banca di Nassau dovevano far fronte a dei rimborsi
Con la possibilità di cercare di avere dei rinnovi
Tre gravi problemi di liquidità
Mammano quindi che venivano a scadenza queste queste operazioni io ne discutevo col dottor De Sario che poi ovviamente prendeva alle sue su cui decisioni
Ricordo che l'atteggiamento del dottor vessare io è stato sin dall'inizio quello tiene eliminare operazioni
Che io avevo spiegato lui essere di reciprocità senza alcun
Accordo sottostante
In quanto lui riteneva
Fresco anche della esperienza da lui fatta presso la banca per loro siti Sindona o comunque per aver letto queste cose fresco
Il dato a pressare io era pressoché certo che ci fossero dei
Degli accordi e quindi per lui era la stessa cosa
Dare il finanziamento diretto anziché
Cercare di Novara rinnovare le operazioni
Io cercavo di spiegare invece il dottor De Sario che i finanziamenti diretti non si poteva andare perché mai il Banco Ambrosiano aveva potuto finanziare le sue consociate estere questo per frigo letti legge bancaria
E il fatto di a vere e ti ottennero di rinnovare dei finanziamenti che venivano da altre banche
Episodi primo episodio fu quello della alla parte Campenni che era un finanziamento tra l'altro importante
Ha fra i propri consentito di non aumentare la pesante esposizione del Banco Ambrosiano S.p.A. Milano nei confronti delle banche sudamericane del gruppo
Ma il dottor globale purtroppo detto avversario furti parere opposto IRI
Conti alla mano questa diciamo questo genere di operazioni
Hanno portato a un aumento dei disposizioni direi stante il Banco Ambrosiano S.p.A.
Quindi della banca che poi subito la bancarotta nei confronti delle banche sulla meccanica credito vado a memoria ma le cose possono essere controllati i duecento miliardi
Quindi visto quattro per cento
C'è
Teatro di carne cioè mi consta e accerto l'unica certezza chi no no eh se le banche estere ma in casa Amato chiesto le code per cento quanti giorni sette Desario a fare il commissario provvisorio
Dieci
Tra
Chiedo scusa
L'episodio Arapas incumbent per cento per cento ma questa politica fu poi seguita dai commissari sono scorso questo brusco detto scusa altro si colloca cioè
Cerco lei signor Bottazzi spiegare tutto Desario che non vi erano precisi accordi di reciprocità nei depositi ora spiegato i questo momento a l'ho cercato con tutte le mie forze ma ovviamente in quel momento non non ero che allora la se mi consente una contestazione per la vuole correggere se mai presidente
Potremmo potestà del signor potrà che questa mattina il tema usato io ha detto
Io avrei riavuto invece con forza da lei dagli altri funzionari intenzione
L'affermazione precisa Casey scrivono accordi di reciprocità e che lui decise proprio sulla quale guardato a cui viene penso che ognuno porta una cosa diversa chiudere che io lei non era rientrata benissimo perché noi non c'era un'americana ma gli avversari diamo non è però una lettera commissioni il teste Desario ex comunista già comincia col ha parlato di un documento che lei ha
Sottoscritto
Insieme alle onirici rovina siglato
Ora
Ebbene si vuole commenta costruito io posso immaginare che rimane come tale lo dica quello che deve dire
è stato avversario su documento listato avversario che l'avvocato mi ha sollevato corregge redigere con documento
Sul Reno o dell'operazione araba African venti
Il documento fu redatto almeno dieci volte
Perché quasi sempre il dottore Saria trovava una parola o due parole che non gli andavano bene
Dalle richieste
Del mondo intero dica cosa succedeva
E quindi
Grande sensibilità per chi desidera anche americani
La preoccupazione che la grande in quel momento sul futuro del Banco Ambrosiano quindi l'impossibilità
Essere attento a
A tutte le cose che passavano sulla scrivania questa lettera con ripeto fu redatta almeno dieci volte e siccome parlava sempre di questa operazione alla ma incumbent alla decima volta
Io la firmai sicuro e l'operazione che il testo fosse quello
E leoni firmo perché vide la mia firma solita tutto successivamente da un attento esame ci siamo accorti che avevamo firmato una fra che assolutamente non rispondeva la verità per un testo lungo si
Ma come quella che ho visto prima
Tre in qualche ritiro Gobbato questo primo una ventina orientarsi venticinque trenta del e in quell'occasione io e leoni abbiamo fatto immediatamente una lettera
Dieci giorni dopo dodici giorni dopo spiegando questo episodio perché abbiamo allegato che abbiamo depositato agli atti vuole spiegare la differenza tra la prima e la seconda stesura iprite riguardano solo è una parola è una
Parola è un'app
Non è una parola che dice tante cose la parola quindici a rischio del Banco Ambrosiano S.p.A. e invece a rischio del bancomat è una sedia come io ho sempre sostenuto che ora siamo dunque posto ottenuto dalla redazione grazie
Quando al
Sì grazie diciamo avrebbe
Dovrebbe essere ultima volta se lo porta non lo so però
Firmato ha sciacquato i lavori vedremo non sono salite sediamoci vediamo Adair
Piccola pausa cinque minuti
No
Io
Ho citato
Angelo Rizzoli non mi guardi male
Teatro Turci Iorio lavoratori al
Signor leonino corrotto il signor leoni leoni privato mi fa un avvenire stamattina
Dicendo di voler rinviare il predetto atto presentato che &
No non Avanti con le rinviare
Quella con il
Non è che non dice sono di rinviare invece ciò e questo però lo voglio produrre
Voto di Angelo Rizzoli che dici tutto Presidente a causa delle gravi condizioni di salute attestato pro Solange
Del certificato che allego sono spiacente di non poter presenziare alle udienze dibattimentali confermo comunque contenute nei precedenti interrogatori e questo è il certificato medico ora poi
Rizzo
Bene cosa chiediamo subito certificato
O come stanze
Socialista
Allora
No certificato nuova presso un vero e proprio impedimento quindi riserviamo un attimo per il prossimo e l'amore
Leggiamo
Sclerosi multipla
Accertata
Dice che invece abbiamo l'azione
è un destino alla scuola no scusi il record di corso ricorrente consiglio le sequele
Allora scusi va interrotta o presenta due sole
Sfuggito descrive rossiccio cioè
Sì cose utili la somma giochiamo legge allora a quel punto profondo possiamo riletto
Si si certifica che il signor Angelo Rizzoli piani cinquanta e affetto tasche lo si moltiplica clinicamente e strumentalmente certa
La sento ma allora
Ma tra che oppure plurale associata disturbo da sensibilità essenzialmente parte estetica alle insomma di sinistra chi si estende agli arti inferiori sino a lire sotto Marzotto ma mai tali insieme sintomatologico riferisce colto usa la depurazione del paziente il decorso di corretti come già dicevo prima con significative se quelle data la dipendenza delle ricadute della malattia
Da eventi stressanti di tipo sia fisico che psichico si recò alla paziente dico tu ripeti possibili tranquilla ed esente da effetti carichi eccessivi stress e viaggi si lasci
Accettazione questo e quanto presente nel locale tra il locale e talora per esteso delle
Delle favole illustre Presidente che credo che se io
Gravi condizioni di salute attestata professo atto Raffaele Massaro del certificato che Arrigo sono spiacente non poteva presenziare all'udienza dipartimentale confermo comunque contenuto di recente interrogatorio come osserva e da papà e
Questa qua
Alle
Rizzoli volevo
Connesso in procedimento connesso
E ci sono allegati che sono esclusivamente dei documenti in data trentuno marzo mille novecentonove
Ritenga
Allora Lippi si rimettono la Barbie si associa
Tribano ma cresce da prossimo di
Quindi allora siamo
In testa
Tutti
L'udienza di domani perché l'udienza di domani ho avuto conferma il pm di quell'udienza ecco terrà impegnato ENI Sai credo per due ore sì c'è un problema che il seguente che l'avvocato Lo Giudice nella delega che cortese incappato od altro putiniana
Consegnato insiste sulle
E sulle mio dell'uno sì sull'uno ci sono tre Cassazione Ikeda documentato e quindi non si discute solo trenta
è un richiamo a queste design
Che domani si tiene
Nonostante alcuni accordi assunti dal Presidente ma il Preside dopo divertirete mi ha garantito che Alice mezzo visto determinata peraltro che prima riguardava solo a cominciare dal proprio sempre a fare tutti voi sapete purtroppo questa prima questa smaltimento dei processi che convivono con questo peraltro però peraltro i difensore di Craxi che non ha a quanto mi risulta dato per domani alcuna delegato presente avvocato ha segnalato una auto impedimento che non era oggetto della memoria undici giugno
è un processo con detenuti che si tiene a Milano alla corte d'assise a Capello prima aveva tenuto conto che per domani copre al pm non sfugge perché è stato nostro compagno in di lavoro fino a Tor tarda ora tardissima ora abbiamo già ha mandato alle quattordici e trenta una cosa che non poteva abitare della quale parlava stamattina anche la difesa Martelli parlando delle
Del del nostro impegno domani e cioè una delicatissima causa sedici pagina diciannove molto delicato compensi quindi ecco io pensavo invece che fare
Poi con il crollo insomma
Già la seduta di
Ma il tempo materialmente mi dà il tempo di citare però sì però al primo luglio ci possiamo enunciare lo dico prima però me voi capite ecco i capi degli un passo si può fare in questo modo che noi siamo permette vedere presente che il giovedì si dice non le UTAP
Il diciassette New
Il ventre dovuta non c'è un calendario noto da tempo dal primo giorno purtroppo i documenti a dei dei con questi rinvii mi ha mi ha fatto saltare tutto la citazione testi che ho già citato
E cene dove ce ne siano originale però insomma mi pare che per due ore testarda poiché codifesa ossia produttivo che assumo questo soavità seguenti però immagino che non sapremo non potrò votare contro seppia potrà questa indicazione perché bisogna vedere se riusciamo semplice recuperare queste citazioni
Mi edifici essere domani non si può fare maltrattava parlando tenteranno di sabato
Per parte ecco vittoriosa dopo si fa purtroppo Domanico trenta perché due ore insomma uno può interrompere poi due temo che insomma non so può insomma di Calcata ventuno
Questa è un pezzo risibile riuscì degli
Ero i però se non mi sono spiegato
Che e penso di donna voglio sapere chi che produrrà altri rurale se lo sa
Cioè ora attualmente uno perché devo verificare una del resto fanno al pentimento presente sabato si terrà udienza all'opposizione sicuramente al riterrebbe perché già in calendario e purtroppo non c'è durante i suoi lunghi
Dario insomma preposti a farlo Olmi prendiamo atto che la ripresa di Craxi impostori sempre questo tutti gli altri seppe e però vorrà dire che insomma turgide o del presepe che otto non è insomma non è che siano voluti improvviso che c'è in questa materia a Mila dovremo tutti falliti e mi spiace per altri perché il contratto era tra dunque ore nove nell'aula della ho nel Laura che
Di-Gata cui sapete purtroppo anche questo abbiamo a veniamo Pancaro queste Novo regalati è un cartello che voglio solo dire già ovviamente ma io attendo ordine alla Cagiva centrale ogni volta vi dico la mattina
Ore nove Presidente
No
Qui