Processo a Piero Sansonetti e Damiano Aliprandi per diffamazione a mezzo stampa

Aliprandi Damiano e Sansonetti Pietro sono assenti liberi assenti rimangono tali difesi entrambi fiducia dall'avvocato Simona Giannetti del Foro di Milano che è presente
Le parti civili costituite procuratore Guido Lo Forte presente oggi va bene invece Roberto Scarpinato entrambi sono difesi dall'avvocato Ettore Zanoni anche due del poveri Milano che è presente benissimo buongiorno a voi
Allora preliminarmente volevo sentire le parti sulla richiesta che era stata già avanzata nel corso della prima udienza dinanzi al giudice in origine precedente di autorizzare proprio dalla difesa di autorizzare radio radicale alla ripresa audio delle udienze allora in origine il giudice aveva provveduto autorizzando diciamo l'accesso dell'emittente alle fonoregistrazioni
Delle udienze
Chiediamo alle parti se sono d'accordo perché già allora avevano prestato tutte loro consenso comunque a fare eseguire direttamente la la registrazione alla all'emittente radiofonica se ci sono se ci sono osservazioni in contrario altrimenti possiamo revocare quel provvedimento e e procedere in tal senso con l'avvocato Zanone pure partecipi il non c'è nessuna obiezione sia proprio la prima impresa chiaramente già lo aveva chiesto fin dal principio illegale ha chiesto a quelle ringrazia per tradimento ok allora preliminarmente il giudice interpellato le parti
In merito al consenso
Ai sensi dell'articolo centoquarantasette disposizioni di attuazione
Codice di procedura penale
Degli atti pesa
Audio Faruffini fonografica
Dell'udienza
Mediante
Registrazione a cura della il mittente
Radio radicale
Sapete recuperiamo la richiesta che già in data cinque ottobre due mila venti aveva avanzato istanza
In tal senso
Le parti
Confermano il consenso
Alla registrazione fonografica cura
Dell'Entente radiofonica
Già espresso nel corso del dibattimento
Il giudice
Revoca sul punto l'ordinanza emessa
In data diciannove marzo può aspettare questo regime io
Indicata
Diciannove ottobre due mila venti
Dal giudice allora procedendo
Dottoressa lombardi
E ai sensi dell'articolo centoquarantasette disposizioni di attuazione codici di procedura penale
Autorizza
Radio radicale
Autorizzato scusi la registrazione audio a cura di Radio radicale dell'udienza
E del dibattimento
Va bene allora oggi è presente quindi ora persona offesa al procuratore invece preliminarmente io vorrei far presente al giudice e ne parlavo anche con la collega Giannetti
Dei problemi nella trascrizione della scorsa udienza
Allora intanto vorrei che si desse atto che il sottoscritto schiantato Zanoni non avvocato Zano perché a me futuro scontro Raffaello si sa mai c'è vorrei fosse chiara la presenza del sottoscritto e evidenziare che ci sono una serie di errori c'è un un momento in cui il giudice al giudice vengono attribuite delle parole dette dalla collega e vero collega si trasformano il giudice cioè l'invito possibilmente partecipazione torniamo dalla Germania senz'altro in modo che faina
Si possa di vedere riascoltare quindi evidentemente correggere laddove ci siano queste
Passa anche l'orchestra Carmignani affermazione del collega perché evidentemente le norme Giannetti e non Gianni dicono è stata assegnata peraltro chiedo ai trascrittori di ascoltare con attenzione perché capisco che abbiano le mascherine però ci sono delle parole che se la professor piatte
Castelli è diventato Armellini ecco della desiste Fanelli il problema che nella lettura giudice Pai diventa incomprensibile anche capirei testa a testa bassa perché non ha partecipato al presenza va bene quindi chiedo veramente che attenzione nelle nella nella nella trasformazione delle parole scritte grazie
Va bene allora te Giannetti presente anche alla Sapienza grazie gli avvocati
Quindi Zanoni e Giannetti rappresentano
Che nella verbale
Stenotipico
Dell'udienza del diciotto dieci due mila ventuno sono presenti numerosi
Errori di trascrizione
Sia
Laddove sono riportate
I nominativi dei difensori
No anche nel contenuto
Delle dichiarazioni rilasciate
Dal teste
Escusso
Quindi il giudice
Anita
L'ha detto caricatore ausiliario incaricato di
Ascoltare procedere alla
Correzione di errori di trascrizione a favore
Beh insomma
Va bene allora possiamo fare accomodare il procuratore Lo Forte
Buongiorno
Allora si accomodi pure e poi può dare lettura ad alta voce della formula di impegno che trova scritta davanti alle
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo andrà per il verbale le sue generalità Guido lo so
Nato a Palermo
Il ventinove novembre mille novecentoquarantotto bene
Prego Pubblico ministero
Sì Salvatore Lo Forte sta in quel giorno
Senta agile procediamo a seguito di una querela lei ha presentato relativa ad alcuni articoli
Pubblicati del quotidiano dubbio i nel mese di maggio Lulli messi in maggio luglio del due mila diciotto
Può riferirci
Cosa c'è qui questi il questi questi articoli il tenore di questi articoli e la diffamazione che da questi articoli se nell'Inter nella sua persona prego
Come ha ricordato il Pubblico ministero sei mesi da marzo a luglio del due mila diciotto sul sul pubblicazione il dubbio a firma del direttore Sansonetti giornalista Aliprandi sono stati pubblicati numerosi articoli collegati tra loro sita tardi costituire quello che in espressione tecnica si definisce normalmente una vera e propria campagna distante
In estrema sintesi
L'oggetto per la querela
La il profilo diffamatorio di questa campagna di stampa consiste in questo che si è ritenuto anche con una serie di circostanze deformate o inventate di insinuare o di indurre nel lettore la convinzione che il sottoscritto
Guido Lo Forte insieme al collega Roberto Scarpinato avrebbero insabbiato
Cioè artificiosamente bloccato una importante chi egli inchiesta su mafia appalti ma c'è di più
Anche con un movente di questo insabbiamento consistente nella nostra presunta volontà dolosa volontà di coprire di occultare
Illeciti connubio esistenti tra mafia economia ed imprenditori ittica di imprenditoria con particolare riferimento al settore
Degli appalti
Si tratta di un'offesa per noi gravissima
Giorno senza accorgermi nella bandiera per uno come me che è entrato in magistratura nel mille novecentosettantasei
E ha vissuto trent'anni sotto scorta affrontando tutti più delicati Processing riguardanti non soltanto l'ala militare di Cosa Nostra
Ma anche e soprattutto proprio quei connubi quelle lei cita collusioni e connessioni tra mafia politica e imprenditoria
Uno che ha pagato anche dei prezzi per questo perché insieme al collega Caselli al collega Scarpinato al collega Natoli quando abbiamo fatto i processi Andreotti
Dell'Utri siano stati accusati di fare processi politici quindi abbiamo subito qui subiamo l'accusa di voler insabbiare i politici e negli altri casi di aver voluto fare ora delle due l'una
La nostra convinzione
Quella di avere fatto sempre il nostro dovere
Promuovendo l'azione penale obbligatoria laddove andava promosso e archiviando l'amica laddove andata archiviata quindi francamente è una una insinuazione un'accusa moralmente insopportabile
Questo sotto il profilo della offensività almeno quella che noi abbiamo
Anche perché questo è un lasso di tempo abbiamo detto da maggio a luglio quindi un susseguirsi di
Edizioni di articolis i conti con fra l'altro compiti propri sottotitoli ritirarmi assolutamente futuristici biglietti falsi
Ad esempio di l'inchiesta mafia appalti e muove morta con Borsellino
Cioè il
I colleghi Falcone Borsellino erano interessati a portare avanti l'inchiesta mentre Lo Forte Scarpinato ha insabbiato tutto anche quelle evidenziazione di questo assolutamente fantasioso
Oltre che offensivo contrasto di opinioni tra tra noi Scarpinato Emilio e due colleghi con i quali abbiamo lavorato sempre in assoluta comunità di intenti come Falcone forse
Io non ho altre domande giudice lascia la parola che fa premio la parte civile
Avvocato Zanoni
Grazie giudice
Dottor Lo Forte la premessa che forti prodotti molti documenti culturalmente che il giudice conosce
E a cui di cui dobbiamo tenere conto quindi le farò delle domande se vuole alcune più specifica alcune più di carattere generale ma anche ritengo si possono almeno per il momento accontentare di una risposta più diciamo generica magari con riferimento a documenti che certamente lei lei conosce intanto vorrei chiederle se può molto sinteticamente descrive la sua carriera in magistratura
Sono entrato in magistratura nel mille novecentosettantaquattro dopo due anni passati a Marsala come giudice del tribunale nel dicembre del settantasei sono stato trasferito alla Procura di Palermo come sostituto
E fin da allora
Mi sono occupato essenzialmente di procedimenti per reati contro la pubblica amministrazione per reati finanziari tributaria
Grazie a questa specializzazione ed ha nel mille novecento
Entrata in vigore la legge Rognoni-La Torre
Sono stato inserito nella culla ripete
Designato
Per lo studio e la preparazione delle richieste di misure preventive prevenzione patrimoniali previste dalla legge e l'altro scusi questo non si è sentito dal dal dalla dall'entrata in vigore della legge Rognoni-La Torre sì quindi mille novecentottantadue
Dita nel mille novecentottantanove
Sono passato nel così detto full antimafia della Procura di Palermo
Così tetto perché non ancora istituzionalizzato perché l'istituzionalizzazione sarebbe avvenuta successivamente con la istituzione delle direzioni distrettuali antimafia
E anche lì mi sono occupato
Di inchieste contro la mafia sia sul versante militare sia sul versante economico politico e finanziario
Per esempio sono stato il redattore della richiesta di misura di prevenzione patrimoniale nei confronti dei noti i cugini Antonino Ignazio Salvo
Ritenuti collegati con il mondo politico anche con Salvo Lima e col mondo politico andreottiana
Dal mille novecentonovantatré al due mila e tre per un decennio sono stato procuratore aggiunto presso la Procura di Palermo con la tutela legale da parte del capo a trattare tutti gli affari di mafia
Riguarda riguardanti la il distretto i padani qual è l'organizzazione per lavoro è stata sempre l'organico
La di la DDA di Palermo comprende mezza Sicilia perché comprende il di stare copre del distretto di Palermo nel distretto di Trapani col compresa Marsala il distretto gli ancheggiare
Quindi s'è sempre fatta una distinzione tra Palermo Trapani e Agrippina
Io fui designato per pale
è in quella veste come il procuratore aggiunto coordinato partecipando personalmente alle indagini
Sia a tutti i processi contro la mafia
Degli omicidi per esempio ricordo il processo sui vent'anni di omicidi di Cosa Nostra da Stefano Bontate all'impresa mille novecentottantuno
All'omicidio dell'imprenditore Libero Grassi mille novecentonovantuno sia ai cosiddetti processi contro i colletti bianchi
Quelli a cui personalmente coordinato Pettersen personalmente partecipato in particolare i processi nei confronti del senatore Giulio Andreotti dell'onorevole Marcello Dell'Utri è del presidente della Cassazione Corrado Carnevale
Senta entriamo nel merito invece della vicenda principale che viene trattata in questi articoli che il così detto dossier mafia appalti l'indagine che ne seguirono fra anche qui molto sinteticamente andando proprio per punti principali si può riferire
Quando iniziarono le indagini relative a questo tema
Al seguito di alcuni procedimento con i procedimenti riguardanti alcuni appalti dei di piccoli comuni della provincia di Palermo
Il ROS dei carabinieri chiese tutta una serie di intercettazioni che poi confluiranno nel procedimento procedimento del mille novecento Nova
Che era coordinato gestito dal dottor Falcone e per il quale venne fumo designati come i sostituti procuratori il collega Giuseppe Pignatone e il sottoscritto
Sulla base di queste intercettazioni il venti febbraio del mille novecentonovantuno venne presentata in Procura consegnata personalmente al dottor Giovanni Falcone una informativa
Di la cui intestazione non era la classica intestazione a mio ricordo Tizio più tanti non c'erano degli dei denunciati ma veniva descritta come annotazione concernente una associazione per delinquere di tipo mafioso volta
Cioè stira gli appalti pubblici concessioni e così via
Questa informativa viene consegnata personalmente al dottor Falcone il dottor Falcone
Di Lia pochissimi giorni doveva trasferirsi al ministero di grazia e giustizia per assumere l'incarico di direttore generale degli affari penali
Quindi non avendo il tempo di leggerla prenda questa informativa e la consegna nella stessa data ventidue venti febbraio mille novecentonovantuno al procuratore capo dottor Pietro già prima
Il dottor Giammanco ripone in questa informativa in cassaforte
I ISO i sostituti che devono occuparsene
Erano quelli prescelte lì che già avevano seguito Manin periodo delle intercettazioni da indagini col dottor Falcone cioè il sottoscritto e il collega Giuseppe Pignatone
In quel momento a fine febbraio non abbiamo potuto non abbiamo potuto iniziare a studiarla subito perché eravamo impegnati nella completamento della requisitoria col vecchio rito
Riguardante i cosiddetti omicidi politici cioè gli omicidi del presidente della Regione Siciliana Piersanti Mattarella
Del segretario regionale del Partito comunista onorevole Pio la Torre del segretario provinciale della Democrazia Cristiana
Tel segreti
Gli spunti lungo momento il nome ma non poca importanza scadevano i termini perché questo del processo col vecchio respinto è infatti la la ad Ostra requisitoria Foods depositata intorno alla metà del mese di marzo nello stesso tempo sempre in quel fine febbraio inizio di marzo sempre io e il collega Pignatone
Eravamo impegnati nella preparazione del dipartimento
Di un grosso processori mafia Pietro Aglieri più ottantanove novanta per una serie di associazione mafiosa omicidi estorsioni e quant'altro
Un importante processo perché era il primo che era stato istruito come nuovo rito dal procuratore aggiunto Falcone
è da noi stessi sempre Lo Forte e Pignatone a seguito della collaborazione di Francesco Marino Mannoia
Fatto sta che causa di questi concomitanti impegni
Pignatone Dio abbiamo avuto la possibilità di abbiamo ricevuto l'informativa solo intorno alla metà o dopo la metà del mese di marzo e abbiamo iniziato a studiare
Questa devo dire che questa informativa e si trattava di novecento pagine costituite pressoché esclusivamente dalla trascrizione di intercettazioni telefoniche intercalate da brevi note di commento da parte degli investigatori
Questa informativa per la sua complessità e anche per la difficoltà di lettura perché come tutte le conversazioni intercettate la maggior parte di esse erano di significato ambiguo incerto è opinabile
Nel mese di maggio informa il procedimento viene assegnato a tutto il pool antimafia della Procura in cui erano presenti i colleghi Sciacchitano Alfredo Morvillo cognato
Di Falcone Ignazio De Francisci
Carmelo Carrara e Gioacchino nato
Grazie ad una vettura coordinata questa ritornati gradi entrare nel merito di questa informativa le volevo chiedere lei ha detto che fu consegnata nel febbraio del mille novecentonovantuno
Questa informativa era corredata di numerosi allegati anche gli allegati vengono consegnati in quell'epoca
No di Allegri non fu consegnata all'informativa senza gli allegati che vennero consegnati successivamente non ricordo l'intervallo di tempo ma alcuni mesi dopo
Andando avanti sulla base della lettura coordinata delle intercettazioni e di altre risultanze di procedimenti pendenti in procura nel mese di giugno
Credo il venticinque al giudice di del mille novecentonovantuno presentiamo una richiesta di custodia cautelare nei confronti di Angelo Siino
Che emergeva con sufficiente chiarezza
Da quel contesto com'è il mafioso tecnico manipolatore che gestita che che si proponeva di gestire mille miliardi di appalti sita atto di Giuseppe e Rita era che era un tecnico dentro una società per la richiesta della
Della Rizzani de sulle cui conversazioni intercettate era passata gran parte dell'accusa
E altri Domenico Farinella che allora era unico portante mafioso imprenditore della provincia di termini nella zona di Termini Imerese
Serafino Marinosci e Alfredo a farle
Viene presentata questa richiesta di custodia cautelare che verrà conta nel luglio poco tempo dopo dal fitto nel luglio del mille novecentonovanta
Contestualmente il
Sempre nel luglio del mille novecentonovantuno
Viene dato un nuovo impulso all'inchiesta con la famosa bene con la nota tutele Cassirer per cioè è in parte per colmare i vuoti contenuti nella prima ricostruzione accusatoria
Io in altri casi per cercare riscontri chi viene fatto una conference
Data una complessa tela Gal rossa dei carabinieri sempre nel luglio del mille novecentonovantuno
In cui per fare un esempio si chiedo l'acquisizione della documentazione completa degli appalti
A cui si riferiva hanno le complesse svolte conversazione intercettata perché occorreva verificare
Se quanto si dice non si supponeva in queste conversazioni intercettate avesse un effettivo riscontro nella documentazione che non vince
Furono disposte tutta una serie di perquisizioni negli uffici e nelle abitazioni di tutti i soggetti appartenenti a questa costellazione anche della società
Parecchi regionale e via dice
Questo del luglio del mille novecento novantuno
Contemporaneamente venne affrontato il problema
Del da questo verrà ridotto
Sulla base di questo nell'ottobre novembre del mille novecentonovantuno viene effettuata una nuova richiesta di custodia cautelare nei confronti di altri due soggetti
Rosario cachet che emerge come uno mafioso principale
Collettore di manipolatore di appalti nella zona di Agrigento i trapani di Agrigento e soprattutto Vito Buscemi qui perché dico soprattutto Vito Bush che qui perché Vito uscente
Imparentata con bushiani Salvatore
Che era allora componente della commissione provinciale di Palermo di Cosa Nostra
E soprattutto compie un Bush Cheney Antonino che era un famoso imprenditore che aveva anche partecipazioni in società del Nord
Questo avviene nell'ottobre novembre del mille novecento
Novantuno
Ci saranno delle lacune ma vado a memoria
Nel
Mille novecento
Novantadue
C'è poi il rinvio a giudizio
E dopo il rinvio a giudizio degli imputati in stato di custodia cautelare si affronta il problema delle posizioni residuali c'erano delle posizioni residuali cioè dei nomi
Che erano stati iscritti
Che vengono iscritti nel registro degli indagati ma nei confronti dei quali
Nei dall'ente non erano contenuti neanche delle negli elenchi predisposti dal rosso circa dal i soggetti di particolare interesse dal punto di vista investigativo e nei confronti dei quali non c'era
Nonostante le indagini fino allora compiute non era emerso alcunché dal punto di vista probatorio
Quindi questa parte viene archiviati
Poi lei indagini riprendono l'impulso con la
Con segna
Mi scusi quando dice questa parte viene archiviato in questa parte di un archivio fa riferimento alla richiesta di archiviazione del tredici luglio milioni se si è un po'più sereni poi tornerò faccio yoga riverniciati cronista successivamente avvengono una serie
Nel mentre si si sviluppano autonomamente le indagini con sé nel sempre questa nell'estate del mille novecentonovantadue
Da un lato si sviluppano le indagini condotte dalla Procura
Sulla base delle dichiarazioni dei periti dei collaboratori i giusti
Il ricordo in particolare perché sono importanti dal punto di vista della materia degli appalti Leonardo Messina pentito di Caltanissetta
Baldassarre Di Maggio il pentito più maggiormente noto come pentito del bacio nel processo Andreotti ma che in realtà era pure un soggetto che si occupava di appalti quindi da un lato
Lo scrive le indagini si sviluppano su questo fronte dall'altro a distanza di tempo l'una dall'altra vengono consegnate mi pare se non erro nel settembre del mille novecentonovantadue
L'informativa si ritira per cioè quell'informativa che i carabinieri hanno redatto sulla base della tele GA conferita un anno prima nel luglio del mille novecentonovantuno
E poi obbligo uso tuttora forte per il giudice che ha il nostro documento ventisei sì
Poi nell'ottobre del mille novecentonovantadue per viene per competenza dalla Procura di Catania una secca nota informativa del ROS che era stata redatta per la procura di Catania denominata informativa caro
Anche lì ci sono degli elementi investigativi e chi prova molto rilevanti quindi combinando
Gli uni i collaboratori di giustizia con gli altri gli elementi contenuti in queste due informative Adam rosso si perviene nel maggio del mille novecentonovantatré
Al credo alla prima grande richiesta
Di custodia cautelare in materia di mafia appalti corruzione politico amministrativa della storia della Procura di Palermo cioè e il procedimento Riina Salvatore più ventiquattro
In questo procedimento la custodia cautelare viene chiesta e ottenuta
Non soltanto pay fra alcuni fra i più importanti capi preziosi di Cosa Nostra
Ma anche per diversi esponenti del mondo politico del mondo imprenditoriale
Cioè quindi da un lato il circuito propriamente mafioso e dall'altro il circuito della corruzione
Politico amministrativo
E fra questi alcuni di questi soggetti per cui si chiede e si ottiene appartenenti al circuito della corruzione politico amministrativa
Alcuni credo che siano un tre quattro tipi di soggetti nei cui confronti viene chiesta e ottenuta la custodia cautelare erano stati archiviati
Nel nel luglio del mille novecentonovantadue
Perché proprio le
Gli elementi di prova contenuti nell'informativa Sirat
Del settembre novantadue e dell'informativa Caronte dell'ottobre novantadue né poppa protette porre mano in condizione di mettere di guardi vedere sotto una luce completamente diversa il loro ruolo
Poi naturalmente c'è un susseguirsi di processi in materia di mafia e di appalti
Perché poi le indagini si arricchiscono della collaborazione e Angelo minimalista c'è opposizione attacca è inconferente al tornare a pari in fondazioni
Noi stiamo arrivando diciamo a ricostruire la decisione dei annienta ecco il tema dell'imputazione quindi la difesa ovvie e essendo il tema l'archiviazione da Siena che ha tanti e quindi Pierangelo temporale Vanzina non seguiamo Ingrascì chiamiamo bella tre
Più sulla giudice lo posso
Interloquire su questo
Il tema è che nel momento in cui si afferma anche due magistrati hanno fatto morire un'inchiesta che è morta il diciannove luglio quando Moro il dottor Borsellino inserite da nessuna parte no no no attenzione al paralizzava nell'Atlantico Elio Catania no no no no no avvocato Agnelli che ancora si allontani avvenuta collega allora sacra fanali al collega
Stati non avete sopra Cortina va bene è una testa io le azioni vuol essere ancora meglio che ce ne siamo uno così c'è ordine allora chiedo scusa così non solo se posso cito solo un titolo mafia appalti virgola all'inchiesta che morì con Borsellino
Ok apprese in realtà che moriva potrà esser la dichiarazione fu richiesta ai pm Lo Forte Scarpinato è a pagina tre mafia Papi inchiesta che morì un Borsalino tre maggio ma non è prevista in calo dice mai sono Orlando sette ottanta GR
Quel sempre centri da Siena affiancati
E questa oggetto del procedimento quindi a oggetto e mi oppongo questa racconta e basta non è azione lassù fuori al di fuori Comegna riconfermato il giudice la scorsa udienza il metro del capo d'imputazione grazie
Allora prego può proseguire
Grazie guardi io voglio fare assolutamente polemiche quindi se possiamo andare proprio a chiudere questo discorso mi interessa che però lei si attenga a indagini che nascono e che sono poggiate sulla base di quell'informativa
Cioè dell'informativa consegnata nel febbraio del novantuno e parte della quale lei ci sta dicendo è stata di cui da parte della quale è stata richiesta la citazione del luglio del novantadue rimaniamo a questo Silvio
L'unica cosa
Mi scuso con la difesa se non sono stato chiaro ma se vengo accusato di avere fatto Losanna in
Fatto morire chiudere tutto unito un'inchiesta mafia appalti nel luglio del mille novecentonovantadue
Mi sembra che mi sembra che sia pertinente per dimostrare che quest'inchiesta non non est non si è fatto chiusa ma anzi si è
Come ti sei conciata biasima la vari scatenante una risposta conferente al tema cioè il pensiero del testimone no tanto massima del processo Panini mi dispiace interromperla Pera chi è più cioè non credo che ci sia una una risposta e non era nemmeno tanto non è stata data Carola io credo che sia non è stata data la parola il teste sta precisando lasagne domandando assegnazioni e quindi è pregata Dino interrompere
Ha fatto la precisazione che riteneva il il teste vero ecco quindi può proseguire secondo la domanda del difensore di parte civile prego
Esatto cioè siamo arrivati al maggio del mille novecentonovantatré che il nostro documento trenta con questa richiesta di misure cautelari
Lei ci sta dicendo che sempre al Polo invendibile le delle stesse le medesime indagine hanno avuto nuovi impulsi e successivamente se può dirci per davvero sommi capi
Molta sinistre ma sintesi quali altre indagini sono state condotte sempre sulla base detto partendo da quell'informativa consegnata nel febbraio del mille novecentonovanta diciamo è un susseguirsi di in rapida successione
Di indagini che riguardano per esempio perché che cosa succede in estrema sintesi come concetti generali
Che via via
Alcuni degli imprenditori mentre i mafiosi non si sono non si sono pentiti perché si è pentito poi sostituiti da successivamente solo Angelo Siino
Imprenditori a un certo punto quando vengono arrestati cominciano a fare i nomi dei politici a cui hanno versato le tangenti
Quindi da questo filone imprenditori si sviluppano tutta una serie di procedimenti nei riguardi di esponenti politici di tutto la di tutti i partiti
Dall'onorevole Michelangelo Russo del Partito comunista
Al al partito socialdemocratico alla democrazia cristiana e via dicendo senza fare nessuna ovviamente nessuna distinzione in genere per i reati di corruzione
E di violazione della legge sul finanziamento dei partiti quindi si sviluppano tutti questi altri filoni e ripeto e poi da ultimo quando si pente Angelo Siino
Viene fuori nella sua completezza tutta la tenda di ciò tangentopoli siciliana Marco voglio dire
è una sequenza prima il versante
Mafioso e degli imprenditori dagli imprenditori ai agli esponenti del mondo politico
Senta veniamo al tema dei quarantaquattro nomi presenti in questa informativa leggo sicuro che è ovvio cose esatte dall'articolo del tre maggio ed è il quattro maggio le seguenti frasi ricordiamo che l'informativa ma per fatti del rosso era di ottocentonovanta pagine ed era stata ricostruita la mappa il malaffare siciliano dove erano elencati quarantaquattro nonché imprenditori uomini politici di quasi tutti i partiti e aziende il dossier passò nelle mani che noto procuratore fu indagato e solo cinque persone viene ripreso il tema nei vari articoli anche del quattro maggio virgolettato quarantaquattro nomi di imprenditori uomini politici di rilievo e aziende di primaria importanza allora domanda molto secca nell'informativa che consegna nel febbraio del mille novecentonovantuno erano presenti quarantaquattro nomi come qui descritti cioè imprenditori uomini politici quasi tutti i partiti aziende assolutamente no
Al in conclusione proprio al termine di questa informativa
Sono presenti due elenchi di nomi effettivamente sono quarantaquattro ci può spiega si ci sono questi due ci sono negare che io scusa al teste perché purtroppo sono poco leggibili l'unica versione cd sono normata che noi abbiamo perché abbiamo cioè nell'elenco di ventidue nomi di persone
Suscettibili di interesse dal punto di vista dell'associazione di tipo mafioso
E altre ventidue suscettibili di interesse in relazione ad ipotesi di reati comuni
Nel nel nel primo elenco persone suscettibili di interessa sotto il profilo mafioso non c'è assolutamente nessun nome di politico
Zero
Nel secondo elenco le persone suscettibili di interesse in relazione al reato comune di se non ricordo male di associazione per delinquere turbative di di turbative di di gare d'appalto e così via c'erano soltanto pochi nomi di politici di rilievo assolutamente locale non c'era nessun nome
Di politici di rilievo nazionale e soprattutto non c'erano i nomi dei politici che sarebbero venuti fuori successivamente Collins parte con l'informativa Sirat con l'informativa Caronte di Lima Mannino Nicolosi
E Nicolosi
Senta per concludere
Se non ricordo male cioè c'erano soltanto tre esponenti politici nazionali uno erano onorevole Gianni De Michelis allora ministro l'altro l'onorevole Corrado l'onorevole Agrusti
Mi sembra ex sindaco di Venezia è poi un altro esponente politico del Friuli Venezia via però questi politici
Non c'entravano nulla con mafia
Ti nelle intercettazioni che li riguardavano si parlava di progetti che la società costruzioni Lizzani che i temi Kerr si proponeva di realizzare in Cecoslovacchia e riguardavano decisioni che dovevano essere prese a Roma sicché questo questo settore questo pezzo nell'informativa venne trasmesso per competenza alla Procura della Repubblica di Roma
Che se non ricordo male se non erro coi archivio il procedimento
Metà ce l'ha prima ha detto come maturò l'idea di chiedere l'archiviazione nel luglio del mille novecentonovantadue
Per chi fa impresa quella decisione
Chi era a conoscenza
A
Mi scusi non ho sentito da chi fu presa la decisione di archiviare chi ne era a conoscenza conchiglia sorellastre voi che la Fiera ma sostanzialmente collegialmente collegialmente da tutto il pool antimafia
Io mi ricordo che nell'ambito del pool antimafia che era poi tutto titolare dell'inchiesta ripeto
Pigni il sottoscritto Pignatone
De Francisci Morvillo Carrara Natoli Sciacchitano
Fu appunto ha deciso che cosa fare
Le richieste di custodia cautelare
Che cosa fare per l'ulteriore impulso da dare le indagini circa le tende che e che cosa fare per quelle posizioni pressi duali che erano totalmente prive
Di qualsiasi fondamento probatorio quindi di questo si discusse in più riunioni
Della DDA
E quindi sostanzialmente di di di tutto ciò erano a conoscenza il procuratore capo e tutti i colleghi della DDA
Scusi il dottore Borsellino era a conoscenza dello sviluppo di questa indagine e dell'intenzione di chiedere l'archiviazione o anche di proprio per la depositata
Certamente perché siccome se ne discussa nelle riunioni alle riunioni della DDA
Dal marzo perché Paolo Borsellino assume l'incarico di procuratore aggiunto a Palermo nel marzo del mille novecentonovantadue e da quel momento partecipa ovviamente alle riunioni della DDA
E siccome di questo di questa indagine mafia appalti
Se ne parlava si può dire ogni volta ad ogni riunione
è chiaro che sia delle
Delle decisioni dette le iniziative d'impulso
Sia dell'iniziativa e di conclusione delle posizioni probatoria top probatoriamente insussistenti si parlò in queste riunioni e quindi il collega Paolo Borsellino era informato come eravamo allo stesso modo come eravamo informati
Tutti gli altri colleghi dell'artistica
Senta
No una curiosità su su quest'ultimo rispose che malato lei da quanto conosceva dottor Borsellino che rapporti avevate ma il dottor Borsellino io
Lo conosco appena vengo trasferito a Palermo nel mille novecentosettantasei l'ho conosciuto subito
Perché lui in quel periodo lavorava già all'Ufficio Istruzione del tribunale di Palermo
E Air dove era stato per cui era stato trasferito tutto da poco tempo provenendo dalla Pretura di Borreale
E avevamo rapporti ottimi e fra l'altro con Paolo Borsellino non si poteva non avere rapporti ottimi perché era un Teheran un temperamento estremamente generoso estroverso e solare
E anche rapporti privati di amicizia perché ricordo che proprio in questa prima fase noi andava spesso ci vedevamo la sera di di di ciascuna settimane in casa di altri colleghi ad esempio ricordo il collega dal Claudio dall'acqua il collega Antonino Carollo erano tutti amici di Borsellino
Quindici ci vedevamo anche per così dire a cena opere d'arte qualche gioco di carte
Senta
Vista anche la lunghezza dell'atto ci può dire da quanto stava per lavorando sulla alla redazione di questa richiesta di archiviazione più o meno se se lo ricorda ma guardi più o meno
La richiesta è presentata canonisti sottoscritta il tredici luglio che saranno stati
Ci stiamo già avremmo lavorato per due mesi
Più o meno aiuti messi sì scusi qualcosa in mano soltanto su quello perché nel frattempo c'erano anche altro non era allacciato a me interessa su questo atto e detto adesso che è stata presentata il tredici luglio sì
Lei ha memoria di quando fu vistata dal procuratore Giammanco perché risulta poi presentata al Gip il ventidue di luglio su questo diciamo commessa sia scritto negli articoli
Praticamente l'Adriatico sì sì la decisione naturalmente sulle posizioni nel per cui chiedere l'archiviazione
Fu adottata nelle precedenti riunioni della DDA quindi era una decisione già presa si trattava soltanto di stendere la motivazione
Quindi quando noi abbiamo finito di scrivere e abbiamo finito di scrivere abbiamo potuto firmare il tredici luglio quando la presentiamo al procuratore capo Giammanco per il visto al procuratore capo era sul perfettamente informato di quello che si sta facendo e la vista nello stesso giorno
Dopodiché la richiesta con tutta la il dei fascicoli processuali e documentazioni pertinenti vengono trasferiti all'ufficio oggi
A cui pervengono secondo quanto risulta dal timbro apposto sulla richiesta di archiviazione a cui pervengono il ventidue giugno
Senta attorno un attimo indietro lei dice che il dottor Borsellino era a conoscenza della vostra intenzione di richiedere l'archiviazione per una parte di quell'inchiesta insomma
Di questo accerto ma si sono vi sia un ricordo voglio dire non non ecco lei allora le chiedo lei si ricorda che reazione avrebbe il dottor Borsellino quando sette
Del fatto che parte di quell'inchiesta sarebbe stata archiviata ebbe qualche reazione non lo so insomma se se no perché anche perché credo che noi stiamo sopravvalutando il significato di questa siccome erano tutti decisioni di in cui stiamo sopravvalutando e la l'importanza di questa questa richiesta e mai lo sarà perché voglio dire siccome delle le richieste importanti erano le delega di indagini le richieste le custodie cautelari e gli interrogatori che ne seguivano
Queste erano posizioni assolutamente residuali non dico marginali neppure erano fuori dei margini dell'inchiesta erano assolutamente quindi non non non non costituivano un argomento che accorta
Fu mai particolarmente approfondito il si sapeva che c'erano queste posizioni residuali che non c'era nulla da fare quindi a distanza di tutto quel tempo bisognava chiedere l'archiviazione
Non ci fu nessuna discussione su questo ecco ci fu l'assoluta unanimità in tutto il pool antimafia
Però per quanto possibile le chiede vorrei una risposta sintetica
Ciò che si obietta in questi articoli è che Borsellino fosse molto interessato all'inchiesta mafia appalti tanto da aver chiesto al procuratore Giammanco di avere proprio una delega su questo fascicolo che divenne
Accordata la mattina del diciannove luglio con una telefonata nota perché riferita in diversi procedimenti in cui procuratore Giammanco chiamo a casa
Il dottor Borsellino si sostiene negli articoli per consegnargli la delega
Relativa alle indagini mafia appalti lei a conoscenza di questa volontà del dottor Borsellino diversi
Riconosciuta la delega accordata la delega
Attiva questa inchiesta
Praticamente la ricostruzione fatta è del tutto sbagliata del tutto infondata
Se parliamo della del reca
Che Giammanco
Comunica per telefono la mattina del diciannove luglio novantadue a Borsellino riguarda tutt'altro cioè
Quella Telegraph riguardava la titolarità
Del Processo
Riguardante la collaborazione di Gaspare Paolo cosa era avvenuto
Che agli inizi di luglio del mille novecentonovantadue manifesta la volontà di collaborare con la giustizia Gaspare Mutolo una mafioso a conoscenza di importanti segreti
Di Cosa Nostra militare per essere stato uomo di fiducia
Del di Saro Riccobono capo dell'importante mandamento di Partanna Mondello
Cosa avviene da un lato e questa sua intenzione Gaspare Mutolo la manifesta per la prima volta all'allora procuratore di Firenze Pier Luigi di Pier Luigi vigna informa il procuratore di Palermo Giammanco comunicandogli anche che muto ha espresso il desiderio di poter parlare con Paolo forse
Che cosa succede però questo desiderio comprensibilissimo
E giustificatissime o di Mutolo non viene tradotto in termini processuali perché c'erano allora anche allora le norme sulla distribuzione di competenza all'interno dell'altipiano Mutolo apparteneva per le sue conoscenze alla mafia di vale
Mafia di Palermo che era di competenza interna per così dire del procuratore aggiunto Vittorio Aliquò
Mentre Paolo Borsellino aveva competenza interna tra virgolette
Per Trapani e Agrigento
Perché quando era arrivato in Procura marzo del novantadue praticamente provenendo da Marsala era naturalmente la sua più recente esperienza era maturata nelle terre di mafia di quella parte dell'isola
Quindi secondo lei regole delle circolari intenti nel processo riguardante la collaborazione di Mutolo doveva essere assegnato al procuratore aggiunto Aliquò
E venne assegnato infatti ad al procuratore aggiunto Aliquò è come sostituti procuratori della DDA di Palermo al sottoscritto e al collega Gioacchino nato
Naturalmente poiché non si poteva ignorare
Questa realtà anche del desiderio di Mutolo di avere un interlocutore i cui si fidasse completamente in realtà che cosa succede
Che senza essere titolare del procedimento di fatto a Borsellino col consenso di Giammanco partecipa tutti gli interrogatori Minutolo del mese di luglio
Però lui la ritiene una posizione poco chiara una posizione falsa cioè quasi una collaborazione Esterna informale
è il suo punto il punto di Borsellino è quello di avere la assegnazione rituale formale del procedimento che lo veda come primo titolare qua matura il contrasto col procuratore capo
Sì contrasto che
Questo mi risulta proprio personalmente perché siccome questo sua insofferenza per questa sorta di collaborazione informale
Borsellino la espresse anche più di una volta non è e al collega Natoli che facevamo gli ulteriori attori con lui noi abbiamo detto non ti preoccupare
Sei se io lo spieghiamo Giammanco non avrà nessuna difficoltà a assegnati ufficialmente questo procedimento e il diciannove luglio a questa situazione si sblocca perché Giammanco telefona a Borsellino e gli dice può indagare sul solo per il sequestro comunque il rinvio per questua
Ai verbali di adduzione del CSM su questo punto anche lo stesso Alfredo Morvillo
Cognato Giovanni Falcone è chiarissimo il visto la questione riguardava Mutolo non riguardava per nulla le indagini mafia
Nel Mutolo c'entrava nulla con gli appalti perché Mutolo non ha mai saputo nulla di appalti non si è mai occupato di questo versante dell'attività mafiosa
Tant'è vero che non è neppure menzionato nella successiva richiesta del maggio mille novecentonovantatré che noi contro Orlin Salvatore più venti qua
Senta avviandoci verso la conclusione con le ultime domande
Qui le chiedo davvero una risposte telegrafiche è vero che vi rifiutate di interrogare il vera assolutamente fa sul perché di Brera
E due giorni dopo l'esecuzione dell'ordinanza di custodia cautelare viene interrogato dal per si avvale della facoltà di non
Due giorni dopo ci va come interrogatorio del Pubblico ministero il collega Roberto Scarpinato e sì ancora una volta si avvale della facoltà di non rispondere ma c'è di più
Il cinque marzo mille novecentonovantadue lo ricordo perché si è trattato di un interrogatorio molto particolare
Noi siamo andati al carcere dell'Ucciardone insieme al capitano
Giuseppe tenta a interrogare nuovamente
Lite
Di tela
Il quale negava tutto e con l'idea di contesta alcune affermazioni per Luís dannose
Provenienti nel frattempo dal suo datore di lavoro l'imprenditore Claudio dai chele per cercare di stimolare una sua reazione e aprire e farlo fari fargli dire qualcosa
A nonostante questo anche il cinque marzo del in un interrogatorio che durò tre ore a forza di domande con tutti i facoltà di non rispondere o dell'usura elezione del domande
Al termine di questo interrogatorio
Di tre ore la situazione è rimasta come prima quindi come si possa dire
Che ci siamo rifiutati sentire l'intera e francamente assurdo è assolutamente paradossale
Senta l'articolo ventitré maggio si legge virgolettato potenzialmente si trattava potenzialmente di una bomba potentissima si fa riferimento a promettere informativa visto che scoperchiata legame tra mafia personalità politiche di rilievo società appaltatrici
In mano a persone vicine ad alcuni magistrati anche qui telegraficamente
Lei aveva si trova posizione in conflitto di interessi c'erano personalità imprenditoriali manomesso cucine lo escludo nella maniera più assoluta
A che cosa prima no no ma mi mi basta mi ha risposto telegrafica come adatto
Prima della pubblicazione di questi articoli
Lei fumare contattato dal direttore
Sono sola e chiudo il giornalista Aliprandi
Per chiedere la sua versione dei fatti delucidazioni su alcuni passaggi più critici
Fu mai contattato mai contattato mai
C'era accennato prima ora vorrei che fosse almeno
Cioè se stesse meno sul piano generico voglio proprio ti darà lei dottor Lo Forte che cosa ha provato lei nel leggere questi articoli cioè al di là delle sostenibile moralmente essere accusati
Ma proprio se ci può spiegare i suoi sentimenti perché poi tanto cara servono sul piano dei sentimenti io diciamo sempre cercato di essere di coltivare l'autocontrollo perché se no non avrei potuto fare questo mestiere
Se non avessi cercato sempre di di di limitare di contro tenere sotto controllo la sfera dell'emotività
E però debbo dire se andiamo sul piano delle emozioni è chiaro che sono rimasto veramente addolorato turbato sconcertato sbigottito
E anche umiliato in un certo senso da una serie di articoli che mi dipingevano come il concluso il grande in sabbiatore e così via a fronte di trent'anni di attività professionale
O hanno procurato a me e alla mia famiglia notevoli sacrifici perché per trent'anni c'è stata per esempio una limitazione della vita aprire problemi anche di minacce
Rivolte non soltanto alla mia persona quindi dopo avere e non mi pento di nulla perché lo lo rifarei nello stesso momento ma dopo avere sacrificato gran mi scusate le lei Fassino voglio dire dedica la gran parte della mia vita ponendo limitazioni problemi anche alla mia famiglia unicamente una per obbedire a un criterio di giustizia
Per cercare di far qualcosa di positivo contro il dominio della mafia sulla sulla sulla mia terra
Sentirmi anche essere accusato di essere il grande in sabbiatore colluso coi politici confuso con gli imprenditori è veramente intollerabile
Come abbiamo saputo dalla pubblicazione di questi articoli
Lo ricordo ma io praticamente cioè alcune quelle telefonate di qualche qualche amico di quante
E poi ho visto che erano tutti pubblicati sulla rassegna del CSM
Che le ricevo ancora
Sì un attimo allora rilevarono all'epoca sorpreso
E poi da domande hanno diciamo è chiaro che chi non ti domanda niente
E peggio perché magari perché poi gli articoli sono costruiti in maniera si subdola mescolando fatti veri e fatti inventati totalmente inventati in una maniera che appare verosimile
Cioè amici di lunga data parenti che mi hanno chiesto ma come sono andate veramente le cose scritte perché chiunque non conosce bene tecnicamente tutto quello che è successo
E il sì legge questa specie di di romanzetto Numan per
E dico romanzetto noir per usare un'espressione eufemistica
E viene portato a dubitare ecco cioè il il danno poi ho saputo anche che tutti questi articoli erano stati pagati per mail a moltissimi avvocati
Quindi quando uno si sente chiedere ma in realtà che avete combinato cioè veramente siamo corpo con l'acqua con l'acqua che va verso il cielo e non versò Petra
Grazie giudice io non ho altre domande
Allora prego
Risposta no
La diffidenza
Giarratano forte avvocato Gian Enzo senza degli imputati
Parto subito con questa domanda che riguarda la telefonata del diciannove luglio il conferimento della delega a Paolo Borsellino per occuparsi
Delle indagini di Palermo lei a conoscenza di dichiarazioni rese dal dottor Teresi a dicembre novantadue sul conferimento della delega per Mutolo
Music for dono traffico professare la la la la devo aiutare il torte resi riferisce che il diciotto luglio glielo dico così magari vediamo se se lo ricorda il diciotto luglio si è recato nell'ufficio di Paolo Borsellino diciotto luglio novantadue
E parlare parlarono di varie questioni
In particolare il
Paolo Borsellino gli riferì che il procuratore Giammanco gli aveva formalizzato la delega per le indagini sulle dichiarazioni di Mutolo che come lei ha detto appunto già stavano avvenendo quindi il diciotto luglio secondo dottor Terenzi
Ostellino aveva già avuto la delicata dottor Giammanco sulla questioni per l'indagine di mutuo
Posso rispondere sì Siena Calcio stime guardi io sono assolutamente sicuro
Perché fino al venne di precedente quindi diciannove domenica diciotto
Dice l'assessore
Io e Natoli eravamo a Roma con Borsellino per interrogare Toro
Sì ma infatti scusi dottor Lo Forte la interrompo spetti a strapiombo agraria e dire che l'abbia la data era il diciotto navi che cioè si parla solo ritardava specie non lasciamo concludere
Allora proprio prima che lui se ne andasse perché vi disse che doveva tornare a Palermo per una questione urgente ci la da Shoah noi nel proseguimmo invece degli interrogatori di Mutolo fu in quella circostanza che appunto gli abbiamo detto guarda che Giammanco nona non avrà nessuna difficoltà fatti questa assegnazione formale
La la telefonata del diciannove lo ribadisco riguarda la bella gatta Paolo
Se
Non non non sono in grado di valutare l'esattezza dei ricordi del collega Terenzi
Ma può darsi che dico può darsi che il display risposi può darsi che no non lavoreremo anche senza fine no dice il poeta
Credo che non sia sposata no scusate mi allora senza però provocare evitiamo inutili aggravi Martellino giudice era precisa allegata alla madre perché io vorrei vederli marcato se lei ha fatto la domanda la domanda non è stata
C'è stato la lasciamo rispondere il teste alto secondo la sua il suo non rispondo io non voglio formulare il pop prezioso soltanto i propri debiti sultano personalmente
è che il sedici e il diciassette a Roma noi rassicuriamo
Paolo Borsellino proprio avranno a livello sedici diciassette ancora non l'aveva avuta e di chi non aveva il diciannove gliela comunica idea ne parlo al telefono il che cosa sia sia successo il diciotto in relazione a quanto afferma prova come davvero pessimo Cosimo va bene allora io le chiedo quello solitario mi risultano personale va bene dottor Lo Forte le chiedo questo chi ha detto
Visto che non era presente che il diciannove Paolo Borsellino che poi deceduto
E quindi non avrà potuto dirglielo
Il diciannove ricevette la delega per mutano chi gliel'ha detto come ha fatto a saperlo dorme laddove lo legge per cortesia
Ma il punto è tutto alla Procura no in tutta la Procura mi consenta io dopo atti che dicono altre cose quindi io chiedo a lei da dove
Emerge cartaceamente cioè da quali atti emerge possiamo il contenuto di quella telefonata e quindi che la delega fosse quella lei come l'ha preso
Ma io il contenuto di quella telefonata lo ha preso nell'immediatezza dopo la strage da non so potrei dire il collega Morvillo per esempio mamma era una che Kerviel riprendendo il discorso dei contrasti avvenuti no mi scusi la neanche a fare domande volevo solo sapere se lei a caccia documentale
Adesso sta dicendo che il dottor Morvillo le avrebbe detto telefonicamente parlando di una delega
Dopo che Paolo Borsellino che era quello che ha detto lo abbiamo ascoltato tutti non c'è bisogno di una lenta telefonicamente chiedo con noi un'analisi tecnica non ho detto dopo la strage la mia domanda di nuovo è così vorrei una risposta secca lei dove mi sa dire che c'è documentalmente traccia non ha brillato di luce rione di questa delega a non ha parlato di documentazione però
Sa se dietro mi scusi documentazione dinamica senza ossigeno dice perplessa l'opposizione c'è opposizione alla domanda perché un testimone si dicono si chiede se la conosce se vuoi farti male procuratore di Palermo allora secolare ma io non interrompo mai faccio l'opposizione possono troviamo in veramente sovrapposizioni sì prego
Io sto solo dicendo che ha un testimone qualificato punto voglio chiediamo se è a conoscenza di un fatto
Non è che deve dirci se era a conoscenza perché risulta da un documento perché gli ho letto un testimone strapperà vivono telefonate
Poi se è in grado di ricordare perché è a conoscenza di quel fatto rivolgere questa conoscenza di quel fatto cioè il contenuto la telefonata
Poi ci dirà ed eventualmente la foto ma anche noi dobbiamo Dio mi dica qual è il documento va bene grazie avvocato abbiamo abbiamo registrato conservazione Angelo lega se vuoi devi soprannomi
E basta generosità fallito ha detto gli ha risposto Aster risposero che non era una prova documentale ma che l'ha preso dalle dai colleghi benché se ne è parlato dopo
Il diciannove evidentemente di serie qualche quell'Eden talmente ma guardi un po'punte direi quelli che mi vengono più in mente sono Morvillo e la Principe Teresa Principato
Ma anche Roberto ma anche tratti non attonite può approvare aveva seguito cioè voglio dire non è una cosa di tipiche di cui si è parlato
Per cui si è parlato in procura nominare come se Mele dottor Lo Forte che invece nella telefonata del diciannove ovviamente lo dico a vantaggio di un ricordo perché lo dice la stessa signora niente che era presente
E quindi è un testimone diretto
Il il dottor Borsellino ricevette la telefonata del tutto Giammanco per avere la delega sulle indagini di Palermo
Però la domanda come possiamo insomma è possibile che invece non è che magari questa è la mia domanda è stato ha detto quello che essa versa il teste sono già detto quello che salpa quello che hanno detto altri lo in Europa per il Napoli sposò non lo sapeva Manolo Assocond le posso anche saturazione autorizzato rispondendo
La famosa va be'legga non riguarda battuto tappamenti perché la competenza pezzi tutti gli affari di mafia nella provincia di Palermo il resto al procuratore aggiunto Vittorio Aliquò quello che è cambio
Quindi senza derogare generale alla distribuzione di competenza
Fu soltanto il processo riguardante Gaspare
Faccio presente che la delega è avvenuta sarebbe avvenuta signor giudice il diciannove luglio e poi non è successo più niente perché poi dottor Borsellino spendano cito quindi andiamo avanti capisco
Questa risposta andiamo avanti era un'amica era un mio problema non capiva la questa è stata una cosa che come desumiamo intorno all'Anffas costringerà ne dichiara convinto bene andiamo con le domande la sera con le domande
Senta quindi la richiesta di archiviazione di cui lei ha parlato quando arriva al giudice per essere decisa
Va ad risposto su domanda del no banalizzazioni parte quando arriva al giudice egli e allora visto che abbiamo ascoltato tutti da Riz sta ha risposto il ventidue luglio risposi felice ma evidentemente non è stata attenta prevista che ha parlato molto pensa che passa anche sfuggire
Grazie
Quindi
Le faccio anche questa domanda
Il dottor Borsellino lei si ricorda quando ferito tortellino e cioè o il funerale
Ricorda scusi non quando ci fu il funerale del dottor Borsellino
Ricorda la data
Io non capisco rilevanza approda per la rilevanza c'è il signor giudice perché si contesta una frase in cui si dice una frase giornalistica in cui si dice che l'archiviazione
Interveniva corpo ancora caldo del dottor Borsellino voglio sapere se il dottor Lo Forte si ricorda va bene quando è avvenuto il funerale del dubbio ribadisco che mi siamo su
L'Inter rilevante posto che calabre caldo accertamento il caldo il ventidue luglio di cosa stiamo parlando cioè il concentra anche io vorrei sapere agli atti e quando
Questa ma guai se essa è una circostanza che ricorda
Ricorda quando si è stato modifichino ma il ricordo certo ricco ormai chiama quello che con la richiesta ripeto
Fu presentata il tredici luglio quindi prima della strage e prima dei funerali che cosa
Voglio questo questo il la richiesta presentata no la richiesta a Dego Agip il ventiduenne mantenendo tale superiamo questo Mendes personalizzate manda mica mica male senza risposta pronta
Certamente non era ancora intervenuto il funerale del dottor Borsellino al ventidue luglio passano da uno di quei
Procedo
Senta invece che fretta c'era di archiviare quell'indagine
Ma non c'era nessuna fretta però diciamo dopo dopo un anno e mezzo
Di indagini cioè erano passati un anno e mezzo
Evidentemente prima o poi quelle posizioni si dovevano chiudere non ci fu nessuna fretta tant'è vero che abbiamo lavorato un pochino nei ritagli di tempo fra i mesi di maggio
Ventuno in luglio non c'era nessuna fretta ma era comunque un atto dovuto una rarità antiche si dovevano fare c'era nessuna fretta no non c'era fretta però diciamo non puoi neanche tenere un indagato finché non è raggiunto assolutamente da nulla
Oltre un anno e mezzo is ma come quella in quell'anno e mezzo che poi significa diciamo mi corregga se sbaglio dal ventisette febbraio data del deposito
Allora tredici luglio per ventisette febbraio novantuno al tredici luglio novantadue o mente o ventidue luglio quando la richiesta arriva agit e quattordici agosto quando viene archiviata quindi nel grande di tempo Dante di ventisette io febbraio scusi dal venti di febbraio due mille novecentonovantuno anch'ventidue luglio mille novecentonovantadue
Mi sembra che
Sì ci siano state particolari attività lei ha parlato dell'arresto dei cinque
Avvenuto a giugno novantuno e poi di Cascio che era stato quell'altro indagato che era stato arrestato poi ottobre ecco io le chiedo ma da quel momento fino a luglio novantadue quando chiede a Penati di azione che cosa avete fatto
Ma mi sembra che abbia risposto prima però no no no è la risposta signor giudice mi scusi ma ma scusi mi convocano intrecciano ha risposto da ottobre a luglio ma ha risposto perché ha detto che l'ho già in attività è stata ottobre c'ha descritto nel dettaglio tutta l'attività mansueti come il dettaglio vorrei entrare anche io perché anche delle informative quindi se mi permette di approfondire io chiedo al dottor Lo Forte
Se mi sa dire quali attività
Sono state fatte dalla procura specificamente dietro dei lega ai rosse che se ne stavano occupando personalmente
Di attività investigativa su questo dossier ovvero
Da Luigi o novantuno luglio novantuno fino a luglio novantadue cosa è stato fatto
Ripeto nell'ottobre novembre del mille novecentonovantuno c'è l'altra richiesta di custodia cautelare poi ci sono gli interrogatori c'era altra strada eravamo quindi ci sarà ci sono state ulteriori tele che eravamo in attesa della tele cala sulla Siracusa aerei esterne Cerati ecco il testo se le obietta contestazione
Chiedo lei ed è lei che le belle che che io ho anche prodotto e che ha detto questo il giudice farla no un attimo allora voglio dire questo allora la difesa oggi alle domande però qua non può contestare le risposte figlio allora si scorgono devastato quando può contestare una risposta al signor giudice lei ha fatto una domanda lei mi fa fare le sue valutazioni
Sì sono sei devo fare una premessa per arrivare a domanda io anche dei documenti
Quindi faccio una premessa perché altrimenti House ha una una la una sua tenore allora il suo modo di procedere intanto quello di contestare la risposta del teste
Ascoltando anche sicuramente se ne renderà conto
Se vuole rivolgere una nuova domanda certe della delibera che raccomandano assassinò il prodotto delle tele che voi avete prodotto delle deleghe agli atti di questo procedimento
Le tele che sono esattamente tutte fino al trentuno luglio novantuno qui la mia domanda Henze dopo il trentuno luglio novantuno voi avete fatto delle tele che ai rossa per fare dell'attività investigativa perché le produzioni sono basta dalla parte civile no della difesa quindi ci sono altre tele che da quel trentuno luglio novantuno
Siccome l'indagine proseguita tant'è vero che nel novembre del mille novecentonovantuno c'è stata un'altra ordinanza di custodia cautelare
Evidentemente non ricordo per tra no ci sono state ulteriori ci sono sicuramente state ulteriori attività investigative resteranno risultano perché non risultano neanche nella richiesta di archiviazione e e quindi in questo glielo posso segnalare quindi andiamo avanti
Ci sono stati degli Strauss benissimo facciamo degli stralci benissimo parliamo degli extra
Dunque io ho
Portato con me
Gli stralci di cui voi avete dato notizia
Tra la documentazione che avete prodotto segnatamente uno riguarda la posizione annotazione due luglio
Novanta quindi questo stralcio riguarda questa annotazione quell'annotazione di qui la carriera ecco uno stralcio importante riguarda la posizione di lacca vera corrente o
Non non non ho capito la domanda qual è la carne era stata stralciata qua perdendo però vengono
No
Magari non lo prendono il nuovo governo non non mi ricordo neanche sì comunque diciamo che noi dobbiamo andare al contrario degli altri organi del signor giudice perché adesso vorrei fare anche io deve
Domando ascoltato un'ora e mezza sì purché siano pertinenti la difesa credo abbia diritto ad andare certamente tornare piena guai prego donante
Quindi nella nella nota
Nella lotta è andata verso gli
E le circostanze riportate negli articoli di stampa questi questo possiamo parlare giudice mi consenta degli stralci dell'Iran no che ritiene la difesa senza dover va be'se devono essere però allenatore reggono se devo essere sottoposto all'esame dei giornali solite ne valuta la pertinenza la rilevanza ai fini del decidere veramente allora adesso nel frattempo io vorrei sottopongo ha domande sottopongo
Le sottopongo questa è la premessa per faccia la domanda col documento che
Proviene dal ministro della giustizia in particolare al dottor Martelli e la domanda è questa lei mi deve dire se lo ha mai visto
Glielo dico per la registrazione questo documento che si riferisce alla vicenda dell'invio dossier mafia appalti al ministero della giustizia
Esattamente è datato ventitré agosto novantuno ed è la lettera del ministro che viene mandata
All'elezione a senatore avvocato allora le chiedo la rilevanza cioè dove questa ce la sanità corsa per quanto riguarda i politici signor giù
La seconda che viene contestato che nel dossier non c'erano i politici da sia stato inviato al ministero delle Finanze ascoltare allora le sto chiedendo
Dove questa circostanza riportata negli articoli di stampa di cui tratta circostanza raccontata laddove la dottoressa Ferraro fa presente che il quando si trovava al
Al ministero ricevette intercettò questa fu la parola che uso ne il il dossier mafia appalti che era stato inviato dalla procura chiaramente in palese violazione del segreto istruttorio alla al al ministero informo telefonicamente il dottor Falcone del quale chiede pochi minuti c'è agli atti la trascrizione della
Testimonianza da Teresa Ferrari quali chiede pochi minuti il richiamo alla dottoressa Ferraro lei detto quello che dovrà essere ferito e questa dichiarazione venne sottoscritta dal rapporto nati da un'idea di commissariare banche testimoniando a Belgio umilia una lettera quarantasette dottor Lo Forte
Chi è comunque e titolare di questo procedimento sente mai qualcosa di questa legge ascolti avvocato visto che non possiamo chiaramente sottoporre al teste
Domando in su tutti gli atti di indagine che quelle note ognuno dice il dottor Lo Forte erano tutto l'allevamento ossia avvocato io non posso non riesce al dottor la parte se non sapeva che il dossier era scusi signor giudice
Chiedo se era sotto era sotto segreto istruttorio immagino io le sto chiedendo un'altra cosa erariali anticolonialisti transiterà fossero segreto istruttorio e la difesa vuole sapere se il dottor Lo Parco
Sapeva di questo dossier era arrivato al ministero se me lo può chiedere io questa circostanza è riportata nell'eventualità fallimento ai fini nella ora ed è importantissimo si sa credo di doverle l'odio che l'avvocato Giannetti non consente al giudice di
Signor giudice mi stava spiegando perché arriva oggi
Allo stesso difensori domande circa la pertinenza la rilevanza
E stavo rispondendo sempre
Delle domande rivolte al teste
Gridando sto guidando signor giudice quattro tono di voce della sottoscritta
Gridandomi Saba eccessivo chiedo che venga diciamo modificato il modo trascinare l'area evitando al modo Sasso in Veneto o in un altro tono di voce superare bene
Se vuole posso spiegare la rilevanza Nafusa
Dello stesso giudice allora cerchiamo di mantenere un tono
Pacato perché non è proprio l'assai lentamente polemiche o altro allora
Le sto chiedendo questo questa circostanza che lei ha domandato all'arresto in quale a incubazione risuonano ancora nelle storie gialle tavoli
Votazione sui giudici perché risultava provato documentalmente che l'inchiesta macchia Pati coinvolgeva nomi di politici e con la mia fu rapidamente archiviata su richiesta porte scardinate
Che decisero di insabbiare disinnescare facendogli fare la figura lattine che Falcone temeva e mettendo una pietra tombale su questa richiesta bene allora siccome si parla di insabbiamento
Io ritengo che forse approfondire il tema di un dossier è un dossier che è un dossier di indagine che contiene i nomi dei politici
Che viene depositato da Falcone a febbraio venti febbraio novantuno in procura sotto chiave sotto chiave
E ieri è lasciato e poi al ventitré agosto novantuno quindi esattamente pochi mesi dopo il ministro se lo vede residuo deve restituire perché se lo vede arrivare
E soprattutto segnalo che è sempre agli atti del dottor Martelli prodotti che dice che Falcone segnalò questa frase lo vogliono far insabbiare hanno cioè alla politica anziché far anziché occuparsene loro le autorità quindi se il teste la domanda quelle sessanta utenti e siccome il teste signor giudice no non si Gonare no guardi non sicuro ne siccome mancano ancora domandare la domanda è in qualità di titolare di questo procedimento ventotto settantanove del novanta il regime
Titolare Lo Forte Pignatone poi acuminato in qualità di titolare lei si sente della vicenda che il dossier arrivò al ministero e per dire questo li sottopongo una lettera evidentemente con cui le sirene restituì
Io non ho capito che mi ha sottoposto la lettera Nusco forno domanda se la conosce sa se questo dossier arrivò al ministero della giustizia
Che poiché l'arrivo niente mentre la lettera signor giudice veramente prodotta
Ora io non ho mai visto questa alle
E non ho mai visto neanche deve il il precedente logico cioè la lettera di trasmissione
So
Ma so senza avere mai visto nel questo nel documento precedente
Se
Il procuratore capo decise di mandare questo periodo di tempo che ora siamo in grado di precisare di mandare questo dossier anche al ministero di Grazia della vicenda non so no ne ha novanta
Senta quindi Giammanco il procuratore Giammanco non gliene parlò neanche del seguito cioè dopo averla inviata le disse neanche c'è stata restituita nelle sette neanche del seguito sicuramente no
Allora le chiedo questo
Perché non le risulta se
Alla procura il ministro Martelli sollecitò tutte le indagini prontamente ed efficacemente da svolgersi con riguardano ogni aspetto incluse le eventuali responsabilità delle persone impegnate in attività politiche
In che data
Con riguardo a questo dossier ovviamente ma c'è un documento sì quello che ha scritto anche espressamente io chiedevo siccome il teste mi dice che non aveva mai letto se l'aveva saputo diversamente oltre ad essere scritto in questo documento signor giudice
Risponde se occorre vediamo se ho capito bene la domanda cioè se io ho saputo che il ministro Martelli se sollecitato indagini
Sollecitato no indagini pronte ed efficaci nel caso chiaramente con riguardo ad ogni aspetto incluse le eventuali responsabilità dei politici lo seppe anche al di là di questa lei quando quei monologhi scudo ma
Non ho mai saputo una cosa del trasmessa al ministro Martelli abbiamo presentato ecco lo l'obolo contestualizzo penso al giudice sponda la sua domanda
Ovviamente ne parlavo in generale ma evidentemente anche con riguardo a questo momento storico in cui ad agosto novantuno la procura sigilla e protocolla l'arrivo di questa lettera con il dossier che viene va be'lui non risponde ad una poi prodotta
Ecco senta
Lei
Visto che c'ha detto che parlava molto con Paolo Borsellino Manenti palustri minore disse di questa vicenda
Ha già detto in che termini a ha parlato con Paolo Borsellino della vicenda il tentativo nella vicenda di questa del dossier è arrivato in sé ha detto che non è a conoscenza
Neanche lo snellimento Rios fosse diversamente non non non ne so assolutamente a un patto Paolo Borsellino non mi ha mai detto nulla circa questa vicenda
Ne questa si trattò ricostruendo ex post di una iniziativa
Personale del procuratore capo che forse ma dico forse ritrasmesso andiamo nel campo per le opinioni quindi mio snello Giansante occupi prego
Posso continuare no dicevamo nelle forse non so perché no non non siamo avvocato anche una sola una una cosa ipotesi non prego
Ecco senta
Spesso le faccio una domanda che diciamo storica ma le devo fare premessa le le ricorda che Paolo Borsellino subì un tentativo di uccisione nel novantuno come
Ricorda che Paolo Borsellino subì un tentativo di uccisioni già nel novantuno
La rilevanza anche questa al di là del dei pochi per vocazione per sapere analoga nominiamo atto Dorda con la difesa che è così benissimo quando si trovava in Procura Mazza
Senta lei conosce l'indagine del cosiddetto filoni Pantelleria di cui si era occupato Paolo Borsellino a Marsala
Sì però scusi se ne parla negli articoli sì
Chiamati allora mantelle riaprendo trascina nella domande lei sa
Quando sempre faccio le faccio questa domanda in quanto titolare diciamo fin dall'inizio di questa indagine quando arrivo da Marsala quindi dall'allora procuratore Borsellino era procuratore ammazzare questa indagine a Palermo quindi quando arrivò questa indagine sul filone
Degli appalti di Pantelleria che Paolo Borsellino mando a Palermo nell'aspetto perché questo rivendichi le renne rilevante perché parlo Borsellino ne parla nel corso della riunione del quattordici luglio sì ma rispetto guardandosi una risata all'espressione egli ebbe fama allora niente
è importante signor giudice non è questo delle espressioni se no questi si discute proprio di signor giudice se mi consente
è i capi di imputazione
Prevedono fatti
Oltre le espressioni perché mi viene mi viene contestato che Paolo Borsellino era totalmente disinteressato al dossier mafia questo momento no l'ha detto lei prima evidente era d'accordo che venisse archiviato ovviamente quello che c'è scritto nell'inchiesta è totalmente diverso allora riporre signor giudice io vorrei fare domande sui fatti collega
Anche la difesa ha diritto di fare domande sui fatti visto che abbiamo ascoltato un'ora e mezza come di diritto avvocato il dottor parlare di Saskatoon allora io devo arrivare bisogna soffrire per favore io devo
Arrivare ma dimostrare che quello che c'è scritto nell'indagine nell'inchiesta sono
Atti però siccome il dottor Lo Forte mi si presenta e lo devo dire come testimone difesi testo io ha solo in parte e quindi vorrei sapere dall'unione della mano nella parte non è all'ordine del giorno aprono credo che sia troppo semplice estivo no non è consono a quello scopo Paolo Borsellino e quindi tutto quello che dico è vero io non c'ero finito no no no no no
No chiedo scusa giudice intanto l'unico sentito appellare un testimone come testimone in se stesso ma stiamo scherzando grosso già no la adesso no allora perché se no non riesco proprio mai a parlare l'ha detto
Allora il tema è che è un soggetto qualificato notizie seduta si è impegnato a dire la verità ma stiamo scherzando gestione se stesso e quindi è troppo facile navali ritiene necessario falso dal collega no no non messi questi il favore imbattibile vicino a vicenda non serve anni
Dopo di che se si fanno domande sia sui fatti da parte nostra non c'è opposizione sui muri se si fa una premessa una promessa che sbagliata no io
C'è una premessa che io ritengo sbagliata non possiamo intervenire adesso i giudici faccia la domanda no ascolti ascolti allora oggetto di questo giudizio non è la ricostruzione della verità storica
Delle delle indagini
Che sono riportate nella campagna di stampa di cui parliamo
Oggetto di questo giudizio
è il la portata diffamatoria degli articoli di stampa che noi abbiamo qui da cui prodotti riportati nel capo d'imputazione
Se mi mandino giù non possiamo estendere oltremodo il campo di questa signor giudice nell'indagine di imputazione sostenendo che la domanda non è passato nonostante che pare Borsellino volesse tentare di indagare su quel dossier affossatore capisce bene caro a fare un attimino voleva pensare di indagare quindi è evidente che io chiedo di poter fare domande che riguardano infatti sola condotta di Paolo Borsellino
Allora chiedendo un avvocato forte se ne conoscenza per esempio l'avvocato le ha fatto una domanda su una specifica immanente e allora io questa non è rimasta l'avevo fatta se lei non me la mi dica no andiamo ad analizzare va bene
Quindi prosegue
Lei lo sa che Paolo Borsellino nel corso della riunione del quattordici luglio parlo anche della sua indagine di Pantelleria che arrivo a Palermo nel dossier mafia appalti
Scusi quest'indagine Pantelleria confluita poi quanto meno parte degli esiti di quest'indagine nell'inchiesta mafia appalti
Se il giudice ritiene io posso rispondere perché vengono a conoscenza
Questa storia di Pantelleria è questa nell'ambito della informativa per il venti febbraio mille novecentonovanta no
In qualcuna delle conversazioni intercettate
Si parlava anche genericamente di un appalto di tante
Questa in questo per quanto riguarda questo mercante ma al di fuori del contesto ma propriamente mafioso
Qualcosa che faceva pensare alla a qualche manovra che riguardasse questo appalto degli Stati per l'isola di tant'
Siccome Pantelleria appartiene alla giurisdizione della procura di Marsala
E a allora procuratore nazionale a Paolo Borsellino
Io ricordo che abbiamo informato a Paolo Borsellino credo anche addirittura che il collega Pignatone andò a parlare di di questo appalto di Pantelleria
Borsellino rispose Pignatone che lui non era personalmente a conoscenza di questo di questa indagine dell'appalto di Pantelleria ma se di questa di questa indagine se ne occupava il collega Antonio Ingroia
E ci disse prendete raccordate dicono in coro
Noi abbiamo parlato con Ingroia
E mi ricordo e mi ricordo che a seguito di ciò poi queste carte furono mandate per competenza alla procura di Marsala
Non sono proprio dopo il brutto il loro sviluppo voce seppur doloroso e non ho capito però perché la domanda del giudice era quella mia successiva quindi volevo capire ma
Intanto il dottore Borsellino a Marsala era il procuratore Ingroia era solo sostituto quindi evidentemente dottor Borsellino conosceva e dirigeva questa in da
Angelo ma è una scusa costume nove euro persino è Matarrese e poi come è noto il volto esige volevo fare una domanda no scusami strada non sa c'è un'altra è che non ho capito in questa risposta
Se
Se invidio veri
Indagini di Pantelleria da cui sappiamo essere anche stati tratti degli arresti a Pantelleria anzi dalla procura di Marsala per il caso Pantelleria questa indagine è confluita o no nel dossier mafia appalti
No
Ha risposto
Avete visto la risposta ha detto il contrario veramente quindi ora quello di cui sta parlando lei mi consenta adesso
è un'altra vicenda già risposte allora io le chiedo lei si ricorda visto che l'assunto lei che a marzo il diciassette marzo novantadue lei era andato a sentire libera e assieme tra l'altro c'era anche dal colonnello De Donno era data sentiva di vera sulla vicenda abbiamo infatti agli atti il documento giudice e e libere in quell'occasione tra le altre raccontò anche dell'indagine Pantelleria le faccio una domanda che questa quella di cui lei sta parlando guardi io percorsa
Che l'interrogatorio di vipera avvenne il cinque marzo sì ma Gualazzi ha sottratto ma non ricordo assolutamente
Ricordo che ripete il sito poppa mentre nel verbale comunque glielo posso garantire ma non non ricordo assolutamente questa questione mi pare no venti Pantelleria una bimba non lo non lo ritornare ma si ricorda SM quando anche ne avesse parlato sarebbe stato il martedì ma non credo proprio che ne abbia pronome nel verbale e quindi questa è l'opinione giudice da
Ma sono prodotti ebbe ecco sono precluse non serve non fa niente a lei a nome dei talenti no ne abbiamo in atti grazie quindi proseguo e allora sempre agganciandoci a questa vicenda
Due sono i temi allora a questo punto sull'aggressione della vicenda di Pantelleria rifiuto
Lei dottor Lo Forte era presente all'arrivo del quattordici luglio è vero sì
Bene io ho anche un altro documento che produrrò alla prossima udienza è sempre un documento datato undici luglio novantadue ed è la convocazione dell'assemblea dell'ufficio a firma del procuratore dottor Giammanco dove ci sono elencati i gli ordini del giorno di cui si sarebbe parlato alla convocazione dell'assemblea prevista per il quattordici luglio alle ore diciassette
Tra questi il punto uno punto uno mafia appalti colleghi Lo Forte Scarpinato due ricerca latitanti collega Pignatone tre righe richiesta racket estorsioni allora ancora De Francisci e quant'altro l'ho letto ho letto per
Dice ancora ricoverata la domanda è questa lei era
Presente a questa gara del quattordici luglio
Ha già risposto io ero France va bene benissimo meglio
Dottore ovviamente dottor Scarpinato ci ha detto che non era presente questo lo dico per completezza chi è con lei relaziono su questa vicenda come diciamo eventualmente se ci fosse un sostituto del dottor Scarpinato che è collegato a questa relazione
No la relazione non l'ho fatta io ho soltanto collega Scarpinato era assente per motivi familiari non ricordo
Senta procuratore Giammanco era presente
Sì era presente
E le faccio questa domanda
Nel corso della riunione il dottor Borsellino fece alcune obiezioni rispetto alle sue osservazioni
Sì guardi io io ricordo questo che a un certo punto Paolo Borsellino
Mentre io mi dilungato
Quindi lunga può nella mia relazione all'avvocato senta anche nelle relazioni precedenti
Se mi è consentito una battuta tanto che spesso i colleghi mi dicevano Lo Forte la sintesi perché tratta la mia tendenza ad essere a partire dai tante origini ad essere molto analitico
A un certo punto effettivamente la l'unica con la cosa che ricordo è che Paolo Borsellino mi chiese
Ma poi quelle carte e di Pantelleria le avete acquisito si trattava di queste carte di Pantelleria di cui Pignatone arte prima aveva parlato personalmente don Luigi in relazione alle quali
Paolo aveva detto più di contattare il piove accordarsi col convoglio quindi sono quelle che provenivano mi consenta la specificazione domanda sono quelli che provenivano dalla procura di Marsala
Erano carta di Pantelleria rilievi assurdo meglio io ricordo erano nonostante le ricordo che il Gip Patrizia sì no guardi avvocato nel senso banale complessa rispondendo al teste se lo ascolta prego posso dire quello che ricordo
Le le avete acquisita e quelle carte noi e io chi è corrisposto no perché le abbiamo devi trasmesse alla alla li abbiamo ridotti vive rimandate alla procura di Marsala infatti c'è un riscontro
Nelle mense
Di era un anno prima quindi questo avviene il quattordici luglio novanta se non ricordo male nel luglio del novantuno
Dopo la richiesta di custodia cautelare in mare richiesta di custodia cautelare la prima ordinanza di custodia cautelare
E quindi va be spolverini
Già nello stesso mese di luglio Coppola Discovery nello stesso mese di luglio del novantuno copia dell'informativa
Fu mandata per rendere gli aspetti di loro competenza
Ai procuratori pericoli circondari quindi al procuratore di barattoli sa passare la mia domanda se a bordo dello sport cercando di ricostruito nella risposta perché comunque la risposta riguardava Pantelleria non capisco perché io la prego di concludere che ne fa mandava pensa ventenne se non ci sarà usciamo danzano c'entra perché sta dicendo che la informativo fu mandata nel luglio del mille novecentonovantuno anche la Procura ma ora è chiaro che l'assalto dottor Borsellino però poi la registrazione però sbaglia proprio forzando torinese allora collega Ettore giudice
è il contrario è solo perché quello che sta dicendo malleolo Cossiga è corretto cioè a Marsala c'era il dottor Ingroia e fatte questo procedimento arrivata Marsala tant'è vero che se il posto perché è agli atti
L'audizione del dottor gozzo
Conferma proprio che si parla di un di un po'ci ha lasciato il cielo andando da Ingroia quello ancora probabilmente ma non è che dobbiamo adesso dire corrente quello che dice il testo è quello che ha detto il collega usciamo rispondo Marsala erano invece stati l'avviso diverso esborso e Marsala da Marsala by però stava anche spiegando perché il flusso è stato poi Palermo Massaro sia in origine sostituisci come allora le faccio questa domanda ma lei non si oppone all'Europeo però non può concludere scusi concludiamo
Prego concluda stava concludendo procuratore
Fino all'inverosimile mi sono mi sono confuso anch'io sono un essere umano sono un po'confuso con tutto il cosa esattamente perché si vuole sapere giochi meglio penso significa tornare al settore dell'Aventino avvocato allora io io dico quello che ricco infatti è la domanda mia se mi consente mi scusi dottore per far chiarezza la mia domanda è
Innanzitutto le avevo chiesto se questo fascicolo è confluito o meno nel dossier mafia parte e mi piacerebbe solo a donne sposate grazie o no
Ecco o no riescono posso rispondere esattamente a una domanda che presuppone dei fatti di quello che non avranno una risposta la seconda domanda
Sono non abbiamo diciamo le cose come stanno non possiamo avere risposto Sergio possono aver risposto qual è la sua qual è la risposta non sei no ma l'ha già data per l'abbiamo ascoltato ha trovato un suo problema se non a se no non è un problema è ha risposto guarda le linee anche allora vado avanti no no no no no no si trovano chiudendo la risposta non Asciano concludere prego
Allora io ho sentito parlare di un flusso che viene da Marsala il mio ricordo è diverso
Noi leggendo questa informativa mafia appalti quindi quella consegnata alla Procura di Palermo vediamo che c'è una parte che riguarda un appalto di Pantelleria quindi nei nostri a non viene ammazza
In Giappone va a parlare con borse borsellino in quella circostanza di ricerche già ammazzava sesti questa storia di questo appalto ginnasta ovvero se ne sta occupando il collega Indro
No
Noi parliamo con imbroglio Ingroia dice di lasciare le cose come stanno
Successivamente nel luglio del villa novecentonovantuno quella parte dell'informativa di imprese quella parte dell'informativa che noi non avevamo trasmesso a Marsala perché Ingroia ci dice non c'è bisogno
Noi gliela mandiamo tutta dopo la Discovery quei
Quindi è questa Lapid non c'è un flusso bene che viene da Marsala ma semmai c'è un flusso e avviene da Palermo verso Marsala
Senta dottor Lo Forte in visto che chiaramente si sta parlando del del quattordici luglio e di questa circostanza Paolo Borsellino parla della del quattordici luglio ci sono
Dei magistrati e che sono stati sentiti al CSM in data ventinove trenta e trentuno luglio quindi novantadue praticamente di quindici giorni immediatamente successivi alla riunione uno di questi magistrati riferisce alcune domande che fa fosse viva le chiedo ma lei lei ed è che
Diciamo dall'Ostellino le sollecitano delle domande su questo domestiche sulle ragioni per cui non era stato non c'erano stati gli stessi sviluppi a Palermo che c'erano stati a Marsala
E che lei rispose vedremo
Questo nel corso di quell'Assemblea ma niente affatto non ci fu nessun non non non ci fu nessuna richiesta di Borsellino in questi termini né una risposta in questi termini io ricordo benissimo borsellino chiese com'era andata a finire
Evidentemente di portandosi al colloquio iniziale con Pignatone com'era andata a finire la vicenda delle carte riguardanti l'appalto di Pantelleria
No allora non le disse che
Spetti dancer compensava secondo no nove alte io risposi
Che alla fine le cartelle avevamo già restituì rimandate ammazzarla
E il di non le avevamo acquisita perché le avevamo restituite un rimandate a Marsala
E il discorso che io ricordi finì lì
Senta se sulla riunione
Dal quattordici luglio
Paolo Borsellino parlano
Anche
Giallo di
Di come il dossier non era stato oltre
All'interno della procura non era giudicato essere stato trattato con i sufficiente respiro anche dai carabinieri del ROS anzi ricorda questa
Guardi diciamo innanzitutto io non non ricordo assolutamente che Borsellino abbia fatto questa osservazione
Ma la escludo perché voglio dire in tutte le riunioni precedenti della DDA in cui a partire dal mese di marzo del novantadue fino a luglio partecipava anche Borsellino Borsellino non parlò mai di questo argomento
Quale argomenta tre dell'argomento per lei ricorda un ambulatorio nel presunto per il nuovo no l'argomento non è un argomento è semplicemente se lei ha sentito Paolo Borsellino obiettare che diciamo in rosse non erano contenti di come non veniva trattato ha già risposto ci avvicina
Maggiore è la mia domanda ha già risposto venne quattordici luglio non lo ricordo non l'ho detto neanche la Regione invece abbiamo la riprova non non lo ricordo a me il quattordici luglio neppure nelle riunioni del di via se Borsellino avesse affrontato
Questa questione suppongo che lo ricorderete
Sul posto
Senta pardon spiegano le parlò anche dei politici che risultata non essere stati a lui risultavano essere stati considerati abbastanza
No mai
Ma quali politici storia
Le faccio presente ma c'erano Nicola Tranfaglia donazione dentro della riunione
Di che cosa parlava lei nella sua relazione ce lo può dire
Sì io ricordo che come al solito partirà lontano
Volevo perché siccome c'erano queste polemiche sui giornali sempre su su questa storia di di di di politici che presenti in queste indagini e così via storie che non erano perdite
E Giammanco ci teneva forse eccessivamente a spiegare a tutti i colleghi realtà come erano andate le cose come andavano le cose quindi io parto da lontano faccio la storia dell'evoluzione di questi indagini e arrivo debbo dire senza suscitare il particolare interesse dell'uditorio
Senza suscitare particolare nell'interesse dell'uditorio che mio ricordo è che ascoltarla queste relazioni stancamente senza manifestare particolare interesse
E io ho fatto ma
Il racconto delle indagini
Sintetizzando bensì in termini cercando di sintetizzare di non essere troppo lungo fino a quel
Ecco senta lei ha parlato di un uditorio ma chi c'era quella riunione esattamente
Bufera una riunione preferiale cioè non era una riunione della DDA
Era una riunione di tutti i magistrati dell'ufficio Micelli sostenitori tutti i sostituti
Quindi anche a coloro che chiaramente non si occupava di queste vicende Pessoa
Ma è vero che l'unico ad averne particolare conoscenza era Palos Ostellino
Oltre discussi crescono di cosa di questa di della relazione che stava facendo dottor Lo Forte del dossier
Più compiuto e non con un profitto ho detto è vero porno mi dica lei se è vero che l'unico ad avere particolare conoscenza di questo tema
Alla Borsellino ma non era l'unico perché praticamente tutti i colleghi della DDA
Da quindi gli aggiunti Aliquò Borsellino come aggiunti e tutti gli altri sostituti della DDA avevano più che è piena conoscenza di questa di voi opinioni passare la sua relazione
Ripeto che l'unica domanda che fece Borsellino è quella che ho già riferito
Ma
La domanda Sollazzo si è allontanato facendo già risposto più mamma devo capire perché io sia l'unica semmai delle quindi non dei dissidenti per esempio che
C'erano diversi altri episodi che riguardavano anche i nomi dei politici e di questi non si non si stava parlando passano glielo disse
Assolutamente no non lo Nissan e in quell'occasione né mai disse una cosa del genere neanche nelle riunioni della DDA
Perché fra l'altro di questi nomi ripeto di questi nomi di politici stavano soltanto genericamente sui giornali ma nell'informativa non essermene ma dopo Pagani è unanime grazie
Se posso posta Sergio Rizzo la sera ha già detto però suggeriscono aspirazione filmati vorrei vorrei fare poi controesame anche su quello se possibile grazie
Senta
Ne risulta che Paolo Borsellino conduceva con il dottor Teresi l'indagine sulla vicenda dell'omicidio del maresciallo Guazzelli
Non sarà poiché anche dell'omicidio Lima opposizione del giovane riferimento negli atti degli articoli riguarda
Sezione di vacanza il
L'avvicinamento questo è il tema della del dei contatti che la che degli avvicinamenti alla procura riguarda in sostanza dei tentativi di avvicinamento della procura dall'esterno quindi Siino Cassio e quant'altro
Siccome viene contestato anche questo cioè che si parla di alcuni tentativi dall'esterno rientrato e rimettere mano sull'andamento del dossier
Stavo approfondendo signor giudice
Non non risponde nostro meno quello prima se ci arriviamo dopo l'imputazione Manigrassi nove attestati se ci aiuta a rintracciare l'articolo specifico nel quale si fari
Senta questo la produzione sarà successiva lentamente nell'articolo non sono citati signor Jonathan Thailandia magnati Linate io sto è ammessa la domanda mia mamma
Stavo parlando di un atto che avrei prodotto che riguardava il tema evidentemente ne rimane citato l'atto
Senta merito dati sino avesse avvicina alto soggetti che si occupavano delle indagini per quanto riguardava il dossier mafia appalti
Nel corso mentre scusi il dossier era chiaramente in fase di indagine quindi da quella famosa data che abbiamo detto prima ci aiuta cioè il venti febbraio novantuno faccio fatica signor giudice con quindicina articoli a in questo momento accertare la riga dove il fatto viene veramente signor giudice faccio fatica cioè evidente che questi sono temi che sono rassegnati nel capo d'imputazione quindi se vuole vuol dire le possibili capo di imputazione viene contestato che il nell'inchiesta si parla di tentativo d'insabbiamento ma non è insabbiamento ma dopo non voglio mettermi a fare senza le conclusioni però è evidente che ci sono delle spinte esterne che noi dobbiamo e fare emergere perché altrimenti l'insabbiamento sembra una nera offesa
Ma agli atti della storia di dalla storia giudiziaria non certo della della del solo del del quaderno del giornalista quindi del fornitore riconosce il basso se vostro rileva ai fini della prova che il tema dell'insabbiamento tema giudiziario
Lei ha parlato del mattino o quanto meno tentativo quantomeno c'è da raccontare passo
Andiamo avanti con altre domande specifiche sui fatti in contestazione
Senta
La
Il dossier che venne depositato il venti febbraio novantuno
Le risulta che finì nelle mani chiamiamoli mafiosi Giammetti dopo
Non mi risulta personalmente ci furono delle dichiarazioni in questo senso di di di di di di divertiti alcuni sorgenti no risultati resta a conclusioni la dottoressa lo ha fatto la sua tradotto come
E la conclusione che trae la dottoressa Lu forti nel suo decreto non le risulta
Perché tutto va forte
Provvedimento dal dottor solo Forza Italia è fatto prodotto facciamo però imposto autoctona largamente sono interamente prodotto dalla difesa allora
Ritrovo sui toni più rilevante più si chiudono presto il suo ricordo un vero e proprio diventò tutto rosso fuoco
Tra sono del gioco sulla prima domanda delinque presto gas tossici tossici sul fatto di verso i soggetti che hanno affermato che illustri
Altri appalti privi mano Biglio appartenenti a Cosa nostra sia risposta enigmatica risposto così lei risulta che questo soggetto uno di questi fosse Brusca
Forse Brusati
E nostra Brusca di r q esserci no non non ricordo se lo ricorda senta indossi è quindi questo è un fatto che ha riguarda il periodo marzo novantuno lei ha parlato degli arresti di
Luglio giugno e luglio novantuno quindi quello famoso ordinanza fino più quattro dove ci sono libera
Farinella insomma e quant'altro
Le risulta e
Questo dossier
Andò al tribunale del riesame senza gli omissis
Guardi meglio non lo ricordo la riforma non lo non lo ricordo questo questo particolare c'è risposi io le faccio questa domanda perché lei è il titolare nel procedimento
Quindi siccome i cinque arrestati hanno fatto il riesame sette per cento nove che ben conosciamo
Quando c'è stato il riesame che era ancora luglio novantuno quindi l'indagine era completamente attenta
Lei non ricorda se questa dossier è stato mandato come procura al tribunale del riesame senza omissis e quindi completamente trasparente
Ricorda se la ricorda io ricordo che furono trasmesse al tribunale della libertà tutte le parti che erano necessarie
Per valutare le posizioni del governo quei o questo posso ritardo ricordasse la stampa insorse sul tema proprio che
Il dossier venne inviato passerà dice la stampa venne inviato senza gli omissis e quindi anche i politici e tutti coloro che poterono leggerlo conobbero il contenuto di quel dossier inviato al Tribunale del riesame undici
Per intero va be'ricorda se ci fu la
Campa insorsero questo insurrezione numero al mondo come l'italiana Elena
Non ricevette visto che sempre io le parlo come titolare del procedimento voi della procura una lettera produrrò anche questa
Del colonnello
Perdonatemi se sbaglio mi sembra che allora fosse colonne
Anzi no
Di più
Subranni chili scrisse rappresentando da posizioni di un politico
Che era stato oggetto di
Da una un articolo di stampa perché aveva saputo di questa di questo dossier non le risulta che vi scrisse come procura quello che era successo anche dicendomi che forse sarebbe stato opportuno non mandare il dossier per intero all'esame se lo ricorda questo no no no chiedo scusa giudice allora
Solo per chiarezza perché rimanga agli atti chiama egoisticamente o questo anno
Va be'di questo settore responsabili c'è una bestia nera responsabili si assume la responsabilità di persone che lo sosterrà avvertenze offrono restaurata ordinaria infine questo atto questo atto
Per prodotto giudice questo tutti Subranni in piovono Prokuratov producono negli enti locali chiedo scusa chiedo scusa
E dovrebbe essere il numero diciannove nella registrazione allora
Se l'ho difeso Poli ci pare un atto stanze lo cito virgolettato perché mai fu scritto mai fu scritto in quell'atto che non si sarebbe dovuto mandare gli atti per intero manco Louis segnalare quindi al giudice chiedendo il personale già proviene dal collega se me lo può passare Gianni analizzano Passoni e nazionale giochiamo io implora il premio
Va bene base avvocato paragrafo cala ringrazio Bettini
Analoghi Zanardi assicurare documento già agli atti il teste il teste per quanto
Per quanto può rispondere ha risposto che loro hanno ritenuto di trasmettere gli atti che erano necessari per valutare le donazioni cautelari e dei soggetti da risalire alle successiva allora retribuito no statista no però lei deve deve
No rimasero era diversa aziende Livorno porta ne era a conoscenza di questa lettera tradotto lo era prodotta signor giudice prodotta mi dice che non la conosce allora non lo so non ha risposto non ha risposto
La domanda non ha mai detto che non è irrilevante perché la mia terra delle auto e il teste ha già risposto quindi andiamo avanti Antonello Nessi da quindi mi faccia mi faccia capire signor giudice
La difesa fa una domanda la domanda non è andato pur avendo prodotto dal teste e il teste non deve rispondere sì ma la domanda è se conosce una domanda la domanda è in quel documento quel documento di cui forse vuole riformulare frena questo punto l'avvocato gli ha detto di sì quindi abbiamo notizia di questo documento
E quel documento la domanda se mi dà tempo io glielo leggo letteralmente è scritto o no da su brani che forse sarebbe stato più opportuno evitare in fondo
Evitate di diramare l'intera informativa perché si sarebbero potuti pregiudicare le indagini di adesso glielo leggo testualmente film-documento agli attiva sono ad Angelino Alfano c'è uno alla procura da parte del rosso che stava conducendo l'indagine iniziamo a luglio novantuno
Allorché l'autunno giovane neanche cinque marzo aprile maggio son cinque Nesta deposto nell'informativa
Allora il documento agli atti e tutti lo possiamo le da domani metodo la domanda
è vero o no a questo punto che visto che risulta da un documento che la stessa ha depositato lei questa informativa è stata prodotta
Senza gli omissis in modo del tutto trasparente al tribunale del riesame allora avvocato ha già ha spiegato le ragioni per cui se è stata prodotta senza omissis non è stato facile
Comunque apro e chiudo una parentesi signor giudice è gravissimo
E lo dico mi spiace molto collega perché abbiamo l'apporto anche di
Di cortesia che siccome io stavo e sono costretta a richiamare i titoli nel capo d'imputazione se dico che questo tema riguarda il tema dell'insabbiamento
Non mi si può mentire dicendo che io mi prendo le responsabilità e se un avvocato va bene per offendere guardate credo che il collega volevo volevo solo chiarire il rapporto no certo detto Cusin o al massimo ci mancherebbe altro Fresi Cerqua esco l'insabbiamento c'è un'affermazione grave per l'avviamento uso questo richiamo debba il proprio mezzo cerchiamo di superare paesano palinsesti
Bar imbattibili perché poi se lei parla sopra il collega come parla sopra al giudice dopo agonia lamentarsi del fatto che le trasmissioni dice che non possono coerenti
Chiaro arriva cerchiamo di mantenerci ognuno nei suoi gennaio no ero convinta che volesse dire un'altra cosa ma ci tenevano annate specificato il romantico insomma la invito a che ha avviarsi alla conclusione cambio felice anch'io ma olimpiade più ampio di quello che come vede sto cercando di essere puntuale la ringrazio
Senta
Quindi
Quindi tornando ai politici visto che stavamo parlando del tema dei politici
Lei è quello che ha detto che non c'erano i politici nel dossier mafia appalti i nomi dei politici mi risulta che ci siano perché sono scritti anche nella richiesta d'archiviazione cioè in fondo è la richiesta che l'azione c'è un intero capitolo che riguarda esattamente
I politici
E e si fanno i nomi di politici nazionali ora
Io posso anche l'incarico di è un documento agli atti commissioni originale del documento pur avendo cominciato ascolti perché il teste ha già riferito proprio con precisione anche i nomi dei politici nazionali risonanze nazionali e non è solo De Michelis come aveva detto ce ne sono altri ne ha indicati altri comunque se vuole indicare il documento poi c'ero guardiamo assolutamente io volevo chiedere se si ricordava magari non se lo ricordava
Che in calce alla richiesta di archiviazione
C'è proprio un capitolo dedicato ad alcuni politici a rispose ci sono due elenchi ha specificato anche la il dentista dossier signor giudice nella richiesta ma ho detto sì perché ha parlato del dossier preme sta parlando proprio nella richiesta
Nella richiesta di archiviazione
Nella richiesta di archiviazione avvocato sì sì in seno alla richiesta
Quindi la domanda la domanda è se si ricorda che nella richiesta attrazione che ha firmato in calce risulta invece un elenco di nomi di politici che ritiene di archiviare anche con riferimento espressamente
Ad alcune intercettazioni che sono tutte elencate se lo ricorda questo l'ha firmata Renzo se si ricorda organo permanente Anna non si oppone
Prego prego
Una linea Spinelli lo dobbiamo edonismo e che non è così avvocato lei mi fa una domanda e non non vuole che rispondere
è chiaro che ricordo perfettamente quello che abbiamo scritto nella richiesta di archiviazione
E ricordo anche bene che ci siamo sforzati il più possibile di fornire una motivazione analitica ed esauriente una un'illustrazione analitica e possibilmente esauriente dei motivi per cui si chiedeva l'archiviazione
Quei politici di cui si parla sono essenzialmente degli esponenti locali
La gran parte dei quali non non che non avevano nulla a che vedere col tema dell'individuo ma questo è quello che ricordo io e che è scritto nella richiesta di archiviazione
Allora senta
La richiesta che l'azione riguarda alcuni politici nonna mi metto a ripetermi perché sono elencate nel documento si aggiunge
Lei aveva detto che avevate fatto anche degli stralci
è corretto cioè i quarantaquattro che sono indicati nell'informativa confluiscono tutti nella richiesta d'archiviazione oppure passano anche in procedimenti di stralcio
Praticamente sono stati fatti dagli stracci
Non mi io naturalmente non li ricordo in questo non lo non ho più notizie accordo tutti ed a convalidare mi spiace non vorrei che alla domanda e passa in carcere giudice è che c'è una una stralcio
Esattamente uno di questi che riguarda sempre le conversazioni telefoniche di la carriera che peraltro sono conversazioni che sono citati anche nella richiesta d'archiviazione
Ma uno straccetto il diciannove aprile novantuno e in cui si fa lo stralcio di questa posizione dirà Carreras se lo ricorda di far vedere il documento solitamente
Ecco signor giudice documento a firma del dottor Lo Forte Pedretti avrebbero alterato no lo devo produrre questo è un documento a sua firma però
è uno stralcio di aprile novantuno tra le forme sono stati proprio in queste ore firma milioni per Francia esatto non lo ricordo
Tecnicamente
Adesso oltre voi pubblico proposta ecco senta questo è di aprile ma lei a maggio sente poi la carriera sempre assieme a Francisci ma siamo sempre nel novantuno e e la galera parla qui di politici può dire per cortesia perché lei lo sa meglio di noi magari per il tribunale chi è la carriera
Guardi in questo momento io confesso che non lo ricordiamo è ridicola evidenza merci
Non so se fosse un po'vizi era un politico ma se lei mi fa vedere il documento fu ma qualcosa stava fumando confusi assolutamente le mostro anche questo è documenti questa mio documento cinque già prodotto sul giudice che vedo che ne fa cenno con la testa di conoscere ed è il verbale insiste del diciotto maggio del novantuno dove appunto vengono assunte le site proprio da dottor Lo Forte con Francisci glielo mostro Carmelo riprendo per farle domande sono
Potrà per scritto molto piccolo e informale quindi ha cercato di segnalare dottore in giallo le parti che le posso interessare che che le chiede rosso bordeaux
Posso riprenderlo con una da domandarsi Micalella in
Devo anche voglio arrivare
Guardi riguardando come lungo interrogatorio in cui si chiede conto
Questo la Cavera Domenico non mi ricordo se fosse un ingegnere non non so se fosse un politico il sì si chiede il significato di alcune conversazioni sa della merce
Sono d'accordo
Fornisce delle spiegazioni su questo tema questa telefonata
Ma non ricordo sinceramente che che sviluppo ok conclusione vero bisognerebbe vedere tutto il se mi permette anche per giovedì Cerquetti è fatta cercare espressamente qualche
Maggiore indicazione comunque era un era sì era un imprenditore che però aveva un ruolo politico nel senso che era presidente diciamo devi
All'interno anche fare l'imprenditoria siciliana relativo alle presidenziali fenomeno Napoli
E poi uniti
Andiamo avanti con l'appassionato ma anche per l'aperitivo
Solo per chiudere questa domanda quindi visto che me ne ha parlato mentre vedeva il verbale quindi in sostanza in questo verbale si parla si parla anche le chiedo questo
Lei l'ha letto si parla dei politici in questo verbale
Guardi nel verbale si parla di quello che c'è scritto l'Anopheles provvisoria contenuto per usare le parole per dirlo qual è la provoca domande in questa ma quando
Il dottor la Cavera parlati comitato d'affari quello che avete mai chiesto che cos'era comitato d'affari
Ma con c'era sì una domanda così generica preferenze nevicare doveva restare esclusi però
Dal generica è una domanda perché erano state fatte le valutazioni nelle sino ad
Solida supponiamo che sarà indagata chiedete poiché era verbale noti si chiama era verbale di Piero se c'è stato qualche spunto investigativo in quell'interrogatorio in Oriente coltivato non lo avete coltivato esatte ma volevo sapere questo
Se poi a queste avete tratto ulteriori attività
Io non ricordo non lo ricordo come una delle componenti rilevanti
Del del del dell'inchiesta le componenti rilevanti dell'inchiesta erano altre non ricordo cioè se insieme come ENI studioso chiedo scusa
Il giudice io non spiacevoli sullo stesso sono anche se voglio trasformare il presto e l'imputato no e lo dichiarò rincorrere però una volta speravo giudice offrirà dico anche perché il tema non è sulla domanda il tema commentò risposto cioè nel momento in cui dice secondo me
Mi sembra che il Papa non fossero a Berlino si parlano di onore nel simbolo beni mobili va bene abbiamo evidenziato sin dal principio adesso cerchiamo andare veramente alla conclusione vorrà tempo
No ma rispetto a questo un'aureola di un teste di Giuda come abbiamo esaurito cioè evidentemente chiudo con questa aperta
Però l'ultima domanda in questo verbale si parla anche di un nella De Michelis non vi siete posti il problema di questi soggetti ha già risposto perché di Michele Serra menzionato anche nel richiesta vadano avanti
Senta c'è un altro stralcio
Che sempre a sua firma è a firma di Francisci che riguarda un'altra posizione e poi voi ne fate
Intero ne fate un torna al all'individuazione getto interessato
Sommarie informazioni in particolare chiedendo anche quindi conto delle intercettazioni come lei ha detto prima che avete fatto con la Cavera io sto parlando del contenuto di cui chiedete
Delle telefonate chi erano intercorse tra la Cavera e l'onorevole Macaluso veterano telefonate tra l'imprenditore e il politico avete fatto la domanda la Cavera e quello era la domanda di prima
Adesso le stesse site le avete fatte a Macaluso anche qui da questa da questo procedimento che è stato iscritto al nuovo
E per qui Rieti dove sono confluite le intercettazioni che passano dal dossier mafia appalti a questo procedimento che cosa ne è uscito
Perché io e glielo mostro un documento di stralcio dove si di buoni si dispone la separazione degli atti e
Diciamo dal procedimento ventisette ottantanove la riunione con un altro procedimento
Che poi esattamente
In quindici settantatré novantuno istituito cone la Cavera quindi la cadere Macaluso vengono stralciati inseriti in questo procedimento e le loro intercettazioni mandate qui mi chiedo come ho finito e quindici settantatré del novantuno dopo lo stralcio
E queste dichiarazioni ma Selene a memoria conosce bene a memoria vivente ma anche conoscenza prima smorzato era titolare lei percorre faccio domanda è solo per questo giudizio
Io non non sinceramente come sono andati a finire non me lo ricordo
Nel ricordo poi di
Se dalla vetta alla contestazione nel verbale sono passato alla contestazione nel senso Hashim
Poiché ciò che forse più interessa e la ragione dello stralcio cioè quelle posizioni se ad essere stralciate perché evidentemente tempietto Marinella erano del verranno Geremia eccetto che spesso chiedo
Sì la la ragione dello stralcio e che erano posizioni che non erano indicate neppure nell'informativa del ROS come partecipi di questo sistema
Ma nella nell'ambito siccome erano comunque delle conversazioni intercettate ed erano tutte sostanzialmente poco comprensibili
Per scrupolo di dirigenza
Si fece si fecero questi stralci essi fecero questi interrogatorio questi esami
Testimonia di per capire
Il più possibile il significato profondo e complesso usi d'altra parte lei è sicuro che mi ha che Macaluso la Cavera non fossero indicate nell'informativa perché ci sono anche delle intercettazioni che sono state autorizzate proprio in quel procedimento
E sono intercettazioni che sono verbalizzate agli atti per esempio Cuesta e del trentuno maggio del novanta questa intercettazione
Che io ho e che produrrò che riguarda proprio dei delle telefonate tra la carriera e Macaluso di cui si parla di attività imprenditoriali di attività da svolgere
Diciamo di particolare rilievo economico con il denaro che doveva provenire dai finanziamenti
Va be'la domanda mi scusi la domanda è è sicuro che questi due individui non fossero contenuti nel dossier e in particolare nell'indagine del procedimento
Ventisette ottantanove novanta visto che visto che insieme a questa indagine il trentuno maggio novanta c'è un verbale d'intercettazione e registrazione
Di la carriera che è proprio il fatto all'interno di questo procedimento cioè sono tutti intercettati e sono indagati ma anche Macaluso indicato o meglio è indicato nel quarantaquattro del informativa
Ma io veramente non non ricordo casi delicata quarantaquattro no non è Bassanini farà fatica norme non non aveva
Dopo
Senta abbiamo parlato anche della finirà per
Non so parlando degni dell'informativa successiva migliorativa di chi ha parlato le è sicuro che della schiera per non se ne parla già nel
Nell'informativa del ventisette febbraio novanta
Non ho sentito l'ultima parte è meno sicuro quella l'informativa il dossier ma che parte a quella depositata il venti febbraio novanta quindi nella nel novantuno scusa informativa dossier mafia appalti parla o no della sera
Certo che ne parla della sì a quella che ci sono o no dove ci sono delle intercettazioni in cui sei non ricordo male dipenderà
Parlano di di mille miliardi che il esatte si devono giocare sulla Sirat fu proprio per questo in relazione a questo che sembrava l'affare Q a cui si riferiva le attività di sino a chi ritenga che fu fatta quella tele casi la Sirat per approfondire questo argomento
Senta ma aveva o no l'informativa individuato nel suo contenuto
Un metodo che usava la filiera
Diciamo che era stato individuato dalle indagini dei ROS per quanto riguardava gli appalti che secondo Hiross ovviamente
Non erano leciti da condurre in quel modo
Avevano già individuato il metodo l'esonero aveva individuato il soggetto per la domanda quale aveva individuato
L'informativa evidentemente l'informativa individuava già al suo interno è il metodo praticamente informativa
Basata sulla sulla sulla determinata lettura delle intercettazioni telefoniche
Il metodo mafioso che era impersonato sostanzialmente ad Angelo Siino consisteva nel fatto che dopo c'erano i vari tentativi di persuasione o di dissuasione per esempio
Persuasione a ritirare un affetto e
Per agevolare la del successo nell'appalto di una determinata impresa
Oppure peggio la sottrazione di determinati documenti per rendere inammissibile la l'offerta di partecipazione e qui c'è per esempio un episodio singolare
Che venne sottolineato Claudio Otelli
Che praticamente ritenga pure essendo tecnico fiduciario del Vizzani
Aveva sottratto un documento di che riguardava quella società poi c'è tutto il volto mafioso per l'organizzazione come già scritto sì nell'informativa è questa costituisce veramente la novità ipotesi investigativa che era per il terrore di ogni attenzione
Emerge
Quando i metodi basati sulla mera persuasione sul lotto desse non funzionano emerge il volto mafioso dell'organizzazione con belle larvate Mina
Ed è esattamente il metodo che viene adoperato da Ribeira e Siino nei confronti della torbida
Una un'antica società
Il Roma
Che
Non non non essendo risultata sensibile ai tentativi di avvicinamento viene praticamente messa di fronte a delle minacce implicite ma molto chiare
Che vengono formulate nei confronti del responsabile siciliano della Tor di Valle che se non ricordo male
Era l'ingegner Ezio va bene non è qui non pretendiamo nave il procuratore Annamaria significa assegnateci ha affermato effettivamente sino al termine la possiamo Elena era quella giusta
Chiaramente grazie per l'introduzione ma la domanda era il ci sono degli aspetti nell'informativa che vengono emergono in seguito alle intercettazioni tra i soggetti intercettati
Apro una parentesi di domanda
Le risulta che gli uffici della fiera perché i telefoni della Fiera per erano già sotto intercettazione si rivolse all'avvocato guardi non è questa la è importante perché tirar
Viene agganciata va bene il giudice invece raffinata e Giambellino tornato il allora perché cambiare ahimè è vero o no che lei Hitler intende
Dei dirigenti e degli operatori della Fiera per anni sotto intercettazione
No ma guardi non è questa la sede per riassumere i signori Giugni dove c'è un liscio nativa di novecento pagine allora la mia domanda è e necessariamente archiviato il procedimento ventisette ottantanove novantadue da Siena gli appalti
Questa è la domanda che viene fatta nell'inchiesta anzi già c'era scritto questo erroneamente aspettato
Ma mi scusi ma che ecco non capisco che cosa abbiamo archiviato noi tutta
La vicenda che ruota attorno alla significa e alla manipolazione degli appalti della Sirat ha costituito oggetto del più imponente input investigativo
Più abbiamo prodotto appunto con Valpreda dedicate c'è necessario fare solo azioni la planimetria Milano ancora non ce ne sono perché scusi non lo può anche penale immagina domanda continuino ad attraversare prego apparteneva allo stralcio della serata no no scusi lo fanno esplodere stava completando prego
Devo riscossioni no no deve ridere comprendere quello che stava dicendo che no sto dicendo a piantare un infuocato che appunto al di là del
Della la l'oggetto principale
Il tema di maggiore importanza di tutta l'inchiesta era proprio questo che ruotava attorno agli appalti citycar
E cui occorreva un notevole lavoro ripeto quello che fu indicato con le tele che acquisire tutta la documentazione relativa agli appalti cui si riferivano spesso peraltro ambiguamente lei conversazioni intercettate
Fare una serie di sequestri che riguardano esponenti della Sira
Altre intercettazioni questo è l'anima dell'inchiesta l'anima
Produttiva dell'inchiesta che viene valorizzata al massimo e che infatti condurrà non appena queste tele che verranno
E saudite condurrà acque al primo importante risultato della richiesta Rina
Salvatore più sì ma non abbastanza della mia domanda perché la mia domanda era signor giudice per quale ragione avete dovuto ritenere di stralciare la posizione della serata io Hui le cui intercettazioni erano strettamente collegate con tutti i soggetti indagati quindi questo stralcio mi dice che cosa ha comportato per favore tecnicamente
Mi fa vedere il vostro no io non c'ero allo stralcio euro immagino che l'ha detto lei adesso mi scusi che allontanano appannato in ospedale insomma per prima ed è un dato storico
Il dottore ha detto che la la si era terrazzi grata hanno fatto altri procedimenti addirittura ha detto che ha fatto gli arresti che hanno fatto gli arresti non possono averli fatti
Con il procedimento risata ottantanove novanta che archiviato che cosa vogliamo verso il ventitré maggio del novantanove e quindi è uno stralcio o no
E allora il momento grazie all'aiuto di poter rispondere chimere opere rispolvera sano Popolizio risolverlo formando
Perché facevamo questi strali questo risponde ad una tecnica conosciuta in tutte le Procure della Repubblica del mondo e in particolare nelle procure della Repubblica che si occupano
Di criminali non di episodi singoli in realtà i singoli
Ma di associazioni criminali che poi possono essere mafioso possono essere terroristiche possono essere associazioni per delinquere dedicate all'altro la tratta di esseri umani
Tecnicamente che cosa succede è questo il metodo che fu sperimentato per primo nei processi di mafia le indagini perché nelle audizioni dei collaboratori di giustizia le intercettazioni forniscono delle informazioni ad ampio spettro
Queste informazioni anche eterogeneo ad ampio spettro subiscono un primo processo per così dire di raffinazione la ricerca di riscontro
Per cui
è inevitabile che in tempi vincere in un certo periodo di tempo tutto quello tutte quelle informazioni che essi ritengono sufficientemente riscontri e quindi suscettibili di essere utilizzate per una richiesta di custodia cautelare
Vengono strada vengono stralciate o mantenuta nel procedimento originario
Ma tu e si LaPresse la richiesta viene presentata con il numero del procedimento originario ma tutto quello che non deve essere palesato perché ancora i riscontri la ricerca dei riscontri non è completa non è esaurita
Viene stralciata
Proprio per nonna
Finire nel calderone della Discovery del processo principale quindi questa Petrini distrarci successivi
Fibre vengono fatti ogni volta che si arriva ad un ogni volta che si arriva in grado di riscontro sufficiente
Per delle richieste si va avanti altrimenti tutto il resto viene stralciato e prosegue l'attività di riscontro è una tecnica di lavoro non è e proprio di carattere generale
Queste nomine adoperata per un'astratta bene torniamo all'immigrazione laddove l'irrisolta
Se le faccio questa domanda che riguarda un poi il tema diciamo del conflitto di interessi virgolettato è perché la parola conflitto di interessi nella segnalo ah le virgolette nella nostra inchiesta e lo segnalo sempre per il dottore perché comunque è un tema che trattato nel decreto che abbiamo prodotto famoso decreto lo forti per queste virgolettato
Senta ma il
Le risulta anche risulta che fosse ci fosse all'interno della procura un e che e comunque era inizialmente un assegnatario di questo fascicolo magistrato il cui padre aveva contatti dirigenziale collassi Rattle
Mi scusi Pubblico del periodo blu il dottor Pignatone aveva un padre che era dirigente dell'ESPI che guidava la stirato come socio
Guardi io ricordo che il dottor vigna il padre del dottor Pignatone è stato presidente del di questo ente regionale dell'EISC
Non ricordo non ricordo l'ottavo capitolo quale in particolare rapporti ci fossero
Tra lesti e l'ASI rappers chiacchiera una società per di diritto privato a partecipazione perché comunque guardate era dirigente le ai sensi dell'est visibile
Ottantatré ottantadue ottantatré fino a novantatré questo il periodo della sua dirigenza
Se lo ricorda ha risposto avvocato andiamo avanti altre domande la invito ad andare avanti siamo dice i temi sono tanti pezzi sia però li abbiamo ne ha parlato anche in cui abbiamo sviscerato arrivando di andare avanti
Sì la invito girarsi doveroso
Senta lei risolta che parlo Borsellino era interessato alle questioni che riguardavano i
Il tema sul dossier mafia appalti in particolare anche quello relativo alle alle imprese
E quotidiana straniera è stata già rivolta nel corso delle tre ore di esame è stata già rinnovato la storia ma allora andiamo avanti
Ecco senta lei
Che faccio questa domanda magari non lo ricorda ricorda che nel dossier c'era un'impresa che si chiamava Ital Costruzioni S.p.A.
Per la verità non lo ricordo
ENEL è nel dossier e
Lei immagino anche se io perché faccio queste domande per sempre perché era titolare dell'indagine di questo procedimento
Sempre ventisette ottantanove del novanta a domani poi sulle impresa dei per esempio questa Italia costruzioni o anche l'impresa che poi risultò essere intestata
Diciamo intestata
A ruscelli per conto di Rina no quest'impresa e voi non faceste delle deleghe per accertare chi fossero i titolari di tipo questa Italia costruzioni e l'avete fatto l'indagine per sapere chi era avete delle idee
Per quanto riguarda fare indagini s'intende se noi parliamo della delle imprese
Delle imprese di Bush mi delle imprese che da caramelle lecca costruzioni mai nella vita costruzioni se se lei mi consente potrei anche chiedere di consultare degli appuntini e basti basta vedere il segno
Posso senz'altro rispondere che tutta questa vicenda riguardante
Lei impresse le imprese del gruppo Buscemi
Che avevano dei rapporti con le impresse del gruppo razionale Ferruzzi garantiti
Hanno costituito oggetto di iniziative più volte per la procura
La prima volta addirittura con ripeto con una richiesta del novembre del mille notti sembra ottobre novembre novantadue anziano poi
Forse il pubblico a novembre novantadue non c'è più Paolo Borsellino e quindi io credo che scusi però non facciamo altro che il Parma sta rispondendo alla sua domanda signor giudice io vorrei che si tenesse conto che la contestazione
è proprio quella del Nadler fatto le indagini quando c'era Paolo Borsellino se esibiamogliela ne hanno fatte dopo
Allora noi facciamo ha proseguito diciamo perché nuovamente a Varsavia la contestazione non è questa la contestazione APO divulgazione o meno al Granducato evidentemente non è neanche troppo di tutto no neanche questo contestati richiestomi muore concorrenziali non significa accusare Veltroni movimento l primo no muore perché Paolo Borsellino chiesta basta intendo in primo
L'Unione novantadue quando don trascorsi scusi avvocato in risposta alla sua domanda il procuratore sta Spinaceto decisione i telefoni
Perché quel filone
Poi è stato coltivato avuto un seguito
Nelle indagini questo ineludibile ardire anche se non ci piace la risposta non è che non ci piace signor giudice è che io mi immagino che la Procura di Palermo anche oggi stia facendo delle indagini sugli appalti quel formati ma era stavolta ce l'ha detto anche il dottor Lo Forte cioè come fare candeline che hanno fatto riconoscere però che l'espulsione questo gestionale poi veramente con questo sembra insomma ora con giudizio Commissione sopra le righe cercando di capire se esonerati avvocati deve tenere nel perimetro del capo d'imputazione avvocato sarebbe stata sono cambiamo canale francamente sopra le sopra le religioni già
Però è difficile le è stata data la parola per oltre due ore amare per oltre due ore lei non può continuare parlare sopra ai colleghi al giudice
Al teste non è questo proprio ma non è questo il comportamento
Che deve tenere il difensore
Posso io l'ho già richiamata posso fare l'obiezione al teste si noti non basta la domanda fatta non posso vietare stava rispondendo lei lo ha interrotto quindi lo lasciamo concludere dopodiché io la invito per l'ennesima volta alla finanza di conclusioni perché ha avuto una parola
Per oltre due ore
A fronte dei quaranta minuti tranne dirigeva una difesa o due le partite con due due separati imputazioni dura imputati tutti assistiti da me e Sondalo due separati imputazioni veda un po'sì però guardi allora
Di avere il tempo che mi serve nelle immagini non campo di indagine di questo procedimento l'abbiamo cercato di definirlo più volte veramente ci siamo spesi tantissimo ma di cercare di manda di limitare il tempo e il perimetro del del nostro processo francamente mi sembra che si stia andando molto oltre allora alcune domande sono state comunque ammesse perché il teste poi ha risposto diffusamente anche dando conto delle ragioni che l'hanno portato a cui per certe scelte
Però
Non abusiamo ingaggio di di questi esseri umani non gliene ho chieste le sta trovando lei io non ho chiesto le ragioni delle scelte per la tribù quello che attanaglia e le ragioni delle scelte purtroppo semplice non è non può non alzando la domanda sulle ragioni delle scelte
Veramente questo non l'ho mai chiesto no signor giudice io ho chiesto se lo se c'era la date degli stralci ottica sì ma non sulle ragioni delle scelte in generale io ho chiesto dove è perché pensa di fatti estratti
L'avvocato io le rinnovo l'invito a Manta passi avanti babilonesi con intanto un contegno rispettosa delle altre parti ambiente testimoni gli occhi per il problema
Perché se no si fa solo confusione
Siccome il discorso le domande dell'avvocato della difesa vertevano sul gruppo Buscemi
Io desideravo ricordare che già ventisette ottobre novantadue abbiamo presentato una richiesta di misura patrimoniale per ruscelli Antonino in quell'occasione furono sequestrate le quote appartenenti ad Antonino Buscemi a Giuseppe Buscemi alla Calcestruzzi S.p.A. consente va bene
E azione questo
è chiaro che se il ventisette ottobre novantadue questo per il contratto in riferimento alle indagini fatte dopo
La morte di per sé se il ventisette ottobre mille novecentonovantadue viene presentata una richiesta di misura patrimoniale per quello che mi risulta per esperienza è che è una richiesta di sequestro patrimoniale a carico di diverse società presuppone un imponente lavoro pregresso non si trova dovrei non sono richieste che si improvvisano sulla parola di un pentito quindi basta citare questa data questi dati questi sequestri per dimostrare che le indagini erano state fatte ben prima
In questo settore
Ranucci percentuale come come funziona meravigliose vivere quando la Procura per l'ora scusi se c'è c'è un invece obiezione perché azionista non è se non se ne a questi a tanta rissosità ambientalisti perché è una norma che non avesse rimane
Prevista scusi ma non l'ho vista dal nostro codice di procedura penale e l'umiliazione alla risposta del teste avvocato giudice nel senso letterale la parola abbiamo ascoltato una risposta voi non le violenze e i mafiosi io non c'ero al teste visto che sono io adesso che sta facendo le domande chiedo al teste se mi contestualizza queste indagini che il teste dice che secondo la sua esperienza avrebbero dovuto essere già state fatte se mi dice di quando sono cioè se sono comunque contestualizzate nell'arco temporale di cui stiamo parlando cede il dossier ma apparati procedimento ventisette ottantanove archiviato
Sono state fatte in questo contesto non ho capito poco le difficile Letterman avviso e
Allora la domanda questa siccome investe ha fatto una sua ricostruzione in cui attento che visto che ce ne sono state le misure patrimoniali probabilmente ci saranno stati anche degli atti di indagine quando sono passati dei dati
Ma guardi lo per richiesta di misure patrimoniali faccia per favore è la domanda secca silenzio sennò ci stanno le sacre non lo so benissimo
Solo per per esperienza che almeno non si fanno in mare non rimanga esperienza consulente signor giudice il teste
Allora gli viene chiesta la risposta lei non glielo ha non ha viene chiesta una domanda penale non accetta per l'ennesima volta devono essere simpatici teste non può rispondere per esperienza deve rispondere sui fatti o lo sa o non lo sa questo il punto
Allora natanti lei ne ha parlato visto che ne ha parlato lei ma ne posso parlare anch'io perché fa parte del dossier mafia appalti lei se lo ricorda che arrivò anche visto che ne ha parlato di Ravenna
Arrivò anche un fascicolo del dottor mamma a Palermo che riguardava Carrara i marmi la la la Calcestruzzi
Rinata mafia
E basta una ripresa succedeva nel novantuno no è nella mani succedeva nell'ormai manca qualcosa che veramente veri guarda da domani non è ammessa perché la domanda ed oltre un training autogeno Asola fa parte dell'arco temporale portate commentato debba di fascicolo Pantelleria
Io fascicolo che è stato mandato a Palermo voglio sapere che fine ha fatto questo andati all'estero assieme vuole Falcone ad acquistare assieme agli altri non resta l'asse Mapello ne parlano giocherà mettendo però parlare Ravenna
Non è non è menzionato neanche negli articoli evidenzia se l'arma anche le dichiarazioni del anemia sentiamo amano menzionate la prossima domanda che avesse davvero però sulla cosa dirò per una risposta una domanda avrebbe
No io ero grandioso per le società San Raffaele sulla riva se lo Società finisce avranno a convivere no non andiamo avanti per cortesia il Gazzettino chi è no no guardi a spianare ma allora le faccio questa domanda quindi lei mi ha detto
Che la domanda era specifica non so perché siamo finiti quindi se sole impresa e che sono indica tra cui in questa che le ho appena nominato Night alle costruzioni cioè oltre il
Ci fossero delle indagini ci sono state oppure no
Ma no più che altro si provenivano da quelle indagini invece
Oggetto lento si è assumono è un è un esperienza
Che faceva parte del dossier lei è in grado di dircelo oppure non è in grado gioca meglio il nome di questa impresa al momento non lo non se lo ricorda allora Lezzi lei dico io aiuto con la memoria
Il legale rappresentante di questa impresa forse si chiamava Enzo Giammanco
Non se lo ricorda non è che non lo ricordo proprio non lo non lo ricordo sempre non è crea anche parente del procuratore Giammanco nomine sono allora
Quindi lei di questa vicenda che era titolare si ricorda che la Ital Costruzioni aveva come legale rappresentante un parente stretto del procuratore Giammanco che si chiamava anche penso Giammanco
Per la verità il teste rispose di non ricordare i testi in plastilina Wallace completezza va bene
Però mancano anche gli oltre quattro nato sarebbe nominato nell'informativa
Sì su Capital Costruzioni con va bene quanto ed invito anche ad un tono più sereno perché solitamente non avvocato no avvocato anche il tono magari il tono poiché i giudici a John alla Peter oggi cerchi di mantenere un tono chiusi non ho capito penso che collega io ho detto non ha detto che il titolare andiamo avanti Anna già ho chiesto al testo per fortuna di ho chiesto al teste
Capisco che alla domanda è antipatico lo è anche per la sottoscritta no no
Occhiali scuri è inutile Tropea sta dicendo avvocati vocalist un nostro signor giudice ho solo chiesto Sigonella disturba nell'informativa il nome e l'ho detto che non risulta ho detto avete fatto indagini io sappia sì è perché ho fatto le mie alla innovazione vada su una vocale ma grazie non lavora in ogni scuola di quello che succede in quest'aula Tarantino ma con un bene produrrà l'articolo da cui emerge la fonte di questa mia
Affermazione perché evidentemente non sono ironia anticrisi andiamo avanti evitino da dove abbiamo tratto
Questa informazione
Quanto lei devo chiedere avvocato quanto le manca non molto nelle sa no non molto meno mi qualche non ricordo se se non non posso perché ha la parola casa c'era una ventina di minuti alla parola da da
Lo so signor giudice a un a nominare il tuo mondo incentivo purtroppo perché la contestazione molto grave quasi due ore
Per circa due ore
Anche di più Renzi Follegot argomenti Sacconi minimi toccati sembra molte molte delle domande non erano per la ringrazio se ne vorrà quattrocento
Senta
Senta lei ha detto che
Salvo forse Lillo
Diciamo
Quello che a Bergamo a svantaggio domanda Paolo Borsellino e ha o no solido in procura che vuol dire rispetto al pensiero diciamo della linea Giammanco
è una domanda l'impresa sentenze la capisce dotata di famiglia no no la dobbiamo capire tutto avere anche noi partecipiamo giudice e dobbiamo anche Alessandro in dosi Giammanco
Non ne aveva faccio questa domanda manco aveva in simpatia e c'erano buoni rapporti con il dottor Borsellino no ma rispetto alle
Rifletto questo c'è agli atti si rischia che la guarda l'inchiesta mafia appalti no rispetto al capo di imputazione se riguarda l'inchiesta non è nel capo d'imputazione perché a capo di imputazione parla chiaramente dei rapporti di Borsellino e Falcone con la procura
Parla di questa prestazione
Chiedo scusa visto che c'è un'imputazione cioè aperto non voglio essere svedese però rende l'idea di usare il passaggio al vaglio fra le altre domande accessorio spiace solo ogni volta che la difesa fa delle domande pressoché scontate perché ecco è contenuto in tutto il
Stordita richiamare il capo d'imputazione allora adesso mi date tempo che io vi dico a che punto stanno soltanto
Recuperare
Parlo Borsellino e Falcone erano gli unici non poteva dilagare serenamente sul tema perché in conflitto di interessi quindi il tema è che Paolo Borsellino e Giovanni Falcone erano gli unici che alla procura sì interessava del dossier mafia appalti che non volevano diciamo meglio ed ENI e e si sentivano sogni questo è il tema capo di imputazione evidentemente c'è scritto che che
Lasciando intendere al lettore egiziano volle che Scarpinato Lo Forte non volessero portare avanti questa informativa che invece piace tanto a Borsellino Falcone
Questo è la grave obiezione che viene fate capo d'imputazione quindi spetta alla difesa
Senta la difesa
Rilevare che è opportuno storico signor giudice perché non penso che noi oggi stiamo parlando di qualcosa di nuovo grida tutti i libri schietta nel borsellino chiamasse la Procura di Palermo io direi pere ma il segreto Oricchio prodotto allora serietà mi scusi ma dottor Lo Forte le risulta che Paolo Borsellino non fosse d'accordo su come veniva trattato il dossier mafia appalti e se
Il tutto con la linea di del dottor Giammanco rispetto a questo dossier avvocato il passaggio che lei ha letto quello in cui si va a Silvio poi una infine
Tutti i magistrati di di Palermo con la sola eccezione si Falcone e di Borsellino di Borsellino non potevano indagare serenamente perché versano in situazione di conflitto di interessi
Stante pare quindi la la domanda era e e se tutti gli altri Bersani situazioni immaginarie sino a domanda è è molto più precisa ci stavo arrivando perché anche questa è una parte importante
Dell'imputazione signor giudice
In Procura a Palermo Paolo Borsellino e prima di lui Giovanni Falconi avevano buoni rapporti con il procuratore Giammanco
La domanda non ancelle nel capo d'imputazione non si mentre Stella signor giudice mi devi si deve fare arrivare perché è difficile
Se posso
Aveva dei rapporti interni possono dipendere da varie cose scusi tra i rapporti fallimenti alle produzioni io ho fatto però siccome signor giudice il dottor Lo Forte
è testimoni e mi scrive mi scrive qua nel capo di imputazione e viene anche dire che Balotelli non stava benissimo in procura a quanto pare no
Noi parliamo chiaro lavoro potevo staliniana dell'anno cioè cioè sconsiderata glielo presenti all'esame tutto l'esame non sono stato anche molto attenta ma non ha mai detto questo
Senta faccio questa domanda perché perché è lei dice che Paolo Borsellino e Falconi non erano gli unici a pretendere che essi facessero le indagini sul dossier mafia appalti chi erano gli altri
Io ho visto
Ma c'è scritto nel capo d'imputazione capo d'imputazione non sono affermazioni del teste hanno scusi aveva intuito Angelino Alfano pregiudizi giudice zero Mylène capo di imputazione come quello che viene arrestato anche peggio e viene
Scritto nell'atto introdussi ma adesso si può chiedere conto delle affermazioni di cui si assume la natura diffamatoria al teste ma spesso no giudice penale in questa fase non sono non sono
Contenute negli atti sono diciamo la storia ora io capisco ma la storia qui non siamo per accertare la storia Ravetto già resta a fare almeno delle domande che vengano accettate legandoli alla dieta ormonale ormai sembra difficile perché il dottor mi sembra difficile questo tema non è perché agli altri le faccio una domanda viene preso allora agli atti se è agli atti che Falconi
Ha detto che volevano insabbiare faccio la domanda non chiude occhio Riccio migliorati chiedo una domanda specifica su mafia appalti io mi oppongo avviene ormai orgoglio che Giovanni Falcone disse che gli voleva insabbiare dossier
Per corrispondere io non l'ho messa gli ho smesso ASCO uno ascolti
Quello che so io e mi risulta personalmente è che l'informativa fu consegnata a Giovanni Falcone il venti febbraio
Che lui non l'avesse perenne avrebbe potuto neanche materialmente leggere in pochi giorni novecentottanta fine son fatte tutte di trascrizioni di intercettazioni telefoniche
Quindi non
Ma un po'per evidentemente se non ha voluto neanche leggerlo fare un vaglia Vasselli fai quella Lenzi nella lettera che le offro mostrato prima dottor Lo Forte sicuramente nell'agosto del novantadue anzi scusi
Ma nell'armonia le risposte all'altro novantanove consentitemi però sono nel fare la domanda suggestiva aveva suggestiva scuse o è un sorriso proposto novantuno riscritture non ha considera non è possibile tuonare logora quella lettera che lei ha mostrato prima
Scusi avvocato solo perché rimanga a verbale giudice solo perché rimanga a verbale non è mai stato detto che tutto fa come il secoli formativo no di restituirla
No giallo perché rimanga a verbale che disse immediatamente dal ministero di Torres troviamo al mittente
Quindi non facciamo promesse in futuro dall'a letto ma non lo sappiamo disegni facciamo promesse sbagliate
Signor giudice invito il collega a leggere le trascrizioni che ha depositato per la dottoressa Liliana Ferraro andrà racconta molto bene la vicenda evidentemente lei invitata invece a formulare la domanda presi grazie
E senta lei non ha ricordi di Paolo Borsellino che ugualmente fece presente a suo collega Ingroia che di volevano insabbiare il dossier mafia appalti
Susanna va da queste parole Lenzi e lei non sa
Devo risponde sa se anch'io Borsellino questo di questo colloquio che lei riferisce tra Borsellino Ingroia non so assolutamente nulla personale agli atti anche queste
No lo dico per il giudice perché visto che mi viene chiesto tutto quello che la condizione dell'Aler Loiodice evidentemente senta
Avvocato le ultime domande passate si salda orientati a quello che la storia darà Durando un po'di carta se mi consentite
Dunque
Senta lei
Sapeva anche se no che se se sapeva quindi che il dottore Lima stava sentendo
Stava sentendo di Piera
A Catania
Dottor felici ammontò a me nel procedimento che fu aperto in seguito alla lettera che giungono che riguardava lo stesso tema le Marche appalti
Ne aveva conoscenza di questo
Tento di interpretare la domanda
Proprio nell'arena di fatto ti asserita lei sapeva
Per correttezza del fatto se lei sapeva che il dottor Lima stava sentendo libera a Catania questa la domanda
Non lo sapevo lo fa questo meglio negli altri colleghi questo l'abbiamo saputo soltanto quando abbiamo ricevuto
Dalla Procura di Catania per competenza la cosiddetta informativa Caronte dell'ottobre
Dell'ottobre mille novecento novanta
Naturalmente della circostanza che Lima stava conducendo quegli interrogatori eravamo totalmente all'oscuro partono Fontana invece io le dico
Che risulta e questo non riguarda lei perché lei mi ha detto tutto obiezione porre la domanda la domanda allora io sto dicendo scusa collega UNIFIL testimonia ha parlato anche per gli altri
Quindi io dico è sicuro perché i dottor De Donno e dottor Lima invece dicono di averlo comunicato Darmian ha risposto che non era male ha risposto che non era a conoscenza no
Ha detto che i sassi e i suoi colleghi gli altri quindi io faccio presa essere collega Scarpinato volevo sapere se il finale della donna ne aggiunse scusi ma facciamo rispondere
Comma che stava per essere totalmente ha risposto no dello stiamo chiedendo in questo momento sa se il suo collega Scarpinato o se il generale De Donno fossero a conoscenza del fatto che Lippi Lipera fosse diciamo in corso
Si intitola Lina in quel periodo scarpe non so per certo che Scarpinato era come me del tutto all'oscuro del fatto che il dottor Lima fa Catania stava interrogando Lipera sugli appalti palermitani
è infatti questo costituì per noi ma anche per il collega di cuoche del procuratore aggiunto
Un motivo di tale sorpresa non capita anche disappunto che riversando anche in una relazione ufficiale al CSM
Se evidentemente se fossimo stati
I informati a tempo debito di quelle informazioni di quelle intercettazioni che venivano trattata nell'informativa Caronte di Catania probabilmente alcune posizioni
Della alcune posizioni non sarebbero mai state archiviate allora faccia questa domanda
Lei non sa degli era la riunione del quattordici luglio
Ma
Non è che Paolo Borsellino non parla di qualcuno che stavano sentendo in relazione agli arresti in cui lei passò
Quella di una però la domanda così posta insomma generica e no lo dimostra se vuole faccio una domanda suggestiva allora Paolo Borsellino il quattordici luglio no ha detto che c'era uno che stava parlando di quei cinque
E chiede anche un rinvio è un'altra riunione che poi non poté fare perché fu la sua ultima riunione
Così meno arrestati di cui parlarono nella riunione del quattordici luglio in questa circostanza le disse Paolo Borsellino un turno DS Paolo Bufalini appena restaurato Spataro rimanendo io so che era stato un anno prima i sogni di una o altra gorgonie scusa quattordici luglio novantadue radiofonico io non ero stato nove un uomo Murdoch interrompi io non capisco perché queste interruzioni
Io ne ho davvero dunque nella domanda no no avvocato allora trenta vietata signor giudice gli ha fatto una domanda oggi la mia domanda è perché è Paolo Borsellino il quattordici luglio ha detto io sbaglia un rinvio c'è uno di questi che sta parlando
Le risulta questa circostanza ma io questa questa frase di Paolo Borsellino non la ricordo assolutamente anzi sarei indotto ad escluderla perché si tratta si sarebbe trattato di un argomento serio
Di cui non parla tra suo marito in un corridoio non era un corridoio era procura non aver coloro che loro avevano loro sono assolutamente Pro comunque nel corso di questa riunione per la procura
Queste queste frasi
Non sono state non possono essere stata quindi è un'audizione al CSM questa di un suo collega
Va bene andiamo avanti allora guardi l'ultima domanda avvocato il giudizio quasi fine normale alla parola data alle fiamme Zanone possibili nomi indicati ma stiamo per concludere
Le devo togliere quella parola per non lo so che non era variavano da veramente molto Mendola al mattino l'ultima vittima è entrata a domande su questa vicenda se il giudice che interessa anche qui Lima eviterà perché c'è un'intervista
Senta decente rivisitate fa parte della delle dell'inchiesta che viene impugnata quindi si parla di tutta la vicenda che riguarda ripeterà perché avete impugnato anche l'intervista come perché avete fatto una denuncia di querela certe una querela scusi una una querela sulla diffamazione anche con riguardo all'intervista di Rivera
Cosa che Samantha in qualche intervista
Il proprio per una parte confesso per lo stomaco non ricordo bene è un'intervista che è stata fatta l'idea era che racconta glielo posso diciamo a specificare un po'più genericamente ti racconta delle vicende che hanno riguardato la la circostanza che lui non in particolar modo disse che non era stato sentito dai pm di Palermo
E i piani e quindi che poi inizierà aveva iniziato questa collaborazione con indotto a Lima e poi c'è tutta una questione che racconta
Relativamente ai procedimenti di scambio
Di denunce tra i magistrati faceva De Donno e dipenderà e quindi la chiusura del procedimento con la riunione davanti allo forti che archivia
Paris vuole persone noi questa è la è l'articolo contenente l'intervista
Possiamo
Si accomodi pure
Quindi la domanda è quali parti di questo articolo sono state ritenute diffamatorie
Come mai sono state di quali parti sono state ritenute lesive della sua reputazione
Perché perché ho proposto il querelante per quali partiti ha ritenuto diffamatorio di quelli di quell'articolo
Il come dire un articolo che si riconnette in sequenza tutt'cioè c'è tutto una sequenza di articoli in cui la molti è sempre lo stesso
Lo Forte detta semplicemente Lo Forte Scarpinato hanno insabbiato
Il dossier mafia appalti perché volevano coprire politica e per questo motivo hanno fatto questo hanno fatto questa questa questa è la questo articolo si Citibank bensì inserisce in questa sequenza
Che come a
Oggi si direbbe una una fiction una sitcom
In questa sequenza riportando con la voce di vipera sempre le stesse circostanze come se fossero vere quindi fa parte del diventa non in sé ma in quanto inserito nel contesto offre offensivo è rafforzativo della efficacia diffamatoria degli articoli precedenti
Degli articoli così va bene
Questa è una domanda prego
Ho preso emanato nel capo d'imputazione no non si preoccupi il mio ho bisogno di fare delle specificazioni scusi ma
Perché diciamo diffamante rilevare che che un'inchiesta si fonda su documenti testimonianze e sentenze
Cioè la diffamazione scusi avvocato dell'orrore il teste cioè c'ha risposto sulla domanda sulle parti che ritiene la sirena ed ai suoi poteri Samantha iniziarono in una richiesta arrivata sulle tasse ma non ce lo deve dire il il teste
C'è questo poi saranno generica segnarne stiamo parlando della ma sicuramente ci sono va bene prendo ha evidenziato le parti devono viso lesiva della sua reputazione prendiamo ogni singola parola magari quella parola è un amore
Le faccio questa domanda
Quando
Lei non sapeva che Paolo Borsellino stava sentendo Leonardo Messina
Posso rinforzate evasi lo sapevo benissimo
Sapeva benissimo
Dunque
Allora logico sintetico per il per no guardi no veramente no McKenzie sono emersi cosa stesse sentenze valore domanda non è rilevante lo stava sentendo sulla questione che riguardava
La Ferruzzi Gardini è il rapporto che aveva la Ferruzzi Gardini Coni Buscemi
E quindi il fatto che Riina veste portato importa Lamacchia poste quotata in Borsa come disse Falcone alla luce delle liste
Lo studio ha già fornito nel corso dell'esame la domanda non è la sola Ferruzzi Gardini la domanda non è ammessa alla luce delle risposte che ha già fornito nel corso dell'esame
Senta la Ferruzzi Gardenie compariva nel dossier mafia appalti già risposto andiamo avanti prossima tornata siamo ha già risposto un anziano allora rischiosi sì grazie signor giudice
Ha già risposto perché avete archiviato il dossier mafia partito eccetera Ferruzzi Gardini e sapevate che stava sentendo Leonardo Messina che parlava di quest'opposizione
Andiamo avanti
Senta
Lei sa Intini rete permanenza marcia variante alla fine lei sentì letterario come le avevo detto a marzo del novantadue ma
L'idea era non vivesse le ragioni per cui non si era fatto sentire prima
Ha già risposto sull'interrogatorio di Piera però firmano su questa domanda che le ho detto che non ha risposto
Chiuso peraltro introdotto nel
E agli attenuano solo chiedere di Lassissi nominiamo avanti chiamo tutto
E anche sulla base di quello che venisse
Visto che è agli atti che vi disse
Perché poi non conti master sentirlo dopo il cinque marzo novantadue
Perché non si purtroppo l'unica
Cioè perché non l'avete sentito nuovamente dopo quella quell'interrogatorio
Non c'è opposizione ma assolutamente generica cioè ma cinesi dice che c'è un motivo specifico lì perché avevano chiesto una stanza un positiva è chiedevano Sentino allora io io scusi protegge allora la mia domanda è chiaro dopo il cinque marzo novantadue l'avete sentito libera oppure non avete sentito più perché poi dopo lui ha parlato con Lima voglio sapere la perché non avete più sentito
Provinciali legati e prima dicendo l'atteggiamento difensivo che premiano l'impero che era tutto volto a escludere decennale facciamone ci rispondesse
Qualcuno sì sponda signor giudice è il tema è che è che ecco ecco
Impugnata con la querela anche l'intervista
Ora il vera racconta quello che c'è scritto nelle fitte quindi vorrei capire se però quanto già diga dichiarato o non ha dichiarato agli procuratori Lo Forte e Scarpinato con il teste no ha detto oggi quindi
Evidentemente la risposta alla mia domanda però io non vorrei capire però anche qui lo più basso chiederlo chiedo scusa al collega negli articoli si dice
Lei prima chiede di essere sentito la Procura si rifiuta di sentirlo allungando mando giusto perché abbia rifiutato di sentire riterrà che richiedeva
Ci sono nuovamente offese non avete sentito non ho fatto un'illazione all'interno di una richiesta che non ho fatto io no perché mi pare
Signor giudice io non ho fatto una domanda se ci sono state richieste successive di libera di essere sentito da voi
No no
No
Senta liberarla depositato un memoriale
In occasione di uno di questi interrogatori no ma io a casa già a febbraio
Sì io ricordo vagamente un memoriale però era un memoriale tutto difensivo non fu assolutamente utile alle indagini e aggiungo semplicemente tutta la linea di di Teheran laddove apriva bocca era quelli era questa
Sì ci sono belle Cipro ci possono essere dei turchi riguardanti le gare di appalto ma si tratta sempre di scambi di favori fatti soltanto tra imprenditori la mafia non esiste
Questa era la positivo invece lei era all'inizio fu la posizione di vita era nel memoriale
Fu la posizione ribadita il cinque marzo mille novecentonovantadue ed è la stessa posizione con un'impostazione leggermente diversa con il dottor Felice Lima al dottor Felice Lima
Cosa c'è di nuovo che racconta tutta una serie di manipolazioni effettive di gare di appalto
Poi fornendo delle informazioni che a noi non hai fornito
Ma continua a mancare
L'ingerenza di Cosa Nostra nella manipolazione degli appalti e in questo mente perché poi successivamente qua da gli atti da Catania vengono trasportati a Palermo e nella fase successiva finalmente Lipera si decise a dire con le cose come stanno queste l'evoluzione né di Brera ama sempre escluso
L'esistenza di un intervento della mafia negli scomparti e lo ha scosso perfino nell'interrogatorio al dottor
Ma lei abbiamo prodotto gli interrogatori signor giudice quella del cinque marzo novantadue non c'è questo lo dico al teste amava aggiungo Guede la faccio questa domanda certi
Nelle nelle intercettazioni dell'adozione dell'informativa costellati asfalti
C'è un comitato di un incontro tra l'Impero ardito sino e Buscemi
Solo Rivera avete arrestato uscente la rete inquisito l'avete indagato si parla di questo incontro nell'informativa
Come maestra di pena
E fino acquisiti
No no no nel senso Buscemi richiederà dette in cui De Donato chiedendo Buscemi dove l'avete messo perché attuale non c'è opposizione ma poi così duro che quel maestro che sono avete fatto andava vuole rispetto anche nei confronti del testo che ripeto non può essere esso sul banco degli imputati Cervone è stato messo sul banco degli imputati qualcuno lo volle vedermi cioè se partiamo da questo presupposto
Protesta l'avvocato Missere avvocato avvocatessa che che giudice ieri dal presupposto ed è la parte civile allora se il diritto di critica dei giornalisti e mettere chi è tra virgolette criticato completa articolo ventuno della Costituzione subacqueo potati noi possiamo neanche fanno parte process allora se io ogni volta che faccio una domanda
Mettere il testimone madre può dare l'avvocato vedova scusi però anche per onestà intellettuale dovrebbe riconoscere avuto la parola per oltre tre al nodo è entrata e questo è non ce ne ha avuto la parola per oltre tre ore nove ed è una seconda visita ognuno parlamentare che non ho avuto modo di svolgerla sono ha detto questo però dicemmo la sua linea difensiva dicendo che non adesso meramente dobbiamo concludere
Sergio quindi io tempo chiedere e insisto mi dirà giudice
Io devo chiedere come la le sta dando atto che nell'informativa c'è questo gli atti sono prodotti ma nell'interesse nella stessa tutta documentale però allora guardi ad una rete Buscemi chi erano a Siena nel dossier era nell'informativa
Era con l'intera Facci era parte delle intercettazioni spiegherà ha detto ve la siete presa solo come io lattughino procurerebbe
L'avete arrestato indagato in cui sia richiesta nelle scene d'azione la richiesta di archiviazione del tredici luglio ha avuto ad oggetto anche la posizione di questa di questa sociale investiamo ecco almeno quelle Buscemi stiamo parlando di voto Buscemi quello impegno in quello ferito nel dossier no no no futuro infradito ne sono campi critica le Odeon saprà divide Buscemi è quello indicato nel dossier assieme nella nell'incontro che ci fa nomi avrebbe svizzera dirle non certo ci sono Bush di Vittuone alle scenate continue risolva ha detto Vito unito protettori poi Vittorio è stata fatta la richiesta di custodia cautelare
Nei confronti di Bush l'invito nell'ottobre del mille novecentonovantadue quindi il problema dopo per fare sì però ha già risposto sul tiraggio guardare quello che io voglio dire e signor giudice allora
La domanda è guardandoli Perazzi di pancia Gorini quando l'iperattivo ha già boy ed è marzo novantadue e si lamenta del fatto che i mafiosi non sono stati presi in ogni che non era ancora stato indagato ho inquisito Buscemi è corretto
C'è opposizione su un accertamento posizione no va bene no perché noi veniamo da questo esame bisogna quest'analisi ventitré quattro cinque dieci
Gianni vengono Conversano per sino all'arrivo simile salgono in questa domanda non è forse l'ultima domanda la parola cautela preventiva
No no no a me io vi piace rispondere ad esempio se se ho capito bene l'avvocato della difesa chiede quando l'intera vi incontra nel marzo novantadue
Voi avevate fatto qualcosa nei confronti di Bush De Vito o controllato i miei appunti la risposta tranquillamente sì
La richiesta di custodia cautelare per Grasso Rosario Buscemi Vito dell'otto gennaio mille novecentonovantadue quindi due mesi prima questo interrogatorio di Lipera del marzo mille novecentonovantadue
Giusto il nostro documento Brindisi così va bene con questo fine possiamo chiudere ovvero di avere chiarito questo aspetto grazie adesso andiamo a vado a chiudere e le faccio l'ultima domanda lei avrà letto giusta non nazionale ma senza generali sono seguite negli anni
Si dicono suggerendo di cautela preventiva come uccisione di Paolo Borsellino
Lei lo conosce con riguardo alla sua interessamento al dossier mafia fanno sì la domanda non lo compri la domanda è le risulta che risulta anche il l'interessamento di Paolo Borsellino al dossier mafia appalti lo dico a lei che sicuramente a conoscerà agli atti e le sentenze che si sono succedute negli anni fino alla Borsellino quater oggi definitiva ma anche le devo citare perché per precisione la IVA il decreto che riguardava i mandanti occulti visse il decreto che riguardava anche anche la le varie sentenze capace capaci venisse lei le risulta che il dossier mafia appalti l'interessamento di Paolo Borsellino dossier mafia parti ma anche di alcuni può considerato una una diciamo una forma l'uccisione a quel per con riguardo a questo interessamento fu considerato una forma
Cautelativa c'è opposizione giudice quel gol più cosa risulti o dottor Lo Forte era assolutamente rilevante rispetto agli ottici tornato rimangono alti fatto c'è opposizione alla domanda non è sempre stato
Una cosa però dall'esame esclusivamente netta opposizione cautelativa da parte di chi ha ucciso Falcone Borsellino nei riguardi del dossier mafia Pati visto che ha scritto negli atti che ho prodotto
Va bene ma non è che possiamo chiedere al teste un'opinione sapesse grazie allora si può accomodare la ringraziamo
Procuratore
Per quanto riguarda il nostro prosieguo ne abbiamo già calendarizzato l'udienza del diciassette dicembre due mila ventuno giudice io vorrei fare delle richieste però sì un attimo solo allora lei voglio dire come aziende sane dica grazie giudice
Ovviamente vanno a seguire rispetto all'udienza di dicembre che prevede l'esame degli imputati in maggio inutili chissà su allora la mia istruttorie noi giovanotti riguardano i testi che aveva citato la difesa
E in particolar modo una rivalutazione quando il giudice lo riterrà eventualmente se non adesso anche più avanti con riguardo a testi che possono snocciolare
Specifiche circostanze che sono emersi in modo assolutamente
Come dire con un divario evidente rispetto a quello che è
La l'anno il la cui la ricostruzione fatta nell'inchiesta anche attraverso la produzione delle carte ma soprattutto carte che fanno riferimento a dichiarazioni di altri soggetti che la difesa viola citato come testimone è che in questa sede sono state sono state le massime non vere
Poi il punto è che forse andrebbero approfondite per quanto riguarda questa difesa che appunto proprio presupponendo che ci fossero motivi di questo tipo che aveva già citati quindi io chiedo se un giudice che specifico ma anche perché la revoca della sua ordinanza con riguardo ai testi
Che la difesa aveva citato è indagato indicato nella lista no dico sì della da sto facendo adesso quindi i testi sono Martelli e Ferraro in particolare modo onorevole Martelli con riguardo alla lettera chioggiotto Dogliani non significa indicate per iscritto queste circostanze no perché sarebbe mio appunto personale ma se vuole le posso ma
Dare un'ammenda si pone ora diciamo livido anche come da procura e quelle compaiono glielo polemica rideposita mattino posso dire velocemente adesso sarò velocissima se sono prima lo dico
Diciamo per tutti Martelli e la dottoressa Ferraro in particolar modo per quanto riguarda la lettera che ho sottoposto relativamente all'uscita
Alla fuga del dossier che si era era stato inviato al al ministero e a quella lettera firmata dato dallo dall'allora ministro Martelli che restituiva i dossier
Anche per sapere
Chi l'aveva mandato comincerà arrivato e chi ha diciamo tutto quello che riguardava il dettaglio il punto è signor giudice che viene contestato che si parla dei politici
Che dossier viene fermato va be'come ha detto la allora la richiesta politici e quindi questo è il tema Marabelli e Ferraro riguarda emanare l'ordinanza
Ammissiva delle prove nella parte in cui
Non ha
Ammesso
L'esame dei testi Claudio Martelli e Liliana Ferraro dottoressa inafferrabili Diana Ferraro sulle circostanze meglio precisate avversari non ho finito giudice Liliana Ferraro
Passo sì
Posso altro sì segnalate
Evidentemente c'è il tema del dottor Lima il quale
Ha riferito
Su questo io posso anche diciamo proporre un'alternativa il quale ha riferito è fatto delle dichiarazioni sia cioè se ne abbiamo audizione però e in udienza i testimoni dicono che non sono bene quindi io personalmente ho anche acquisito come difensore delle sì del che sono state regolarmente depositate sul giudice qui che sarebbero anche acquisiti nel fascicolo del difensore
Nel corso e prima dell'udienza preliminare quindi sarebbero attendibili laddove il giudice riteneste chiaramente io do la precedenza alla testimonianza ma se il giudice lo ritenesse di
Non fenomeno tinte fosche che la testimonianza incontri sostituibile con l'acquisizione delle sit le Seat sono comunque note a tutte le parti perché sono un atto investigativo del difensore quindi volevo Castagneto quest'ultimo
Soprattutto il giudice svolgersi con il consenso delle altre parti
Le dichiarazioni prese dal dottor Lima in sede indagini difensive si legge avrà reparti si oppongono oppure consenta una
Il
No no giudice sentivamo per la semplice ragione che sono successi della pubblicazione degli articoli non ci sono mai opposti quando sono stato in
Rilassati anche i verbali di Seat partirono fu chiedo scusa no no non è ovvio interrompere non è officer investigazioni di prima non è ovvio che si interrompe
Non sono fonte giornalistica allora se giornalista riproduce offeso il giorno isole produce Belsito precedente abitazione l'articolo giusto potrà dire ma io l'ho letto lui quindi lo riporta ciò corretto successivamente ma in fase di allora l'avvocato Zanoni si oppone sono alla produzione le dichiarazioni acquisite va bene insieme difensiva sì queste sono accessibili alla pubblicazione degli articoli sì cui si lamenta va be'che non sente non lo ha detto il motivo e specificamente
Soprattutto con riguardo al tatto della conoscenza da parte di Paolo Borsellino dell'andamento della del del dell'indagine il a Catania che poi fa parte anche di tutto quello che è il tema della dell'intervista deleteria
L'altro mi riguarda il dottore De Donno per quanto riguarda il il dossier e in particolare
Quanti inviati altri testi che è donna e Di Pietro l'ultimo sovrano Martins un terrario niente stavamo etichette Donno e tipi Esaro De Donno in particolare con riguardo
All'interessamento di Paolo Borsellino al dossier in particolare quell'incontro che c'era stata la caserma Carini chiede venticinque giugno e quindi sicuramente precedente alla riunione in cui appunto si dice che lui chiede e si interessa
E quindi alterna spetterà al giudice che ritengo essenziale perché è il nodo che divarica anche oggi l'abbiamo sentito tra il teste che dice che Paolo Borsellino era completamente aderente alla linea mentre dall'altra parte abbiamo delle azioni che sono diciamo alzati
Sì sì sì ma senza concludere grano capito residenza l'ultimo e il dottor Di Pietro per quanto riguarda
La vicenda del rapporto che seguiva diciamo il suo rapporto con Paolo Borsellino che ha indicato nel momento in cui i dossier mafia appalti faceva riferimento alla Calcestruzzi e Di Pietro secondo i gatti che noi abbiamo prodotto diceva che comunque si sentiva con Paolo Borsellino va be'
Quindi il tema è quanto quanto signor giudice Parma se Dio fosse interessato quel rapporto si addirittura in relazione al fatto
E poi la Calcestruzzi Gardini che veniva diventava oggetto nel frattempo a Milano durante e dopo le era collusa con la mafia e quindi quanto quel dossier
Posso importante al punto da essere Marausa scatenante della morte di Carlo sulle specifiche circostanze precisa a verbale
Allora le parti si suppongono immagino sì
Sì comunque il giudice conferma le i provvedimenti istruttori già immessi salva ogni valutazione
Ai sensi dell'articolo cinquecentosette CPP
Allora il rinvio all'udienza già calendarizzata del diciassette dodici due mila ventuno ore quattordici con l'unica però precisazione che si terrà all'esame di un solo imputato quell'udienza quindi scelga la difesa di far comparire ore quattordici per esame di uno solo tra
Dodici due mila ventuno già calendarizzata già calendarizzata ore quattordici per l'esame di uno solo degli imputati
Sì chissà sin d'ora in prosecuzione
L'udienza del diciotto marzo due mila ventidue ore dodici e trenta
Origine diciamo dodici e trenta per esame
Dell'altro imputato
Tre processi e uno sicuramente e
L'udienza del sedici maggio
Due mila ventidue
Per la discussione
Dite un orario
Scusi giudice per la discussione ci può dare due udienze perché è un vorrei che magari dovendo lenta e due modi tanto ne fissiamo una
No c'era una rivalità all'avversario il fatto è che signor giudice magari per terra per averla calendario per noi Valdano incassiamo un'udienza per udienza adatte dato che sarà sarà quello insomma compatibile
Sia con con il giudizio che con
Tutto allora
Sedici maggio due mila ventidue alle ore tredici e trenta
Quindi saggia CD chi comparirà per rendere l'esame severo giudice
Arrivederci se se volete io lo posso anche anticipare
Posso anche anticipare qualche giorno prima dipende dagli impegni dei allora
Come a come è stato per la parte civile che si è impegnata cioè di Carlyle senza assolutamente in un'ottica di leale collaborazione anche lei potrà comunicare certo siamo il quindici novembre quindi insomma lo di
C'è una credo nei prossimi giorni una decina di giorni prima entrate comunicare le altri parti ma questo solo proprio per una correttezza tra assente solo
Perché lì l'abbiamo incastrata no perché l'abbiamo incastrata in una fascia oraria in cui non riusciamo sì perché lei sa già se qualcuno di loro non vogliono un'ANAS
E perché è una diciamo una valutazione che si fa l'effetto del dibattimento insomma quindi adesso abbiamo capito
Cioè e stima quindi se intendono a renderlo poi canto sicuramente a a marzo ci sapete dire sa anche l'altro vorrà rendere l'esame
Sì alla prossima udienza signor giudice le saprò dire se l'altro ieri va bene