Sono intervenuti: Emma Bonino, Mitterdorfer, Mimmo Pinto.
Tra gli argomenti discussi: Crisi, Governo.
Rubrica
Dibattito
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10:00
8:32 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:45 - Senato della Repubblica
9:00 - Senato della Repubblica
9:15 - Senato della Repubblica
13:30 - Senato della Repubblica
13:30 - Camera dei Deputati
13:30 - Parlamento
13:40 - Camera dei Deputati
Buonasera questo è il secondo dibattito generale sulla crisi il che significa che la crisi è entrata nella sua seconda settimana giovedì scorso la nostra trasmissione andò in onda giusto al termine delle consultazioni dal capo dello Stato
Questa lista sei alla va in onda giusto al termine delle consultazioni del presidente incaricato Andreotti
Stasera dovranno fare nuovamente il punto su quella che è la situazione della crisi che cosa è successo in questa settimana le cose vanno meglio vanno peggio è ancora notte
è quello che cercheremo di sapere interrogando in dodici rappresentanti dei gruppi politici che sono intorno a questo tavolo e che adesso il collega De Luca vi presenta le regole del gioco li conoscete dura presenterò il dodici ospiti i rappresentanti ripartiti i gruppi parlamentari
Quindi faremo un primo giro nel senso che gli appelli di o faremo le domande ai rappresentanti dei partiti preciserà un altro giro
In base ad un ordine sorteggiato poco fa fra di noi
E in questo secondo intervento presentanti dei partiti interverranno sugli argomenti che ritengono più opportuno in assoluta libertà
Cominciamo con il primo giro e cominciamo con il partito più piccolo con il partito radicale
Gregori Golino ci fanno diverse ipotesi per la soluzione dei principi radicali quali criteri
Ma noi siamo notoriamente un partito di sinistra e forse abbiamo la colpa di ragionare un po'banalmente ma come ragiona poi la gente
E cioè siamo di sinistra e quindi siamo che era un governo di sinistra l'abbiamo detto al Presidente della Repubblica in cui abbiamo sottoposta al nome di Terracina
Perché la molesta in carcere Onestà al potere ci semplice da quello che ci dà le garanzie dei uno Stato di diritto dello staff di giustizia eccetera
Abbiamo detto a stamattina Andreotti che gli auguravamo si dovesse preparare a governare l'opposizione in Italia
Perché riteniamo che un buon governo è fatto di un governo forte anche noi crediamo alle sinistre e di una forte opposizione la democrazia ora Bertrand è una posizione che sosteniamo da molti anni e prendiamo atto che da poco tempo anche i partiti delle sinistre se non vado errato hanno posto in alternativa subordine voglio dire
Al governo democristiano hanno posto un governo laico il governo cioè dei partiti che vissero insieme con la referendum sul divorzio del settantaquattro
Ma il Perrone che poi invece si tratti o si vada verso una soluzione riscaldata un'istituzione di minestra riscaldata con anzi addirittura Ranci da voglio dire assolutamente imbevibile e a questo punto in effetti è così chi l'ha proposta parte noi grazie credete veramente a questa possibile soluzione è un'alternativa seria e c'è ma a prescindere da questo discorso è pronta ad arrestare suo generale io volevo porre due domande particolari un allargata e agli altri partiti che fanno parte dell'inquirente
Perché è una domanda che si sente in sé cioè è vero che stanno cadendo in prescrizione in reati incontra i ministri petrolieri pandemie Rizzo Carrieri chiamiamoli come vuole ripartiti è vero questa è quindi cos'è quando si parla di moralizzazione della vita pubblica per esempio qual è la risposta perché questa motivazione
E e l'altra voglio porre nata
Senti ma perché può voi comunisti per esempio ieri il gruppo comunista e no si è scagliata con questa violenza Orlando buffone a Pannella voglio dire
Devo dire così chiaramente tutti è d'accordo quando poi invece devo dire è sempre così arrendevoli così tranquilli verso i nemici politici per esempio la Democrazia Cristiana
Perché è una domanda che sinceramente mi pongo cos'è tutta questa violenza
Danza dei compagni comunque no quando la e poi la maggior soddisfazione per ed urlare buffone in aula quando io non l'ho mai sentita urlare buffone che ne so io a qualcuno che pure mi pare intona serio poi di bufala Jimi accusati
La quale invece siete così arrendevoli sostanzialmente verso i nemici politici
Nel senatore del ritardo quale sarebbe il vostro atteggiamento sceglie il partito comunista pur non entrando al governo entrasse nella maggioranza
Beh forse posso fare una osservazione di carattere generale
Il mio partito segue con molta attenzione lo sviluppo di questa situazione politica in Italia in particolar modo per la crisi governativa attuale
Che peraltro secondo il nostro avviso
Non era non ha avrebbe potuto anche dovuto essere evitata
Io penso che
Sostanzialmente non sia una buona politica quella di cacciarsi in una situazione senza avere preventivamente già visto un po'le possibili clienti uscita magari anche alternative ma che comunque fossero fossero valide oggi invece alla alla distanza più di una settimana dalla dalla apertura dalle venisse per l'apertura della crisi dal dalle dimissioni del capo del governo non sono ancora emersi mi pare balli Déco ispettivi risoluzione
Gli stessi concetti
Di una che vengono espressi della guerra per metodologia politica
Ecco adesso dentro proprio nella domanda la domanda
Mandando chiarezza a nostro avviso si parla di maggioranza ma subito si comincia a distinguere maggioranza politica dalla maggioranza
Programmatica
Luca
Viene da chiedersi
Che differenza
Sta tra la maggioranza programmatica delle nella quale fosse inserito il Partito Comunista dalla maggioranza
Per la nomi sfiducia
Lo dalla maggioranza che a
Determinato un programma governativo
Ora quanta differenza quanta distanza strapperà all'armadio avanza politica la maggioranza programmatica
Evidentemente qui le distinzioni diventano molto sottili noi che siamo a un pub Montanari in queste sottigliezze non ci sentiamo tratta bene devo dirlo con franchezza
Evidente che fintanto non c'è questa chiarezza
Di concetti noi i non possiamo non possiamo assumere una posizione definitiva io credo che questo non sarebbe serio
Comunque rimane chiaro che
Il nostro partito ad apprendere le decisioni saranno lì ho capito il nostro partito a prendere in le decisioni definitive una volta che abbiamo capito come va questo gioco e in che direzione si muove si muore questa la soluzione della crisi
La d'altra parte
Vedo che
Andando verso il termine del mio tempo d'altra parte io devo dire che noi abbiamo tutto l'interesse che la crisi venga risolta al più presto possibile con un programma magari che possiamo anche accettare noi e che contenga in modo particolare
Quelle misure che noi abbiam di cui noi come minoranza e qui capiamo Bisaglia
Onorevole finto legno di Lotta continua questa sera rappresenta Democrazia proletaria
Sì il Partito comunista entrasse nella maggioranza di governo di triste questa soluzione positiva per la sinistra italiana
Io
Salman dovrei essere un popolo amico rispetta sta domanda cioè che significa fino in fondo
Capire che significa entrare nell'Arma eccetera
Allora prima di parlare di nuove quote sì o dire di fare una carrellata indietro non per vedere se cosa ha significato il pc all'interno di una maggioranza cioè
Di un gioco delle astensioni che permetterà alla vita del Governo Andreotti
E quindi poi vedere quale sono stati contenuti espressi in questi giorni perché io ripeto ne voglio fare un fatto di contenute non tanto di fornire di etichette di apertura e di chiusura e di sei mesi sulle e di occhio linee strizza i contenuti basta vedere anche nell'intervista di lama
Domenica su Repubblica un cedimento rispetto a quelle che sono state da sempre l'aspirazione della classe operaia punti di forza della classe operaia
Qualcuno ha detto che mai come in questi giorni
Ha visto sorridere anche l'onorevole la Mafai il tanto fatto sociale la tregua sociale che desiderava da tempo gli è stata presentata vi è stata portata sul piatto da un dirigente sindacale da in militante del Partito Comunista che non ripeto non è una posizione personale ma rispecchia brave delle posizioni ben piante ben più complessive e generali una tregua sociale che e rende e indipendente la sola indosso l'accumulo del capitale e dimentica come variabile indipendente la è il salario la forza lavoro i licenziamenti anzi non parlare di licenziamenti perché l'arma parlava di classe operaia esuberante e sappiamo impadronito ne sono ben disposti ad interpretare cosa significa parlare l'esuberanza con lui lavorava all'accordo
E poi da vedere cosa abbia batte Anna vuole cosa vedo quei palloni sarebbe andato io non non ci credo affatto che per dare lavoro ai giovani
Bisogna semmai cedere sui licenziamenti bisogna cedere sulla cassa integrazione bisogna farla durare solo bisogna concludere la vertenza unita al in quel modo bisogna metterà a disposizione la mobilità operaia cioè attraversa altre industrie spostarli in in sognante quindi e semplici ma nella maggioranza se ci va su questi contenuti via Santa se oggi abbiamo questo domani in cosa avremo non dimentichiamo anche gli attacchi che ci sono stati trasportati nei nostri confronti come movimento di opposizione le rapine del referendum
Le leggi studiata ad hoc per cercare di selezionare fino in fondo il referendum
Non dimentichiamo quindi che significa entrare una maggioranza con un partito come quella della democrazia cristiana dove vuole portare il compromesso storico il partito la DC lo conosce processi in sappia il partito degli stand
La legge beffa per i giovani sul seicentocinquanta mila
Iscritti nelle liste speciali mille quattrocento mila e trecento all'incirca hanno avuto possibilità sto di lavoro allora e quindi a me fare impatto diventano deprecabile finito lo chiedo con agli atti
Rappresentando che circonda darà loro cosa chiedono estremo che invece di chiederà al governo si dà già e si scende come sta cedendo il Partito comunista onorevole Bocchino
Il segretario del suo partito ha detto che chiaro che i comunisti non puntano tanto ad entrare nel governo ma puntano ad entrare nella maggioranza politica del nuovo governo
Il suo partito si dichiara contrario a questo ingresso questo che cosa significa che poi dall'opposizione
Ecco vorrei rispondere con leggerezza alla sua domanda ma prima mi consenta di dire
Che io credo che questa crisi
Scattato un grave atto di responsabilità corretti
Nonché i muri siamo soddisfatti del Governo Andreotti
Abbiamo lamentato ne lamentiamo carenze insufficienze ma ci siamo messi su una strada estremamente pericoloso
Bravi problemi
Urgono nel Paese il Parlamento è paralizzato il governo paralizzato e tutto procede con lentezza cioè una specie di corsa alla lentezza e vengo all'arresto
Si parla di governo di emergenza ne ha parlato anche oggi però onorevole Natta onorevole Berlinguer al comitato centrale credo scrittrice diffido del governo di emergenza siano di fiducia come dire di bandiera
Perché la Democrazia Cristiana siamo contrari intersecate hanno detto di no costruito Partito Socialista ha preso atto di questo non praticabilità del governo d'emergenza
Il quale oltretutto
Sarebbe un'ammucchiata non sarebbe il governo della convergenza dell'emergenza potrebbe governo della divergenza
Nel quale esplodere in coro i contrasti più appunti proprio ciò di cui il Paese non ha bisogno un Governo ha bisogno di un minimo di omogeneità l'omogeneità politica unitaria non è facile ma dobbiamo nemmeno scegliere soluzioni estremamente tutto che oggi contrastanti
Chi parla come le ho accennato di una maggioranza politica per l'anticamera del compromesso storico
La maggioranza politica significa una coalizione palese
Una coalizione come dire fiduciaria con il Partito Comunista non siamo contrari la stessa democrazia cristiana fino adesso ha dichiarato di essere contrario
Seguiamo il processore visioni mistico del Partito comunista ma in ordine adesso facciamo ancora molte riserve
Abbiamo anche molte preoccupazioni diciamolo francamente non ci sembra che si possa fare un salto di questo genere data la profonda divergenza di prospettive di obiettivi che ci dividono dal partito
Corbis
Resta adesso quello a cui accennava manicomi tardo occorre questa
Formula alquanto ambigua della maggioranza di programmi
Quindi entriamo cioè senza il voto di fiducia spieghiamolo era il nome gioca piscina bene come dovrebbe poi tradursi
Proceduralmente alla cautela se votare un programma non votare la sfiducia la mezza fiducia aiutarla chiarezza Bazzega qual propone racconto io dico non è una scelta Favalli io credo che qui ci prospetta questa ipotesi che noi non condividiamo vogliamo innanzitutto capire di che cosa si tratta in che cosa differisce dalla maggioranza politica vera e propria quella che ho chiamato alla coalizione fiducia
Cioè la Democrazia cristiana non mi sembra proporrà questa ipotesi non chiederemo che c'era in carica e forse l'onorevole Moro c'è una che arriva
Senatore Spadolini il partito repubblicano ha proposto tornato propone il patto sociale ovvero il controllo della produzione e la distribuzione delle
Per realizzare questo petto ritenete sufficiente l'ingresso del Partito comunista nella maggioranza o ritenete necessario anche il suo ingresso nel governo
L'obiettivo dei repubblicani da molti anni dall'inizio degli anni sessanta recapitato sociale cioè una politica di tipo inglese capace di coinvolgere le forze sociali e politiche in un tentativo di controllo e di programmazione globale dei redditi il che evidentemente presuppone la decisione della forza lavoro
Per creare questo patto sociale di cui oggi si torna a parlare molto che sembra anzi l'unico filo chiaro in questa crisi proibita
E oscura dobbiamo dire che si impone una maggioranza una maggioranza commisurata alla situazione di emergenza in quel Paese traversa che da tutti riconosciuta da questo nel governo è secondaria
Quello che conta è che si realizzi
Una maggioranza capace di sorreggere uno sforzo che non parlano in questi dalle forze la sinistra politica sindacale cioè le forze sociali la stessa polemiche in atto per le dichiarazioni l'arma di nostre ci vuole per realizzare il patto sociale a una forma di patto sociale
Il consenso dei sindacati il consenso dei sindacati che hanno nonostante l'autonomia certi legami con le forze politiche
Però dall'emergenza come tale nacque voglio ricordarlo nel mille novecento settantasei all'indomani del bicolore Moro la Malfa nel febbraio di quell'anno
Congiuntamente alla formazione monocolore Moro la Malfa lancio l'idea di un programma economico di emergenza senza incidenza sul quadro politico in vista di evitare quella sciagura che sono state le elezioni anticipate allora come sarebbero ancora oggi
Come l'hanno risolto nessun problema l'idea fu lasciata cadere ma il tema è tornato dopo l'elezione il venti giugno in termini evidentemente che non potevano restare più pulito un programma economico soltanto qui voglio ricordare accademici liberali che poi la maggioranza intorno al governo andrà per la sfiducia stanno di fatto la maggioranza parlamentare
Ipocritamente nascosto dietro alcuni distinguo che servivano soprattutto alla Democrazia Cristiana per mantenere un certo dialogo
Col suo elettorato ma è stato una maggioranza parlamentare dalla quando è stata tratta le conseguenze necessarie tra la maggioranza di emergenza quindi su questo punto bisogna pubblicata pensare vivere
Che non si è abbattuto un governo a cui comuniste non davano il voto soprattutto se che è caduto un Governo al quale i comunisti assicurava la sopravvivenza attraverso una consultazione che gli accordi di luglio avevano reso esplicita oggi si tratta semplicemente di tentare di realizzare una sforzo supremo nel Paese dalla nazione della Repubblica per evitare l'inflazione e la caduta del sistema di sviluppo del meccanismo di sviluppo nostro occidentale non siamo in perfetta antitesi a quanto ha detto il collega finto vogliamo salvare il meccanismo di sviluppo riteniamo che non ci sia possibilità di salvarlo se non la linea occidentale arriva dell'economia di mercato attorno alla linea anti collettivista data l'esperienza che hanno fatto i regimi collettivistica riteniamo che a questo sforzo e l'Ama ha usato parole chiare che noi condividiamo
I sindacati e le forze popolari debbano corrispondere nel proprio dal punto di vista poi servitù esercizio del Governo in quelle che lo sforzo di conciliazione di partito renderà possibile non facciamo quindi una questione guardiamo ancora oggi la prevalenza assoluta
Ai contenuti di questa favola d'emergenza rispetto agli schieramenti che possono articolarsi secondo le possibilità del dialogo politico
Onorevole Nicola Sinibaldo socialdemocratico è contrario a un governo di emergenza noi liberali e comunisti ma invece vuole che si formi con questi stessi partiti una maggioranza esplicita una maggioranza impegnativa perciò anche il Partito Comunista dovrebbe votare la fiducia al nuovo governo e così l'interpretazione mi pare una domanda logica anche conseguente al deliberato della nostra direzione
Circolo individuare la risposta altrettanto logica e ragionata
Anche perché ragionevole chi sostiene che non possiamo insistere fino all'esasperazione per l'opinione pubblica in rinvii in risposte vaghe e i sottintesi
A questo proposito io mi permetto di chiedere risponderà dopo
A Spadolini
Come conciliare l'atteggiamento di qualche mese fa quando ha chiesto di mandare più la fiducia al governo Andreotti ha chiesto
Istruisco giuristi partecipasse al governo ed oggi tutti citerei sul patto sociale poi il governo la maggioranza denuncia forte quale sia mi basterebbe solo distinguere se
E in questo non importa quale sia e sottinteso solo il governo o anche la maggioranza
Solo del governo del collegamento danza dovesse d'emergenza noi abbiamo una vecchia proposta da fare poi spiegherò perché vecchie me quella di una maggioranza cosiddette di programma con tutte le implicazioni logiche chiare che ne derivano
Qual è la situazione oggi il no della Democrazia Cristiana al governo di emergenza il no della Democrazia Cristiana ai comunisti nella maggioranza
Dall'altra parte
La volontà del Partito comunista di partecipare
Ad un governo di emergenza
Se pensiamo alla situazione e alla posizione del Partito Socialista Italiano non sappiamo che non vi è una maggioranza diversa e che questa antitesi parta indubbiamente alle elezioni anticipate cioè il peggiore dei mali in questo momento
Sarebbe la terza volta che si va ad elezioni anticipate nel giro di sei anni
E diciamo il peggiore dei mali non perché pensiamo a certi vati oscuri che preconizza uno la scomparsa dei partiti intermedi ma perché siamo in una situazione veramente drammatica sotto il profilo economico
Sotto filo tempi certi e crescenti e sociali e anche per l'ordine pubblico assai disturba
Ora come possiamo evita
Questo il peggiore dei mali a nostro avviso
Per una proposta diversa
Noi avevamo fatto dalla proposta di una maggioranza di programma nel novembre del settantasei in un convegno nazionale dei segretari di federazione
Abbiano parlato ieri che ricorderà di questo nostro proposte qualche mese dopo indurre Tievoli cordiali riunioni delle due segreterie dei nostri partiti socialisti
Riteniamo che oggi sia veramente la proposta più attuali e lo facciamo con la convinzione di dare un grosso contributo alla soluzione della crisi
A questo punto ci si chiede
La domanda in sostanza ma che cosa intendete voi per maggioranze di programmi è quella credo che qui non sia il caso di fare del bizantinismo
Chi vota un programmi si con un impegno politico dal volto politico e quali il Governo chiede il voto di fiducia su quel programma bisogna dare il voto di fiducia oltretutto e ho finito
Io ritengo che fino ad oggi il Partito Comunista astenendosi ha condizionato il governo partecipando recente e non si è assunto talune responsabilità con la nostra proposta Sensi assumere direttamente dalle responsabilità senza sono al governo
Inizio bruciano il movimento sociale chiede un governo di solidarietà nazionale antitumore ora indipendentemente dalla volontà degli altri partiti di allearsi con può
Ci sono in parlamento
E allora
Abbiamo proposto un Governo di solidarietà nazionale perché partiamo da un dato di fatto
Che è noto a tutti
La maggioranza degli elettori italiani volta per partiti che si dichiarano anti marxista specialmente anticomunista
Sono tutti i partiti
Che in quando ci sono le elezioni prendono i voti degli italiani facendo la battaglia anticomunista mantenessero per le promesse fatte sulla piazza in Parlamento sui è chiaro che una maggioranza per un governo di solidarietà nazionale cioè
Cioè basterebbe tutti i partiti che ci dicano che comunica il prato faccio Soratte l'anticomunismo parlante
Non ci facciamo illusioni presa molto realisti sul fatto che si arrivi a un governo di solidarietà nazionale
Però allora il discorso diventa un altro il discorso è che da questa crisi non se ne esce
Con centoventotto riuscirete voi partiti che avete la responsabilità di questa crisi perché in fin dei conti in paese in queste condizioni ce l'avete portato voi va bene
Ma ad un certo momento non riuscite a mettervi d'accordo ci fosse la Procura dell'elezione zippate tanta e tale e alla fine qualche pateracchio metterete in piedi per qualche mese poi c'è il semestre bianco alle arriveremo al mille novecentosettantanove duecentosettantanove ma non potrà che risolve il problema perché quando parlate ognuno di voi non ce ne sono due di quel che siamo d'accordo su niente
A questo punto
Noi diciamo che il ricorso ridurle subito immediato è l'unica soluzione logica
Ma perché gli italiani di fronte ad un sistema che sta crollando perché questo non è una crisi di governo questo è un altro atto di una crisi del sistema del regime che sta precipitando con sé con un moto accelerato
E la crisi cominciata nel mille novecentosessantatré con l'apertura a sinistra quando è finito il centrismo
Ora questa crisi non lascia resta con una con una continua così che viene fatto su sul bancone per vedere come programmino dirà patto ma è una situazione che ormai è crollata ciò perché gli italiani non devono essere chiamati a decidere
Con una votazione che si è perduto plebiscitarie nel senso chi vuole restare in modo libero in un Paese libero
Dovevo dare per i partiti che dichiaratamente fanno dell'anticomunismo nelle parole e nei fatti e chi vuole invece che questo Paese diventi comunista sa perché votare facciamo perché c'è tanta cura prevenzione anticipate
I due giorni Ruggero De Marco il peggiore dei mali andando e andare avanti in questa situazione andare avanti in una situazione di ordine pubblico che questo governo questo regime questo ci stanno le in grado di poter controllare
E qui ci sarebbe da fare un lungo discorso del perché siamo arrivati al terrorismo e alla violenta perché c'è la rabbia dei giovani che esplode un arabe sacrosanta quando si pensa a questa legge truffa sui giovani
E io mi vanto di essere stato un unico il Senato non il mio gruppo di aver votato contro denunciando il fatto che quella legge una legge tutto avrebbe scatenato la rabbia dei giorni
Come ad una soluzione
A questa crisi è una crisi allarme che coinvolge globalmente le istituzioni il tessuto sociale del Bel Paese la situazione economica ci sarebbe ma vedo che il mio tempo sta scadendo semmai se ne riparlerà alla seconda tornata rimandiamo assoluzione rimangano accensione
Onorevole Spinelli posto al gruppo la Sinistra indipendente chiede che risolvere la crisi il partito comunista e interventi al governo ma voi sapete quali sono le resistenze che finora si oppongono
A questa prospettiva
C'è da pensare si legge sul giornale che la soluzione dovrebbe essere una soluzione di compromesso
Voi che cosa ne pensate
Io credo che se noi
Partiamo dalle dichiarazioni che hanno fatto finora tutti i partiti ed in particolare i due partiti più importanti e le consideriamo colombe ultimati tutte quante non possono essere cambiate bisogna tirarla concussione per non c'è soluzione la concussione che attirava
Qualora
In via Colletta
Il fatto è che non è vero che c'è una situazione in cui non c'è possibilità di variare non c'è possibilità di trovare e altre formule
Bene per trovare altre formule bisogna che ci siano sul tavolo e che siano come
Confrontate esaminate che sia vista qual è la loro consistenza e la loro capacità di funzionale il ruolo di formulare dopo aver sentito le opinioni dei vari partiti di formulare una Walter formula di compromesso spetta al presidente incaricato
E io debbo constatare che Andreotti ha perso una settimana
Parlando con tutti quanti i rappresentanti dei nostri gruppi a ciascuno esponendo minuziosamente con la minuziosità che gli ha caratteristica
Tutte le misure che bisognerebbe alle in cui il Complesso sono quelle misure si si può discutere su
Accentuazioni diverse la consapevolezza che ci vuole un accordo con con i sindacati forte CUP e e arrivando alla conclusione che lui è ben consapevole che la cosa più importante eh chi farebbe poi ci darebbe segue seguirebbe questo questo programmava su questo ci riserva
E non dice niente
Beh che si riservi vuol dire che sta pensando qualche cosa e nonché arrivato alla conclusione che non c'è niente da fare perciò io comincerei col non dare già per risolto che non c'è la possibilità di fare un governo con la partecipazione delle forze politiche democratiche e in particolare qualora presso la partecipazione comunista Andreotti deve risolvere nelle sue proposte che farà questo problema fondamentale
Ci deve essere un governo che vede affrontare uno dei problemi gravissimi
E che non li può affrontare senza ombra do di consenso elevatissime come la vita politica italiana la vita sociale italiana non si può fare questo senza che il Partito Comunista si assuma la responsabilità piene anch'esso perché quando gli si chiede a un partito che al trentaquattro per cento degli elettori il dover contribuire a far capire a tutti che ci vuole una politica di austerità politica di di sacrifici bisogna anche che abbia la possibilità di di di assumersi le responsabilità questa questo problema Andreotti non ha ancora risposto scende dalla rispondesse
Non ci sarebbe prima di dire che il tempo a Brema in un'assoluzione ci sarebbe da dare l'incarico un un uomo che rappresenti i tre partiti i quali hanno sostenuto questa tesi il quale però che lui a vedere
Se l'assoluzione esiste e se può fare la Democrazia Cristiana delle proposte accettabili
Sì ha dovuto il rischio Democrazia Nazionale non vuole che il perfido comunisti entri nella maggioranza ma se questo fatto venisse cioè se il Partito Comunista entrasse la maggioranza otto bis contro il Governo senz'altro o no
Ugo io voglio evitare c'è il problema lo hanno riconosciuto rivali Consolo formulette dalla maggioranza di programma maggioranza organica eccetera abbiamo riconosciuto che sono tutti andiamo alla sostanza che cosa abbiamo detto sia al Presidente della Repubblica sia al presidente in carica prima cosa noi siamo disponibili per aiutare la realizzazione di un programma che giovedì a fare uscire l'Italia dalla situazione in cui si si trova questo lo abbiamo dimostrato
Anche astenendoci su un programma che era stato concordato da un gruppo dal quale non facevamo parte
Di questo il presidente del consiglio Andreotti ci ha dato atto consultando ci prima di dimettersi prima che siamo disponibili per un programma che possa essere realizzato cioè che trovi in Parlamento con le forze per realizzarne quel programma non dimentichiamo il arrivato in Commissione i vari provvedimenti Savena rimasto purtroppo accanto
è necessario per fare questo che il Partito comunista infine una maggioranza a nostro giudizio no e noi siamo contrari
Ma la nostra precisazione è stata ben chiara perché quando abbiamo ho parlato sia col Presidente della Repubblica siamo Presidente Consiglio caricato abbiamo detto testualmente cv comunica democrazia Nazionale si opporrà qualsiasi tentativo di strumentalizzare l'emergenza per introdurre vicino alla maggioranza forza condizionante del Governo
Abbiamo chiaro anche qui comprensione del testo
E non era la squadra farà il vero problema
Tutti quanti alla idea che il Partito Comunista invita la maggioranza
Siamo preoccupati perché
La esperienza storica dimostra che in tutti i Paesi del mondo quando un partito comunista entrato dalla maggioranza dopo un po'il Partito comunista è diventato il patrono del paese ha instaurato fuori questo è una preoccupazione Moggi che legittimo e allora noi diciamo che bisogna costituire una maggioranza che non sia legata per la vita e per la morte al condizionamento del Partito comunista
Cioè una maggioranza dalla quale
Il governo possa provare la forza sufficiente per esistere anche se su un provvedimento il Partito comunista dice no
Questo è il punto
Se noi come Richard resto diceva il collega dalla Volkspartei se noi alla fine delle consultazioni vedremo che questo è possibile e allora noi daremo il nostro voto come avevamo già fatto
Se non è possibile nuovo vari
Ma una cosa deve essere ben chiaro
è vero che ci sono da risolvere i problemi dell'economia è vero che ci sono insomma i problemi di ordine pubblico bellissimo ma c'è da risolvere la vicenda neanche problema la libertà e questo ma assolutamente garantito anche ottimo pretore direi il punto fondamentale il punto politico contro sul quale
Nascono quei punti dubbi anche quelli non espressi perché dietro i discorsi lunghi non c'è quest'opinione non espresso questo questa preoccupazione
Onorevole Signorile il segretario del suo partito suscitando anche qualche polemica ha ammesso che un governo d'emergenza oggi non si presenta possibile
Chiede perciò che i comunisti e intorno a far parte della maggioranza ma in tal caso il suo partito esclude per principio di entrare a far parte del governo
Rapidi
Primo luogo è singolare che sia del partito socialista ai essere ritenuto in qualche modo affossatore e il Governo di emergenza
E invece non venga ricordata anche nella domanda che e la Democrazia Cristiana
Che nei suoi organi dirigenti
Nelle dichiarazioni del suo segretario politico
Nelle dichiarazioni del presidente del Consiglio incaricato e a quanto mi risulta nelle caratteristiche del mandato del presidente incaricato ha avuto che esclude il governo d'emergenza e non venga ritenuta commentare giusto
Ma principale responsabile protagonista di un rifiuto al governo intermittenze che noi riteniamo così come abbiamo ritenuto l'assoluzione naturale
Alla crisi del
Che cosa vuol dire questo
Un dire che poiché io parto dal presupposto che bisogna credere alle cose che si e vengono dette con tanta autorità
Che mi diceva
Quando vi hanno a questo punto fare una scelta
Ho
In qualche modo poi la prossima settimana per esempio che il Comitato centrale del Partito comunista al presidente incaricato Andreotti il problema di darci una risposta chiara se egli non in grado di trattare sullo schema del governo di emergenza dura Inter partiti più fermamente perché debbono chiede che si passi ad altro tipo di
Ho accettare una trattativa sullo Ski della maggioranza più sentito parlare
Sarà quello di questo discorso della maggioranza un telo che non è un elemento di compromesso ma un elemento che tutti sappiamo essere una sanzioni assai più debole del governo di emergenze come se noi volessimo si parla tanto di satelliti mettere in orbita il questo questo famoso satellite della politica dell'emergenza e abbiamo bisogno di tre Stati il programma la maggioranza il Governo eliminassimo il governo evidentemente tutto il volume più basso più difficile ci può ricadere in testa
Valutiamo se dobbiamo fare questo però valutiamolo con serietà e con serenità
Io voglio dire con molta chiarezza
Che alla sua domanda con queste premesse la risposta anche molto semplice
La politica dell'emergenza per le sue caratteristiche
Per una politica rispetto alla quale soprattutto le forze della sinistra debbono avvenire eguale responsabili
E voglio dire con altrettanta precisione che la politica dell'emergenza nel momento in cui non si traduce in una politica che si esprime in un governo di emergenza ma solo in una maggioranza è una politica indebolita
E non saranno certo i socialisti nel governo arraffa
Togliamo di mezzo queste strumentalizzazioni che ancora una volta cercano di scaricare Partito Socialista delle responsabilità che sono probabilmente di tutti i partiti senz'altro del partito che maggiormente per essere partito di maggioranza relativa alle responsabilità politica nel Paese
Non è un'eternità
Oggi è cominciato il Comitato centrale del Partito comunista
Io non il voglio chiedere un profezia fa una previsione
Come finisce
Con la richiesta anzi con la con firmato la richiesta di entrare nel governo con degli spiragli di possibili scope verso altre soluzioni
Con la previsione abbastanza semplice facile direi da parte da parte via io desidero dire innanzitutto che vende che si presti attenzione
L'Italia è anche fuori d'Italia alle posizioni e alle proposte di una grande forza politica come il Partito comunista è vero che per lungo tempo
Nei confronti del nostro partito c'è stata una esclusione pregiudiziale convegni
Se non avessimo la dignità titoli validi ora i quali atti degli altri partiti per governare il nostro paese ed è stato un guaio ed un guasto per l'Italia e per il regime democratico ma credo che oggi sia difficile continuare su questa strada e credo anche che sia difficile da rifiutare le ancora la proposta e l'impegno dei comunisti per un'intesa programmatica politica e che questo possa rischiare di impantana reti anche lavare tutta la situazione italiana
Nel nostro comitato centrale
Questo punto è stato richiamato con grande e forza credo che il segretario del nostro partito Berlinguer ha riaffermato che in un momento così preoccupanti comunisti ritengono necessaria
Una politica e un programma di grande rigore esteriorità prosperità di sacrifici e necessaria una maggioranza e un governo di unità democratica e nazionale non perché noi abbiamo bisogno di una qualche contropartita
E nemmeno perché sempre e comunque tutti i partiti devono stare assieme al Governo a perché in un momento e come questo
Noi riteniamo che questa sia la condizione la garanzia essenziale per portare avanti un'opera difficile e di ripresa dell'economia e addio al risanamento dello Stato democratico di rafforzamento dal punto di vista morale e noi insistiamo tu
Cherchi riteniamo che questa sia la soluzione e più adeguata seria limpida
Perché a nostro giudizio non basta per farci desistere il primo nodo la Democrazia Cristiana o qualche interferenza di un ambasciatore territori fino a questo momento noi non abbiamo sentito alcuna altra indicazione da parte dalla Democrazia Cristiana che abbia la forza e il segno e di un di un mutamento di una svolta politica né da parte del Presidente del Consiglio quando lo abbiamo incontrato sono stata avanzato e formulate quelle ipotesi anche se l'unica cosa che ci ha detto che il suo mandato non coincide così tassativamente colonne le deliberazioni della democrazia Krizia a noi sembra che la democrazia cristiana debba rendersi cioè conto che non si può continuare a dire programmarsi ma il quadro politico non cambia di fronte alle posizioni anche in questa sera
Espresse da diversi e dei partiti e democratici credo che non si possa pensare ulteriormente a delle soluzioni come dire ambigue pasticciate e credo che debba essere ha ricordato che altre soluzioni casi estremi io sono possibili e ci sono le forze io credo che la parte nostra e anche la parte di altri partiti che si debba fare tutti i tentativi necessari per impedire che si vada alle elezioni anticipate
Noi abbiamo formulato anche delle ipotesi se ne possono fare
Anche un governo che venga dall'iniziative nell'ambito concluso
Quelle dei partiti che hanno proposto un cambiamento su un programma concordato credo che in quel caso
La Democrazia cristiana e potrebbe avere lo stesso senso di responsabilità che l'abbiamo avuto noi e gli altri in tutta la fase del governo delle astensioni
Concludiamo il primo giro con la domanda al senatore del mattino
La Democrazia Cristiana dopo questa prima settimana di chiarirsi ritiene ancora USA che si possano raggiungere sul programma di governo un accordo più preciso e in qualche modo più largo senza modificare la posizione dei partiti specie del Partito comunista nei confronti del governo
Imponendosi con un filo lungo provengono dal gruppo abbastanza utile per
D'altro canto l'abbiamo trovato alcuni scherza Dino vada oltre la moda
Persone
Aperta da che
Una domanda più importante mi sembra tutto sommato abbastanza emarginata in questi giorni di discussione
Questo è un programma alla misura della situazione o si può davvero fare
Se due protagonisti soprattutto di questa iniziativa con impeccabile
Sono pezzi nemmeno risulta dalle convenienze le reticenze commenta
Che azzerando secondo me è determinato addetta interne al giudizio identico colore base cioè dell'errore della crisi da Paul provoca
Hanno certamente determinato un diverbio tra quel programma di luglio e la situazione del Paese perché ero come riconoscere che da luglio ad oggi ma anche da prima di tutto il paese non mostrato segni il recupero anzi se possibile ancora più ulteriore degradazione
Quindi per me la domanda centrale effettivamente queste
Che in qualche modo
Ha detto come fastidioso vive non senza distinzione delle alleanze una certa cultura del mestiere
Se la politica del confronto ha un senso e una politica oltretutto che non s'irrigidisce un pregiudizio da lui
Ideologiche ma tenta appunto un confronto che verrà sui contenuti
Quando ero in verità la pazienza ma il coraggio che occorre per fare
Ed in questo senso Corrado che è venuto il signor sufficientemente centri la donna il fatto più ritornando alla settimana politica tre la intervista di Lanna alla Repubblica
Non lo dico anche se so che in questo modo
Aggiungo sospetti no nell'Unione che vede un detonatore drammatico probabilmente insospettiscono il punto che già insospettito che balzo l'alito vinoso certezza insolvenza però io credo che ho avuto specularmente rispetto a quello goduto il punto
Questo è il segno di una consapevolezza dovrebbe aiutare a leggerla bene all'intervista di vario ricordano ininterrottamente dal giorno due
Insieme avevano una sola me ne vado ma l'operato nel curriculum titoli consultandosi con Zubin due rigori tragicamente per forza pubblica fondato dovrebbero
Acquisire una consolare se vogliamo valutare gli esiti rassicuranti d'acquisto passaggio così stretto così drammatico per la crisi del Paese dovrei
Risposta se possibile molto telegrafica
All'onorevole Bonino vorrei rassicurarlo in questo senso non credo che mi sembrano rischi immediati di prescrizione in ordine alle
Alle inchieste più clamorose che abbiamo
Perché abbiamo all'esame non lo so però debbo anche dire montando punizione del Salvatore rimangono due problemi che sono costituire fabbriche anche il meccanismo di interrompere quello che ho e questo rischio almeno teorico esiste in questo giorno nessuna reticenza direttive dovranno radicale tanto vituperata stimolo
A pensare qualcosa di diverso tipo tre sopra costituzionale che non servono strutture inquinamento mi sta bene
Conclusero il primo giro apro una breve parentesi leggeva un ascoltatore meridionale che a ristoro giovedì scorso la trasmissione ci ha scritto e ha detto che ha capito perché in queste trasmissioni ci sono due moderatori
Sì perché non vuole tessere in tredici a tavola ma vuole Tessarin quattordici vuole che l'India una conferma beh è un po'imbarazzante se gli dico che non è vero che non è vero
Posso passare per bugiardo se gli dico che vero passo per superstizioso
Facciamo un
Contabili superstizioso capo rendere secondo anche il Che aveva annunciato il secondo giro appunto allora il primo l'onorevole Altiero Spinelli ed Ernesto indica
Il senatore Martinazzoli ha parlato
Ha detto che la migliore soluzione che lui vede a questa crisi o la meno peggio è che continui il confronto per cioè ciascuno continui a fare il ruolo che ha svolto finora una parte governa un'altra parte
Si astiene e controlla dal di fuori e così si può continuare
Non ha risposto però alla domanda degli affatto nata perché questo si può fare in due modi la democrazia cristiana e al Governo e gli altri
Si astengono oppure gli altri più numerosi della democrazia cristiana perché comunisti socialisti e repubblicani sono più numerose la democrazia distanza dal Governo
E la democrazia cristiana si astiene
Questi giochetti si possono fare non so non funziona più il primo non funzionerebbe nemmeno il secondo il fatto è che in Italia
Oggi
Non si può governare senza la democrazia cristiana e non si può più governare senza il Partito comunista
Ma vi è di uscita questo io vorrei se ci soffermassimo un po'più più su questo spauracchio delle elezioni se non si trova una soluzione ci saranno le elezioni
E sembra che la fine del mondo le elezioni
Io credo che le elezioni sa bisogna fare il possibile per evitarle essenzialmente perché sarebbero due o tre mesi di incertezze governative
In un momento in cui il Paese ha bisogno invece abbastanza rapidamente di un governo forte che prende iniziative che guidi che sappia fare prendere misure interne e internazionali energiche e in questo creerebbe una certa situazione paranza agli affetti elettorale
Ma mette in guardia nessun sondaggio dice
Che in Italia si stia verificando
Quello che si è verificato negli ultimi anni dalla Repubblica di Weimar cioè che c'è
All'improvviso grosse masse del corpo elettorale che perdono fiducia nelle forze tradizionali
E votano allora per forze estremiste di estrema sinistra di estrema destra lo sapeva benissimo e lo sanno anche gli interessati che in caso di elezioni
Democrazia popolare si ridurrebbe o forse scomparirebbe riammesse edizioni dovrebbe ancora di più
I due cioè non ci sarebbe se a queste raggiungibile proprio possiamo andarcene orgoglio una vasta da parte da tempo residente in prevedeva che prevedere che non sono i presenta non è un invito dal momento che io dico che il incasso elettorale ci sarebbe un solo partito farebbe un grosso problema
La democrazia cristiana alla quale dovrebbe porsi questo problema noi faremo l'elezione ancora sullo slogan muro contro muro o faremo le lezioni per dire dateci voti per trattare mi con le fu con l'unica forza con cui potremmo fare
Le elezioni voi dovrete fare relazioni su questa seconda formula
E allora anziché far perdere al paese tre mesi gravi per perché non non fa ad uno sforzo per accelerare questa maturazione adesso nei quadri responsabili
Del partito
Senatore Giovanni Spadolini del partito repubblicano io dopo la risposta del protocollo che Nicolazzi quale credeva di rilevare una certa contraddizione fra la previdenza che il Partito repubblicano data sempre dal patto sociale la critica l'azione critica svolta verso il governo Andreotti
Io direi che non c'è nessuna contraddizione anzi noi nel luglio uno il solo partito che Siviglia stelle che mantiene una riserva esplicita su tutto l'accordo economico dei segni
Proprio perché non ritenevamo adeguato alla gravità della crisi e i fatti ci hanno dato ragione perché al di là della buona volontà del governo è caduto per motivi del tutto diverse da quella nostra riservati all'ora si è dimostrato che le forze politiche maggiori non sono ancora risposta caricarsi di quel grado di sacrifici e di impopolarità necessarie dobbiamo quindi invitato sia i comunisti
Se la democrazia cristiana che sono i partiti più grossi a scegliere questa strada il patto sociale siamo stati coerenti con tutta l'azione di critica fatta da Andreotti proprio perché per la stessa base parlamentare gracile malferma non riusciva a ottenere l'adesione delle forze sociali e politiche
A quella misura di programma che è stata enunciata anche dal collega Martinazzoli come la sola capace di portare il Paese
Fuori dalla crisi e quindi oggi ribadiamo
Questi dati c'è la situazione per i capi il deficit delle pensioni da mille cinquecento miliardi quest'anno dalla prossima sarà quattro mila fra due anni sarà sette due sette aprile tredici mila miliardi se non si provvede ecco dove è impossibile pensato andare avanti la barra giovane io ripeto quello che ho detto prima ricetta Erwin parte all'autocritica anche al movimento sindacale che l'autunno caldo e tutto il resto accaduto la variabile indipendente nel salario come variabile indipendente bando prendiamo atto che oggi non ci credo più
Prendiamo atto che oggi usa quel linguaggio ha ragione Pinto che ha la malta usava da sempre e invitiamo i grandi partiti soprattutto i grandi partiti
Per la sinistra il Partito Comunista altrove essenziale dato che ha dichiarato di essere d'accordo con l'avvio dell'austerity vogliamo proprio metterla alla prova
Persero la maggioranza di emergenza ci consente di metterlo alla prova consente a tutte le forze democratiche di avere quel largo consenso senza il quale la crisi non si supera perché la insomma è diventata quasi una crisi istituzionale investe le fasi della repubblica
Proprio perché il Paese ha avuto la trasformazione grandissima negli ultimi quindici anni deputato la società industriale avanzata esibisce i meccanismi tipici delle società industriali avanzate per legarle condicio allo sviluppo
E quindi è chiaro che il sindacalismo De Rossi proprio del sindacalismo inglese non è colpa nostra se l'Italia non è l'Inghilterra cioè è stato non c'è quell'identità fra forze politiche di sinistra forze sindacali che cioè Inghilterra qui c'è stata un'evoluzione storica diversa
Ci sono poi i lampi falso il mondo marxista divisa da cinquanta a sessanta anni ci sono forze di sinistra non marxista come il Partito repubblicano
E ci sono cioè tutto la situazione storica c'è una democrazia cristiana che non è quella francese cioè tra la porta in vetta e moderata con larga componente popolare sociale legata alle stesse origini dell'opposizione cattolica che rende difficile anche la stella francese tutto a destra quanto a sinistra lo schema della repubblica presidenziale francese qui è tutto molto più difficile l'appunto perché è tutto più difficile ricaduta sforzo supremo
Trent'anni dopo la Costituente per ricreare le basi di una rifondazione della Repubblica sulle basi fedeli al dettato costituzionale
Questa nostra impostazione su questo noi siamo favorevoli Al Maliki emergenza è un Governo adeguato alla capitale problemi che l'emergenza prole e che nessuno ti disconosce
Dall'altro però Massimo articoli delle vorrei riallacciarmi brevemente elabora attento all'amico Spadolini
L'idea del patto sociale che non mi sembra che abbia avuto poi grandi successi nemmeno in Inghilterra è inseguito da la seducente piccoli difficoltà che non si può realizzare mica
Piccolo particolare
Non è molto facile la politica di tali estremamente cerco di fare un giorno particolare gli operai italiani
Vorrei fare domandare se consente alla collega Berlino che ha fatto fatto delle domande sì ma designazione
Che ha fatto del senatore Terracini come presidente del consiglio dei ministri che ricordo Terracini presidente l'assemblea costituente ottimo Presidente
L'ha fatta così diciamo come persona uccisi in Puglia come personalità assente e gladiatori verrà sciolto in come rappresentante il Partito Comunista Italiano
Perché mi pare chiaro tutti lo sanno
Che la linea del partito comunista rispettata dal Partito radicale eletto posizione Kyoto il problema del referendum
Si associa trattenete atteggiamenti alle volte folkloristici del partito radicale ecco non arriva non arrivo a capire politicamente questa designazione vorrebbe dire entrando nel merito
E che io credo che una soluzione si possono
Forse l'attenzione il tandem a rivitalizzare come dire
Il patto del luglio del del dell'anno scorso
Bando i punti più precisi più impegnativi anche mediante lo studio di una procedura parlamentare il controllo per renderli esecutivi effettivamente il momento in cui bisogna il Paese ha bisogno interventi urgenti
Si è parlato di elezioni anticipate vedono strano paese tutti i partiti dicono di non volerle e tutti si comportano in maniera di farla
Ecco io
E ora qualche esperienza
Ricordo le elezioni in questi trenta
Molti molti milioni di italiani
All'hotel Malavoglia casto Martinazzoli ha notato Democrazia Cristiana per combattere il quadro e il comunismo è sempre aumentato essa
Non dico dietro l'angolo
Come ci si noto personaggio televisivo Marta qui in casa nostra si discuta se addirittura pentoloni governi ora io ho editore e facendo elezioni anticipate seguono un po'il problema che poneva
Spendere
Sarà fatale troppo ed allo scontro dello scontro ci sarà che passi all'incontro
Quanto bisogna avendo ben presente che tutti i cittadini stessi guarda PD sì sì c'era un periodo di tregua un periodo di
Di fronte al
Gravi situazioni che il Paese e non si determina una carenza di potere politico di potere parlamentare allora salita alla svelta Malatesta darei la mia soluzione carenato
L'ha detta prima serenità rizzare in tarda serata con procedura parlamentare torna
Tutte molto intelligente cerca di capire aggiornarne Federcalcio inglese io credo comune rivitalizzarlo con espressione consente certi penso a notare padre politico grave perché abbiamo fatto un po'meglio e nell'abbandono la migliore quello che in gergo la democrazia Janeiro Bazzi finito
Onorevole Claudio Signorile il pallido se nel
Entro stiamo discutendo forse sarebbe utile ricordare il momento clou ci sono
Migliaia di fabbriche di assemblee
Gli operai di fabbrica
Che stanno discutendo che si stanno confrontando sul documento
Di politica economica perseguitato dalle federazioni
Dico il documento perché serviranno attualmente impegnato organigramma impegna invece tutti i sindacalisti tutto il sindacato elemento sulla vita riflessione per tutte le forze politiche credo quel documento
E attraverso questi assemblea sostanzialmente il quattro militante del movimento dei lavoratori italiani
Parte ampia quasi tutti olive tartine presenti qui
Sta sostanzialmente facendo propria
Con una importante svolta che Carlo Spadolini non lui fatto sul
E la consapevolezza che in una politica di emergenza
Quelli che sono
Chiamiamo sacrifici
La politica di austerità
Che si chiede ai lavoratori e cittadini
Ma voice rivista al di fuori una nuova politica economica le cui caratteristiche fondamentali sono quelle del primato del problema dell'occupazione e della trasformazione dell'apparato produttivo in funzione
E il primo
A questo processo di di come dire di auto educazione questo processo di approfondimento politico di massa
Noi rispondiamo con la dialettica delle forniture
Noi rispondiamo con i sofismi barbuti
Non risponde ma addirittura con un gigantesco braccio di ferro fra le forze politiche destinato a concludersi nelle elezioni anticipate
Scostarsi mutare e una risposta in termini non formali o astratti ripeto né di formule alla patto sociale medium programmi smog abborracciato noi non possiamo darla in termini di elezioni anticipate perché le elezioni anticipate non risolvono nessun problema politico al massimo spostano qualche punto in percentuale lasciano il Paese
In una situazione di ingovernabilità e di crisi economica sociale e democratica per un arco di tempo intollerabile
L'incrocio distrutti
Che sulla base del ragionamento che io sto facendo sia una necessità urgente voglio essere molto chiaro la prossima settimana dovuto comitato centrale del Partito comunista si è già pronunciata
La direzione della Democrazia Cristiana il presidente incaricato ma Democrazia Cristiana dubitare in termini complessivi la trattativa del confronto e uso il termine del senatore del Martinazzoli che si deve sviluppare ai partiti
Non siamo rigidamente contrari pardon conduzione per di questa crisi politica che ci porti adesso le elezioni anticipa questo vorrei che sia molto chiaro perché l'elemento sul quale a mio avviso nei prossimi giorni si giocherà una partita Essex
Onorevole Alessandro Natta del partito comunista sì non ritornerò sulle ragioni che hanno determinato la crisi anche perché ho avuto occasione di partecipare alla trasmissione precedente credo di averle
Se già indicate per quello che riguarda il nostro partito
Mi preme invece dire ancora che la soluzione deve essere ricercata avendo ben presente la realtà
Drammatica tragica del nostro Paese un'esigenza di salvezza da tutti affermata le difficoltà dei compiti che ci stanno di fare
Ritornarono buone ragioni hanno determinato la crisi anche perché ho avuto occasione di partecipare alla trasmissione precedente credo di averle
Se già indicate per quello che riguarda il nostro partito mi preme invece dire ancora che la soluzione deve essere ricercata avendo ben presente la realtà
Drammatica tragica
Del nostro Paese un'esigenza di salvezza da tutti affermata le difficoltà dei compiti che ci stanno di fronte ed io sono del tutto persuaso cara Martinazzoli che il banco primo e e quello di un programma si tratta di vedere che cosa
Occorre fare se non ci fosse un'intesa se non fosse possibile raggiungerà un accordo su un programma e ogni discorso mi pare e cadrebbe ma noi partiamo già da una base noi non abbiamo protestato l'intesa di luglio abbiamo affermato che poteva essere un punto ero di partenza per Larry vedere per integrare e Dio Alberto Colorni chiarezza che il nostro partito è favorevole ad una politica rigorosa delle tanto economico nel campo dell'ordine pubblico io non voglio ripetere le affermazioni che ha fatto sì di olive poco fa riferendosi al documento dei sindacati e anche questo è un dato che bisogna aver ben presente chi erano quegli anche lassù stanza dell'intervista e di lama la priorità per l'occupazione per il Mezzogiorno una linea di sviluppo che può comportare allora anche un impegno da parte dalla classe operaia dei sindacati ma se un'intesa su un programma il possibile allora noi vogliamo sapere perché non sia possibile la raccolta di forze e di capacità di impegno che è necessaria per intraprendere questa radio risanamento nel nostro Paese e devo dire che i motivi finora indicati dalla Democrazia cristiana non hanno alcun la forza persuasiva perché in realtà ci si dice che un processo non è maturo e che la Democrazia Cristiana ti né che un governo di emergenza di unità democratica potrebbe impacciata e per l'avvenire diminuire per l'avvenire la propria funzione possono essere argomenti e rispettabili per la prima Grazia cristiana ma non fanno riferimento con la realtà del Paese come le esigenze del paese non si dice la proposta che voi fate non è utile non è giusto
Ma non sarebbe valida per la situazione che abbiamo e di fronte c'è una preoccupazione o per contrasti interni ovvero una posizione dominante che la democrazia cristiana piene di perdere io non credo che la democrazia cristiana debba avere così poca fiducia nelle proprie forze ma c'è anche mi si consenta di dirlo una interpretazione non corretta di quello che deve essere un governo di emergenza un governo di emergenza mire ma a far superare la crisi del Paese e a rafforzare la democrazia italiana Vito perfino a rendere possibile un libero confronto il libero gioco tra diverso e prospetti l'idea che i partiti possono avere darla venire oggi si tratta dalla salvezza dell'Italia ecco perché noi riteniamo di dover insistere sulla nostra proposta e ora è il turno dell'onorevole Franco Nicolazzi partito socialdemocratico
Ecco l'argomento è quasi una risposta a quanto detto Mack noi
Ritorniamo anzi siamo certi che è inattuabile un governo di emergenza non solo perché non lo vuole la Democrazia Cristiana
Che è un governo di emergenza inattuabile per motivi interni per motivi internazionali perché non lo guarda Democrazia Cristiana per noi anche per nostri obiettivi politici però siamo una situazione da cui bisogna uscire ho visto del possibilismo ho visto ancora delle situazioni di incertezza io ribadisco la possibilità di una maggioranza
Qualificate dai liberali comunisti attorno a un preciso programma équipe obiettare sì che questa è la premessa per un governo di emergenza o per il compromesso storico
Io ribadisco che non siamo convinti di no dipende in prima istanza dalla stessa democrazia cristiani da noi e poi alto dell'elettorato Italia
Certo attualmente il Partito Comunista circa il trentacinque per cento del Paese sull'elettorato italiano ritiene di dare altri voti ancora bisognerà prenderne atto allora noi riteniamo che oggi sia inattuabile
Questa conseguenza alla maggioranza di emerge
E già che ci siamo e abbiamo parlato di elezioni dell'eventualità di elezioni anticipate io mentre prendo atto che altri abbia solo abbiano sotto gli minato la gravità così come l'ho sottolineato i soprattutto per agraria spaccatura e ne deriverebbe quasi insanabile nel Paese
Io approfitto per fare il punto su una un articolo apparso domenica sul Giornale di Montanelli e su altre precisazioni che ne sono derivate
Siccome vi sono fatti come dicevo nel mio precedente intervento che
Dai dati del ministero dell'Interno ad altre profezie
Danno per spacciati partiti intermedi mentre noi vogliamo ampiamente ci riprendiamo anche perché rappresentiamo in Italia in Europa
La grande tradizione del socialismo democratico abbiamo sentito parlare di laici nelle liste della Democrazia Cristiana
Ecco noi otto ci sentiamo offesi ovviamente e non è che neanche perdiamo del tempo per rispondere no
Noi possiamo all'occorrenza guardare ad alleanze nel campo socialista e laico
Ma noi non prestiamo il nostro fianco per liste democristiani o anche quel misto e dove socialdemocratici siano come indipendenti questo significa non fare l'interesse del Paese ma fare il proprio egoistico interesse
E vorrei terminare con un appello proprio i partiti socialisti e laici lo stesso atteggiamento molto responsabile dei sindacati di questi giorni ci invita confrontare quanto in comune possiamo fare per dare al Paese una soluzione be urgente all'attuale crisi noi siamo con coloro che sentono queste responsabilità non certo con coloro che antepongono gli interessi di parte a quelli generali del Paese
Settimo intervento autorevole Domenico Pinto di Lotta continua democrazia proletaria io penso che stasera in effetti si sta deludendo sessista sviano ben disposto nei confronti del telespettatore
Si continua a parlare di un accordo che non c'è al di là delle formule che dovrebbero venire mentre secondo me lo ripeto l'accordo c'è
Nata anche prima dice parliamo di un accordo con prendiamoci sindaco quello che D'Anna perché dal Partito socialista che dalla Democrazia cristiana chiede alle forze politiche e un accordo non quando si decide da parte del sindacato quando
Di pesce di mare e l'occupazione sindacati verso il mare DOCUP di decimare l'occupazione di licenziare di Cindy decimare si parla ricicloni venendo sciancato ad ogni angolo c'è Emanuele dove scendono illazioni duecentosei Drago operai di duecento mila operai che dovrebbero essere licenziati nei prossimi tempi quando si vuole rispondere all'ordine pubblico alla situazione drammatica dell'ordine con ivi previsti
No di legge vecchie fasciste con la difesa di legge fasciste con atto anche con il peggiorare la legge Reale torni il confine quando e non hanno casa non è un caso che la signorile parla di e ha avuto educazione dei lavoratori è però ci sta perché i banchi perché Carli perché Bassetti perché gli imprenditori andavo detto finalmente abbiamo di fronte un sindacato responsabile perché lo stesso Partito repubblicano sta serviva dire mettiamo il PC facciamola entrare nella maggioranza per metterlo alla prova rispetto a quello che ha promesso vediamo quindi vuol dire che delle promesse sono state fatte anzi più indietro mi disse delle cose sono state delle cose sono state date io penso quindi che ci dobbiamo rivolgere al di fuori di una falsa maggioranza che stasera singole stare qui a creare e non è un caso che i giornali di questi giorni parlano di incertezze di speranza che si sono assopite di delusione questa nazione che non si sa doveva perché non si vuole vedere vero movimento di opposizione il dissenso che sta venendo fuori al di là come delle valutazioni
Al di là delle posizioni che ognuno prende si doveva stasera parlare di risposte si dovendo vincere a dire chiaramente rispettarla ai duecento mila licenziati cosa si dice rispetto ripetono per ritornare sopra ai mille quattrocento posti lavoro Giusto c'erano cinquanta mila di che essere parte Regione cosa diamo alla beffa delle donne per l'aborto cosa diciamo son convinto cosa diciamo sulla rapina dei referendum sulla libertà
Va cosa diciamo secondo me quindi il problema è questo sino ad arrivare ad una maggioranza su che cosa e su cui io penso quindi di rivolgersi ad altri settori abbiamo al di là delle valutazioni che Spinella
Spinelli fa sul nostro mondo penso che voi ideale di uscire da questa forbice da questo ricatto dell'ordine di regime di regime o del disordine terroristico puntiamo sui movimenti di massa puntiamo sulle movimenti democratici che vede
Hanno bozze ha ragione quando dice che l'Italia non è l'Inghilterra riferendosi al sindacalismo ma forse sull'incrocio si riferiva a quegli operati
Con l'inconveniente finché sono gli operai gli operai dell'Unità agli operai di Marghera sono quegli operai che stanno portando in piazza la loro protesta e anche le loro indicazioni
Lei vuole non Bonino del partito radicale
Ma nata a me spiace molto che tu non abbia risposto la vegetale molto più per causare inutili rivolgeva all'angoscia per lamentare l'usanza invece allora lei avevano ormai si chiedono cosa pensino che la sera racimola anteriore le loro traiettorie oramai belga e noi stimolare data perché sai quando uno poiché estivi tranne noi è una cosa deposizione dello SMAU sapendo che all'epoca quindi étoile silente ma spiace organizzata a Berlino affiliato ai preliminari perché vorrebbe usare una quindi grazie capisce quando l'apparire giù i deputati per i decreti poi si discute i decreti e sono in sei vogliamo dire lasciamo ad altri la sua bella questa tesi e anche perché non è una partita ben altra caratura tante fatto una battuta sui soldi che si impara impara negli altri duecento miglia ogni anno canotte con sei miliardi e duecento milioni in tre anni bastata la ma negli anni e gliela oceaniano Algernon tuonano gli saluta in arabo spesi denunciare abbandonò giudiziale alle allora Natalino panifici rimanendo lei spesi noi abbiamo solo previa stanno in banca e Antonella referendum sul piano nella mia dabbenaggine sono mentre i tuoi chiaramente le due proprietà immobiliari tornate d'impianto al diritto ma voglio solo poi questa piccolissima differenza dal tormentare Ugo Guanda che non l'ha chiesta la lista votata a matita vale a dire lacuna coerente della novanta larga decidono poi domani di copertura scura è nata attorno subentra il processo alle intenzioni dico Panda giustappunto fantasma è al Banco di Napoli danneggerebbe ricorre a un'altra banca al Banco di Napoli giustappunto al ventinove di subito e anche alla Camera travestito da Dell'Utri
No no una risposta detta razzista Anderlini ha detto che la nostra proposta di Terezin era provocatoria no medesime non siamo anticomunisti viscerali recepisce una certa politica fatta dei vertici del dieci specialmente quando si si dimostrano giacobini
Terracini è una persona che ci dà garanzie di non essere giacobina maghi estrae particolarmente attenta allo Stato Giorgio totale libertà democratiche materna anche il Partito Comunista bici non è questo il problema dello smog vicino a me una distinzione sicuramente aiuta riteniamo ucciso in attesa che da queste garanzie dalla Costituzione brevettati costituzionale delle libertà civili delle notte legata della posta in gioco per esempio vedi referendum pediatrico
Daniele molto brevemente sempre accodati inizierà facciamo stasera il punto cantante il secondo non è che la crisi si è aperta dieci giorni fa relativo la crisi sapete in dicembre voglio dire noi siamo quasi a un mese dalle da dire
E proprio lo scontro voglio dire no cioè nel senso che Zoccolette mette d'accordo e va be'ma fatelo anche in fretta per cui faremo il terzo il quarto il quinto il sesto punto e devo dire ma parente non perché sono donna mi dispiace ma io continuo stasera non l'ho capito
Io non ho capito perché scusate maggioranza dei programmi maggioranza politica intesa programmatica voglio dire sono veramente delle formulette dagli slogan a dispetto dei quali io non ho capito nulla mi sarò regolarmente banale hanno invece governativi presidente
Ricordo che no a Roma ad alcune delle storie con voi avete rimane sarebbe rinascendo il no che state portando a casa e in alto l'hanno fatta alla fine doveva andare nella popolazione ma non si può meritarsi delirante quindi è un problema neanche stanno ai lati no vi siete incontrati sembra una sentenza riunioni per l'accordo di luglio di sei mesi fa la vitalità verrete ancora dire che deve per trovare confrontare due città Permunia isteriche centinaia di
Da colui che avete continuato a vedere diverrebbe anche questa settimana probabilmente entro il prossimo mese senatore Calvi di Bergolo della Südtiroler Volkspartei
Stato parlato qui bella responsabilità per questa crisi io devo dire molto semplicemente che noi questa responsabilità sicuramente non ci tocca lo siamo stati noi a dare una mano a questa crisi anzi dove abbiamo come unico pacchetto sostenuta la il governo Andreotti anche poi dalla fase del programma concordato
A me mi sembra piuttosto strano che voi abbondantemente un tema non l'abbiamo toccato
Facciamo tagliando così come questa crisi italiana fosse puramente e semplicemente una questione interna quando d'altra parte noi sappiamo benissimo quanto l'Italia sia legata oramai andato la vita che va bene oltre e io non credo che in tutte queste valutazioni che noi stiamo facendo qui sulla crisi e dal possiamo tralasciare questa questo tema
Ecco perché io sordo del parere che sarebbe uno sbaglio cambiare il quadro politico attuale perché questo al momento che ci porti la soluzione della in sul piano interno ma circa dovrebbe nel periodo di difficoltà sul piano internazionale in modo particolare sul piano proprio io penso che su questo su questo tema noi dovrebbero riflettere un po'dovremmo riflettere un po'
Sicuramente c'è bisogno di un programma che sia alla misura della situazione attuale in cui noi ci troviamo e su questo siamo d'accordo e su questo è chiaro che non possiamo non essere d'accordo nessuno di noi bisogna aprire un un programma ma questo programma va inserito anche in quel contesto maggiore in quel contesto più ampio che di cui di cui ho parlato
Tra l'altro se parliamo di poca ma ecco mi si permetterà come rappresentante Toma piccola comuni una etnica devi dire che noi abbiamo i nostri problemi particolare emotivo credo che nel programma venissero in stile inseriti anche questi problemi di carattere particolare
Problemi che tra l'altro hanno un riferimento anche anche al di fuori della peculiarità della nostra situazione in quanto penso che non sia alla casata tralasciare nelle valutazioni quella di una minoranza etnica inserita in uno stato e che
E per sulla natura
Un
Un Zonda diciamo di passaggio culturale oltre le frontiere politiche e proprio per questo mi pare che sarebbe giusto
Ho necessario di togliere nel massimo conto le esigenze che vengono da una minoranza di questo tipo espresse
Senatore Giorgio Pisanò del movimento sociale
Ma io ho ascoltato lo conducono il panico telespettatori
Vorrei sapere chi c'ha capito niente di tutto quello che è stato detto questa sera quindi una linea una una soluzione concreta questa crisi che tutti gli italiani stanno vivendo non è avvenuto
Vorrebbe però allora tornare sull'argomento terrorizzato prima e proprio il ritorno attraverso non capire
E credo che abbiano capito dalla dalla non hanno capito un avevo capito dove volete arrivare voi giuridiche Simone Butti il diritto sessant'anni di storia del Partito comunista da quando vi siete spaccati a Livorno perché tu già vista mai come in questo momento siete stati così ho portato di mano del potere vista passando davanti in uscita afferrarlo questo il vostro dans ma è pur legittimamente dell'APT tutti di ritorno in piena democrazia di portare tutte le strade però in maniera particolare il paragone con l'assoluzione dei centotrentadue ordinovisti abolisse lasciar perdere la soluzione cento
Contiamo la soluzione più giusta reazione da parte come per il problema non sono alla soglia dell'eroe il problema è che in questo momento ripeto siamo di fronte a una crisi che e gli esiti istituzioni che crisi di questa prima Repubblica questa agonizzante nel caos nella crisi economica del terrorismo dalla delinquenza e non se ne esce quando le formulette che non riuscito assolutamente esprimere per cui è evidente che qui o si mantiene in qualche maniera il quadro politico che è scaturito dal dagli accordi dell'anno scorso in qualche maniera ha trovato il modo di rabbia Ricciardo dal punteggio formale al partito con uno stop si va a elezioni anticipate perché non c'è niente da fare c'è una pressione che sta salendo dall'opinione pubblica c'è una precipitosa della stragrande maggioranza degli italiani che il Partito comunista al potere non valgano
Nata
Potrei dire che il primo queste il principio democratico di questo mondo tutta la storia del Partito comunista in tutto il mondo ci più multe contrari qui non si tratta di essere antico
Visti viscerali si fanno chiamare l'Albereta alle fasce d'Arte di amare la libertà questa libertà che stiamo difendendo da trent'anni in Parlamento e nelle piazze
Uscire uscivano dal rilevatore Leonardo dagli addestratori certo alle strade dovrebbero aiutare opereremo giorni dall'editore poco mi sono partite gemellaggi piove sul movimento certi meccanismi io manderò ricevono un anno quali magari
Creare richiamano grande empatia malgrado i terroristi in questo Paese per tenere in piedi un mostro fascista che faccia tanto comodo ai partiti del cosiddetto arco costituzionale alle ritenere in piedi per tenere in piedi questa situazione che ormai non controllate più qui non si tratta di fare fatte previsioni fece sono facili previsioni
Quella democrazia ed era deve decidere aprirà al Partito Comunista e perdere milioni di voti alle prossime elezioni oppure irrigidirsi e trovare quali soluzioni difficile dire quali soluzioni dico soltanto che la soluzione in prospettiva cioè e cioè sostituire a questo Prima Repubblica parlamentare che sta tornando una repubblica presidenziale dove in un con un Governo dell'autorità nazionale di pubblica regionale come ci sono dove c'è l'America come invece in Francia
C'è l'America in Francia dove l'esecutivo a del potere di governare nel pieno rispetto di una libertà edile ed ella e dei diritti cittadini nell'unico soluzioni prospettiva curato sul sulle chiacchiere devono senatore Mario Tedeschini democrazia c'è
Ma io vorrei osservare innanzitutto che
Dove altri non è che potevamo fare altro questa sera che prendere attorno a situazioni perché questa in un tribunale politiche appuntate così belgi chiamava come per commentare quello che succede
La consolano aggressivamente se abbiamo preso inseguito alla prossima puntata andarsene che qualcuno ci fermiamo e alla nomina come dicevamo in direzione che ENI farà le Playmate modelle
Va a verificare eventuali ora il punto qual è che fino ad oggi
La soluzione non è venuta fuori
Ma ascoltando qui questa sera viene fuori anche un altro fatto sai Julio e cioè che da parte dei rappresentanti degli altri gruppi di sinistra
Si manifesta sfiducia nei confronti del partito comunista
E da parte di tradizionali alleati della Democrazia Cristiana se manifesta sfiducia nei confronti dalla Democrazia cristiana
Fino a ipotizzare la soluzione di un governo presieduto da un'onda come stiamo per poi concludere che chi deve fare il programma sola democrazia cristiana e il partito una novità assoluta c'è un regime questo questa è piuttosto Massimo
Ora da questo punto bisogna bisognerà pure uscire vorrei anche ricordare
Che io non capisco motivo
Che porta tanti anche ex alleati della democrazia cristiana a sostenere l'assoluta necessità di portare il partito comunista potere
Dal momento che fino a prova contraria me recita dove ha dato al potere ci dottori ci torna cito a Roma vecchio partito comunista non è che abbia fatto
Molto più e molto meglio le prove non facile sono i democristiani prima forse in qualche caso ha fatto pure nelle regioni dove il Partito comunista al potere non è che la crisi sia diversa o meno grave debbono che non sia nelle regioni dove al potere la Democrazia Cristiana
Quindi è stata illusione il Partito Comunista Anna dopo aver risolva tutto ma credo che sia una grossa e pericolosa illusione
E infine con tutto il rispetto e la partecipazione che dovuta e doverosa nei confronti degli operai che come ha ricordato signorine sono in questo momento impegnati per difendere l'occupazione beh io voglio ricordare e quando si abbandona sacrifici
Ci sono i ceti medi e ceti borghesi
Che dal sessanta a oggi stanno pagando sacrifici pesantemente siamo stati tartassati sempre senza che nessuno mi abbia difesi
E vengono e continuano a essere Grazzanise appare che arrivano ad essere tartassati riceve e allora io penso che proprio nella formazione del programma
Ma non sia uno dei problemi fondamentali dà voce Anna Maria e andiamo a fare che cosa a costruire anche formalmente uno stato
Il governo così che ancora formalmente da democrazia liberale mentre in realtà è già un governo da democrazia socialista
L'ultimo intervento il senatore Mario Martinazzoli della Democrazia Cristiana
Bene io anzitutto devo dire che non apprezzo del masochismo ricchi viene il Parlamento invece che tanto inutile perché la gente non capisce
Io sono convinto che gli italiani sanno benissimo che non vi sono risposte farsi delle domande precise
Comunque ciò che l'amministratore chiaro era quindi alcun bellissime spunti vorrei dire al collega
Socialdemocratico che probabilmente ha ragione nel dolersi
Una pretesa di ospitalità da parte nostra povera assicurando in questo penso di poterlo fare la direzione Lavezzi vista piazza del Gesù e non una ragazza del Giornale di Montanelli
Ma poi chiede delle risposte hanno ritorna sempre sul punto però gli ho perdonato perché per avere addirittura risposto dobbiamo fare in alcune altre
Io ho presentato solo da spettatore al tribune politiche la settimana scorsa
E debbo dire con molta franchezza
Che i motivi che tu abbia tutto a spiegare questa brusca accelerazione impressa dal Pizzi alla situazione non mi sono risultate tenente descritti francamente al fondo la domanda della riabilitazione equestre va bene isolare i i cinque Sacile alla storia non solo ma io continuo ad avere mezzi ai loro qualche cosa di così paziente di così grosso più apertamente
Non è che posso questura termiche gli spigoli della Marconi qualcun altro lo possono fare ritornare testo se al momento sotto sospetto dato che siamo stati età bisogna fare quelli regolatori Olivetto quanto il dubbio se davvero questo partito pezzi come io mi auguro la politica del confronto quello che costa nuovi come io non nego che costi molto
A tutti e due e guardo quello che il problema vero che stava cento non è esatto Spinelli che il nostro no segna un ispirato da grettezza triturato e occupazione
Elettorali debito con molta chiarezza Giulio che mi riguarda non vogliono elezioni anticipate
E poi bozze Rizzo mutevole dello Zonda se la politica fosse così sempre che non si possono mai contraddizione allora credo
Che le soluzioni sarebbero anche fare però è vero che non le vogliamo le troviamo in qualche modo perché sappiamo come si possono vuol dire quello che si può essere però ma anche per questo vi chiediamo siete davvero convinti
Che la richiesta di un governo di emergenza sia una risposta che al di là di rinsaldare la situazione invece non tendo piuttosto a destabilizzarlo ulteriormente per fare la domanda che difettano che è altresì annunciato qui e sulla quale mi dovete impegnati
Ripeto riuscendo di nuova chiarezza e che non c'è un mutamento di linea strategica una politica
Trentennale Pizzi che francamente da un lato non si capirebbe e dall'altro il dubbio mentre andrebbe molto Amburgo credo gli orizzonti delle democrazie vuole dire ordinata dal Pintus dicono senza non credo che sia un una smisurata polemiche
Parla spesso di un'azienda ecco dovuta amicale quando siete un salotto di Teresina sabato in piazza Pepe quale sia l'utilità Lavezzi colf questo solo ai diretti che se non recito distinguendolo dal fascismo proprio per voi perché vi potrà capitare rincontrato facevo sempre conosce
Va bene falsato nove mentre la trasmissione finisce qui Galvin ufficialmente l'appuntamento per giovedì prossimo e sarebbe un po'scorretto fare né come dire e ci sarà senz'altro la crisi continuerà diciamo così che se giovedì prossimo passato davanti al primo canale calmatevi quasi certamente noi ci saremo buono sia
In una
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