Intervista a Raffaella Battaglini sul suo romanzo "Mentre passiamo bruciando" sugli anni '70

Radio radicale inumana recente articolo del tenerti della Repubblica
Si dice il titolo è anni settanta il romanzo che non c'è
E diciamo gli scrittori in mainstream da Walter Siti Nadia Terranova Antonio Scurati Teresa Ciabatti ed altri sostengono che quegli anni non sono stati raccontati o comunque molto complicato raccontarli
Smentirmi lì un'autrice che abbiamo in collegamento telefonico o Raffaella Battaglini che salutiamo benvenuta su Radio Radicale
Hanno
E abbatte idee è appunto autrice di un romanzo che si intitola mentre passiamo bruciando
Edito da Castelvecchi che un romanzo sugli anni settanta e che un romanzo veramente originale in cui adesso ci faremo spiegare di cui ci faremo spiegare la genesi e che tratta appunto questa questa di questi anni attraverso un espediente a mio avviso molto intelligente quello dei piccole interviste di una che sono in realtà dei artifici artifizi che sono figlie di una diciamo simili inchiesta di una giornalista che cerca di ricostruire a partire da un fatto di cronaca di quegli anni avvenuto nell'ambito del movimento del settantasette del dopo settantasette
Il appunto ricostruendo questi fatti intervista una serie quasi infinita di compagni di quell'epoca
E e quindi si ricostruisce attraverso queste testimonianze
Proprio il clima di quegli anni allora la prima domanda è ti voglio fare Raffaella e appunto da che è nata da che come è nata questa questa idea di romanzo che cosa ti ha mosso e appunto anche la fattura insomma
Allora va be'diciamo che la tentazione molto anticamente al tavolo porta tenta da molto tempo tenterò diciamo da molto tempo quattro marzo c'è essendo io
Tenterò dunque proprio perché abbiamo anche importante dire cioè
Io sono anche se non è riconoscibile una delle tantissime voci narranti del romanzo e questa struttura corale fascetta
Proprio per restituire questo nome in no che all'epoca era aiuterà e per l'ambiente è in realtà l'idea iniziale era di fare un'autobiografia dalla mia generazione in qualche misura no io però vent'anni nel settantasette quindi diciamo proprio nel centro per le cose dette è Taqwa Padova che all'Istituto di scienze politiche che in qualche misura i papi laboratorio no sì già un di un certo tipo di radicalità dell'autonomia operaia fama e e e comunque diciamo la detrazione come dicevo è iniziata nel momento spesso in qualche misura in cui per quanto mi riguarda tipo otto
Perché non c'è stata una gradualità quel periodo in cui io ero cresciuta nero formata avevo o avevo concepito tutte le mie convinzioni e la mia visione del mondo bruscamente con gli arresti del sette aprile del mille novecentosettantanove spintonando lì e e questo per noi è stato poi diciamo in particolare forse per me che ero anche Abba al giovane no non era una una non è una militante dei primi anni settanta dietro l'antenata nel movimento diciamo nel settantasei settantasette
Quindi proprio da ragazza giovane età giovane militante femminista
E mi sono trovata in in mezzo a questo ribollire di esperienze e di catering uomini di nippon Moby nuovi modi di relazionarsi e e ecco
Che è un mondo che io pensavo in qualche modo che quella fosse la vinto dire e all'improvviso ci siamo trovati di fronte a questa ghigliottina
A questa mannaia calata
Chi ha decapitato il movimento con gli arresti e a un mondo completamente stravolto rovesciato rispetto a quello che noi conoscevamo non
Il e quindi era questo sta questo trauma Cosimo o chiama farlo che nasce in qualche misura e e per menta nel tempo insomma è sempre di Medina di questo romanzo
E quindi Ideal cioè di restituire una per una visione una versione di quegli anni
Che non sia quella comunemente affacciata dar vita ai vincitori i in cui quei le definizioni correnti sono Anni di piombo cattivi maestri terroristi per definire i combattenti della lotta armata cuccetta hanno tutte cena la versione
C'è normale diciamo normalmente spacciata del decennio degli anni settanta che è stata uno dei decenni più vitali del nostro Paese no eh eh eh Quetta perché perché noi abbiamo clamorosamente Alberto
Ecco sì in effetti è molto presente politici voglio anche tornare su questa fase della l'immediata fine perché pone poi un problema se a mio avviso importante da un post viscerale non vorrei sentire che cosa ne pensi però restiamo a prima perché appunto allora diciamo abbiamo detto il punto di partenza questa indagine sulla morte cioè di una compagna che viene assassinata non si scopre chi lo sa chi l'ha assassinata
E questa diciamo giornalista sull'intesa che cerca di capire
Arriva poi infatti libro e su diciamo diviso in due parti
Arriva poi all'ipotesi che ci sia stato un amante romano de delle Brigate Rosse quindi la seconda parte è un po'su questa figura e però attraverso appunto questo espediente del vengono descritte
E lei i luoghi in particolare ma papà e e a Roma ma non solo e appunto viene praticamente emerge tutta la varietà di questo movimento il modo di vivere quotidiano no personale politico si diceva è ed effettivamente era così
E la cosa appunto molto particolare che emerge è che al di là delle differenze tra varie tendenze del e di quel movimento da chi era più organizzato tipo lotta una mia operaia
E aveva appunto anche delle tendenze militaria a chi invece cercava altri stili di vita all'uso delle sostanze
Alla vita in comune nelle case piuttosto che in campagna eccetera beh tutto questo appunto dà l'idea di una società veramente
Rivoluzionata almeno per quella parte che viveva questa esperienza che però non era ovviamente una a anche se sempre si è sempre parlato da odi maggioranza silenziosa nonché quella diciamo conta no contraria sì esatto però diciamo magari anche se era una minoranza verrà una minoranza molto pervasiva nella nella società quella appunto poi i era legata anche alla a un fatto generazionale dispetto adesso c'erano molti più giovani ovviamente e quindi diciamo questa questa idea di una società completamente diversa nel nel proprio nel quotidiano emergeva in modo molto forte
Di chi era un po'quello che volevo raccontare
Va be'come questo grande Tonino questa grande utopia collettivista
Effettivamente unità noi ne ha così lo vediamo parte queste cose che abbiamo in relazione
Dell'affetto Mietta e anche l'Elena per relazioni affettive benché benché le donne come ha detto allora ancora molte difficoltà
Ed ora locale con la poppa perché credo Alberga perché i compagni alta maschilisti una per i piloti diciamo non erano non erano civile a far passare però ciò nonostante nell'altra dimensione quotidiana la trapelano dalla di mettere la comune la dimensione della conoscenza anche attraverso appunto le sottane perché che erano di nazionalità conoscitiva no
Poi tutto è andato degradando leonina chiamati dovuto poi letta eccetera però aggredita anche la rimozione
Dicono le patate ovalizzazione cui Oricchio cerca no carente ad un altro
Pertanto ecco ecco
Un un fuori locale rispetto al capitalismo no si è quello che adesso completamente mancano e che a questo esaltazione almeno io la penso che occupo in mancanza d'aria cioè come che appunto da parecchio tempo ormai non etichette più nessun fuori
Ci siamo chiusi dentro una gabbia che contempla intuitivamente questo stile di vita contempla effettivamente chi contempla Storoni nella parte di consumatori no e e e questo è viaggio cioè cinque non spende per cui ecco io no ma voi volevo molto di greche con tutte le confuse cioè a parte usava ovviamente c'è anche un discorso legato a al al rimpianto della giovinetta Chicchi com'è ovvio però cioè Chiofalo onorevole ed è che da qualcun altro dunque eterni tutto perché dato brutalmente represso naturalmente ci sono stati anche degli errori da parte del muco del movimento molto protetto è stata allestita una tenda militare
Molto pesante che che ha kafkiana all'attuazione voglio dire non è che ci sono stati degli errori per perché capisce l'ICI soprattutto da parte dei gruppi armati di quelli non parlo di autonomia naturalmente pr et al corpi armati destrutturati
Sì hanno patriottiche poi che andate in una direzione
In qualche modo autolesionistica no distruttiva però è molto importante per me cioè io volevo in qualche modo rendere testimonianza ecco rendere testimonianza del fatto che questa cosa
è esistita e che è stata porte che è stata bella io volevo anche restituire la felicità degli fino perché mentre la terza parte che sono tre le parti cartacce una prima parte ambientata Padovan che la parte in cui movimento conta e si impadronisce delle piazze imperatrice delle caldaie caso sono aperte c'è tutto diciamo Gavazzi gruppi femministi
Anche nei loro affetti uffici no per alcuni versi la seconda parte appunto più Foggia Roma ci portiamo più o meno ampie per la lotta armata però anche raccolto
Ora le cantine eccetera e nella terza parte torna a Padova
Dove in qualche modo chi concluderà apparati Laura
E però è proprio il campo della sconfitta la parte finale ci assicuri gli atti nel movimento ci chiudono le piazze più svuotano le rovina prende il sopravvento le piazze non non sono più abitate dai cortei Mata e tossicodipendenti no sì e quindi
Quindi diciamo c'è viene raccontato ci sino alla sconfitta però io volevo che ci scuote la dimensione della gioia perché di quel periodo viene restituito appunto il piombo e e e non era così non era pump indica c'era una grandissima appiccicare tutti
Di imparare diritti perì mentale cose nuove e sperimentare con apre anche di lite
Alcuni hanno sperimentato cotto delle loro vinte ma e quindi quel le letture fioriscono anche coi o no
Sì e mi viene in mente una canzone degli Area che aveva come titolo Gioia e rivoluzione ne fa ecco allora si ecco infatti diciamo è molto sono tratteggiati molto bene appunto le varie situazioni per esempio c'è una descrizione fantastica
Di un avvenimento che avvenne sul litorale romano ieri il festival dei poeti da Castel Porziano sete insomma un evento veramente etico con tutti i poeti della Beat Generation con il palco che crollava le contestazioni eccetera e tante persone che appunto
Vivevano appunto questi giorni in una sorta di Woodstock italiana insomma che la festa collettiva chiara la direzione della festa UTET terrore no no no no
No no no no mi otto sito non mi ha interrotto Mattia parlati nella continua
Allora dico che era molto importante questi anni Nola diventa a anche a parte anche Alcatel col piano nel proprio cuore forte un evento eliminare no perché il prettamente nove è un anno che chiude no sì unica e per qualche ora un po'al limite diciamo in qualche modo e alla e alla pittura perfettamente of e quindi però in quegli anni c'era autoparco Radoccia queste feste diciamo la la dimensione della fretta mobile della festa otto comunque c'è della
Della rivoluzione anche come l'uso sonoro che era una cosa importante diritto degli assunse di slittare buttano e che portata
Quindi che decaduto diciamo Castelporziano abbastanza rappresentativo cure vedo in qualche modo finale lì perché non era il terminale era remota perfino di quel periodo sicuramente
Infatti comunque e appunto indica come ha infatti le falle quella famosa distinzione che c'era no tra l'ala militante l'ala creativa gli indiani metropolitani Bolognano tutto quello che che che c'era in realtà e tu dai la dimensione di come invece tutto questo fosse unito perché gli stessi
Gli stessi diciamo per esempio o più militanti che erano insomma in maniera un po'leninista
Al criticavano no a un certo lassismo dei consumi soprattutto l'uso di sostanze così perché distoglie è ora in realtà poi si trovavano nelle stesse case a di fatto
Adottare anche gli stessi comportamenti e poi appunto la dimensione sessuale scardina va tutto anche bisogna dire
Il CCD assolutamente io volevo va a rendere l'idea io sono partita da una casa da Olivia e io vuole cioè per unificare questa enorme varietà naturale Caravaggio
Rappresenta apolide per esaustivo
Della enormità di affetti del movimento e ci sono alcune parti perfetto non c'è lotta continua perché io non ho avuto esperienze dirette colata continua io
Ovunque ricamo davanti avevo potere operaio autonomia come e tempi nota il sale perché ovviamente internet era quello no
Ho alcun movimento romano ha voluto fare parecchi ho dovuto parla degli incontri perché colombari atti ex militanti perché proponimento roba Nordio era papà però poco con gli allegati padovano si che comunque
Con l'approvazione da parte del Pilar Simeone effettivamente no c'è chi c'era appunto questo inedito sei partite ha una casa grande devono palpitano accatastato lei temperatura partita da una casa perché
In questa casa questo mi permetteva
E papà lire diventi ci c'è tutta parlare una serie di personaggi completamente diversi che tutto in quella casa si ritrovavano
Laccata tetti Cechov proviene uccide aperta Laura insomma eh e e che rappresentano le coperte di munizioni
E il movimento perché c'è appunto c'è anche tutta l'alternativa
Chiede che informava le comuni eccetera però ci sono anche alcuni variati militanti dell'autonomia ci sono
Personaggi più più adulti che hanno fatto parte di potere operaio e qua quindi un po'diciamo tutta una gara sia che non era appunto costituisce il parco rispettata come potrà andare a letto perché ci si conosceva tutti e oddio è chiaro che può alcune cose di tanto più duri e puri erano più morali i questa evidente no c'era un'area più
Che che praticava diciamo più le droghe da ridere a tema sessuale che donna la lotta sì parole differente però però ci si conosceva e in realtà le cose poi alla fine qualche modo impiegavano no sì coesistevano ombra dette persone avevano al avevano financial Peppe diversi comportamenti oppure era un'ondata molto forte che coinvolgeva tu
No sì è tratto invece sono anche pagine molto gustose perché tra le tante testimonianze
Chi insomma conosce un po'ai panorama sia di allora chiedi adesso riconosce per esempio perché poi tutte le testimonianze sono siglate con
Diciamo il nome poi cognome solo solo con la iniziale puntata deciso non solo gustose testimonianze per esempio di un grande giornalista che è stata
Di potere operaio oppure oppure via non essermi carabinieri accorperò la a Anna a a a Anna
Ben riconoscibile va be'signor Gatti
Però siccome diciamo i giornalisti ma in sei mogli scritto rimessi in come abbiamo detto non leggono
Questo tipo di romanzi per loro romanzo sugli anni Settanta non cioè non c'è più io devo oppure anche ci sono grandi che si riconoscono anche i leader appunto più vecchi del movimento per esempio di potere operaio si riconosce
Anche per esempio un leader calabrese ho riconosciuto insomma ecco grandi diciamo nell'area romana ad esempio
Liberare romana ci sono poi ci sono personaggi che il nostro che sono ritirati a
Che però qualche lite sono ispirati ad alcuni preparati diciamo reali però torno magari era ente divino si no no io ci terrei a dire che comunque questo è il rubando negli anni per va be'Gestielle venga riconosciuto o meno effettivamente è la prova anche da parte cioè è la prima volta che ti protettivo paghi dopodiché è riuscito però sul tentativo col più organico di restituire la può fare minore il voto invento Cincinnati effettuava un romanzo sul movimento
No
Se si si respira proprio quell'aria no quelli appunto però adesso voleva affrontare Conte il tema secondo me anche che per me rimane comunque un po'un mistero no perché effettivamente cioè quello che tu hai detto all'inizio no che poi è la parte finale la desertificazione del movimento da un momento all'altro e allora la domanda che ti faccio allora
Una delle spiegazioni che viene data e anche nel libro traspare no la diffusione delle Rowena per esempio o no
Oltre alla repressione peraltro appunto la repressione che comincia appunto per quanto riguarda padovana con il sette aprile del settantanove l'arresto dei di Toni Negri di Emilio Vesce direttori della dicendo che poi diventò anche un
Deputato radicale anche in termini di però un'ideona continuerà religiosi tra l'altro vorrei dire no c'era dottore al parco di questa persona veramente la retta Allegri lo conoscono
Ivan premialità pesce
è una figura più cioè meno nota ed ed era io non ricordo Walter potatore grattacielo sarà la persona tecnico chiudano tutti i punti di vista Tomba
Robert accoltella oneri poi romanze coda Napoleone è un brand Brino non c'è no della no subito all'età sì sì perché la considerazione
Che viene da fare cioè almeno io mi domando ma come è stato possibile perché c'è una pagina bellissima di uno e che la descrizione di una domenica nella piazza principale di Padova
Che prima era piena di digerente di giovani di appunto di compagni eccetera zona poche domeniche dopo le quelle gli avvenimenti appunto degli arresti le manifestazioni con tre e si rivedono le famigliole normali e qualche tossico sotto i portici o così come è stato possibile questo dal momento e questa è la domanda
Che effettivamente l'abbiamo detto in tutta questa l'organigramma no ma non solo no e che la la insomma diciamo c'era una un stile di vita effettivamente del come è stato possibile che semplicemente diciamo semplicemente tra virgolette
Però si possono essere solo queste le due case la repressione d'eroina
Guarda Spectator credo che questa cosa non non sia chiaro ancora adesso a nessuno fino in fondo cioè come sia potuto succedere che due anni prima cioè nel settantasette dopo la morte di corruzione ci sia stata decoroso pedata continuassimo economica intanto la perché insurrezione nelle piazze italiane no membri che appena due anni dopo
Trapelate capite dal mobile però all'orecchio di tutti quei leader eccetera eccetera la ricandidatura ritratti grande colmo penali
E quindi ospita
Ora come ci porta uno sbandamento no che in realtà è è difficile da capire per tutti noi no quindi per quelli che erano in galera è stata ancora peggio per non capivano come mai questo fuori che prego fuori dalla galera che prima raccolti
Evitare e così combattivo
Improvvisamente li avete in qualche libro abbandonati è veramente è molto strano emoderivati adite io lo dico e-mail inesorabilmente e misteriosamente come cambierà i tempi no perché in realtà è ed il periodo questo c'è certamente statale
è stata una repressione forti ma si pongono citato ovviamente le bande armate che anche queste scelte sicuramente molti si sono buttati nella lotta armata dato il delitto Moro è che come Essais otto che la coerente
E credo che da quel delitto Moro poi ed è lì che evita montare o dare dare pressione per perché forte per cui colletto aveva le ore contate e e e noi non ne avevamo coppetta vasto come dire sincera l'avevamo realizzato per cui questa cosa che ha il tempo che andava quando pacata organizzando no per la di fatto se al momento si è infatti utilità dalle Brigate rotte diciamo come fare opaco
Ma ho capitaneria era diventato o di produttori coinvolto avviare Capote lettiere
Cioè e cui famoso teorema Calogero fa questa cosa qua di di queste dono di quanto no di quanto poté in Cina ora
La fine di quanto questa
Così forte vuoi perché prepara interverrà aprono noi noi non eravamo consapevoli
Ecco però sì però scusami però entrato perché stiamo esaurendo nostro tempo abbiamo ancora un tre quattro minuti ma in realtà c'è un c'è un un tema secondo me che appunto io quello che io non riesco a capire cioè perché abbiamo detto che c'era tutta un'area di persone che viveva in modo diverso quindi diciamo sullo stile di vita più che sulla militanza quindi anche se fu decapitata poi una parte del momento certo la parte più importante in quel momento le diciamo che forse avrebbe potuto continuare quello stile di vita invece
Dopo poco appunto ci sono gli anni del riflusso non c'è un tavolo da guerra proprio l'aria del tempo che in cambia radicalmente richiede avviene con una che ora
Produttività inspiegabile io per anni ho pensato che non può che è finita pensavo non è possibile che conto quelle però pensavo che prima o poi ma io qualche anno tutta farebbe ricontatta perché sembra impossibile ammontano è che lo stato ha definito una volta per tutte che Oliveto
Ma poi scusami scusa ai più che lo Stato o queste la parte bene ma più la cultura normale diciamo la normalità è è terrore è il modo in cui funziona
L'opinione no
Quindi i giornali e le televisioni cioè quindi inizia la colpevolizzazione la criminalizzazione del movimento
E fino ad allora aveva goduto di una certa tolleranza che fu una stampa che non propriamente sì movimentista stampavano americana con la Repubblica pilotato punto no la telefonata
Più prego un c'è una favola giornalista Carlo Rivolta che poi è morto anche subito che era appunto un giornalista diciamo di movimento ecco per esempio nazionale giocherà sì comuni
Raccogliendo
Che non era che non era la ricarica sì questa cosa e tanta fatica a Pavia e contrarietà baucco com'è facile o che attività di comunque molta chiarezza come ti ha fatto idee far cambiare idea no leggono improvvisamente secondo me anche molto corretto improvvisamente tutta una parte dell'opinione pubblica che pena parta con il movimento severamente lo evitò di ideale in un modo
Completamente antitetico a quello che era stato finora pochissimo tempo prima no sì e quindi naturalmente a quel palo ha contribuito anche morti cioè e cinque cioè
Sì i morti causati da chi era e per Ruina eccetera tennero scusami ti devo interroga perché non abbiamo più tempo dobbiamo prevedere Perotti
Ti dico certi voglio lasciare così una suggestione però in tutto questo a me sembra che poi alla fine ci sia stata poca resilienza e quindi poi il dubbio che fosse veramente una situazione rivoluzionaria reale e poi scusami che lo dico ma viene insomma un pochino
Però non voglio no no no no ma infatti probabilmente non eravamo pronti non eravamo veramente pro viene lembo è chiaro che domande è ma anche il racconto facendo
L'Apologia assoluta CISL anche degli errori come ha detto ci sono patti variati errori noi paventa l'avevamo non eravamo pronti da voi e non era realmente la situazione all'interno degli organi non era realmente palestre rivoluzionare aspetto presto letta un vento in Friuli insurrezionale o si è accoppiato molto forte
E che però pace proposte per favore represse comparsi forse c'era appunto un'illusione fosse come si diceva allora
Possibile ribaltare tutto e subito invece purtroppo non è stato così grazie allora a Raffaella Battaglini con cui abbiamo parlato del suo romanzo mentre passiamo bruciando edito da Castelvecchi
Arrivederci