Covid 19, le nostre proposte al Governo

Benissimo buongiorno a tutti acconci a questo appuntamento ricorrente dell'Associazione Luca Coscioni per fare il punto su la pandemia nel senso più basso del termine e quindi anche le politiche sanitarie soltanto sulla sulla pandemia ma anche sulla vaccinazione Terna molto molto caldo ci sono naturalmente
Insieme a Filomena Gallo Mina Welby Michele De Luca Marco Perduca i dirigenti dell'Associazione Luca Coscioni e cioè come dire copresidente appunto Mina Michele Gilberto Corbellini di collegamento Michele usuranti che consigliere regionale nella Lombardia e il primo dei nostri ospiti prenderemo la parola Vittorio Agnoletto che ci parlerà in particolare del tema dei vaccini ma in una dimensione internazionale cioè con il anche della disponibilità per i vaccini in tutto il mondo non soltanto della situazione della Cina limitati io direi di entrare subito nel merito chiederei a fine ed elegante che segretario dell'associazione Luca Coscioni se vuole intanto introdurre non sapevo
Abbiamo siano assenti
E anche domande argomenti ai sono entrato tutti avrebbero alle domande a quindi io benvenuto Totti a chi collegati ci sta assumendo sostanza no no no no si Zambon supera i Alessandra fosse
Grazie grazie Filomena allora Vittorio aiutarci a uscire un attimo dalla dall'angusto spazio il quando come stanno andando le vaccinazioni in Italia allargare un po'lo sguardo più su una scala globale lei a presentarci anche un'iniziativa che l'iniziativa importante che l'iniziativa dei cittadini europei significa che un milione di cittadini europei possono presentare una proposta
Alle istituzioni europee e riguarda proprio il tema dei vaccini spiegarci tu Vittorio
Buongiorno a tutti tutte grazie Marco grazie a tutti voi per questo invito e per questa opportunità
Se partiamo da un fatto molto semplice che abbiamo davanti ai nostri occhi non è che mi hanno sette miliardi e ottocento milioni di persone al mondo e quattrocentosessanta milioni di cittadini europei piume i numeri sono questi
Che hanno il loro destino nelle ma in di un ma ristretti sono un gruppo di aziende e quindi dei loro consigli di amministrazione il cosiddetto Big Pharma
Quale emotiva il problema della non disponibilità evitarci
Torniamo un attimo indietro alle torniamo alla aprile del due mila e l'anno scorso
Avevamo lanciato un primo firmatario il professor Silvio Garattini una appello rivolto alle autorità politiche
Globali che era molto sì ci noi dicevamo attenzione
Qualora si dovesse arrivare a individuare viverci o a individuare dei farmaci efficaci contro coronavirus se non vengono cambia almeno temporaneamente le regole sui brevetti sarà impossibile fornire in tempo utile Baccini o farmaci per tutti coloro che ne avranno necessità
Non eravamo degli indovini
E non vogliamo essere niente delle Cassandre visto che poi come è andata la situazione ma semplicemente li prendevamo atto di una situazione la situazione è quella che in base agli accordi Trips cioè gli accordi sulla proprietà intellettuali approvati nel mille novecentonovantaquattro collocati all'interno dell'Organizzazione mondiale del commercio
Chi me una fa un bacino sul mercato
Mi ha poi il monopolio interni di brevetti per vent'anni il che significa che può decidere contro dolori quanto produrre incontri fare accordi commerciali
Oltre al fatto di aver grande potere anche nello stabilire il prezzo perché si agisce in termini di monopolizzò poi oligopolio e chiaro che era un potere contrattuale molto forte e già evidente allora che qualunque fosse stata l'azienda ad arrivare dal primo produrre un vaccino non sarebbe stata in grado di potere produrre dosi di vaccino Udine che per tutto il mondo e quindi che questo incontro
Quale stiamo assistendo in queste settimane si sarebbe verificato
Non è accaduto assolutamente nel senso che tutti hanno fatto finta di niente S. Maria in questa situazione
A quel punto c'è stata l'iniziativa Peligna e del Sudan sostenuta da oltre ottanta Paesi principalmente nel sud del mondo che hanno chiesto all'Organizzazione mondiale del commercio
Una moratoria
TIM bonaria
Rivolta esclusivamente ai vaccini ed eventuali farmaci relativi al coronavirus per renderlo disponibile
Questa proposta è stata presentata ottobre ripresentata a dicembre con la richiesta di un fast tra quindi un percorso veloce di discussione Veltroni azione mondiale del commercio è stata bloccata da unione europea Gran Bretagna stazioni Canada Australia Svizzera giacconi il sindaco
è andati in discussione al Consiglio generale dell'organismo anche del commercio uno due marzo al consiglio generale degli accordi Treviso superamenti
Il dieci undici marzo e anche lì non si è ottenuto nulla perché gli stessi pesano bloccato questa proposta Études è stato rinviato a giugno stupore quando Rita intermedie
Ad aprile
A questo punto uno precedentemente sapendo che saremmo arrivati a questo imbuto
Nove persone che l'Unione europea
Che abbiamo dietro una storia abbastanza simile tra noi cioè la storia di attivismo sul diritto alla salute e anche di attività di docenza universitaria abbiamo presentato un ICE come Marco diceva prima che un'iniziativa di cittadini europei
è uno strumento istituzionale
Attivo da qualche anno all'interno dell'Unione Europea
Che prevede che sale su un testo
Che deve essere prima approvato dall'Unione Europea dalla commissione non nel merito alla Commissione europea deve dire sì questo testo rientra tra le casistiche che può essere che può utilizzare dice
Questo primo passaggio l'abbiamo superato se raccoglieremo un milione di firme
A livello dell'Unione Europea
La commissione sarà obbligata prima di tutto a organizzare un'audizione con me il comitato promotore e poi sarà obbliga no presentare una proposta che dovrebbe venire nella nostra direzione cioè dovrebbe venire incontro in discussione
Agli altri organismi del Parlamento europeo cioè al Parlamento e al Consiglio europeo
Qualora comunque fosse contrario deve motivarlo deve presentare una proposta contro il comunque obbligata
Ad aprire il dibattito poi denari portare a una risoluzione quindi è un percorso istituzionali molti importo
La raccolta di firme dovrebbe durare inizialmente unanime partita il trenta novembre perché volevamo far simbolicamente partire attorno al primo dicembre
Giornata mondiale di lotta alla se lo ricorda
La lotta che fece il Mandela tra novantasei del due mila e uno quando diventato presidente del Sudafrica si trovò in un Paese dove il trenta trentacinque per cento
Delle donne dei quattordici e quaranta anni erano sieropositive e i i costi presìdi antiretrovirali non erano abbordabili personali
Non riuscendo ad arrivare a un accordo convinta dell'allora autorizzò la produzione
Da parte delle delle aziende nazionali fu immediatamente bloccato trentanove multinazionali farmaceutiche capitanate della Glaxo Wellcome e ci aprì processo tra virgolette dentro l'organizzazione mondiale del commercio
Che minacciò di sanzioni Sudafrica che ci saremmo fino all'aprile del due mila e uno quando le multinazionali originarono la denuncia
Giunsero a un raccordo
Non era quello che voleva Mandela Rho l'accordo al ribasso ma ci si può Mandela se ci sto molto discorso mi pare diciotto diciannove aprile dove farlo di prezzo pagato dal suo paese di centinaia di migliaia di morti solo per la Cray
Dopo quella ricetta
Ci furono le dichiarazioni titola
Allora nella incontro nell'autunno del due mila e uno sempre erogazione media del commercio dove fu stabilito che la tutela del brevetto non devi impedire ai responsabili della sanità pubblica tutelare la salute dei loro cittadini
Allora noi che cosa proponiamo con queste ICI quattro punti fondamentali in termini di principio
Prima di tutto salute per tutti
Noi riteniamo che tutti gli abitanti della terra abbiano il diritto a poter godere del miglior salute possibile e riteniamo che un'azienda privata non dovrebbe avere il potere di decidere chi accesso alcune e ai mancini e chi non può aree accesso la seconda questione è un problema di trasparenza
Noi diciamo questi Bencini sono stati prodotti con anche con molti soldi pubblici con finanziamenti sia dell'Unione Europea amico soldi nostri sia di altri paesi anche negli Stati Uniti non si capisce perché questi contratti debbano essere secretati e quindi non possiamo sapere come sono utilizzate questi nostri solo
Perciò punto
Diciamo a maggior ragione visto che i vaccini attuali sono un prodotto di finanziamenti privati e pubblici riteniamo che anche i brevetti debbano essere timbri tre e pubblici perché devono essere lasciati solo nelle mani delle aziende farmaceutiche da qui in poi li dobbiamo ricomprare quindi arrivando lì a pagare
D'amore
E il quarto punto e quello diciamo più ampio cioè dove diciamo le grandi aziende farmaceutiche non dovrebbero tralerin profitti stratosferici da una pandemia e dei profitti che vanno a scapito della salute delle persone somma giusto per citare Bloomberg o Credit Suisse
Valutano attorno ai dieci miliardi di dollari all'anno per i prossimi quattro cinque anni i ricavi di Big Pharma solo e unicamente relativamente anni baci
Questa è la proposta i tempi per raccogliere le firme sarebbero un anno fa sono stati prolungati a quindici probabilmente a diciotto mesi dato la pandemia si raccoglie sul web
è il link è non profit Orban degni punto eu slash it
Primo con questo incontro di oggi vorrei proprio formalizzare nove del comitato nazionale che sostiene questa ICE la proposta all'Associazione Luca Coscioni di aderire di fare parti mi questo comitato che oggi comprende ormai siamo arrivati Quasimodo
Pilotato tante cinque mi sembra realtà tra associazioni nazionali tutte le organizzazioni sindacali ne fanno parte
Ne fanno parte e più grandi associazioni e che lavora nel sociale dall'ANCI alleati da Libera Gruppo Abele aostana a immergersi e via dicendo abbiamo anche un pool diciamo di personaggi simbolo dai Garattini è Gino Strada a Riccardo Petrella abbiamo adottato anche Franco Cavalli no eletti oncologi più importanti più famoso a livello mondiale pur essendo svizzera ticinese ma l'abbiamo diciamo gli abbiamo chiesto di darci di darci una mano due ultime considerazioni e così Damiano Iovino breve il comunismo che così abbiamo dibattuto Zizi sempre lucidissimo velocissimo la moratoria se non c'è la moratoria latina della licenza obbligatoria
Che quella clausola di salvaguardia già prevista all'interno degli accordi Trips che prevede la possibilità in una situazione di pandemie di difficoltà economica di riprodurre direttamente i vaccini o farmaci andando poi a concordare un risarcimento con la Sea
E l'ultima cosa che voglio dire non stiamo parlando c'è pure fondamentale importantissima
Solo di giustizia i valori ormonale egli solidarietà
Stiamo parlando di qualcosa di concreto se noi non blocchiamo il virus a livello mondiale in tempi brevi che cosacca che lì dove non c'è il bacino dove non ci sono i farmaci il riuso si diffonde sì replica sempre più si selezionano ceppi virali maggiormente illeciti poi rientra nel ritornello anche in Europa
Nei Paesi occidentali e noi non sappiamo sei Mancini quindici sollevi in quel momento saranno o meno efficaci contro anche in questi nuovi pagliacci
Grazie Vittorio allora
Intanto ci sono già le prime reazioni di chi ci ascolta sono centotrentatré persone collegate qui soggiungo poi ci sono i canali social
Dell'associazione Luca Coscioni anzi invitiamo chi ci segue a condividere questa diretta sui canoni sociali e poi come al solito la trasmissione il maratoneta di radio radicale riprende i i nostri lavori Michele Martucci interviene in sintonia
Con Vittorio John retto chiedendo ma i soldi per fare ricerca realizzare i brevetti non glielo dati i singoli stati e cioè noi
Ed ecco quello che di Chopin Vittorio mentre una osservazione più critica quella di Giorgio Vascotto poi naturalmente vittoriosi perciò col dibattito ci sarà occasione anche per ritornare possiamo evitare di confondere profitti con ricavi sono due elementi estremamente diverso in mischia li rasenta la demagogia scrive Giorgio Vascotto
Io poi Fulvio vittoria Tomatis chiede se si può inserire il link dell'iniziativa ricordiamo no profit pandemica
Punto e naturalmente se mettiamo anche il link intanto comprendiamo che la discussione la ringrazio per la presenza di Lisa noia che parlamentare alla quale bravo tra parola ma chi ci segue come Associazione Luca Coscioni
Ebbene la la conosce per la sua presenza costante e quella sua iniziativa chiedere Giuseppe Mazziotti di approfondire gli aspetti giuridici che già Vittorio anticipato perché Giuseppe Mazziotti docente di diritto della proprietà intellettuale al Trinity College di Dublino credo che anche abbiamo anche aderito all'iniziativa
Giuseppe cosa né per sul piano giuridico e anche sul piano di Cosa prevede la legislazione italiana telefono
Intanto buon pomeriggio a tutti è un piacere essere qui con voi siete politiche associo sembra battaglie che condivido perciò stime ancor più grande ringraziando il dottor Agnoletto per la presentazione direi impeccabile anche per l'impegno suo è ed del comitato che ha dato il la sta promuovendo con tutte le sue forze questa iniziativa allora cercando di ripartire laddove il dottor Agnoletto a finito in qualche misura e ovviamente condivido ogni sua osservazione che anche dal punto di vista legale impeccabile oltre che storico li ha ricordato la battaglia del Sudafrica
Che poi ha in qualche modo precluso alla all'accordo di Doha che ha riformato
Il Brix aggiungendo un articolo dell'articolo trentuno
Che però è un articolo articolo trentuno bis che riguarda null'aiuto che alcuni paesi sviluppati possono dare che possono produrre farmaci che possono a dare a Paesi terzi che non hanno capacità produttive quindi in questo caso non ci troviamo in una situazione in cui i problemi ce li hanno anche quei Paesi penalmente architettura del TRIPS sarebbero dovuti diventare gli aiutanti degli altri cioè siamo andati in qualche modo in crisi non voi che in teoria secondo l'architettura no ed autonomia domini
Sono sicuro che concorderà su questo siamo andati in crisi noi che avremmo dovuto aiutare gli altri
Questo perché
Perché come molti di voi sanno perché sono siete attivisti ce la componente radicale molto forte l'Italia non ha svolto io i propri compiti non è una sorpresa purtroppo è un paese che si è lasciato sorprendere se vogliamo usare questa impressione
Quest'espressione in troppe occasioni
Qui la legislazione italiana
Anche nel caso in cui le istanze del Comitato
Dell'indice di cui abbiamo discusso fossero discusse sarebbe in difficoltà per una serie di motivi anche le le cosiddette licenze obbligatorie di cui dottore diretto parlava con cognizione di causa
In Italia sono previste solo in casi che non comprendono il pubblico interesse se il Bologna è unanime a vedere per esempio la legislazione francese per Jason tedesca la legislazione danese
Con hanno già come dire un pacchetto di misure pronto per essere utilizzato la Germania addirittura annua affinato giustamente ha pensato questa possibilità e la legge siamo tedesca ed è pronta
Agire nel nell'ottica che il dottor Agnoletto prospettava laddove a livello internazionale
Come dire la moratoria non fosse approvata come è stato finora l'Italia non è in queste condizioni perché fondamentalmente a due opzioni
Le licenze obbligatorie sono previste soltanto quando il brevetto non è utilizzato o quando c'è una cosiddetta invenzione dipendente cioè c'è un brevetto il cui rifiuto di licenza
Blocca un'invenzione che fa uso di quella tecnologia precedente ma nessuno dei casi in questione
Previsti dalla legge applicabile enorme qui parliamo tra l'altro mi brevetti ma non siamo ancora a livello di brevetti la diciamo che leggendo anche le istanze del degli dice uno dei più grandi contraddizioni in cui siamo caduti in maniera molto presa
E che se tu
Niente io un brevetto per un farmaco il prezzo da pagare per la protezione di venti anni che poi nel diritto farmaceutico un po'più corta perché poi c'è tutta la questione della l'ente regolatorio eccetera
è prevede una udisco cioè tu devi
Pubblicare tutto cioè tu devi mettere col brevetto con la così detta claim chiunque voglia produrre quella quel farmaco quel principio attivo nelle condizioni leggendo il brevetto di farlo
Qual è il problema che se voi andate a vedere nella banca dati dell'ufficio brevetti di Monaco non lo trovate inglobate nel bacino di di di biotech fai zero o nel nel moderna
Né quello di AstraZeneca che l'alta e Oxford perché perché così sono dolente brevetti che sono ancora in fase di approvazione e la pubblicazione che deve avvenire entro diciotto mesi non c'è stata
Quindi noi ci troviamo in situazioni di cosiddetto Illusions da una parte l'ente regolatorio Emma in Europa
Che ormai assomma in sé sulla base di un regolamento quindi una legge legge federale europea il potere di autorizzazione lei ma non è tenuta a condividere i dati anzi dati come giustamente i promotori della dell'iniziativa dicono bene la cosiddetta market esclusivi i dati sono sotto il controllo delle cause farmaceutiche per fino a otto anni minimo otto anni le case parlate parroci antiche detengono un potere di controllo sui dati
Sui protocolli e sugli esperimenti fatti per ottenere l'autorizzazione alla messa in commercio locale
A
Dall'altro a in qualche modo c'è una un problema di non discuto perché ancora minorenne non siamo nelle condizioni di sapere che cosa abbiamo depositato le aziende farmaceutiche sia quelli cattive tra virgolette perdonatemi il manicheismo sia quelle buone
E quindi in quelle tento di
Discorso cioè di messa a conoscenza del pubblico non c'è cioè siamo in una situazione in cui è tutto rigorosamente blindato in queste scatole nere perché il sistema era chiaramente
Non disegnato per far fronte a un'esigenza del genere l'Italia in questa situazione di comunque di benefici normativo europeo e ancora più indietro perché addirittura dopo come Agnoletto sicuramente ricorderà addirittura dopo l'accordo di Doha disse che non avrebbe comunque voluto utilizzare le flessibilità che è una cosa assurda
Tu comunque sei un paese importante anche dal punto di vista geopolitico nel centro del Mediterraneo con grandi sforzi di cooperazione internazionale dopo l'accordo di Doha dice che comunque tu non vuoi fare uso delle flessibilità non puoi farti esportatori perché se no
Poi gli Stati Uniti Epic farmacia grazie
Ma non solo noi non abbiamo gli strumenti senza un'iniziativa parlamentare che vada a riformare il codice la probità industria
Ora
Hanno già Giuseppe
Sì ho detto quello che dovevo dire come dire come dire una anche cahiers de doléances però spero che sia complementare a quello che ha detto veramente assoluto il dottore mi ha detto
Grazie grazie Giuseppe Giuseppe Ignazio che più ricordo docente di diritto della proprietà intellettuale al Trinity College di Dublino che qui a offerto una questione anche per il parlamentare che le parlamentari ci sono in quel momento con noi con Calvisano Yasser raggiunta Doria lasciarli la ringraziamo per essere tra noi so che Gilberto Corbellini in un è impegnato in un'opera
Il giorno dopo al momento quanto mai quanto ormai diciamo irta di incognite che il vaccino che avevano appuntamento per
Le che le quattordici e cinquanta e quindici Gilberto decise a seconda della situazione logistica voi subito commentare ossee passo la parola Lisa noia perché insieme della sanità e anche a Michele su cui adesso mentre legislatori nazionali e regionali sta nei partecipanti a questo è il concetto
Ma le minacce adesso io
Io sto intanto sono sì contento perché
Ho saputo insomma che questi
Non si figuri di AstraZeneca insomma mi consentiranno tra poco di vaccinare mio grazie insomma un'organizzazione che più o meno mi sembra nemmeno male ma io sono un io sono un po'perplesso dalle cose che ho ascoltato il suo cioè intanto io non sono un attivista ma sono persone così Dario che ci affianca le battaglie dell'associazione Coscioni perché ritengo che alcune in questa battaglia siano volte a un migliore uso della conoscenza della scienza
Per far progredire il benessere umano incluso l'assoluta quindi in genere ci ma quando trovo di fronte condizioni così insomma
Il partito preso insomma contro i brevetti che sembrano il disastro universale la causa peggio della Panda evidente entra io rimango Franco devo dire francamente basito e non anche riesco nemmeno a portare grossi argomenti perché gli argomenti come storico della medicina ne potrei discutere a lungo diciamo guardando al ruolo che hanno avuto nell'ambito farmaceutico esattamente i brevetti per l'innovazione il miglioramento delle cure la riduzione della delle degli effetti collaterali i trattamenti grazie allo sviluppo di sempre nuove farmaci più basati sulla scienza nessuno dei controlli
Tutto questo voglio dire
L'alternativa tutto questo diciamolo subito che cosa è il segreto industriale non torniamo appaia alla al paleolitico
Dell'economia e dell'industria e lasciamo dice copie persone sviluppino per conto loro diverse diverse trattamenti nemmeno uno punirà ma se non ci sono case farmaceutiche cioè il pubblico io vorrei qual era
Quel governo cosa infatti i governi non fanno insomma che sono disposti
Investire
Capitali ingentissimi prendendosi il rischio che sia un fallimento abbia ricordiamoci che soltanto uno su dieci dei farmaci che sono diciamo ticinesi non studiare che entrò in una catena di sviluppo poi arriva a essere commercializzati
Quindi c'è ma allora brevetto numero venti francamente non me ne può fregar de no io vorrei non ascoltare mini scorsi biologici ma eventualmente delle concrete reali operative
Mi mostrate provate che qualcuno le ha già fatte
Alternative eventualmente al brevetto magazzino portone in doppiopetto come la democrazia è il peggior sistema possibile per innovare in ambito industriale
Tranne tutti gli altri che sono stati un fallimento e infatti sono stati talmente un fallimento che Pacino la Cina niente tutti quanti che primo copiavano i farmaci o addirittura usavano altre
Altre strategie oggi hanno sviluppato delle legislazioni Subranni mi piaceva politicamente indietro a quello che abbiamo non cede
Quindi io non ritengo che il problema in questo momento praticamente e ed è vero che ci sono il tutto
E ora io c'ho il più molto di più Comuni Mango quel processo i massimi esperti
All'inizio degli anni un anno fa dicevano che giocano due anni per un vaccino oggi ne abbiamo quattro
Negli ordinamentale
Ok tu gli ha fatto in questi quei con esso quei i soldi che sono stati dati dagli Stati Uniti della Gran Bretagna
Che sono in termini milioni di sterline meno che Mulan venga calcolato che dico Pharma chiamiamola così insomma un altro modo per rappresentano va bene che ad una vita e mi fanno che ha fatto un sacco di casini giustamente sono stati sbattuti in galera un sacco di imprenditori che hanno truffato e causato la morte di persone però che mi fa male potrebbe guadagnare in centocinquanta miliardi mille euro nell'arco dei prossimi
Mi chiamo cinque sei sette otto anni
Però gli stessi Bramber calcolano Casilino mettiamo un freno a questa epidemia
Il costo che avrà sull'economia mondiale
C'era all'incirca dei sedici venti tre milioni dico esattamente tre milioni di dollari
Ora io detto francamente poi non tocca a me c'è se altri vogliono votare contro contro l'uso di questi farmaci o no o qualche soldo che si prende vita l'arma facciano pure ma io francamente diciamo centocinquanta miliardi amico fare ma sì se dovessi fare un calcolo costi-benefici e che si dissolve la pandemia in tempi rapidi non sarei così diciamo ma così negativo negli anni quindi la questione appunto è nudo stile poi diventa un'altra perché qui parliamo netbook Mancino e dell'usura diffuso di Mancini
Sono stati controllati sono controlli secondo procedure regolatoria
Che speriamo che grazie questo congedo regolatorie grazie al fatto che alcune licenza saranno date che alcuni Paesi saranno incentivanti anche attraverso minacce da parte nei Paesi più lenti arco accampamenti circolare nel mondo glabro in Antonio non abbiamo avuto Piemonte un veramente più un implicito
Un blocco perché nonostante tutte le energie negli enti regolatori dicessero che non c'era problema ecco i bracciali aziende nega nemmeno un principio di precauzione di fatto vigente ormai nella mentalità e nella legislazione europea bloccato
Abbiamo la somministrazione del vaccino si possono calcolare i morti sono stati causando quasi metà su alla dottor Cardoso in quanto i costi delle vittime non interessa però ma interessa il fatto che ancora una volta però i migliori metodi che la scienza e la ricerca hanno sviluppato che magari non coincidono con quelli che noi vorremmo emotivamente che fossero davvero i metodi usati ma che però rimangono quelli più efficaci
Molto Sparacino non sono usati o sono avversari per motivi di pregiudizio nell'ambito delle azioni e delle battaglie politiche
A grazie Gilberto che ha messo sul tavolo sapevamo che questa sarebbe stata un'occasione di approfondire argomentazione contro mentalmente azioni quindi hai messo sul tavolo molte cose e ci sarà ovviamente la possibilità per essere sicuri di poter intervenire adesso poca allora intanto Liliana Frascà ti diceva pandemia ha fatto emergere tutti i limiti dell'attuale sistema economico capitalistico AIOM poi invece un'altra persona che nessuno individuare ma credo che durante l'intervento di Gilberto abbia detto scusate ma proprio quello che è successo in questi bacini governi hanno anticipato i costi e si sono accollati niente rischi non capisco quali rischi si accodino le case farmaceutiche sia i soldi li vediamo lui e loro non pagano nemmeno in caso di eventuali danni
Da vaccino sono io ad essere basito nell'ascoltare questo esperto credo che si riferisce appunto Gilberto Michele De Luca Ippolito la parola subito a chi si annoia
Nutro una cosa ha vissuto libri perché ci stanno stanno
Dicendo Luigi in virtù i principi
Ma si sistemi
Simoni figlie questa discussione però anni punto di vista pratico sì circondo di una cosa
Che senza le farmaceutiche
Noi non saremmo qui a discutere del vaccino
Il vaccino non ci sarebbe adesso ne abbiamo quattro nelle singole aziende musica turno investire capitarmi soldi Burney
Senza la possibilità di un giorno dicono utilizzare aziende oggi qui senza ingredienti non ci si e lui immagino Luigi Mauriello mosse Scuderi Super G
Dopodiché anche il fatto di farli direi esigenza
Che non si può chiede licenza quelli invece letizia sistemici nei mesi immagini una licenza della Farnesina insignito sogni Mancino
C'è un missile contusione vivissimi che e in qualche modo mandato per fare infarcito invece gesso quando si sono sentiti i casi di una uomo tipiche niente sicuramente per il momento sono ambigui tedeschi generale Luigi ormai Chiarugi signor semplici ingenti non c'è niente da noi non esiste in natura in tutti
Sicurezza ed efficacia allora lui inglese nonché a parlare al giudice usati
Si sa messo uccisi quindi nichilismo massicciamente chiede Cimo chi ruba insiste significa illusi non un amministrativo nuova non rende aziende farmaci quindi il nome tutti
Allora dico quello che ho detto l'altra volta secondo me assunzione deve essere politica
Cioè
L'esclusione purificarsi decise in accordo con le aziende farmaceutiche si paga quello visibili pagare dell'unione dei lebbrosi giusti quando riescono a le nuova Mangini limiti di corruzione
Si incentivano tu Luigi e più simpatica ben visibile cui appunto lo zero o con la frase oggi ben riuscito
Ma nessun danno sì da la siciliano indurre il suo vicino
Anzi dice aziende farmaceutiche che gli inglesi istituzionali criminale Gigi Simoni sicurezza inefficacia si siede nei giorni economicamente
Ma giugno in virtù un'alternativa messo per sette miliardi e mezzo di persone io personalmente numerico Mussolini signor prefetto
C'è un genuino lunedì un altrimenti chi ci può stare quindi con la sicurezza di un cinque numero
L'azione che era già ma naturalmente
Aveva tutto il tempo anche Vittorio di replicare io però adesso vorrei dare la parola a Luisa noi quel giorno immobili lo schermo Alisa macchina parlamentare
Naturalmente
Anche anche non solo su questo nel senso che questo guardi nera
L'abbiamo concepito come sempre per fare un punto della situazione quindi chiederei Lisi anche su le altre questioni che rise urgenti per esempio se è stata protagonista sei protagonista di una in battaglia istituzionale anche per la questione della vaccinazione
Alle persone con disabilità e che Pieve adesso insomma di
La parola Paco
Allora parto dall'argomento che stiamo trattando io so che dirò cose forse un po'impopolari dal punto di vista di una persona che fa politica però io nutro molte perplessità rispetto a quanto è stato detto entravo in accordo con te è intervenuto prima di me
Intanto voglio sottolineare che è vero che alcuni governi hanno investito molto il nostro no
Sul tema dei vaccini
Ma non avrebbero mai avuto le risorse sufficienti crea in una gran parte rivestimento ne dobbiamo dietro la nottata le aziende farmaceutiche questo primo punto e se noi oggi abbiamo così tanti vaccini a perché quell'investimento è stato fatto e non sarebbe stato fatto se le antenne farmaceutica non avesse avuto la la consapevolezza che esisteva la tutela diciamo brevettuale o comunque la proprietà intellettuale veniva protetta primo e non è che possiamo vedere qual era il vaccino in un anno poi però lamentarci tanto che le aziende per fare questo investimento voglio avere un ritorno appunto sfilano i ricavi dai profitti perché sono due concetti molto diverso
Secondo punto è che le aziende farmaceutiche non guadagnano molto dai vaccini guadagnano piuttosto poco qualcun settore in cui immagine molto poco nel caso poi di Astra Zeneca praticamente non c'è perché è un vaccino che è stato sviluppato da un'università
Che ha concluso un accordo Prato quaranta avvenga perché il prezzo fosse sostanzialmente accumulato proprio riconoscendo diciamo il carattere
Dell'in comune di questo l'ultimo punto è che io non vorrei che non ci concentrassimo su una questione che rischia di diventare consentitemi un po'ideologica
E che non va al cuore del problema noi oggi non abbiamo il problema che le aziende diciamo farmaceutiche che hanno inventato ideati e realizzati da vecchi non voglio dare licenze
Una vera e propria che non abbiamo stabilimenti in grado di produrre questi questi vaccini Montaione che questa proposta dedicata in Europa in Francia è stato possibile un accordo tra palme Zanotti perché no è un'antenna che stava cercando di sviluppare il vaccino simile non è riuscita e quindi era pronta comunque con la produzione in Italia non è che noi come dire abbiamo delle aziende che sono pronti a produrre aspetta non solo di avere la licenza e non lo possono fare
Noi in Italia in questo momento facciamo Inca approvare ambiente pronte a produrre dei vaccini che hanno soprattutto per quanto riguarda pagheremo Denna delle tecnologie molto innovative
Perché sono diciamo la prima volta che vengono prodotti vaccini andar bene Messaggero quindi il il nodo e se noi pensiamo di dire ai cittadini che una volta che abbiamo come dire liberalizzati interventi dei propri veramente avremo più mi mi da oggi che arriva hanno in tutti i Paesi del mondo se commettiamo dicendo una cosa non vera e creerà grande frustrazione
E pandemia noi dobbiamo stare molto attenti
A distinguere bene i problemi e le soluzioni proprio perché siamo in una situazione emergenziale che richiede a tutti noi di distinguere bene in adesso domani e dopodomani
E e i vari piani io penso vedendo che pare un paragone con l'attuazione Dellai niente che Antonio perché non è una situazione paragonabile a qui non siamo paesi diciamo avviluppati che hanno prodotti farmaceutici che non fanno arrivare al Terzo Mondo si compendi
Nei comparti che hanno più il primo il problema di non avere sufficiente dopo perché non hanno capacità produttive vengo al secondo punto per estendere le chiuso le navi e secondo me è un punto assolutamente fondamentale
Su cui so che l'Associazione Luca Coscioni a Attila del vicinato e quello diciamo di come si sta sviluppando la campagna vaccinale in Italia per le persone vulnerabili
L'hanno avuto le raccomandazioni dell'otto febbraio che erano disastrose
Perché individuavano delle priorità radicali in modo assolutamente concludo contraddittorio mettendo alcune patologie non mettendone altre
Abbiamo fatto un passo avanti perché non le raccomandazioni dopo una dura battaglia anche parlamentare hanno ampliato
Il quadro riconoscendo la priorità vaccinale a tutte le persone con disabilità grave ai loro caregiver ampliando anche lo spettro delle patologie coinvolte il problema vero che abbiamo oggi è come si stanno comportando le regioni perché nonostante ci sia la raccomandazione di avviare subito in parallelo con fare accertare degli over ottanta anche la vaccinazione delle persone pienamente vulnerabile gli ho notizia che moltissime Regioni non stanno procedendo parlo della mia regione la Lombardia dove non vi dico che non hanno cominciato le vaccinazioni ma non si ha neanche la più vaga idea di quando iniziano a fare la citazione le persone con disabilità grave questo secondo me è una cosa inaccettabile perché l'abbiamo vaccinato in queste abbiamo visto la lotta delle corporazioni per vaccinarsi prima
E abbiamo persone che sono segregate da un anno che non escono gli parla per paura di prendersi la malattia che aspettano di avere almeno un'informazione vaga su quando verranno vaccinate che non sanno nulla
Eccolo il terzo prendono il codino finiscono in ospedale e rischiano anche di finire in terapia intensiva allora visto che il primo obiettivo da campagna vaccinale Aimi abbassare il numero dei decessi abbassare il numero del terapia intensiva
E gravare diciamo il sistema internazionale anche per tornare a curare contro l'icona del Coni in B io trovo che il fatto che il nostro Paese sia il Paese uno dei Paesi europei più indietro nella vaccinazione delle categorie più a rischio sia una cosa che va corretta
Non domani adesso perché poi non ci lamentiamo se abbiamo il gli ospedali pieni se non possiamo tornare a una minima normali ma anche del sistema sanitario nazionale su queste io spero che tutti noi l'Associazione Luca Coscioni cattivissima faremo molta prestare anche a livello regionale perché ripeto è una discriminazione pensare che in una regione come il Lazio hanno già cominciato ma tempo e in una regione come la Lombardia la stessa persona parte patologia concrete difficoltà e qua che attende ripeto non dico di apre la Cina campa per almeno più o meno quando questo capiterà
Grazie grazie all'Isa nome perché parlamentare
Italiana che ha quindi ma posso anche questo punto ricordo che sul sito dell'Associazione Luca Coscioni trovate l'appello promosso la associazione da Marco Gentile dunque copresidente in particolare proprio sulla ma che Lisa noia appena ricordato ricordo anche che vi potete iscriverò contribuire all'Associazione Luca Coscioni usando tutti gli impegni indicati ora intanto ringrazio i molti messaggi Luis Alberto Liliana che ne pensano i relatori della iniziativa Kovacs
Quindi è una delle domande che vi giro sale saluto anche Valeria politici a a chi ci ha raggiunto il consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni non credo che tutti i soldi glieli diamo noi ma solo una parte
Qualcuno sa in che percentuale almeno approssimativo chiede una delle persone che sta seguendo il seminario Laura Cibrario ci raggiunge in ritardo perché era di proporre al Global Strike il che ci consente di ricordare lo faccio addirittura con la Goletta Verde
L'iniziativa sto global warming punto e un'altra iniziativa dei cittadini europei come quella che Vittorio Agnoletto appena presentato e riguarda lo spostamento delle tasse dal al massimo undici due scrive Giuseppe Mazziotti che abbiamo ascoltato prima come redattore edite scrive scusate ma c'è un equivoco
Licenze obbligatorie si pagano che non sono una sospensione dei brevetti inoltre la partnership Oxford AstraZeneca mostra che la produzione di un buon bacino grazie di costo
Grazie alla decisione della cerchi di Oxford è possibile ed è la più sostenibile per grazie angeli potrebbe esserci un sistema di ricerca nazionale
E ancora penso io stesso discutere massimi sistemi trascurando la cosa più scioccante ovvero il know how sarebbe forse più utile cercare accordo sui profitti invece l'AstraZeneca è l'unico in regime di nominato figura mi fermo un attimo perché i messaggi sono davvero tantissime se no leggere lo sono messaggi e se siete d'accordo
Sordo via la Salle che esige anzitempo abile io darei la parola Michele gioielli poi ridare la parola Vittorio Agnoletto per essere sicuro che posso intervenire prima di averci lasciare anche perché molte sollecitazioni domande erano sono rivolte anche anche all'UE che e poi Doriana è la prosecuzione del dibattito tra l'altro di chiusura del risentito da pisano è anche una sollecitazione rispetto alla politica regionale sul tema delle vaccinazioni per persone con disabilità che chi amiche telefono
Grazie Marco io stavo con voi fino alla fine quindi se qualcuno avesse urgenze alzi pure la la la mano che gli cedo volentieri la parola
In ogni caso farò un breve intervento questo è un bella come dire il dibattito tra politica liberale politica socialista pure ed è bene che noi i ci parliamo di questo io al sette febbraio al suo esordio in Commissione sanità di Regione Lombardia
Così subito la questione alla vice presidente Moratti dicendo qui il tema un tema centrali
Che affianca all'emergenza una politica di medio lungo periodo è proprio quella della moltiplicazione dei siti vaccinali
L'assessore ma differisce unanime apertura di di di credito rispetto a questa proposta
Da quanto io ho capito effettivamente le licenze si pagano pertanto già un cambio di atteggiamento Rispetto a minacce di denunce verso le aziende e passare a dare la possibilità di concordare con loro questo ritengo i governi dovrebbero fare qual è il margine il giusto guadagno attraverso il quale lo possano dare la licenza ad aziende che sono pronte ad attivarsi nel periodo di X Mesic
Per la produzione del vaccino credo che per quanto gli spiragli siano stretti e la cosa non è banale né facile sia lo sforzo che con ostinazione noi dobbiamo cercare di guadagnare a proposito di questo poi ho avviato un'interlocuzione con le persone che io ritengo autorevoli in materia e cioè il professor Jannaccone e la professoressa viola abbiamo attivato con loro un'interlocuzione con l'assessore Moratti per cercare di chiarire
Con lei che è donna di vero potere quindi se la convincila cosa poi hai la possibilità anche di vederla realizzata un'interlocuzione di approfondimento per capire dove sono gli ostacoli e come chi governa le cose cioè i politici riescono a rimuoverli
Moratti Boy in una mia interrogazione in How la affermato che il dossier in questo momento
è ha superato i livelli regionali ed è come è giusto che sia nelle mani del ministero dello sviluppo economico e quindi nel ministro Giarda il ministro Giorgetti
è lui che sta giocando la partita da un lato di cercare di capire quali aziende farmacologiche in Italia
Con quali costi e in quanti tempi sarebbero in grado di iniziare una produzione vaginale e dall'altro l'interlocuzione con le aziende titolari del brevetto per capire se come è possibile
Diciamo a realizzare una moltiplicazione dei siti di produzione vaccinali perché effettivamente il tema è il tema di vaccinare il mondo
Detto questo io visto rispondendo al titolo del nostro nuovo seminario vorrei aggiornare la Coscioni Rispetto alle nostre iniziative di di di dialogo con il potere per ottenere maggiore trasparenza
Dei dati
E cioè in seguito a a quella azione di inginocchiato Mentor davanti al presidente Fontana effettivamente noi alcune settimane dopo siamo riusciti ad ottenere che Regione Lombardia settimanalmente pubblichi una matrice didattico
Per cui è possibile anche vernice pubblica open anche per ricercatori esterni calcolare le reti di Lombardia
In questo in modo Regione Lombardia e l'unica in Italia che fornisce questo tipo di dati e quindi si può calcolare
Le reti anche da parte di ricercatori indipendenti con questo non voglio dire che siamo diventati trasparenti siamo diventati in meno opachi
Ha
Jon interlocuzione tra gli altri con Vittorio Nicoletta e Lorenzo Ruffino vittoria Nicoletta è un ingegnere matematico che lavora in Canada l'università Laval
Questa una proposta per la Coscioni lui più che fare il report settimanale in cui
Utilizzerebbe i canali Coscioni pervade conto delle reti lombardo sarebbe interessato pro bono a fare un tutorial per insegnare a chi non lo sa fare a come si fa a calcolare le retti
Perché e le regioni non vogliono dare e pubblicamente dei numeri per cui voi i gli scienziati possano calcolare le reti perché i dati sono di molto bassa qualità
Implosa Michele scusami se mi consenti visto che il no ideato tu stesso questo disponibilità siccome anche Valeria Golino interverrà sul tema dei dati e siccome Doriana Sarli deve lasciarci per un impegno e anche poi ritorna nel Tottenham Lingotto
Allora io adesso ti tolgo la parola materia vedo tra poco chiederei a Doriano Sarli
Di intervenire ora e poi torno subito la parola a Vittorio Agnoletto Doriana Salvi che parlamentare deputato alla Camera
Silvio vi saluto anche ringrazio ministero c'è questa urgenza non avevo detto appunto Marco Perduca che avevo un problema alle quindici devo andare
Come al solito sono discussioni molto interessanti e comunque toccano aspetti Bari quello che posso dire perché hanno anche comunque anche un po'come sempre tutti ragione
Sia sulla proprietà intellettuale i brevetti sulle difficoltà diciamo cioè sull'impossibilità poi nel privato comunque se ci sono investimenti privati comunque di accedere senza una però come è stato ben detto non sarebbe non cedere senza nessuna remunerazione cioè in realtà anche questa del brevetto obbligatorio comunque non prevederebbe che l'azienda ci rimette tutto
Ovviamente è quello che si evidenzia sempre la mancanza totale soprattutto in Italia potremmo dire quasi totale di una ricerca pubblica che comunque possa permettere quanto meno di sopperire i momenti difficili anche queste insomma a queste situazioni emergenziali non abbiamo diciamo anche le aziende in grado come diceva appunto prima la la collega noia di produrre il con determinate tecnologie questo sente alla base comunque si investe poco dei circa tutto il ballo e lasciato in mano ai pirati
E questo secondo me è un problema l'unica cosa in più che volevo aggiungere e che a me dispiace Harvest saputo che il nostro governo al tavolo europeo abilitato comunque c'erano comunque sia messo un po'all'opposizione della del cedere comunque delle dosi a paesi in più in difficoltà Paesi che sfruttiamo per tutte le loro risorse e che abbiamo e che convivono in uno stato di povertà assoluta
E neanche al personale sanitario è stata garantita diciamo la la la vaccinazione questo è gravissimo secondo me perché appunto come si dice non ci si salva da soli
E una pandemia riguarda il mondo e quindi io credo che comunque questa è una cosa di cui Paesi più ricchi
Debbano farsi carico ovviamente nell'egoismo diciamo del momento in cui noi non abbiamo dossier in cui ci sono i problemi col insomma a vaccinare la popolazione europea
Sì si comprende diciamo che che si tende a pensare a casa nostra però io nella mia visione del mondo diciamo le cose non dovrebbero funzionare così questo è un appello che io infatti cerco di fare anche in Parlamento ma comunque come sempre non queste queste istanze vengono poco ascoltate per il resto appunto il anche una soluzione poteva prendere insomma il know how di queste aziende e portarlo da noi ovviamente queste sono cose che vengono fatte appagamento perché noi comunque siamo cioè aggiorniamo con un'industria con un'azienda con aziende private
Con investimenti non pubblici o comunque non completamente
Pubblici
Il mio auspicio è semplicemente comunque in generale nella ricerca si comincia a parlare di di Gigi circa pubblica che ci sia sempre e comunque solidarietà nell'azione per per affrontare diciamo i grandi temi come questo che stiamo vivendo in questo momento e per il resto vi ringrazio come sempre diciamo militante continuava approfondimenti che altrimenti non avrei grazie ora ad una proprio per fare lo voglio ricordare di un ritorno
Anche visto che ieri la Spagna legalizzato l'eutanasia Doria passarle una delle porte parlamentare che su questo è un tema a non soltanto espresso costruzione a favore ma impegnata concretamente spero che ci sia uno sbloccò del Tea Party parlamentare sul caso allora tornando da Vittorio detto stanno tantissime domande anche in charter però mi sembra importante
Ridare la parola Vittorio del quale io conosco sequestrati colleghi al Parlamento europeo quando eravamo giovani e quindi stiamo parlando della fine del secolo scorso conosco Nanni attua capacità e vis polemica qui ti chiederei di sottolineare invece ovviamente poi tu ai la parola ma possibili elementi tutti convergenza di alleanza anche tra impostazioni misterioso e diceva questione liberale questione socialista anche Trento da impostazione molto diverso se che però forse possono convergere una volta che si riconosce come condiviso l'obiettivo di garantire in tempi molto rapidi la massima possibilità il diritto ad ottenere il vaccino oppure questo conflitto è un conflitto
Veramente insanabile e quanto nella proposta di iniziativa dei cittadini europei ricordiamo non proprio Tom Prandelli punto eu
Ci può essere un elemento di convergenza o invece di espressione solo di una di queste impostazioni vittoria traguardo
Bombe allora ringrazio Marco e quindi tale tutta la lingua parte di vis polemica faccio fatica lo scioglie però lo faccio
No lo faccio Marco perché noi due un partendo da riferimenti culturali diversi
Non solo in Parlamento europeo su tutto il capitolo terrori dipendenza abbiamo lavorato bene insieme e con proposte operative e credo che questo sia il metodo
Dico
A che che non non è proprio in questo caso non è quindi non è che mi blocco perché l'ha detto ma come non è un problema su questa vicenda di un confronto tra impostazione liberali impostazione sul il merito non è questa la questo
Quindi punterà
Ci sono dei casi hanno prodotto questi vaccini a questa produzione c'è stato un coinvolgimento enormi di capitali pubblici quanti non si sa perché è stato un punto segreta
Anche di capitali italiani attraverso la capacità di spesa della Commissione europea che usa fondi europei quindi anche profondità
Il libro nessuno contesta in questo quadro il diritto al profitto sorridente diverso del ricatto al profitto per di queste anzi il problema che si impone è è impossibile trovare un equilibrio però una calmi e risarcito
Di questi profitti
E il samba reinvito umani ovunque essi siano
Nessuno stiamo parlando di espropri di sequestro no si stava parlando riutilizza una clausola di salvaguardia
Inserita all'interno degli accordi dell'Organizzazione mondiale del commercio che non è un'organizzazione socialista
La quale dice che in una situazione di bambini di difficoltà economica una nazioni può scavalcare in breve
Attraverso però un meccanismo economico di risarcimento non gratuitamente
E avviare la produzione comunque di quel farmaco o in questa città io sono rimasto basito dall'intervento di Corbellini
E mi fermo qui perché essendo quello che dice ma ma però corso essendomi in coda per fare il vaccino ha perso un pezzo del mio intervento perché qui l'obiettivo e arrivare tutti e cercare di bloccare il prima possibile di allora per fare questo abbiamo bisogno di poter utilizzare quindici ma non noi italiani e basta abbiamo bisogno e qui lavoratori importa
Che tutte quelle aziende pubbliche e private pubbliche o private e pubbliche in termini di ore
Che annuncia la capacità tecnologica o e tutte quelle aziende private o pubbliche che attraverso dei finanziamenti a enti pubblici potrebbero velocemente riconvertirsi
Fossero arrivare a utilizzare breve e know how per riprodurre quanto più possibile bacino nel minor tempo possibile perché qui siamo di fronte a una corsa al controllo dei
Impone non solo per salvare vite umane in generale no perché se vogliamo arrivare a meccanismi adesso son pubblicati ma che si chiamino immunità di gregge e via dicendo o ci arriviamo prima anche di un singolo di fico ulteriormente oppure saremo sempre alla rincorsa è molto indietro quindi c'è un problema
Assolutamente concreto
Dopodiché è chiaro che questo non è che in due minuti risolviamo tutto
Ma se non si prende questa sarà in questa strada si prende discutendo con gli asini la proposta è stata fatta produttive no non vogliamo socializzare dei brevetti e know how e allora questo mutuo civici sono due strumenti uno a livello nazionale che ha senso se utilizzato oltretutto da diverse nazioni che nel senso migratoria l'altro a livello globale c'è una moratoria temporanea
State tranquilli che quelle aziende non vanno il deficit hanno già riguadagnato tantissimo
E vorrei dire ma questo lo accenno solo attenzione che è vero che l'industria privata contribuito fortemente a trovare i vaccini
Anche con fondi pubblici Manconi aziende presenti AstraZeneca non ha rischiato assolutamente nulla i finanziamenti pubblici hanno coperto tutti i rischi c'è un documento delinea invece dove dice che è da nel due mila dieci del due mila e sedici hanno speso oltre cento miliardi di soldi pubblici per finanziare la prima parte cioè soprattutto la ricerca al primo livello e la ricerca di base per trovare quei farmaci che poi libri marchiano messi come cioè l'assunzione di rischi del pubblico c'è già
Ma questo discorso non ci portano da allora vediamo se su questa questione pellicce riusciamo essere da correndo indipendentemente dai punti giorno scelto naturali di riferimento
Voglio solo dire che il tempo non è una variabile differente
Il fatto che a Betlemme non avessero mai farmaci e vaccini niente di allora era questione di farmaci hanno fatto sì che vino si è moltiplicato velocemente sapete bene meno ennesimo perché associazione Coscioni dentro fior fior di scienziati che la velocità di replicazione del virus
Facilità
Dallo sviluppo di altre varianti Empoli le varianti più aggressive ovviamente si diffondono di più se non interveniamo lì non ne veniamo più fuori
Sono stati resi pubblici alcuni verbali di una riunione dell'assenza di cui suo finanziatore per quale dice ragioniamo con un vaccino per ogni anno perché da qui scontato
Lo fa parlando con i finanziatori quindi in termini economici che ogni anno ci sarà bisogno di un nuovo vaccino ma anche economicamente non regge il mondo una situazione del genio quindi usiamo questi due possibilità
Per riuscire obbligare le aziende farmaceutiche ad arrivare a una trattativa
Tutte e due queste modalità e tutte e due prevedono una forma di risarcimento
Ok non siamo di fronte ai prove e non è quindi discussione se vogliamo l'industria pubblico-privata sul futuro quando si può fare un altro elimina se ne discute ci si confronta
In questo lo propongo proprio con una cosa e qui inizia qui finisce ma da prendere al volo assolutamente non so se sono stati nei termini che proponeva Marco e su questo penso che ci possano essere anche un'alleanza il più ampio uscite una battuta sola la voglio dedicare a quello che ha detto io sono meglio sul prezzo finale okay dicendo
Mi sto battendo con tutte le forze possibili quindi Inés Lombardi abbiamo fatto lo strumento del coronavirus per il vaccino per gli ultra ottantenne per le persone con disabilità
Argomento che mi angoscia conosco molto bene anche per vicende direi personali e via dicendo è una tragedia
Ho fatto ieri giro delle associazioni dei più grandi che sorge Bilica ed tutte mi hanno detto dalla Regione non abbiamo avuto nessuna risposta
E se prenderanno la strada di chiedere agli ospedali i grandi nomi delle persone che sono seguite dagli ospedali l'ottanta per cento delle persone che con disabilità rimangono fuori
Se a questo si aggiunge caregiver
è un altro disastro perché chi assiste queste persone
E anche qui è una questione di tempo quindi Marco conosce perfettamente i miei riferimenti poco a scambiarci M lavoriamo insieme Lombardia anche qui su questo punto
Cioè facciamoci che le persone con disabilità le persone fragili non siano messe in onda racconta perché quello che sta avvenendo in questo e questo e questo aggiunge tragedia greci grazie gratuito il noleggio su cui sul punto conto molto
Nel forza di raccordo anche di Michele uso bellico
Poi della Gelmini senatore era intervenire intanto Nerina Mezzacapo ci scrive che in Regione Veneto Zaia non accenna al vaccino per i caregiver sto leggendo un messaggio quindi non ho non ho conoscenza diretta dirette su questo tema allora l'ultimo intervento del dare l'attore sarà quello di Valeria ori e ecco l'integrazione di mi chiedo svaghi però chiederei se
Va bene d'accordo modi
Accorparsi serie delle Cordisco lui Michele De Luca mi sembra che abbia perché sono la parola per un per un azione ora poi anche Giuseppe Mazziotti sano e se vogliono integrare molto brevemente diciamo così in e chiusura di questo pezzo di dibattito perché con Valeria che unicamente potrà intervenire anche sui temi abbiamo affrontato finora c'è anche qualcosa da dire sul monitoraggio sui dati in particolare della fase vaccinale
Michele e non molto rapidamente veloce lucrativi quello che ha detto il rettore verso
E diverso da quello che ha detto prima o per lo meno io l'ho capito in maniera completamente diverso
Vittorio Agnoletto ha detto sostanzialmente no qualche modo una parte delle cose netto sul sulla l'intervento politico per fare in modo che queste aziende creando un investitore il cambiamento che stanno producendo etnici si stanno in qualche modo salvando loro stessi non sono neanche non in grado di di Baccini in di in quei tempi e quindi una delle soluzioni che riuscivano a temi prima e la la pressione politica ma in modo per fare in modo di mettere a disposizione in Huawei breve diminuiti senza dipende ci debbano per forza ovviamente condiscono il sacrestano genitori quindi sforzarmi messo a me risulta che qualcuno di questi adesso non mi ricordo se l'affare Sebastiano Zevi Colucci si il rende disponibile messo per fare questo però ci vuole
Poi il ritorno economico all'atto dell'azienda che immette spingere il brevetto Etò esula dall'altra parte un'azienda che si è in grado di produrre quel vaccino in quella maniera
Con le stesse garanzie di efficaci sicurezza sino divide già la popolazione sì per Mancino e aziende tutto questo non ha visto una particella Regione dolente prende il romantico implica male unanime grazie ovviamente diverso
Grazie Michele salutando Vittorio detto che c'aveva avvisato che avrebbe dovuto lasciarci mi sembra che appunto ci siano intanto un confronto molto importante che ci siano i margini anche per trovare dei punti di azione comune magari a partire dal testo della iniziativa dei cittadini europei è stato presentato non so se Mazziotti che ha fatto delle specifiche la nella chart Curl ISE annoia vogliono dire qualcosa in questo momento altrimenti
Veltroni organizzano iniziò la sua questione priorità vaccinali
Intanto volevo dire che purtroppo mi risulta credo che Lombardi artista proprio muovendo nella direzione tenuta da Agnoli perché ma io insomma AN quindi mandare lì dei loro pazienti e non al modulo
è evidente che giustamente può non essere riferibile a un centro specifico ecco facciamo lasciamo o anima viva ci uniamo almeno creiamo due canali paralleli
E poi un'altra cosa che volevo pare che io vorrei ricordare che la Corte Costituzionale pochi giorni fa ma detto chiara
In cui comunque riconosce lavoro una competenza dello Stato in materia pandemica quindi le Regioni fanno infatti ci però io lo dico da parlamentare
Lo Stato a il dovere di intervenire rivelare giovani fanno i pasticci perché ha la competenza specifica quindi io mi aspetto e su questo faccio pressione costante nel mio ruolo di parlamentare che naturalmente è limitato ma insomma cosa metto tutta perché c'è una punta di responsabilità anche del del governo su questa
Oggi fanno non si danno da fare e allora lui commentato cioè non vale il discorso della competenza
Regionale passando di pandemia e lo Stato le garantirà a tutti i cittadini il vaccino secondo le regole generali ed è dato quindi io vorrei che fatta contrazione
Sulle amministrazioni regionali ma anche lo Stato laddove c'è discriminazione territoriale altra quello
Grazie
Grazie Lisa ci sono veramente oltre una quarantina di messaggi che non ho ancora letto diventa a questo punto per me praticamente impossibile riuscirono a reintegrare nella discussione però sappiamo che tutte le osservazioni e le domande vengono salvate e quindi poi vengono messe a disposizione cercheremo anche di dare le risposte quei CD termiche sono lasciati fuori c'era e comunque i relatori di anche loro tenere un occhio su queste domande in modo che se ci sono delle osservazioni specifiche che volete dare nel raccogliere una delle sollecitazioni proposte da chi ci ascolta ne siamo molto contenti allora chiederei a Valeria popoli a quell'età la parola Valeria Poli vorrei sottolineare un elemento credo significativo Valeria il sedici novembre l'Accademia dei Lincei aveva concluso con l'Istituto superiore di sanità un accordo in base al quale Istituto superiore di sanità si impegnava a trasmettere all'Accademia dei Lincei i dati disaggregati sulla pandemie
Ma sono passate
Più di quattro mesi questo accordo non ha avuto alcun tipo di conseguenza sotto il governo consente sotto il governo Draghi mai nessun dato è stato trasmesso dall'ispettore in sanità all'Accademia dei Lincei mai nessun dato è stato trasmesso a nessuno scendi giù di ricerca né meno che mai è stato pubblicato formato aperti i dati disaggregati sulla pandemia commi richiesto tra l'altro da una petizione dati bene comune sottoscritta da decine di migliaia di persone e molte organizzazioni mi chiedo se riesce a ricordarsi qualche passo avanti fatto prezzo di iniziative istituzionali molto condurre in Regione Lombardia ma la situazione
Ancora quella sostanzialmente e questo quattro mesi fa riguardava i dati della pandemia oggi lo dico da ignorante forse potrebbe riguardare anche alcuni dati sulle vaccinazioni perché se capisco bene bene Valeria De lo ricordo anche un po'come domanda non è che i dati sulle vaccinazioni siano messi a disposizione tutti nella formale nelle modalità che sarebbe utile e necessario per il più ampio possibile a margine di studio di analisi da parte dalla comunità scientifica Valeria con te la parola
Cioè
Sì grazie Marco in realtà io non pensavo c'è cos'altro c'è da dire oltre quello che hai detto cioè volte sia proprio vero e non sa più che cos'altro possiamo fare cioè ripetere le cose a ripeterle più forte gridarle nelle orecchie dittero
Se non so bene se poi l'Accademia dei Lincei si sia fatta sentire abbiamo protestato o ancora
Non ho idea però io devo dire che sono un po'scoraggiata così come sono scoraggiati tra dalla famosa storia della parità di genere nelle commissioni come avete visto dall'ultimo CTS non è stata assolutamente migliorata
Peraltro questo ultimo CTS sbandierato come finalmente soltanto soltanto i competenti finalmente soltanto gli Asperti
Insomma agli occhi di chi sa leggere un curriculum scientifico e ben poca cosa ed è di ieri il caso
Del dell'ingegnere modellista che non c'aveva azzeccato neanche una precisa una una previsione che per fortuna si è dimesso
Non so cosa dire da questo punto di vista nel senso che è ragione non ci sono continuano a non esserci dati
Sul disaggregati fatti bene dati bene messi a disposizione in tempo non dico reale ma quasi
Sul sul numero di positivi sulle categorie dei positivi su quanti di questi su dove si sono infettati su tutte le cose che ci siamo già ripetuti tante volte che sarebbe importante sapere
Non ci sono dati per cui è uno scienziato e poi non è così difficile sia in grado da solo di calcolarsi il rating Tempo reale
Io come già ci siamo detti penso che non ci siano dati un po'perché non vengono condivisi a un po'perché non vengono proprio raccolti
E questo è ancora più tragico probabilmente tra l'altro l'altro problema rispetto ai dati il sequenziamento delle varianti sempre in cui l'Italia all'ultimo posto in Europa o quasi forse dopo la Grecia prima della Grecia nel numero e nella percentuale di tamponi positivi sequenziale atti e quindi all'identificazione di variante
Il mio collega Graziano peso le
Che è un bio informatico a buttato sangue per far sì che venisse fatto un repository dei dati e quindi che tutti quelli che almeno se quei siano già sono pochi li mettano in un database sa comune
Credo che l'abbia ottenuto pochi giorni fa e non so neanche quanti dei sequenze attori in giro per il mondo lo lo utilizzino quindi siamo veramente
Siamo veramente abbastanza messi male da questo punto di vista io in realtà però volevo fare un po'punto su un un aspetto un po'diverso dei vaccini va be'prima di tutto voglio dire
Che sono perfettamente d'accordo con quello che dice Michele De Luca
Sulla produzione eccetera però anche con quello che hanno detto tanti che sono intervenuti nella chat
Non si improvvisa da un giorno all'altro un sito di produzione di un vaccino ad alta tecnologia come l'AstraZeneca ancora di più come un anche se forse non è beh come quelli fai zero e moderna
E quindi ci vogliono sei mesi anche quelli che qui le le industrie che al momento produco le aziende che al momento producono vaccini hanno detto che è però sono i giri citiamo
A fare questi vaccini non faremo l'antinfluenzale per per l'anno per la per la prossima stagione quindi non è non sono problemi di così facile risoluzione in realtà a un certo punto si era ventilato che erediterà potesse produrre
AstraZeneca perché loro utilizzano esattamente la stessa tecnologia che quella dell'adenovirus
Invece di continuare a fare una fase pre fase due Fase tre che è quasi quasi poco etica cioè come fare in questo momento e dire
Aumentati vaccino a voi di vaccino e al gruppo di controllo dal placebo in un momento del genere
Quindi che lasciasse avere reazioni ti interrompo ricordiamo prima nonché informazione importante reiterato preghiera che sia partecipata al trenta per cento per una cifra ottantuno milioni di Euro
Dallo Stato italiano con decisione
Del direttore generale amministratore delegato identitaria Domenico Arcuri che ai tempi era anche il commissario straordinario la pandemia la distribuzione dei vaccini ed è una un'azienda a maggioranza di capitale internazionale svizzero olandese e che quindi è stata finanziata con questo ingresso di capitali di ottantuno milioni di euro per produrre un vaccino che come tu ricordavi in fase di sperimentazione quindi ragionamento
Lo ripeto da ignorante per capire se ho capito bene invece oggi concentrare quelle risorse energie per sperimentare un nuovo vaccino non sarebbe stato meglio ottenere il trasferimento tecnologico per produrre Boccaccini già autorizzati
Questo era era l'idea esattamente
Comunque
Quindi questo questo dal punto di vista appunto della produzione dei vaccini sul territorio italiano e così via
L'altra cosa il punto che mi piacerebbe fare allora
Quali i vaccini potendo scegliere e quali vaccini per quali categorie anche non poche cioè facendo le poche scelte che possiamo fare ovvero è ovvio che lo scopo principale immediato del del bacino e di salvare vite liberare le terapie intensive anche per le altre patologie e questo non ci piove ma l'obiettivo subito dopo è quello di iniziata possibile la circolazione del virus
Questo non solo per diminuire il rischio per quelle che non si sono ancora potuti vaccinare o che non si possono vaccinare
Ma soprattutto otterrà diminuire le probabilità che insorgano nuove varianti che sono il pericolo più grosso in questo momento ok
E quindi cosa è fondamentale fondamentale utilizzare al meglio possibile quei vaccini che si sono dimostrati
Efficaci nel nel fermare non soltanto la malattia ma anche l'infezione asintomatica ovvero
L'infezione così positività al tampone ok perché quando sono usciti i i dati delle delle sperimentazioni cliniche che sono poi state utilizzate per le autorizzazioni ad assediare alle ma di AstraZeneca di moderna
Diciamo di fare già che sono i due più pubblicati
Favoleggia era scritto nero su bianco sul primo petto era sul primo lavoro che la protezione era del tre virgola otto per cento dall'infezione asintomatica quindi praticamente zero e nel secondo petardi Lanzetta
Neanche due per cento
Quindi è evidente scusate AstraZeneca ho detto quindi è evidente che AstraZeneca non protegge dall'infezione protegge dalla malattia e dalla malattia grave
Ma non dall'infezione non sappiamo con certezza se poi questi positivi saranno a loro volta infettivi ma è molto probabile che lo siano anche se in misura minore di quell'altra mente positivi
Invece il file server che all'inizio negli nei dati che sono stati presentati per l'approvazione alle ma l'Fda
Non aveva attestato Lacoste la la capacità di proteggere dall'infezione in un lavoro uscito un mesetto fa che praticamente
Analizzava una popolazione norme in Israele e mi sembra che ci fossero cinquanta mila vaccinati cinquanta mila non vaccinati forse anche di più
E ha dimostrato che fai Zaher e tutti con fare entrare e ottanta per cento delle infezioni con la variante inglese quindi quella più aggressiva
Ha dimostrato una protezione dall'infezione dopo la prima del dopo la prima iniezione del quarantacinque per cento dunque settimane dopo la seconda iniezione del novantadue per cento
Ok quindi fare zero protegge dalla anche dall'infezione asintomatica quindi potendo scegliere per fermare la circolazione del virus in più in fretta possibile
Più fai Zara tutti come direbbe
Ovviamente esatto ovviamente non lo possiamo fare perché non abbiamo abbastanza Faenza pay AstraZeneca
è un buon bacino e purtroppo avuto la sfiga di uscire con insieme a fine perché un vaccino stratosferico ok e moderna proveniente perché questa tecnologia RNA è veramente superiore
Però atto quindi una funzione diversa quindi la la così come sperduto un'analisi e tra l'altro scusate ultimamente ultime due o tre settimane è uscito questo lavoro non anche su me Darcais quindi non ancora rivisto da da da riferire non ancora analizzato da pari che sostenere ed era il famoso studio scozzese su cui sembra che tutti si basino su cui praticamente tutti si sono basati per dire ad no AstraZeneca può essere anche utilizzato nelle popolazioni le fasce di età più anziane allora quelli Pepper
Lo potete prendere e portarlo in bagno per farci quello che volete voi che potete immaginare perché non sta in piedi a una statistica che non sta in piedi
Dice delle cose che non hanno senso io trovo ne abbiamo discusso tantissimo all'interno del nostro gruppo scienziate per la Società l'abbiamo analizzato sviscerato eccetera
E allucinante che interi paesi ci si basino per fare la loro politica vaccinale
E quindi io ritengo o
Tutti lì non c'è più uno scienziato in grado di capire un tetto oppure qua ci sta dietro qualcosa di politico francamente senza voler fare completo complottista
Per oltre che stiamo bombardati dai due e trenta
Sì però i tre pinte gli scienziati che devono leggere molto più attentamente dette per pubblicati perché per pubblicati sono per lo meno passati Olbia a un vaglio da revisori e si spera che il lavoro sia stato fatto
Bene impietrite sono come sono usciti dal laboratorio e quindi è giusto che licenziate li possano leggere ma devono leggere bene prima di utilizzarli perché se no
Va bene comunque
Per cui in effetti sempre con le se PS scienziato e per la società abbiamo coniato questa cioè de no va be'de su questo non lo dico perché magari lo pubblicheremo ma comunque non mi voglio scompare auto scompare ma fondamentalmente quindi come possiamo fare beh ovviamente utilizzano fa allora fa zero per quello che abbiamo dobbiamo utilizzarlo per gli anziani sopra i sessantacinque
Perché i dati sugli anziani di AstraZeneca non sono affatto buoni perché ne dicano
E perché AstraZeneca per essere per ben protetti protetti al massimo devono passare tre mesi perché richiamo avviene dopo dodici settimane e la copertura massima
Dopo le dodici settimane quindi dal primo inoculo probabilmente quattordici sedici settimane quindi se noi vogliamo mettere in sicurezza rapidamente gli anziani non possiamo usare AstraZeneca
La fascia mediana vogliamo dire dai quaranta ai sessantacinque può essere vaccinata con AstraZeneca e i giovani che cosa si vaccinano con AstraZeneca fare che hanno molto meno bisogno di essere salvata la vita perché per fortuna loro tuttora rischiano molto meno dal Coldebella
Abbiamo visto e e d'altra parte sono quelli che hanno maggior numero di relazioni sociali quindi quelli che sono più prove qui con maggiore probabilità quindi fonderanno il virus
E quindi se gli diamo un vaccino che protegge loro e in fondo non non ne hanno tanto bisogno ma non protegge gli altri da loro non abbiamo fatto un buon servizio alla comunità
E a altre categorie che dovrebbero essere indipendentemente dall'età vaccinate confà X o moderna che sembra molto simile o forse cure va perché sarà molto simile ma non è ancora arrivato
Sono tutte le categorie che sono per lavoro molto a contatto con altre persone e tra queste categorie sì se non gli insegnanti
Gli insegnanti che sono a contatto con i ragazzi tutto il tempo e se è vero che i bambini sono meno suscettibili
Dei vide degli adulti gli adolescenti lo sono quasi tanto quanto come gli adulti e non li possiamo darci in area
Perché Schweitzer e AstraZeneca sono approvati fino ai diciott'anni e moderna fino ai sedici stanno adesso facendo la sperimentazione sui bambini ma passeranno mesi e mesi prima che sia ci sia qualche dato
E quindi io penso che sarebbe importante sono perfettamente d'accordo con le cose che diceva Lisa noi a Piadena mette prima le categorie le categorie fragili e così via ma noi dobbiamo anche renderci conto che se è giusto dire al pubblico vaccinate di con qualsiasi vaccino vi offro Babi offrano perché è giusto così e io
Avessi ancora mia madre ed le le dessero le offrissero AstraZeneca glielo farei fare se non avesse alternative
Tuttavia da io penso che l'Europa dovrà o o l'Italia come ha fatto la Germania per conto suo dovrebbe sbattei sì per trovare più dosi di fa rizzare moderna
E questa cosa dei costi del vaccino sicuramente sarà enormemente importante per i Paesi in via di sviluppo ma per l'Italia non ha nessun senso perché quanto costa una terapia intensiva rispetto a una dose di vaccino allora l'Europa si è perduta molto furba faccio ha fatto quindi il al ribasso paga ha pagato ha fatto questo contratto con fare zero di pagare gli sembra dodici euro
Una dose gli Stati Uniti e il doppio
Israele tre volte ma chi ci ha guadagnato di più se Pontiggia risparmiato di più secondo voi Israele che adesso Tania prendo tutto e che alle terapie intensive vuote oppure noi che invece
L'altro l'altra settimana arrivata la grande notizia avremo ottocento mila dosi d'una stretta sì meno di un milione di dolci cinquecento mila dosi in più di Faisal
E cosa me ne faccio di mezzo milione di dosi in più per carità tutti quelli che la prenderanno saranno contenti ma certo non mi sposta le sorti della campagna vaccinale
E ovviamente la cosa poi successive
La campagna di informazione
L'altra cosa tremenda che è stata fatta malissimo e non non è stata fatta davvero una compagna una campagna di informazioni
Sui vaccini seria e possiamo prendere ad esempio le la recente vicenda sul sui casi studi sugli effetti collaterali di AstraZeneca
Perché non è vero che non c'è niente c'è qualcosa ok c'è qualcosa in un un in un numero
Pessimo dicasi e provare a dire no non è vero e secondo me suscita più sospetto e invece dire sì come ha fatto il POR Ehrlich Institute tedesco ci sono stati sette casi su un milione e sei di vaccinati
Di questa molto rara patologia di piastrinopenia trombocitopenia trombotica come quindi poche piastrine però lo stesso
Con coaguli è una patologia che è conosciuta è una patologia da autoanticorpi
Ed estremamente rare lo stesso tipo di patologia che danno come potenziale effetto collaterale della pillola
Allora è inutile dire che non esiste esiste se ne abbiano avuti sono ancora pochi casi per fortuna sette casi su un milione e sei normalmente ce n'è un caso su dieci milioni quindi c'è un aumento è infimo ed è sicuramente due enormemente più rischioso non vaccinarsi
Però io ritengo che andrebbe fatta adesso è ovvio che non è che al pubblico però qualche cioè non perché poi il pubblico dice
è la Germania l'ha bloccata la Germania sono seri non ci dicono tutto fatti
Non ci dicono proprio tutto non che si sappia perché i vaccini perché c'è questa correlazione però insomma i numeri ci dicono che è molto probabile che un minimo di correlazione esista
è unico ora un ultima cosa sulla ricerca tutti i proclami e adesso finalmente la ricerca
Il dovremo dovremmo finalmente finanziare la ricerca di base la ricerca farmaceutica
Allora parte che non abbiamo visto niente tranne un un miseri stimo Van dottrina
Ma vi dico questo questo piccolo nane però a a giugno finalmente dopo essere stato sollecitato a gran voce per mesi e mesi
Il ministero dell'Università e della Ricerca altri ha finalmente messo dei bandi cosiddetti Fisnik
Per l'emergenza copie d'quindi sono usciti in un mese dove partì subito poi verranno verranno analizzati rapidissimamente vediamo all'inizio cinquanta mila euro come studio di fattibilità e poi dopo sei mesi
O non abbiamo ancora saputo niente di qua che scadevano il ventisei giugno
Siamo a metà marzo per non si sa ancora nulla
Cosa ci fu
Aspetta Valeria capelli però pare che non l'avrei da dire ringrazio Valeria quali per il tuo intervento alcune delle cose che ha detto credo che andrebbero un attimo hanno TAC scritte magari magari con l'aiuto anche di Lisa di altri potrebbero anche essere trasformati in interrogazione aumentare i come iniziativa pubblica perché mi sembra che sono elementi particolarmente rilevante abbiamo naturalmente sforato qualsiasi termine come al solito Michele Uslenghi chiedo
Di integrare il suo intervento in cui andremo alle chiusure
Sì grazie Marco ma e vado a concludere rispetto alla all'argomento di cui stavo parlando in precedenza cioè l'opacità
Rispetto alla trasmissione dei dati stavo spiegando perché non si può dire che Regione Lombardia sia diventata trasparente ma un pochino ma solamente un pochino meno opaca delle altre
E dicendo che il motivo secondo me dietro quell'opacità e chiesi dati che il carrozzone di Regione Lombardia via trasmette dire all'Istituto superiore di di sanità sono dati di bassa qualità e Vidoz percento che l'ufficio L'Unità operativa prevenzione di Regione Lombardia dove ci stanno dentro gli epidemiologi non fora un controllo preventivo della coerenza e della qualità complessiva dei dati
E quindi i dati vengono mandati così come arrivano e cioè di bassa qualità perché è di bassa qualità la polemica che si è instaurata
è intanto
Non non basta la data di notifica serve anche la data di inizio sintomi quindi come dire quello che stiamo cercando adesso di comunicare all'assessore Moratti e che bisognerebbe fare una campagna di informazione
Ai medici agli infermieri che in ospedale o in ambulatorio compilarlo i dati a disse
Spiegai loro a cosa serve la compilazione di questi dati un conto è compilare un database sapendo che poi quello serve a a a decidere le politiche di chiusura di o o o di apertura contro farglielo compilati e basta
Ma anche bisognerebbe inserire come elemento migliorativo
Al momento in cui uno fa il tampone il medico che poi dovrà inserire i dati delle affettuato tampone nel database di chiedere subito
Da quando sono iniziati quei sintomi indipendentemente dal fatto che poi scopriremo se il tampone è positivo rosse no quel dato
Data inizio sintomi è sintomatico sino così importante per poi fare lo le reti loro per diamo e quindi arriviamo davvero un database perché non è che non è consolidato quindi su questo siamo ancora in work in progress nel dialogo con con il potere della Giunta
L'altra cosa su cui stiamo battendo mancano ancora ed è un elemento invece che sarebbe importante per chi fa analisi dei dati i dati del potere la svolge nell'algoritmo del monitoraggio del rischio monitoraggio del rischio è un decreto ministeriale trenta del paventa di aprire con questo io o concludo su questa cosa dicendo che noi abbiamo ancora nel database di Regione Lombardia
Dei sintomatici che non hanno la data inizio sintomi e soprattutto incredibile degli assi in Tomatis che hanno una data inizio sintomi quindi la cattiva qualità dei dati ma rende meno motivato o il fatto che i nostri figli non badava non vadano a scuola che noi non possiamo andare al papà eccetera eccetera
Volevo o non parlo della del magari in un'altra occasione il Governo ha licenziato in discussione nei prossimi giorni cave nelle Commissioni sanità di Camera e Senato MSI cioè il capitolo sanità dell'ex Generation Milius qui io ho fatto una breve analisi
Sono tanti miliardi di Euro vi dico solo le linee di indirizzo nella mia valutazione vanno bene
Ci sono poi nel documento di testo e nell'oggi dal framework degli errori irrimediabili che però se non vengono rimediati rischiano di rendere il Progetto
Sballato
Per rispondere al senatore Jana Kovacs nella mia valutazione è una partnership Nazioni Unite ieri Gavia Alliance
è un po'un pannicello caldo cioè raccolgono soldi per comprare qualche vaccino per i Paesi poveri ma la questione si risolve se davvero riusciamo ad a vere
Nei tempi più rapidi possibili una moltiplicazione dei siti vaccinali i siti di produzione di vaccino a e a quel punto si di veicolare lei maggiori quote anche verso i paesi a Economia più fragile per quanto riguarda vaccinazione e disabili dai della frase con cui concludo
è passata all'unanimità martedì scorso una mozione delle opposizioni che chiede di inserire le nuove raccomandazioni nella prima decade di marzo del mille sulla sulle persone estremamente fragili e i disabili
Come categoria prioritaria
E i caregiver io vorrei segnalare che gli ultimi degli ultimi secondo me sono i caregiver dei bambini con gravi disabilità perché i bambini con grave disabilità non hanno il vaccino e quindi la vaccinazioni di quei caregiver veramente dovrebbe diventare per io fitta a nella priorità poi il bagno di realtà è che al di là del collo di bottiglia della relativa a non disponibilità del vaccino
La nostra capacità organizzativa in Regione Lombardia è molto bassa tant'è che lei da l'ombrello più grosso delle associazioni di disabili ci dice
Che non hanno finito neppure di vaccinare dentro le RS di hanno appena iniziato a vaccinare chi frequenta i centri diurni mentre invece tutti i disabili che stanno a casa non è neppure iniziato il lavoro preparatorio per capire chi quando e dove soprattutto chi di questi deve poter essere vaccinato al suo domicilio chi invece è in grado di raggiungere un centro vaccinale in questo le associazioni di disabili che hanno liste
Si sono messi a disposizione per aiutare in Regione Lombardia che si sta invece rivolgendo
Solamente agli ospedali ancora una volta questa cultura
Ospedalocentrica
E che però non non non non non fa parte della realtà delle cose perché non tutto viene gestito a livello di ospedale
E quindi ahimè siamo lenti siamo scarsi non siamo i primi della classe c'è tanto da fare
Azioni che le usuali c'è anche la risponda disponibilità angosciato i titoli in Accor detta vice segretario dell'associazione Luca Coscioni a uno rivolgere un appello pubblico su questo questo tema e delle precisazioni anche Silvio viale sulla cattiva qualità dell'affidabilità della raccolta dei dati che riguarda tutto il sistema sanitario sul tema della Generation New fare modelli approfondimenti siamo andati molto oltre il nostro tempo credo che sia in realtà un dibattito che abbiamo aperto molto di più questioni di quanto ne abbia chiuse ma come è giusto che sia
Come è giusto che sia come sempre come ricordava di Napoli credo che siano anche nati degli spunti d'iniziativa voglio ricordare che sul sito Global X punto it gli operatori sanitari possono caricare
Dei dati di cui fossero in possesso sulla pandemia ed è un'iniziativa dell'associazione Luca Coscioni per cercare di contribuire a liberare i dati sulla pandemia stiamo lavorando a un ricorso contro un diniego di accesso agli atti che proprio mi chiedo se l'aveva presentato sia in Regione Lombardia sia a livello nazionale per cercare di forzare la mano
Proprio sui dati disaggregati ghisa noia che scriveva per i disabili gravi basta chiederei di dazi al link
E a tutti quelli della centoquattro quindi basta pochissimo grazie Lisa per questa precisazione che ricorda anche proprio la la al e nella cui sede la volontà politica che poi è stata a monte di tutto questo in diversi ci chiedete la registrazione di questo appuntamento che naturalmente rimane a disposizione sul canale YouTube dell'Associazione Luca Coscioni e verrà anche almeno in parte trasmessa alla al malato alla trasmissione del maratoneta
Che dire veramente tantissimi spunti moltissime domande alle quali non abbiamo potuto rispondere non so se Mina o Freedom volete dare voi saluto finale per questo appuntamento
Cabina in narrativi un saluto a tutti grazie anche Turchia ostinato Vibram listini
Come sempre chissà se lui tavole le domande sono tantissime anch'io ne ho tre forte anche con ci riserviamo incarnata anche passivamente assoluto questi temi sosteniamo che assente fra
L'idea
Ecco quante cose controverse sono legate a a quei quattro volte un bacino che ci viene iniettato che però ci salva la vita ci aiuta
E e io vorrei in questo ma anche al terzo mondo e altrimenti sì mi chiamo di nuovo in pericolo diciamo a
Grazie nazionale siriana grazie a tutti grazie a Dio la noiosa relazioni amichevoli io
Naturalmente aprirà un uragano Mina Welby a tutti i relatori che hanno partecipato a tutti quelli che c'avete sempre seguito finora credo che dovremo riorganizzare un appuntamento molto presto un saluto a tutti diciamo
Mentre ovviamente che ha reso possibile
Questa questa riunione un ringraziamento quindi a Michael Brown a Sandro De Luca Jessica Sansone della Rampello a tutti gli altri che sicuramente ora non sto ricordando doverosa
Ciò