A che bell'o cafè. Dialoghi su ricerca e futuro del carcere

Benissimo buongiorno a tutti
Mi presento sono il professor Alessandro Silvestri docente nel senso di Cassina de'didattica di ingegneria e in qualche modo coordinano la i lavori di questa mattinata il mio ruolo in questa attività e diciamo è duplice perché io sono sia il presidente dell'Associazione laureati dell'ateneo di Cassino che oggi conta più di sette mila iscritti
E sto collaborando in qualche modo anche con vedo collegato il dotto Santomauro salve sindaco audio una tutti qua siamo appena siamo appena partiti
Stiamo collaborando da un po'di tempo anche su alcune attività col Comune di Ventotene
In particolare a conclusione di questa mattinata
Verrà sottoscritta in maniera simbolica una convenzione quadro con il nostro ateneo infatti saluto e ringrazio anche il magnifico rettore che vedo collegato noi indossiamo tutti quanti una felpa
Perché siamo all'interno di un evento anzi la mostra in maniera chiaro ed evidente siamo all'interno di questo progetto Mitt mito Knight che è uno dei progetti della settimana della scienza della notte europea dei ricercatori che appunto interessa i venti lungo tutta questa settimana e si conclude con il ventisette ventisette ventotto proprio la notte dei dei ricercatori dall'interno di questo diciamo di questo basket di eventi abbiamo organizzato abbiamo pensato di dare lustro a un'attività che in realtà stavamo portando avanti noi come Atena di Cassino anche grazie al contributo della Krupp ringrazio per questo l'avvocato greco che sarà collegata con lui dal carcere di Cassino
E quelle in parallelo siccome stava lasciando questa collaborazione che poi sfocerà in questa sottoscrizione di convenzione con il Comune di Ventotene per un progetto importante che riguarda tanti aspetti tra cui la riqualificazione del carcere di Santo Stefano
E quest'altra attività che invece come comunque stavamo questi dell'ateneo porta avanti insieme ad altri altre università italiane di cui foce accenna qualcosa anche l'avvocato greco è nata questa possibilità di organizzare questo evento che sicuramente ritengo molto molto interessante spero che soprattutto ai gli studenti in primis del liceo scientifico di Cassino collegati siamo abbiamo quasi raggiunto le duecento persone
Possa lasciare qualche cosa qualche contributo di interessante per tutti
Quindi Oddo subito immediatamente la parola al sindaco Mentone Ventotene il dottor Santomauro per alcuni saluti grazie Sindaco
Grazie grazie a tutti per questa splendida opportunità asteroidi mise in chiaro
E veramente il Grazia Negro a tutti coloro che hanno organizzato sebbene portando avanti
Attività già da lungo tempo illeso professore Silvestri Ettore questa iniziativa Aldo Di Gregorio che come in comune con la americani utilizzando semmai Max negli alberghi della intervento coinvolge anche e soprattutto i cittadini nelle tematiche l'amministrazione intende portare
E in particolare sapete della grande Urbinati stiamo vivendo grazie all'impegno di questo il motore no a messo nel portare il progetto avviato Darlan
Presidente lei qualche anno fa numero del Kazakistan a
L'ex carcere borbonico il Cai l'isola sono uniti in qualche modo
Anna
No
Faccio presente e prima del carcere che è stato costruito dai Borbone nel dove nel mille settecento il Governo il Settecento
C'era sul sull'isola di Santo Stefano bisogna riprendere c'era una una prova le stravaganze del
E l'abbazia di Montecassino c'è un demone tanto per intenderci quindi c'è un legame antico e stiamo riscoprendo anche verso il degli studi specifici ci sono condotti
Fra traumi esistenza Craxi il territorio incasinare e inefficaci fa ma cosa diceva grande una grande complicate che
Vorrei vedere mentre hanno necessità persino tutto il grido assonanza compreso compreso anche il Molise
Di dicono Mendel sia questo sito dove verranno posti ripartiti nei progetti di ricerca quindi diventerà un centro
Di ricevimento importanti ricercatori ora passare di e io di lì sull'isola per completare il loro lavoro siamo nella crisi bravo cure nominati professore intende completare il proprio lavoro troverà in una struttura cibo transgenico Giansandro sette miliardi Ventotene
Pensiamo anche una cura invoca Ventotene si potrà concludere i ragazzi che volevano unghie l'Ostuni più svariati particolare nel campo della formazione pregressa è stato diciamo così Brighi inchiesta all'inizio Kostelić che sorge quindi noi riteniamo su questo progetto bisogna scommettere e in particolare vorremmo anche Traveling Wilburys presso se questa convenzione
Il coinvolgere torinese x perché riteniamo che riunire visita
Piano possono dare un grande contributo allo sviluppo del editore pensiamo pure allestì no possono che nasconde la lista
Il tutte le conoscenze che possono sì in in fatture inizi lungo ci un edito
Per quanto riguarda c'è un tema specifico della piogge verso Vienna posso dire che
Santo Stefano rappresenta ed esemplifica perfettamente l'evoluzione consecutivi nel corso degli anni
Pensiamo sulla nessuna ecco parto dalla fine ogni il percorso
Niente abbinato in effettuare che le visite sul carcere San Giuseppe imbattermi
In una in una Piera un po'particolare manufatto dove c'era un messaggio sì pensare ad Atene dai detenuti per il loro direttore che l'ora potete Luca perché si cisterne il messaggio vivevano profondi quindi s'era nascosto allora via mille novecentocinquantaquattro
Era un po'nascosto però veramente li colpì questo questo gratis questo restituire sfida su questa pietra che sembrava quasi un messaggio
Buttando nel mare in una bottiglia che arriva hanno voi dopo tanti anni quindi nel cinquantaquattro Santo Stefano ecco
A Santo Stefano si sperimenta qualcosa di veramente in nome no cioè questo giovane a direttore inno autore volevano entrare in nella sua vita uno dei fondi stesa con grande senso di umanità
Che decide di decide di dare sostanza i dare vita a quello inciso contenuto pezzetti della Costituzione sulla funzione vedo che rivela cosa arriva sull'isola animati trova una situazione che era in realtà circa cento cinquant'anni diciamo su quasi due secoli perché zone verso il mille settecentonovanta
Cosa cosa prova prova quindi a stipulare circa sessanta ottengono
Erano reclusi rudimenti non non avevano così da riuscire quindi lavoro comune sventura era quella di raffinatissimi dinamo
Trovandosi signor soggetti questi questi uomini privati speranza e di ogni dignità e pian piano comincia a loro
Vivere un'esperienza diversa aree consente ai detenuti di poter lavorare le nelle campagne dell'isola e quindi la loro fiducia si sale quindi un tipo di o diverso senza neppure un carcere durissimo
Due diverse voli venivano sottoposte sottoposti detenuti molti molti dei quali oltre che inutili per crimini comuni erano dei perseguitati politici siamo Settembrini
Spenda io nella fase risorgimentale pensiamo a destini i sci nella fase diciamo quella repubblicana durante il periodo fascista furono Leverkusen appunto Sandro Pertini egregi Sandro Pertini sappiamo ieri era cinismi IMO presidente della dell'Assemblea costituente
Mi e quindi sperimentale pregio di tutti attraverso la loro esperienza
L'articolo ventisette della Costituzione a un significato tipo concreti loro sanno cosa significa essere tirati della libertà
Sanno cosa significa non avere prospettive di reinserimento sociale quindi quella in quel principio scolpito nella azione
Vive lavoro estesa fisico
Quindi il direttore educati crede fortemente la istituzione debba essere quindi tali da un'ampia lunga Davide un'esperienza straordinaria oggi sappiamo che le cose sarà hanno nel senso non felicissimo perché c'è una resistenza ancora ad applicare
Su queste queste innovazioni e Laporta rivoluzionario dell'articolo inglese per cui c'era anche una fase in cui si torna indietro dominati
Però si è avviato un processo quindi era una persona era avanti se chi e invito tutti punire questa figura
Perché veramente molto affascinante quindi nascono Stefano lungo concludo si possiamo le con un libro di pietra l'evoluzione del concerto Lippi
Da assumendo e il mezzo di
Sono costrizione di avvilimento della vita personale a la pena di leggere simili però e di dei c.d. negli USA sappiamo tutti che nelle strutture carcerarie
Dove e iniziano la possibilità mesi si rivela i cavalli in vista della decisiva una volta interloquire soltanto il venti per cento disse all'ottanta per cento delle persone che invece umano a delinque dopo aver restrizione cioè eccome e Santo Stefano può rappresentare modello un modello da tenere presente e da riproporrebbe dell'azionista
Grazie grazie però singolo grazie mille dotto Santomauro perché a aperto nel migliore dei modi anche ricollegando un pochettino alla prospettiva futura di questo carcere come non solo porta d'Europa ma anche porta di ricerca direi
Quindi approfitto prima di passare la parola al dottor Di Gregorio di passare vice al magnifico rettore che ci onora della sua presenza fin dall'inizio aveva altri impegni quindi credo che si sia liberato appositamente per essere presente con lui fin dall'inizio
Si
Grazie Alessandro saluto al al sindaco di dove tutti i presenti
Un saluto in particolare alle persone che ci seguono in questo momento dalla nella casa circondariale di Cassino all'avvocato Gregori
E detenuti che parteciperanno e anche per quelli che ascolteranno senza
Partecipare diretta mi faceva particolarmente piacere essere presente come solo cercando di essere presente alle iniziative che siamo
Sviluppando all'interno di questo contenitore che la notte europea dei ricercatori la notevole ricercatori vuol dire portare la conoscenza portare le discussioni sulle tematiche importanti all'attenzione dei giovani e all'attenzione della di tutti coloro che sono anche esterni al mondo accademico
Tra queste tematiche quella di oggi mi sembra veramente particolarmente ambizioso particolarmente importante quindi realmente mi faceva piacere essere presente perché parliamo di di diritto allo studio parliamo di di portare la conoscenza delle discussioni ragionamenti comunque il mondo delle case circondariali delle carceri è un mondo da aprire all'interno di questa nostra vitalismo ce l'ha
E i e quindi realmente
Mi fa piacere che questa idea sia stata poi raccolta in tante carceri a livello nazionale
E mi fa piacere che ci sia coi il collegamento simbolico con un carcere che non è un carcere qualunque il carcere di Santo Stefano perché proprio con la sua riconfigurazione in un poco di cultura rappresenta quello che cerchiamo di fare anche con ogni singolo
Carcerato cioè trasformare il periodo
Villa pena trasformare in qualcosa che dia origine a ad uno sviluppo diverso da quelli da cui si era parte quindi il fatto che il subentro ve ne siano ce l'ho questa importante opera di di riqualificazione e che in questa opera ci sia un collegamento con Cassino minuto fare che che il piacere che sono saremo assolutamente onorati di dare il nostro contributo a questo che è un progetto di dimensione fatemi dire europea non non soltanto non soltanto territoriale non soltanto regionale
E neppure semplicemente nazionale una un intervento simbolicamente importante mi fa piacere che potremo tra breve anche salutare la l'onorevole Silvia Costa che diciamo coordinerà queste istituzioni io punto di essere presente anche nel prosieguo della dell'iniziativa quindi ciao ancora ringrazio ringrazio tutti coloro che daranno il loro contributo la allora successo di questa mattinata di riflessione
Grazie ma non è chiaro o mi giustamente ricordava il rettore che questo evento si sta svolgendo in parallelo tanti altri eventi di alta ne siamo all'interno di questo contenitore che la notte lo veri ricercatori con questo progetto Mit Meet località ma siccome giustamente le buone idee vengono accolte altri progetti Shark in particolare se sai di Next hanno all'Inter loro contenitore organizzato nello stesso momento in altri punti d'Italia da altri istituti penitenziari analoghe
Manifestazioni analoghe eventi quindi veramente all'unisono questa attività che stiamo provando a svolgere abbiamo anche previsto un momento diciamo parallelo di incontro poiché saremo noi tutti ricercatori appartenente a diversi progetti
Passo velocemente la parola al dottor Di Gregorio
Che sta collaborando con il Comune di Ventotene su questo progetto e anche su altri progetti prego dottor De Gregorio
Grazie buongiorno a tutti
Io sono particolarmente felice oggi perché da una parte sono stato docente presso l'Università di Cassino per diversi anni
E da alcuni anni sono delegato del sindaco di Ventotene per il Progetto cosiddetto Europa
L'incontro di stamani saluto tutti gli studenti che sono presenti
è un incontro importante perché segue l'intervento che abbiamo fatto l'anno scorso progetto cosiddetto dica che vuol dire Europa che vive nel camminare
Che ci ha dimostrato una cosa già dimostrato che gli studenti siano universitari delle scuole superiori
Hanno la necessità di approfondire la loro conoscenza di una cosa che è successo proprio sul proprio territorio
Cioè ciò che è successo a Ventotene
E che quindi ha dato vita al Manifesto Ventotene da cui ha preso le mosse la costituzione dell'Unione Europea
E dall'altra parte quello che è successo prima dentro manifesto è che sono leggi speciali
Che il regime fascista e in esso e che hanno portato nelle carceri
E non solo nelle cascine nella città confinaria di Ventotene molti intellettuali politici e tutte le derivazioni
L'accusa interessante di Ventotene è il fatto che pure in una situazione di prigionia quindi o nel carcere di Santo Stefano o nella città confinaria di Ventotene
Persone riunite Misha non solamente con loro
E avevano commesso dei delitti o dei furti ma quelli che erano stati rinchiusi per motivi politici
Hanno avuto l'orgoglio
La motivazione l'occasione le condizioni per pensare in modo positivo al futuro
Costruire qualche cosa e dell'umanità invece che pensare o alla vendetta o a se stessi
E infatti sia nella fase diciamo del regime fascista quindi a cavallo delle due guerre ma anche nella nella fase molto precedente quella e la costruzione della dell'Italia del Risorgimento
Le persone che sono state rinchiuse hanno prodotto
Pure in quella condizione così penosa hanno condotto operazione dell'umanità uno nel periodo Risorgimento costituendo L'Unità d'Italia e poi degli utili in un periodo dopo la guerra la Costituzione della proprio della nostra Costituzione e la diffusione del messaggio europeo il manifesto
L'altra cosa interessante che Ventotene dal due mila e dicesse
Con la nuova amministrazione dottor Santomauro avviato un grande progetto il progetto Europa
E si è chiamata infatti lo trovate sotto la scritta di Ventotene Ventotene
Isolato la pace il porto di Rota
Questo vuol dire che noi in questo momento stiamo attivando un percorso di alleanze dei gemellaggi con molte città europee e quasi tutte le isole del Mediterraneo
In sostanza Ventotene diventerà il centro dei riferimento perduta Europa e Santo Stefano diventerà il luogo dove ospitare i ricercatori studiosi in tutta Europa
Contestualmente questa è una cosa molto interessante mi sembra anche anche unica sull'Università di Cassino al di là di raccogliere sempre più studenti di religioni diverse
Sa divorando un percorso di attuazione anche gli studenti in tutto il resto del mondo centrati ci sono dei corsi infatti in lingua inglese proprio per ospitare queste persone
Ora se parliamo di pena se parliamo di Carocci sempre denaro parliamo di privazione della libertà
Allora si apre non solamente uno scenario italiana
Delle carceri italiane
Non solo uno scenario di carattere europeo uno ma si è aprendo uno scenario di carattere mondiale ricordiamo che la privazione di libertà della libertà
Per motivi politici sta attraversando in tutto il mondo ne siamo di fronte ad un problema mondiale vediamo quello che sta succedendo in Cina vediamo quello che stava succedendo in altre parti del mondo dove ancora una volta le carceri ospitiamo Bonaparte si alcuni delinquenti alcuni geni
Assassini e alcuni che devono ritrovare la propria identità e il proprio rapporto con la società
Ma dall'altra parte troviamo sempre di più anche politici intellettuali studiosi guardiamo cosa sta succedendo in Egitto
E quindi ventottenne e Santo Stefano possono rappresentare un simbolo anche per la libertà
E in tutto il mondo in questo senso
L'ospitalità è aperta non solo ricercatori europei ma direi ai ricercatori di tutto il mondo
Grazie
Ringraziamo il dottor Di Gregorio che ci ha dato già da subito un'altra possibile prospettiva di quello che è il futuro di Ventotene ma io direi il futuro del nostro territorio gruppo a questo punto se la dottoressa Grieco dal carcere disponibile passerei subito
La parola lei di non so se il dottor Cocco che il direttore del carcere presente o in sua vece qualcheduno che uno vuole fare mi saluti
Stare ai microfoni attivo ma non ci sentiamo
Ho
Sa non ci sentiamo
Romano chiamati con il cellulare ti metto io in viva voce col cellulare
Adesso si è parlato dal mio dal mio microfono però degli sconti forza non fa quindi ruotano di di Montmartre
Allora unicamente con l'esame cade
Usava tutto hai una
Egli allora se eliminare anche l'altoparlante del tuo computer
Si è rivelato parlante spegne proprio il bisogno di in basso a destra non sto parlando del computer
Brava richiamarmi
Tocca ovviamente
Grazie all'identikit padre fatta scusateci ma come sempre accade il fino a ieri funzionano attento alle brave adesso invece c'è il problema allora sì siamo obbligati dalla casa circondariale di Cassino e Olbia niente salutò il magnifico rettore saluto anche lei Tarantelli dovrebbe essere collegato una professoressa Marina Formica dell'università di Tor Vergata
Tutti voi studenti consegnati Gentilini e inerzia e anzi lo scientifico la professoressa Paolino che si è spesa molto affinché tutti poter possiate essere presenti
E tali longitudine ringraziare l'amministrazione penitenziaria oggi indiretto di calcolo non può essere per questioni personali però è presente educatore testi parliamo qui vorrei lasciare velocemente la parola
Un giorno tutti sono uno degli educatori di Cassino vi porto i saluti polacco con si scusa per l'assenza per motivi laggiù rinviare
Un saluto tutti e dell'intero istituto risulta essere di Cassino presenti questa pur della realtà mentale che io oggi rappresento convinti lo studio rimane comunque sempre uno degli elementi fondamentali nella alla rieducazione del tesi tenuti no io sono uno dei degli ultimi entrerà a regime prima di sarà assicurata una convenzione con la si dà degli studi di Cassino per favorire gli studi universitari in questo istituto siamo fortissima di essere arrivati a livello universitario tanto Bioli vari gradi scolastici dal alla scuola elementare nostra organizzazione quindi ma il superiori nell'usare la scovate scorso clandestino al momento sono quattro i ragazzi iscritti alla facoltà di giurisprudenza nessuna tricolore
Grasso finito il primo anno del nostro iscritto al terzo
Niente io gruppo proseguimento passo la parola alla dottoressa
Allora noi vorremmo dai subito la parola editi in Occidente secondo non il successo di questo evento tra violini e sta avvenendo qualcosa che generalmente pieni cioè quando si parla in carcere si parla ti chiedo invece non ci non ci dà la parola ai detenuti oggi invece vorremmo dare la parola ci generalmente noi non ce la fa
Quindi sono presenti quattro modi nostri studenti due potranno parlai direttamente sono quisquilie vedi che oggi ce ne sono presenti anche altri tu eri per motivi di sicurezza non possono parlare ma poteva legislativo quello che hanno scrittori che vogliono raccontare a tutti voi quindi passò la parola al nostro primo iscritto
Buongiorno tu
Sulla opportuni doc mi sforzo di tutto lo consensi del pubblico
Della piena realizzazione dell'articolo Ghost la Costituzione
Tutti conosciamo il più grosso errore porti loro Ferguson posto nel collo
Musicultura uso il pilota
Purtroppo o per fortuna situata proprio si forma il cui pure proprio nulla
Sottoposti tra il forno
Pubblico ministero diverso ruoli procedure il fronte del signor Rossi
Nessuno
Però adesso mentre o non si vede nel primo atto il pallone modernismo nessun paghi le necessità siccome il Pd sul mio primo
Proprio per il consistevano nel Ponente conservano con lo stesso il book e non siamo contro le preoccupazioni le curve sono subito verso ma questo è il futuro primo primo Superbowl prosperò
Ci sono membri proprio
Si rendono conto che associazione pronto rilevato Olindo non molto Merlo funzione pittore struscio nel gorgo piume seduto
Con il medesimo corrotto un sostituto
Divisione del territorio unica Sturno Dodin recluso la sensazione dimostra il professor la cosa più preziosa del primo sequestro cursus conclude questa sensazione si trasforma in certo senso per motori riuscivamo un minuto Guelpa un filo lungo gli orologi
Se il rinnovo proseguirlo sì
Tanto grazie nella testimonianza come anticiparlo dico io qualcosa Ricciardi ha scritto uno dei nostri riti inutili dei nostri studenti più anziani perché adesso è iscritto al terzo anno inediti iniziare anche a una fase di Stalin appare una buona media ci sta dando grandi grandi soddisfazioni allora i si dice appunto che uno studente partecipa alla sperimentazione di studio per il conseguimento di della di questa Lauria il che ci scrive dice innanzitutto ringraziare tutti coloro che mi hanno dato questa straordinaria opportunità a lui ho partecipato e continua ad entusiasmare unico impegno edizioni raggiungendo tutti gli obiettivi che mi vengono proposti anche noi io e il mio pensiero dentro l'università in carcere
Ritengo tutto ciò rischia intero oltre che strumento di apprendimento per noi ha conseguito il titolo ma fondamentalmente un punto di contatto tra la realtà del mondo carcerario e il mondo esterno
Si permette di far sentire anche la nostra voce all'interno di queste quattro mura basata su tutte le restrizioni sulla qualità della permanenza impegnarci con la principale limitazioni tutte le capacità sensoriali Napoli la possibilità di riscattarsi ingiurie no aggiungendo che ci dice un tempo potevano etica per lui irraggiungibili
Non sarà Contarina nella storia che potrebbe non interessare a molti Mammarella puntualizzare quanto sia importante il tutto condito da un'ottica di fatto interno oltre a tutti Tuileries impegnano per raggiungere questo obiettivo
L'università tempo vincere ed un armamento in più bello di tutti al momento inteso come opportunità di interamente procedimento in occasione del migliorare sì elevare il nostro livello culturale dotandoci di un netto vantaggio favorevole a per accontentare il nuovo nel mondo esterno e accrescendo il livello culturali per ognuno di noi
Non mi nascondo che spesso ogni mattina quando stanno fuori dalle nostre finestre con tutte quelle bare penso nel silenzio della mia vita come quella di altri dovesse restare tutta qui non avrebbe senso portarla avanti
Teste angeliche i nostri affetti fuori da questo proposto la speranza di riscatto nella mia persona con la mia dignità mi fa voltare le spalle e minacciata Gallinari aranci iniziare nuovamente le mie giornate
Con tutto questo vi posso assicurare il percorso universitario da mentre un peso cambiato il mio modo di approccio alla vita in carcere
Niente mi ha dato un pugno in modo perenne un po'Migliorini Gennari Passarin quindi questo posto meno forte riempiendo arene impegni culturali e costruendo per quanto possibile una vita normale
Ho avuto una vita le nostre qualità e accrescere dalla Iuc culturali
Quindi non escludo lasciando la mia prima saggi integrazione in questa nuova linea regna sconvolto nomination agricola
Male di chi racconta universitario sia l'unico modo e l'unico sostegno essenziale per ogni detenuto che poi gli ariani intercambiabile o perlomeno trovare a iniziare tale percorso di cambiamento
Per questi motivi continua a impegnarmi a ogni giorno nello studio al fine di far prevalere l'ANIA testuale ANIE
Donati se o la disposizione dei concerti sono stato troppo conciso poco selettivo ho cercato di riaccendere il mio pensiero nenie voci dall'ictus
Cercando di tardi meno tempo possibile grazie tutte le
O in versione molto bene allora complimenti no io a lasciare la parola al nostro studenti centri urbani
Si parla di futura toracico di studenti argentini minime Salieri tuttora che stanno portando avanti tra il tetto del diritto allo studio in carcere e Laurentina attrice Martina africano che stava facendo come sa seguendo da tempo questo progetto con tanta passione e dedizione e quindi il mio ringraziamento vestali per loro
Buongiorno a tutti sono rimasto colpito come osservatore pena il carcere è un'esperienza che ci può cambiare e far crescere quindi entro il tempo non passava mai
Proprio questa consapevolezza mi ha spinto a intraprendere un percorso di studi primo con il diploma Ivan maturità che una volta conseguito un erano moltissimo soddisfazioni sia alle che soprattutto alla mia famiglia
Che fino a San Felice ho proseguito con l'iscrizione all'università
Così per tende cadavere più possibilità per il futuro e a questo si colloca è una cosa che mi ha colpito soprattutto da cinesi la citazione che ho provato prima di sostenere gli esami di maturità
Tutti possiamo sbagliare qua che è importante capire gli spari Narain migliorandone stessi soprattutto Peschici e Ticino e ci sostiene
Televisore bisogna lasciarsi il passato alle spalle e pensando al futuro
La ringrazio per me tutto
Grazie mille linea la seconda Vegetti caro anche perché giovane Santoro finisce la sua pena e nel carcere un'opportunità per il futuro
Da io leggere quando mai un'altra invece testimonianza in Niger altro che quindi la c'è scritto che è qui presente
E allora lui si al secondo anno di università forza dice seggio ligneo ha scelto il curriculum spostare Ricci dice
Ho scelto di studiare i giurisprudenza per una serie di validi motivi innanzitutto approfittare il tempo a disposizione avere un atteggiamento silente di fronte all'ENI vicissitudini
Attualità e di questa lunga pausa di riflessione di terminare la mia personalità cioè carichi Rol memi arricchirmi anch'io il mio bagaglio culturale i rari il mio stile di vita minimo e quello di mio figlio
Credo che nessuno voglia cultura un uomo è un'intera popolazione avanzare entro vecchie il sapere Clemente difenderti e nomina di offendere
Nella fattispecie è anche un plus perché postura pieni il timido veri paga il leader milanisti Fiore tutte le formalità i passaggi burocratici che tipo contiene prima di arrivare a al completamento di quello che devono fare da un punto di vista legislativo
Avrei sempre voluto studiare giurisprudenza Mitrotta fuori non avevo tempo disposizioni per tirare impegni lavorativi responsabilità familiari mi assorbivano tanto tempo riunione a Rimini dove in questa condizione colgo l'occasione per realizzare quello che è il mio sogno
Inoltre lo studio non escluderebbe le dinamiche sociali o meglio dire dai pettegolezzi di corridoio spesso speri incongruenti aliena nomina contesto carcerario cioè l'Aniene in treno avvelenamenti e programmare Simonino armato possibile il mio futuro Perrino Esselunga cosa costruttiva e posso effettivamente fare qui dentro stando nella mia condizione certamente potranno detenere il mio corpo Kallon Nania niente
E questo è un altro bel contributo che ok studenti hanno impiegato umore può descrivere queste cose regalarli a voi e credo che ognuno di loro raccolto
Nel senso quello che cerchiamo di fare in quello studio come futuro lo studio con l'opportunità di residenza ma lo studio anche come un modo diverso di viveri ed è un po'questo tempo dilatato
Che fu il cane serie
E riesce Ilaria hanno orari che e lo stanno prendendo nel miglior modo possibile vivo Pinin grazie a tutti primaverili che siamo molto orgogliosi di quello che state facendo milioni sola parola reale di nuovo anche questi testi grazie
Al
Sarà veramente bellissimi i contributi mi mi viene in mente una cosa in questo dove diciamo villa professore Esposito che vedo collegato quando stavamo scrivendo la scaletta c'è c'è stato un aspetto semantico lessicali si scrive detenuti studenti o studenti detenuti
La linea scelta è stata quella di scrivere detenuti studenti perché la condizione di partenza era quei detenuti studenti
Io mi sento di dire dove questi contributi che probabilmente abbiamo ribaltato in questo momento questi ragazzi sono studenti detenuti che aspettano di avere un'occasione da qui a breve
Di di conciliazione con il tessuto sociale in questo passo la parola al collega Esposito
C'ha un esame tutte grazie grazie per questo invito approfitto per salutare il magnifico rettore i colleghi gli hanno organizzato questa giornata importante
Deleterio il garante collega Stefano Anastasia e vedo collegato e mi fa molto piacere rivedere e un gli scontri sono veramente tantissimo immagino che il tempo a disposizione già poco anche perché il mio ruolo fondamentalmente è quello di mettere in contatto i ragazzi
Degli istituti superiori con le persone detenute che sono che sono collegate coesione dei volutamente prima il punto di forza alla fine di questa giornata
E quella di non parlare di detenuti addivenuti come si fa di solito ma lascia parlare il comma le persone detenute e ci tengo a dire a proposito di semantica Alessandro
Che parlare di detenuti o di reclusi Riolo di devianti o come alcuni miei studenti orribilmente di Kohl degli atti
Non non basta non ci piace lusingati parlare di persone detenute
Perché perché prima di tutto dal almeno dalla tre cinque quattro del settantacinque quindi alla legge sull'ordinamento penitenziario ci troviamo a parlare nasce non a caso negli anni settanta ci troviamo parlare appunto di persone detenute guardate che non è un caso che uno dei compiti del primo articolo di questa legge
Dica che i detenuti gli internati sono chiamati o indicati con il loro nome
Diciamo nove Orio richiamiamo no no non è così ovvio al ruolo perlomeno allora non era così io
Sono gli anni dei in cui in cui viene pubblicato un libro bellissimo di arrivo Marche si chiama stima e prima di questo alla sin qui si parla di istituzioni totali il carcere come istituzione totale in cui detenuto per sopravvivere deve diventare il genius osservare un genio della sopravvivenza
E allora rispetto a quegli anni che cosa è cambiato con cambiare tante cose
E arriva anche la legge Gozzini sono arrivate altre altre come dire nuovi intarsio di tipo giuridico che anche il tipo trattamentali puntavano sulla individualizzazione del trattamento
Ivi le persone che hanno parlato prima hanno detto delle cose molto interessanti e mi sono mi sono mi sono segnato alcune parole chiave dignità
Cambiamento cambiamento che non ha a che fare con la morale ma che fare con la revisione critica Fini
Che che un sindaco non pochi versa quello che che ci è successo prima che ha a che fare con la ricostruzione dei legali di cittadinanza
Che si è perso rimessi a perso sorprese
E poi un attimo deluse acconsento ritengo che molti di voi hanno avvocato la prima persona che ha parlato parlavano in tempo dilatato di tempo sprecato
C'è una studiosa inglese che si chiama Daiana Nanda Vigo che parla proprio di tempo sprecato in carcere
Che cosa succede succede che simile io lo scritto questo volevo si leva un paradosso tra lo spazio che scrittori chiuso claustrofobico lo spazio della scena
E inviso tempo che in dilatato quasi infinito per cui uno scrittore che mi capita spesso di citare il russo dice il paradosso del carcere che le giornate non passano mai ma il tempo Cornelius
Questo è il paradosso che si trova a vivere spesso chi chi vive all'interno delle delle delle mura all'interno della scena vorrei che nella legge sull'ordinamento penitenziario la parola cella
Non appare mai
Non esiste ci parla di locali soggiorno pernottamento
E allora forse io mi impongo di pongo un quesito
Assenso ancora oggi parlare di rieducazione o risocializzazione o non sarebbe più opportuno forse rimettere in discussione il concetto stesso di carcere
Come si è provato a fare con alcune ingiurie abolizioniste di qualche anno di qualche anno fa possono solo solo suggestioni piuttosto impopolare specialmente chi ancora pensa sarà Enrico mi abbiano incontrato uno ieri la strada che invece quello che si dovrebbe fare buttare via larga ma il nostro ruolo sociale intellettuali docenti di garanti egli persone che lavorano all'interno all'interno di strutture che studiano la struttura evidenziare è proprio quello l'unico Semprini studenti di passare dalla Doxa alle insistenze dall'opinione comune dal senso comune
Dalla voglia di pena di morte da lavori di sicurezza che c'è in giro alla conoscenza al capire come aveva fatto già ci sarebbe dell'Italia nel mille settecentosessantaquattro a capire che senso ha parlare di pena in parlare di logica della sicurezza
Vi voglio lasciare solo una frase enigmatica spesso di di dire nei convegni e che è una frase di Vittorio Gori che in manicomio il convegno di oggi
Secondo me è utile e necessario Vittorio Bo diceva ogni volta che si apre la porta di una scuola ci chiude il voto nella prigione
Allora l'importanza della cultura della conoscenza dell'istruzione che attenzione non deve essere imposta non basta dire mi aiuta a non sprecare tempo secondo mi ma bisogna fare un passettino ed abitava la conoscenza come risocializzazione come dignità come cambiamento come senso come come ricaduta ricostituzione di Liga rigidi cittadinanza
Transenne diceva nerboruto e Ostuni qui arrecato un best seller cioè è un provocatore Cicchetti significa nessun saggio unisce che il reato il crimine ce sta
Ma perché ha affinché non si non si ride
Ecco quindi ognuno col futuro con un occhio alla prevenzione col mio nuovo con un occhio alle nuova funzione risorse utilizzate al senso stesso della parola carcere io non voglio lasciare voglio mettere incidendo a mettere in contatto gli studenti
Per i primi sei con le persone che abbiamo qui vedo Stefano Nastasi allora vedo anche i due le due persone
Il che ci si sono collegati prima dal dall'istituto di via la casa circondariale di Cassino che lo diciamo This is boring rispondersi a risponderci invito di studenti non so se sanno di cui far parlare oppure vi vogliamo in Grecia Angelo nutrire con le persone che prima hanno parlato in Italia si è è
Grazie Milano all'inizio perché diciamo secondo me il collegamento tra tra i due mondi nostro dentini
Detenuti è e studenti che forse grazie proprio a questo confronto possono apprezzare il valore di quello che hanno quello che la possibilità invece di non avere questo tempo così dilazionato ma così contingentato no e quindi è una contrapposizione che secondo me sì
Si crea in maniera quasi naturale quindi chiederei anzi eventualmente ho inciampato pure alzate la mano avete Limassol desta un pulsante alza la mano
Lo potete schiacciare se volete attivare il microfono percorre eventualmente qualche domanda inattesa anche che si colleghi l'onorevole Costa che in questo detto penso sia sull'isola di Ventotene
C'è qualche ragazzo che vuole pure qualche domanda
Potete sia sceglierli scriveva in ciabatte eventualmente che vi attira i microfoni a come preferite
Diamogli il tempo di
Di ragionare
Facciamo una cosa vi propongo questa cosa perché ho visto la professoressa Formica tessera collegata non so se la precisa Formica vuole prendere la parola io un piccolo firmato una pillola che lei mi ha mandato per un'esperienza che è stata fatta verso il carcere di Rebibbia
Non so se la presenza vuole vedere la parola o vuole che lancia direttamente la pillola che mi ha mandato
Grazie rendono andando il ancora degli amici miei esso lì ringraziare ecco i ragazzi gli studenti indù dei detenuti e non detenuti
Per la loro partecipazione e appunto penale dando o di fatto vita un progetto per dimostra ancora una volta quanto sia importante fare pieno l'espressione e oggi si usa molto noi stiamo facendo rete tra le varie università su tanti temi ma questo credo che abbia ha una sua importanza fondamentale perché in un momento come questo in cui appunto
Si discute di cultura si Colturano scuole chiuse espone la noi stiamo a dimostrare il valore della cultura e le testimonianze che abbiamo ascoltate che andremo ad ascoltare
Ce lo dimostrano quindi non voglio rubare altro tempo abbiamo scritto di non fare dei collegamenti oggi direi devo dire anche tecnici praghesi
Però credo che la diciamo la presentazione che che segue adesso di un volume col parte curato da alcuni colleghi intorno gare che hanno dato vita dentro il carcere di Rebibbia Nuovo complesso a una
A un laboratorio filosofico
Il professor Baccarini alla professoressa versa in primo luogo rubando delle chiavi di lettura preziose
Per capire che significa Dobos vere oggi studiare per continui e per chi appunto in una condizione di reclusione
Grazie ancora
Grazie onorevole manda avanti premiati cioè di Tor Vergata provò a lanciare la presentazione del video vediamo se ci riesco lo provo condividere
Il mio forse ci riusciamo
Condivide come se intanto condividendo vediamo se come Schena
Tra le varie Schumi dicono i vicini Benedetto all'immagine
Veri prova lanciarle
Va bene tutti sono qui per introdurre migliore andrebbe nell'occasione direi che spero che riguarda la presentazione specificamente io non oltre scritto emani da varie mani
Relativo a resterebbe programmi filosofica in carcere una serie di seminari che appunto non si conclusero con voi con una pubblicazione implicazione di ordine che voi per esaltare qualche giorno prima
Dell'inizio dello da una perché questa scelta perché mi sembrava e allora io vorrei sapere così farvi massicci di di questo progetto universitario carcere che l'università presso la quale lavoro
Io mi chiamo Marina Colvin carenze nonché presso l'Università di Roma Tor Vergata anch'io la no due mila e sei
è un progetto controllo pongo ai dotato di una sua anche a più grazie quindi una qualsiasi tradizione che si riportano sono sul adesso diciamo ma credo cioè in presto alcune cauti Corneliani particolare in quelle condizioni Piano Complesso
E quindi Frosinone
Ma dico soprattutto buon lavoro costante forte di innesti con lei in linea anche Giovanni dottori di ricerca
Che fungono da chiudo qui il forno da non ponte diciamo tra il popolo dell'università e il mondo del carcere
In questa la presentazione parleranno due dei professori che hanno animato appunto questo laboratorio il professore Emilio Baccarini la professoressa alternando AGeSC Aversa
Ci sarà la presenza del come sempre preziose costa del garante dei titoli dei diritti dei detenuti della Regione Lazio il professor Stefano Anastasia
Ma ci saranno soprattutto le voci chi ha vissuto da detenuto date periodo studente questo progetto
E che una testimonia in prima battuta cosa ha significato fare appunto
Avviare un percorso di studi all'interno del carcere un percorso che poi si è concluso brillantemente sia con il conseguimento della laurea sì anche con più fortuna con la fine della rapina assegnati quindi ormai si tratta di persone mi piace dire agli amici perché ormai da anni sono diventati lite alle positivo q Anna e di Giacomo appunto
Forse alcuni di voi conoscono perché hanno partecipato anche il film dei Taviani Cesare deve morire si unisce poi la voce del figlio io attuale detenuto che parlare quindi di questa esperienza no Esterno ed è una sorta di luogo esterno
Dicevo Progetto questo di cui i poveri di cui parliamo naufraghi in cerca di una stella rappresenta un tassello piccolo e quanto mai prezioso
In cui vengono sviscerati affrontare alcune idee concetti
Problema lì fondamentali dell'esistenza di ciascuno di noi e quindi si riflette su un parole chiave come sofferenza forzato una desiderio e quello che mi piace sottolineare il senso di una comunità che sia ostriche costruita intorno a questo progetto una comunità che continua ormai da l'apporto arriverà all'interno della Cassa delle case circondariali
Presso cui lavoriamo e anche all'esterno perché sono state inaspettatamente chiave delle sinergie anche tra colleghi con i quali perfino contro insomma uno
Fino a qualche anno fa non c'era voi neanche comuni una vera conoscenza se non del tutto formale
Ecco questa esperienza comunitaria si traduce in vari livelli abbiamo anche un master per la formazione di chi intende lavorare coi appaia livelli nel mondo delle carceri veneti siamo un esperienza che continua anche coloro anche qui l'ha stentato è il nuovo attraverso imporre itinerante realtà
Detentive della nostra penisola del nostro Paese
Contini io esperienze in qualche modo proprio come gruppo come con un po'all'interno della gruppo che appunto ormai la nostra se istituzionale ufficiale abbiamo condotto portare in questa nuova piccola testimonianza di un lavoro che c'è pone in discussione quotidianamente e pone in discussione anche rappresentando la e solo nella sua forma più alta il concetto stesso dello studio e dello studio universitario
Credo che sia si tratti di una sfida importante soprattutto i tempi difficili come questi
Io dico che se qualcuno ce l'ha fatta ed è riuscito a cambiare la propria per individuare il proprio ambiente esistenziale attraverso lo studio e attraverso conto un passato difficile capelli penso che ce la possiamo fare veramente tutti
Quindi ringrazio i nostri studenti ringrazio i colleghi di in tondo soprattutto e ringrazio voi che avete la pazienza di ascoltarci
Bene benissimo
Interrompo la condivisione provo di nuovo a sollecitare gli studenti c'è qualche fotocamera chi eventualmente vi chiederei di spegnere anche per non occupare banda
Davanti gli studenti intendo
C'è qualche domanda da parte vostra
Diversamente chiedo al dottor Di Gregorio stesse cioè in contatto so che si doveva collegare l'assessore Francesco Carta dal Comune di Ventotene specificatamente forse loro dal carcere di Santo Stefano
Quindi chiedo la Renato sia notizie o al sindaco Adriano notizie
Sono insieme a il carcere di Santo Stefano cercano di collegarsi Stanley cercava di collegarsi
Va benissimo Ugolini spende quattro forature vado
Sì volentieri cioè non sono diverso di cose da dire la prima è che
A seguito di quello studio che abbiamo fatto insieme di cui uno incasserà capofila
Circa la conoscenza da parte degli studenti Percassi nacque sia di ciò che successo durante la guerra sulla linea illustrato sia precedentemente quelli quindi alla nella a Ventotene
Sia nel carcere che nella città confinaria
Conseguentemente al quella allo studio abbiamo convenuto di istituire il cosiddetto tavolo ricavi cioè un tavolo in cui sono seduti i sindaci dei comuni del cascinale le scuole superiori ieri
Che vanno da Cassino fino a a Formia
L'università naturalmente e con l'obiettivo di sviluppare una serie di iniziative di formazione
Siccome sull'isola di Ventotene noi abbiamo il cosiddetto tavolo Europa cioè tutti i movimenti Rue previsti si riuniscono
Almeno due volte all'anno per definire la pianificazione delle attività che sviluppiamo ce ne sono alcune di queste associazioni che avrebbero piacere
Di fare delle iniziative di fare degli incontri con gli studenti di fare dei convegni sulla storia
Della carceri di cristatus che sulla storia del Manifesto su ciò che stiamo facendo a livello europeo che quindi ha lanciato
Comuni come un'opzione
Però scusi come i Comuni sono associati tra di loro l'ambito automatici detto successione severo riserva
Che ha un protocollo d'intesa università questa cosa molto semplici perché dei comunisti riuniscono possano essere ricorre il termine centro loro piccole scuole con cui un anno un
Infine c'è da dire che proprio quest'anno sulla scorta delle esperienze che abbiamo vissuto
Con una edizione
Il l'associazione dei laureati dall'università acquisisce tratto un progetto alla Regione Lazio
Dovrebbe consentire di portare alcune documentazioni sui confini libri tutte sono presenti presso il clan Ciro
Come il copione d'archivio storico vive il tutto con fare questo vicini a trovare il cui spoglio documentazioni quattro asportarla
In modo digitale se possibile a mio figlio di ci penserà annunci via il i giovani universitari ma anche alcuni alcune persone del presenti nel calcio ti ti di di Cassino così Alessandro esattamente
Ne abbiamo presentato io sono il presidente della società di Cassino abbiamo presentato ai ricambi se l'abbiamo diciamo battezzato in questa maniera quindi dover dare continuità questo primo progetto che avevamo sviluppato che c'aveva appunto
Sognato la necessità di proseguire in nell'abitazione intrapresa
Abbiamo presentato alla regina sul sul dato che siamo fiduciosi venga approvato proprio perché si basa sul precedente progetto che è stato dalla stessa Regione Lazio considerata una best practice
Per per quello che è stato fatto questo darà come il primo atto concreto la possibilità di continuare nella direzione senta vendendo e a questo punto direi
Inattesa sempre il collegamento anticipiamo quell'atto formale diciamo così
Sì il il la comincia nel quadro tra Luisa esili Cassino nel Comune di Ventotene han pagato sta seguendo tutti i passaggi formali quindi ci siamo siamo in attesa che vengano completati questi passaggi però simbolicamente
Volevamo oggi come dire firmano disco al mente benché qua ci sembra seguire la firma
Autografo politica e da parte sia del dei ben maggiore del sindaco del Comune di Ventotene quindi io condivido comuni una brevissima
Slide soltanto per enfatizzare questo momento
Che richiama anche quelli che sono diciamo libri messi gli obiettivi della convenzione stessa ma da condividere dormiva lì dove lanciato dalla convinzione che stiamo sottoscrivendo
Quindi condivide una ventina Marina a
Così simbolicamente formalmente Sindhia Kamo questa NATO e poi però dormivo con la parola a al magnifico rettore al sindaco quanto Mauro prima di passare per la porta la parola per la conclusione
Diciamo un pochino anche dei lavori per citare un attimino anche giù dei file quello che Pato addotto da a Anastasia che è stato anche richiamato dal collega Esposito e dalla professoressa Formica
Quindi questa è la convinzione conclude nel dedalo di essere vicini Cassino compilati meridionale nella persona del quel Giovanni beh
Comune di Ventotene nella riuscì nella questione del Cine produttore tirando Santomauro
Ci sono una serie di di prevenzione in piedi King di pistoni il corpo e la convenzione tra queste neo
Ne abbiamo con il dottor Di Gregorio evidenziare i due quindi l'idea di creare questa fusione
Di interessi nell'ottica di un come dire della spinta verso la ricerca e l'innovazione e il trasferimento tecnologico che è un po'coi l'ombrello in cui ci siamo endo
Oggi con questo evento all'interno della la settima e la scienza ma anche l'altro aspetto che era stato richiamato anche dal due dal sindaco c'è l'idea di creare questo luogo il fisico quindi materiali e immateriali come come punto di aggregazione della ricerca fisico perché ad esempio è previsto come mi confermerà lo stesso sindaco negazione anche dell'ospitalità per i ricercatori che vorranno i professori ricercatori che vorranno fare un percorso sull'isola
Di Ventotene
E quindi come momento forma pari decideremo o appunto questo questo documento da batteri malmessi da parte del Comune quindi mutò
O prima la parola al rettore azienda come poi passa alla al dottor Anastasia per quello che è un pochettino la conclusione del del lavoro Nastasia Alessandro Nasi gli attentati
Allora il riprendo la parola brevissimamente ribadire quanto questa stretta di mano simbolica questa perché o il significato delle convenzioni quadro sia per l'Università di Cassino motivo di grossa su distorsioni e il per la l'altezza degli obiettivi che ci accomuna l'onore insomma sono veramente molto contento di questo punto che come mi auguro sul punto di partenza una serie di iniziative che svolgeremo Cinzia
Benissimo
Prego Sindaco
E io mi associo alle parole del magnifico rettore sono quindi convinto che da questo tema occorrono nasceranno iniziative importanti sia dell'isola caro anche tutto il territorio sul delle contiene vicino a Cassino noi abbiamo già provato in passato a riannodare
Litigano in questo suo scusi avvenisse
Perché ci siamo diciamo impegnati in un inseriamo così com'è portare unendo le riserve sottoscritto il Manifesto egli resta di Ventotene e abbiamo simbolicamente granitica una diciamo collegamenti secondo quello che dicono fu invito di Giovanni Paolo secondo a riscoprire le radici cristiane dell'Europa abbiamo portato la chiave disabili però che sapete ma piazza bene incombente la versione Centrica fino a persino abbiamo garantendo che perché e segnare in questo questo legame ecco questo legame vogliamo Rubino essere circa rispetto alle nostre strutture dei visitatori l'imminenza di Cassino che sappia saremmo anche a oltre agli studenti nel territorio vicino massima in particolare anche la campagna ma abbiamo sempre comunque Castelli internazionale quindi vogliamo per quanto possibile di dare il nostro contributo per realizzare messa in diciamo il il nostro Governo nuova non era
Grazie grazie questo organica grazie mille sindaco passo la parola al mio programma pazzia scusate ci siamo
Sì no no
Ma ma prima di passare agli annali al nostro neanche c'è anche tenuto presente libanesi Panarello che spazia in Turchia non era avanzare una proposta incassati non c'è adesso venivano riportati privati la ma
Francamente è nominato anzi peregrina Benigni volevo passare Comuzzi gongolare arte del fare arte la forma a Libano Convertino va benissimo
Bisogna fare letterario un'interrogazione si sta volevamo a
Poi come conforta
Unica sarebbe stato costruito
Le persone sì sono il giorno storica sì adesso viene giudice io sono dovrebbe consistere giusto povero contribuire alla riqualificazione
No no il suo mi sembra anche lodevole non so tecnicamente la fattibilità però da un punto di vista propositi sicuramente mi sembra interessante non so se il solito ironicamente interessa simboliche non so se voleste Luís a ad introdurre diciamo le conclusioni finali del del il collega ho capito Anastasia giusto
Ma comunque scegliere diventi ci facciamo assolutamente l'autore di questa di questa richiesta di quelle del della persona che ha parlato parlavo prima
Perché viene anche le le la la fattibilità tecnica che ovviamente non è nelle nostre corde poter poté può poter dare ora e il bestione mostra sia un collega insegna sociologia politica presso l'Università di denuncia Stefano scusami universali denuncia
Mi fa molto piacere introdurlo abbiamo avuto occasione di incontrarci avremmo dovuto presentare il nostro ultimo libro insieme che stavano ricerca sul molo sul mondo della detenzione a partire dal Giubileo della Misericordia cavolo di quello che è successo
Abbiamo dovuto o rimandarla quindi non aspetto tempo conclude otto tardi io ascolto con grandissimo interesse complica conclusioni del tuttora sosia previste grazie
Grazie grazie Maurizio grazie ai a tutti voi per questa occasione veramente importante
Di comunicazione
Tra
L'università e il carcere veramente uno appunto le cose che diceva all'inizio all'inizio almeno scusate quando io sono riuscita a collegarmi perché io ho fatto prima la stessa iniziativa anche per la mia università diciamo con quindi ho avuto un prima
Un un momento di connessione con
Gli studenti dell'Università di Perugia nel carcere di Spoleto quindi ho salutato i detenuti di Spoleto dicendo che andavo dei loro colleghi di Cassino sopportare ossia ai nostri studenti qui presenti di terzi nel saluto dei loro colleghi dei loro colleghi di Spoleto Tabitha questo le tecnologie ci consentono di fare ed è un'occasione insomma io dicevo se sentivo nelle nelle parole di di stare Grieco a cui sono molto grato per l'impegno che il profondo in queste attività per l'Università di di Cassino appunto colto un segno molto importante cioè al punto che in quest'occasione parlano i detenuti gli studenti detenuti come giustamente come giustamente è stato detto e li abbiamo sentiti in prima persona
Noi siamo abituati loro malgrado alle loro spalle e ce ne vorranno scusare di parlare molto spesso fuori
Di loro senza poter sentire la loro parola il fatto che qui si sia potuta sentire la loro parola credo che sia veramente un fatto
Molto molto molto importante
E e di cui dobbiamo essere grati agli organizzatori di questa iniziativa in generale al all'università all'Università di Cassino e al rettore detta adesso così diciamo attento e sensibile a questo a questo argomento
E all'impegno del dell'università di Cassino nel settore nel settore il penitenziario
è stato detto da dalle testimonianze che abbiamo ascoltato dei dei detenuti
L'occasione l'opportunità dello studio e della conoscenza un'occasione l'opportunità che può cambiare la vita in carcere
Non necessariamente non strettamente per ragioni tra virgolette opportunistiche leading Breve ordini che salvi il di più lungo periodo cioè di se le ragioni che spingono attenere un buon comportamento che fa sempre bene in carcere diciamo si avvale
Per il loro futuro penitenziario o perché diciamo magari il titolo o servire dopo e questo chiaramente serve soprattutto i più giovani come una delle dei nostri amici che sono ore in collegamento con noi lo studio serve anche per quello però io voglio dire l'Ostuni in carcere serve appunto come giustamente si diceva
A vivere un'altra dimensione del tempo e della propria libertà in carcere
A farsi domande e a darsi risposte rispetto alla proprio al proprio percorso di vita
Insomma ad arricchirsi profondamente io questo lo vedo diciamo lo vedo spesso per esempio appunto ora e il caso delle esattamente nell'incontro da cui sto arrivando io arrivo dalle seppure virtualmente dal carcere di Spoleto
Dove credo ci sia una delle più alte concentrazioni di Castorani Italian perché è un carcere che a quella storia c'è la storia che era di Santo Ste apre la storia che era di San costei ci sono re abbiamo diciamo sì nel nostro nella nostra geografia penitenziaria
Degli istituti che sono nati con quella vocazione con quella con quella destinazione ecco e a a Spoleto non ci sono credo studenti detenuti che ambiscano a prendere un titolo perché di può essere utile in futuro
Ambiscono a studiare per vivere con un'altra consapevolezza la loro vita la loro vita dentro e magari anche la loro vita fuori come ovviamente tutti quanti noi gli auguriamo ma e questa cosa e questa ricerca diciamo così che un motivare le ragioni di uno studio in carcere e che credo diciamo va'
Vai incentivate sostenuta come possibile dalle dalle istituzioni delle amministrazioni ovviamente dagli enti come le università che se ne stanno facendo carico credo che sia veramente molto importante che va ricordato ancora
In conclusione l'impegno che è stato che preso dalla Conferenza dei rettori delle università attraverso questo coordinamento dei poli
Dei poli penitenziari che è una cosa enorme in termini di circolazione di esperienze e di conoscenze e di comprensione io dico di più in questo momento di difficoltà tasche queste indubbiamente un momento di difficoltà e anche la comunicazione delle buone prassi le cose che si possono fare nonostante tutto con tutte le cautele neppure devono essere devono essere tenute in questa fase quindi è veramente una cosa io credo molto molto importante che va sostenuta diciamo come come possibile io al di là del nel mio impegno di lavoro che continua con l'Università di Perugia ovviamente diciamo e quindi della mia attività didattica che continua a fare anche con gli studenti con gli studenti detenuti dell'Università di Perugia può invece nella mia funzione di cioè il garante dei detenuti del della regione in questo caso specificamente della della regione Lazio io ci tengo molto a sostenere come il possibile l'impegno delle università in questo in questa in questa sfida perché non è facile è chiaro qui l'abbiamo visto le persone che perché abbiam parlato diciamo c'è una grande motivazione
E però è molto faticoso lavorare con con l'amministrazione penitenziaria anche qui dobbiamo rendere merito
Alle al direttore il cuoco e a quanti altri hanno voluto e ha consentito che non solo si potesse fare questo incontro ma potesse avere questa questa dimensione dimensione pubblica io quando sono entrato nel in questa comunità di condivisione ho visto collegato duecento persone
Una cosa diciamo inimmaginabile fino a tempo eppure appunto questi tutti questi sforzi dentro l'amministrazione penitenziaria dentro
Dentro le università si scontrano con la fatica delle istituzioni di quelle istituzioni nate con un'altra motivazione mi faceva perfettamente riferimento prima il l'amico e collega Maurizio Esposito c'è istituzioni della sede correzione della punizione del degrado Armento
Del della persona per quello si voleva che fosse la pena che diciamo così oggi noi vorremmo che fossero viceversa dei dei luoghi che non solo non priva Assuero
Della dignità della persona ma che offrissero perso opportunità per per un futuro per un con future più significativo che quindi veramente la fatica è una fatica enorme ma vale la pena di essere di essere spessa credo credo fino in fondo
Sostenendo come possibile queste attività hanno e lo facciamo attraverso un protocollo che abbiamo sottoscritto anche con l'Università di Cassino per il sostegno del diritto allo studio del dei detenuti che vogliono iscriversi all'università perché possano nona vere gravami economici particolarmente importanti perché possano avere la fornitura dei libri di testo perché spero possano avere un futuro delle delle borse delle borse di studio insomma
Tutto quello che è possibile fare perché effettivamente diciamo questo investimento e questo arricchimento di contro al tempo perso della detenzione possa possano svolgersi se poi questo si riesce a fare anche coniugando come voi state facendo con una grandissima azione di come dire di riscoperta e valorizzazione culturale come quella appunto che e in corso sul sul carcere di Santo Stefano beh qui diciamo siamo a livelli credo credo altissimi non lo devo dire io sarà stato detto cioè il sindaco i il carcere Santo Stefano è un patrimonio diciamo così di portata universale diciamo
Ed è un veramente una cosa enorme rispondo l'idea stesse perché guardate che la gran parte delle nostre carceri storiche sono carceri recuperate
Cioè sono anche le cascine impianti che non nascono come Carocci anche e Regina Coeli non nasce come il carcere
Viceversa il quella di Santo Stefano e diciamo sì una sfida culturale architettonica del secolo dei Lumi
è che diciamo così va riscoperta e su cui bisogna ritornarci non solo per la diciamo sia in qualche modo la valorizzazione dei beni tonico ma per la sfida culturale che era dentro quell'idea di progettazione in sé di quel tipo di istituto allora guardate che
Sì li si associa diciamo il mille il carcere di Santo Stefano al panottico vent'anni hanno ma è un'altra cosa perché non è panottico vent'anni anni e la struttura per un chiamiamola almeno un panottico Mediterraneo e peraltro il tempo di progettazione di edificazione e diciamo contestuale quindi diciamo c'è una originalità nella stessa diciamo Scelta di quel percorso di quelle invenzione e quell'invenzione importante perché c'era una sfida utopica quelle idea diciamo sì progettuale
E il fatto che quella sfida utopica poi sia finita diciamo anche diciamo a a produrre non il bene ma tanto male anta sofferenza e deve interrogarsi anche sulla stessa funzione della pena del carcere quindi apre prospettive di repressione credo molto moderne molto attuali su cui credo dobbiamo dobbiamo lavorare quindi se si riesce a fare appunto quel lavoro di cui qui si dice non solo di costruzione di un percorso di di di Offerta di crescita culturale d'istruzione per le persone detenute ma si riesce a legare questo percorso con un'attività di ricerca del questa è la notte dei la notte anche se la faccia di giorno ma nella notte veri dei ricercatori no e se si riesce a legare con un'attività di ricerca e di di lavoro intorno a una rivalutazione di valorizzazione di un bene di quella dimensione nel patrimonio ripeto culturale quanto meno europeo e io credo veramente che si fa una grande azione una grande impresa culturale
Questo di questo diciamo io in questo caso sia come studioso ossia come garante non posso che essere grato all'Università di Cassino per quello che sta facendo
Grazie a voi
Grazie Emilio dottore l'asta sia non ci siamo messi d'accordo ma su diciamo suggellato in maniera diciamo perfetta quello che era lì tento di questo incontro nel senso noi quando l'abbiamo ragionato abbiamo detto partiamo dal carcere di Santo Stefano ritorniamo al carcere di Santo Stefano e quindi diciamo le sue conclusioni sono andate esattamente in questa direzione come momento di apertura per il futuro
In questo in questo tipo di ragionamento disse conclusioni sono state per fare nel frattempo system si sono diciamo sul succedute alcune domande in chat a cui prontamente lo stesso rettore ha dato risposta la dottoressa Greco quindi realtà siamo stati tempestivi
Gli studenti come c'avevo detto alle tredici e trenta restava in perfetto orario elettrici e trenta purtroppo sci vicine ci dovevano lasciare quindi molti stanno iniziando a uscire dall'aula virtuale però di controstallie entrando nell'aula nella stanza virtuale
I ricercatori degli atti bianchi mito avevamo detto all'inizio primi grazie abbiamo cercato di creare un sodalizio con soltanto con queste realtà all'interno di internazionali ma anche con gli altri due progetti charter
E se sai la maglietta
E quindi diciamo i ricercatori ci eravamo dati appuntamento perché non sapevamo diciamo esattamente quando gli altrimenti si sarebbero conclusi eravamo dati appuntamento intorno alle legge quarantacinque militare andiamo in perfetto sincronismo si stava coordinando
Animo molto volentieri mi ha passa eventualmente da la parola a a chi di loro sì dare il suo contributo elementare dopo
Lo consta in questo momento Lisa salito in casa affermano
Sta provando a collegarsi dell'assessore Francesco Carta non riescono per problemi di diciamo di collegamento
Se dovessero nel frattempo riuscire a collegarsi gli daremo subito mentali Marola quindi chiederei dei colleghi di hanno diciamo concluso gli altri alimenti o sparsi per l'Italia
Se vogliono aggiungere un euro cosa a ai presenti ancora in aula
Vedo che Leonardo Alfonsi vedo normale e la Sant'Angelo
Mi vedo più di qualche
Un solo tutti
Volete sentite
Sarà quel dire forse consapevoli o
Ti mando a azioni penso che con il giorno questa avventura iniziata io con loro in particolar modo con Leonardo a riguardo un giorno ammontano a dettare fino al pianoforte erano ancora nel marketing organizziamo un'alta per a Novate Milanese in carcere questa mattina
Devo dire che li incrociamo altro
Anteo sconvolgente quindi eccoci qua è un successo pure conflitti collettivo di tutta la protetti e di tutti i ricercatori poi collaborano con i quali penitenziari quindi credo che abbiamo fatto per fare unico nonostante e difficoltà a quindi accordino anche trasversalmente inalazioni ottantadue mila pensionati presenta cantante nella Federico unico con altri colleghi i quanto avevamo immaginare al momento Franco in Mafai confronto venire condannati a attiva come andare a nata particolare credo che si può vedere la situazione è un po'no quello che ha avuto contemporaneamente in tanti casi di cancro chiama qualche al allineandolo qui abbiamo avuto anche negli incontri organizzati in propedeutici di avvicinamento chiamiamoli così
Ma
Buongiorno a tutti grazie grazie sarà io sono appunto Leonardo Alfonsi sono in collegamento da Perugia come c'era professoressa la fonte che ha seguito l'attività di questa mattina la quale cederei appunto di di raccontarci com'è andata l'attività di questa mattina però prima di questo vorrei approfittare per ringraziare non solo sarà ma anche Alessandro per le chiacchierate di di appunto dei mesi passati
Sottolineando una cosa noi facciamo la notte europea dei ricercatori e e qui europeo ha un valore doppio in questa occasione da da tanti anni
Con una sfida cioè quella di creare occasioni di dialogo tra chi fa ricerca quotidianamente e i cittadini in senso generale
Ma se guardiamo i dati che in tutta Europa descrivono il tipo di coinvolgimento che con queste iniziative riusciamo ad ottenere ci accorgiamo che spesso le azioni che che che mettiamo in campo coinvolgono chi ha già accesso alle informazioni alla all'educazione
Chi ha già strumenti per interpretare la complessità chi insomma apparentemente non avrebbe bisogno di queste iniziative naturalmente sono importantissime
Cioè voglio dire che il conto lo sforzo che dal due mila e cinque in quale la Commissione europea ha fatto con la notte europea dei ricercatori è indubbiamente un gran successo
Ma ha di fronte a sé ancora una sfida grandissima cioè quella di essere veramente uno strumento di inclusione sociale quindi quando queste scarpe nato il corto circuito con usare aerei con gli altri in questo gruppo
Per me è stato un'opportunità enorme credo che questo debba essere un un inizio per la notte europea dei ricercatori cioè l'inizio di un percorso in cui veramente una uno dei più grandi eventi di di comunicazione della ricerca a livello europeo
Diventa ancora di più un evento inclusivo non in maniera retorica ma in maniera concreta quindi le attività che questa mattina sono state realizzate in tutta Italia ne vedo come un inizio
Di un percorso di di che aumenta la sensibilità di tutti e il pragmatismo di tutti nel progettare già per il prossimo anno
Iniziative concrete non solo in un giorno non sono in una settimana
Ma costanti quindi ecco questo è mio modo di di ringraziare per questa opportunità rilanciando su progetti futuri che possono far crescere questo percorso grazie
Ti ringrazio Leonardo perché vediamo oggi concludersi un percorso che abbiamo iniziato un po'di tempo fa
Se qualche altro collega voleva prendere la parola farlo tranquillamente eventualmente allegando la mano vedo Marella Santangelo prego
Sì
Allora salute a tutti innanzitutto grazie per lo sforzo che è stato organizzativo che foto con insomma Complesso
Lungo complesso però grazie non si sa grazie per tratta sarà Grieco anche meramente diciamo media darà l'anima di tutta questa tutta questa giornata noi abbiamo fatto i nostri contro San mattina poiché Giacomo Di Gennaro vuole dire qualche parola ma mi sembra che cenato molto bene anche perché siamo riusciti ad avere con noi
Il Garante rettore il presidente tribali sorveglianza l'interezza diciamo di tutte le varie componenti è già siamo secondo me molto significativo
Devo dire non avrei hanno avuto con il garante lavora molto con con anche con una con la Presidente revised de piazza ma insomma è sempre diciamo
Solitamente fondamentale oltre naturalmente al al e impegno e lavoro di tutta l'amministrazione della carta di Secondigliano che peraltro in in momenti di emergenza come tutti una particolare quindi insomma come vi è ovviamente l'emergenza si sta risentendo fortemente anche sulle il sull'avvio del primo anno accademico berrei nove immatricolati che comunque sono sono più di cinquanta quindi insomma i numeri poi sono da Napoli ai casi di anoressia parte sono sempre molto elevati nel bene e nel male e quindi insomma sono molto molto solo contenta
Devo dire che ieri abbiamo fatto una una riunione del comitato direttivo della più brutto e quindi vi vi saluto anche da parte di Franco Prina del nostro Presidente di tutti i colleghi del comitato direttivo e niente noi come grotte cerchiamo allo sapete perché molti di voi appunto ne sono parte
Cercano di fare diciamo uno sforzo enorme perché per riuscire anche diciamo dalla dalla dalla dalla per portare a alla luce quanto più è possibile tutto questo
E e tutto lo sforzo del lavoro che stiamo facendo i nostri studenti stamattina ponevano proprio questa richiesta proprio vidi rende sempre più forte il ponte tra dentro e fuori e anche rispetto a loro cioè ha come loro una volta che hanno terminato ne stiamo iniziando il terzo anno
Del di accademico per il Polo quindi speriamo Affi alla fine di quest'anno dalle di avere i primi i primi laureati e quindi giustamente fra di loro con miccia
Anche a serpeggiare siamo la la la la domanda su quale può essere
Diciamo l'esito nel senso propone la relazione con fuori e con lesene e con il loro futuro in qualche modo questo questo lavoro sono spesso Onofri sono giustamente preoccupati ma non diciamo importante
Perché in effetti una delle domande che era arrivata in ciabatte da parte dei ragazzi del liceo ci chiedeva proprio questo ma poi alla fine la spendibilità diciamo così di questo titolo al di fuori no quindi diciamo nell'arena sfida
Allora io parto dico sempre la ripresa anche stamattina che e diciamo un laureato che si è laureata diciamo libera un laureato che se la che invece lo ha fatto in una condizione diverso da sono laureati punto ed è già questo un primo brano diciamo
Credo elemento dal quale partire è chiaro che hanno vedo che era secondo me anche proprio con l'università
Come istituzione è un po'il compito di accompagnarli sempre fino a che come dire loro e e e lavorare perché questo titolo di studio si equivalente come dire che qui la figura dell'aurea provenga
Riconosciuta in qualche modo come tale però e e e chiaro che che che che c'era un'enorme
Paura anche da parte loro ci sono deboli dove questo è già abbondantemente successori sono molti laureati
Teso all'edicola la nostra esperienza e ci avviamo
A cominciare a vedere delle delle delle delle dei risultati io credo che la laurea la laurea quindi come scriveva anche il il rettore Beta sarà sulla Satta i il titolo di laurea e equivalente acqua calda acqua al titolo di laurea fuori e quindi insomma come dire un po'anche una questione di di nella di atteggiamento rispetto è vero che come ha detto lo studente stamattina
C'è sempre questo questa questa sorta di Macchia nove loro
Sentono di portare la FIAT si sentono che diventa il la la prima cosa con i guai con il quale con le la nella quale gli si guarda Mendes è esattamente questo che deve sparire c'era prima cose che sono dei laureati sul mercato dal mercato del lavoro è con delle difficoltà anche code delle possibilità ridotte rispetto a dei possibili malati azioni lavoratori eccetera però io credo chiedo che l'area è il titolo di laurea quindi noi da questo punto in faccia dagli allegri e invito il clima dovrebbero essere convive listini di questo sul posto rincara la dose
Una una studentessa penso diceva ma quando aumenta effettivamente l'affidabilità di un detenuto una volta ritornato alla vita normale cioè qui per un problema alla vera domanda e allora se noi riteniamo che terminata la rapina il detenuto sia assolutamente uguale ad un'altra personali non il proprio passato all'esperienza carceraria
A quel punto vale quello che vale per qualunque studente pericolo del ragazzo
Un ragazzo laureato Valentino Caracciolo laureato cioè è la domanda che si fanno a volte tanti ragazzi terminano dalla la scuola superiore diceva vale la pena studiare laurearsi
Ancora oggi i dati ci dicono che vale davvero laurearsi qualunque sia la loro storia passata cioè a maggior ragione il fatto di aver secondo me se questo vale per un ragazzo che non è passato nell'esperienza carceraria vale ancora di più per una persona che dimostra in un periodo complesso della propria vita
Per dedicato del tempo a laurearsi come si riesce a laurearsi lavorando che riesce a laurearsi in una situazione disagiata il titolo se mi consentite in un cunicolo uno vale anche Lippi cioè da una dimostrazione della capacità di raggiunti in porsi l'obiettivo di raggiungerlo
Questa capacità di porsi l'obiettivo era di uno euro e qualcosa che ha un valore quando coltivare convocare in un mercato del lavoro
Mo'membro di un'altra cosa generale del mare vede e che e che secondo me è molto importante che non laureare lavoriamo anche sui tirocini cioè su quegli elementi ti e in qualche modo ancora da studenti folle
Loro possono
Sfruttare per avvicinarsi no questo premorì a questo mondo del lavoro
Per esempio non abbiamo molti corsi di laurea c'è anche professore Mariano stornello del possiamo licenziare puristi che abbiamo un sacco di studenti scienze gastronomiche sono anche delle lauree non professionalizzanti ma confluì una forte spinta verso il mondo del lavoro è quasi incisione dobbiamo metterci a lavorare molto su questa questione dei tirocini delle specializzazioni perché io credo che io però di un loro sono forti proprio per quello che diceva ed essere beta più sono forti e più hanno la possibilità come dire ad essere appunto come gli altri e quindi di di di di avere quelle quella curava la quelle elementi in più deve essere laureati
Chiarissimo ho visto che il collega Di Gennaro aveva attivato il microfono penso ovviamente troppo ammontare le avversarie Scala fontina denunziare ci siamo sentite immobilizzazione hanno a un grande lavoro ventina sacre
Benissimo
Ciao Alessandro ciao sarà saluto tutti anche io aggiungo pochissime cose quello che ho già detto Marella
Perché abbiamo terminato diciamo che il punto uno dei conti notare che sono stati stamattina affrontati e l'impegno che anche nuovi ricercatori le università
Deve assumere nei confronti di una come dire ridefinizione riorganizzazione di una narrazione diversa di cui di di quello che è il mondo penitenziario e cioè l'impegno che bisogna organizzare nella sfera pubblica una comunicazione che sia molto più adeguata e non solo incentrata su come dire i pur importanti elementi critici della vita carceraria ma socialmente dare conto di che cosa in che cosa deve cambiare la cultura Esterna per raccogliere uno studente detenuto che appunto come giustamente diceva anche dottor Beretta alla fine è uno studente il cui valore scientifico e la cui possibilità di integrarsi nel mercato del lavoro e pari esattamente a quella di tutti gli altri
E abbiamo cercato di mettere l'accento sul fatto che proprio l'esperienza della dello studio dell'impegno nello studio
Della accumulazione della conoscenza costituisce un'esperienza che noi potremmo poi assumere come indicatore per dimostrare che quello è un percorso che aiuta a cambiare la propria soggettività cambiare e a prendere decisioni più mature quindi ci siamo concentrati
Proprio su quasi a che sono i valori aggiunti della ricerca io ho dato conto per un attimo di questa ricerca abbiamo portato avanti vedo che c'era il collega Maurizio Esposito che saluto con grande affetto perché abbiamo pubblicato colui i risultati di questa ricerca che abbiamo portato avanti insieme ad altre otto nove università
E sul appunto la pena e sull'esperienza empirica dei di quello che è stato il Giubileo del due mila sedici ero abbiamo usato come lente
Per fare un'osservazione a riguardo di come le condizioni interne spesso maturano una fruizione superiore rispetto a quella che invece anche la finalità della pena
E come invece come dire gli atteggiamenti in termini molti operatori gli atteggiamenti e essermi ecco per esempio del mondo dell'università può dare conto di come la pena
è un momento come dire transitorio specialmente se l'esecuzione della pena viene fatta in una maniera alternativa momento transitorio per imbattersi in persone che invece hanno come dire
Ad ho avuto la fortuna ma hanno anche la possibilità di offrire ai detenuti che si sono diplomati che si sono laureati dei percorsi di integrazione molto importanti voi pensate che a in Campania allo stato attuale abbiamo cinquecento quattordici diplomati il che significa un bacino immane enorme per quello che può costituire l'immediato futuro
Sul quale l'università un lavorare innervato in seminando un interesse a scegliere una vita di studio ulteriore alternativa e purtroppo abbiamo ancora trecentonovanta persone analfabete
Che c'è tutto un lavoro come dire
Di da fare per dissodare in un terreno che schiacciando ancora
Sull'analfabetismo sull'ignoranza sull'incapacità probabilmente esaurimento innovativa scrivere quindi nonostante noi siamo in pieno ventunesimo secolo ci troviamo ancora in queste condizioni
Penny lavoro da fare è ancora enorme enorme mi fa piacere intercettare tante passioni soggettive
E mentre nel sistema in maniera sempre più profili ecco questo è il messaggio che verso stamattina non lascio a voi come elemento di riflessione rispetto a quello che il senso di questa giornata della ricerca grazie a tutti
Io penso che possiamo diciamo indirizzarci verso le conclusioni siamo stati perfetti nella tempistica ringrazio tutti per i contributi che ritengo di grande valore che sono stati offerti in primis
Ai diciamo ai ragazzi
Vi dice che si sono collegati
Per cui soprattutto dai degli studenti diciamo presenti nell'istituto penitenziario che secondo me con le loro testimonianze hanno offerto e ritengo che veramente possiamo insegnare questa giornata alcun non come la conclusione di un percorso ma come l'inizio di un percorso che ceda sicuramente
Interessati appassionati coinvolti saluto tutti e di ringrazio per la presenza e la disponibilità grazie a tutti buon lavoro grazie a voi grazie conoscere ma anche
Sì risoluto caro tutti schizzava Valduggia
Caro
Grazie arrivederci grazie grazie a tutti ha presto
Pennetta né dell'Aquila si risentiranno in altri contesti appresso