Stati Uniti e Asia, tra pivot e competizione

Buongiorno a tutti e benvenuti al loro speciale Louis sulle elezioni americane uno speciale e abbiamo chiamato de dei disaster quindi i giorni dopo giorni che doc cosa dopo giorni dopo un'elezione che in realtà deve ancora dare almeno ufficialmente la proprio vincitore
Sono questi tre appuntamenti digitali che ci Bernard ci hanno permesso in parte perché questo è il terzo di analizzare
Insieme quello che è successo nelle elezioni americane sono collegati con noi i ragazzi di Radio Luiss sono collegati anche i ragazzi della master di comunicazione giornalismo multimediale abbiamo siamo indiretta sui canali Facebook e YouTube se volete commentare deve fare domande potete scrivere con lascia gara io e se il due mila venti e nel dare il buon giorno a tutti quelli che ci stanno vedendo voglio presentare coloro che ci aiuteranno un pochino a capire quello che succede di vedere
In questo momento nella schermata dopo la buona il Bongiorno della buonanotte Alberto Flores d'Arcais che sono le tre e mezza di notte per lui a Washington sta seguendo questo lungo processo di lezioni americane povertà testa
è inviato di Repubblica
Buongiorno Alberto buongiorno a voi
Carlo basta sì signor fellow della Luis con il o European politica all'economia Bongiorno prigione già figlia Menegatti docente di relazioni internazionali tutti Igor Pellicciari docente di nasce Ristori politics buongiorno Buongiorno
Allora chi vi parla io sono Renato Coen non sono il responsabile esteri di Sky TG ventiquattro che il conduttore della pubblica quel piano a schegge ventiquattro Mondadori
Abbiamo fatto una lunghissima Diretta molto più lunga di quella che immaginavamo per raccontare lezione americana le paga ancora va avanti perché perché come in realtà previsto queste elezioni hanno uno strascico lungo ed imprevedibile che ancora può trascinarsi nei prossimi giorni allora io innanzitutto come nel suo mestiere Andrey da Alberto Flores d'Arcais farei anzitutto un punto sulla momento in cui ci troviamo così è chiaro a tutti alle nove e trenta del di diciamo italiane della mattino del cinque novembre quale la situazione in America
Allora alle nove e trenta in Italia quindi alle tre trenta di notte qui negli Stati Uniti la situazione è la seguente
Che ancora non sono stati chiamati assegnati
Gli stati di Arizona Nevada
E Georgia pensione venia
A Job valide del candidato democratico basterebbe vincere l'Arizona che detto per inciso la Rete televisiva Fox News che diciamo la Rete più amica della Casa Bianca di Donald Trump ha già invece assegnato a Baj De Anna ma le altre televisioni ancora nonché e gli basterebbe vincere l'Arizona e il Nevada
Per arrivare alla fatidica cifra di duecentosettanta duecentosettanta grandi elettori che sarebbe la metà più uno dei cinquecentotrentotto che poi decidono chi sarà il Presidente prossimo presidente degli Stati Uniti che cosa sta succedendo
In questo momento
Che si aspetta la mal domattina per noi
Per cui alle dieci e mezzo dopo previsto l'annuncio dei risultati della Georgia dove by the in grande rimonta la Georgia sembrava definitivamente appannaggio
Del presidente uscente Trump ma invece quando sono arrivati gli ultimi dati dalla dall'aria di Atalanta alla metropoli dove più forte è l'elettorato democratico adesso ci sono poche migliaia di voti di differenza quindi vedremo se domattina
By dance era riuscito in quella che sarebbe veramente una clamorosa impresa perché la Georgia
Dal dal mille novecentonovantadue anno in cui vinse
Bill Clinton non è mai più andata un candidato democratico
Domani dovremmo avere anche il risultato della benzina venia
Forse prima bensì veniva scrutinare ancora
Quasi seicento mila schede e della del Nevada dell'Arizona e quindi in teoria domani si potrebbe avere tecnicamente o come numeri il presidente per il nuovo presidente però il presidente che sta in questo momento alla Casa Bianca ha già detto che non accetterà nessuna nessun risultato intende ad
Contestare tutte e quattro tutti e quattro gli Stati anzi mi vuole contestare sei perché vuole contestare anche quelli
Del Michigan i ritardi micidiale del Visconti che sono già state assegnate a Bari del ma lui Taranto sostiene che sono state vinte con Ibra ovvia
Ecco e quindi questo qua la dice lunga su quello che avverrà nelle prossime ore cioè come ci ha spiegato bene Alberto Flores d'Arcais un imminente arriverà sicuramente vittoria di John vai verrà e un invece lunghissima coda giudiziaria con Donald Trump che però non sembra vere a differenza che non lo so magari vent'anni fa
Quando successe tra Borgo tra Gore e Bush non sembra avere degli appigli molto forti per poter contestare un'elezione che sembra aver perso tutti gli affetti allora io
Vuole innanzitutto metterci d'accordo su come qui siamo dobbiamo analizzare pochino quello che sarà all'America da oggi in poi le relazioni che l'America avrà con gli altri grandi potenze da oggi in poi
Parlerei con immaginando insieme insieme a tutti un'America governata da un'amministrazione by Derna perché questa dovrebbe essere la prospettiva più imminente allora voglio andare da Carlo basta sino agli voglio chiedere abbiamo visto noi nelle ultimi mesi nelle ultime settimane una serie di scontri molto duri non è la prima volta che succede in America anche fisiologico avvolte in una democrazia che ci siano momenti di forte contrasto sociale però abbiamo visti a proposito della immigrazione proposito del delle tensioni razziali con il movimento black mattanza abbiamo visto con il coronavirus da nessuna parte come in America coronavirus diventato un'occasione di affermazione politica
Di appartenenza dell'una o dell'altra parte lo vediamo sul clima sull'immigrazione ora si dice molto spesso in questi giorni chiunque vinca erediterà un America dilaniata un'America spaccata a metà
Poi però in effetti anche proprio delle democrazie dividersi in alcuni momenti e poi ritrovarsi andare avanti comunque
A proposito quindi di questo lei come la vede è una società realmente che deve mettere delle toppe ricucire sì in realtà è abbastanza fisiologico
Sì intanto grazie dell'invito una domanda molto opportuna
Sul diciamo sulla scia delle emozioni molto forti suscitate da questo confronto elettorale
Prendiamo pensare che l'America sia a Ocalan aggressiva come è stata negli ultimi quattro anni in effetti diciamo l'America non ne tanto diversa quest'anno da quello che era nel due mila e sedici potremmo dire che se non ci fosse stato il caso ricorrono a fare questo tra avrebbe probabilmente vinto le elezioni l'economia stava andando bene
Se guardiamo quattro anni avanti siamo un po'schiacciati su questa appunto tonalità molto molto molto violenta dello scontro anche questo seguito di di contestazioni giuridica e sarà penoso durerà per alcuni mesi
Dietro queste contestazioni c'è anche la necessità di Tramp di ottenere una sorta di lasciapassare giuridico rispetto alle contestazioni che gli sono state fatte in sede penale in sede civile
Una cosa crede tratterà direttamente con Dante ma se guardiamo l'orizzonte più lungo la mia impressione è che invece ci troviamo di fronte a una situazione del tutto diversa molto pacificatrice se vogliamo
Giovani del sarà non per suo merito sua straordinario intervento il presidente che introdurrà il vaccino contro il coronavirus neri negli Stati Uniti e questo creerà un un clima differente nel paese c'è una sono una cosa che i miei colleghi chiamano una pochissime Evolution
Nel rapporto tra politica di bilancio politica unitaria negli Stati Uniti è questo
Garantirà una ripresa dell'economia mia non standard bene se non ci fosse stato il virus effettivamente l'economia sta andando molto meglio di quello che era previsto e sul piano internazionale se guardiamo un po'lungo se noi guardiamo breve beh io penso che anche i rapporti tra Stati Uniti non solo in Europa ma anche con la Cina
Cambieranno radicalmente mi faceva notare il collega di Brookings che il due mila venti all'anno in cui la classe media cinese consumerà molto più della classe media americana
Nel due mila sei parlavano di novanta milioni di cinesi benestanti adesso parliamo di settecentocinquanta milioni di individui
Pagheranno in beni servizi di consumo quest'anno più di sette mila miliardi di dollari contro i quattro mila cinquecento miliardi titolari della classe media americana è chiaro che un mercato del genere non può non richiedere rapporti pacifici tra Stati Uniti Cina quindi io la vedo in modo poco introverso cioè che questi prossimi quattro anni sanno anni di pacificazione nonostante un Paese diviso
Allora ha fatto molto bene sull'argomento Cina perché in ogni caso giova alternarsi eviterà una una politica di tratto da che ha rimesso tutto sul tavolo nell'nei rapporti con la Cina per questo voglio coinvolgere Silvia negarsi da una parte e dall'altra ha rimesso tutto sul tavolo i rapporti con la Cina e John Warden
Forse potrebbe anche e Giovanni sede di questa Scelta di Taranto non sa se l'America se ne ha giovato in questi in questi anni si è convenuto o meno alla fine economicamente l'America ma certamente può convenire ad un presidente sapere che il suo predecessore non con nei confronti della controparte non ha dato nulla per scontato però quello che volevo chiedere assiduamente al sequestro ci siamo divertiti a scaglie
A dividere gli stati esteri tra stati rossi repubblicani Lou democratici e swing States quelli che non si sapeva per chi avrebbero preferito chi avrebbero preferito vincesse e la Cina era proprio così in questo gioco secondo molti nostri commentatori uno swing sei
Cioè forse non era detto che preferisse by interna non era detto che non scegliesse magari Trump
A questo proposito lei cosa pensa come la Cina ha vissuto questi quattro arbitrato
E come potrebbe vivere un cambio di amministrazione con un sospiro di sollievo o forse magari semplicemente chiunque governi la Cina lo affronta semplicemente come il Presidente degli Stati Uniti e basta
Sì diciamo che sostanzialmente la la Cina un approccio molto pragmatico per quello che riguarda la politica estera
E dunque anche dei rapporti con con gli Stati Uniti che leggiamo un pochino gli editoriali che sono stati pubblicati i miei in questi giorni dai maggiori quotidiani cinesi
Quali ad esempio Global Times piuttosto che il China Daily vediamo come di fatto in realtà è emersa una critica a e la Cina del governo cinese potremmo anche dire
Rispetto al luogo in cui si occupa o gestite questi queste elezioni e sicuramente al modo in cui la politica americana è andata via via sviluppandosi quindi l'idea che come dire emersa dalla Cina è sostanzialmente quella di pensare alla gli Stati Uniti con una democrazia di fatto in crisi
Ovviamente come dicevo l'approccio resta resta ma dico e quindi si ad esempio analizziamo gli ultimi quattro anni è vero che lo scenario da guerra blindati
Da nuova Guerra fredda che di fatto è stato come dire fortemente sostenuto dal campo è ormai un le scenario stabile nel senso che siamo ormai al terzo anno consecutivo
Della guerra della guerra dei taxi guerra commerciale che sappiamo può avere anche un risvolto molto importante per quanto riguarda i rapporti in termini più che altro anche tecnologici tra i due
Tra i due Paesi
Ovviamente la come dire il punto di domanda resta cosa cambierà cosa cambierà ovviamente con convalida rispetto a quello che è stato invece il il contesto il contrasto Trump
Ora è interessante vedere un pochino come Baj Del ha definito la Cina in termini di paese sfidante se vogliamo sia a livello internazionale che in termini di rapporti bilaterali bandana ha definito la la Cina realtà come una finita speciali
Nel senso che ovviamente e considera quelli che quello che è stato l'impatto dell'economia cinese in termini ovviamente i negativi di crescita dell'economia cinese per gli Stati Uniti
Allo stesso tempo sappiamo che il cosiddetto decano Linda tra Cina e Stati Uniti ovvero rilocalizzare le imprese americane fuori dalla Cina in per quello che riguarda in settori altamente strategici comunque un processo che non tutti sembrano pensare come realmente fattibile librerie e breve-medio termine quindici sono ovviamente una serie di aziendale che vanno considerati in termini di rapporti commerciali e economici Sanzogni Zazà diversamente Trump
Non ha mai come dire mancato invece di definire la Cina come una spina in un modo molto più netto se vogliamo è anche aggressivo quindi non è una non è stata definita la Cina come una una sfida speciale appunto come una sfida in termini economici ovviamente in termini politici
Un Paese che di fatto rappresenta anche una minaccia il punto di vista valoriali rispetto a quelli che sono i valori propriamente americani potremmo dire anche occidentali e quindi sicuramente potrebbe esserci una come dire una distensione dei rapporti distensione dei rapporti che però risente di questi ultimi quattro anni quindi in molti ritengono che poi di fatto quello che ne successe in questi quattro anni difficilmente potrà essere totalmente modificato ricordo ad esempio che quando parliamo di uno scenario di nuova guerra prenda questo scenario in un'auto
Non ha influito esclusivamente sul contesto economico ma anche sul contesto politico e sociale solo per fare un esempio il programmi importanti come quello di discorso del pool Fulbright sono stati sospesi
E quindi ovviamente ci sono delle ripercussioni che vanno al di là del della sfera economica
Assolutamente proprio a proposito del ripercussioni che vanno al di là della sfera economica voglio coinvolge ricordo Pellicciari perché al di là della sfera economica
Cioè la Russia visto che la Russia economicamente certamente non è una potenza anzi però è molto attiva dal punto di vista di politica internazionale ed è invece uno degli attori più presenti nelle varie nei vari teatri di crisi e dove c'è
Occasioni per poter allargare il proprio potere lo fa differenza della Cina che lo fa molto bene puntando però sulle sull'allargamento economico del cosiddetto soft power la se lo fa un po'alla vecchia maniera ora noi abbiamo visto un tratto che in teoria si è un po'disimpegnato ad esempio dal Medioriente lasciando spazio di più alla Russia magari in Sicilia si è disimpegnato dal Nordafrica ad esempio in Libia lasciando più spazio alla Russia però alla fine latinità americana con l'Arabia Saudita consentito queste due Paci simboliche ad esempio di Israele con i Paesi Harding Trump sia imputato come vittoria degli Stati Uniti ora quindi per continuare quel gioco
Per chi secondo lei linciare l'ansia farebbe il tifo tra virgolette
Un tratto alla Casa Bianca è convenuto oppure magari anche Obama aveva iniziato in un certo senso un disimpegno comunicandolo in maniera differente
E quindi anche in questo caso giovanile non non potrebbe fare altro che proseguire in questa questo potenziale
In effetti
Nel due mila e sedici la Russia dove almeno dalla fine della presidenza Medvedev dove abbiamo un ruolo predominante della funzione pubblica e dei diplomatici
Perché oltre alle categorie dei giuristi intesi come grandi boiardi di Stato da un lato e dell'Intelligence che so gli altri due le altre due colonne
Con dei dei front runner di quelli che governo interno al di là delle lobbies acquisirli quelli che prendono le funzioni di governo
Noi abbiamo una situazione dove
Nel due mila sedici Cindy sul punto tutto molte risorse per prepararsi a una modalità di una presidenza Clinton c'è un data per scontata in modalità alle in data cioè anatra zoppa la vittoria di Trump scombussolato le carte perché Trump dinamo contesto privato si è portato uno spoglio insiste tutta una serie di personaggi completamente sconosciuti
Ed è stato molto difficile gestire per la Russia perché da un lato ha mandato in tilt il mainstream per non dire propaganda russa nei confronti di un'America che andava su direttrici ormai dei lettori ormai noti conosciuti
Perché è difficile criticare un presidente che per la prima volta si smarca dalla Consulta o via degli anni precedenti quindi dice addirittura di stimare utile certamente ai fatti rafforza le sanzioni cancella l'accordo missilistico Gorbaciov frega anche era stato uno due punte di che resisteva insomma della grande russo al grido sovietico
Un combatte strenuamente il Nord Stream che un altro
Assetto geopolitico fondamentale per la Russia in questo momento
Per non parlare poi del del del punto do scavalcamento del Medioriente della rapporti duri con l'Iran che mettono in grave difficoltà il Cremlino Cuba la Corea del Nord Santucci situazione di scenari
I diplomatici russi non sanno leggere non riesco bene a prevedere Trump che diventa una sorta di En garde Michel
Balmain da questo punto di vista ugualmente non nascono se si fanno molte illusioni a Cremeno su vari temi però in qualche modo è il dargli uno cioè la vediamo che conosce
E poi se posso essere un po'brutale sospetto che mai sia molto più ricattabile rispetto a Trump e quindi in questo in qualche modo last lo stesso ragionamento che se c'era sua Clinton ciò lo scontro molto forte sul palco le relazioni personali editore quinte però maggiori canali di collegamento maggiori canali anche di mediazioni d'accordo
La diplomazia russa molto meccanica molto molto tecnica quindi banchine in qualche modo è più prevedibile forse anche il più ricattabile rispetto a tra e l'esito di questi giorni divertentissimo in qualche modo perché per i russi se ne stanno in in innervosisce non ci stanno SISTAN di tutti gli esiti che poteva immaginare questo e quello
Preferibile da un lato perché la Russia dei forti complessi d'inferiorità come sistema democratico rispetto a quello americano ovviamente per cui sì sì ha gioco facile
Nel sottolineare il tutte le contraddizioni se americano il fatto che il giorno dopo non ci sia un vincitore ma soprattutto il fatto che questa crisi
Ora anche nel mille dottori chi più dure e pure dall'ascendente non può essere non è ascrivibile alla Russia e quindi sono due grandi asse e direi che in al Cremlino in questo momento più che pensare a lungo fu a lungo nel lungo periodo si stanno sperando che questa decisione era permanga più possibile
Ecco ha introdotto un tema che è proprio l'oggetto della domanda che ci arriva da Camillo Barona e voglio coinvolge per questo Alberto Flores d'Arcais Carlo basta sì ma insomma capito Barone ci dice ma vorrei capire perché questo sistema elettorale americano mostra scrive valori inadeguatezza
Ovviamente colpevole dello stallo in cui ci troviamo
Però perché così difficile riformarlo ha delle radici questa una sorta di tabù che c'è nei confronti del sistema elettorale che ricordiamo assegna fra gli stati non alla percentuale generale del degli elettori in tutti gli Stati Uniti assegni ai singoli Stati un peso specifico che poi possano o portare il presidente alla vittoria
Alberto Flores d'Arcais
Ma guarda la spiegazione storica credo che sia abbastanza conosciuta
Non era alta la dizione che arriva dai padri fondatori dalla Costituzione
Il meccanismo complicato delle elezioni americane è complicato soprattutto per un motivo perché è stato creato più di due secoli fa ormai quando c'erano le carrozze e i cavalli e per andare a portare i risultati delle elezioni a Washington occorrevano dei mesi poi perché gli Stati Uniti sono stato federale e quindi anche gli Stati più piccoli e meno popolosi devono poter contare in un'elezione però negli ultimi tempi
C'è un movimento
Che preme perché venga eletto il presidente che ha più voti popolari proprio in queste elezioni il tre novembre
In Colorado passata la l'adesione a questo movimento
Che per ora vede coinvolti
Diversi stati per un numero totale mi pare di centonovantadue voti elettorali
Per cambiare il sistema bisogna però che si arrivi ai duecentosettanta cioè alla stessa maggioranza che serve per eleggere il presidente
Ed è molto difficile molto difficile perché ci sono gli Stati più piccoli non vogliono che questo accada perché perderebbero anche visibilità non solo nel giorno del voto ma nelle nelle convention
E via dicendo e poi perché DiVersi e costituzionalisti sostengono che potrebbe una riforma di questo tipo essere bocciata da una coda una Corte Suprema soprattutto da questa Corte suprema dove la maggioranza conservatrice
Schiacciante sei Galloppa sei una Alberto Perduca ce l'ha spiegato bene
Però ovviamente per un italiano sente circa due tre volte la settimana parlare di riforma elettorale e se non lo sente cocomero perché vuol dire che i politici non non sono concentrati e saranno riuscì vedere che un sistema dura da e dall'inizio insomma quindi da da più di duecento anni questo la dice lunga anche però se certo attaccamento una certa tradizione no americana alla alla propria essenza vera e propria alle proprie radici insomma da un altro punto di vista può essere anche vista in maniera positiva
Se se il la Costituzione americana come sappiamo è la più antica costituzione democratica in questo momento su questo pianeta e quindi ovviamente a dei segnali di di senilità ed è cambiata anche con una certa riluttanza quindi contro le procedure complesse
La interpretazione redatto resta che avesse
Volevo però aggiungere un elemento che io ritengo
Importante non trascurabile e in qualche modo anche di monitor per per noi italiani Lecce non sono sicuro che sia il sistema dei collegi elettorali che sia così debole nell'assurdo nell'architettura istituzionale americana il dato che a me colpisce più di tutti l'elezione diretta del presidente quando si tende a fare delle scelte politiche identificandosi con la personalità di un uomo
Si intendono a far prevalere mozioni emozionali motivi emozionali nella scelta del candidato
Che può essere può esprimere qualità di leadership primario primitive nel caso più recente tra certamente le sacre si evita questo senso di rivalsa questo puntare il dito contro gli avversari esterni fanno sotto tutti parte
Di una configurazione quasi ecologica ecco scegliere una linea politica in termini emotivi così fortemente emotivi non non è mai un un un buon consiglio
E forse l'ultima grande democrazia a farlo
Pensate a come funziona in Germania dove una fisica quantistica tiene il Governo in ragione della sua non emozionalità e gestisce il Paese in un modo programmato
Certamente razionale
Ecco e io credo che la grande debolezza sia affidare non solo appunto la scelta della politica ad emozioni primitive non sono primarie ma quindi affidare la politica campagne elettorali che sono essenzialmente i capelli di marketing
E cioè si vendono qualità come si vendono dei prodotti non si vendono dei programmi non si vendono delle interazioni intertemporali la politica che cos'è una scelta tra costi benefici sulla scala temporale la distribuzione di questi costi istituzioni questi benefici
Questo chiede una valutazione razionale molto complessa
Quando si tende a scegliere la politica in ragione della personalità del leader allora voi l'uomo forte Roma debole l'uomo conciliante o l'uovo provocatore e quasi sempre uomini non a caso raramente riesce una donna
Rompere questo schema del commander in chief
Bene questo non funziona non può funzionare
Claudia Rizzo invece si scrive banche ne è stato criticato durante la campagna elettorale per il suo passato atteggiamento nei confronti della guerra in Iraq ci può ci si potrebbe aspettare un atteggiamento simile da presidente nei negli equilibri del Maghreb in pratica ci chiede
Cosa ci dobbiamo aspettare da Bari interna
In un Medioriente dove abbiamo visto Trump in qualche modo ha ribaltato la politica di Obama Obama calato aveva puntato più su una distinzione Ciampi con l'Iran mentre Trump
Appuntato Pius sulla l'incanalarsi nella nell'aria sunnita anti iraniana
Consentendo poi appunto anche a Israele di entrare in questa sorta di alleanza e firmare due trattati di pace chi è che vuole rispondere a proposito di questa aria di mondo molto complessa chiunque la tocchi diciamo spesso rimane scottato e quello che negli Stati Uniti potrebbe accadere con by the né alla presidenza
Ma io se vuoi Diego una cosa molto breve
Sono convinto che ruba il presidente per quanto riguarda Israele manterrà cercherà di mantenere il più possibile più lo stesso
Atteggiamento comunque seguire lo stesso solco che a seguito Trump sicuramente non sarà il presidente che farà marcia indietro sull'ambasciata americana Gerusalemme di questo credo che tutti ne siano convinti consapevoli per quanto riguarda l'Iran la con la questione è un po'diversa
Perché by then è stato proprio uno degli architetti come si usa dire della della distensione con il regime di Teheran quando era vicepresidente
Però anche lì deve considerare quello che è successo negli ultimi negli ultimi anni le relazioni internazionali sono cambiate c'è una nuova situazione c'è
L'Arabia Saudita di mezzo insomma
Io penso che non cambierebbe molto non cambierà molto la politica in Medio Oriente
Almeno non in una primissima fase
A proposito di questo infatti c'è un audio che se volete anzi un dito proprio che se volete potete andare via a ritrovare anche su internet
Di una telefonata tra Donald Trump e Benjamin Netanyahu dopo la firma dell'accordo dopo la l'annuncio della cordoli pace non solo tra Israele dilati arabi e Battain ma anche tra Israele Sudan con Trump che altre una Netanyahu come fosse la cosa più un normale
Di Didier dice ma dì la verità di visite in prigione non avrebbe non avrebbe fatto una pace del genere e Netanyahu che sa che siamo pochissimi giorni dal voto e quindi certamente deve stare molto attento risponde invece molto però molto formalmente ma guardi Presidente qualsiasi cosa faccia l'America l'America comunque per noi un grandissimo amico e fratello contratto che dice di sì come mi va bene qua mi sta rispondendo pensando già agli altri perché questo veramente succede sempre due brevissimi passaggi da Silvia negarsi Decor Pellicciari prima di salutarti
Tutti allora Silvio Menegatti noi abbiamo raccontato per questi quattro anni veramente Lazio e e lo scontro tra Cina e Stati Uniti
è stato forse del l'elemento più caratterizzante della politica
Di Donald Trump però la Cina è diventato anche da un punto di vista non solo economico ma politico ad esempio nel nel Mar Cinese Orientale una presenza una presenza militare sta investendo nella negli armamenti ed è poi il Paese grazie al quale ancora se esiste la Corea del Nord
Entreranno in qualche modo in competizione anche strategica militare nell'Estremo Oriente secondo lei Cina e Stati Uniti come un po'hanno iniziato a fare e sulla Corea del Nord secondo lei cosa dobbiamo aspettarci
Sì allora da un punto di vista della competizione strategica militare con tra Cina e Stati Uniti
Direi che è un ed è interessante nel senso che Dini visita che come dire previsioni ricordo ad esempio che in molti si sono sempre appunto interrogati sulla sulla possibilità dello scontro militare effettivo tra Cina e Stati Uniti tralasciando quello che invece poteva essere
Uno scontro sul piano economico e commerciale ed è quello che invece abbiamo abbiamo visto essere come dire il tema dominante delle relazioni Cina Stati Uniti detto questo ovviamente la questione del della competizione da un punto di vista militare non voglio dire che esiste mai ma è comunque un un elemento importante per quello che riguarda le relazioni lei ha citato il Mar cinese meridionale è ovviamente è una questione fondamentale dove la Cina in realtà il trust spesso in contrasto in Asia non solamente con gli Stati Uniti ma anche con una serie di alcuni i Paesi quindi può quindici mila tra queste forze quindi mi riferisco ad esempio al e non solo Paesi realtà quindi mi riferisco al alla all'Asean Association of salti steso Missions mi riferisco al al Vietnam quindi sono ovviamente questioni che vanno valutate e poi ovviamente c'è la il nodo o la possibilità in One che ovviamente controversa lo è sempre stato da un punto di vista storico che comunque un elemento di come dire di confronto Prost molto spessi sopra
Fra Cina e Stati Uniti detto questo dipende molto anche da quella che sarà appunto la dimensione che pagana vorrà privilegiare dei rapporti con con la Cina e citerei ovviamente a sottolineare che proprio su quello che in realtà stavate dicendo poco fa circa il la la la la possibilità la di reale o oppure no che la democrazia appunto
Americana è in crisi questo è uno degli elementi la questione del del non essere una democrazia è uno degli elementi che maggiormente divide la Cina dagli Stati Uniti e è un elemento che sicuramente sarà anche come dire utilizzato da Baj De Anna
Abbagliano infatti più volte detto appunto che pur non avendo una pur non volendo perseguire un atteggiamento così come dire a però una una visione così fortemente improntata competitività con la Cina di fatto riconosce la diversità di questo Paese
Da un punto di vista politico
E proprio su questo l'obiettivo lo ha affermato più volte quello di volere creare un fronte di diciamo di democrazie per cercare in qualche modo di affrontare quelli che sono considerati considerati dei comportamenti
Abusivi comunque molto lontani rispetto a quelli che sono i valori occidentali dalla Cina e quindi in questo senso questo come dire pronti che verrà crearsi
Potrebbe giocare un ruolo importante non solamente come dire in Asia ma anche a livello internazionale e qui torno sulla questione della Corea del Nord uno degli elementi che molto spesso incide sulla scarsa credibilità che la Cina muovere in nell'ansia del nord in particolare relativamente alla penisola coreana è proprio questo
è una procura un problema anche politico e di come la Cina si presenta agli occhi della comunità internazionale non essendo appunto una Democrazia
C'era scarsa fiducia del fatto che la Cina rossa di fatto giocare in un ruolo come dire maggiormente in linea con quella che è la visione delle delle maggiori potenze
Occidentali o comunque degli Stati Uniti e anche particolare dell'Unione Europea nell'aria e quindi questo ovviamente è un è un nodo che difficilmente può essere sciolto appunto perché la Cina insomma non ha non è un programma di modificare la il proprio assetto politico direi il tempi bene quindi alcun credo che sia un problema di difficile da risolvere
Ma è un altro
Un altro paese che certamente non è un programma di modificare il suo assetto politico in tempi brevi è l'autopsia Igor Pellicciari
Prussia che però in questi quattro anni condonata abbiamo visto non è stata certo rimproverata da Trump per le frontiere mancanze in fatto di democrazia di diritti umani diciamo che incontrarsi semmai erano come è da tradizione di Trump più rivolti all'interesse proprio della della nazione della che si rappresentava prima dicevi bene forse meglio un vecchio nemico conosciuto più tradizionale come Baj Vernate uno che non sapevamo neanche quasi bendata
Cosa si inventarsi ogni giorno come tratto questo potevano pensare i russi però non potrebbe aumentare in qualche modo l'attenzione tra i due Paesi non tanto strategica ma proprio generale valoriale come ricordiamoci fu abbastanza anche a livello personale tra Obama e Putin
Sicuramente lì dipenderà molto
La squadra di governo che si porterà dentro barile e anche il grande tema che ci poniamo tutti si esperti di America che altri quanto durerà in realtà Baite
In questi anni in questo è stato un annus horribilis per la Russia da un lato le riforme costituzionali
Intersecando con la guerra del petrolio lo shareholder che ha fatto mancare in in ingentissime risorse al Budget pubblico alla alla economia ancora stata avvisata russa
E poi colpita che ha inciso è andata proprio infierire su quello che è il rapporto centro-periferia dall'uso in paese federale di nome iper centralista
Cioè dove la la crisi del Covent sembra fatta apposta per allontanare le perfide dal centro la linea di comando in questo anno orribile e noi li vediamo molti segnali di una crisi di leadership che non vuol dire poi spesso con l'abbiamo crisi di leadership in in Occidente le cominciamo la danza della pioggia in realtà questo motivo in cambio di regime però obiettivamente abbiamo molti segnali dalla crisi in Armenia Azerbaijan anche in altri modi momenti non sarebbe nata sarebbe stata sedata all'origine da Mosca alla pedinamento di di Navalny avvenuto in Siberia fatto si sa perfettamente a mio avviso chi l'ha fatto ma non si ha il potere di perseguirlo presso ne è un altro problema politico molto forte del Cremlino
Oltre alla alla al Kyrgyzstan o se la Bielorussia ecco guardate evidente che semmai che si porterà dentro l'amministrazione Victoria Mullan Susan Rice
Io sono quelli che in qualche modo al Cremlino a torto o ragione vengono visti come quelli che sono lì a sfilare in Ucraina dalla orbita russa è evidente che né in questo la la Bielorussia rimasta ancora in orbita russa prevalentemente perché c'è un'assenza di competitor impartiti in primis con l'americano nella nel campo quindi è evidente che banche come presidente è considerato appunto
Più prevedibile ricattabile
Però molto Bora sarà al centro della della squadra di governo che si creerà su che tipo di strategia andranno su quanto giocheranno su questi punti deboli che sono obiettivamente adesso nel campo russo che sono delle crepe che in qualche modo mettono in discussione l'assetto istituzionale
Però dimostrano un calo di popolarità se non di consenso elettorale non troppo spesso confondiamo due categorie però ovviamente questo è un momento molto delicato per il Cremlino
Allora io vi ringrazio molto spero che i ragazzi possono aver un pochino fatto questo giro del mondo insieme a voi capendo un pochino con un po'di più per quanto coi siamo ci siamo diciamo noi anche a prevedere quella che sarà l'America e il mondo del futuro anche con un'amministrazione banche Natsolok
Prima di far tardi voglio ricordare di due libri della Luiss University Press uno America due mila trenta sviluppo e sostenibilità la nuova economia dopo Trump
Di Jeffrey Sachs e viaggio al termine dell'Occidente la divergenza secolare l'ascesa della nazionalismo appunto
Del nostro Carlo basta sì ma da parte mia io ringrazio tutti e quattro Alberto fa questa volta essa carro basta sigla si deve negarsi Golo Pellicciari ringrazio la LUISS buon lavoro debbono studia tutti i ragazzi
Grazie