L'intervista è stata registrata mercoledì 26 maggio 1993 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Camera, Fininvest, Informazione, Legge, Radio, Rai, Riforme, Servizi Pubblici, Televisione.
Rubrica
Convegno
Dibattito
15:00
10:00
09:30
8:32 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:45 - Senato della Repubblica
9:00 - Senato della Repubblica
9:15 - Senato della Repubblica
13:30 - Senato della Repubblica
13:30 - Camera dei Deputati
13:30 - Parlamento
13:40 - Camera dei Deputati
giornalista
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giornalista
è così di nuovo in diretta radio radicale e interrompiamo per il momento il collegamento con l'aula di Montecitorio dove vi sono le dichiarazioni di voto su un ordine del giorno che riguarda lo spostamento di una delle reti RAI a Milano su questo
Su questo ordine del giorno vi sono dichiarazioni fra le più contrastate ma di questo paghi daremo conto di qui a poco adesso ci spostiamo di pochi metri dall'aula di Montecitorio infatti alla nostra postazione che si trova dietro alla Transatlantico dove Laura Cesaretti acconsente degli ospiti esattamente il direttore del TG tre Alessandro Curzi direttore del TG cinque
è un ricco Mentana a te la linea Laura
Sì non cambiamo argomento in realtà continuano a parlare di informazione di televisione anche della legge di riforma che in discussione in queste ore
A Montecitorio con due ospiti illustri si tratta dei due direttori di TG vedi ITGI che probabilmente hanno avuto il maggior la maggior crescita di ascolto negli ultimi mesi negli ultimi anni
Nella panorama dell'informazione italiana Sandro Curzi che Enrico Mentana
Cosa dovremmo parlare prova perché ieri quando a quanto si sta discutendo nell'aula di Montecitorio dove di gran carriera e dopo alcuni mesi di melina di trattative si sta approvando di gran carriera alla cosiddetta legge di riforma della RAI chi vuole cominciare da Sandro Curzi che è il più diretto interessato che e mi sembra molto soddisfatto oggi
So che è stato che il Parlamento finalmente ha fatto il suo dovere
Erano mesi che si trascinava la vicenda ricordiamoci che dopo il voto era compito della Commissione entrare di vigilanza di dare subito un consiglio d'amministrazione e questo lo dice la legge
La commissione di vigilanza ha detto che in questa situazione nuova della politica italiana non poteva e e allora sono state varie proposte alla fine siamo arrivati a questa proposta
Di legge di riforma che solo l'inizio
Sono soddisfatto perché oggi questa passò credo che passi rapidamente al Senato e poi i presidenti dalla Camera del Senato nomineranno il cinque consiglieri di amministrazione
Mi auguro che i cinque consiglieri distrazione siano scelti con criteri davvero finalmente di gente che si intende
Del compito a cui deve assolti cioè di gente che conosca bene mezzi radiotelevisivi che sappiano leggere i bilanci
Ripeto sappiano leggere i bilanci perché questo avesse bisogno tecnici che sappiano leggere i bilanci perché altrimenti le aziende non vanno bene
E fatto questo poi io mi auguro che questo Parlamento che questo no Pubblico mio a ottobre deve andare via
Perché l'impegno era che doveva fare delle cose rapide soprattutto la legge elettorale poi il Paese dovrà esprimersi e il nuovo Parlamento finalmente via vita alla dei Lagrange riformati tutto il sistema radiotelevisivo voi compresi radio radicale compreso cioè beh dare un assetto e lei canta Guyana generale finalmente dove non esista più il duopolio RAI Fininvest
Dove cambi davvero la situazione diventiamo finalmente me lo auguro un Paese maturo
Se così sentiamo la concorrenza al sei cosa pensa di questa riforma della Rai cosa cambierà nella diretto concorrente della Fininvest Leonardo battuta lottizzazione come si dice questo non spetta a me dirlo sono affare di Casarano
Io sono sempre stato dell'idea che
Insomma non non solo per decreto si ottengono certe conquiste quindi
Adesso perlomeno c'è
Cioè il clima il recinto favorevole per superare alcuni annosi problemi poi per decreta lo ha ragione Mentana per decreto non si può fare così nel dare la libertà nel dare i profili far diventare come una bestia professionista inquieti si si spesso ecco successo che la lottizzazione portato professioniste sarebbe troviamo speriamo anche e il bacio reporting ranocchio in principe
Il bacio di questa legge ma forti scherzo anzi restano magari lo scherzo potrei dire che forse questa legge non ce la potremmo chiamare la legge Bugno Indurain perché probabilmente
Tutto il il crescere può anche artificioso delle polemiche sul Giro d'Italia forse portato nuova lena i deputati nel votare questa questa legge no a pedivella alzata
è una legge di cui tutti sentivamo il bisogno posso dire perché non si creda
Avere un competitore fiaccato dalle polemiche interne sia utile per la concorrenza no
Sì ma è utile per chi fa informazione televisiva io parlo del mio campo non è che sto qui a parlare a nome della Fininvest e parlo come direttore del TG cinque
Un telegiornale ha bisogno di avere un avversario forte più avversari forti si hanno più c'è una concorrenza non su chi si prende il conduttore o cose di questo genere sugli album su chi arriva primo sugli argomenti
Sookie riesce a fare lo scoop chi riesce perfino
A tornare un genere che in Italia sta scomparendo e quello dell'inchiesta a scoprire le cose senza magari
Le veline dei giudice di per questo a me Mentana io ho dato sempre un giudizio positivo di Mentana che peraltro viavai ma viene dalla RAI viene dalla dal giornalismo un giudizio positivo interprete quelle cose che ha detto adesso sono perfette
Cioè nel senso che noi abbiamo bisogno noi che lavoriamo in televisione abbiamo bisogno del massimo di concorrenza
Del massimo di libertà e del massimo di concorrenza certo poi ci dobbiamo mettere il nostro senso di responsabilità dobbiamo stare attenti perché lui lo strumento troppo forte fortissimo quindi è uno strumento che può anche fare del male anche tante volte con alle buone intenzioni
Quindi grande senso di responsabilità però ecco quello che ha detto Mentana e decisivo c'è bisogno di concorrenza
Io ripeto sempre questa pena battutaccia mila messo quasi cinquant'anni la mia vita a capire che il mercato era una cosa importante
Adesso che l'ho capito trovato invece un sacco di gente che prima era liberista relativo mercato
Eccetera eccetera che adesso si mette paura e no il mercato vuol dire questo vuol dire libera concorrenza scelte capacità vinca il migliore io per questo dicevo l'ideale per esempio era tutti i telegiornali un'edizione più importante allineati alle otto alle venti perché perdente al meglio perché e li liberamente la gente sceglierà certo se io sto alle sette due mila otto insomma
Diverso
Avere un pluralismo nel telegiornale più importanti di altri invece addirittura
Studiare bene che ci sia l'informazione sparse in tutte le ore quindi addirittura in qualche modo concordare i palinsesti da si apre il full articolazione degli orari sabato notte però il telegiornale importante io ho visto una meglio beh questo mi piaceva perché uno sceglie così quella sera dice io voglio vedere come la da questo
Ecco noi lamentano poco fa questa legge di riforma della RAI viene approvata in un clima di forti polemiche intorno alla mondo radiotelevisivo e intorno in particolare alla Fininvest è in queste ore si è discusso molto sono fatte asprisce polemiche sulla questione giro
L'Italia è la concezione troppo aspra Ford adesso che che il bubbone qui della mancata lei è adesso si può dire forse che probabilmente da domani si ragionerà con più serenità su questa cosa delle frequenze provvisto d'oggi già si parla dalla modo a non più del Giro d'Italia sì no ma infatti son queste cose lunedì alcuni giornali c'erano c'era lo scontro del governo no lunedì o domenica lo sa no domenica mattina quei giornali c'erano scontro aprirono scontro nel governo sullo Giro d'Italia ecco un po'il giorno dopo lo scontro più modestamente era arrivato lì allora processo a lume di sempre una parte importante al più modestamente oggi probabilmente lo scontro ce li ha più domani finalmente lo trova del Giro d'Italia senza i l'orgoglio ci troppo o vergognarsi troppo chi lo chi lo manda in onda chi non lo manda in onda diciamo che permette le polemiche sono state sanamente strumentale questo passaggio qui la RAI teneva moltissimo ai clienti lavoratori della RAI ho visto infatti sopra esposti Fini
Se posso usare un termine informativo della comunicazione sono esposti i sindacati della RAI su su questioni che forse andrebbero trattate più più a freddo io penso che adesso tenuto questo importante legittimissima
Conquista che è appunto la prova generale già parte della Camera parimenti si potrà ragionare più a bocce ferme
Teramo restando che so benissimo che poi il discorso si proporrà si riproporrà quello dell'organizzazione della riorganizzazione delle tre anche perché il il mondo della comunicazione essendo fatto
Di tecnologia più mondo che cambia se vogliamo dire questa è la miscela della comunicazione televisiva è ovvio che si presta fotografie che sono sempre mosse quindi dovremo rivedere senz'altro come la sento come quello che i francesi chiamano il il paesaggio dell'informazione televisiva il paesaggio audiovisivo
Ed è primo qua bisogna fare sono assolutamente d'accordo con corsi su una cosa che comunque dovrà essere un Parlamento nel pieno delle sue funzioni nel pieno della sua legittimazione a pensare
Se quando è come cambiare la legge maschi io offrire sono no direttore di un telegiornale della Fininvest è assolutamente sono convinto del fatto che un non ci sia nessuno strapotere della Fininvest non c'è assolutamente nessun strapotere della Siemens diano il buon come il singolo strisciante lo chiama oggi da Repubblica Valentini mensilità erano già domani forse Valentino parlerà meno ardentemente ripeto spesso si sia così mettere si mette fieno in cascina in vista del di un di un appuntamento e poi poi si sdrammatizza era un po'tutto io spero penso perché in realtà l'oggetto del contendere non è in questo momento lo strapotere di nessuno anzi non si riesce a capire chi comanderà in Italia figuriamoci se si può parlare oggi di forse proprio per questo ma sì ma il parere se rimaniamo Ciarallo entrano altre cose che non c'entra niente intento a Tangentopoli entra il livore di chi ha dovuto salire delle scale di un palazzo di giustizia nei confronti di chi avrebbe voluto vedere al suo posto insomma rendano tante consideriamo ragionarne sanamente tra amici addetti ai lavori come siamo diciamo sì
Non c'è nulla non c'è nulla di messianico nell'attesa per la per una rivisitazione della legge sull'organizzazione della dell'emittenza televisiva anche perché io ricordo sempre una cosa che sembra superfluo ma è giusto ricordare a me che Berlusconi un giorno è nato e nato imprenditore televisivo e se fatto trarre quella è la e la storia che ha portato la Fininvest avere tre reti perché altri due
Altre due grande impresa della comunicazione hanno tentato di di entrare nel mondo appunto nella dell'emittenza televisiva e sono fallite com'era la Mondadori di di Rete quattro e la Rusconi di Italia uno poi allora a quel punto si è creato
Si è creato questo famoso duopolio io non lo vedo così imperfetto questo dopo Alessandro corsi è potuto nascere crescere in una delle tre re anzi nella terza quella che non ci doveva essere possibile insomma
Si parla come di quei bambini non voluto da noi e poi la sua vita coi crescono e e sono i primi della classe no ecco voglio dire Corsi è la dimostrazione che una una grande una grande emittente può avere tre reti anche la terza amata può prendersi delle sacrosante soddisfazione fino addirittura ad avere la tentazione di emanciparsi
E di andare a fare grandi viaggi fino al Polo fino al terzo pone lei voglio andare al Milan io volevo Scurati Rosario perché volevo introdurre una terza voce prima di dare anche a Curzi del la replica
Una terza voce in questo dibattito la voce di un osservatore possiamo dire osservatore terzo si tratta di un critico televisivo peraltro volto noto della
Quotidiano La Stampa Curzio Maltese sentiamo che cosa pensa di questa di Bari peserà canale McGuinness e molto cattivo appunto del
Non vorrei deludere
No io invece trovo che questo sistema televisivo sì non sia soltanto in perfetto ma si è anche un po'mostruoso su un sistema televisivo che esiste solo in Italia
Siamo l'unico Paese al mondo dove lo Stato imprenditore tre reti
E dove a un privato sono date tre reti anche il controllo di una grande fetta pubblicitarie
In tutti i Paesi europei per farla breve in molti Paesi europei un privato non povere neanche una rete la proprietà di una rete e comunque escluso che ne abbia più di un
E non lo so che fanno la sera però io sono molto sì forse sì persona che noi siamo tanto di far però la verità no esistono dei paesi dove un privato ha così tanto potere sono all'equatore il Brasile
E Brasile cioè un signore che viene chiamato il Berlusconi Presidente alla Signora maligno se perfino inventato un presidente
Collor che prima era sconosciuto la propagandato grosso potentissima previsione che si chiama Rede Globo adesso non so se sia in galera con loro comunque è stato destituito
è stato in galera un perché ecco noi stiamo andando alla altre arrivata che in Italia Marina si tratta della segretaria con Telemontecarlo cioè noi stiamo andando in una situazione completamente illegale
Che questa delle tre reti che la la carnevalata delle dodici reti nazionali che non esistono in nessun Paese del mondo gli Stati di fine anno credo quattro
E alle elezioni uninominali
E beh sistema maggioritario con il principale strumento di consenso così suddiviso tra dello Stato imprenditore è un imprenditore
E non voglio dire vista ma comunque che ha avuto degli appoggi dal dai governi passati dal nel periodo del del Caf famoso io trovo che questa sia una cosa molto più preoccupante che non il primo secondo turno e che non sarà certo con la riforma
Del consiglio d'amministrazione RAI che rischia di riproporre in piccolo
I gli equilibri che cioè se si passa da sedici consiglieri a cinque ma i cinque vengono scelti tre alla maggioranza duello posizione oppure così non si cambia assolutamente nulla io vorrei sapere per farla breve da Curzi e da Mentana secondo loro per se e giusto che dei soggetti abbiano più di una rete in Italia perché l'Italia deve essere diverso dagli altri Paesi europei se non pensano che la vera riforma sia restituire far dimagrire la RAI e la Fininvest a una rete come in tutti i Paesi civili rendono
Democratici d'Europa
Già arrivano ma
Io devo replicare poco perché ed a molti su molti punti sono sono d'accordo detto ricordato subito che bisogna subito
Il nuovo Parlamento ripeto che mi auguro che si voti ottobre e che i politici mantengono
Gli impegni presi perché già sento un'aria strana qua tutti parlano dei primavera poi si parla per l'autunno prossimo e così via
Si vota ottobre nuovo Parlamento
Metterli in discussione tutto il sistema ho detto radiotelevisivo completo non si tratta solo di ritoccare la legge Mammì si tratta di rovesciare perché leggevo dietro tutto del peggiore consociativismo ma proprio per il peggiore dei suoi capi
Se mescolato tutto il sacro e il profano con i partiti d'interessi poiché abbiamo capito tutti che era tutta la stessa cosa perché ormai mi pare che è chiaro
Come dicono anche i giudici di Milano si è arrivati ormai alla conclusione costato Tangentopoli poi bastato quello che ci ha ricordato Romiti l'altro giorno che si è scoperto perfino che ero mi dice che aveva ragione e Berlinguer
Quindi abbiamo capito come si dà una sola rete latte come stavano le cose allora no non sulla
Io dico che ci conosce molti soggetti io penso che ci volesse molti telegiornali che chiuse del giornale in concorrenza tra di loro come ci sono i giornali la carta stampata dico che per esempio chi chi fa televisione non può fare come negli Stati Uniti d'America non può fare assolutamente carta stampata
Fare il giornale
Questa è una cosa precisa del Padoa rigorosissima negli Stati Uniti d'America
L'Europa poi già degli esempi già interessanti la Germania che lo sto questo ventotto seguendo una certa attenzione ecco lo stanno facendo le cose interessanti ci sono più reti pubbliche però scusate vorrei saperlo se è d'accordo sul fatto di togliere questa anomalia delle tre contro tre volevo sapere solo perché io parlavo quando poi detto duopolio intendevo questo tre contro tre un'anomalia certamente perché non riesce a trovare spazio per esempio con difficoltà può trovare su su sei reti nazionali difficile che trova spazio un'altra un'altro gruppo un altro gruppo di imprenditori ecceda che possono far supporre detto questo molto difficile però disconoscendo l'economia italiana è la storia italiana perché quando io ho detto era il rigoroso per esempio e carta stampata televisione la divisione perché se no abbiamo una potenza enorme
Già con Berlusconi abbia stiamo rischiando motori in modo serio per fortuna per fortuna devo dire che i colleghi che fanno questi telegiornali per esempio ha visto in tutto questo periodo si sono comportati tre giornali parlo del gruppo Berlusconi con estrema onestà poi uno può piacere un giornale uno dice che Fede esagera quell'altro ma insomma però non non si può dire che hanno strumentalizzato detti in modo eccessivo il loro il loro potere però ecco io non non lo Stato la società italiana consesso civile del nostro Paese no
Non può basarsi come finché c'è luglio c'è un altro le cose vengono mantenute perché poi può diventare tutto
L'esempio brasiliano che tu hai citato e tipico qui si possono veramente andare a cose cose serie poi comunque Giuliana ma meno anzitutto oppure no dovrà vedersela già all'inizio prima per fortuna appunto arrivasse il fuoco di fila garbati insieme garbati sagome opinione
Ci mancherebbe altro di ritenere la Mammì come qualsiasi altra legge per la verità non al da quella sul centodieci all'ora quella sul cinture di sicurezza quant'altro sacra e inviolabile non nulla Saviola del perché dalla mia andava a sanare la situazione
Nel di anarchia innanzitutto che non faceva comodo a nessuno che che si secondo a quel punto facciamola insomma
Partiva da una fotografia dell'esistente e la sviluppava per quanto è possibile ripeto rispetto a un mondo che cambia quello della televisione cambia velocissimamente perché fotografia tra realtà che cambia
E contemporaneamente del valore aggiunto la tecnologia che cambia sempre quindi figuriamoci adesso sorridono così malesseri saltelli di tutte le nostre dispute parrebbero molto meno sarebbero molto modifica tanto per fare un esempio minima
L'amica ripeto amami è una legge che il il parlamento un Parlamento nel pieno della sua legittimazione fortissimo quello che che che nascerà quando ci sarà la nuova legislatura deciderà se come in che partì cambia quello che io francamente non riesco a concepita è che una situazione che è stato determinato dal mercato sia considerata in qualche modo scusa scusa pur se poi ne ne parliamo no ma conclusivo dove tutto il corpus ossia latte
Chiedo scusa e gentile ascoltatore ma avendo Twente lo capisca uno Curzio minoranza Curzi conio ci potrà essere qualche fraintendimento per ora solo fra loro
Allora
Io ritengo che la situazione sì che si è determinata è nata mercato ripeto Berlusconi era il titolare di Canale cinque la Mondadori Formenton era titola dirette quarto la Rusconi titola di Italia
La storia dell'emittenza privata televisiva ha portato poi Berlusconi a correre altra letteralmente a salvare due reti che erano sull'orlo una sull'orlo del fallimento e l'altra Berlusconi arrivano non ce l'ha non ce la faccio più quindi non è che ce l'ha inventata culturale questo giusto sempre ricorda
Ma si è creata la situazione sempre sono stati scritti fiumi di libri articoli interviste eccetera eccetera
Quello che io posso dire che io sono intere direttore di un telegiornale della gruppo Fininvest di una dei telegiornali delle tre di una delle tre reti della sinistra io nove Noventa
Assolutamente nessuna possibilità di sfuggire a quella che è la legge più normale quella da un lato del mercato e dall'altra quella che rigorosissima che si dica che è stata fissata al legislatore siamo in corso di una campagna elettorale
Siamo nella fase del tua più calda di una campagna elettorale
Ci sono delle leggi delle normative fissate dal Garante insomma stretti sì tutti gli stiamo ottemperando a rischio di parlare poco delle lezioni per questo bacio dobbiamo dire forse solo così strette che poi non ci permettono di parlare della campagna elettorale incita che non sono certo il secondo piano prima hanno Catania
Ancora cioè ecco
Siamo tutti però coperti Issing rispetto a questa questa normativa io la televisione che diventa il nuovo kingmaker non ce l'avete non ce la vedo proprio perché caricava di ascoltatori cari miei colleghi interlocutorio
Se noi mettiamo chi sono gli esponenti del nuovo no di cui tanto si parla quelli che a differenza dei loro colleghi che anche se la loro seguono siedono sul poltrone del Parlamento sono sicuri di esserci già nella prossima legislatura sono proprio quelli che in televisione non ci sono quasi mai andati a cominciare dalla lega di Umberto Bossi quindi questo strapotere della televisione
Io non ce l'ho mai visto non ce l'ho detto e non ci credo il Partito comunista italiano diventò fortissimo al culmine del sistema del monopolio Rai della Democrazia Cristiana cioè a metà degli anni Settanta
Il Partito Comunista cominciò a calare proprio quando in realtà sito in in televisione si cominciò a aprire a tutte le forze non c'entra niente utile la lega ha vinto e l'unico partito che può dire di aver vinto le elezioni dell'anno scorso e sembra lontanissima sono soltanto di ecco tredici mesi fa
Nonostante praticamente non sia mai apparsa in televisione non crediamo alla televisione come Grande Fratello non crediamo soprattutto a Berlusconi come Grande Fratello perché i telegiornali ce le ha da due anni
E non ha mai e non mi si dica che perché ecco Scarpino con può o quant'altro con l'altra estemporanea apparizioni che si determina il e il consenso tra gli italiani non mi si dica questo perché Sgarbi vale edizione certo più gridata cartolina tante o la cartolina di Barbato tante altre cose io non penso che
Cioè secondo me per dirla per dirla in breve si fa veramente un'offesa un torto al cittadino telespettatore pensando che basti
Ammannire uno spettacolino televisivo per determinare il corso della storia politica italiana soprattutto in tempi di campagna elettorale perché come ha già dimostrato il garante in questa occasione la normativa sarà molto stretta prevederà le qual Time tre candidati
Le forze politiche sì da certa un sistema uninominale
Ma in cui la televisione avrà una forza democratica che sarà de come dire di per sé ipso facto e qualità aria perché la grande forza televisione sarà quella dei faccia a faccia se ci sarà il ballottaggio e il faccia a faccia non può per sua natura favorire nessuno quindi io su questo per il tracciato che è stato fissato per ogni possibile tracciato che si può fissare alternativo non riesco a vedere nessun rischio il pericolo di uno strapotere gli altri Lodedo solo in un caso se uno dei competitori e debole se uno dei competitori e fiaccato
Allora in quel caso si io temevo un collasso della RAI perché questo avrebbe squilibrato il sistema in modo irreparabile irrimediabile avrebbe fatto correre forse rischia la stessa democrazia
Ma io non faccio che se non ci credo Curzio non ci credo a dire noi l'Ecuador il Brasile macchine che me ne importa ma del Brasile questo è un Paese democratico che hanno ecco che con la scusa che a quarant'anni di democrazia alle spalle in cui noi nessuno si è costruito sulle spalle proprio il proprio nemico io non credo che la che la RAI sia stata e distrutta o ridotta sul lastrico dal fatto di avere tre reti ed e soprattutto dal fatto di avere tra telegiornale semmai se n'era forzata adesso non c'è non c'è nessun Paese può scusa non c'è nessun altro Paese o dall'Inghilterra che alla guida a destra ma cosa me ne importa a me io quello che noi pensiamo a come non è la stessa Conad o meno nella stessa data e fa qui stiamo parlando scusa
Di riaprire grande cosa tre reti non è ma non è la stessa cosa e in realtà per motivare se la stessa cosa se vogliamo se e se voi ne parliamo anche in termini chiuse e ne dimostriamo e lo dimostra cittadini più preoccupato dotato di un soggetto privato dove abbiamo tre reti che non divida anomala ma non è questo le sembra che sta dicendo cosa preoccupa di più però io dico che a me non importa che il paragone a me mi importa che il tè scusa a me importa che il telespettatore a me importa che il telespettatore dica
Andando a casa
Perché non è ripeto l'Italia non è un paese di pazzi non è che la gente dicesse non adesso beh sto guardando la televisione però mi sto rendendo conto che col conto che c'è un insopportabile duopolio
Ma poi chi dove sarebbero scusa aspetta come questo problema dove sarebbero dove sarebbero dove sarebbero sponda dove sarebbero i privati poi l'ultima cosa che ci seguono in modo ma dove sarebbero i privati che dovrebbero rilevare altre
Dove sarebbe perché io sì Prodi questo io per esempio ricordo esattamente sette anni fa avversari che sul più autorevoli giornali inglesi uscì in prima pagina
Questo per me è stato un onore quindi non ricordo importante laburista un rosso
Alla testa di un telegiornale italiano per loro era sconvolgente questa cosa e poveretti e alcuni di loro pensavano valutato doverle tutti noi questo dico interloquisce che invece pensavano che l'Italia possa diventare sa
Naturalmente corso ero io fa la professione tentato di fare il giornale che tutti vedono e che adesso per esempio tutti quanti dicono mettono
Trovi tutte le nostre sciocchezze tutti i nostri difetti e fai bene perché fa il critico e quindi è tuo mestiere però
Non li diamo
Interesse verso i nuovi cresciuto ma non solo per l'ascolto provvediamo dal tipo di corrispondenza del rapporto con i telespettatori che riconoscono che noi ci siamo molto obiettivi
Io il telegiornale di Mentana per esempio gli riconosco
Devo dirlo ma riconosco qui che un telegiornale obiettivo simile al giorno a quella sera la stampa e così via
No Econord no a quel programma su quei fatti tutto UDC noi facciamo gli imperiali io vorrei il problema dodici verificheremo perché bisogna liberarsi disco subito perché bisogna liberarsi
E di questo duopolio questo e giusto però bisogna anche ragionare con con con serietà
Sapendo che possibilità esistenti nel nostro Paese bisogna far fissare delle regole che permettono a tutti di accedere premi dobbiamo permettere
Quindi anche a livello di ritornare alla normalità verranno ma questo è lo stesso discorso che si fa per la politica io sono d'accordo con Enrico che l'italiano e il Brasile infatti hanno detto questo spero anche che non lo diventi sono anche d'accordo sul fatto che Berlusconi è stato un gran
Era quarant'anni c'avete spiagge hanno spiegato ci avete spiegato
Che l'Italia aveva un sistema politico tutto particolare
E bisogna fare le alleanze in un certo modo e c'era e non c'era ricambio non c'era l'opposizione che faccio l'opposizione di cui ha bloccato benissimo questo sistema è crollato a Silvio vuole sta crollando
Adesso voi del previsione ci spiegate che in Italia però c'è un sistema non mollo televisivo è vero che non c'è nessun'altra parte del mondo però ne siamo Diversi inglese una guida a destra gli altri questo sistema
Collera come crollato l'altro che l'ha partorito ora il problema è che se lo si fa bene tutto si fa senza arrivare al alle inchieste agli strascichi alcol se continuiamo a resistere su queste posizioni non cedendo
Né da una parte né dall'altra si arriverà al crollo reale che anche il crollo economico artistica con lo Stato è tenuto a una corsa e quindi io vorrei Diagne particolare
Perché l'Italia aveva c'è un lupo cioè no scusa c'è un gruppo noi siamo diversi sì perché c'è un gruppo economico finanziario
Che controlla i due più grandi quotidiani esistenti nel Paese i due più grandi quelli che si vendono che sono la stampa e il Corriere la sera
Va bene e dello stesso gruppo
Economico finanziario a livello personale no allora lo dico perché non vuole parlare siamo questi discorsi la Repubblica aggiungiamo quella valori grazie ai temi perché anche lì a mandar via Bramante Quarantelli erano loro stessi a dire guarda sono i discorsi che si fanno c'è anche sulle tangenti non noi abbiamo preso tangenti però anche voi abbiamo no non era nascono dalla voglia di dare a questi tutti questi dossier ovvero non voglio dire che lo mostruoso e unico in Italia come resta tutti era unico originaria al mondo il sistema politico e il frullato quelle
Che ha partorito guardiamo le cronache anche queste ma scusa è questa finirà proveniente parlamentare ma che non voglio vedere corsi a
Al fine anni strada però io fa ancora io se davvero non ci andremo ma sospetta però voglio dire no no ma però voglio dire forte scherza siccome l'esempio scherzo da guida del professor presa sul serio non vorrei passare per fesso
Allora però ti dico anche che gli Stati Uniti brillio negli Stati Uniti sono soltanto tre
In realtà sono quattro reti nazionali innanzitutto l'estensione agli Stati Uniti è tale per cui fare una ragazza va ben diverse parità poi però ci sono anche soltanto due quotidiani nazionali
No Washington post e il New York Times e allora è che facciamo la in Italia dobbiamo fare anche una legge sui giornali da cui sono solo due giornali nazionali perché in America è stato Trovatore cioè vediamo di capire anche ci sono in Italia ci sono tre quotidiani sportivi nazionali
Cioè veniamo allora viola non ci sono e nessun Palermo da privati ma disse io mi no non è come la vita ad essa è che il mondo informazione italiana è strutturato in un modo particolare è strutturato in modo particolare e tutti dicono
In Germania per la vendita però in Inghilterra in Germania e in Francia
Mascolo nuove tv per nascono nuove Tivoli Laura no lascia perdere nostro particolare scusa perché poi ne dobbiamo parlare con molta chiarezza
Sembra che il mondo politico avesse un interesse particolare a questo sistema ora anomala no no aspetta aspetta lascia perdere gli interessi dalle amicizie queste cose cioè io voglio sapere qual è stato quale essa ma realmente dati alla mano a fatti alla mano qual è stato l'interesse o l'utile che è stato tratto dalle tre reti di Berlusconi a parte il mondo politico ma cosa c'è stato di erano televisioni che hanno trasmesso ventiquattro su ventiquattro informazione o propaganda elettorale
No spiegarci che vanta già aveva delusa che vantaggio aveva la RAI a fare tre reti il vantaggio di che cosa di vantaggio di che cosa del di fare di fare ventiquattro ore su ventiquattro tre tra bollettini di guerra per i partiti forse magari negli intendimenti di qualcuno fa un po'pazzoide sì però la realtà dei fatti ci ha dimostrato che è in atto è cresciuto un sistema che di mostruoso
Secondo me dal punto di vista del telespettatore non c'ha un bel niente non c'ha una lira nessun interesse da parte no politico nonché perché sulle sui decreti cosiddetti Berlusconi e sulla ma mi è stata posta la fiducia da quei governi che importava ai governi cento che ci sia un gran daffare con interessi economici della risaia economico dare origine all'unica potentissima sono scesi gran bellissima in maniera gratuita di iodio romano dove l'obiettore come anche della RAI Obama si sapeva che il giornalista parlamentare da quaranta in maniera isterica o tutti i Paesi democratici sono erogati ci sono nell'oceano Nemo ovverosia uno virgola ventisei anni ricorda l'ok da tre reti a a un a un privato nessuna non ricostruisce tre reti vista
Scusa allora già ti ripeto allora i primi e
Le maestre delle leggi Cusack tre dei primi quattro tre dei primi quattro quotidiani stampati in Italia
Sì ma scusa no no è la stessa cosa fa più opinion sì allora siccome cerchi di Skins chi lavora nella carta stampata diciamo anche opinione latino
Chi lavora in televisione dice altrettanto legittimamente e io pongono anche a una stampa più opinione la carta stampata L'Espresso e la Repubblica che sono giornali che io leggo sono fatti benissimo voglio dire qui perché se no poi sembra sempre che facciamo la guerra fra
Guelfi e ghibellini
C'è
Insomma ci attaccano abbastanza forte non voglia dire soltanto che se uno risponda delle già dice no ai usato come quel il pugile che non può picchiare per strada uno lo per i post parlare ma il pugile un po'sparse e qui anche qui bisogna mettersi d'accordo sulla potenza dei mezzi la soprattutto sulla possibilità che i singoli giornalisti delle singole testate dis di dare la propria opinione
Ora io mi rendo conto no scusami abbattuto per sì sì voglio ma è un in conclusione introdurre un elemento di polemica mese ma che litigate troppo poco Curzi con Mentana che ha lo scopo di questo faccia a faccia lo faccio riprendendo l'intervista che Mentana rilasciata oggi si parla in questi giorni di possibile terzo polo che potrebbe formarsi sottraendo una rete alla Fininvest una rete alla RAI
Sì disse che euro potrebbe essere interessato a questa operazione un gruppo importante che per ora in televisione una partecipazione in gruppo per l'appunto Caracciolo Scalfari peso Debenedetti
So se sull'ICI e FIAT Caracciolo Scalfari De Benedetti tutti insieme forse potrebbero fare
Da soli separa dicevo diviene veramente no Mentana contesta la data precisa al TG tre di Curzi e cioè quello di a vere spesso e volentieri ospiti nelle tre riunioni imputo a non andare un punto d'onore l'ENI no lo rilevano un punto analitica appartengono a quel gruppo non è neanche questo elemento di polemica no non è un elemento questo dato di fatto ma non voglio niente voglio dire la il ci crea non è una cosa che noi chiamiamo Gianni Riotta adesso viene fra Milano Italia viene dal gruppo editoriale
Per soli
Poi Lerna era finito al governo dubitavo alla stabilisce dietro la stampa poi da noi viene Galli impegnata nei pressi viene Galimberti che è di Repubblica di e qualche volta Pucillo che di Repubblica viene spessissimo Orlando che del Giornale di Montanelli
Quindi queste sono dette io circo di a vere idee ieri ho tentato disperatamente non ci sono riuscito di far fare di fare una grossa intervista con Scalfaro dopo il Committee sulle questioni Debenedetti Romiti eccetera eccetera
Cioè non ha voluto non ha voluto perché l'uscita di apparire poco in televisione perché ha capito perché molto intelligente scaltra di che non conta niente ricadere la redenzione apparire meglio insomma con grande cautela eccetera trascritto preso atto c'ha ragione
Quindi questo non vedo grande polemica su questo fra noi guarda io dopo un punto perché purtroppo devo scappare ma e il problema che io sento in questo momento sono d'accordo con Curzio Maltese c'è stato un grande terremoto alcuni la chiamano rivoluzione adesso vedremo se una rivoluzione vera o no
Ho tante paura che ci sono ancora forze immense che cercano di bloccare tutto e farci rimanere ferme forze diverse dislocate in modo in modo diverso non vogliono farci fare azioni che vogliono rimandare tutto che magari fu fatta la regina sulla RAI dicono epiteti quanto costruiamo eccetera eccetera allora
Io invece dico che bisogna andare fino in fondo di questa creare quindi un Paese nuovo dove ci sia l'alternanza circa sulle cose fondamentali per il quale abbiamo lavorato in questo questo quattro anni
Il mio giornale si è puntato molto su questi ieri sera segni diceva che noi avevamo dato una grande mano al primo referendum adesso ci sentiva molto freddi
Presidio primo referendum l'abbiamo considerato un momento grande importante davvero dove il paese stava cambiando succedeva qualche cosa al di là della leggina sui sindaci positiva no
E nuovi come TG tre abbiamo dato notevole spazio adesso tutti i suoi dubbi amletici
Se stare che non per esempio dice di non andare ad andare al mare
A Milano se rimane sullo Formentini e della chiesa e io Tosi chiesto però ha detto Craxi a lungo che ha portato bene ma insomma vediamo io penso che mai dov'è qui come televisione non dirò mai di andare al mare però sempre di votare scegliete fra forma
Sì rimangono Formentini e della Chiesa se scegliete Giordano con la parola Formentini ha della Chiesa in modo che i cittadini milanesi possono
Ma per concludere e questo lo dico dedicata Curzio Maltese
Noi che certamente bisogna fare questa opera non so se è quella di distruggere perché
Sistema televisivo ha bisogno sempre
Difficile ricostruire fa parte del quindi bisogna trovare delle con Guglielmi con Balassone farà molta discussione intorno a quel libro l'ipotesi è stata stiamo studiando un'ipotesi la nascita di un terzo gruppo siamo nude tempio del tre siamo molto interessati a tutto questo che che avviene intorno a questa discussione
Quello che ci interessa
E credo che questo però vale anche per Mentana
Che noi in questo momento per esempio in tutto il Paese tutti sono in qualche modo sottoposti l'opinione pubblica
Quanti parlamentari si salvano non solo quelli inquisiti anche in un implicito
Quanto vengono apprezzati in giro noi senza nessuna iattanza diciamo che rifiutiamo le scorte perché non ci interessano
Ma rifiutiamo perché ci sentiamo ben protetti e dei pesci che navigano in questo Paese molto bene certo qualcuno potrà fare come contro Costanzo e va be questo fa parte del mestiere del rischio
Però ci sentiamo che la gente ecco la gente non è contro di noi ecco proprio per dirla francamente quando io entro in un ristorante
E trovo delle persone
Che applaudono e che si compiacciono eccetera questo mi fa piacere poi ti mando la troupe scena no ma lo fanno lo fanno adesso non serve a me lo fanno anche commentatore non ex suonatore perché siano avuta con la no no no perché tu hai parlato prima che la gente tre reti tu prima hai parlato tra la gente io stavolta sono state entro tre o più figli che nell'opinione gente con due giri allora io ho dedicato ho detto invece che tu hai paura del predetto
è e bisogna perché qui bisogna che gli uni contro gli altri ci son gli altri bisogna l'abbia l'abbiamo cambiato perché è entrato in crisi il sistema politico italiano noi grazie a Dio ancora in crisi non ci siamo c'abbiamo un sacco di problemi
Che abbiamo un sacco di questioni sarebbe bene
Ma chi addebito storici di secondo non è vero l'informazione sono le regionali perché se tu mi lasci allora la proposta infatti di Guglielmi può quali qualche riserva avevo
Ma è molto bella lascia decide il terzo chiama capitale privato Pubblico senza nessuna regola Prodi tetti pubblicitari tu vedi come vogliamo venisse io però siccome penso che non dobbiamo far morire i giornali la carta stampata e delle regole bisogna darle in questo Paese la debiti sai sì sia Berlusconi che la RAI adesso al di là delle polemiche che si prende in giro il nodo e però certo hanno una un impatto una possibilità che se vogliono estremo tutta la pubblicità che esiste
Allora quindi debiti non ci sono nell'arco democratico no è antidemocratica non la vogliamo e bisogna andare al liceo voleva andare allora però non ci sono i debiti che cosa voi
è di bisogna spendere meglio gli ho detto bisogna fare Torday To all'inizio bisogna fare i cinque consiglieri d'amministrazione che siano gente che sanno leggere il bilancio e sono di dirigente di rigore
Morale che non si facciano appalti quando sono non sono utili e e tutte cose che ben sappiamo tutti quelli che erano gli abbiamo giacconi dappertutto i problemi esistono naturalmente la società non è perfetta lo sappiamo non solo i politici sono
Corrotti e corruttori Hidegkuti futurista ecco però saldo proprio questa cosa io non vorrei che si dicesse siccome tutto questo è avvenuto no come no come in altre epoche in altri Paesi si questo è avvenuto nel periodo Nordin qui c'erano il sistema politico era quello allora quello è sbagliato non esiste questa proprietà transitiva non è che si può dire siccome questo sistema se creativa allora è sbagliato no
è sbagliato se c'è qualcosa di sbagliato
No è troppo grosso sei troppo grosso ma non perché è stato varato in quel periodo forse troppo grosso nella hai capito forse anche alla FIAT che adesso dice che entra in crisi e manda tutti in cassa integrazione che l'lo Stato deve pagare più nove no no no no no non no guarda la figlia costringono i soldatini signor Maradona io ho fatto l'esempio FIAT ottiene per divertire gli esistono
Esistono dei congegni azioni economica in tutti i Paesi non esiste in nessun Paese
Una concentrazione dell'informazione televisiva in mano a due che hanno tre non esiste nessun Paese del mondo
Dall'America ma non esiste
Questa è un'anomalia tutta italiana che è stata che non non è sempre stato così è stata creata in un decennio che noi oggi stiamo cancellando
E finirà con questo sistema politico
Poi se se se vogliamo risolvere Napoleone a forme non è un sistema televisivo parla Trussardi no voglio dire non è una cosa un monumento a un'epoca un sistema televisivo sta sul mercato se ci sta se no è il mercato che lo seleziona scusa Curzio questa la questione
Senta se poniamo nel periodo che che tanto di cui tanto mal si parla fossero nati dieci giornali
Ora questi giornali ipso facto oggi fallirebbe
Se non sa se non sapessero stare sul mercato Morel mercato che deve selezionare perché il telespettatore che guardano guarda un telegiornale o una una o una emittente televisiva sono eliminano creati i partiti non c'è stata la nomina
Le nomine lottizzate Casella perché SEL e lottizzazioni beh sono peggio lontani da quei a me a me non riguarda e non sono no dell'onorevole mi devono rispondere ma a me non mi riguarda
Questo riguarda nuda e riguarda noi riguarda voi e noi benissimo quel volontari dei cellulari iPod mescoliamo palude ma non la realtà vista riguarda perché ti faccio l'elenco nome per nome Ursini chiarimento fra parenti e dico socialdemocratico socialista comune ma al democristiano saper Roma lorenesi lo sanno tutti non dei soli intendo membri un lavoro in un'azienda pubblica dove si dovrebbe entrare per concorso profondo accordo-ponte non è non è stato quello il sistema della stampa è stato il sistema della televisione
Queste Treviso è stata creata dai partiti
Ci sono tre reti in Italia perché bisognava dare una rete alla DC uno al PSI che è una ai comunisti partitica nell'ottantasette quando è stata fatta questa riforma avevano il settantacinque per cento dei voti
Che si oggi si va a votare secondo i sondaggi hanno tra i quaranta e i quarantacinque devoti messi assieme e ci saranno altre che avranno settantacinque siano
Allora dobbiamo continuare cioè la prossima volta diamo una rete alla lega una rete alla Rete nocca Romano allora io sono contrario spero beni auguro che ci siano
Quando si cambieranno i direttori siano nominati direttori così come sono nominati al Corriere alla stampa
Al giorno
Si scende sul mercato e si vede bene Mentana mi piace non mi piace ometto Pometto coprendo mi piace più Curzio Maltese star sostare in video
Lo mettiamo invidio oppure invece no pur se vuole e se non ci piace no mettiamo e questo e le regole che in un Paese CU uno dei nomi ma graduale sono qua
Però stai se non va bene totalmente come come una un giocatore un editorialista una gabbia grafica di un giornale ma lo fa diceva che non ci sono professionalità sto dicendo che hanno comandato i partiti in televisione fino a me da noi lo fu nel mirino su un meno mano comandato e io mi rifiuto di accettare questa cosa casomai ho comandato io
Perché come come dice Pannella c'è un partito Gorizia era un'intervista di farmela al giorno un po'esagerata
Da allora glielo nega le ringrazio Pannella ma che io sostituisca tutto un intero partito sia il partito mi pare ci però è vero per certi aspetti certamente io faccio opinione decido un numero di corse nero può incidere in un modo o io o un altro dopodiché ma questo è giornalismo non fa parte del mestiere questo
Ho capito
In concludere lasciare la parola Curzio Maltese chiederle un giudizio da critico televisivo del TG cinque di Mentana sul TG tre di Curzi
Anche se proprio fegato no no no si ricorda non usare droghe non lo sono subito brave cioè io ho uno spazio quindi dove scrivo quello che mi pare
E non
Non devo dire che sono gli unici due caratterizzate
Sono gli unici due telegiornali fortemente caratterizzanti
Chi accorge che cambia qualcosa quando col telecomando Carrizo costituito ma non perché ci sono protratto io complicato molto spesso
Grazie a Mentana ma soprattutto corsi sarei disposto a criticarlo anche per ore sì comincia Simone noi però ci pare questo da dargli atto qui pubblicamente che noi leggiamo con cura ci fa molto piacere anche quando fare critiche più più aspre e perché stimo si corregge uno si si caccia lì per lì ha poi dopo dice no però su questo c'è una ragione
Faremo non fa parte del mestiere
Quell'undici o a un altro anch'io vorrei solo invitare i chi ci ascolta immaginarsi l'Italia tra tre quattro cinque
E io non me le immagino con questo tipo il sistema televisivo Maggio che sarà un una cosa totalmente diverso secondo me
Corse Mentana che hanno probabilmente il posto da situazione riguardano anche fuori oltre che organizzare tre giornali fosse se ci pensasse immagino anche loro una situazione completamente diversa da quella che è stata creata negli ultimi anni che non c'era prima e che non ci sarà
Domani perfettamente d'accordo su questo l'augurio che ci io mi faccio forse prima maledizione proprio questo
Che ci sia un nuovo Parlamento che finalmente il Parlamento deve fare almeno non facciamo la rivoluzione quella vita all'antica natura assai più apprezzate Leonova io mai ho perso messo da parte il tutto quindi nono non so più capace di farla
Però il Parlamento retto rapire la capacità di ideare disegnare delle regole precise rispettando il peccato perché stiamo in una società di mercato su questo non c'è dubbio rispettando e non violentando perché devo viste tutte le volte che si prova a diventare il mercato si fanno dei guai ancora ancora più gravi Pius quindi ci auguriamo anzitutto che i cittadini sappiano dare è questo scommessa
Perché sei lamentarsi poi ridurre criteri devono devono avere hanno il diritto di andare a votare perché tutto è cambiato
Andare a votare speriamo poi si di non parla meno severo verso la costruzione bene perché insomma selezionatrice allora questa vicenda giudiziaria a parte ogni altra considerazione se fatta fin troppa polemica sta a dimostrare una cosa che la Rai
Non hai soldi oggi per comprare questi avvenimenti ai prezzi e qui sono diverse rientrerà il mercato e la la Fininvest ai soldi per comprare questi avvenimenti ma non alle tecnologie per produrre le bellissime questo è un bellissimo giudiziaria e il forse il più bello degli ultimi anni come dire ma le il merito è di alcuni motociclisti tecnici francesi che sono i migliori in Europa in questo settore noi siamo dopo dieci anni di miliardi date a Pippo Baudo Raffaella Carrà e agli altri e di questa concorrenza secondo me sciocca
Sul sui quiz e comprando all'estero programmi eccetera siamo nelle condizioni di avere due però due colossi dei quali l'uno e ha è arretrato tecnologicamente sommario e l'altro e fortemente in crisi anche economica questa per un settore strategico dello sviluppo come la telecomunicazione previsione è una vera iattura pensavo che a questo un tipo di concorrenza miliardarie
Qua stiamo ancora a discutere i prosciutti bene questo tipo di concorrenza miliardaria che ha soltanto fa decuplicato il Trezzo pay telefilm dei conduttori ingaggi a anche personaggi di quartultimo viene a soltanto bloccato azzera
Quello che noi abbiamo cioè i cavi hanno più sono star ci stanno lasciando alle spalle tu pensa che le prime immagini del Giro d'Italia quelle belle quelle radiocronista Ferretti e tu sei giovane ma insomma ai certamente visto non solo ecco esatto in vista anche le prime immagini eravamo talmente avanzati Italia con come per ce ne abbiamo partecipato al Giro di Francia dando uomini mezzi tecnici della della RAI cioè la Francia era molto più più arretrati
E purtroppo poi le cose acquisiti Tangentopoli ha pensato tutto c'ha creato una situazione gravissima per queste due ragioni certamente dobbiamo andare a grandi modifiche cambiamenti eccetera perché qui il gioco ecco questo mi interessa molto presenta sul in gioco l'interesse nazionale del Paese
Certo me la cosa che ha dato più fastidio ai tecnici sì più della RAI
Non è stato fosse fatta appunto anche forse troppo rumore
Ma il Giro d'Italia il fatto di di sapere che poi Berlusconi doveva però gran parte appaltarlo non solo
Il il sistema della comunicazione va be'lì c'è stata la polemica ma proprio la realizzazione tecnica
E perché perché poi abbiamo in questi anni ci siamo massacrati una guerra
Di questi due questo duopolio mescolato un paio di Paci periodi di guerra ma grande confusione c'è stata nei rapporti i rapporti c'è stata la politica che ha influenzato fortemente in questo d'accordissimo i partiti hanno giocato dei ruoli assolutamente ridicoli che l'abbia avuto dei dirigenti nominati per via solo perché cambiavo nonno un segretario di partito questo il problema e non perché quel tecnico quell'ingegnere ore era raccomandato vezzo grave solo questo e che poi non veniva raccomandato il tecnico l'ingegnere veniva collocato uno perché magari non serviva più alla direzione Duccio sto partito o di un altro o di un altro partito questi sono danni gravissimi che si sono fatti a al Paese di questo dovranno rispondere rispondono perché Tangentopoli anche questa
Qui occupazione delle che ce sta io giovamento all'occupazione approvazione di di gente che dovesse occupato a fare altre cose ma insomma è stato un grande ufficio postale nostro paese
Grazie ai nostri interno contare erano Enrico Mentana direttore del TG cinque Sandro Curzi direttore della TG tre e Curzio Maltese critico televisivo bella stampa e restituisco la linea allo studio
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