Il Parlamento nell'emergenza Coronavirus

Buon pomeriggio buon pomeriggio a tutti oggi Dellas sui canali soggiorni più Europa abbiamo scelto di discutere di un tema che ci sta molto a cuore immagino molto a cuore anche a coloro che ci seguono che il Parlamento nell'emergenza o diciannove anzi presso correggi questa trasmissione parlerà dei parlamenti
Quello nazionale e poi quello europeo perché più avanti verso in cinque meno un quarto avremmo il piacere di avere con noi
David Sassoli sapete
Del parlamento europeo ieri sera Presidente del Consiglio Onna modalità un po'il rituale cioè una diretta Facebook con una conferenza stampa da solo annunciato non un documento bronze annunciato l'intervento ma non siamo qui per discutere di questo
Quello che noi abbiamo chiesto presente in Consiglio e al più presto
Visto che si tratta di una decisione di grandissimo impatto quello di sospendere dopo tutto quello che c'è stato nelle settimane precedenti di sospendere anche tutte le attività produttive
Non è essenziale un termine che andremo un po'meglio specificati
Abbiamo comunque chiesto Presidente del Consiglio che prima si manifesti il documento in decreto legge il DPCM ma anche che su questa Simone vengano al più presto coinvolto il Parlamento
Si tratta di una decisione epocale per il nostro Paese e per per l'asse istituzionale istituzionale che abbiamo noi oggi è chiaro ce
Uno si aspetta che questa decisione beh avvenga coinvolgendo il Parlamento comunque al più presto aprendo una discussione in Parlamento ecco in tempi di Corona Linus la discussione
Di questo oggi pomeriggio verrà condotta questa parte dalla Presidente
Dall'assemblea dell'Europa dentro Simona viola è esattamente questo allora premesso che nessuno vuole sottovalutare le difficoltà che l'epidemia pone in generale tutti noi italiani e non solo e quindi anche al normale svolgimento delle sanzioni parlamentare noi che siamo convinti però che non sia trasmesso spendibili né tanto meno sostituibili
Non solo perché siamo liberaldemocratici perché diciamo per la Costituzione venga rispettata il tema di oggi
Tertium non datur ossia riesce a organizzare i lavori in modo tradizionale magari con contempli un pochino più compresse cerca oppure si sceglie una organizzata
Questa eccezionalità
Dipende il voto di Tele partecipazione spazza istanza o un sistema misto la cosa che non si può fare che ritenendo di non poter organizzare i lavori in modo più coraggio tradizionale ritenendo che non si possano usare il voto a distanza accada quello che sta accadendo eccetto il Parlamento sostanzialmente fuorigioco Simona viola
E così come dice Benedetto grazie CID introdotto questo pomeriggio grazie a tutti coloro che ci stanno ascoltando i nostri ospiti che gli presenterò fra poco giusto il tempo di fare previsti inquadramento come dice tenendo bene il nostro segretario cioè in questi giorni non abbiamo ascoltato soltanto istituzioni burocrati
Presidenza del Consiglio dei ministri particolarmente istituzioni anche sanitari i governatori ma uno spazio al Parlamento in questi giorni abbiamo visto che non c'è stato ma in uno stato di diritto vigente primato
Delle assemblee legislative ridurre Assemblea curiosamente pensando a quello che sono gli assembramenti è come se la vita in questo periodo Assemblea si chiama così perché rosso-bruno era la riunione proprio delle persone ridefinizione riunite ora la nostra Costituzione non prevede una clausola per l'emergenza sanitaria prevede soltanto una clausola e l'evento straordinario nella guerra l'articolo settantotto prova anche in quel caso
Prevede che siano le camere antiliberale e conferire al Governo nipoti ed è il caso che più tra virgolette assomiglia all'emergenza in cui ci troviamo
Invece per il momento è accaduto che abbiamo assistito all'approvazione di una serie di decreti legge cioè delle norme giuridiche posti in essere dal governo che devono essere un palpitante passa ogni almeno alle quali il governo si è Antonio Panzeri dei poteri di emergenza senza aumentare ancora chiesto al Parlamento comprende esercitati ed esercita Delogu con atti monocratici del Presidente del Consiglio d'iniziativa bisogno di alcuna quando ma o con ordinanze istinto per non parlare dei se le ordinanze dei governatori
Ora mi diceva mi limito è chiaro che l'emergenza Ugento grado di concentrazione dei poteri eliminazione dei vinti
Diciamo e inimitabile ma come essenziale perché io ricordo ai nostri ascoltatori ai nostri ospiti cittadinanza poco che l'articolo sedici della Costituzione
Dice che la restrizione di libertà di movimento anche per cause sanitarie sono possibili Marco invece no con atto nel corso del presidente del Consiglio Dini
Allora che cosa è successo in concreto poi ce lo dirà meglio
Emma Bonino che concitate riusciva con nomi a questo pomeriggio è successo che alcuni calamitare sono risultati contagiati e il presidente legale hanno trovato un accordo lui
Hanno guardato si sono accordati per portare a votare trecentocinquanta deputati su seicentotrenta perché importante chi ci ascolta sappia che l'esame ai sensi dall'articolo sessantaquattro della Costituzione deliberano con la presenza della maggioranza dei comuni
E e con il voto della maggioranza tutti quindi è indispensabile che almeno trecento seggi deputati ci siano su seicentotrenta attenere il numero legale e quindi centocinquanta ricordato anche con gentlemen agreement come sorprese sono stati deciso Lupi sono entrati da poco adottate ora è chiaro che Martina contato beh è un rischio che va evitato assoluta
Pensate che se avessimo i parlamentari contagiati potremmo avere una di rappresentanza ma unico gruppo paramilitare
Potrebbe essere contagiato più in altri governo alla maggioranza risicata al Senato come si sa due interi territori per esempio i parlamentari del Nord Italia potrebbero rappresentanza o addirittura una catena cosa poi alla perdita di funzionalità totale allora in questo contesto molte sono nuovi nomi storici presidente della cameristico
E credo che Ronaldo adesso sull'introduzione di un voto e come vedremo anche come possibile discussione il lavoro fatica a distanza dalle Camere eludere qualche giorno fa la notizia che il Senato spagnolo
A dotato in modo elettronico come tutti sappiamo di Parlamento europeo giovedì prossimo lo sa e sentiamo il Presidente stesso conto verrà a raccontarci come detto questo a questo punto si tratta di capire come assicura muto libero personali insieme
E c'è un secondo tema nuovo all'attenzione degli ascoltatori degli Ossi cioè e anche eccezionali non restino fuori veri tocco ma che restino nelle loro eccezionalità
Tuttavia la funzionalità del parlamento non può assolutamente cessa
Sul bancone abbiamo invitato a chiacchiera uno oggi insieme uno senatrice Emma Bonino il professor servizio Garsenda
Avviso casella insegna diritto costituzionale comparato all'Università degli studi di Torino ha insegnato all'università il Piemonte buongiorno Fabrizio buongiorno l'abbiamo con noi il professor Francesco Clementi Francesco Clementi insegna Diritto pubblico comparato all'Università degli Studi denuncia e un a un approccio molto internazionale tenuto così invece universitari moltissimi svenire in Paesi stranieri è stato componente Commissione cosiddetta pensarci ecco cassata
Nominata degli americani due mila tredici ha coordinato molto dice contemporaneamente sul voto elettronico in molti paesi come negli Stati Uniti Brasile suoi Pakistan la e infine ecco non mi sono salvato neppure distorto
Buongiorno ben battute lo stesso veri professore che insegna diritto pubblico presso l'Università degli Studi Genna
Ha scritto dei manuali diritto parlamentare e si occupa in particolar modo proprio della procedura di revisione ecco che è arrivata
Con noi anche Emma direi che nessuno meglio odierna può cominciare dal punto di vista dell'astronomia esperienza vissuta in questi giorni
Al Senato naturalmente ma in contatto con la camera può argomentare chiedere ai nostri ospiti le primissime diciamo domande che un parlamentare della Repubblica in questi giorni sì
Grazie mille no io andrò in velocissimo anche perché sono interessata competenza per dire a voi per la verità
Cioè e i professori ora è il punto di partenza lo condividiamo tutti anche nei crisi forse soprattutto nei momenti liberi mai raggiungere la vita del Parlamento è sommersa iniziali
Ma è già stato detto lo ripeto eccetera eccetera eccetera
Fatemi solo fare un cappellino e in questi da molto tempo e in particolare in questi ultimi due o tre anni devo dire che le funzioni del Parlamento parlo del Senato
Sono state le funzione democratica eccetera cioè ero erose
Come dire vanno più rosee
Faccio solo un esempio tra i tanti l'uso e l'abuso dei decreti legge quando non esistono prove requisiti richiesti
Dalla Costituzione sulla straordinarietà è è l'urgenza e in più una volta si facevano anche le reiterazioni quando il decreto scadeva se ricordo bene alla corte costituzionale intervenuta Mirello simboli interrare
Però adesso si aggiunge all'uso o abuso del decreto legge il voto di fiducia per cui come dire il Governo arriviamo al merito all'ultimo minuto presenta un maxi emendamento complessivo Dormael mentre mi Sovery cento cartelle
E son quello che chiede al seguito in diverse la Camera che a due voti distinti come sapete sulla fiducia e poi soppresso
Però insomma e l'anno mia preoccupazione fermo restando che e condivido il punto di partenza le camere sono essenziali in una democrazia parlamentare è l'unica preoccupazione che io ho e che non sia l'utilizzo del VoIP del del voto a distanza un'ulteriore come dire deminutio di questa funzione parlamentare che neanche la possibilità di tutti i colori e di tutte le tinte quindi la io ricordavo
Quando è arrivato il voto bilancio quindi non per decreto alla vigilia di Natale del due mila e diciotto prima di panettone e champagne eccetera eccetera
Arrivato neanche il tempo di leggerlo per i colleghi che più avevano seguito ricordo che fece un intervento in cui dicevo nonché coloro che votano contro qualche non partecipavo proprio al diciamo al voto Spain sottolineare persa
Erosione ulteriore un po'impresa Lazzi e frizzi e da tutti i miei col da molti dei miei colleghi
Però poneva una fu secondo me e un problema importante che poi è peggiorato si è aggravato e abbiamo sempre avanti di questo passo ora
La e temi questo è il punto di partenza
In quello che io mi domando
Come facciamo in questa situazione non avendo delle certezze granitiche e anche scusate ma io sono una un po'è handicappata dal punto di vista tecnologico cioè non sono una bravissima per così dire c'è un mondo quello e via dei miei colleghi sia più o meno come me
E l'apparato del dialogo importante che voi amici avanti è sostenuto da decine di Milton giornali evidentemente che e sostengono il lavoro di preparazione la scrematura degli emendamenti è tutta una macchina che non è solo Laura non c'ho una macchina sempre risucchiare una trasformazione eventuale che però garantisca appunto libertà personalizzazione esegue selezionare il cento per cento a me questo un po'spaventa
Spaventa perché penso che non sia un'operazione che si fa con un clic dall'oggi al domani
E che necessiti di una preparazione devo dire anche tecnologica per essere chiari in molte Commissione del Senato per esempio la commissione difesa non c'è proprio connessione
Manco bene gli sms magico per i telefonini
Nel mio ufficio che accanto all'aula per ragioni di vecchiaia suppongo oltre che altre ma comunque ho questo privilegio
Interni non prende per cui per rispondere al cellulare io e la mia brevissima ci sente Carletti dobbiamo arrampicare ci stai sopra la finestra un vicino alla finestra per avere il dono
Di avere un po'di commissione
Sì
Nel derby forse banali ma in più gli uffici dei parlamentari anche il dibattito Lupoi seguire dall'ufficio o da casa tutto il dibattito in aula molti dibattiti in commissione sono fruibile e non so quanto si posso intervenire comunque l'Empoli perlomeno ascoltare
Da perché per esempio per evitare gli assembramenti come si dice ma qualcuno allora comunque non importa la
La struttura del Senato è divisa in vari palazzi
Dal Palazzo Carpegna eccetera quindi secondo me c'è anche tutto un lavoro di preparazione tecnologica problemi connessione oltre gli altri temi che voi
Che mi rende un po'perplessa sulla immediata utili unico utilizzabilità diciamo di questo sistema ed evidente
Che colorarsi e da questo vale la pena di prepararsi che magari che intero Regione non consentono gli spostamenti degli eletti
No che questo è un problema vero che cambia anche potenzialmente in rapporto maggioranza e opposizione eccetera eccetera peraltro anche sicuramente adesso avanti sarà qualche Regione che non sarà rappresentata e voglio segnalare che cento col taglio dei parlamentari molte regioni non saranno rappresentati lo dico perché insomma
Non è che si può proprio cambiare opinione ogni momento e ogni giorno
Queste sono le preoccupazioni che io non avendo resistenze ideologiche di nessun tipo ma è vero che l'assise cita nelle istituzioni ma preserva quindi io penso che anche queste misure un che saranno individuati cioè devono essere a tempo e appena possibile si deve ripristinare con regolamenti diversi come volete però la presidenza fisica degli eletti
Perché lo scambio del dialogo persino le urla Senato
Ancorché non gradite
Possono cambiare il tipo di di di approccio e di riflessione io mi fermo qua e ascolto con enorme interesse opposto solo dei problemi mi dispiace ma soluzione non c'è no non so bene la Camera in meno Noè al Senato quando abbiamo convocato punto col il decreto con la fiducia escono come già dicevo prima
Ognuno stava nel suo ufficio collegato più o meno ulteriore del dibattito erano ammessi sei senatori per gruppo in aula in modo da essere sufficientemente distanziati
E nel momento del voto sono stati chiamate a votare in ordine alfabetico gruppi dalla dal CD in modo da evitare
Assembramenti coatte in qualche modo nel nell'emiciclo
E ognuno votava dal suo un banco da Marco in modo esplicitamente come siamo adesso con la sua faccia
E montavano sia uno come o come volete
Questo è quello che è stato ora attenuato finora
Il problema di capire
Come tiene in questa vicenda e per esempio adesso che si riunisce la commissione bilancio sullo decreto una Italia esprimo open
Adesso è uno
Ma sul decreto ancora in Italia la Commissione e non agli spazi adeguati e bla bla bla bla c'è non era in aula Brennan nella plenaria nell'Assemblea
Un proprio per garantire c'è da Lecce quindi in questo giusto per dire la fotografia attuale della situazione infine io sono veramente disagio sull'uso e l'abuso del DPCM giallo e rosso i decreti ma su invito insieme nonché non hanno aglio vincolante in Parlamento sono ancora più a disagio
Grazie chiarissime ma grazie mille considerate le questioni che posto e il fatto che a dire prevede che vengano della domanda agli ascoltatori Elisabetta Palazzo chiacchiere ma come si comportano i parlamenti delle altre nazioni
Propongo a Francesco Clementi che sul tema comparatistico
Ha scritto molto di iniziare a seguire casella e Curreri e sul piano regolamentare sa sicuramente delle cose ci e quindi lascio la parola all'accusa ordinamenti
Innanzitutto molte grazie grazie c'è anche dell'invito lì grazie anche delle domande importanti perché pongono una questione e anche personalmente mi creda col punto di sollevare solisti senz'altro qualche giorno fa e cioè che questo nostro Paese che è il primo Paese al mondo come democrazia che affronta il problema
Di una pandemia e che quindi non ha come dire la libertà
In concreto venti mila io aggiungo di poter bar praticare milioni di persone dentro delle case con l'esercito impedendo APG riuscire ecco è una prova di grande democrazia stiamo cercando di affrontare siamo appunto dello tsunami impone pregusta domanda cioè come noi possiamo consentire e il Parlamento italiano che Regione la senatrice Bonino
Si merita contenuti sì diciamo prevede rispetto non soltanto rispetto all'attività del governo che forse ho sintetizzato in maniera eccessiva
I decreti del Presidente del Consiglio dei ministri e ha cercato di aggirare con la normativa secondaria il Parlamento invece di utilizzare quello che la Costituzione prevede tutti gli studenti promosso in al primo anno c'è il decreto legge come strumento gli straordinari di necessità ed urgenza al punto provai una tale necessità del Parlamento di corrispondere ad un problema
Se i parlamentari che sono normali cittadini come tutti minore e che si trova di fronte a quello che è un virus perché anch'esso nutriti con voto democratico PC anche i parlamentari
Non posso fisicamente
Arrivare alle Camere perché malati oppure si arriva alle Camere si infetta la sono costretti a stare in quarantena di un collega in qualche modo vedendolo in contatto come garantiamo loro la possibilità di stare in parlamento
L'esperienza componentistica arrivo subito al punto cioè oltre innanzitutto una prima grande distinzione perché il tema della puntata su istanza del sistema generale temutissimo nel senso nel dibattito e nella prove che i Parlamenti conoscono anche semplicemente il voto per posta rifanno i militari avuta a distanza immettono nella busta rispedisco
Noi diciamo che cosa stiamo discutendo questa misura gioco teppista sarà tramite procedure telematiche questo è il primo punto questo corrisponde a un tema generale mi sono la classica votazioni tipo elettronico su cui muoversi già esercitato moltissimo per esempio gli Stati Uniti cioè la possibilità la gli elettori innanzitutto di poter votare in maniera elettronica con delle macchinette
Ho contabile topoloni strumenti di questo tipo però oggi su questo sottolineano quanto ci chiedeva senatrice Bonino il tema non è esattamente questo
Realtà discutendo di una cosa più grande è più difficile stiamo discutendo di consentire ai parlamentari non solo di Muntari con il loro tasso procedendo cricca siam partecipare al procedimento legislativo che deliberazione contrazione
Attraverso gli strumenti della telematica
Quindi noi stiamo dicendo che non aveva bisogno di due elementi il primo elemento è che in Parlamento da libero da vincoli di mandato lì dove deciderà di partecipare a quel volto a quella procedura elettronici orario luce dove Elettronica
Cresce il leader paganti re la possibilità di votare in maniera uguale libere segreta e personale come prevede la Costituzione articolo quarantotto debba anche contenere possa anche poter fare tutto ciò partecipando all'intero procedimento legislativo presentazione degli emendamenti la presentazione naturalmente subemendamenti
Degli interventi in aula la richiesta del numero legale poi regolamenti soluzione se le forme di accomodamento mette al momento più complesse questo momento complesso è un momento che in realtà i parlamenti oggi di tutto il mondo che hanno questo problema
Stanno cercando di trovare viaggi di trovare una soluzione nel senso che nessun Parlamento a un procedimento
Di i lavori parlamentari tutto telematico
Neanche prossimamente Marcellina credo presidente sassoni quando sarà con noi la la delibera che è stata adottata prevede tutto ciò prevede appunto l'ultima la parte finale cioè il voto un po'retrò allora noi dovremo affrontare questo tema la mia proposta chiuso così tu sentiamo i colleghi la mia proposta è questa
Su seicentotrenta debuttare i trecentoquindici senatori costruire un grande dibattito telematico con documenti che fanno bene possibile lo facciamo i nostri studenti del Maine
In queste nostre elezioni lo facciamo unto attraverso tutti gli accaniti compreso quello che stiamo attuando vedendo l'esenzione ma naturalmente quando tutta questa procedura formalizzata in un parlamento a un ulteriore problema
E deve essere pubblica cioè visibile da tutti i cittadini cioè già un meccanismo veramente grande allora la mia soluzione molto semplici restringere
La partitella dove suturazione dei lavori parlamentari ad una piccola commissione tanto della Camera quanto del Siena
Così come esiste nuovamente all'inizio le legislature le commissioni straordinario specialità erano costituite a questa Commissione speciale di Camera e Senato dai quello che spende stavo vedendo
E cioè i provvedimenti che il Governo sta adottando in emergenza troppe anche tutti perché il governo tutto non solo quattro de Lince rispetto invece alla vigilia di produzione normativa che ha attuato lo diciamo il Parlamento al momento parlare sull'A quattro cose
Molto importante teniamoci ma per esempio dentro quei quattro cose diritti sociali
Che laddove l'estensione delle nostre libertà in parte tremendo sono molto inferiori invece legge economica e quei quattro provvedimenti deve no
Quindi è chiaro che la prima domanda sui decreti leggi sarà al parlamentare
E andrà a lavorarci sopra la questione del Bilancio innanzitutto come gestire la richiesta di garantire tutto il Paese è andato il rallentamento economico di evitare quella che sarà sicuramente una grande recesso ma il problema queste due commissioni che sullo nelle dodici quanto che conta venticinque senatori possibile costruire
Delle collinari insicurezza
Fisicamente presenti in Senato e alla Camera come diciamo delle odi Celly neutrali lì che consentono ai parlamentari di poter votare ma io penso sia corretto a tutti i parlamentari perché sono tutti uguali parlamentare non c'è distinzione alcuna Nino una distinzione ci può essere di poter partecipare all'ultimo minuto e il voto cinque gli articoli i finali nel procedimento di approvazione di conversione di decreti legge e sul voto finale questa è la mia proposta sa consentirà due gruppi di lavoro due i nomi delle squadre Swat si godano di una così di fare il lavoro nell'emergenza in nome e per conto i tutto il parlamento italiano quindi con i criteri di proporzionalità
Con i classici criteri che si usano in questi casi per garantire a tutti i parlamentari di tutti i gruppi parlamentari il dispetto naturalmente della loro presenza politica
Papà garantire a tutti i parlamentari comunque la Russia nel Nord e al Sud di poter partecipare l'atto finale perché nell'atto finale che si difende quei anche la funzione rappresentativa logico piovono sulla questione ne stiamo discutendo di una cosa
Se i parlamentari sono uguali agli altri cittadini
La risposta no no
Risposta no eh uno non vale uno quindi lo dico con grande sofferenza ci sono persone che stanno dando la loro vita per salvare altre vite e lo fanno gratuitamente lo fanno con la passione e la forza che tutto ciò prevede ma appunto la funzione rappresentativa oggi si deve difende e la dobbiamo difendere ancorché la un virus attacca anche i nostri parlamentari
Consentendo loro quello che altri Parlamenti appunto consentono cioè l'ultimo atto finale il voto Veltroni
Professore grazie mille è stato veramente chiarissimo Emma solo una domanda professore scusi seguente mi sentite
Perfetto a perfette cioè non ha domande professore seguendo proprio il suo ragionamento ma perché abbiamo bisogno di stabilire delle nuove convivono voi
Eccetera eccetera fino alla rottura dare
Che ne so io con una modifica regolamentare un competenza redigente alle attuali commissioni bilancio la Paese un pensionato che sono già proporzionali
Sembra loro composizione già bilanciata tra maggioranza e opposizione cerca quindi ed è chiaro che i decreti non possono durare
In funzione del dirigente però forse in caso di emergenza senza inventare nuove commissioni eccetera eccetera eccetera
Usare la funzione redigente che ne so la commissione bilancio o la Commissione finanze ore due insieme non lo so sono una domanda ben domanda chiarissima risposta netta
Bene
Allora va bene costringere Altomare che ho fatto io impone impiego non soltanto per la presenza cortesia così vanno proprio solo quindi
Sarei grato che c'hai una lira almeno un giocatore con una prima risposta rilevamenti poi pompa
Molto semplicemente io la penso straordinaria perché il Paese deve capire che stiamo facendo una cosa straordinaria
Extra ordine ma siccome Gianna bilancio gli affari costituzionali lì evidentemente una trasformazione corsie poco evidenti bisogna capire che siamo in emergenza dunque
Grazie
Grazie allora io rispondo Parlamento assessori chiedo ringraziato contesto noi come loro io deciso di proporre tutti i giorni verso questo ora invertire so so
Chiamandolo miglior produttore costituita Silvio ci sarà molto ora riguardano l'Europa l'altro giorno abbiamo fatto per esempio il voto sugli eurobond un'iniziativa già così subito dopo affrontiamo il veri perché ritengo stiano a cuore anch'io azione che eccessive quindi io l'abbiamo anche punibilità intervenire in questo contesto in cui noi stiamo l'intervento di creta professor casse sostituire Simone viola si sente più Europa erano illuminati
Trova sul Parlamento italiano e noi sappiamo che Parlamento europeo ha preso una decisione importante io giudico estremamente positiva
Di utilizzare strumenti stranieri voto distanza imitare la sospensione dell'attività
Le che quello che noi stiamo stiamo affrontando secco
Io prima però di passare a questo aspetto specifico quello che presso volere Presidente del Parlamento europeo coi conservazione
Il leader seguito di giugno di darsi hanno e europeiste convinti appassionati quindi magari in qualche modo per questo Songs
Dal da un delle istituzioni quella questo gioco senza un euro lamento
Il punto su quello che l'Europa sta nell'edilizia Serjan dovute dico del mandato per affrontare la crisi attuale
E quello ci sono atto
Sì innanzitutto grazie mi fa molto piacere abbiamo bisogno di dibattito e in questo momento ne sentiamo Dini bisogno perché non dobbiamo rinunciare a pensare che come spesso avvenuto non sempre bene questa crisi ci possa aiutare anche a superare molte delle difficoltà che in Europa avuto dei specie in questi ultimi dieci anni
Questo non vuol dire a guardarsi le crisi però vuol dire affrontare a nelle crisi sapendo che ad esempio in questa vicenda
Non riusciremo una e ne siamo usciti
Naturalmente il tema delle delle nostre istituzioni molto importanti che
Nove sentiamo un anno due necessità la prima di non rinunciare agli strumenti della democrazia secondo il fatto che da questa crisi non è detto ma non è escluso che l'Europa possano trovare anche un punto di forza
Maggiore una politica comune e questo sono i due aspetti in questo momento che ci tormenta naturalmente sappiamo che non sarà che dobbiamo procedere consenso eroico in questi dieci giorni ci siamo convinti che se insistiamo sull'idea di una politica comune bene
Tutti si stanno cominciando a capire anche i più riottosi che da soli non andrebbero bene nessun'altra
Certo questo non vuol dire non avere avversarie però colpire determinassero in questo momento credo che questo sia un esercizio molto utile dall'altra naturalmente noi vogliamo che queste che la crisi si superi
Con un rafforzamento del tono democratico
E siamo convinti che non dobbiamo rinunciare alle nostre istituzioni anche se abbiamo bisogno di modificarne anche regolamenti norme regole modus operandi in questi dieci giorni vi confesso che una stanza molto entusiasmante da una parte non sempre facilissimo far capire non solo avevano necessità di proseguire nel processo di formazione di approvazione di quel pacchetto che comunque è stato positivo presentato dalla dalla commissione europea ma nello stesso tempo che per forza di Casalmaggiore dovevamo sperimentare nuovi nuove modalità noi siamo un po'diversi come voi sapete dai parlamenti nazionali non abbiamo vedere non possiamo dare deleghe alle Commissioni non abbiamo i decreti siamo dentro un meccanismo di di dico decisione che uno si esaurisce oppure la decisione non viene assunta e do ora bar del pacchetto il pronunciamento del Consiglio adesso la parola tocca i nuovi massimi essi fossero faccio la nostra attività quel pacchetto non vedrebbe nella luce in particolare come sapete sono tre
Iniziative legislative legate alla sfida del coronavirus e quindi abbiamo pensato che di tenere aperta l'istituzione di sperimentare adesso con il voto di giovedì una modalità distanza visto che avevamo delle condizioni favorevoli la prima che il perché sul pacchetto c'è grande consenso
Che le commissioni ci hanno dato via libera un meccanismo di urgenza che può portare i parchi il i provvedimenti direttamente inaugura e
Una decisione che punta del presidente che mi appartiene è quella di proporre una modalità di consenso adesso verificheremo ma sulla quale siamo abbastanza
Sì l'inciucio certo non sarà nel modo per io affrontare alcun pieni poteri democratici questa stagione dobbiamo stiamo studiando anche altre modalità
In particolare i due una che quella di verificare se effettivamente ci sono le condizioni anche tecniche di comunicare tanti parlamentari voi sapete è che lavoriamo su un un una scena continentale quindi non è molto facile perché abbiamo regioni in cui le commissioni non ci sono
Favorevoli alza e magari qui lo sono e quindi dobbiamo ancora verificare questo dall'altra che è una forcella modalità anche
Sicura che il di organizzare i nostri uffici di corrispondenza nei vari nei singoli Paesi
E decentrare così Parlamento facendo delle rappresentanze nazionali in caso di emergenza una platea nazionale collegata al Parlamento nazionale questo probabilmente sarà la strada più facile anche per tenere sotto più oggi gli elementi che condiscono
Alla partecipazione dei parlamentari in in in in aula che sono quelli della personalità allora l'autonomia della loro indipendenza sai questo tra l'altro non sarebbe discriminatorio nei confronti dei nostri parlamentari perché sarebbe la stessa modalità oppure i parlamentari nazionali vanno a Roma e quindi naturalmente andremo nella nostra sede
Con una garanzia anche i sicurezza delle linee telematiche sulle quali bisogna sempre sperare molta attenzione su
Adesso questa sarà una settimana molto importante dal punto di vista ma abbiamo visto messa una prima messa a fuoco e due elementi più importanti sono stati la decisione della Banca centrale europea con uno stanziamento storico
Ha mostrato salutato da tutti come molto importante utile altrove certamente l'allentamento del patto di stabilità
Che era la misura con cui molti di noi pensano si dove sei già affrontare la crisi nel due mila otto ma in questo momento arriva a
A conclusioni in qualche modo una riflessione che davvero abbiamo bisogno di una politica comune quindi una capacità anche dei Paesi di non avere vincoli coppie autorizzazioni come resta fino ad oggi questo non vuol dire che poi non dovranno esserci pure per i nostri bilanci ma questo vuol dire che in questo momento questo una buona
Risposta perché conosce via tutti i paesi di poter spendere quello che è necessario
Che è necessario spendere dicevo questa sarà una settimana molto importante perché ricomincia sia nella riunione di martedì sia nel al consiglio giovedì pomeriggio la discussione sugli strumenti del medio e lungo periodo come voi sapete il dibattito si è aperto sugli eurobond
Che potrebbero essere efficaci in questo momento per consentire a tutti i Paesi ripartire dagli stessi blocchi di partenza e quindi dividere con una condivisione del debito che potrebbe davvero in questo caso rafforzare l'iniziativa europea non ci crediamo molto vediamo dà anche dei segnali positivi questo è da registrare fino a ieri avevamo una netta chiusura della Germania o c'è una disponibilità a discutere abbiamo visto due parole incoraggianti da parte della presidente folle lei che comunque una rappresentante anche ecco tedesca dire che potrebbero essere una buona soluzione abbiamo letto stamattina commissario Gentiloni sarà alle otto una cavallo di battaglia ecco questo credo che sia e poi tocchi dobbiamo contare politicamente
L'altra
L'altra questione di sottofondo così so che state tutte persone molto esperte
Niente niente abbiamo bisogno di non allentare
Lo sguardo sulla sicurezza dello strazio europeo ci sono tanti elementi che ci fanno capire in questo momento che molti scommettono ancora di più sulla debolezza dell'Europa sulla suddivisione
Segnali che partono appunto dalla in sicurezza delle nostre reti telematiche danese Minus renderà tanti agenti che in qualche modo vengono scaricati sul piano europee
Maniera si asimmetrica ma concentrica
Molto disgustoso è stato non so se avete letto aveva denunciato alla stessa presidente von der Leyen la il tentativo da parte americana di comprarsi un bacino da usare
Ma c'erano loro in esclusiva ecco credo che miei le tentazioni oggi gli rende la cifra che vi siano non si è non denunciano ancora sì messo di di esserci su questo dobbiamo fare molta attenzione
Grazie mille pericoli vengono da Ovest da da est e da
Nella US Shoe ed assoluta io credo che questo questo sia importantissimo io allora so che anche sponsor Curreri
Maggio anche altri volevano approfittare per fare qualche domanda io volevo solo capire sarà un voto misto o quindi il solo voto remoto quello finale
Guarda noi abbiamo lasciato la libertà perché non possiamo dire se uno vuole venire in Aula non venirci cioè natura avete sappiamo che non saremo in tanti anche se qui a adducendo devo dire con molta disciplina tanti parlamentari sono rimasti qui saranno presenti da un punto di vista della sicurezza dell'aula del Parlamento siamo abbastanza tranquilli perché ci saranno mentre gli spazi non intasare la presenza e quindi non mettere in difficoltà nessuno
Però no sarà misto perché chi vuole venire in Aula non possiamo dirlo naturalmente
E anzi saranno i benvenuti tra l'altro in aula si potrà anche intervenire
Perfetto su questo e do la parola e non puoi leggo una una considerazione di Marco Fornasa tra i tanti che ci seguono che non c'è nessuna polemica ma io fino al fino a venerdì ho lavorato in Sardegna con guanti basket non si potrebbe fare lo stesso
Per il senatore Carlo e questo è un eccesso che c'è con cui dovremmo e dobbiamo al meglio fare i conti poi c'erano una domanda più specifica sul ruolo del Parlamento europeo servono cambia trattati o no però io chiederei innanzitutto e ma di interloquire presidente
Grazie al mille
A e io volevo io non voglio togliere tempo valida professore i nostri ospiti che sono molto interessate a interloquire con te e quindi mi mi tralascerò alcune riflessioni politiche che volevo fare però ti volevo dire una cosa fondamentalmente con l'utilizzo nei centri nazionali centoventi spostamenti stiamo parlando
Niente specie autore ovvero di Milano scrive processare di Milano e di Torino mettiamo
Ci deve spostare a Roma che cosa centralmente guarda noi abbiamo una necessità da maggio in poi
Perché con questa plenaria straordinaria di giovedì sarà la plenaria di aprire diciamo
E poi perché ad aprile effettivamente non avremo delle votazioni importanti invece la maggior Unipol cominceremo non solo a la verifica di nuove iniziative sull'emergenza del coronavirus però abbiamo anche delle scadenze istituzionali che dobbiamo assolutamente compiere ad esempio quella su quel rilancio quelle sul discarico di bilancio che sono dei compiti istituzionali del Parlamento europeo noi siamo attori del processo legislativo ma siamo anche autorità il bilancio se in Parlamento non si esprimevano addirittura fosse impossibilitato ad esprimersi non verrebbero presi e stanziati sordide nella battaglia per il coronavirus ma anche per il bilancio i programmi che abbiamo in
Qui in funzione stiamo cercando di ragionare Curci
Tenere aperto il Parlamento è la scelta che noi abbiamo fatto e questo naturalmente non verrà messa in discussione modalità dico tutto si ma non solo
Perché noi vogliamo che il processo democratico sul non subisca
La mannaia dell'emergenza
E vogliamo che i nostri parlamentari gruppi politici per quello che sarà possibile naturalmente non voglio fare delle anticipazioni però partecipino al processo democratico non presentino emendamenti possano imbattere possono intervenire
Adesso in tema di come farlo a distanza come voi capirete un conto è nei nostri paesi
Un conto è su scala continentale con ventisette Paesi tombe i parlamentari della Transilvania per essere immesso nella stessa condizione della cittadino ogni Parigi Orly Madrid di Roma di quindi parlamentari di di madri fece quindi noi dobbiamo garantire anche la stessa che non ci siano discriminazione
Naturalmente invece sappiamo che il presidente da un punto di vista tecnologico la scala continentale for presenta enormi problemi ieri li ha chiamati il mio amico
Del Cilento dove non funzionano nemmeno i telefonini figuriamoci se uno può pensare di fare un collegamento con un'assemblea legislativa magari dura tre quattro cinque ore che con questi meccanismi a distanza bisogna naturalmente mettere in conto tutto questo
Lei i nostri uffici li nazionali possono consentirci una cosa che non è solo quella passare del Parlamento un votificio
Ma anche un ma soprattutto sostenere la dinamica parlamentare è quella del dibattito degli emendamenti
In questo caso ormai da studiare Marianna ora siamo davvero all'inizio le sedi nazionali potrebbero consentire non una discriminazione nei confronti dei parlamentari nazionali perché il parlamentare nazionale
Della Sicilia dovrà andare a Montecitorio parla l'europarlamentare si sposteranno il territorio nazionale nella stessa nella stessa misura
Naturalmente con due possibilità in più che è quella di partecipare al dibattito
Perché sarebbe molto più facile presentare emendamenti
E nello stesso tempo certificare la sua presenza per tutti quegli aspetti che naturalmente i costituzionalisti dei professori che sono collegati con lui conoscono molto bene la personalità del voto la sua autonomia la sua indipendenza che sulle garanzie e quindi ecco stiamo diciamo valutando queste due possibilità in rete i collegamenti diretti o delle piccole assemblee nazionali che potrebbero in questo caso supplire con un decentramento del Parlamento vero senza rinunciare alle funzioni parlamentari
Ok praticamente presidente grazie all'organo
No azioni che almeno io direi se se Simona d'accordo visto che vista la disponibilità presidente di chiedere al testimone Curreri a Cascella in particolare non lo so ancora intonsa non certo anche elementi se avete considerazione domande l'unica cosa che chiedo ritenere dette dei tempi stretti o i poi vengono il progetto incominciamo anche successivamente
Li avrei una domanda
Un gran premio
Buongiorno presidente non soltanto la domanda molto secca evidente che muoviamo in un terreno inesplorato per cui non ci sono facili soluzioni
Fatta questa premessa però è anche vero che le soluzioni tecniche in qualche modo per riflettono delle scelte incisivo
Per esempio faccio un'integrazione a quello che diceva poc'anzi il collega Clementi la Francia per esempio sta per adottare la Fondazione francese il voto per dalla lega
Cioè il voto del capogruppo
Che è una cosa evidentemente dal mio punto di vista preoccupante perché evidentemente
Il fatto con la persona voti infatti non è proprio il massimo sembra che vorrebbe discutano quindi passo per fare capire che le soluzioni tecniche per difetto o per le concezioni sulla rappresentanza politica alla Como alla luce di questa considerazione
La soluzione che voi a quanto pare bastata preferendo cioè quella del voto attraverso la rappresentanza nazionali non riesce sia di come dire pregiudicare la rappresentanza politica il Parlamento composto da deputati che non rappresentano giusta rappresentano di cittadini europei
Ora glielo voglio chiedere
Ci potrebbe essere come avviene a un ritmo un rigurgito di di di spirito nazionale questo non lo credo però certamente l'avrebbe un po'a mancare l'ordinanza del gruppo politico
Perché ovviamente ognuno per come se votasse da solo o con senza potersi raccordare insomma
Tanto per fare capire ai nostri ascoltatori il Parlamento la parola diviso per nazioni pervenuto violazione diviso per gruppi politici
Ora mi pongo questo problema civico
Giudice
Posso ascoltiamo tutti io e come come preferisce Duse di forza ascolteremo tutti certo che anche gli altri usi
Cassell allora ecco
Grazie presidente per aver due ma però a me e che desidero me ne sono tante perché mi sembrano utili sia per la vita del Parlamento europeo che con il mi ogni altra nazione hanno interesse ovviamente con l'Italia
Lei ha detto il processo democratico non deve subire la mannaia dell'emergenza
E la seconda cosa è non fare del Parlamento un votificio ma aggiungo io conservarlo
E come aveva detto come luogo del dibattito
Ora devo dire la verità perché io sono scettico sul voto a distanza comprendo benissimo le ragioni del realismo che valgono ovviamente sia a livello europeo che vive l'italiana
Mi permetto su questo proprio di realismo disfare una piccola annotazione che non ha assolutamente l'obiettivo di individuare delle come dire delle priorità è indubbio però che i parlamenti nazionali ma noi parliamo di quello italiano
Hanno nelle mani delle
Diciamo così degli oggetti da tutelare che Parlamento europeo è una penso alle forze dell'ordine sto penso alle forze armate
Penso diciamo alla materiale attuazione attraverso il sistema sanitario per esempio dello stato sociale quindi il tema dei diritti delle libertà nella loro quotidiana applicazione
Ma penso anche alla politica estera
Che è un tema che è sempre stato delicatissimo dal rispetto al al ruolo dell'Unione Europea sul scacchiere internazionale quando appunto poi le diplomazie nazionali prendono posizioni com'è capitato ovunque a partire dal dalla primavera dalle primavere arabe piuttosto che la ex Jugoslavia e così via prendono posizioni tra loro c'è un
Allora
Questa questo mio scetticismo rispetto voto elettronico mi fa piacere che abbia trovato in in questo chiedo conferma insomma sono compreso correttamente un approccio come dire legato al contingente e non un approccio come dire più ampia e più in generale sulla bontà di mantenere i parlamentari a a distanza rispetto al luogo fisico della loro presenza del loro confronto appunto nel loro dibattito le cose che lei ha detto circa la possibilità di riunirsi in un luogo unico americano nazionale
Destano delle preoccupazioni enormi perché e una delle deve per esempio io ho immaginato su delle soluzioni a distanza a livello nazionale
E cioè che ci siano dei poli di attrazione
Particolarmente efficienti dal punto di vista dello strumento telematico che chiamato a sé
I parlamentari magari quelli che hanno contribuito ad eleggere
Che quindi fanno muovere sul territorio nazionale e
Quindi poi
Come dire ne condizionino anche l'espressione del voto
E in questo senso è chiaro che il riferimento è un partito politico in particolare di quelli oggi presenti i rappresentanti nel Parlamento italiano ed è anche in questo momento partito di maggioranza
Ecco la la domanda che io le faccio fermo restando che il punto volevo fare alcune considerazioni sul voto distanza parlamento nazionale che quale diciamo la sensibilità che lei ha raccolto dalle varie dei vari gruppi politici e se addirittura questa sensibilità varia da Paese a Paese circa la possibilità di sfruttare appunto quell'opzione perché nella posta correttamente come un'opzione rispetto a quella prioritaria della presenza fisica
C'è stata come dire una sufficiente adesione oppure la la si lascia di ecco come una delle tante ipotesi e poi sono in caso di effettiva emergenza personale bassi ma sfruttare
Siccome aveva giocato sarà sicuramente brevissimo Boris Simona viola poi
Dal presidente
Grazie presidente una cosa che m'incuriosiva molto che appresso Monk questo cioè la la dimostrazione che l'obiettivo Baku capito del Parlamento europeo è quello di garantire il procedimento legislativo più
Non il voto elettroniche cioè il voto finale sprint
E questo non è una distinzione molto importante coniò questa distinzione idee mi ricollego a quanto diceva prima il collega Salvatore Curreri in secondo tocca quello che la differenza del Parlamento europeo che non è un Parlamento di nazioni Mellone
Da appunto i parlamenti nazionali allora dilemma di questo voto fare i centenari così come si potrebbe riassumere tutto questo tema lascito della garanzia dell'idea di Parlamento con la procedura
E la scelta di garanzie lire l'idea di una uniti e dunque i gruppi parlamentari e se posso semplificare i marmi prevedono una semplificazione brutale
In fondo è meglio rinunciare in qualche modo la logica del male minore
A da veri gruppi parlamentari politicamente unirsi tutti insieme in una logica da grande Assemblea tutte le difficoltà della Transilvania e non solo che ci ricordava tremendo garanti l'idea del Parlamento come luogo di delinquere di dibattito di discussione
E dunque di procedura
Più che in ufficio ho capito male
Nel mentre Simona voglio aggiungere una cosa prendiamo la parola
Nel prossimo ma se non si smonta
Ormai
L'esito viene immediatamente per la sua presenza e rinnovarle una certa inquietudine il tema della prosecuzione del modello emergenziale a valle e la fine dell'emergenza noi soprattutto noi in Italia siamo abituati a intere quanto rilegge gli egiziani penso Cina l'ordigno un piccolo romantica degli anni settanta ottanta che circa quindi più e più bianche ricorda bene ulteriormente ma non solo penso allora stralciare la sua disciplina viaggi iniziale antiterrorismo che anche dopo la fine e l'attacco che ha ricevuto la Francia figura dell'ordinamento e quindi mi unisco alla preoccupazione di Vienna
Nella segnalare chiede né come pensate di fare in modo che si tratti autenticamente immancabili
C'è iniziale e che non restino degli strascichi dopo questi strascichi potrebbero far pensare
Al mondo i cittadini agli elettori che in fondo se i deputati possono portare a casa una volta perché allora credo che ci siamo in pratica Gian Lorenzo andando
No questo questo prego presidente io credo che tutti noi anche quindi per i parlamentari Italianieuropei
Il momento in cui sarà davvero momento dalla ditta ordinaria porteranno abitudine anche dal punto di vista della prossima Bertossi parlamentare però questo questo tema piombo voglio ringraziare davvero triste
Proprio perché non solo perché qui ma dico perché ha scelto di affrontare di petto tema che che va affrontato nessun Parlamento nazionale posto seconda guerra mondiale nemmeno un parametro per ha mai vissuto un momento così straordinario perché nessuno di noi assunta la sola nessun tumultuose straordinario vi ringrazio ma le vostre preoccupazioni sono bene questi dieci giorni ci hanno in qualche modo impegnato noi abbiamo una necessità che la vita democratica con gli strumenti della vita democratica Dinoi possiamo super affrontare l'emergenza possiamo superare questo è l'assunto
Perché abbiamo la sensazione se non rafforziamo il tondo democratico delle scelte e me visto potrebbe metterci in una condizione di decadenza un questo noi non lo vogliamo
Naturalmente abbiamo stiamo lavorando in termini grandissima emergenza e abbiamo bisogno che questo venga anche codificato nei nostri regolamenti fa perché non si tratta di
Assumere un modus operandi del parlamento europeo sia in così sofisticato io anche così particolare se non in naturalmente mi condizioni certificate in cui emergenza globale noi le emergenze probabilmente ne conosceremo anche altre né che le nostre istituzioni sia Trezzo
Uno abbiamo credo in questo caso ogni giovedì da un primo segnale perché possiamo sostenere l'esame dei tre provvedimenti legislativi dura come nella massima garanzia non solo di consenso
Consenso di tutti i gruppi politici e non solo di una parte o della maggioranza del Parlamento l'avvio tutti i gruppi si sono convintamente espressi nel fare in modo che il Parlamento non bloccasse
L'iter di approvazione del pacchetto della commissione si sono impegnati a fare in modo che vi fosse da parte delle commissioni competenti un'autorizzazione all'urgenza prevista nei nostri regolarmente
Avremo un voto telematico certificato in cui tutti gli aspetti diciamo delle e le preoccupazioni sappiamo otto rileva anzi subì l'entità della personalità l'autonomia ecco cercheranno di essere garantisce però io lo dicevo prima lungo siamo soltanto contentarsi del voto stand ah ecco perché stiamo studiando diverse ipotesi quella nelle sedi di rappresentanza è una ipotesi
Tenete conto di questo che noi abbiamo autorizzato le nostre Commissioni a lavorare
Dia interne
Ne in questo periodo di emergenza e se saremo come il Parlamento sono nella possibilità di offrire questo servizio sia a le commissioni sia i gruppi politici
Per cui non ci sarà di distanza tra i parlamentari e le scelte dei loro gruppi politici perché noi continueremo a farli funzionare e sarà molto più facile perché voi capite che sarà una plenaria del Settecento mi passa per la verità di un conto è stare in una riunione di Commissione con quaranta e questa sarà partecipata
E quindi abbiamo rispetto a gruppi con le riunioni dei gruppi politici delle commissioni già attivo un meccanismo di partecipazione che non c'era solo il voto naturalmente
Per adesso per quanto riguarda la scala continentale e la logica della lei Nadia quindi dall'assemblea generale la modalità degli uffici di rappresentanza di realtà non fa identificare non schiaccia diciamo le posizioni sul tono nazionale perché voi lo sapete tutti i parlamentari non solo stanno partendo i partiti nazionali ma poi questi partiti nazionali fanno parte di gruppi europei quindi naturalmente partecipano alla vita dei loro gruppi politici però l'ufficio di rappresentanza si può dare una garanzia in più
Che è quella della presenza dei nostri funzionari a garanzia dell'autonomia dei parlamentari
Che il collegamento internet in qualche modo non sempre risolve per
Presenza di lobby
La presenza di estranei presenza in questo naturalmente non lo dobbiamo mettere nel conto anche noi in Italia abbiamo dei territori in cui peso tanti forse sulla vita politica
Deve mostrarsi si deve dimostrare all'altezza ogni sapere la residenza per resistere a tante tentazioni quindi naturalmente gli uffici di rappresentanza potrebbero essere in grado di garanzie s'dopodiché sono d'accordo con tutto quello che è stato detto questo va codificato molto bene
Ecco perché ho messo in piedi un gruppo di lavoro visti per aiutare mia
Vedere quali sono le modifiche nel nostro regolamento che siano diciamo molto chiare nel sostenere quando viene l'emergenza di fare operazioni di Pardi attività parlamentare a distanza
Questa di coronavirus naturalmente EU è un ammasso personalmente nella nostra vita conosceremo anche altre io mi ricordo qualche anno fa quando ci fu l'esplosione del vulcano in Islanda non so se voi ricorderete
Ci fu una impedimento da parte di tre quarti del Parlamento perché vennero bloccati tutti gli arredi portiere giungere Strasburgo per l'occasione e la plenaria Santo proprio per emergenza
In realtà non essendoci strumenti o meno c'era nemmeno la
La voglia forse di approfondire il caso la plenaria del Parlamento oggi simbolo o Enron venne poi venne rinviata in un'altra in un'altra data ecco credo che metterci in questa condizione di sapere ascoltare le emergenze per le nostre istituzioni sarà sempre più l'importanza l'altra considerazione
Io posso benissimo dai parlamentari europei setta per i cittadini europei non rappresenta loro Paesi però metterci in una condizione i farli partecipare quando questo è difficile non credo che sia pericoloso ecco perché lui de finta del parlamentare ma quanto soltanto la ricerca di una funzionalità
Il meccanismo democratico che non deve non deve essere non deve essere violentato dalla la crisi che sta che che in questo caso stiamo vivendo che corso potrebbe manifestarsi anche in altri inquinanti ritmo ma ecco credo che questo sia un po'una riflessione dopodiché ho trovato devo dire da parte di tutti i gruppi politici molta disponibilità
Questo mi ha fatto molto piacere perché facile dire no o è secondo il Regolamento classico le modalità oppure rinviamo Maria resi sarebbe stato segnale devastante
Già in un'Europa che in sempre in grande rincorsa in grande difficoltà ma poi se non avessimo dato seguito alle misure che il funzionerà ha presentato una cosa sarebbe stato di queste istituzioni ecco protegge le credo che sia anche mettersi nella condizione davvero di una relazione con l'opinione pubblica noi vogliamo che la democrazia sia utile per i nostri cittadini in questo caso caso di questo processo sul pacchetto della commissione
Dobbiamo essere la ricchezza della nostra responsabilità sento troppi parlamentari fare una differenza quello che è utile nell'emergenza quello che può essere superfluo questo a me non piace
Noi abbiamo tanta gente che sta lavorando negli ospedali che essa mettendo a rischio anche la propria vita allegro i chiari possibile che i parlamentari non si rendano conto che anche il loro lavoro serve quelle persone serve a uscire dall'emergenza affrontarla stanziare i soldi
Credo che questo sia diciamo con qualificabile
Tre
Grazie arrivederci e buon lavoro e un'altra cosa una cosa voglio Irvine grazie perché queste riflessioni
Secondo me sono molto utile in questo momento perché momento dove veramente abbiamo bisogno di scommettere su più Europa perché senza più l'Europa non si esce non solo da questa crisi ma non si affronterà nei prossimi vent'anni
Per cui grazie
Tre astenersi durante la situazione
Ma non è al nostro ascoltatore che ci scrive Parlamento europeo la vera speranza di un rafforzamento in una rinascita europea grazie grazie ormai allora a ripartire maggiore diciamo Amati io non penso che
Di voler provocare l'amico carissimo Fabrizio cavarsela
Con le indicazioni sempre che ci provengono dei nostri dei nostri ascoltatori perché c'era una scusa incedere Veronesi che scrive a Ciampi un atto aumentare con provvedimenti illegittimi
Allora io mi domando ma filiera che si concluderà produzione legislativa queste perplessità Crema ha giustamente sottolineato cominciano oggi arcieri tutti questi decreti del Presidente del Consiglio dei ministri questa delega iniziare faccia data con decreto legge del governo
E che attende conversione in legge turche così appesi di questo in questo processo pensi che con la conversione in legge
Dice così tutto sani disincanto sanato in una volemose bene universale ok Masson zur bussa le modalità uccisi c'è stata una decretazione in questi giorni
Simone io dunque la variabile
Sì temporale la consentono estremamente importante che e non è un mero formalismo
Noi come due ce n'trova stiamo gestendo in questo momento il d'emergenza prima di tutto al momento solo con l'esecutivo e comunque sia partendo dall'esecutivo
Io credo che questo sia l'errore che noi abbiamo commesso perché se è pur vero che nella nostra costituzione non è previsto lo stato di emergenza ma io credo che ci siano alcuni elementi del del nostro molto sintetico ma molto efficace articolo sessantotto sullo stato di guerra e sono assolutamente utilizzabili per fare l'emergenza assunto parliamo della priorità da dove si incomincia dalle Camere
Sono le camere che ci dice l'articolo settantotto che deliberano lo stato di qua ora erano avrebbero dovuto secondo me essere alle Camere
Che dovevano attivarsi per prime ad individuare quale si era almeno sulla breve periodo lo stato di emergenza da fronteggiare dando così una chiara lettura almeno per come si poteva in quel momento una chiara lettura del nelle situazioni
Dando una rappresentando il più possibile le diverse sensibilità territoriali di categoria e quant'altro che sono rappresentate all'interno del Parlamento e non certo all'esecutivo
E attribuendo
I necessari potere suoi quali poteri quelli che si sarebbero considerati
Anche i guanti opportuni
Proporzionali rispetto al alla situazione oggi ne stiamo scontando il fatto che le Camere non siano partite per prime come era necessario che fosse
E
Oggi stiamo scontando anche il fatto che e qui voglio essere provocatorio
Che come Cenci come se le Camere stesso ponendo delle condizioni per il motivo per il quale il secondo me questo dibattito sul voto a distanza
Deve essere avviato a camere a parlamentari seduti info e vediamo dove ma seduti
E perché io non vorrei che ci sia sul sullo sfondo una sorta di condizione per riunirsi ci riuniamo se possiamo votare a distanza come è stato detto come ha concluso Francesco il nel suo primo intervento
I parlamentari non sono cittadini come gli altri in questo momento non sono cittadini come gli altri medici non sono cittadini come gli altri infermieri
E personale parasanitario e quant'altro cioè hanno un ruolo indispensabile chissà questo a questo ruolo non possono abdicare né individualmente né come organo
Sì quindi da io da cittadino prima di tutto chiedo che il Parlamento si sieda
Poi da seduto può individuare le diverse più opportune più razionali modalità di dibattere e di
E di votare
Ben consapevoli però che in un dibattito parlamentare emergerà commentare che abbia in qualche modo accennato Salvatore prima
Che le diverse modalità di dibattito e il voto
Sono strettamente collegate alle diverse concezioni di rappresentanza
Cioè la rappresentanza politica che noi conosciamo legata appunto al confronto dialettico nello stesso luogo nello stesso momento
Figlia dell'Agorà
Non è identica a quella che si può realizzare sempre che si possa realizzare attraverso modalità e strumenti informatici
A tutte le altre caratteristiche non dico se migliore o peggiore non voglio dire che stiamo perdendo sulla strada dei valori che avevamo
Dico in difficoltà affermato però sicuramente diverso
Allora questa sensibilità un dibattito su questi punti per proprio della una proprio dei parlamentari riuniti non può essere un dibattito che viene fatto in loro assenza
Tra noi studiosi piuttosto che ai giornalisti
No sono loro che si devono riunire questa la mia richiesta la loro mancanza di riunione toglie legittimazione anche all'azione del governo
Perché oggi il Governo è attaccabile per due ragioni una giuridica quella che abbiamo detto perché è intervenuto con un profluvio di atti normativi
Che prescindono dal rapporto di fiducia con le Camere i DPCM e adesso stiamo introducendo questa diciamo e cominciano a essere due mi pare i decreti ministeriali che anche il ministro il Ministro della Sanità
Dicevo uno che il governo esecutivo pare il partito senza alcuna autorizzazione senza alcuna legittimazione quindi le sue azioni oggi sono paradossalmente più deboli par tutto bene perché un Paese che sembra che sia sospeso
Ma questo Paese non possiamo immaginare realisticamente visto e considerato che il tema dell'otto del voto distanza viene come dire sostenuto con realismo non possiamo pensare di questo Paese realisticamente rimanga sospeso ancora per molto
Primo o poi delle del fermento sociale verrà fuori dalla l'abbiamo detto prima delle carceri ma nel varrà anche per le la situazione economica di di classi disagiate ma perché no vale anche rispetto quelle situazioni familiari personali
Tutta quella marea di violenze familiari che noi conoscevamo che registrano in questo momento sono sopite o all'interno delle case si stanno consumando
Violenze e soprusi pazzeschi e questi prima o poi esploderà in no
In paese non si non riesce a rimanere così sospeso quindi le iniziative del governo hanno necessità giù supporto di legittimazione forte che sono le Camere possono dare
E inoltre intendiamoci bene il passaggio delle camere serve anche per rafforzare politicamente questo esecutivo perché l'esecutivo si sta comportando in questo modo perché politicamente debole
Perché sappiamo benissimo che un partito passaggio può essere estremamente delicato dal punto di vista della tenuta della maggioranza su tanti temi
E allora le eccellenze
Azioni ancora non abbiamo ancora dieci minuti di trasmissione Fabrizio grazie molto mi sembrava questo discorso fosse compiuto porre volevo lasciare al professor Curreri
La diciamo agli aiutarci a chiudere a fare le somme in quello che abbiamo detto non senza rilevare che ho l'impressione che ci siano delle differenze di accenti tra la posizione di Fabrizio casella dice
Teniamoci Parlamento seduto in una posizione che professor Curreri a pubblicato in questi giorni a più riprese invocando invece diciamo nell'immediatezza addirittura con lo strumento
Della
Dell'autodichia e quindi per Regolamento della presidente Letta e il voto elettronico subito e dunque volevo lasciare soccorrerli lo spazio dieci per intero qual era il suo avviso sul punto
Allora io vorrei anzitutto chiarire la prospettiva in cui ci dobbiamo muovere riprendendo le considerazioni tre iniziali gli ha fatto la senatrice Bond qui il punto è proprio per non è marginale del Parlamento metterlo nelle condizioni ora di operare perché il rischio a cui potremmo andare incontro e di avere un parlamento non in grado di contrasti nemmeno gli uni già ora abbiamo una sensibile alterazione
Del la rappresentanza politica e territoriale perché appunto come è stato qui rosso sotto questo profilo non fa disparità
Colpisce a caso evidentemente avendo purtroppo colpito alcune zone del territorio nel nostro Paese ci sono alcuni gruppi politici che meno alla rappresentanza alterata
Mi mi piace qui ricordare che sono soprattutto i gruppi di minoranza
Quelli che patiscono più questa situazione perché si vedono esatto esatto nella nella impossibilità di poter esercitare il loro ruolo e di poter garantire la presenza che presenza di democrazia
Perché il Parlamento è rappresentante della della nazione nella misura in cui riesce
Le forze politiche vi sono presenti riesco ad esprimere loro posizioni è così purtroppo non è al momento quindi l'idea di cercare soluzioni che garantiscano la funzionalità delle camere va esattamente nella direzione auspicata dalla senatrice Bonino e non al contrario cioè quella di fare in modo che in una fase emergenziale come l'attuale del Parlamento consiglia by passato dal Governo
Ma se nelle condizioni di poter operare poi ovviamente ci sarà tempo e modo di riflettere su tutte le altre patologie che la senatrice Bonino giustamente a segnalava di cui è afflitta ma sono affitta le prassi parlamentare il maxi emendamenti regressione di fiducia
E così via ma se se non vogliamo che il parlamento ci venga marginalizzato questa circostanza noi dobbiamo consentire al Parlamento
In queste condizioni di potersi riunire quindi prima considerazione qui non si sta auspicando come dire la sostituzione della presenza fisica con la presenza pallida antica qui si sta cercando visite ragionare su come affrontare una situazione emergenziale con provvedimenti emergenziali
Quindi entrare come dire di di struttura alto niente di duraturo ma soluzioni che siano ponderata e mirate al caso specifico il Parlamento europeo
Adottato quest'ultima risoluzione di cui parlava il presidente Fossoli una risoluzione a tempo cioè sarà come dire in qualche modo terminerà fino nel momento in cui la la la diciamo l'emergenza a abbia su decisione del presidente verrà considerata meno
Primo punto secondo punto voglio dire molto seccamente per rivendere anche alcune considerazioni critiche che mi pare siano state fatte in chat
I parlamentari non devono essere conigli ma nemmeno devono essere noi cioè voglio dire
è chiaro che qui siamo in una situazione in cui ci sono personaggi a cui va tutta la nostra gratitudine che sono in prima linea
Ma questo non significa assolutamente che il parlamentare deve essere spirito diciamo di patria immolarsi quindi come dire comunque in ogni caso andare a a Roman da raccontare se questo rischia non soltanto di mettere a repentaglio la sua salute ma rischia di mettere a repentaglio la salute dei suoi familiari e degli altri parlamentari perché il la conseguenza di questo tipo di atteggiamento un po'
Forse è stato l'altra un poema eroico è quello che se ne tenessimo aperte le camere in queste condizioni non entra una settimana come potremmo chiudere
Perché c'è esporremo dinanzi a NIS al rischio che le Camere
Di fronte a un contagio diffuso come quello già c'è stato in alcune circostanze per alcune persone non sia in condizione di operare quindi secondo punto dobbiamo cercare di fare dei provvedimenti che consentano a chi non posso raggiungere in tutta sicurezza Roma di poter esercitare le sue funzioni da parlamentari che significano voto ma significa anche partecipazione alle sedute parlamentari
Quindi come dire
Dobbiamo cercare anche in questo caso di ragionare in termini se volete specifici noi possiamo anche come diceva giustamente il collega Clementi ipotizzare soluzioni che si inseriscono in una diciamo una prospettiva regolamentare assolutamente legittima perché le Camere lavoro già da ora in sede decentrata
Beh la Camera nuova il Parlamento non è soltanto l'Assemblea il vero motore dell'attività parlamentare lo sanno bene i parlamentari sono le commissioni
E quindi che si possono sperimentare forme ridotta con tutte le garanzie costituzionali che consentono appunto un'attività decentrata perché poi posso addirittura prego in cui sono convoglia stiravo la tra l'altro dal come già previsto dal Regolamento
Faccio notazione tecnica il regolamento del Senato già ora prevede che la modalità normale di esame delle procedure del del del precedente le leggi dei progetti di legge
Si è già oggi la sede legislativa o Lasseter previgente quindi sotto questo profilo diciamo non stiamo forzando il Regolamento anzi Stetson sulla da un certo punto di vista lo stiamo negando loro che stiamo valorizzando le sedi decentrate che poi riversa nel loro lavoro in in assemblea
Di fronte a questa situazione
A cui facevo Nazil con classe la è meglio avere le camere attenti perché lavoriamo che riescano a come dire al dire al lavoro sui decreti legge che anziché non avere le catene guardate scusate ad esempio un po'quasi paradossale
Il decreto legge per ultimo decreto legge che è stato varato consente al alla ai consigli comunali di potersi riunire in via telematica alle giunte municipali alle i consigli provinciali
Ma vogliamo forse concludere con un certo azzardo visi consenta che il consiglio comunale di Vattelapesca
Conti più delle gare nazionali in un momento come quello attuale in cui le forze politiche vengono avere il diritto di pronunciarsi sui provvedimenti del governo che sono provvedimenti che vanno appunto non soltanto a prevedere misure di sviluppo economico ma di incidere sulla libertà dei cittadini
Meglio un parlamento al pesto riunito che in via eccezionale anche in via telematica in un parlamento chiuso su questo mi pare che si possa convenire
Non c'è nessuna forzatura poi ovviamente ci sono tutte le garanzie che devono essere a prestare sotto il profilo informatico telematico riguardanti appunto la personalità del voto eventualmente la la la la segretezza
La libertà del voto
Diciamo il fatto nel Parlamento europeo abbia rotto il ghiaccio abbia introdotto questa modalità significa che definitiva non ci sono delle preclusioni sotto il carattere tecnico che possono impedire l'introduzione di queste misure né tantomeno modico diciamo da studioso di diritto parlamentare ci sono delle diciamo degli intervenienti sotto il profilo costituzionale
Qualcuno ha eccepito che è ma la sua Costituzione parla di presenza l'articolo sessantaquattro ma bella presenza
Non è scritta in Costituzione che debba essere la presenza fisica è chiaro e ovvio fino allora studentessa pal
Ma nel giuristi lavoriamo con le parole e allora in una circostanza eccezionale quella presenza che fino ad ora è stata fissità potrebbe in circostanze appunto particolari essere intesa come presenza in via telematica e quindi sotto questo profilo ci sarebbe alcun impedimento nel mio alcun ostacolo sotto il profitto costituzione d'altra parte riguardante già oggi
I deputati in missione sono consiglio dei presenti non lo sono
Eppure lo sono consono sono considerati questi forza appunto dell'autonomia che le Camere hanno sotto questo profilo tra l'altro l'autonomia che la Corte costituzionale proprio in materia di voto ha riconosciuto
In una famosa stenta Enza tra altri motivi la sola sentenza famoso nel novantasei sui cosiddetti tecnici raccolta destò molto chiaramente che in materia di disciplina le modalità di votazione e camere sono assolutamente autonoma
Sì cioè nel senso che esprimono la loro diciamo valutazione che insindacabile da ordine quindi sotto questo profilo ci sono tutte le garanzie per poter procedere in questo senso periodicamente c'è da stabilire il come qui il punto fondamentale che secondo me la migliore garanzia
Perché si debba essere tutti d'accordo
Io mi rendo conto perché quando si rivolgono stati di emergenza Stati d'eccezione si rischia di fare del dei buchi in una rete da cui poi un domani devono o passare di tutto
Quindi io mi rendo perfettamente sono perfettamente no consapevole che sotto questo profilo dobbiamo stare molto attenti dobbiamo procedere con molta prudenza ma la migliore garanzia
Sta nella valutazione unanime delle forze politiche su come si debba procedere
Perché se si raggiunge non limita si può discutere su quale possa essere la sede dell'ufficio di presidenza secondo me la Giunta per il Regolamento nell'organo sotto questo profilo più adatto diciamo chiamato a svolgere questo tipo di funzione
Non si può discutere sulla sede ma su questo punto ci deve essere l'unanimità cioè il riconoscimento reciproco delle forze politiche che è un provvedimento di in cui ancor prima e i singoli parlamentari giova all'Istituzione parlamentare e su questo è auspicabile che a tutte le forze politiche convergano
Perché appunto è un giorno poco la centralità del parlamento in questa fase che assolutamente strategica
Ho sempre ci si va grazie veramente molto e non ci siamo presi ancora due minuti prima di chiudere in questi due minuti lascerei uno Clementi e uno Sella
Uno proprio a Clementi chiederei da chi secondo lei l'Italia quali ordinamento che lei ha studiato mondiale l'Italia potrebbe prendere il maggiore diciamo un buon esempio nel lavoro che stiamo facendo così noto un minuto subito dopo giocarsela Fabrizio il venticinque marzo
Ci sarà la plenaria della Camera che cosa vorresti dal tuo punto di vista che in quella in quell'aula che tipo di provvedimenti intesi che dovrebbero essere assunti per i lavori se li segue un minuto ciascuno grazie Francesco Chimenti
Grazie ma io penso che dovremmo fare esattamente lo hanno fatto qualche giorno fa i nostri amici spagnoli e hanno scelto un di dar retta quello che Carlo regolamento che consente il voto telematico l'hanno approvato i decreti legge
Emergenziali e loro governabilità
Perché siamo chiari
Per il tempo stringe sono rapidissimo la democrazia rappresentativa oggi neanche con il a distanza
Il punto qual è l'unanimità come ricordava il collega Salvatore vorrei e il numero due lo sottolineo due volte non dobbiamo confondere i mezzi con i fini se ne lo sappiamo saremo forti e difenderemo la nostra democrazia perché invece si abbiamo paura di affrontare questo problema rimaniamo fermi e il Parlamento sarà sempre più marginalizzata grazie mille mediterranea
Dunque se mi pare che condividiamo la centralità del parlamento
E mi pare che condividiamo l'opportunità che il Parlamento discuta e delibere per questo se lo fa al partito del venticinque senza avere la preoccupazione di dover rapidamente chiudere mi pare che sia un ottimo risultato
Quanto agli strumenti ora non non nascondiamoci dietro un vetro mi pare che ci siano diverse esperienze parlo dei paesi scandinavi
In cui i tentativi di introdurre con le stesse garanzie anzi con le imprescindibili garanzie per la segretezza delle personalità e della autonomia indipendenza del voto siamo stati abbandonati
Non siano non non si sia ritenuto di proseguire oltre dopo anni di di tentativi allora
Mi pare che ci sia un aspetto temi di tempo di nuovo ritorno su questo conto non non c'è una soluzione pronta il venticinque di marzo
è per questo che bisogna propri per realismo per realismo il realismo più puro per tenere in piedi il Parlamento e che incominci a quindi
Se poi troverà degli strumenti attuabili Heartbreaker prima che finisca l'emergenza bene sarà il Parlamento stesso che li valuterà le misure rapide delibererà
Ma che non stia ad aspettare di trovare quegli strumenti perché il può darsi che o non ritrovi ritrova qui fuori tempo massimo
Questa è la mia preoccupazione
Quindi non è di fronte alla soluzione che in questo momento mi pare che non ci sia pronta
Che il Parlamento deve condizionare lo svolgimento dei suoi lavori siamo assolutamente d'accordo con il presidente e i suoi lavori deve essere in perfetta sicurezza questo bar
Per tutti a maggior ragione per i parlamentari probabilmente non è quella Lula il luogo della maggior sicurezza
Penso aveva un è molto più ampio dove ci siano per esempio anche delle capre do non faccio nomi perché è un è un privato che mette a disposizione per i concorsi pubblici Aule enormi dove si fanno i concorsi dove ci sono duecentosei Italietta bene che il Parlamento si trasferisca in una sede dove questa sicurezza può essere assicurato ma che incornicia lavorare anche sul tema del del voto a distanza ma incomincia a lavorare sul resto perché e della sua posizione che abbiamo bisogno
E poi insomma mamma notizia va fuori delle delle soluzioni degli strumenti fumosa distanza valuta eventualmente li approverà
Noi li ringraziamo moltissimo di tutti questi contenuti di tutti questi suggerimenti di tutto questo pensiero che ci aiuta in queste viene continuare pensare continua all'iniziativa politica continuare a sfidare la corrente
Grazie ai fini voi relazione salvo va bene con lei mediante e-mail fuma il cervello colpire
Grazie mail grazie di tutto grazie a voi oggi dopo il pensionato
Senta