Avere un domani, Riflettere per progettare un futuro umano (seconda ed ultima giornata)

è d'obbligo
All'inizio dei nostri lavori ed ecco questa musichetta in sottofondo che ci aiuta a a a introdurre il mio brevissimo saluto
Il l'inno nazionale invece serve a tutti noi a ricordare il la sovranità di questo stato perché intendiamo difendere e lo facciamo oggi in questa seconda giornata
Di riflessioni così approfondite così importanti volute dal collega Basini
Io scusatemi se io arrivo solo stamattina ma solo ieri sera sono riuscita a lasciare Strasburgo dove c'era l'importante voto sul mio green deal
Che al quale non potevo certamente mancare
Ma non ho avuto l'occasione quindi prima di poter ringraziare tutti voi per la vostra presenza ma soprattutto Giuseppe Basini per aver voluto tenacemente questa due giorni di convegno di riflessioni di dibattito da offrire come contributo
Non solo hanno voi per noi e per tutti coloro che seguono comunque le la nostra attività con affetto con passione ricordando le tante storie politiche che dalle quali noi tutti proveniamo ma che offriamo soprattutto al partito della lega che ci ha Accolti ci ha ringraziato della nostra presenza del nostro contributo e come segretario del prezzo liberale può testimoniare in occasione delle ultime elezioni politiche e a manifestato segni di filmati a dispetto di riconoscimento al ruolo storico del Partito liberale e io non posso dimenticare una visita di Matteo Salvini
Guidata da Giancarlo Morandi
Che si dichiarava onorato di entrare nella casa dei liberali e noi oggi siamo onoratissimo e di poter portare la la nostra esperienza la nostra lunga storie d'esperienza politica
Anche nelle sfumature diverse
Nelle diciamo così delle grandi dei grandi filoni degli del liberalismo italiano che comunque si sono sentiti
Vicini e riuniti dallo sforzo che Giancarlo Morandi ha fatto in tutti questi anni per tenere accesa la luce del Partito liberale noi qui siamo a portare quel contributo che la Liga si aspetta da noi
E cosa si aspetta da noi la lirica che possiamo essere perché si possa essere noi tutti
Una punta avanzata del dibattito della discussione della riflessione
E per
Contemperare lo sforzo della Lega
Nell'essere riuscita a diventare sotto la guida di Matteo Salvini il partito più importante in Italia oggi quello quel leader al quale tantissimi italiani milioni di italiani guardano per trovare finalmente il un punto di approdo
Non tanto per loro stessi perché oggi ci interrogheremo anche sulle nuove moderne modalità di una democrazia che un po'invecchia e un poco avrebbe ringiovanire essi ma il punto di approdo alla soluzione dei problemi di questo Paese
Che sembra impegnato costantemente nel discuterli e mai nel risolverli e mai nell'affrontare con un briciolo di coraggio le grandi questioni dalle quali partire per poter riappropriarci del nostro ruolo di cittadini del nostro ruolo di Paesi di Stato
Ora la questione dell'immigrazione
Si dice beh ma non c'è solo l'immigrazione è pure quella è una questione fondamentale rispetto ai trend del futuro che è un futuro ormai già esatto che ci arriviamo la questione immigrazione è una delle grandi leghe
Attraverso le quali le società europee cambiano e cambieranno e se quel cambiamento ci piace allora facciamo bene ad accogliere tutti e ha Claudia applaudire anche alle organizzazioni non governative che si prendono il carico di andare per mare
E raccogliere il frutto di reati
Tragici più che drammatici che che sono legati alla tratta degli esseri umani
Al traffico della droga al traffico delle armi che passano tutti da qui i barconi
Se ci piace questo se pensiamo che la nostra società di domani debba contemplare questa dimensione insieme a tante altre no di cui uno ondate migratorie sono portatrici
Penso solo alla questione religiosa
Che per noi
Questione talvolta lontana ma poiché è così vicina perché fa parte della delle erratici più profonde della nostro estere occidentali europea dei e e tutto quello che abbiamo conquistato no d'nei nei secoli
E e insieme alla questione migratoria poi c'è la il grande tema della visione della società
E nella visione della società cioè qual è il ruolo dell'economia qual è il ruolo della dell'impresa della libertà di impresa
E e insieme a questo ma forse prima di questo qual è il ruolo di una moneta a cosa serve una moneta
Oggi infatti noi partiremo in questa giornata di riflessioni dal tema oggi più attuale e non è solo per la bimba Greta che c'ero racconta perché noi sappiamo che dietro Creta probabilmente si nascondono iniziative di marketing e di e di pressione economica che magari è presto capiremo ma sappiamo lo steso a prescindere da Greta che il tema del clima il tema dell'ambiente e più in generale e e del nostro modo di stare su questo pianeta bene questo è un tema importante che non può essere lasciato a Greta ecco se ne devono occupare le persone competenti capaci gli scienziati
La politica
Proprio perché se la politica serve a studiare immaginare il futuro e a predisporre le soluzioni per i cittadini beh la politica oggi non può più ignorare questo grande tema perché se lo facciamo noi altri non lo fanno e altri stanno cambiando le regole dell'economia e quindi anche di tutti noi
E in un in previsione di questo forte cambiamento
Per esempio
L'Europa arriva seconda nel mondo ma gli Stati Uniti già da tempo tutti loro Investimenti
E quindi mi riferisco alla grande attività finanziaria dei fondi di investimento che manovrano migliaia di miliardi no ogni ogni giorno ogni mattina nel mondo
Orientati sempre di più a chi sta dentro il codice il Gary indi e si gli investitori andranno là dove si produce in un certo modo
Certo resterà lo spazio per i cattivi Investimenti la cattiva economia la cattiva produzione ne sono certa ma vuol dire che nel mondo
Più avanzato e noi abbiamo l'ambizione di continuare a guidarlo questo mondo avanzato nel mondo avanzato verranno premianti solo coloro che produrranno in un certo modo questo cambia il ciclo della produzione il modo di produrre e noi cominciamo proprio da qua e lo facciamo e in questo mix energetico no come lo ha definito Giuseppe Basini per l'economia l'ecologia e per l'economia perché né non vogliamo e non intendiamo rinunciare a nessuna delle due dimensioni
E come allargare i limiti allo sviluppo della libertà
Attraverso l'economia circolare perché anche questa è una bella sfida culturale
Prima ancora che economica diventerà una dimensione economica ma intanto necessità di un grande approccio culturali e scientifico e ancora una volta le copie Europa della conoscenza l'Occidente della conoscenza
E si mette in gioco
L'ecosistema e l'effetto serra tra miti e realtà quelli di oggi e quelli di domani
E questo è il grande tema del del green del verde del dell'economia circolare della nuova dimensione dentro la quale produrremo lavoreremo vivremmo
E poi abbiamo qui già presente stamattina con noi evidentemente interessato al al dibattito e lo ringraziamo per questo Massimo Garavaglia ma io il il il confronto tra Garavaglia e Carlo Pelanda
Economista liberale di di chiara fama nome lo voglio perdere
Sulla loro la moneta cartacea quelle Elettronica quella virtuale pensate quante quante novità in questo ambito nel giro di pochi anni
E poi e tutto il grande tema legato alla flat tax
Che ha visto Massimo Garavaglia impegnato in prima linea a tradurla nella nostra pur breve attività di governo
E nel tradurla è andato incontro innanzitutto nello spirito più autentico della Lega e della di una buona politica a chi aveva più bisogno di un segnale di questo genere
E partire dalle partite Iva
è stato un atto di coraggio e di grande responsabilità verso una una parte del sistema produttivo italiano
Quello delle professioni quello delle vecchie antiche codificate professioni ma anche le nuove quelle che noi dobbiamo favorire in tutti i modi perché tanto non torneremo più fare i minatori
E se non faremo i minatori o non faremo mestieri così a basso contenuto di valori aggiunto noi dovremmo cercare sempre di più di favorire invece e nell'economia il ruolo delle professioni ad alto altissimo valore aggiunto questa è l'unica sfida che possiamo vincere con altri sistemi
Prima che altri grandi paesi o altri grandi sistemi arrivino i nostri livelli ecco dove dobbiamo mantenere questo standard così elevato che ci ha fatto grandi del mondo dobbiamo continuare ad esserlo penso la storia dei nostri ingegneri penso alla storia
Dei nostri avvocati alle alle tante professioni che hanno che nel nostro Paese forse più che in altri costituiscono un'ossatura importantissima o pensate oggi
Pensate oggi al grande tema del corretto rapporto tra cittadino contribuente il commercialista e lo Stato
Dove i commercialisti stessi denunciano un impoverimento del loro ruolo per essere poi alla fine considerati può finire per essere semplicemente degli esattori addirittura responsabili o complici no secondo la visione manichea di qualche matto che sta al Governo
Ecco dare una risposta a quel mondo delle professioni vuol dire preservare
Un valore aggiunto che nel nostro Paese come in pochi altri esistente
E dopo Garavaglia però sulla flat tax la tassazione indiretta e il grande tema della proporzionalità
Il tema è in generale della tassazione che nel nostro Paese avuto momenti spesso anche drammatici no tutti ricordiamo quando dove siamo stati capaci di arrestare Sophia Loren per evasione fiscale ve lo ricordate credo che rise mezzo mondo
E però lei no certa e e però e il nostro Paese si è sempre
Come dire ha sempre vissuto un un non corretto rapporto tra contribuente è stato senza scomodare poi le questioni ancora più grandi
Lo Stato quando è responsabile del prelievo forzoso che fa mai perché nessuno in grado di verificare di controllare o di sapere dove quella tassazione va a finire perché noi non abbiamo né orientata né nega resa trasparente e e però abbiamo la pretesa che la pressione fiscale costantemente in aumento venga così date dei cittadini anche come giusta io ricordo un Presidente del Consiglio che riuscì a dire che le tasse sono belle e si chiamava Mario Monti come vedete gli italiani gli hanno gli hanno saputo spiegare dove dovesse andare ecco concluderemo e la mattinata poi con insieme a Claudio borchie sulla flat tax
E a Claudio Durigon sul lavoro perché lavoro cambia no è già cambiato diciamo che lavoro cambia e anche noi dobbiamo cambiare
Che vuol dire che quello che noi chiamiamo mercato del lavoro
Forse un tempo Massimo Garavaglia potrà venirmi in soccorso poteva avere un senso questa definizione oggi io ritengo che non ce l'abbia più perché non esiste un mercato del lavoro
Esiste una ingessatura del lavoro per quelli che sopravvivono ancora a una vecchia impostazione e esiste il far West del lavoro
Fuori da lì
E infatti la gara la più grande colpa del sindacato e è stata quella di continuare a difendere solo chi era dentro quel perimetro e che spesso diciamo così si sentiva rappresentato dal sindacato anche se sempre meno visti i numeri perché quando il sindacato in generale arriva da vere il sessanta per cento dei suoi iscritti se non di più tra i pensionati
Una domanda se la deve fare
Perché sindacato dei pensionati non so che a che cosa debba servire il sindacato dei lavoratori server fisico fare sciopero socio rispetto il sindacato dei lavoratori invece serve e quello invece non ha fatto più nessuno ecco perché e questo è il principale segnale del fatto che il mercato del lavoro non esiste
E noi lasciamo che questo Paese che in questo Paese
Le giovani generazioni affrontino quello che noi abbiamo affrontato del giovane modo tutto diverso affrontino oggi pose potendo contare solo sul loro stessi e sulla loro capacità l'inizio della vita lavorativa mentre invece noi contavamo su tutta una serie di
Di strutture della nostra società erano pronti ad accogliere una generazione nel mondo del lavoro
Noi invece non abbiamo saputo fare altrettanto e abbiamo sprecato tutti questi anni invece nel dedicarci no a come rendere davvero quel mercato del lavoro un mercato di opportunità come spesso il mercato non riesce ad essere e invece è diventata la tomba del lavoro i ragazzi che se ne vanno all'estero
Non è solo la fuga dei cervelli come si dice
Che per un Paese e l'umiliazione più grande
L'umiliazione più grande di un Paese quello di istruire e spesso in modo qualificatissimo
I nostri i giovani e poi lasciarli andare via
Non per Torrent farli tornare il giorno dopo aver fatto magari ricche importanti esperienze all'estero ma regalando ad altri paesi il valore di quella formazione il valore di quell'istruzione
E infatti la Germania e gli a braccia aperte ad accoglierli
Come il Regno Unito perché cos'è meglio di questo poter beneficiare di intelligenze e competenze saperi senza neanche aver pagato un euro per poterli coltivare
E allora se ci sono gli italiani che fanno questo ben venga se sono così fessi perché noi a un ingegnere che esce dall'università e che entra in quel fantomatico mercato del lavoro gli diamo ottocento euro al mese all'inizio della sua attività
A un ingegnere
Questi sono e i temi drammatici che affronta chi con responsabilità cerca di portare
Alla politica il proprio contributo e lo fa come l'ho fatto per tutta la sua vita Giuseppe Basini e nei vari ruoli che ha ricoperto da scienziato a a senatori io l'ho conosciuto da senatore per esempio oggi giovane deputato amato stimato dall'intero gruppo della lega che ovviamente le lo tratta con grande riguardo sapendo di avere uno scienziato tra di loro sono gli amici della lega sono contenti di poter beneficiare delle sue battute anche di qualche buona barzelletta qualche volta perché la scienza di basi neanche quella saper ridere di se stessi Dinoi e del mondo buon lavoro a tutti
E allora partirei subito
Dal da Lince a proposito di ingegneri dal professori ingegnere Fabrizio fumo
E Antonio Naviglio e che dal subito dopo ah ecco prego professore allora
Professore alla volta che due tutti insieme non è sempre
Ecco
Ringrazio molto l'onorevole per la bellissima apertura ringrazio una Basini per l'invito
Io volevo portare appunto rapidamente un contributo visto che mi occupo alla Sapienza di Energia
Volevo portare un rapido contributo per illustrare qual è la situazione reale adesso collegando il proprio con il green deal che diceva prima l'onorevole della dei consumi energetici e della situazione della prospettive energetiche di questo Paese
Ovviamente la situazione italiana non può essere risale al di fuori di un contesto europeo dove c'è appunto questo questo Progetto del pacchetto Energia e clima del due mila trenta che ha tre fondamentali obiettivi
La aumento della produzione di energia rinnovabile dal venti per cento su sul totale diciamo dei consumi lordi al trentadue per cento al due mila trenta quindi un aumento del dal venti al trentadue per cento
Un aumento dell'efficienza energetica globale cioè praticamente dell'energia risparmiata
Dal venti per cento che adesso al trentadue virgola cinque per cento nel due mila trenta e quella che è l'obiettivo diciamo più visibile a tutti che la riduzione dei consumi di gas serra
Dal rispetto ai livelli del mille novecentonovanta La dall'attuale venti per cento fino a un abbastanza significativo quaranta per cento che dovrà avvenire nel due mila tre
Quindi con questi tre obiettivi dell'Europa diciamo come l'Italia secondo il piano energetico nazionale deve seguire diciamo questi obiettivi
Allora fondamentalmente voi sapete che la pole loro del consumo di energia diciamo nel giro proviene prodotta fondamentalmente secondo tre grossi categoria trascurando per ovvi motivi nucleare
Il gas naturale il petrolio e poi la parte fondamentale che è quella delle energie rinnovabili
Ecco attualmente non siamo come Italia un diciannove per cento di energie e di energia un polo di base prodotta da energie rinnovabili compreso l'idroelettrico
La prospettiva del nostro piano energetico e passare dal diciannove al ventotto per cento quindi è un un passaggio abbastanza importante poi vedremo rapidamente come per quanto riguarda invece il gas e il petrolio CE c'è una previsione di una riduzione ma non non neanche troppo significativa passate dal trentasette a trentacinque consumo di casco in una diminuzione del due per cento dal trentaquattro al trentuno
Quella del petrolio quindi diciamo che questo diminuzione del di di combustibili fossili deve essere compensato da un aumento della produzione di energie rinnovabili
Praticamente l'obiettivo che ci siamo dati e di ridurre appunto i consumi di passare da centotrentadue mega Tepa centotré megaTEP come si fa questa riduzione
Fondamentalmente ci sono tre comparti che possono essere a aggrediti
La parte industriale la parte civile e la parte dei trasporti
Per quanto riguarda la parte forse più promettente perché quella che realtà porta solo vantaggi nessuna limitazione è quella della civile cioè di un del cosiddetto efficientamento energetico degli edifici del patrimonio edilizio
Questa parte è anche quella dove effettivamente sono previsti più risparmi cioè il trentacinque per cento dei risparmi starà nel settore civile e in particolare in quello residenziale come efficientamento gli edifici cioè facendo degli interventi sull'involucro o sull'impianto fatti a rispettata consumare di meno e atti a produrre l'energia in maniera più efficiente
Si tratta di una serie di micro interventi qui si parla di lettura di prevedere centosessantaquattro mila interventi di efficientamento l'anno per dieci anni coinvolgendo globalmente in questi dieci anni il sette per cento degli edifici del Co del patrimonio costruito dall'Iran
Con questa operazione con questa operazione si si riesce appunto a risparmiare
Il trentacinque per cento del del dei media perché dobbiamo risanare complessivamente con un investimento globale di centottanta miliardi di
Come tra pubblico e privato ecco con una serie con una policy con una serie di iniziative che devono essere messe che alcune già sono sono state messe una è ovviamente sono le detrazioni per gli interventi di riqualificazione edilizia
L'altra invece fare queste famose diagnosi energetiche per cui questi incentivi non vengono dati a pioggia in maniera poco
Non molto significativa ma viene modulato l'incentivo in funzione dell'effettivo risparmio che questi interventi fa fanno temere alla agli edifici
è appunto la promozione di quello che sta facendo le neanche si chiama la di pre nove centrale la riqualificazione
Pesante degli edifici e poi ovviamente la facilitazione questo per tutti sia per il privato che per l'Ente dell'impresa e della agevolazioni ad arrivare alla creditorie accedere più facilmente al credito
L'altro aspetto che deve essere appunto indagato ovviamente quello dei trasporti quello dei trasporti
è un settore dove niente ci saranno degli investimenti tre volte superiori a quelli del della residenziale anche se porteranno a delle diciamo dei risparmi inferiori questo perché perché ovviamente già il livello dei trasporti rispetta è più efficiente rispetto al campo dell'edilizia quindi intervenire sui trasporti è più costoso
E comporterà un guadagno minore
Minore ai termini di emissioni di CO due eccetera eccetera l'investimento quindi si parla di ottocento miliardi di euro soprattutto sui in questo caso spinto dal settore privato come
è secondo queste policy una lato intervenire sulla tipologia di carburanti quindi cominciare a inserire biocarburante biometano al posto della ovviamente soprattutto del design l'altro è lo vediamo in questi giorni spingere sul rinnovo del parco veicolare in particolare puntando alla promozione di auto di auto efficienti quindi auto elettriche
Si prevede il piano energetico nazionale prevede uno virgola sei milioni di auto elettriche tra dieci anni circolanti in Italia ebbene quattro virgola quattro milioni di veicoli ibridi quindi globalmente
Si prevede che in Italia fra dieci Davide dieci anni ci saranno sei milioni di auto ibride o elettriche
E poi attraverso una gestione diciamo integrato della mobilità regionale interregionale questo soprattutto per efficientare i trasporti dei cosiddetti dipende dei pendolari perché lì si può lavorare molto per ridurre quindi le Momo la mobilità individuale a favore invece di una mobilità collettiva
Sì questo previsto
E dunque quota al a titolo personale posso dire che è molto diverso una un'auto full electric da un'auto ibrida perché l'auto fu eretto il purtroppo prevede un'infrastruttura
Le colonnine di ricarica veloci
Corre praticamente si va a impattare in maniera pesantissima sulla sistema di distribuzione di energia elettrica cioè se è molto molto molto complesso le macchine ibride diciamo su una soluzione probabilmente molto più percorribile
Meno meno diciamo drastica e più te sicuramente più ragionevole
Ecco poi per quanto riguarda invece il il il potenziamento dell'energie rinnovabili potenziamento energie rinnovabile e la crescita di queste energie rinnovabili fino al ventotto per cento la previsione essendo
Quasi arrivati allo all'utilizzo totale in tutte le risorse idroelettriche si parla fondamentalmente di una policy che riguarda la
Il revamping cioè la la la ristrutturazione e il e il ripensamento di tutte le concessioni idroelettriche cioè
Ormai è e tutto sfruttato cerchiamo però di sfruttarle meglio cioè di di avere una un sistema anche qui di produzione debole e di di utilizzo degli invasi dei bacini più efficiente dopodiché si parla fondamentalmente di
Spingere il l'energia rinnovabile produzioni di energie rinnovabili verso l'alto consumo cioè non più come è stato fatto fino adesso l'incentivazione di energie di di di un chiunque metteva all'impianto fotovoltaico magari una seconda casa non ci sarà mai buttava la l'energia in Rete
E dopo queste regia dovrà essere diciamo comprata magari Riva tutta l'assessore perché ovviamente il sole ceduto alla stessa ora c'è un surplus di energia che non serve nemmeno annullarsi
Mette in crisi diciamo il sistema della rete della Rete ma incentivare chi vuole utilizzare produrre dell'energia elettrica perché da fonte rinnovabile perché la consuma quindi fondamentalmente aiutare le aziende aiutare i primi i consumatori comunque logaritmica regia a incentivare questo tipo di di promozione quindi evitare che questa legge venga messa in Rete ma venga prodotta venga quindi consumata direttamente dove prodotta
In un sistema quindi di microgenerazione distribuita che migliori appunto al aumenti i livelli di produzione energia solare senza però sovraccaricare la rete elettrica che già sufficientemente
Satura quindi queste sono un pochino tutte le le tematiche e gli indizi
Quello che poco io ho fatto solo solo fatto solitamente un quadro quello appunto che posso dire è che sicuramente lavorando in questo campo effettivamente possiamo dire che la parte dell'efficientamento energetico che fra virgolette a costo zero del patrimonio edilizio delle residenze
Di far di fare degli impianti di di riscaldamento e di condizionamento molto più Ifi efficienti ed efficaci e di inserire a livello ripeto di microgenerazione nei condomini dove però questa energia elettrica che indirettamente consumata dei sistemi di autoproduzione di energia
Possa essere la strada diciamo un po'più indolore poco invasive molto efficiente per cercare di raggiungere questi obiettivi che però di per sé sono comunque molto molto ambizione insomma questo è un pochino quello finale
Prego
Grazie professore si può fare un attimo avrei due domande da farle
Lei ha parlato prima del Biglio disse il nome del Rio carburante
Come si produce il biocarburante beh si produce
Comma secondo diciamo nei processi chimici prendendo partendo però da da dal dal materiale dalla soglia diciamo una materiale infatti volevo arrivare lì quindi c'è una produzione agricola e serve a produrre cafonaggine assolutamente sì
E questo dal punto di vista dell'impatto ambientale quanto è diverso migliore o peggiore rispetto alla diciamo così all'estrazione dal fossile
Bene dal punto di vista dell'esistenza giudice verrà raggiunto il ciclo di vita conglobata c'è da partire dalla produzione della materia prima fino arrivare agli affetti diciamo sul clima sicuramente non non dovrebbe essere tanto migliore però è una del diciamo del delle linee che comunque viene seguita adesso quindi bisognerebbe sicuramente approfondirla in maniera dettagliata però ripeto studiano l'intero ciclo di lascia giustamente partendo dalla sottrazione anche di perché quando si parla di ciclo di vita si parla anche di impatto sul sull'ambiente totale presente la sottrazione di risorse l'agricoltura è il primo impara Factory c'è la produzione di raffinazione e questo che cosa succede se si fa più male al pianeta
Raffinare il petrolio la cella ci sono tutta una serie di di di di di di situazioni che vanno sicuramente indagate e probabilmente a seconda del peso che si dà del valore che si dà all'una l'altra cosa acché localmente cambia struttura e io ricordo so no che
Noi per produrre il biogas biocarburante
Produciamo Mice irrisoria appositamente
Così come e due terzi circa della produzione di mais nel mondo sul pianeta
è dedicata al bestiame
No all'uso umano
Ma all'allevamento di bestiame
Perché
Molti miliardi di persone rispetto a prima mangiano in modo diverso rispetto come mangiavano
E e anche quella sì o no fa parte civile ciclo di vita e del peso che sopporta il pianeta e l'ambiente l'ultima domanda è ma se è l'edilizia residenziale nostro patrimonio immobiliare e che deve fare diciamo così lo sforzo maggiore vuol dire che l'elemento forse anche più diciamo così importante dal punto di vista dell'inquinamento presso le polveri presto il riscaldamento delle nostre case giusto assumerà una cosa c'entra la come giustamente qualche scienziato sta mettendo in evidenza il blocco delle auto ogni piè sospinto
Quando sappiamo che il blocco delle auto non serve quasi a niente esatto questo capitolo cioè serve veramente a poco certo purtroppo è una comunque una riduzione della libertà personale
è un po'dura dire alle persone spegnete riscaldamento e non vi potete riscaldare e più è più facile forse blocca il traffico avrà sicuramente una misura che è quasi un efficace su questo sbarco questa la butto diciamo per gli altri sono assolutamente
Non solo per le case produttrici sono anche per la nostra libertà di movimento esatto grazie grazie professore gentilissimo e allora chiamerei a questo punto il professore Alzaia Naviglio
Che ascoltiamo con grande interesse
Per cercare di tenere un po'viva l'attenzione ho portato una presentazione e mi soffermerò su alcuni punti visto che il tempo è molto limitato
La per evidenziare alcuni aspetti particolari diciamo di una tecnologia innovativa
Ma due parole io mi presento io mi chiamo Antonio Lilio sono stato professore ordinario all'Università di Roma la Sapienza la facoltà di ingegneria e sono andato in pensione nel due mila sedici fatto duecentosettanta pubblicazione ha fatto di tutto il tutto i colori
Nel quarantacinque anni fa completamente ho fondato una struttura di ingegneria e di ricerca e sviluppo
Che è cresciuta oggi abbiamo quattro serie
E in Italia da Torino Maranello Roma e Napoli e si è dedicata fa sviluppare tecnologia per dei clienti e fare ingegneria multidisciplinare di clienti e poi ha sviluppato anche delle tecnologie impropria
Mi era stato chiesto di parlare più un attimino nel settore nucleare ma penso che in questo ambito la sia preferibile più visto che ci proiettiamo verso il futuro e cerchiamo di dare toccare dei punti per i quali ci chiediamo c'est ci siamo chiesti ma e i giovani cosa possono trovare no come prospettiva
Dove possiamo trovare o creare delle opportunità di lavoro
Perché da una parte è vero che tutti quanti parlano di clima sposi complici confonde il discorso della plastica col clima con lo scioglimento dei ghiacci sua compartecipi proporli
Tutti quanti dicono che importante salvare il pianeta no a cominciare dal mondo politico malato parlare a scendere fino ai bambini no
Però cliente che sta trovando lavorando seriamente per trovare le soluzioni intere
Ci sono degli istituti universitari ci sono delle grandi compagnie ci sono delle i grandi fondazioni basta pensare la classe Qatar Foundation pure alla Bill Gates Foundation che lavorano in questo settore
E da questo punto di vista già noi pensando a questo già ci rendiamo conto che probabilmente comunitaria visto che questo è un Paese povero
Dove c'è qualcuno che ci aggredisce continuamente penso che Archie il sangue
Piuttosto che per darci dei soldi per sviluppare qualcosa mentre in altri casi in altri Paesi probabilmente anche con una impostazione politica diversa forse anche criticabile prossimamente contraria è evidente che cercare di mettere l'accento su quelle che sono delle realtà virtuose ce l'accento su aiutare quelli che veramente nonostante tutto e tutti
Nonostante lavorino sala ballo domenica la notte e il giorno di Natale il giorno di Capodanno riescono comunque a sopravvivere probabilmente questo è un fatto importante e ha fatto anche che da fiducia e consente di essere un po'più ottimisti rispetto diciamo a quello che la situazione una valida soluzione generale ci potrebbe a fare
Vediamo in maniera molto rapida questa a tecnologia di cui stiamo parlando queste note ecologia che la cui il cui sviluppo
è iniziato circa di tre anni fa un po'meno
E che aveva come scopo la trasformazione dei rifiuti dei rifiuti plastici urbani
Quello che oggi viene viene definito prossimi sa voi tutti sa siete a conoscenza degli incendi del fatto che nel mondo occidentale c'è un esubero
Di presenza di rifiuti plastici ci sono delle aziende che non sanno dove mettere questi rifiuti plastici alla Cina
Fino alla al primo gennaio due mila diciotto era un po'una pattumiera del mondo nel senso che tutti quanti voi le l'esubero dei rifiuti plastici di mandarlo in Cina quelli che non valeva nulla
Oggi la Cina ha detto beh ora basta quindi il mondo occidentale si trova a essere sommerso da rifiuti
I rifiuti realmente però sono una risorsa in linea di principio
Noi abbiamo la l'obiettivo della ogni europea che tempo coerente con quelle che sono le politiche gli aveva parlato Fabrizio che per il due mila e trenta
Tutto il parcheggi intitolarsi dovrebbe essere riutilizzabile riciclabile
Quindi diciamo spin Leonor l'Unione europea in generale tutte quante le istituzioni spingono a cambiare le abitudini a migliorare i processi no lo sembra poi cambia d'abito di forse più facile ma inventarsi o trovare nuovi processi ma a chi lavora essa lavorare
Per sa perfettamente che estremamente difficile
Pensare a al fatto che l'uomo possa volare ma ci fosse al volo di millenni prima che voi imparasse a volare e così dire oggi Mazza e ci sono le le era figlio fu fatta in un certo sono frutto di ottimizzazione da duecento anni ma cambiamo tutto
Guardate che non è una cosa fascia cosa estremamente complessa
E la facilità e la superficialità con cui il mondo politico prende delle decisioni
Aberrante perché poi costringe chissà e sa fare le cose alla situazione di anche di con grande compressione colte tutto in una situazione in cui mancano i fondi
Cosa viene affatto come vengono gestiti i rifiuti plastici quelli ad esempio urbani in diciamo in Italia quelli che soprattutto sono legati alla a alpaca Kindle hanno realizzeranno e andiamo nei supermercati compriamo la abbiamo la busta étoiles piuttosto che pigliamo la scatoletta no che serve a conservare il cibo e direi quella scatoletta ben venga che ci sia perché un frutto che avrebbe due giorni di vita io riesco a portarla trenta giorni di vita
Dal mio punto di vista la plastica è una cosa meravigliosa V perché il fatto che ci segua stucco alcune sarà anche un intero un italiano no che ha preso un Nobel per questo motivo e appoggi e e abbiamo del mondo trecentocinquanta milioni di tonnellate di prodotti plastici prodotti significa che la plastica cambiato la nostra vita ha cambiato l'alimentazione ha permesso di risolvere problemi sanitari problemi
Di peso ha permesso di aree di ha contribuito in maniera spaventosa alla miglioramento delle condizioni di vita a livello mondiale oggi non è possibile non è ENI giusto demonizzare questo oggetto lui la logica da una parte vitale gli sprechi troppo e cerchiamo quella di a trovare il modo di valorizzare il rifiuto quello che noi abbiamo fatto pressato partendo dalla rifiuto urbano passare attraverso quello che diciamo già esiste che è una su una selezione sono le piattaforme diciamo a livello territoriale
Poi esiste Edison dei consorzi di filiera in particolare COREPLA che prende il rifiuto poi attraverso decenti selezione spinta viene effettuato il riciclo meccanico che recupera tutte i polimeri che sono diciamo di interesse dal punto di vista industriale dopodiché rimane con quaranta per cento quindi se è corretta tratta grosso modo un milione di tonnellate l'anno
Di
Rifiuto plastico produce circa quattrocento mila tonnellate l'anno di trasmissione di questo rifiuto che la schifezza delle schifezze
Quello che poi andava in discarica oppure andrebbe in discarica ed ha mandato in Cina in alcuni casi nel mandato negli inceneritori
Che ricordiamo che erano nati per uno scopo buono che era quell'uno scopo sanitario c'erano dei Paesi avanzati salutati dotati sempre a firma di tanti inceneritori
Però oggi in qualche modo diciamo tecnologicamente
Trova dei limiti viene superato superato perché poi parliamo di enormi impianti che alla fine usano da un punto di vista energetico
Con un'efficienza molto bassa proprio la carta e la plastica che sono di combustibili che poi tengono in vita
Allora l'ottica è quella di
Cercare di prendere da questo caso Minx fare un pretrattamento una perizia per togliere che gli oggetti estranei
E poi realizzare un processo che quello che noi abbiamo saputo sviluppato in cui trattando questa una Smith produciamo degli idrocarburi meravigliose
Questo è la la uso per noi la materia prima quindi diciamo è queste sono esempi di Praz mix
Quindi il rifiuto quello che poi spesso la porta all'interno Rigliano i sistemi di accumulo dell'azienda andare a fuoco con un incendio che posso può essere doloso oppure può essere spontanea
Per noi questo
Per e addirittura il COREPLA
Paga che prende questo prossimi se lo fa scomparire
Noi il contrario per noi questa è una benedizione di Dio e attraverso un processo che è stato messo a punto e ci sono voluti degli anni perché le cose non si fanno dall'oggi al domani
Noi abbiamo realizzato
Un una serie diciamo di meccanismi basati sulla fisica che consentono di realizzare quello che chiamiamo appunto l'economia circolare quindi prendiamo questo rifiuto Lori trasformiamo un con altissima efficienza quindi non parliamo di qua dei dei dei del sette otto nove per cento di rendimento
Che è tipico diciamo di un termovalorizzatore a livello complessivo ma parliamo di efficienza di trasformazione del novanta per cento
E arriviamo a produrre dei libri idrocarburi selezionati
Talmente selezionati che
Vediamo qui a sinistra
Un esempio di questi idrocarburiche dell'olio
Diciamo chiamiamolo olio diesel che in particolare idoneo per uso Marino e che guarda caso è stato sottoposto a mille trecento mila prove all'istituto del CNR il suo motori di Napoli
è stato analizzato da i cento società questo olio a due caratteristiche straordinaria primo praticamente Rocco mi aveva non contiene zolfo a differenza diciamo del diesel normale
Secondo anche riduce lei famosi polveri sottili di cui parlava l'onorevole questo olio questo olio dico quel questo petrolio questo colle olio di sequestro gasolio è ideale per uso Marino voi sapete che dal primo gennaio di quest'anno come tra pochi giorni fa mi sono entrate in vigore due direttive una internazionale dell'immobile una delle unione europea che fissano stabiliscono che i Paesi devono adottare delle legislazioni per consentire alle navi di usare del combustibile
Che ha minore contenuto di zolfo ok qui oggi il limite cioè fino al trentuno gennaio era il tre virgola cinque per cento massimo
Oggi questo limite asset nell'imolese tutte le opere asseverazione dei casi zero cinque uno zero un per cento bene noi produciamo qualcosa che cento volte inferiori come contenuto ditta dediti zolfo al quindi mentre tutti gli armatori sono terrorizzati no pensare anche a a chi fa della da Tita dipesa ma come si può pensare di modificare un peschereccio
E mette di dei sistemi di trasformazione di abbattimento di zolfo sul peschereccio venute anche c'era lo spazio per metterlo alla significa che tutti quelli della pesca pigliamo smettono di lavorare creiamo nuova disoccupazione se io invece in quel peschereccio metto del combustibile che somministra nell'uovo e rivisiti e le nuove norme internazionali
Mantengo lo stesso peschereccio inquilino di meno
Ho tolto di mezzo del rifiuto classico che se no sarebbe stato andato in giro e avrebbe costituito un problema per il pianeta per incendi per tutti quanti il risotto molto brevemente
Dieci i problemi
Ecco
Questa cosa una cosa che per questo diciamo noi approfonditamente lavorano sempre
Con rapporto anche a al quella che era la sono nostri competitor ci sono tanti competitor che aveva lo questa alla sulla nostra società c'ha due caratteristiche una eh
Una grande rapidità di evoluzione tecnologica cioè i tempi sono abbreviati ok latte lenti interna astenuti generalizzazione quindi questa porta l'importo una grande importanza di una comunicazione martellante ma voi avete visto quante pubblicità nei giornali o televisioni di società importanti del superiore venga ASS
Che dicono delle cose o propongo delle cose e in realtà dietro non c'hanno nulla
Addirittura propongono delle combustibili migliori perché sono appunto il file ambienti realtà sono delle miscele con dell'olio di palma ma l'olio di palma secondo voleva abbiamo detto prima ma cerchiamo di per risparmiarlo
Cerchiamo di non bruciarlo se possibile
Cerchiamo di utilizzare il terreno per o per lasciare le foreste perché probabilmente o producono ossigeno il solo un bene dell'umanità
O se dobbiamo fare delle coltivazioni civica referente le coltivazioni di Perth soddisfare un altro dei tre problemi dell'umanità comunque e le energie ne stiamo parlando l'altro è la fame e il terzo è la sette quindi la mancanza di alimentazione quindi terreni che devono servire poi per produrre i beni per l'alimentazione e l'altro è l'acqua
Allora
E qui chiudo
C'è tanti si riempiono la bocca di cose che sono ovvia i bambini devono respirare certe bisogna curare gli anziani certo dobbiamo essere tutti buoni e bravi certa
Però poi chi è che realmente Bibbia passare da delle declaratorie generiche
A delle azioni ecco nel momento in cui poi passi delle ad averli azioni
Trovi tanti ostacoli che sono normativi sono finanziari sono di manca politica o di assenza di un politico del Paese il nostro io chiedo scusa se sono io questo parere ma il nostro è un Paese paese di pizza e fichi
Rispetto ad altri paesi che bene o male magari hanno la loro politica no nel campo energetico in particolare che può essere giusta o sbagliata
Ma hanno una classe politica che la persegue fino in fondo tutte magari come traditori Mar Nero fanno qualcosa
Quello che a me lascia disorientato e mi preoccupa per il sesso e soprattutto delle nuove generazioni è il non fa quindi io concludo dicendo e in qualche modo dalla parte ringraziando tutti quanti voi e in particolare l'onorevole Basini e l'onorevole Bonfrisco per diciamo alle avermi invitato a questa belle comunicazione in questa iniziativa che poi vedo che per ora tocca trecento eventualmente a temi no a a trecentosessanta gradi
E dall'altra in qualche modo io approfitto quest'proprio per questo questo di questo crederebbe lanciare io un messaggio messaggio è
Per piacere la ricordiamoci come finisce
Il la storia del Dottor Zivago
Dottor Zivago sta morendo di lui dice che ci sono due cose importanti novità che sono la speranza comunque e l'agire
Allora facciamo in modo e preghiamo chi ha la possibilità anche di incidere a livello istituzionale a livello politico
Chiediamo supplì chiamo di metterci in condizioni di avere Speranza ed agire emettere coloro che veramente sono serie vogliono e sanno lavorare lo vanno e ottengo risultati di poter realizzare le loro attività grazie
Grazie professore prima di dare la parola Giuseppe Basini perché
So che su questo tema lei ha stimolato lei le coscienze di tutti noi Giuseppe Basini Enea molte di cose da dire
Probabilmente in virtù di questo suo straordinario contributo
Voglio ricordare cogliendo l'opportunità che lei ci ha dato oggi che quel premio Nobel e che ha citato il professore prima era Giulio Natta milionata inventa il polipropilene e fa grande la chimica italiana grazie alla sua al suo sapere al suo ingegno la sua grande competenza come quella di tutta quella scuola di ingegneri
E di fisici e chimici che ha fatto grande il nostro Paese nel dei settori produttivi più importanti a partire dalle telecomunicazioni Giulio Natta muore nel settantanove
E nell'arco del di dieci anni dopo no del decennio successivo alla fine degli anni ottanta
Sulla diciamo prima ancora che cominciassero gli anni Novanta noi entriamo in una stagione che venne definita poi su input dell'Unione Europea la stagione del mercato e delle privatizzazioni
Noi entriamo nella dimensione noi più di altri paesi perché Francia e Germania non hanno certo commesso gli errori che abbiamo commesso noi
Della privatizzazione di reti strategiche importantissime da quello della chimica a quelle delle telecomunicazioni
Sono due pilastri che sono venuti meno al sistema Paese
Perché poi quel mercato non è stato certo in grado per come è stato vissuto evidentemente di sostituirsi alla capacità di uno stato di tre vedere promuovere e sostenere e garantire a chissà affare come
Condurre un paese in un processo di evoluzione e questo mi consente di sottolineare l'affermazione che ha fatto il professore e cioè che la politica non può svegliarsi la mattina e dire che nel due mila e trenta deve accadere questo nel due mila e cinquanta quest'altro perché c'è una grande necessità di transitorietà delle norme e delle regole per accompagnare un sistema che certo
Riguardo la velocità del dei cambiamenti moderni il tempo si accorcia sempre di più
Ma non si può accorciare in modo distorto
Perché quello produce la discussione
Del l'abbandono di sistemi industriali la disoccupazione la morte di un sistema economico l'abbiamo già l'abbiamo già visto vorremmo non continuare a vederlo da qui la contabilità della lega che ieri al mio Grendel
Professore ci perdoni ha votato contro
Perché sia molto chiaro questo c'è molto chiaro
Nella convivenza tra l'uomo e il pianeta quel punto di equilibrio non non sarà Greta non sarà ed eretta il pensiero di gavetta o di chi manovra Greta a condurre il Paese il pianeta verso il benessere a te Giuseppe la parola
è solo una integrazione al discorso che i due colleghi che lo hanno preceduto
Vedete è molto ragionevole cercare di ottimizzare un piano anche se questo piano è sbagliato
Quello che
Ci siamo detti e quello che sta facendo l'Italia andrebbe bene se fossimo la Francia
Avendo già la Francia clou di metà della sua produzione di energia elettrica di fronte il nucleare
Ha senso che si occupi del resto in italiano e per prima cosa dovremmo tornare al nucleare perché è di gran lunga la più ecologica forma di produzione di energia elettrica
Perché energia concentrata quindi la dispersione sulla rete molto minore
Ma soprattutto perché non comporta lei norme
Record e il consumo di energia per costruire l'enormità di manufatti che servono per avere una produzione appena decente di energia eolica o solare
L'enorme quantità di manufatti va costruita
L'ha costruita generando inquinamento sprecando energia non possiamo non tenerne conto quando sento parlare di centottanta miliardi per cambiare le case io capisco benissimo di fame chiare le case nuove con criteri termici
Ma è molto più ragionevole avere energia a buon mercato perché con la stessa cifra perché la cifra per convertirle Casini aggiunge per quella per produrla è una spesa in più
Insomma dobbiamo stare attenti che la green economy non diventi una vera e propria economia dello spreco anche perché il resto del mondo non lo sta facendo
E si trova a essere molto più competitiva di noi essere meno competitivo vuol dire avere almeno ospedali
Meno sedute meno parchi nazionali ecco perché il discorso che stiamo facendo a darebbe un senso per l'Italia se avessimo già una forte produzione di energia elettronucleare innato cosa che non abbia volevo solo aggiungere questo
Qui aggiungo un'altra anch'io ieri mentre i deputati tedeschi votava a favore del mio gridi della presidente fondarla sì la settimana scorsa in Germania inaugurava no l'ultima centrale nucleare di appena costruita
Allora professore con sviluppi sul non ci stiamo Tamasi sì certo perché noi poi ci piace ascoltarli quindi io no no il coraggio di richiamare al tempo perché a i nostri i nostri relatori sono di di grande fascino e di grande interesse però faremo tutti questo sforzo e adesso vorremmo un attimo interrompere questo programma per poter consentire un relatore che non ha potuto non ha potuto stare con noi ieri di poter prendere la parola e darci suo contributo prosa rientri Gila prego
C'è il professore in Trigilia ci introduce ENA a uno dei temi scaltra del di questo convegno cioè quello dell'intelligenza artificiale il professor
Con tanti oratori no perché non scenografia apriamo il dibattito rovesciato contagerà poi qualche inversione si rende necessaria per forza
Prego professore
Allora io purtroppo morì suo obbligo totale congressuale dove Izzo commi scendono IP comunque introduco il tema
Scusandomi ridono esso stato presente ieri in cui aveva previsto tema dell'intelligenza artificiale
Il tema è più corretto dunque quello di della dell'intelligenza artificiale è un tema su Bové del un po'avanzato
Che però ci porta a riflettere sul futuro come ci ha chiesto di frode l'amico Giuseppe Basini
Il futuro come è stato detto da molti i colleghi che mi hanno preceduto
Diciamo come dire in rapida evoluzione e quindi dobbiamo valutare bene per esempio nel campo dell'intelligenza artificiale dove siamo
In particolare diciamo come dire siamo vicino a dei sistemi estremamente flessibili capaci di svolgevo dei compiti molto diversi
Qui ci stiamo avvicinando quello che viene chiamato ricco
Parte apparso la prima slide che razza
Siamo vicini a quella che viene chiamata l'intelligenza artificiale generale siamo vicini o siamo lontani
Vi voglio falde un duecento che fa pensare moltissimo
Dopodiché valuterete voi fino a che punto questa cosa
Ci sta portando verso qualche cosa di simile all'Intelligence sommano un nuovo
No
Va avanti qua
Adesso non visualizzata bene che cos'è l'intelligenza quand'è che parliamo di intelligenza generale parliamo di intelligenza generale quando come nel caso dell'intelligenza umana siamo in grado di svolgere compiti molto diversi
Quindi diciamo per noi una cosa comune pensate che l'hanno sete e jersey di tipo generale perché possano imparare una lingua imparare una disciplina imparo linguaggio della nazione impara ad un compito operativo con molti aspetti però diciamo come dire contestuali come guidare una macchina
Abbiamo attualmente un sistema di intelligenza artificiale che possiamo definire generale no
Attualmente questo viene considerato viene definito anche il Big Bang cioè la possibilità di realizzare un'intelligenza artificiale di tipo generale cioè un sistema che potrà apprende de diciamo uno sforzo di unità d'un qualsiasi compito sarà una rivoluzione così grande
Che alcuni considerano diciamo come dire questo traguardo lontano adesso però vi voglio far vedere un passo intermedio che è stato fatto
Quindi un sistema artificiale il fondo molto diciamo modo di intelligenza artificiale che viene chiamato Halford zero
Che è stato già realizzato e che sembra caratteristiche di intelligenza generale il loro ambito che apparentemente ristretto
Ma che in realtà se voi che molti sono colleghi di circa dodici iniziati ma invito anche le persone non tecnica le sette ore in realtà è un ambito molto vasto
è dell'ambito dei cosiddetti Giovio di informazione perfetta
Di cui un esempio molto famoso che tutti noi conosciamo gli scacchi un altro esempio
è il gruppo che un gioco di scacchiera che viaggio grado nel mondo cinese degli scacchi giapponesi che sono la versione giapponese dei nostri scacchi
Allora in che senso link Malta zero è risultato rispetto a questi giorni un'intelligenza di tipo generale
Allora voi devo fare una rapidissima premessa tradizionalmente vicini giocatori artificiale di scacchi che a partire dagli anni novanta sono diventati più forti degli uomini sono stati costruiti utilizzando quella che è la conoscenza umana di questo gioco
Adesso vi faccio riflettere sul fatto che il gioco degli scacchi ha un'altissima complessità esistono intere biblioteche di libri che codificano le aperture gioventù meglio il finale del gioco e così via
Una conoscenza umana assicurare è codificata dentro questi libri del genere trasferito alle nuove generazioni mediante corsi addestramento qualcosa di assolutamente paragonabili alla formazione scientifica
In campo non so della fisica chimica della matematica
Quindi non sottovalutiamo cosa sono gli scacchi
Come il paradigma di problema Complesso
Bene questo sistema
è stato in grado di acquisire una capacità Subodh umana per ad esempio nel caso degli scacchi senza utilizzate minimamente nessuna conoscenza umana
è partito essenzialmente dalla semplice conoscenza delle regole
E come ha imparato a zero sorprendentemente rafforzato imporrà giocando punto se stesso
Questo direi che è abbastanza sbalorditivo quindi abbiamo zero la parola zeppo di questo sistema sa indicare che il livello di conoscenza umana che è stato inserito
Nel sistema per farlo imparare per fargli imparare a giocare bene a scacchi è zero
Il sistema Baggio grado conto se stesso un numero nome di partite ma se se ci pensa bene anche Dante
Quarantaquattro milioni è stato stimato sull'architettura parallela
E l'idea molto interessante e probabilmente di applicazione molto molto generale è la seguente
Che nello steppa nel passo di apprendimento
A un certo livello il sistema si divide in due copie
Una copia di se stesso che è quella che devi migliorate
E una copia di se stesso che è quella che svolge il compito di avversario
L'idea intelligente ci voglia veramente
Innovativa è quella lì di grave un avversario che è più potente
Ciò ha più tempo di riflessione c'ha più risorse di calcolo e quindi in un certo senso stimola il miglioramento nella Cobianchi a deve imparare
Questo meccanismo che è stato diciamo come dire studiava anche dagli psicologi
Sembra che avvenga anche nella nostra mente quando noi paghiamo ci scompone amo indurre diciamo condivide padre un'aria che doveva prendere un'aria che giudica i risultati di questo apprendimento
Prima di passare da questa da durato obiezione voglio dire una cosa molto semplice
L'apprendimento di questo gioco degli scacchi avvenuto in nove ore
Dopo semplicemente nove ore e questa macchina ha acquisito una capacità sub romana di giocare a scacchi
Dopo tredici ore ha acquisito una capacità di addestramento sardo battendo solo dalle regole acquisito una capacità super umana di giocate il gol
Dopo non mi dico vibrare tredici ore dopo mi pare no dove un pochino più che per gli scacchi breve gli scacchi giapponesi quindi vediamo di una decina di ore a acquisito questa capacità sempre super umana quindi stiamo parlando di sistemi essenza ed attento solo dalle regole del gioco
Bene a questo punto penso che ognuno di voi avrà in mente la seguente obiezione
Ma tutto questo lei ci sta dicendo che l'utilità a il mondo reale il quale al contrario degli scacchi è un mondo avverto
E in è ben lontano dall'essere anche formazione perfetta ha informazioni altamente incompleta incerta noi non sappiamo tantissime cose del mondo prendiamo le nostre decisioni in condizioni di informazione fortissimamente incompleta
è dove ebbe adesso io su questo convoglio per Roma una posizione precisa mandi lascio riflettere sì sì siamo sicuri che questo è un avevo obiezioni
Vi faccio un esempio detto molto veloce su un qualche cosa che si fa già adesso e poi praticamente finisco già adesso
Insiste all'intelligenza artificiale vengono applicati per
Cercate presento materiali con nuove tipologie per esempio il collega che mi ha preceduto
Prima ha parlato della difficoltà di costruire processi innovativi per la trasformazione in materia trasformazione processi innovativi che devo rispettare una serie di requisiti Complessi doveva essere efficienti devono ro utilizzare tecnologie note e così via quindi diciamo è chiaro che questo estremamente complicato giustamente l'ho detto lo sa che essi inventa dalla mattina alla sera richiede uno sforzo una ricerca complicato la sperimentazione ampia
Ecco però che succede essendo il costruiamo un sistema che può fare
In un contesto computazionale che però simuli abbastanza fedelmente la realtà
Milioni centinaia di milioni di esperimenti che possono dell'analogo
Dei quarantaquattro milioni di partite di scacchi che gli sono sbalzato ebbero battente
L'intelligenza umana e questa è una riflessione
Sulla quale bisogna ragionare del dominio per dominio non si può fare in generale
Però sicuramente già applicata nel campo dei farmaci già applicata nel campo dei materiali già applicata nel campo dell'analisi delle proteine fumoso problema ha detto che in Folding
L'aspetto nuovo rialzo a zero sta mettendo se volete leggermente sinistro è il fatto che invece il dibattito della conoscenza umana
è per paradosso forse è meglio che questa macchina parta dal dei livelli più bassi di conoscenza dalle regole di base della fisica e della chimica o da alcuni modelli molto semplice poi pari a raffinate come ha fatto negli scacchi come ha fatto valgo raffinate questi modelli mediante un Toby dovuto cesso evolutivo che magari risulta superiore a quello umano
E questo certamente come dire
Mi porta a queste Davide conclusioni cui riprendo un tema che è stato già trattato dal governo cioè adesso al di là di queste cose opposte futuristiche
In ogni caso noi dovremmo e stiamo vedendo già la nascita di sistemi sempre più flessibile potente questi scendi sistemi di intelligenza artificiale sono in grado di cambiare cambieranno tanto più nel futuro gli scenari riduttivi invitati e sociale
E quindi e qui mi sento di rivendere l'appello che stanno facendo un po'tutti alla politica hanno in questi settori e dobbiamo presenziare
Come Paese quindi dobbiamo presenziare Comindustria come di circa come mondo universitario e come mondo i politico in una visione integrata grazie
Grazie professore
E infatti percepisco anch'io l'urgenza perché anche chi lavora nelle istituzioni debba restare al passo con l'evoluzione tecnologica e io infatti mi sono iscritta all'intergruppo europeo dell'intelligenza artificiale
Che in modo trasversale tra tutti i gruppi parlamentari presenti si fa carico di promuovere nelle istituzioni
Il grande tema dell'intelligenza artificiale che è già qui davanti a noi e già e già regola in parte la nostra vita e lo farà sempre di più allora per concludere il ciclo diciamo così più hard del del del nostro equilibrio tra ecologia economia
Da lei adesso la parola all'interno del panel sull'ecosistema lì e gli effettivi Serra imiti la realtà di oggi e di domani al professor Franco Battaglia professore Università di Modena prego professore
Adesso a questo punto ha ragione Basini sono proprio costretta a chiedere di poter stare pura nel grande nella grande ampiezza del dei vostri interventi e un
Proprio non contenuti grazie sono sarò abbastanza breve per compiacere l'ho ascoltato che non ha retto alle terme bocciato questo Plinio De io
Allora un sì sì certo certo e allora questo premio glielo dobbiamo chiariamo rossoneri come quando la lega votò contro la direttiva sulla plastica ingegnere allora chiariamo mettono in quella era una grande truffa
E soprattutto ai danni del nostro paese a venerdì fa piacere che ho usato la parola li vuole usare la parola granchio le ho usato la parola truffa lo questo Brignoli dallo è una colossale truffa
E lo vediamo subito allora intanto io non non esiste problema emergenza climatica ma non è di questo e di cui ora voglio parlare perché il tempo limitato però cosa vi hanno detto cosa ha detto la presidente della Commissione europea vogliamo impegnare trecento miliardi l'anno per dieci anni con l'obiettivo di ridurre le emissioni de cinquantatré per cento entro il due mila e trenta è vero
Bene a questo voto bisogna fare l'aritmetica
Solo l'aritmetica
Trecento miliardi l'anno significa tre mila miliardi
Dopo dieci anni con tre mila miliardi uno potrebbe e insiste poi vediamo perché di parlo di nucleare potrebbe installare mille reattori nucleari mille gigawatt nucleari con mille gigawatt nucleari e il triplo
La potenza nucleare attuale la quale potenza nucleare attuale evita attualmente il sei per cento dell'emissione
Sei per tre fa diciotto quindi al due mila e trenta avendo impegnato avendo triplicato la potenza nucleare attuale avremmo ridotto le emissioni non del cinquantacinque per cento ma del diciotto per cento
Purché si costruiscono in dieci anni mille reattori cioè dieci reattori l'anno
Cosa che neanche Nembo Kid fanno
Bene
Ma questi non vogliono impegnare questi tre mila miliardi sul nucleare
Ma ci devono mettere tutto un mix per esempio cosa sto cosa si farebbe con il fotovoltaico salvare il fotovoltaico in Italia nel due mila e di nel due mila e sette non aveva neanche un batte fotovoltaico oggi ha venti gigawatt fotovoltaici
Venti g otto fotomontaggi che ci sono costati di soli impianti cento miliardi cento miliardi
Che
Lascia facciamo conti della serva che producono venti gigawatt voltai producono poco più di due gigawatt perché perché solo non brilla sempre
Ma per produrre due gigawatt elettrici bastavano due impianti a carbone meno di cinque miliardi o due impianti se non vogliamo la C o due due impianti nucleari meno di dieci miliardi Gaber impegnato cento miliardi bene torniamo a che cosa significherebbe il con il fotovoltaico questi tre mila miliardi che sono stati dal punto di vista la Lega bocciati
Bene con tre mila miliardi a due euro per batte di picco sì installano mille cinquecento gigawatt
Fotovoltaici di picco che producono però centocinquanta gigawatt centocinquanta kW sono la metà della potenza nucleare installata attuale che abbiamo detto che però che evitava il sei per cento
A metà di esse gli fa tre
Quindi sei i sei mila sei tre mila miliardi della presidentessa della Commissione europea vengono impegnati tutti sul fotovoltaico eviteremmo il tre per cento della C o due se vengono in IST impegnati sulla tecnologia che più di tutte alla promessa di ridurre la CO due cioè la nucleare
Si evita il diciotto per cento signori è un colossale truffa no ma volevo dire questa parola ma mi è stata suggerite così diciamo hanno fatto benissimo però queste aritmetica
Dovrebbe essere va dovreste fare in Europa la commissaria alla presidente la commissaria europea dalla Commissione europea ne risponde con questa Rizzo ermetica cosa riusciamo a fare con tre mila miliardi
Cinquanta per cento di menti credo se facciamo tutto locale arriviamo al diciotto per cento
Grazie
Signora
Grazie moltissime davvero è Lara così trasversale
Viene a dirci gli abusi ai queste cose e viene viene repetita iuvant la fa allora repetita iuvant senz'altro
E allora io grazie al al tema anche del conto della serva come lo ha definito benissimo professor Battaglia chiamerei adesso
Un ricercatore Sergio Bartolucci
Che e
Presidente di astri che credo abbia qualcosa di davvero molto interessante da dirci per concludere poi con Corrado Ocone che essendo un filosofo ci può dare la la visione a tutto campo anche del tema energetico
Rispetto all'uomo questo poi per introdurre il quel bel match di cui parlavo prima tra Massimo Garavaglia Carlo Pelanda che siamo tutti ansiosi di ascoltare grazie
Ringrazio il collega degli anni devo dirlo antico collega degli anni settanta Giuseppe Basini amico e collega abbiamo fatto e sperimentazioni in fisica nucleare
Ad Amburgo abbiamo fatto anche tanti i turni di notte in cui si abbiamo imparato a conoscerci anche confrontarci su temi
Di scienza ma anche temi di politica ruberò solo può e va be'sì anche le altre cose si non solo ma diciamo quegli attimi limitiamoci alle cose diciamo inerenti al tema ecco e allora il problema del rapporto tra scienza e politica in proprio abbastanza interessante qui abbiamo già avuto degli interventi importanti
Io direi raggiungere questo un anno e mezzo fa circa con altri colleghi dell'Emea dell'università persone che sono non solo scienziati nel senso delle scene sì naturali ma anche scienziati nelle scienze umane perché non per me la scienza è una cosa a trecentosessanta gradi anche chi si occupa di economia di Psicologia di letteratura e scienza
E da un impatto importante anche sullo sviluppo economico e scientifico di un Paese
O di un'intera comunità quindi abbiamo fondato un'associazione che si chiama astri scienziati e tecnologi per la ricerca italiana l'obiettivo quindi è di costruire una specie di punto d'incontro fra quelli che sono interessati alle problematiche scientifiche e l'ambizione sarebbe anche quello di costituire un riferimento per la classe politica naturalmente
Diciamo il tema è compreso ci sono molti aspetti vorrei puntare soprattutto sul fatto che noi diciamo abbiamo fatto già dei convegni in cui l'obiettivo principale la lotta alle filetti news in campo scientifico all'uso distorto del principio di precauzione
Al fatto alla logica perversa del Nimby per cui una cosa ci va bene Teoria siamo d'accordo purché non la si faccia nel mio cortile come si suol dire
La difesa degli interessi nazionali perché riteniamo che ormai la scienza non possa essere più vista solo comunque fatto mondiale sappiamo che le diciamo licenziati hanno cominciato a colloquiare fra loro sin dalla da dal dal cinque seicento però poi diciamo la scienza deve anche tutelare l'interesse nazionale in qualche modo ci sono vedi paesi sono diversi fra loro
E quindi c'è anche questo obiettivo allora abbiamo fondato questa associazione vediamo se riesco avanzare forse no anzi
E abbiamo tenuto ecco sul tema sempre del del del clima turismo introdotto prima dal professor Battaglia abbiamo tenuto un evento il diciotto ottobre al Senato un altro evento diciamo sempre col sotto questa sotto l'egida del gruppo parlamentare
Identità e democrazia accusa appare afferisce anche la lega il trenta novembre a Frascati correlatori molto qualificati ecco io non voglio diciamo rubare altro tempo però quando parliamo di astri su clima noi diciamo l'abbia l'atteggiamento da tenere quello di rimanere calmi di studiare
I cambiamenti climatici non hanno nulla a che fare diciamo con l'inquinamento contro il quale noi siamo diciamo schierati in prima linea su un tema che ha un profondo valore una parte valenza ideologica oltre che nascondere forti interessi economici quindi non vi leggo tutte queste cose qua poi se qualcuno è interessato poi io mi rivolgo anche un particolare all'Europa ho scritto un libro pubblicato due anni fa sulla scienza e la tecnologia dell'unione europea cioè quella che è promossa finanziata
E gestita dall'Unione Europea cercando di dimostrare scusate forse sarà un pregiudizio ideologico che è stato un colossale fallimento
Non solo per gli aspetti del nucleare diciamo sollevati prima anche dagli interventi di di precedenti ma soprattutto per altri aspetti per esempio non so nessuno parla del sistema Galileo il GPS europea con la una vicenda che è costata un sacco di soldi
E doveva coinvolgerà all'inizio le industrie che poi si sono ritirati indietro quando hanno capito
Che in realtà certi progetti vanno gestiti dal pubblico GPS americano nasce come cosa militare
Il GPS Roussel Bonassi alla alla stessa la stessa origine così poco adesso c'abbiamo anche il GPS cinese petrino quello indiano anche se non sono globali però comunque servono agli interessi del Paese né questo tanto per citare un esempio ecco un'ultima considerazione riguardo al problema della riduzione delle emissioni a zero per il due mila cinquanta elicotteri il mio grind io ecco se noi vedete se voi vedete più o meno questa sono le emissioni di CO due purtroppo non si vede dalla
Dal dalle cosa però degli ultimi trent'anni diciamo dal due mila e dal mille novecentottanta al due mila e gli e dieci c'è stato un aumento delle missioni circa il settantacinque per cento
Se prendiamo il prossimo grafico che invece l'aumento termico che si è verificato nello stesso periodo è quello in rosso è il valore immediato questi sono i dati dell'Ipcc nello stesso periodo è stato di zero
Punto quattro gradi centigradi quattro decimi di grado centigrado
Allora
Ma se consideriamo che i livelli di emissioni dell'Unione Europea sono il dieci per cento del totale a bocce ferme cioè assumendo che gli altri Paesi non facciano nulla in non c'è da essere ottimisti facciano qualcosa
Noi otterremo una riduzione assumendo anche che sia lineare ma questo è abbastanza vero una riduzione dell'incremento termico di zero punto zero quattro grazie ora voi riterrei le centraline che misurano la temperatura globale impellente migliaia che sono sparse nel mondo hanno una risoluzione di zero punto però nove gradi fra il doppio cioè noi otterremmo una riduzione dell'incremento termico che non è nemmeno misurabile cioè sotto la soglia strumentali
Basta
Io non non aggiunga o giunto qualcosa ma insomma hanno trattato più autorevolmente di me pure la e allora l'onorevole Bonfrisco quindi credo che questo dato sia sufficiente per denotare la follia secondo me follia di questo Biondi unita all'ambiente alla vanità e ha l'ambizione grazie
Professore grazie grazie Monti sì
Nessuno è più autorevole di voi questo
Grazie professore verso una più autorevole di voi e noi dovremmo avere l'occasione di poter riascoltare molto più spesso di quanto invece non accada
Proprio per saldare alla vostra competenza la nostra speriamo capacità di riuscire a a spiegare a convincere no perché dire queste cose al Parlamento europeo
E lungo un motivo di scandalo
E perché appunto quel pensiero
Unico promosso sostenuto da interessi economici perché io mi sono fatto una mia idea professore che tutto questo nasconde semplicemente pur chiamandolo con un nome così io roboante e affascinante la necessità del sistema economico industriale tedesco di riconvertirsi
E di stare al passo diciamo così con la competitività di altri
E e lei era ha perfettamente ragione c'è già molto chiaro noi contribuiamo diciamo così ai disastri del PAI del pianeta se vogliamo chiamarlo in questo modo
Massimo per il dieci per cento ebbe e tutto il resto chi lo fa e l'aria cosa c'ha i confini no e quindi noi non non possiamo sottrarci al destino di tutti cercando appunto di chiamare con un nome
Altisonante semplicemente un'operazione economica un po'come l'unificazione delle due Germanie che l'Europa fortemente sostenuto
E io ricordo sempre quella celebre frase di Giulio Andreotti che amo così tanto la Germania che vorrei sempre vederne due
Io invece abbiamo pagato sonoramente il fatto di vederle una no assolutamente no no no ma io non sono atti tedesca no no io non non non sono anti niente anti nessuno anzi noi dobbiamo riuscire a a riprendere un ruolo di guida e di leadership dentro con l'Unione europea sono d'accordissimo con lei
E a guidare un processo che sono certa ai padri fondatori piacerebbe così cioè utile e opportuno per tutti e non solo per qualcuno
E allora io vorrei concludere con il filosofo adesso Corrado Ocone per concludere questa sessione e dare poi la parola a Massimo Garavaglia
Da qualche
Allora ringrazio l'onorevole basiti per questo invito
Anche l'onorevole Bonfrisco di cui sono ammiratore non da vecchia data allora io sì ho accettato di buon grado di partecipare a questa sessione mattutina perché sono in uscita con un libro per le edizioni Giubilei Legnani che si chiama critica della ragione ambientale
Critica proprio in senso etimologico cioè ho cercato di separate
Da un punto di vista appunto filosofico politico il Buono fra virgolette dal cattivo fra virgolette di tutto questa svolta ambientalistica legata al mio quindi il che sta avvenendo in Europa ma io direi più in generale in tutte le organizzazioni della governance mondiale
Allora questa ho cercato soprattutto di distinguere tre aspetti del discorso anche se poi me ne sono occupato solo di due che sono lo scientifico di ideologico all'economico ovviamente
Dal lato scientifico la domanda che secondo me bisogna porsi ma stamattina agli illustri relatori hanno dato delle risposte molto
Molto attenti attendibile il rigoroso di lei
Se i problemi dell'ambiente siano tanto gravi da giustificare il catastrofismo di cui l'operato di creta o i suoi discorsi da ultimo quello delle Nazioni Unite del ventitré settembre scorso sono una delle espressioni più significative
E quale lo stato dell'ambiente oggi rispetto al passato e in previsione del futuro
Io dico sempre ma gli scienziati illustri qui presa Nizza all'amico vengono sospese se sbaglio che oggi la nostra e l'epoca meno inquinata della storia del mondo
Se io io ho una preparazione storico filosofico ma se io leggo i libri sulla vita a Parigi o a Londra quindi grosse città europee negli anni nel Settecento nel diciottesimo secolo
Trovo problemi di igiene e nove mi trovo Odette sì per le strade persone che muoiono di malattie causati appunto dalla sporcizia da cosa del genere quindi io mi sentirei di affermare che questa è la epoca meno inquinata della storia del mondo
Poi il cambiamento climatico esista davvero e se si è rilevabile è stato causato dall'uomo o dalla sua azione inquietante queste sono le domande che preliminarmente bisognerebbe porsi la scelta metodologica e anche per mancanza di competenze specifiche io nel libro non me le sono poste o quando anche se però mi è sembrato opportuno rilevare che contrariamente a quanto sembra senso comune della cultura media della cultura ministro Emma
Si tratta di questioni molto controverse anche fra gli scienziati e stamattina ne abbiamo avuto una chiamata manifestazione ma allora perché sono diventate battaglie radicali in mano a politici e teorici più info meno improvvisati quelli della cosiddetta sostenibilità
Qui veniamo all'aspetto ideologico della questione allora e è vero che la consapevolezza su questi temi è aumentata soprattutto fra i giovani soprattutto del Nord Europa
E che assume spesso diciamo anche Toni catastrofistici all'al mistici va bene prendiamone atto politicamente di tutto questo che la domanda che però bisogna porsi S. tale consapevolezza e più o meno spontanea
Come può esserlo per esempio un momento di consumatori che emerge dal basso o è indotta come può esserlo una persuasione occulta una manipolazione messa in modo da centrali culturali politiche economiche ben precise
E se è bella come secondo me è vera questa seconda ipotesi
Chi è e chi sono gli autori di questa manipolazione per rispondere allora si viene al terzo aspetto quello economico della questione da questo angolo prospettico bisogna chiedersi prima di tutto a mio avviso se comportamenti che ne derivano individuali
O a livello di decisioni pubbliche favoriscono ostacolano la crescita e la libertà economica e non solo degli individui e la risposta che io do alla fine di questo libro che appunto sto facendo è profondamente negativa
A un certo punto io inizio un discorso che qui non visto affare su quello che è stato a Rossellini e la globalizzazione cioè il processo che si è realizzato a partire dagli anni dei primi anni novanta cioè subito dopo il crollo del comunismo secondo me a livello di globalizzazione si è creata una sintesi Liberato trattino liberista che è tutt'altra cosa da quello che noi abbiamo sempre considerato il liberalismo del senso carsico del termine
Cioè si sono saldate due fosse ideologiche forti
La cultura liberale chieda lo sbocco in qualche modo di quella che era stata la sinistra marxista e per certi aspetti era anche molto più più pervasiva diciamo illiberale di Villari cultura marxista
Questo è avvenuto a sinistra mentre a destra quello che è stato il conservatorismo classico
Dove in qualche modo il liberismo libero mercato veniva compreso in un orizzonte valoriale
Partiva da composto dai valori di patria di Dio ti dà di di famiglia eccetera
Questa sintesi si era svolta a favore del mercato punto del nel liberismo come e inteso in senso finanziario più che economico reati
Quindi questo processo che è avvenuto a destra all'altro venduto a sinistra hanno creato una sorta di sintesi illiberale
Che ha prodotto delle casi dirigenti perché si gioca tutto a quel livello nell'élite mondiale che non è una qualcosa che di cui uno ne parla così a scopo propagandistico ci sono studi seri per esempio
Uno pubblicato nel sito arioso oltre un altro
Dello stesso Sapelli in Italia che mostrano come la casse che domina la governance mondiale sia uno una cassa abbastanza ristretta di persone che hanno studiato che si conoscono tutte
Che hanno studiato nelle stesse università
Che hanno si sono creati una cultura fra virgolette comuni in quell'ambiente e poi che succede succede che queste persone transitato da un organismo all'altro quindi oggi proviamo un direttore della FAO che diventa direttore all'ONU poi l'Unione europea quindi c'è un'élite mondiale proprio si chiamano promosso proposto figlio a questa studi proprio che Bosca no chi sono queste persone ebbene queste persone hanno aderito ad hoc creato questa ideologia questa ideologia che appunto poi cercano di far passare questa ideologia in qualche modo ha trovato il suo punto forte di realizzazione in Europa ma perché questo perché l'Europa abbandonata diciamo la dottrina cristiano liberale dei padri fondatori
Ascierto ha scelto una via procedurali Istica
Dove praticamente si era europea si si rispettavano dei parametri economici culturali di diritti eccetera va ovviamente con la seconda procedura non si va da nessuna parte
Questo che significava significava che si ve che veniva espunta la tradizione cristianoliberale proprio perché era una tradizione valoriale da un semplice verde procedura distinta
Tanto questo qualcosa il Veneto che appunto se si leggono i lavori della Convenzione presieduta da Giscard esterna si nota che la il riferimento alle radici giudaico-cristiane furono tolte ma perché furono tolte furono tolte perché praticamente e c'è da questa visione illuministica che tutti potevano essere europei anche i turchi se rispettavano determinati parametri
Esatto queste il proselitismo è andato in crisi come abbiamo visto sono emerse le forze che lodo chiamano sopranista e o populiste ma che secondo me sono delle forze che vogliono di proporre il valore della politica
Al centro del nuovo discorso
E del popolo e a questo punto e se l'Europa ha studiato qualcosa che desse un supplemento d'anima al Progetto procedura distico questo qualcosa non poteva ritrovarsi delle radici
Cristiano giù cristiano liberali dell'Europa perché
Questa lite come ditte illuministica progressista
Che non crede diciamo in questi valori e secondo me il mio grind il la l'ideologia ambientalista serve a questo qualcosa
è un supplemento d'anima che viene creato per ridare slancio a questo progetto europeo poi questo tutto questo ovviamente
Trova dalla propria parte il mondo imprenditoriale qui il discorso è un po'più compresso secondo me sta un po'più complesso perché per vari motivi
Prima di tutto perché
L'economia capitalistica vive di quella che fu un pet chiamava la distruzione creatrice cioè deve in ogni in ogni periodo di convertirsi a qualcosa quindi da questo punto di vista con l'adesione a questa ideologia gli imprenditori gli industriali pensano di creare nuovi mercati nuovi sbocchi
Nuove di ridare slancio insomma a questo a questo qualcosa
Io comunque un discorso che io affronto nella misura del possibile tenendo presente anche gli aspetti positivi
Dell'ambientalismo che non è l'ideologia ambientalistica che non è l'ambientalismo le Cassi e qui e qui mi faccio al teorico inglese conservatore liberale che molto qualche giorno fa dodici Oscar porno il quale ha scritto un libro ha scritto di nell'ultimo periodo ha mostrato come il valore dell'ambientalismo inteso nel senso più puro e semplice del termine Sollami nanismo che non diventa ideologia Marche significa semplicemente preservate curare la propria casa accudite
Lolita fosso appunto di ECU di Oncologia
Sì è un valore prettamente conservatore circa questo Combo
Però tutto questo comporta una serie di conseguenze che scroto né con molta conseguenza attratto e che ovviamente progressisti non accetterebbero mai cadute conseguenze scroto abbia scritto un saggio a favore della caccia
Perché fra le altre cose la caccia alla volpe che in Gran Bretagna è una cosa di antichissima data
Gli ambientalisti dato messa nel merito viene sempre più depotenziata lui ha mostrato in questo libro come il cacciatore è la persona che più ama la natura perché deve rispettare quell'o il costo è quel sistema quel quel quell'ambiente dove ogni cosa a un suo peso e quindi anche anche diciamo
L'uccisione fra virgoletta del della di ma
Quindi
Che anima la salasso che implicherà da terrà sempre io troppo deposta arriveremo in fondo anche appunto questo volevo devo devo interrompere perché il discorso dalla parte appassionante da una parte diciamo ha talmente tanti aspetti mi interrompo qui comunque non priva no non avete la legge in modo durevole Basini grazie Lella rinvia una bella discussione come le impronte sapete
Che per conto della Lega elabora le posizioni sul in tema di ambiente che sarà un confronto molto interessante tra voi due grazie grazie professore prego Giuseppe
Prima di dare la parola all'onorevole Garavaglia prometto a Borghini tema Morandi del futuro parlano loro perché deve rientrare alla Camera voglio solo ricordare a chiusura del dibattito sull'ecologia
Parlando della giovane Greta
Non è una cosa nuova c'è sempre stato qualche giorno qualche fanciulla nella storia che precedeva il viso alla Madonna quindi la cosa è normale
Quello che voglio dire è che avete solo questo non credo che qualcuno ci stia rubando il tuo futuro penso che qualcuno ci stia rubando mettendo a profitto il tuo presente
Se Giuseppe è proprio vero è proprio così bene lo abbiamo evocato più volte io lo considero on non solo un caro amico ma anche una persona dalla quale ho imparato molto ecco adesso ascoltiamo come grande attenzione Massimo Garavaglia grazie
No grazie grazie attrezzi inizia Cinzia Bonfrisco a Giuseppe Basini che ho avuto la possibilità di conoscere
Veramente forte veramente forte
Allora il in in realtà dovrei parlare di di un tema abbastanza arido
Moneta moneta virtuale
Invece poi scopriremo che è molto legato a quello che veniva detto prima perché alla fine tutto si tiene e quindi anche qui c'è una componente di ideologia molto forte dietro questo sviluppo
Mi spiego
Legato alla moneta elettronica alla moneta virtuale
C'è un tema molto molto importante che viene
Penso oggi non considerato sufficientemente
Che è quello del nodo dei pagamenti
Cioè dove passano i pagamenti
Oggi abbiamo un sistema normale tradizionale per cui si passa tramite il circuito bancario tutto passa da lì e quindi anche lo Stato ha possibilità di verificare controllare capire che cosa succede pensiamo al fisco tutto passa dal sistema dei pagamenti
In realtà già viene by passato oggi oggi già oggi che non non c'è ancora una così forte diffusione di di moneta virtuale già oggi si bypassa spesso e volentieri il nodo dei pagamenti già oggi è possibile
Su Amazon aprire un conto fuori fuori Italia e by passare quindi sistema bancario italiano e anche il fisco italiano Olindo
Quali sono quindi i rischi Perillo state per il cittadino di questo passaggio a un un un nodo dei pagamenti virtuale come la moneta
Facciamo sempre l'esempio diamo dunque perché quello più semplice
Sia per lo Stato che per i cittadini
Per lo Stato abbiamo diversi livelli di problemi
Il primo il sistema bancario
Quando
Uno
USA come banca Google o piuttosto che Amazon piuttosto che Alibaba
Le banche poi che fanno
Le usiamo solo con le cassette di sicurezza per loro della mamma o o quel poco di contatti che ancora ci ci danno la possibilità di avere di fatto la banca diventa inutile quindi il primo tema che succede poi al sistema bancario quando Global passi perché il nodo dei pagamenti alla fine andato a farsi benedire
Il secondo tema riguarda il fisco anche qui lo Stato riuscirà a tracciare
Le transazioni e quindi quello che si sta dietro anche le tasse se non passa più dal dal sistema tradizionale diventa un problema anche per il fisco
E infine c'è un tema di tenuta del sistema industriale le aziende già oggi le aziende quando vanno su questi piattaforme hanno diversi livelli di servizio
La la la Garavaglia S.r.l. che vende le scarpe può andare su amazzone usare la piattaforma solo per la consegna e va be'
Allargo il mercato nessun problema
Se però banalizzo il rapporto e faccio fare tutto faccio fare anche la fatturazione a questo punto do le chiavi della mia azienda
A non si sa chi perché sul punto conosce i miei fornitori i miei clienti le loro abitudini è un domani con le scarpe possono essere fatti da chiunque possono essere vendute da chiunque tanto ho regalato i miei clienti questa cosa anche qui viene poco affrontata conosciuta e banalizzata
Quindi se il tema vero che quello del dato
Alla fine più che la moneta in quanto tale conta la l'uso della moneta che la transazione
Se il dato viene regalato come purtroppo stiamo facendo inavvertitamente senza controllo e senza regole senza leggi
Dopo dopo è difficile recuperare il terreno perduto stessa cosa per i cittadini quindi qui lo Stato ma poi ci sono i cittadini dietro
Faccio un esempio
Quelle simpatiche biciclette di Uber raggiante che hanno riempito Roma no non usata anche prima venire qui si fa prima che col taxi due euro in un attimo giri sì perfetto
Ma come mai Huber regala tutte queste biciclette sostanzialmente
Ma saranno i capperi due euro che che tira su per un un tragitto
Non è quello il business non è il non è quello che raccoglie con la tra è la carta di credito
Tant'è che io sono essendo un vecchio romantico da ho usato una prepagata perché mi scoccia che si facciano gli affari miei ma quanti usavano prepagato
Quanti
Tutti mettono la propria carta e quindi quei dati vengono poi tranquillamente rivenduti a chicchessia e succede che tu ai la tosse il telefono lo sa e ti arriva quando aprirà il padre la pubblicità dello scirocco
Siamo arrivati a questi livelli adesso non per fare fantascienza ma abbastanza è abbastanza vicino l'intelligenza artificiale alla fine serve quello a a trattare mole di dati in in tempo reale
Quindi
Per il cittadino il problema è dov'è il limite qual è il grado di libertà ecco con la moneta elettronica e con la virtuale il passo successivo perde infiniti gradi di libertà poi la Scelta
E la scelta purtroppo non consapevole perché finché la scelte consapevoli tutti contenti di avere una pubblicità mirata e avere la possibilità come è successo a me ieri di comprare subito il libro di di di Benedetto perché leggo l'articolo poi vado sulla pubblicità ha salvato sulla il pad e o la pubblicità ok lo prendo va bene ma ha fatto un regalo in questo caso
Ma
Se i dati del del dell'orologio vengono poi usate da un'assicurazione per capire la mia data di scadenza non è bello quindi oltre oltre a quello che positivo ci sono dei dati che sia regalati non è più positivo e quindi siccome il tema del convegno del futuro un futuro umano giustamente
Che fare apre posto che non fermi non fermi e il vento con le mani non non svolti il mare con un cucchiaino è evidente che tanto dissi va però il tema vero è il dato quindi non tanto non tanto la tv ittico di moneta perché alla fine è solo un tipo diverso
Posto che nel resto del mondo il tema del contante non se lo pongono neanche che in dagli Stati Uniti dove c'è una larghissima
Fase fasce di popolazione che usa moneta elettronica non c'è limite dei pagamenti con il contante perché è una cosa fuori di testa pensare di mettere un un bavaglio alla libertà
Del simbolo
Ma la STET la stessa BCE ha stigmatizzato il governo italiano perché mette fuori mercato fasce di popolazione così eh
A mio papà che ha avuto un'emorragia cerebrale mica gli posso dire di usare la carta per andare al mercato a comprare il merluzzo userà i contatti inevitabile che sia così quindi al netto di questo il tema vero è il dato quindi uno
Tenere comunque monitorato che succede del nodo dei pagamenti quindi
Usa lo strumento che vuoi però quelli devono essere sempre tracciate tracciabili dallo Stato altrimenti diventa in prospettiva un problema
Il secondo tema e dove mettiamo questi dati qui purtroppo anche gli interessantissimi interventi che abbiamo sentito stamattina ha fatto bene a venire mi mi son preso appunti perché erano tutti di spessore e molto profondi però qua abbiamo un problema in Italia
Che manca un posto dove si fa politica industriale
Manca unica penso al foglio
Legato al Governo per il governo deve avere chiaramente un il alla voce in capitolo però manca una volta era annessa una volta
Oggi non più
Forse Cassa depositi però è un è una entità separate non va bene c'è manca questo sito è sarà una delle cose
Cinzia e Pasini che dobbiamo mettere mettere in campo augurandosi che si vada presto al voto una delle cose fondamentali che serve a questo Paese eh
Un sito dove si trovano uno ogni tanto delle persone a decidere dove va questo benedetto Paese poi giustamente agire perché doveva tu prendi una decisione coerentemente la perseguiti se non decide niente non puoi neanche correggere gli errori
Quindi posto che il tema è il dato che abbiamo due cose fondamentali da da tenere sott'occhio che sono il cloud
Dunque l'auto nazionale
Avevamo dei player le avevamo che avevano la potenzialità di farlo oggi purtroppo non più per cui comunque ti devi attaccare a player internazionali per arrivare a fare un lavoro di questo tipo
Evitando era evitando errori marchiani di enti di enti territoriali che regalava i propri dati a fronte del fatto che me lo fanno gratis è bravo fatti la domanda perché te lo fanno gratis
Te lo fanno gratis perché ci guadagna qualcuno e di qualcosa pensiamo alla sanità
Enti e istituzioni che regalano i propri dati anni fa non Claudia Ratti il della sanità è bravo bene bella bella mossa
Quindi una cosa questa più che altro per capire le regole perché tanto sarà impossibile farlo materialmente da Noel ma almeno che ci siano delle regole nella gestione di questi dati
E stessa cosa i data center che anche qui ormai ci dobbiamo sempre avvalere di realtà
Realtà internazionali però almeno avere la cognizione
Di capire chi ti Chiti dal prodotto migliore almeno la capacità di capire qual è il prodotto migliore purtroppo ne stiamo perdendo anche le competenze tali da capire qual è il prodotto migliore
Mi ricordo e chiudo il mitico Vichi quello che fondò la Mivar non so se vi ricordate le televisioni mi pare una volta era piena l'Italia di televisioni mi va
E Bondi che Mps qua noi abbiamo perso il treno perché adesso io monto le televisioni ma non so cosa c'è dentro questa affarino qui
Dentro questo CIPE
E non c'è neanche più la competenza di capire se questo CIPE migliore di un altro figuriamoci le tecnologie che stanno dietro un club quindi noi abbiamo la necessità che questo pensatoio che andrà fatto
Metta in campo le le le idee migliori per riuscire a gestire questi processi altrimenti rischiamo davvero di diventare un enorme sito dove si viene solo a svernare perché è bello
E non è la cosa che vogliamo grazie sì e no grazie grazie grazie non abbiamo l'ambizione di diventare la Florida avremmo l'ambizione di restare un Paese che guida un processo economico come quello europeo nel quale ci sentiamo un po'esclusi negli ultimi anni certamente anche per molte colpe nostre ma
Le l'equilibrio lì oramai si è cristallizzato in quel modo e noi dobbiamo assolutamente invertire questa rotta hai ragione tu Massimo nel marketing e c'è questa questa bella definizione quando il prodotto è gratis ricordati che il vero prodotto sei tu no ed è andata esattamente così e Massimo Garavaglia ha potuto sperimentarlo anche nel suo agire politico amministrativo quando ai tempi del suo ruolo di assessore al Bilancio della Regione Lombardia quando proprio per gli eterni problemi di bilancio non solo statale
Il alcune regioni più avanzate come la Lombardia ma anche il Veneto hanno guardato con attenzione alle proposte di una importantissima azienda mondiale multinazionale americana quella che abitato Watson
E che ha sede tra l'altro nel in quella che era stata la sede di Expo
Vedo era presidente di Cassa depositi e prestiti che conoscono conoscono benissimo il tema be'e e lì credo che si sia proprio misurata la vostra capacità di poter tutelare e proteggere il dato sanitario che è importantissimo forse il più importante tra quelli che abbiamo il dato sanitario della sanità lombarda
Dal vantaggio pur di avere Watson senza però regalargli i dati che sono il vero prodotto che cercano
E come detto tu prima le la bicicletta di Huber
Non conta nulla conta la carta di credito che attiva quella bicicletta quella dimensione finanziaria antropologico oramai finanziaria che abbiamo tutti
E ecco è una nuova modalità del della vita e sembrava il futuro invece il futuro e già qua è già arrivato il già tra di noi che serva un momento di costruzione politica delle posizioni sulla capacità del nostro Paese di restare quella che un tempo chiamavamo con tanto orgoglio ma che con tanta stupidità ci siamo fatti portare via la sesta potenza mondiale economica
Io ricordo a a a me innanzitutto e a Massimo Garavaglia come quella Commissione Bilancio dove obiettato abbiamo lavorato del Parlamento italiano un tempo si chiamava a buona ragione Commissione bilancio e programmazione economica la programmazione economica è scomparsa negli ultimi vent'anni e vedete infatti il Paese come ha quotidianamente perso pezzi importanti del suo sviluppo quando le telecomunicazioni eravamo noi
Il leader mondiali quando Olivetti inventava i computer no
E e oggi invece non è più così quindi in quei micro chip oggi noi non sappiamo più che cosa cosa c'è E proprio vero perché poi quando un ingegnere competente esce dall'università
Gli offriamo in questo fantomatico mercato del lavoro ottocento euro al mese per lavorare mentre invece agli ingegneri che hanno fatto grande l'Italia
Noi dovremmo
Non solo ricordarne il loro valore ma onorarlo anche nell'attività quotidiana di valorizzazione dei giovani ingegneri e di giovani già ieri se ne intendono anche i due relatori che adesso chiamiamo per ascoltarli che sono uno uno intanto che è stato presidente di industriali del Lazio e che ha tanta storia politica oltre che di rappresentanza imprenditoriale
E Pierluigi Borghini e Giancarlo Morandi che unisce la sua storia la sua competenza politica ha un ruolo che stamattina è stato evocato diverse volte il ruolo dei consorzi
Di tutela di smaltimento ecco Giancarlo Morandi invece presiede un consorzio importantissimo per il presente subito per il futuro che quello dello smaltimento delle batterie visto che vivremo di batterie vivere in modo di auto ibride
Di parti elettroniche sempre più preponderanti allora
Giancarlo a Pierluigi la parola e a Giancarlo giù Morandi subito dopo grazie
Grazie a voi
Parlare di questioni ambientali mi sono sentito coinvolto per il fatto che come imprenditore mi sento come il panda
E cioè una specie in estinzione in Italia
Ci siamo fresco giustamente ha richiamato alcuni dei settori in cui abbiamo perso tutto il che avevamo ma le telecomunicazioni e vi ricordo che avevamo la Telettra a mollare Italtel avevamo la Sirti grandi aziende e andare in giro per il mondo caro conquistato il Sudamerica
La Telecom Italia aveva il il possesso degli delle reti telefoniche di Brasile Argentina Bolivia Austria Grecia Turchia
Oggi a malapena si difende sul territorio italiano
E sul Brasile ma molto contendibile
Allora io parto da questo e cioè che la fare l'impresa o l'Italia oggi mo'
Tutto difficile stiamo vivendo una crisi economica straordinaria quindi parto al presente
E io penso che come diceva prima
Garavaglia noi dovremmo costituire un gruppo di lavoro
A fianco del partito per fare le proposte concrete da proporre agli elettori
Alle tra stringenti questo Paese che sono anche in parte scomparse per eutanasia
Oggi il sistema di rappresentanza riprese quasi non esiste più o comunque non conta
Il le rappresentanze sindacali sono scomparse per il motivo che dicevano Bonfrisco ma anche semplicemente perché non hanno saputo rappresentare il cambiamento l'evoluzione e allora partiamo dal fatto che abbia proporre intanto un presente da modificare pace fiscale
Ho sentito poco in questi ultimi tempi parlare Matteo Salvini di pace fiscale
Dobbiamo riportare della comunicazione fortemente le necessità che le aziende si puniscano dal punto di vista fiscale e che il fisco non sia un deterrente continuamente e in campo contro l'impresa la seconda cosa è il credito
Noi abbiamo un problema enorme del credito perché con la centrale rischi e le sofferenze c'è la scusa per non dare soldi alle imprese
Per continuare a investire in titoli di Stato che rendono il l'una e mezzo il due per cento prendendo le prestito allo zero uno dall'Europa da parte delle banche allora i bilanci delle banche sono floridi nonostante le
Le le sofferenze e le imprese non hanno più ossigeno quindi si sta sgonfiando il sistema imprenditoriale italiano dobbiamo intervenire fortemente su questo e poi proiettare sul futuro abbiamo parlato di una programmazione ma parliamo di politica industriale
Eccezionali dalla stanza accanto alla mia quel palazzo di Forza Italia e debbo dire che in questi sedici anni io messo in campo per il PdL successivamente alcuni progetti uno solo andato in porto
La fibra ottica in Italia ma dopo sedici anni da che io cercando di stimolare la presenza in Italia di una rete capace di grandi velocità bene dopo sedici anni
Ieri ho parlato con l'amministratore delegato di Opel Fiber che mi ha comunicato i dati aggiornati
Sapete che a oggi sono state collegate otto milioni di unità immobiliari su venticinque milioni
Sono stati collegati
Centotrentadue città nelle zone A e B quelle a ad alta rendimento e duecento Comuni Vezzoni cd i comuni italiani sono otto mila
Cioè dopo sedici anni ancora siamo al
All'inizio di questo processo quando invece questo Paese avrebbe bisogno in prospettiva di una rete di telecomunicazioni ad alta velocità che colleghi tutti e il sud dovrebbe poter divide la realtà
Europea anche
Con questo mezzo perché è l'unico mezzo che proietta le aziende sul mercato internazionale
Un secondo progetto di derby prendo anche un discorso fatto
Ultimo praticamente da da da pochi minuti sulla questione energetica e la generazione di oggi alternative
Correggo solo sul fatto che non sono venti gigawatt l'attuale fotovoltaico ma sono diciotto ma insomma Pellone
E qual è il problema è che non ci sono i sistemi di accumulo non ci sono gli stoccaggi energetici in Italia
Non solo ma continua a pagare all'ENEL e agli altri produttori quando facevo fermano le centrali termiche perché in certi orari c'è una sovrabbondanza di energia
E siccome quella fotovoltaica eolica eh prioritaria viene immessa in rete quella e vengono fermate se tale termiche però vengono sovvenzionate
Attualmente l'ENEL A ventidue centrali termiche dismesse che intende vendere
Perché non ci facciamo ventidue piattaforme di riciclaggio e di tritovagliatore e termovalorizzatori avremmo risolto i problemi dei rifiuti in Italia
La prima cosa da fare aggredire Montalto di Castro su questo montato legato ci è costato migliaia di miliardi vecchie lire e sta lì inutilizzata compresi impianti de solforati signore più avanzati che ci sia in Europa
Lì ci si può fare un sistema di trattamento rifiuti completo ai binari che entrano dentro di te della ferrovia a un sistema di tubazioni del gas che escono dalle cioè fatta sapete quanto a l'ENEL
Budget per sistemare queste ventidue per vendere questi ventidue centrali con le bonifiche un miliardo di euro ce l'ha in tasca di cui cento milioni per Montalto
Vogliamo coinvolgere gli imprenditori vogliamo far sì che oggi questa nostra riunione sia un triangolo fatto di politica conoscenza e capacità imprenditoriali
Perché se non leghiamo queste tre cose ora avremo la possibilità di prendere pratiche queste nostre sforzi e lavoro
La pazienza della Bonfrisco e Giuseppe Basini che ci mettono intorno al tavolo ma poi dopo che succede e allora termina dicendo
Ci sono per il futuro alcuni altri progetti quindi stoccaggi energetici mobilità elettrica voi sapete che è successo la mobilità elettrica perché qualcuno ha parlato di uno virgola sei milioni di vetture elettriche nel due mila e trenta
Addirittura Helix aveva un progetto ancora più ambizioso cinque milioni di vetture elettriche come
Solo facendo un'infrastruttura adeguata si possono creare le aspettative per avere cinque milioni di macchine elettriche o anche uno virgola sei milioni previsti punto da Gerico nazionale ma lo sapete che che ha fatto lei nel e nell'X ha bandito due anni e mezzo fa una gara per la fornitura delle stazioni Faster cioè quelle veloci che venti minuti che poi dorme utilizzare le super FAS da otto minuti
Sapete quante ne ha comprate dopo il fatto allagare assegnato a due aziende italiane questo sviluppo
Ne ha comprate ottantaquattro perché si era dimenticata di fare un accordo con Autostrade per poter piazzare le colonnine nelle piazzole di sosta e lauto strade e i gestori ci sono opposti a questo progetto che ieri ci ha fatto cadere questo progetto
Quindi attualmente le macchinette che in Italia sono ventisei mila
Ventisei mila cioè niente Christian con prati lei nell'Acea legato non ci sono macchine elettriche
Perché manca l'infrastruttura allora vogliamo investire questo Paese vuole investire in infrastrutture che possano permettere il futuro di questo Paese non solo ma le imprese nel momento in cui non c'è mercato non investono nella ricerca applicativa e quindi delle compreremo quando quando sarà il momento le colonnine cinesi
Per fra tempo verranno sviluppate le colonnine
E la stessa cosa vale per il settore delle comunicazioni con questo finisco
Noi stiamo litigando se comprare le centrali cinque giri da Huawei da ZTL da Eriksson
O da Nokia
Bene ci fosse un'impresa italiana che ma anche timidamente si mette su questo mercato esiste un mercato incerto viene detto che ben il tumore col col telefonino nel frattempo gli operatori si accorpano e sono proprietà estera
Si litigano viventi e Eliot cioè gli americani e i francesi chi è padrone di Telecom Italia
Signor abbiamo sbagliato tutto
Però ancora faceva in tempo a creare un gruppo di lavoro di affiancando Bonfrisco in Europa Basini Garavaglia Matteo Salvini in Italia
Dobbiamo fare proposte concrete che la gente capisca e creino posti di lavoro e non assistenza pubblica
Grazie a Pierluigi Borghini e alla speranza nodi di riuscire a a svolgere questo importante ruolo adesso la parola a Giancarlo Morandi che unisce del suo proprio nel suo lavoro quella concretezza che Borghini appena richiamato con una grande impostazione politica alla sua di liberale
I più sostenitore della libertà d'impresa il facilitatore dell'impresa grazie Giancarlo va be'intanto buongiorno tutti grazie naturalmente dell'America senza Bonfrisco per quest'invito
E per la pazienza che sta dimostrando nel presiede queste riunione ma io vorrei parlarvi di una cosa che è stata un po'evocata in qualche relazione
Che riguarda l'economia circolare perché di questo questo mi hanno chiesto soprattutto anche perché una volta tanto
L'Italia in questo settore la prima in Europa prima degli amici tedeschi cioè prima in che senso nel senso che
L'economia circolare che prevede il recupero del materiale che sta dentro i prodotti quando questi non vengono più usati quando giungono a fine vita
E si misura naturalmente in tonnellate prodotte migliaia di tonnellate in milioni e noi siamo primi in Europa in questo settore per la parte Dei prodotti a fine vita tecnologici non parliamo del fine vita
Dei rifiuti domestici che son tutti un'altra cosa
Io poi ti farò un piccolissimo esempio del mio consorzio perché a ridire che cos'è bene questa economia circolare cosa può fare cono mia circolare è un modello che può essere
In implementato ovunque nel nostro paese in tutti i Paesi del mondo e devo dire che l'Europa da questo punto di vista ha già fatto delle direttive che l'Italia deve ancora recepire ma che deve recepire quest'anno che cosa che dice semplicemente una cosa tu una volta produce di un bene
E il consumatore noi lo usavamo quando era finito perché non funzionava più lo buttavamo via e diventava un rifiuto e spariva nel mare dei rifiuti
Oggi si dice che ancora il produttore lo produce il consumatore consuma e poi
Sì organizza per non buttarlo semplicemente nei rifiuti ma per essere collegato a una catena virtuosa che recupera questo rifiuto che viene portato in aziende specializzate
Che a quel punto cosa fanno loro recuperano nelle sue componenti materiali
E io mi faccio l'esempio concreto del nostro consorzio che a trent'anni di vita e per cui è una cosa che esiste da tempo un consorzio voluto nell'ottantotto da una legge dello Stato
Che ci ha detto allora voi dovete recuperare tutte le batterie al piombo che ci sono in Italia e trasformare quello che c'è dentro in materie prime
Noi abbiamo fatto questo consorzio abbiamo raccolto queste batterie vuol dire trarre core ci vuole basta andare dall'elettrauto farsi dare le batterie usate beh non è semplicemente così
Le batterie e vi faccio questo esempio perché riguarda tutti i prodotti che noi usiamo la complessità del mercato oggi enorme
Le batterie al piombo certo fanno partire le nostre automobili nostro il motorino in motoscafo chi c'era
E basta ma non è così bisogna andarli a prendere ovunque nel Paese voi secondo voi quando siete in sala operatoria che va via la luce
Cosa succede
Morite perché abbiano aperto la pancia e non c'è più la luce no ci sono delle batterie negli istituti ospedalieri che garantiscono la continuità della trasmissione
Poi ci sono qui persone giovani ma persone anche meno giovani che dovrebbero ricordarsi il telefono fisso il telefono fisso quando andava via la corrente funzionava sempre
E come faceva funzionare funzionava perché c'erano dei magazzini enormi detenuti dalla compagnia telefonica piena di batterie al piombo che garantivano il funzionamento ma nelle aziende per il trasporto interno delle merci e si usano i carrelli dice sì
Ma non certo quando la produzione la produzione alimentare è una produzione delicata si devono usare dei mezzi elettrici che funzionano sempre con batteria al piombo
E poi vi siete mai chiesti come fanno andare i nostri sottomarini che non sono nucleari sott'acqua
Perché hanno un motore diesel i sottomarini e come fanno andare sott'acqua
Hanno un pacco di batterie che grande come questa stanza che gli permette di andare sott'acqua per cui raccogliere un prodotto che si chiama semplicemente batterie al piombo vuol dire creare un'organizzazione Luigi Istica capillare in tutto il Paese
E in tutti i settori dalla nostra vita abbiam detto dagli ospedali alle aziende tali sistemi di comunicazione per cui un prodotto che sembra banale in realtà ha richiesto e dire altri prodotti identici richiederanno lo stesso lavoro presso raccolto una un'organizzazione pensate che noi a un certo punto
In un anno abbiamo toccato cento novanta Mila punti Deeper rilievo dove almeno un prelievo l'abbiamo fatto
E così è stato risultato e cos'è il risultato di questa economia circolare beh noi nei primi anni di vita
Abbiamo prodotto piombo equivalente a una mi ignora è una miniera lunga venti chilometri
Per cui abbiamo evitato alla nostra terra dia vere un altro buco abbiamo dato al Paese una materia prima che non ha abbiamo invitato di in portarla
E per cui abbiamo generato posti di lavoro abbiamo generato ricchezza
Tenendo presente che siccome la batteria e fatta di plastica acido e piombo non abbiamo recuperato tutto il propellente
Che servito per fare altre batterie abbiamo recuperato tutto l'acido che viene lavato e serve per fare altre batterie per cui una Rubini
Un un ciclo virtuoso no che ha prodotto ricchezza ma quello che c'è più importante produce posti di lavoro ora noi non ci occupiamo più solo di batteria e ci occupiamo anche di apparecchiature elettroniche c'è però occupiamo di pneumatici sino delle dei fuochi di segnalazione ma per darvi un'idea delle potenzialità che ci sono in questo settore in Europa la media dei cittadini europei
Tale in discarica sedici chili di apparecchiature elettroniche Alanno anche noi lo facciamo anche l'Italia sia al bambino appena nato che il vecchietto sedici chili
In Italia ma anche nel resto d'Europa se ne recuperano solo quattro chili
Questo vuol dire che c'è
Una immensità di lavoro da fare solo appunto nel settore dell'apparecchiatura elettrica elettronica cosa vuol dire questo lavoro ma pensate per esempio faccio un esempio semplicissimo una volta al televisore per recuperare un televisore arrivava sulla carte televisore vecchio usato Mivar no
Magari
è arrivava sulla catena c'era un bell'operario con i muscoli che gli dava due ma tre martellate e poi c'erano delle signorine che con i guanti cercavano di recuperare qualche pezzo dell'elettronica
Adesso televisore arriva c'è un robot quello guarda tira fuori e cacciaviti e lo smonta senza rompere niente
E da un costo che era prima il recupero dei quel televisore oggi abbiamo un guadagno economico il vetro intero si manda nelle fonderie di piombo per cui questo attività dell'economia circolare del recupero dei prodotti di fine vita
Vuol dire ricerca ricerca applicata naturalmente applicata all'industria vuol dire nuove industrie perché recuperare certi tipi di prodotti bisogna fare
De una nuova attività e vuol dire per cui non solo essere attenti all'ambiente perché genere diamo meno rifiuti e andiamo ancora meno a offendere il nostro pianeta di qua l'hotel
Stiamo cercando di fare ma vuol dire soprattutto da un punto di vista sociale creare ricchezza e posti di lavoro pensate che nell'ultima fiera fatta a Rimini su questo argomento ci sono stati degli imprenditori che hanno portato una macchina che fa una cosa incredibile
Terrore un cavo elettrico ma come facciamo recuperare la gomma del cavo
E il più e il rame che c'è dentro io se ci penso non mi viene in mente perché non è che mi posso mettere lì a tagliarlo con la forbice tale è stata costruita una macchina poi raffinata
Dove si può buttar dentro qualsiasi tipo di cavo in modo naturalmente omogeneo esce da una parte e rame e dall'altra la gomma scritturata certo non è una macchinetta e alla macchina che costa qualche milione ma è no ancorché vuol dire che c'è stato qualcuno che ci ha pensato che la progettata che l'ha venduta e oggi dando al Paese una possibilità in più proprio di recuperare una richiesta che altrimenti nel passato veniva buttata via e tra l'altro non avevano un fresco accennava alle batterie delle auto elettriche voi sapete queste batterie al litio
Non solo quelle che voi avete in tasca cioè sono piccoli tiene lontano tanti problemi
Ma le batterie al litio sono delicate primo perché usano litio il cobalto
Te non ce n'è moltissimo nel pianeta secondo perché essi incendiano facilmente all'aria sono bruciati due stabilimenti uno in Gran Bretagna uno in Canada perché han buttato sull'acqua
E chi di voi si intende di chimica sa che il litio dividerà qua in idrogeno e ossigeno per cui è un fatto dal forno
Ecco appalti oggi al mondo non c'è una Processo industriale per recuperare tutta la batteria al litio
Devo dire che l'Italia ce la l'abbiamo fatto noi insieme al Consiglio Nazionale delle Ricerche naturalmente adesso
Stiamo in sede insieme ad altre aziende tedesche e francesi mettendo insieme un impianto pilota per garantire all'Europa il riciclo totale di queste batterie per cui l'economia circolare è un'occasione importante per il Paese per creare subito senza tanti problemi
Tanti posti di lavoro pensate che noi abbiamo settanta aziende che si occupano solo dalla logistica ma vuol dire migliaia di persone che circolano per il paese con i mezzi a prendere le cose a portarle da un posto all'altro per cui un lavoro di ogni tipo
E per cui una una fuga una visione dell'economia che nasce da una preoccupazione ambientale in realtà ci può dare ricchezza lavoro che prosperità
Devo dire in questo caso non offendendo l'ambiente
Grazie
Carlo Morandi bravissimo
Per qualche spiegazione c'è posso darla Giancarlo Accra chi magari non lo sa
Questo suo termine così bello no offendere il pianeta deriva dal dalla grande passione di Giancarlo per la montagna per la grande montagna la vera Montale quelle italiane sono e la sua passione per la montagna lo ha portato fino in Tibet
E il suo essere grande uomo lo ha portato anche a impegnarsi in un'attività benefica solidale per quei bambini tibetani che ogni anno aspettano che arriva Giancarlo Morandi
Abbiano è che noi siamo solo tra noi liberali Saban Bini che scappano con le loro famiglie o vengono fatti scappare dal Tibet per cercare quella libertà che la nulla della Cina non gli consente cerco e a proposito di Cina
Tu hai citato prima il litio cobalto le le terre rare che servono per la componentistica elettronica che appunto governerà governa governerà
E le e la nostra economia ben il settanta oltre il settanta per cento di quelle risorse sul pianeta sono detenute dalla Cina
Che vuol dire che però ogni nostro telefonino per ogni nostro device per ogni nostra applicazione però ogni nostro utilizzo quotidiano
E degli strumenti la tecnologia noi se continuiamo così difenderemo esclusivamente dei cinesi
è il caso proprio di dire
Prima di dare la parola a Giuseppe Basini è il caso di dire per chi suona la batteria cercarla ecco ecco speriamo peraltro il riciclo quindici serve a non diventare dipendenti dei cinesi grazie
Prima di dare la parola all'onorevole pagliuzze
Siamo costretti a sempre a sconvolgere un po'l'orario perché qualcuno c'è qualcuno arriva dopo qualcuno impegni prima di dare la parola pagliuzze voglio ringraziarvi Giancarlo Morandi sul piano personale
Perché io ho dato alla mia età sono assolutamente favorevole al riciclo
Intanto prosegue
Va be'
Allora per concludere questa mattinata Giuseppe Basini ha già ma gli ha fatto gli onori di casa
Ascoltiamo con grande piacere prenda nota
Benissimo è un grande piacere poter ascoltare grazie ai controlli a un ex parlamentare continuiamo queste due giornate così intense
Sono contento di aver trovato un un panda prima di me ingegner Borghini io sono un Pandino perché parlo un po'a nome delle tantissime piccole aziende che attraverso la mia attività
Contatto con cui collaborò e piccole aziende che sono la maggioranza produttiva di questo paese di questa nostra economia ho fatto parlamentare l'ho fatto con quello spirito
Che ha sempre animato la testa liberale la destra storica liberale quella di andare nella nell'ufficio della politica
Da da imprenditori da prima da professionisti staccarsi dalla politica per ritornare nell'attività vera che poi in definitiva quella dell'economia produttiva e allora di fronte a questo stato di cose c'è tanto ancora da fare io spero che quest'anno e questa accoppiata che questo vincolo politico posso avere un successo e un futuro diremmo anche citando ancora l'esperienza di Borghini
Ci ha accomunato tutta una serie di passaggi veniamo dal Partito liberale abbiamo sperato in Forza Italia abbiamo visto la consunzione la distruzione di Alleanza Nazionale
Oggi queste forze liberali produttive che credono nello svecchiamento dello Stato perché poi il problema vero è quello e di come dire di riuscire a svecchiare questo Stato e i suoi feticci
Mio padre ha iniziato da zero a riniziato da zero Big dopo la guerra perché perché c'era questa borghesia che era stata anche molto bastonata dalle vicende belliche abbiamo perso tutta una generazione di volontari di volontari che sono morti in guerra di universitari e anche il di persone che potrebbero potevano dare un contributo di ricostruzione anche primi mediato di quello che è avvenuto pensate che il miracolo economico degli anni Sessanta è avvenuto con l'avanzo di quella classe dirigente era ripartito da zero in una desertificazione anche nel Nord a seguito della guerra civile a seguito di un un frammento da parte appropriazione indebita da parte anche di molti partiti del CLN illiberali no perché erano signori emozioni dentro quindi non non mi risulta che a Gargo sogno abbracciato Katrine Compart gialli oppure attività economiche ai suoi discendenti
Altri si altri figli di magari qua che è importante capo partigiano si sono si sono appropriati di questo ha dovuto dei punti di partenza molto più faccio imitativi e anche lì anche su questa questione quando ieri sentivo
Quel bellissimo dibattito sui termini politicamente corretti di Negro
Di ministra
Ecco io dico bisogna bevete sfatare da questa Repubblica questo feticcio dell'antifascismo di di maniera il feticcio di con tutto rispetto di questa Costituzione
Di questa Costituzione che sembra intoccabile il feticcio di Bella ciao con noi togliamo queste tre cose già cominciamo capire come la libertà d'impresa la libertà di rapporto anche con l'autorità pubblica posso trovare un nuovo slancio
Perché la sofferenza della piccola impresa oggi è grande non c'è un piano industriale per la grande
Non c'è sicuramente politiche più mirate per quanto riguarda le grandi organizzazioni potenziali industriali ma noi abbiamo i nostri piccoli imprenditori che la mattina si alzano alle sette e mezza alle otto con l'angoscia
Di poter pagare i propri dipendenti con i suicidi che ci sono stati soprattutto con la difficoltà anche di far capire che il profitto che guadagnò è una cosa lecita in questo Paese una costituzione che è nata dalla cultura cattolica dalla cultura marxista deve essere impresso il come dire il pensiero
Che l'impresa deve deve avere un motivo di guadagno e di profitto io voglio qui me lo sono segnato perché un pensiero talmente bello di Luigi Einaudi eterea riassume questa questa situazione che abbiamo ancora altro paese che non è stata
Superata
Ebbene scriveva il nostro grande Luigi Einaudi migliaia milioni di individui lavorano producono risparmiano nonostante tutto quello che noi possiamo inventare per molestarla lì
INCE parli scoraggiarli e la vocazione naturale che li spinge non soltanto la sete di denaro
Che pure un motivo aggiungo assolutamente lecito ma non è solo la sete di denaro
Il gusto l'orgoglio di vedere la propria azienda prosperare acquistare credito ispirare fiducia clientele sempre più vaste ampliare gli impianti abbellire nelle sedi costituiscono una molla di progresso altrettanto potente che il guadagno se così non fosse non si spiegherebbe come ci siano imprenditori che nella propria azienda
Prodigano tutte le loro energie e investono tutti i loro capitali BR ritrarre per ritirarne spesso utili di gran lunga più modesti di quelli che potrebbero sicuramente e comodamente ottenere con altri impieghi questa e e l'ha come dire e la migliore esaltazione
Vi è quella che è l'ammissione dell'impresa perché oggi in Italia quella che come dire una porzione economica Reietta e quella dell'impresa e della piccola impresa io spero che
Questo questo convegno sembra la nostra voglia comunque di costruire un momento politico di ascolto di questo elettorato che Telit è lì che ancora in dubbio
Perché non l'abbiamo ancora colto fino in fondo queste che sono esigenze di rapporto con il credito di rapporto con il fisco
E allora voglio dire no bisogna farsi intimidire dalle ondate di giustizialismo
Non Dipiazza
Perché la rottamazione delle cartelle il riportare il il contribuente in una situazione di serenità e fondamentale per la ripresa dell'economia quindi questo è un tema che è assolutamente lo dobbiamo avere vergogna
Di un di affrontare così come è anche una una riconsiderazione Corvini me vi era stato dato questo compito di un'analisi o comunque la riflessione sulle telelavoro su forme di lavoro anche remoto bene questo è sicuramente un qualche cosa che si può anche applicare alle piccole aziende si può pensare
Anche questo tipo di economia
Posso avere anche un'accoglienza di quelle che sono le esigenze di fondo del dipendente che sempre di più deve essere considerato non come un dipendente ma un collaboratore ha un'idea una missione dell'azienda stessa e questo è un processo estremamente liberale in cui viene riconosciuto l'autonomia la dignità del lavoratore
E proprio la piccola azienda che al vero ammortizzatore sociale di questo Paese e il luogo in cui queste considerazioni questa dignità può essere esaltata
Al massimo livello perché forse proprio nelle piccole aziende il cui rapporto di lavoro fa il fra il l'imprenditore quello che il marxismo chiamava il padrone che pudore perché anzi è un dipendente
Della propria missione proprio in questa sede si può sì posso considerare quelle quei valori umani di crescita che sono anche alla base del nostro umanesimo liberale grazie
Ci sarebbe adesso la pigliano
Sancita la vista poco fa
Navigano parli adesso o taccia per sempre
Richiede chiamala tu
Però
Perché equivoca
Io
Arriverà nata
Per cercherò di presentarvi brevemente alcune considerazioni che io da tecnico perché sono un ingegnere però guardandomi intorno anche guardando un po'indietro nella storia di quello che ho potuto sperimentare
Ho potuto fare sulla intelligenza artificiale intelligenza artificiale e che il generale sulla a
Hanno proprio vicino vicino ok va bene nata
Sì anche stando lontano benissimo
E allora tocco alcuni punti ripeto delle riflessioni le sintetizzo
Tutte le globalizzazioni sono state riassorbite nella a lungo termine la ciclicità della storia
è diventato sempre un po'critico il rapporto tra globalizzazione e con la tecnica con la tecnologia
E alla fine la storia ci racconta che il fattore umano quello che chiamiamo Human Factor tutto sommato è rimasto dominante
Gli antichi romani ne ho avuto conferma da
Studiosi di marineria tra un ammiraglio che ha scritto molto sulla storia dalla marineria romana i romani erano avevano proprio nel fattore umano l'elemento di supremazia il valore aggiunto il a la loro maggiore competitività gli antichi romani sono stati sempre molto gelosi di ciò che sapevano fare con la tecnologia e l'hanno saputa calibrare attentamente e e mi raccontava no questi Asperti che lasco derivano le macchine da guerra sulle narghilè coprivano quando andavano in giro per il mondo un po'come se avessero interiorizzato la tragedia di Cartagine
Cartagine era stata distrutta
Pur avendo insegnato avendo i Romani copiato da loro dal dai Cartaginesi sia le tecniche dell'agricoltura che quelle della marineria in particolare
Il fattore umano era il fattore vincente per l'invenzione per esempio del del Corvo cioè di ciò che consentiva al fattore umano nella lotta corpo a corpo poteva vincere sulle tecnologie
Bene questo fattore umano forse ancora può essere per noi è questo il tema della del mio intervento un elemento ancora vincente per le nostre capacità e infatti l'ho inteso intitolato robot Human Factor intelligenza artificiale e occupazione è un'opportunità per l'Italia
è chiaro che la globalizzazione è anche il timore delle nuove tecnologie
Esalta le disuguaglianze si mettono a nudo le diversità questo lo sappiamo però attenzione a non sono tutte novità l'indice di Gini sul di sulle disuguaglianze compie cento anni fra un anno
Non è un fatto recente
Certo io robot dovranno porsi al servizio di successivi modelli di business
In effetti io robot che cosa costituisce sostituisce nel modello di lavoro lo schiavo
Lo scavo fu sostituito poi dal salariato al salariato si è dato una parte del plusvalore per per perché potesse avere via via una capacità di spesa
Ecco e il problema di fondo che il robot da un certo punto di vista come dire costituisce un ritorno al passato
In termini crudi una sostituzione di salari e di tensioni con ammortamenti manutenzioni
E oltretutto europeo sottende un costo occulto
Cioè quello del conferimento di capacità di spesa a consumatori che siano sostitutivi di questi umanoidi
Il robot non può staccare dal lavoro la sera e andare a spendere a bere una circolare per la città questo è un problema di fondo europeo consuma energia
Ma non è in grado di consumare altro e attenzione al fatto che il consumo di energia elettrica ed è un consumatore di energia elettrica Donaggio dovrebbe farci accendere una prima lampadina
Allora di fronte a queste difficoltà può darsi che
La riduzione dei costi con i robot non valga la candela cioè che lo stesso capitalismo si accorga che è un accelerato uso di tecnologie di questo tipo Fossa possa essere pregiudizievole degli equilibri che via via si andranno a creare sul mercato oppure potrebbe accadere che loro commentando i limiti del capitalismo nel creare nuovi mercati all'infinito
E perché sicuramente creerebbe una insufficiente capacità di spesa da parte di lavoratori che appunto Lanna operatori sul mercato tradizionale
E questo potrebbe addirittura conferire come dire la possibilità di un ritorno dell'economia e non dica un'economia delle nazioni ma ritorno all'interno dei territori
Naturalmente si dice che i robot possono svilupparsi in scenari temperati in cui ci siano nascita di nuovi lavori rapporti interpersonali nuove forme diffuse via auto impiego lo smalto working
Vuol semplicemente può darsi anche che ci sarà una autolimitazione all'uso dei robot
D'altra parte la disoccupazione tecnologica non è una novità anche questa e qui voglio fare due citazioni storiche che sono importanti perché oggi possono essere di grande attualità
Si racconta che la regina Elisabetta abbia negato a un inventore un brevetto per meccanizzate alla maglieria
Nella
Fino all'Ottocento perché aree dicendo che doveva salvaguardare il lavoro di quelle povere giovani donne che altrimenti non avrebbero potuto portare a casa un pezzo di pane
La Raspi Antonio che nella durante la costruzione del tempio a Roma di Giove Capitolino Svetonio Vespasiano Vespasiano e Stalingrado USA ringraziamo l'onorevole mollare arrivato in questo momento capogruppo alla lega la caverna
Benvenuto anche da parte mia Vespasiano ha fatto molti lavori pubblici
A alcuni famosi ma in particolare e in particolare al di là della aveva intenzione costruita in più di Giove Capitolino
Ebbene Svetonio racconta nella vita di Vespasiano che si presento un inventore il quale aveva inventato una macchina per portare le colonne sino in alto sul colle per poterle
Alzare in modo del tutto automatico
Pare che Vespasiano lo abbia premiato abbia comprato questo Progetto questo brevetto diciamolo così ma abbia messo poi da parte egli abbia detto che doveva proteggere plebi con la la la spiegazione fu io devo le dico la mappa scegliere
Cioè devo dare sostentamento al popolo minuto
Quindi una attenzione alla a rischio che l'automazione Didoni troppo velocemente posti di lavoro
Dove il governo della cosa pubblica è sempre stato attivo e presente è sempre stata di attualità
Il rischio è che adesso si cambia invece questa situazione in un momento in cui forse la politica può essere meno sono almeno attiva nel controllo nella programmazione diciamo e più in generale nel governo nel governo delle cose
Cosa può accadere
La
Il futuro ma sicuramente i robot e l'intelligenza artificiale ci daranno le la possibilità di creare occupazione per sviluppare hardware e software per riparare i robot per fare manutenzioni
Il uno scenario potrebbe essere poche persone ad alta formazione destinata al controllo e all'assistenza di molti robot una specie di alito di specialisti a un esercito di schiavi e questo è uno scenario come dire quello pessimistico poi ci può essere il è questo probabilmente rischia di accadere a breve termine nel lungo termine che cosa potrebbe accadere beh che tutte le attività avrà maggior contenuto euristico per esempio la ricerca e sviluppo
E creativo e a maggior contenuto empatico e sociale possano trovare spazi sbocchi di lavoro sarebbero una rivalsa dell'Human Factor
Lavori creativi che implicano contatti umani e adatti lavori dirigenziali che richiedono operazioni non prevedibili stamattina
Si è parlato del senso riferì Geraci ha parlato dell'intelligenza artificiale e dei limiti anche come dire di struttura
Delle capacità di dei possibili sviluppi
In una società che invecchia
E ha sempre più bisogno di assistenza fisica in cui ci sono trasmigrazione di trasferimenti non parlo soltanto delle migrazioni perché di quelle come dire epocali o altro dal dal Sud verso il Nord c'è anche una emigrazione dall'Italia verso il Nord Europa
E c'è sempre più bisogno quindi di una comprensione di linguaggi beh
Si aprono delle possibilità cioè il fattore umano
Certo c'è anche il rischio che nella piramide di Maslow dei
Bisogni umani voi sapete con quelli di base e poi via via quelli sempre di punta
E c'è il rischio anzi lo vediamo quotidianamente che nascano anche i bisogni superflui bisogni inutili bisogna anche demenziali per certi aspetti
Un'altra possibilità sarebbe quella di avere i robot usa e getta
Perché no darsi che ci sia lui
La cosa più probabile che siano armonizzati in una circolarità dell'economia anzi forse questa è l'unica percorribile
E allora vediamo per l'Italia per il nostro futuro per il nostro Paese in questo scenario di intelligenza artificiale ma nella quale il fattore umano può continuare a rimanere importante quali sono i punti di forza
Beh noi abbiamo dei prerequisiti di successo in questo settore nonostante tutto dicevo all'indice di Gini e di novantanove anni fa quindi le disuguaglianze non sono una novità
Contrasto delle disuguaglianze valorizzazione del fattore umano
Ci sono spazi per la ricco rilocalizzazione improduttive economia circolare beh guardiamoci intorno guardiamoci intorno all'Italia meccatronica robot made in Italy siamo all'avanguardia
Distretti industriali ha tessuto territoriale
Spesso si prospettano come un problema ma finora sono stati un'assoluzione vinca in Italia e vengono replicati e saranno sempre più probabilmente replicati in futuro
Esigenze sociali empatia fattore umano non ci mancano
Economia circolare
Le statistiche ci dicono che in Italia e il paese più avanti nella economia nel recupero nell'economia circolare ancora in forma embrionale per carità cioè stanno tutti pre requisiti di sistema che in Italia ci sono
Che rivalorizzare no questi fattori
Naturalmente non basta
E allora bisognerebbe secondo me a mio parere aggiunge investimenti conoscenza ricerca cultura innovazione soprattutto alla cultura tecnica abbiamo ottimi ingegneri l'onorevole ce l'ha ricordato più volte
Abbiamo abbiamo contribuito fortemente però non dimentichiamoci quasi cento anni fa anzi
Più di cento anni fa
La filosofia che inglobava al suo interno la scienza sane libero e conosce vinse la sua ricchezza quando alla scuola italiana si orientò verso l'aspra verso l'impostazione umanistica piuttosto che per su quello squisitamente
Scenari che sono come dire
In prospettiva naturalmente molto ampi e che richiederanno comunque una rivisitazione di molte impostazioni della nostra struttura sociale normativa
Organizzativa
Strategie condivise per esempio per gli aspetti fiscali e così via perché chiaramente questi nuovi lavori saranno di tipo molto diverso da quelli del passato
E ripeto gli altri quelli i lavori dipendenti a tempo indeterminato saranno delle macchine
Essere arrivati ecco la mia conclusione poi vorrei aggiungere soltanto una parola su un altro tema essere arrivati alle soglie di questo cambiamento in condizioni di declino
Come indubitabilmente siamo nord oggi potrebbe paradossalmente favorire e accelerare il necessario ricambio di paradigma socio economico
La distruzione potrebbe rivelarsi davvero per l'Italia tempestiva creatrice
Cento
Cinque dieci anni diceva Cancer il massimo traguardo temporale nel quale possiamo fare previsioni quindi con i prerequisiti che abbiamo con una visione di questo tipo e come dicevano i latini Festina Lente cioè affrettiamo Oshima senza ma con calma
Probabilmente forse l'Italia potrebbe avere delle buone prospettive in uno scenario che apparentemente potrebbe apparire per noi invece infausto
Anche perché io
Ho notato un cambiamento radicale
In quello che è successo negli ultimi cento anni ogni tanto mi guardo indietro mi piace occuparmi anche un po'di storia
Cento anni fa il capitale Orciano anche più di cento anni fa ma il capitale sino ai primi del Novecento è stato un capitale stabile fisso
Veniva in fondo dalla proprietà terriera era radicato era un capitale visibile tangibile
Per i lavoratori si spostava in ornamenti vera Parigi all'ombra e poi in Italia e poi successivamente dopo la guerra i lavoratori si spostavano
Il capitale era fisso in cento anni si è ribaltato completamente questo paradigma
Il capitale aleggia sopra le nostre teste più dall'atmosfera
è invisibile e intangibile
Dieci cento volte quello reale perché quello fittizio prima dei derivati e poi delle scommesse sui derivati
E adesso invece i lavoratori con lo smalto Cortina con tutte le altre possibilità che si offrono sono sempre più statici
Un altro elemento per il quale dal punto di vista umano il recupero dei rapporti con il territorio potrebbe diventare nel futuro sempre più importante
Questo cambiamento che cosa aveva fatto una una raccomandazione ai politici ho lavorato in comunque anche in Comunità europea ho fatto molta esperienza mi sono accorto di quanto sono bravi gli altri che quanto assenti siamo stati noi in Europa
Ma sono stati bravi tedeschi a chiedersi tra di loro che cosa che sappiamo fare di meglio
E poi con i loro rappresentanti nelle commissioni europee imporre quegli istanti quelli qui quelle capacità come standard per tutti e tutti gli altri inseguire allora del modello dovrebbe essere quello tedesco sì dal fra un'offerta
Politica
Industria
Finanza e ricerca
Parlarsi e ai tavoli di rimborsare Strasburgo essere presente
Essere presenti per portare le istanze del nostro Paese
Perché mai queste capacità ce li abbiamo
Dobbiamo fare sistema nell'ambito europeo
Farci sentire
La ricerca deve essere finalizzata c'è poco da fare a cosa al piano industriale ha una visione industriale ma com'è possibile che a Taranto qualcuno si domandi se qualcuno ha qualche buona idea melodica
Politica industriale
Sarà una parolaccia negli ultimi trent'anni dire politica illustri si doveva dire alle policy
è una strada o la visione ecco timidamente si poteva tuttalpiù dire una visione ma dobbiamo avere una politica industriale e alla politica industriale in qualche modo legare se non subordinare la politica per la ricerca
E fare sistema sulle nostre capacità che sono tante sulla nostra prospettiva in Europa andandoci facendo quello che altri tedeschi in primis ai francesi anche fa cioè avendo alle spalle il proprio Paese la visione dei problemi del proprio Paese allora se dovremo subirlo il green deal la bene portiamo le nostre istanze delle nostre tecnologie parliamo facciamo parlare industria e ricerca
Finanza e politica e la politica si faccia portatrice delle nostre istanze all'interno io non sono molto scettico su molte cose molti di voi lo sanno
Ma se a un certo punto la partita va giocata Var giocata consapevolmente
A prescindere dal fatto che sia convinti che quella sia la soluzione oppure un'altra perché una partita che comunque collettiva crede penso rimane europea
Io vi ringrazio
Allora
Beh
In questi giorni abbiamo trattato di canti argomenti la maggior parte dei dispiace chiudere se va fischiato
Deve arrivare la maggior parte sono stati argomenti scientifico tecnico l'ultimo qua sull'intelligenza artificiale del collega
Oggi ho cercato altri qualche cosa di umanistico però oggi la sessione soprattutto destro destinata a quello che una volta scelto il tutto
Il reparto umanistico e cominciamo a parlare di Stato di diritto democrazia e nuovi pericoli visti nel presente proiettato nel futuro con
L'onorevole avvocato Riccardo Molinari capogruppo della lega alla Camera che ci ha onorato della sua presenza grazie
Buongiorno buongiorno a tutti ora è tutto grazie al collega e all'amico Basini per per l'invito e grazie a voi che siete qui insomma Chiappara collaborato alla realizzazione di questo momento
Perché se ci si interroga sul futuro e si immagina la società del domani vuol dire che sotto i vari punti di vista ci parlava del suo Usher umanistica cioè da quella scientifica ieri
E sua poi trarremo le conclusioni del convegno e più tardi vuol dire che ci si prende del tempo
Per provare a fare dei ragionamenti e provare a pensare a fare politica ecco quella con la cosa normale oggi diventata straordinaria perché la società di oggi la città dalla velocità la società ipertecnologica Zatta
La Società del dibattito politico parole più dibattito politico ma è molto spesso lo scambio di battute per l'effetto momentaneo non ha momenti di approfondimento come queste e quindi chiunque si faccia promotore di momenti di riflessione di ragionamento
E di studio anche di quelli che sono i problemi complesse il nostro tempo che addirittura abbia l'ambizione di cercare di dare una prospettiva per il futuro e di immaginare un futuro fa un servizio alla comunità tutte indipendentemente da quelli che sono i simboli che vedetta rappresentati
Sulla locandina del convegno sullo schermo dietro di noi cioè il tema che mi è stato affidato è abbastanza ampio ma immagino che lo scopo fosse quello di cercare di contestualizzare quelli che sono i possibili pericoli anche nel dibattito
Politico attuale per lo Stato di diritto la democrazia il sistema di garanzie costituzionali che tutti conosciamo cioè quel sistema di garanzie che sono la base dello Stato liberale
Ore partirebbe da questo se dopo a causa del muro di Berlino con la fine della guerra fredda forse tutti potevamo pensare che saremmo andati verso un futuro in cui determinati valori occidentali che sono quelli che fanno del nostro blocco Atlantico europeo e nordamericano tra il punto di vista oggi un faro della civiltà mondiale perché pur con tutti i nostri difetti i nostri problemi di sistema
Restiamo la parte del mondo dove i diritti individuali sono più tutelati che altrove dove la libertà di impresa e tutelata dove si coniuga con le varianti ovviamente soprattutto tra Europa e Stati Uniti i diritti sociali
Alla possibilità di fare industria si poteva pensare dall'ottantanove avanti che è superata la minaccia del blocco comunista il mondo l'avrebbe potuto che evolvere in una certa direzione
Paradossalmente invece trent'anni dopo ci proviamo a ragionare di un mondo in cui quasi quasi rimpiange amo quel sistema perché non sistema che lavano equilibrio e oggi invece il mondo dei valori che noi conosciamo si trova in competizione con un mondo che cresce economicamente più di noi poi facendo scalo di questi valori e mi riferisco mi riferisco nuovi player reso la Russia e soprattutto mi riferisco alla Cina
Oggi noi siamo in grande difficoltà l'Europa è marginalizzata sullo scacchiere internazionale quando invece prima della contesa vecchia era al centro con tutti i benefici del caso
Siamo marginalizzati e soprattutto siamo qui a chiederci se quel sistema che è quello che ha reso grande il nostro territorio che nessuna misura nel nostro continente e abbiamo sempre pensato tutti forse un faro verso cui l'umanità già l'avrebbe guardato
Possa trionfare indi la domanda che ci facciamo è non solo se posso prima fare abbiamo qualche dubbio ma se posso sopravvivere se invece qualcuno l'abbia la tentazione invece di vedere come modello quell'altro modello quel modello che cresce economicamente più di noi
Appunto su presupposti completamente diverso
E qualcuno potrebbe pensare questa soltanto una disputa a livello internazionale e geopolitica in realtà vedo diciamo dei primi sintomi di questa malattia anche all'interno del nostro Paese all'interno del dibattito politico nel nostro Paese
Perché ragionamenti che fino a poco tempo fa penso non sarebbero stati possibili non sarebbero mai stati presi in considerazione oggi non solo sono presi in considerazione non solo magari fanno parte del programma politico di partiti che sono anche i partiti più votati alle azioni ma stanno diventando purtroppo anche leggi votate dal nostro Parlamento e leggi che toccano la vita dei cittadini italiani adesso non domani
E a che cosa mi riferisco potrei citare tanti esempi ma partiamo dal da come dall'impostazione culturale con cui si è aperta la stagione politica che abbiamo la fortuna sfortuna di vivere in questo momento ciò sociale politica del partito che ha fatto dell'antipolitica la sua matrice principale
Portando l'Italia un'ubriacatura generale per cui si pensava che la democrazia rappresentativa fosse diventato ormai un orpello superato costoso
E anzi pagare anche fonte di spreco di malversazione di illegalità tanto da portare con un gioco subdolo in un momento in cui la globalizzazione e quel capitale incontrollabile di cui si parlava prima
Necessiterebbe un'azione politica sempre più forte e quindi i cittadini dovrebbero avere più politica più buona politica più protezione rispetto a un sistema economico che è sempre più forte no in questo contesto è invece abbiamo sta mediatico la propaganda e Movimento cinque stelle ma non solo anche diciamo di altri movimenti politici hanno portato paradossalmente le fasce più deboli della popolazione a odiare
Quella rappresentanza politica quel sistema che la più grande speranza che invece popoli dovrebbero avere per essere tutelati nel mondo moderno
E questo ci ha portati a cosa ci ha portati ci ha portati a una serie di provvedimenti che non solo col Governo ultimo ma negli ultimi anni per questa Obodo culturale hanno sempre di più compresso il peso dalla politica hanno sempre di più delegittimato il ruolo della democrazia rappresentativa
Hanno sempre più fatto passare tre cittadini l'idea che a decidere non per forza debbono essere cittadini stessi attraverso
I propri rappresentanti
Ma posso essere organismi terzi aveva avuto la fase dei tecnici dei quelli che sapevano dei professori
Quindi abbiamo avuto la fase in cui si è sostituito il principio di rappresentanza al principio di competenza poi ognuno di noi può avere le sue valutazioni su quella fase la mia molto negativa
Abbiamo poi sconfinato in una fase in cui adesso invece partiamo dal presupposto che ha diretto la democrazia rappresentativa debba essere superata
E questo è soltanto un argomento da comizio dei Cinquestelle questo sì estrinseca in una serie di provvedimenti che sono stati messi in campo
Perché qualcuno parti ad esempio dal tema del taglio dei parlamentari tra le parlamentari che ho votato anch'io ha raccontato anche basi abbiamo votato tutti perché il clima culturale era quello sono state fatte diverse modifiche proposte di modifica
Della costituzione di riforme costituzionali che prevedevano un taglio dei parlamentari perché il clima del Paese era quello perché c'è un momento in cui cerca di tagliare la spesa pubblica in cui tutto e per tutto perché c'è stata un'ondata di antipolitica mero tutti i provvedimenti
Di riforme costituzionali più ampia
Cioè provvedimenti che prevedevano la riorganizzazione della macchina pubblica del sistema di funzionamento del Parlamento sulla base di una riforma istituzionale generale poi dopo avere le sue opinioni ad esempio la quella di Renzi non piaceva ma anche quella di Renzi
E la Borsa di riforma costituzionale che tagliava si parlamentari
Ma dava un nuovo sistema decisionale la Repubblica dava un nuovo sistema di rapporti tra Camera e Senato
Mi piaceva molto più la nostra qua nel due mila sei quella della devolution che era comunque la riforma costituzionale che prevedeva un taglio dei parlamentari ma a fronte di una modifica del sistema istituzionale italiano
E ad una riforma che puntava a trasformare l'Italia in uno Stato federale dividendo quindi ruoli di Camera e Senato sulla base di quello per modello tedesco di quello che il modello e dei Paesi federali in generale quindi
Dividendo le competenze nazionali da quelle locali avendo metodi elettivi delle due Camere differenti comunque erano impostazioni che avevo una visione oggi invece noi abbiamo è solo questione di quelle d'un taglio lineare dei parlamentari esattamente come si fa con le voci di bilancio quando già far quadrare i conti come se la democrazia rappresentanza dei territori in particolare quelli più marginali fosse un costo fosse una cosa di cui ripararsi fosse qualcosa di utile e dietro a questo c'è un primo germe della pericolosità della situazione ma io sono qua aumenta a fare l'avvocato dei parlamentari ci mancherebbe altro e fare un ragionamento un po'più complesso proprio da questo però perché a questo che può essere un provvedimento che magari passa in sordina perché gode sicuramente di ampia
Diciamo appoggio popolare se ne aggiungono altri ad esempio si aggiunge la legge sul referendum propositivo
E cosa vuol dire questo che dalla parte io taglio il peso dei parlamentari dal numero dei parlamentari tagliava presentata la presenza dei territori
E allo stesso tempo sposto inizio spostare il potere regionale dall'altra parte cieco referendum propositivo parto dal presupposto che ogni comitato ogni cittadino ogni gruppo anche senza legittimazione democratica alcuna Possa essere portatore di quel potere legislativo che voglio togliere dal Parlamento allora a quel punto lì la questione si fa più complicata
E la la parte col primo Parlamento presa dal Parlamento dall'altra cerco di dare voce e di spostare il potere decisionale altrove dall'altra faccio delle leggi tali per cui
Avviarsi all'attività politica diventa un rischio
E a cosa mi riferisco mi riferisco ad esempio alla legge che anche lì abbiamo dovuto votare anche voi nel momento di in un momento di coalizione colgo del così detto John governo Gialloverde che è stata ad esempio legge buona fede una legge che non solo va a incidere sulla attività politica e sul rapporto tra privato e pubblica amministrazione
Perché la legge dove di fatto si dice a qualsiasi imprenditore qualsiasi persona che lavora col pubblico che rischia di andare in galera da un giorno all'altro
Questo perché perché una legge in cui abbiamo iniziato a demolire quelle garanzie costituzionali e quelle garanzie dello Stato di diritto che dovrebbero essere una base che non si può toccare perché al momento in cui io dico
Che una pena accessoria e quindi la possibilità per un imprenditore di trattare con la pubblica amministrazione o di un amministratore di continuare a fare l'amministratore
Diventa
Svincolata dalla pena principale che posso ottenere durante un processo
E quindi anche se
Ah ottenesse una condanna che sta sotto la soglia dei due anni che era quella che preferisco dall'ASP codici per le pene accessorie a discrezione il giudice
Può decidere che tu lo fai più attività politica io di fatto sto dicendo a ogni eletto e a ogni imprenditore che lavora con la pubblica amministrazione che la sua attività di vita è sotto ricatto quotidiano
E quindi tolgo ulteriori certezze e questo cosa di estremamente pericoloso
Nel momento in cui tolgo la prescrizione
è chiaro che vuol dire che chiudesse si cittadino italiano diventa presunto colpevole a vita credo Pontebba cominciare nessuno sul fatto e quella riforma non funziona anche perché hanno già spiegato tutto l'Anm
I consigli degli ordini gli avvocati il Consiglio nazionale forense quindi non è che devo portare degli argomenti però questa roba qua oggi è legge dello Stato
Credo alla parte comprimo potere politico il potere del capitale sempre più forte i diritti dei singoli sono sempre più contratti e si ingenera un clima in cui chi fa impresa e chi si dedica alla cosa pubblica quindi permettetemi di dire la parte migliore del Paese c'è chi in qualche modo ce n'è dare un contributo per lo sviluppo disse e degli altri
Deve avere un clima di terrore
Ma ci sono altri esempi su questo uno è passato in Parlamento recentemente il cosiddetto decreto fiscale collegato fiscale abbiamo portato all'inversione dell'onere della prova sulla presunta evasione fiscale ce l'avevo creato un sistema in cui la famosa norma delle manette agli evasori va a questa fatta magari non con dietro un qualche pensiero ma per compiacere qualche giornale che magari corda mangiare terminata linea politica ma prendere magari qualche laiche qualche Lite in più sui sociale noi però abbiamo fatto una legge che dice in sostanza che sia un'azienda
Dichiaro quello che devo dichiarare e poi mi trovo nella condizione di dover decidere se pagare l'Iva o se pagare i Medi pendenti non solo di mandare in galera
Ma riporto anche via tutto perché c'è la confisca dei beni ma attenzione
No alla confisca dei beni proporzionate la presunta o all'accertata in sentenza evasione
Ma la confisca di tutti i beni che io imputato condannato non riesco a dimostrare
Far parte del mio patrimonio per un motivo che posso spiegare quindi questa è la Screti Lavin piangiamo davvero l'Unione Sovietica di fronte a questa cioè se tu sei colpevole di fare impresa se tu sei colpevole di non essere riuscito a pagare le tasse
Oltre al carcere ti portano via tutto quello che tu riesce a dimostrare stretto patrimonio per qualche motivo indipendentemente da quanto ti viene contestato e questo che cosa può fare se non spaventare ancora di più chi fa impresa nel nostro Paese
E questo cosa può fare se non far scappare ancora di più chi vuole investire nel nostro Paese
Come ad esempio un'altra iniziativa politica calato in questa direzione che ritengo di una gravità assoluta e che una delle cause per cui si è posto fine all'esperienza di governo precedente con mia somma gioia e quanto avvenuto sull'Ilva ma mi sembra normale che ne siamo un Paese in cui un'azienda come quella la più grande a Cedegolo appartiene chiusa a cui per un intervento della magistratura che poi ha portato Prato a delle sentenze che hanno rinnegato il motivo per cui abbiamo chiuso la propaganda cede d'Italia quindi anche su questo
Io farei una qualche riflessione
Lo Stato non è in grado di gestire quell'azienda
Ci fa un bando pubblico arrivo degli investitori privati
Si scarica sugli investitori privati quello che dovrebbe fare lo Stato cioè le bonifiche di quell'area il mantenimento dei livelli occupazionali e l'adeguamento all'articolo cioè di quell'azienda ovviamente l'azienda chiede come Garanzia un periodo di cinque anni in cui non dover rispondere penalmente degli errori fatti da altri o di quanto non fatto dallo Stato perché ha vigilato
C'è un investimento miliardario e noi perché Barbara Lezzi perché questo il livello vuole candidarsi presidente della Puglia e ha promesso a due comitati di Taranto di far chiudere l'Ilva togliamo lo scudo penale e facciamo chiudere l'Ilva
Facciamo chiudere l'Ilva rischiamo di mettere per strada undici mila collaboratori rischiamo di perdere la figlia della cent'anni soprattutto e qui il tema dello stato di diritto dimostriamo questo diritto in Italia non c'è più
Perché se io faccio un accordo e dopo sei mesi lo Stato mi cambi le carte in tavola ma quale credibilità al Paese quale certezza del diritto c'è nel nostro Paese e ne abbiamo un'altra pronta
Che nel mille proroghe allora io non provo nessuna simpatia praticità autostrade non non mi interessa io ritengo che per quello che è successo un ponte Morandi qualcuno sicuramente dovrà rispondere però io non so cosa sia successo
E presumo che anche nessun membro del governo lo posso sapere finché l'inchiesta che è stata aperta processo è stato offerto e il processo amministrativo di verifica le responsabilità di Società Autostrade dei rischi per la revoca da Consorzio autostrade verificherà che cosa è successo ma invece con un intervento normativo vogliamo stabilire che le clausole contrattuali della concessione dei loro modificate ex post e quindi che essere scindiamo il contratto non paghiamo più le penali
E addirittura essere ama legge chi deve vincere la gara dopo non facendo più la gara cinque stelle e attualmente un decreto quindi è legge dello Stato italiano prima mille proroghe dice questo
Dice che nel caso di recessione della concessione non si pagano più le penali e che subentra l'Anas
E anche qua ripeto non volendo entrare nel merito del responsabilità della simpatia per IGP concessionari autostradali ma era roba da Stato di diritto normale questa la bara stato civile
Quale impresa può pensare di dialogare con questo governo quale impresa può pensare che l'Italia sia un Paese dove venire a lavorare soprattutto quanto quei valori di cui parlavamo prima
Della certezza del diritto libertà d'impresa dà libertà di espressione la libertà di pensiero quei valori liberali occidentali democratici che pensavamo avrebbero trionfato
Esistono ancora in un Paese che questo tipo che sta portando avanti questi provvedimenti e quindi la preoccupazione soltanto generale la preoccupazione riguarda davvero
Quello che stiamo vivendo oggi riguarda davvero l'attualità politica del nostro Paese non è un pensiero astratto chi vincerà da qui a cinquant'anni la guerra economica tra Occidente e Cina però il problema è
Di che cosa si è ammalata anche l'Italia
Come mai anche in Italia c'è questa roba qua
E soprattutto alta riflessione ma siamo così sicuri che ti porta avanti questi provvedimenti lo faccia perché è sciocco
Lo faccia perché demagogo oppure mettendoli tutti in fila c'è un disegno ben preciso che magari punta distrugge la nostra economia vantaggio per economia di qualcun altro
Io la risposta non c'è no la risposta non ce l'hai se siamo qua che se abbiamo simpatie liberali siamo tutte persone che le risposte non ce le hanno le cerca le quindi una domanda che faccio a voi però sono domande che mi pongo e purtroppo mettendo le cose in fila
Qualche idea me la sto facendo spero di sbagliarmi ma il punto nella replica chiudo perché ho esaurito il mio quarto d'ora e la riflessione che mi è stata chiesta di fare il punto principale di questa discussione è che veramente quello che noi davamo per scontato che personalmente io ho sempre dato per scontato e credo tutti noi abbiamo sempre dato per scontato sullo sviluppo del nostro continente del nostro Paese dalla Società oggi scontato non lo è più
E ora in un momento in cui non siamo coinvolti in guerre quanto meno in guerre fisiche scoramento economiche
Lo è il momento in cui a livello internazionale tra le grandi potenze dice la pace lo è in un momento in cui la tecnologia e in generale di benessere diffuso dovrebbe portarci a Spoon miglioramento costante dalla società purtroppo i dati invece ci dicono
Che a un incremento della tipologia del benessere generale e dare casa del mondo per questo altro dato perché il PIL mondiale cresce
E qua che il PIL scende
A fronte di tutto questo e quel sistema valoriale sta crollando e lo sta crollando per l'affetto di spinte esterne sta crollando perché c'abbiamo un male che dobbiamo curare nel nostro Paese Grazia
Ringrazio l'onorevole Molinari
Che ha parlato non solo Honda
Politico di esperienza quale non solo da tradizionale esponente della lega ma anche la cosa mi fa felice da liberale
Voglio solo aggiungere una chiosa che è necessaria perché la cosa non riguarda solo Riccardo Molinari ma anche a me la Bonfrisco tutti com'è possibile che dei parlamentari votino una legge comunque non sono d'accordo
Possibilissimo ed è il motivo che ho solo dovresti qua
Semmai entrare va be'ed è questo il motivo perché io sono per la repubblica presidenziale perché
Rendetevi conto che se tu fai parte di un partito e soprattutto di una coalizione di governo
Non è che puoi dire son contare a quella legge voto contro perché a far cadere il governo
In realtà la repubblica presidenziale mi vede tra i suoi fautori no perché ci sia la stabilità maggiore dell'esecutivo che c'è senz'altro
Ma soprattutto perché rende libero il Parlamento sì o posso votare secondo coscienza senza far cadere il governo senza far perdere l'esecutivo perché è stato portato direttamente dei cittadini
Questo rende più stabile sul pudico certo ma anche più di uno del pagamento guardate non è il Parlamento italiano nessun Parlamento europeo funziona l'unico Parlamento reale che coincida li aveva il parlamento americano
Perché non potendo far cadere l'esecutivo si comporta con piena libertà
Non è vero che il Parlamento sia libero di fare quello che vuole in Germania non è vero che si può fare quello che vuole in Francia entranti addirittura c'è un governo che risponde al presidente Roma Parlamento però con la repubblica presidenziale non semipresidenziale questo problema verrebbe risolto e non mi troverei come qualunque persona a dovere spiegare quello che era un mio dovere era mio dovere votare contro quello cui ho convinto in quel momento quando è capitato perché le altre nove volte su dieci ero completamente d'accordo non poteva far cadere il mio sistema per una singola impuntatura ecco perché io solo per la Repubblica è essenziale ecco perché non tirate cita croci addosso se oggi finalmente liberi di dire quello che pensiamo sulle cavolate fatto dei cinquestelle
Guardate che quando la lega ha chiuso a cinque stelle va fatta perché non potevamo fare altro
è impossibile governare questo Paese io me la cavo e anche con una battuta c'è mai ripreso a fumare si dico impossibile smettere di fumare governare con cinque stelle
Parola all'avvocato professore Michele Girardi
Che è della destra liberale associazione culturale ma anche di una gruppo che appunto in piazza infine il nome è stato minimo
Della nozione di di Stato di diritto si hanno due formule a due sezione
Semplifico è ovviamente nel semplificare
Accetto il rischio di di di di fabbisogno di dire qualcosa di superficiale però non posso fare a meno di semplificare anche se poi
Si si rischia di essere superficiale
Una prima accezione quella più comune
è grosso modo corrisponda al al concetto di fax
Della dottrina per lei
Bene questo concetto
Diciamo si caratterizza per alcun elemento essenziale che esse che riassumo
La il primo requisito della divisione dei poteri
Questa divisione del potere ovviamente comporta l'indipendenza della magistratura
Che è un ordinamento ma deve essere indipendente altrimenti al potere sarebbe con misto tra competenze giudiziarie attribuzione legislativa
L'altro punto fondamentale il principio di legalità dell'attività amministrativa la pubblica amministrazione deve emanare necessariamente atti tipici e nominati e questi atti devono essere legale cioè devono essere ma secondo una procedura
Con un contenuto conforme alla legge quindi la legge sovraordinata all'attività amministrativa
L'altro principio è l'ordinamento democratico
Che comprende un po'tutto che però si caratterizza sostanzialmente perché i componenti dell'Assemblea legislativa devono essere eletti dal popolo e questo è il minimo comune denominatore dello stato di diritto del quale poc'anzi si parlava l'onorevole Molinari
Accanto a questa nozione per così dire tradizionale ce n'è una di origine anglosassone
Vi ripeto io sto facendo una semplificazione
Superficiale e quindi questa dire che quello è è di origine continentale con Edwige anglosassone è superficiale però dici fa intendere che queste due aree di pensiero hanno dato vita a ordinamenti diverso è sotto questo profilo allora la cessione di tipo anglosassone più pregnante è quella che venne con compendiata nella nella forma Vargiu Paolo che in maniera approssimativa si potrebbe intendere solo nella nella sua significazione minima e cioè sicurezza del certezza del diritto e soprattutto sicurezza della proprietà perché gli anglosassoni sono empirici
Tendono a banalizzare e a ridurre il diritto al suo contenuto economico quindi nel banale del nelle in questa in questa attitudine empirica che pure non è negativa degli anglosassoni
Si può vederne solo la parte negativa cioè si può vedere solo il contenuto minimo che la tutela del diritto di proprietà ma non è così
Perché in un loculo significa molto alto molto di più
Significa soprattutto la condizione paritaria del cittadino de nei confronti della pubblica amministrazione
E significa che la la pubblica amministrazione non è subordinata alla sua attività non è subordinata solo alla legge ma è subordinata tutto loro
Cioè ha tutto il diritto e per gli anglosassoni il diritto non è solo quello che viene dall'autorità
Ma è quello che nasce nei rapporti inter pares è quello che nasce anche nell'auto nel nell'ambito dell'autonomia negoziale delle parti
Quindi anche il diritto patrimoniale
Quindi per gli anglosassoni rule of law significa in in in per in primo luogo recinzione dell'area privata nei confronti del dominio della potestà della potestà pubblica
In questa logica
Tutti i diritti del cittadino anche quelli patrimoniali sono al di sopra della stessa legge
La legge in un io non Stato di diritto anglosassone non può ampio e vile il diritto dell'individuo
Vogliamo fare un esempio stupido se si acquisisce una proprietà
Indipendentemente naturalmente dal dall'intervento del della cosa pubblica
Quella proprietà non può essere tassata come proprietà
Può essere passata tutta più sotto altro profilo per l'utilizzo di un servizio pubblico ma non in quanto proprietà non in quanto diritto
Io credo che in Italia abbiamo molte e molte patrimoniale che ci fanno intendere tutt'altra cosa cioè che noi abbiamo uno stato del diritto che aggredisce il diritto e che tassa senza un beneficio che tassa senza un servizio
Allora nella logica anglosassone detto il proprietario e la libertà dei cittadini sono intimamente connesse
E la garanzia della libertà at e con essa può da questa impossibilità del dalla pubblica amministrazione bimba avere la sfera dei rapporti privati il contratto è legge tra le parti
è lo Stato non può aggredire la libertà negoziale del dei privati
Questo è il loro il loro stato di diritto il loro ruolo o quello e allora tra queste due accezione diciamolo
Si può avere una sintesi noi a questo dovremmo dovremmo ambire noi dovremmo ambire a a creare uno Stato di diritto che prende il meglio dalla dalla tradizione continentale e il meglio dalla tradizione anglosassone
Ovviamente tutte le due accezione del diritto come si diceva ieri hanno un fondamento comune e il fondamento comune e nella nella formula che si può dire che è quella di dare a Cesare quel che dice essere e dare a Dio quel che è di Dio non ci può essere stato il delitto laddove la norma giuridica e la norma etica e la norma di origine diciamo divina
La norma morale non sono separate laddove c'è questa Commissione e dove una la norma morale coincide con quella giuridica lì la libertà privata diciamo viene viene sminuita perché la norma
Che viene dall'alto vincola tutte le condotto male sia nella sfera privata sia nella sfera pubblica
Tra le due accezione della dello stato di diritto i liberali dovrebbe appunto come dicevo scegliere una via intermedia a a cogliere il bene del dell'una formula è il bene dell'altra perché la formula della fatte è insufficiente
Per la semplice ragione che la legge in quanto tale non assicura la parità la condizione dei cittadino di fronte alla pubblica amministrazione così come non assicura
La gara la la libertà assoluta nel senso che ci può essere anche una legge liberticida
Quindi ci può essere una legge ingiusta una legge che priva l'uomo della libertà si fa all'esempio scolastico delle leggi razziali quindi la legge liberticida
E non è che e che fa venire meno il principio della legalità quindi non è che fa venire meno lo Stato di diritto inteso in senso nel senso dall'ex ante non viene dello stato di diritto ma viene meno la giustizia quindi quella cessione del Surrey detto insufficiente
Ma è insufficiente soprattutto nella perché non assicura la parità era condizione del cittadino di fronte ai poteri pubblici
Il in Italia vorrei dire che il sublimato di questa supremazia della pubblica amministrazione nei confronti del cittadino è data dalla stessa esistenza del taxi il TAR pelle il fatto stesso che esiste
Sta significare che la posizione del cittadino è inferiore rispetto a quello alla pubblica amministrazione è vediamo subito perché
Il cittadino il tutela i suoi diritti personalissimi i suoi delitti fondamentale innanzi al giudice ordinario
Nel la invoca al giudice nel e innanzi al giudice
Il risarcimento del danno per la lesione di un suo diritto
Laddove invece
Il suo diritto è sottoposto all'autorizzazione alla pubblica amministrazione e questo avviene in tutti i campi dell'iniziativa economica quindi ogni iniziativa compreso è sottoposta a un'autorizzazione preventiva della pubblica amministrazione in quel caso non può invocare un diritto ma può invocare solo un interesse legittimo innanzi al TAR
Il cittadino innanzi al TAR invoca l'annullamento dell'atto illegittimo ma non ottiene alcun risarcimento del danno eventualmente cagionato dall'atto emanato inviano in violazione di norme di legge
Ciò accade perché il cittadino non gode del diritto
Per la cui lezione dal nove al risarcimento
Prima dell'atto amministrativo che lo fonda in altri tempi la pubblica amministrazione non emana un atto ricognitivo del diritto del cittadino bensì un atto fondativo e costitutivo del suo diritto
Ecco se accadesse l'atto illegittimo viene annullato dal TAR
Niente di particolare la pubblica amministrazione può emanare un è un altro atto similare
Con qualche virgola di differenza
E cosa accade se il cittadino si duole del silenzio della pubblica amministrazione
Accade questo che il TAR annulla e il silenzio dalla pubblica amministrazione ossia annulla il nulla essendo una un un giudice che ha competenza solo sull'annullamento dunque annulla il Silenzio il TAR al nulla il nulla
E che succede dopo l'annullamento del nulla
La pubblica amministrazione può reiterare il suo nulla
è il cittadino a quel punto ha un grande rimedio può fare nominare un commissario ad acta che sedersi che si sostituisce alla pubblica amministrazione che non fa nulla
Ma alla fine di tutta questa trarre Silvia
Il poi un cittadino può dolersi di qualcosa e io credo che non possa dovesse delusa in fondo gli sono rimasti gli occhi e e gli occhi per piangere ce le ha ancora è potrà piangere in silenzio e potrà piangere senza essere disturbato da nessuno
Dunque non si dove non se ne va e dovere tanto su pure su questo cittadino italiano che alla disgrazia di vivere in uno Stato di diritto in cui la pubblica amministrazione alla supremazia perché non è stato capito che cosa significa rule Avolio
è un giorno se qualcuno me lo chiederà glielo spiegherò io significa che il cittadino nei paesi anglosassoni o o ha il diritto o non ha il diritto in Italia invece avrebbe solo las la possibilità di chiedere è rimasto siamo rimaste per per sotto questo aspetto al al momento in cui il re aveva tutti i poteri assoluti è il cittadino poteva fare istanza al re è il re poteva concedere o non concedere volete una dimostrazione
Linguistica di questi testi
In tutto il mondo c'è un atto amministrativo che viene chiamato permesso oppure licenza di costruire in Italia viene chiamato concessione edilizia cioè lo Stato
Concede ciò che non è su perché la parola concessione presuppone che l'oggetto della concessione appartenga concerti al concedente è il concedente lo cede al concessionario
Spesso finiva concessione quindi praticamente questa concessione edilizia significherebbe che io vado o il permesso di costruire su un bene demaniale questo avrebbe avrebbe il senso e la concessione dell'ex dovrebbe essere questo
Ma in questa perversione linguistica e concettuale CEE tutto
Nasce tutta la storia dell'autoritarismo che tuttora vige nei rapporti fra lo Stato e i cittadini
Ovviamente non vorrei dare troppa importanza alle questioni linguistiche concettuale ma ce l'hanno pure una una certa importanza
Io credo che i giusti confidenza tra la sfera intangibile dell'autonomia privata e la sfera degli interessi pubblici
Non potrà mai essere tracciata con nitidezza se si continua a pensare che lo Stato padrone sia il concedente è il concetto il concedente di tutto
Il o il concesso lo stato di diritto a questo punto ci dobbiamo fare una domanda lo Stato di diritto così come noi lo intendiamo in senso liberale e vi e vi ripeto il senso pieno non solo come sardo ma anche come un rullo
Allora questo stato il diritto pieno è compatibile con il cosiddetto stato sociale
Bene io dico di sì c'è questa compatibilità tra lo Stato di diritto e lo stato sociale ma a una condizione
Che non sia perseguito l'obiettivo utopico
Che sarebbe l'obiettivo della cosiddetta giustizia sostanziale cioè la giustizia di arrivo dobbiamo essere tutti uguali come reddito alla fine della della corsa
Perché questa pretesa di perseguire la giustizia di arrivo
Viene a compromettere l'unica uguaglianza possibile che l'uguaglianza di parte
Infatti questa pretesa del dell'uguaglianza sostanziale è fondata sul principio che non si possono fare parti uguali fra disuguali
E allora poi che bisogna incentivare e disincentivare poiché bisogna difendere il tempo del di fronte a un forte bisogna fare parti UPA arte diseguali questo è il è la ragione di fondo la ragione avuto a di fondo per cui in Italia ci sono duecento mila leggi
Perché c'è un eccesso di legislazione cosiddetta sociale che deve fare parti uguali tema tra visuale
è era
E quindi parte disuguale sua visuale scusate a me e quindi quella legislazione particolaristica che ha dato luogo a questo castello kafkiano nel quale tutti noi siamo inseriti e dal quale è da dai cui la c'è difficile cioè scappare
Ora questa pretesa di individuare il debole di forte per categoria per decreto è una pretesa ingiusta anche sul piano pratico dei voglio fare un esempio piccolo piccolo
Ma è chiaro che nel la categoria per esempio degli inquilini venne considerata la categoria debole di fronte alla categoria forte che il padrone di casa
è allora lo Stato si inserisce in questa porte ma che cosa che cosa determina anche la il presunto debole diventa il il moroso di professione
Deve andando prose professione se ne frega di pagare la pigione dopodiché magari è la la il padrone di casa e la il piccolo pensionato che non ha nemmeno altri redditi non può campare
Ma questo poco importa perché è appartiene alla categoria forte noi dobbiamo tutelare la categoria debole e questa categoria debole iper
Già già forte del suo è economicamente forte del suo magari ma questa categoria e che è teoricamente debole si rafforza ulteriormente con i privilegi della legislazione e diventa magari quel quel soggetto rese rimarrà a casa come proprietario per tre mesi mesi e mesi anni Anna né perché viene tutelato
Allora questa pretesa dell'eguaglianza del risultato ha determinato l'eccesso di legislazione e l'eccesso di burocrazia dalla quale tutti ci lamentiamo ma vogliamo dare un nome a questa burocrazia
Vogliamo mettere in fila quelle che poc'anzi molto bene all'onorevole ma Molinari indicava come dei degli indizi mettendo infila sette indizio poteva recente conclusione lui faceva riferimento agli indizi per cui certe Paesi traggono vantaggio da alcune scelte che sembrano innocue del neutre politicamente neutro del dello Stato italiano è lui Matteoli infila questa invenzione dizione mettere un altro di questi indizi io gli direi
Io direi a tutti voi che uno fondamentale di queste missive il fatto che non abbiamo avuto al potere il più grande partito comunista dell'Occidente
è quindi io questa eccesso di legislazione quest'eccesso di legislazione e queste cessioni burocrazia votiamo con un solo nome votiamo comunismo
Che sia nella declinazione di cattocomunismo che assieme alla declinazione di soci al comunismo ma nella sostanza è non è altro che un una una ideologia dal potere fondata sull'idea che lo Stato da intervenire in ogni ambito della vita associata e il nome appunto di quella uguaglianza sostanziale utopica
Quindi io io vorrei sottolineare la burocrazia non viene dal nulla è diretta emanazione della legislazione invasiva che pianifica e guida l'intervento dei poteri pubblici in ogni ambito della vita associata lo statalismo e il collettivismo sono i padri della Società burocratizzata per la semplice ragione che lo Stato non può agire se non è un vezzo di apparati burocratici
Sicché il tasso di euro di burocrazia equivale necessariamente al tasso di statalizzazione e collettivismo e non ha senso lamentarsi del primo se ci si appaga del secondo
Se il tasso della burocrazia e letale molto alto vuol dire che non abbiamo un alto tasso alcolemico dei dei di Como
Benissimo
La democrazia è in pericolo è arrivo anche al tema dovevo per i i pericoli sono interni ed esterni il pericolo interno è quello di una stella selezione inadeguata della classe dirigente
E mi pare che questa ed è vicenda dei cinquestelle sia proprio la devastazione della selezione verrà inadeguata alla classe dirigente
Io credo che nel mondo ci sia solo qualcosa di più ci sia stato solo qualcosa di vagamente similare è restata la rivoluzione culturale del mouse dovunque
Ma oltre ad un mese il fucile in mano ai bambini
Affinché il pure poiché i bambini sono pure affinché i puri potessero contrastare i corrotti
Qualcosa di simile del si sta facendo in Italia con i Cinquestelle contro la corruzione stanno dando il potere ai bambini
Hanno messo il fucile in mano ai bambini naturalmente ci sono anche i pericoli esterni pericolo esterne sono che gran parte dei poteri decisionali appartengono a organi non elettive
Gran parte della della della normativa ci viene fuori da organismi non elettive e dove la recepiamo allora di fronte a questo proliferare del dei poteri nazione sovranazionale internazionale cosa cosa dobbiamo fare
Ora c'è una una la
Una corrente di pensiero che sostanzialmente dice questo poiché
Di fronte alla Gobbo globalizzazione non possiamo non possiamo fare nulla non possiamo impedire questa globalizzazione quindi lo Stato nazionale dovrebbe in qualche modo quasi svanire è lascia per fare il potere sovranazionale internazionale
Ora a questo è popolo esatto contrario di ciò che le di quel principio liberale che il principio della divisione dei poteri di quel principio del policentrismo in fondo la nostra storia millenaria è una storia che la nostra civiltà se si è creata
E abbiamo realizzato delle condizioni di libertà ma proprio perché
Il papato andava contro l'imparato
E c'era una c'era una dico c'erano più fonte vivi di potere
E i comuni odio comune sabato a a faceva Repubblica sessanta per così dire quindi questa suddivisione dei poteri questo policentrismo
è stato la la base della nostra della nostra libertà
E noi non possiamo oggi di fronte hai potere sovranazionale nazionale rinunciare alla nostra identità nazionale dobbiamo rafforzare lo Stato nazionale
E allora lire lo Stato minimo poiché in votiamo noi è uno Stato minimo
Per quanto riguarda le attribuzioni e le competenze e i settori di intervento ma è uno stato Massimo sotto il profilo dell'autorevolezza
Perché questo Stato deve difendere la nostra identità nazionale nel consesso delle nazioni
Bel discorso dice Michele Jelardi mi spinge a due considerazioni da rapidissime
Quando il giovane aveva ancora voglia di ragionare di politica mi domandavo perché gli americani adesso tanta più libertà di nuovo
E la riporta che mi davano e perché gli americani sono abituati a pensare pago le tasse al governo non lo Stato gli americani sono meno prigionieri Dinoi del mito di una cosa inesistente lo Stato tutti noi
Lo Stato non è tutti noi
Lo stato una proprietà privata imperfetta perché non trasmissibile con l'asse ereditario tranne nella Corea del Nord
Ma è comunque una cosa accade proprietario perché se tu vuoi togliere un passaggio a livello tu cittadino al mio pubblico a fare vice come Milano
Però dopo fare direttore del tronco ferroviario in questione
Ancora meglio lo può fare il direttore delle Ferrovie che poi decide di abolire il tratto quindi in realtà quello che esiste il governo perché è importante dire non esiste tanto lo stato quanto il Governo perché il responsabile
Sono scelte sue non scelti induttivamente pure quindi credo sia importante questo per quello che riguarda poi la giustizia
Ghirardi ha detto giustizia entrai ineguali perché le persone sono non uguali l'uno all'altra il Polo ha mai creduto neanche tanto al mito della parità di punti di partenza perché se togli a un padre il diritto di fare ciò che può perché il figlio parte avvantaggiato questo pulp raggiunta la riva tanti totalmente di lavorare quindi non ho mai creduto alla uguaglianza dei punti di partenza ma tanto vedo che da quella sa perché
C'è un cardiochirurgo
Che salvo ogni anno dieci o quindici mila bambini
Compie un furto in un supermercato non trovo giusto che sia trattato penalmente come quello che abitualmente ruba c'è la prescrizione ma un palliativo
Io credo che noi abbiamo un sistema giuridico basato su una persona inesistente eccitati da modello
Quindi una scala di valori negativi a partire la percezione non credo che sia giusto penso che dovremmo prendere atto che l'uomo è un popolo un po'cattivo e tenere conto quando sanzioniamo seppur normalmente sempre buono perché più cattivo
Avendo penne diverso per persone diverse soldi dir qualcosa che è scandaloso mai scandalosa solamente perché abbiamo avuto purtroppo grande corruttore della storia dell'umanità cioè Giorgio Federico e gliel'che se ne uscì dicendo quella che è la più grossa stupidaggine della storia Scarpa lo sa perché lo dico da anni quando parlo con lui che lo stato e supremo inveramento della libertà lo Stato è un male necessario ma è un male
Privilegio di dare la parola a Cinzia Bonfrisco che è una delle colonne se non la colonna principale dell'associazione culturale destra liberale italiana
Grazie Giuseppe grazie a tutti voi innanzitutto per essere qui e per aiutarmi magari a a svolgere meglio questo compito difficilissimo che parlare dopo una chiosa di Basiglio
E dopo un intervento come quello che Michele ci ha consegnato oggi non sarà certo semplice per me
E soprattutto
Non è spero di essere all'altezza di un uditorio quello che da stamattina dopo la giornata di ieri sta partecipando a questo bellissimo dibattito che è il nostro atto d'amore nei confronti della lega come dicevo stamattina alla quale portiamo le nostre riflessioni il nostro contributo a un leader come Matteo Salvini che ho
Definito qualche giorno fa in Europa al Parlamento europeo l'unico leader politico in grado di
Nel difendere l'interesse del nostro Paese il ruolo del nostro paese l'importanza del nostro Paese in quel contesto politico ed economico quale definiamo l'Europa
è l'unico in grado di salvare l'Europa dal suo triste destino di essere invece afflitta divisa degli egoismi e e soprattutto destinata a o un futuro non certo brillante perché un'Europa
Che non consapevole dei rischi che corre che ha corso che sta correndo e e che continua a correre se non si riappropria della propria identità
Ecco identità
E democrazia
Si chiama il gruppo al quale la lega appartiene che la lega ha contribuito a fondare che la lega guida in Europa perché il capogruppo di identità di democrazia è un di un eurodeputato leghista che è Marco Zanni
E potrà sembrare un nome meno affascinante e di chiamarsi popolari
Innovatori come Emma cronache o lutto ridefinire ribattezzare quelli che un tempo né allora né i liberali democratici liberali della sinistra diciamo così
Quella quella coda del marxismo no che è stata così ben definita già stamattina
Identità e democrazia a volte anche difficile da dire ma è facilissimo da interpretare perché vuol dire chiaramente quali sono i due valori fondanti a cui facciamo riferimento l'identità occidentale cristiana
Laica
Perché noi sappiamo bene e cosa il grande valore della laicità dello Stato e del diritto di ciascuno di noi
A apportare anche della sua dimensione collettiva e quindi politica la propria cristianità
Il grande valore che oggi ci distingue da molti altri direi da tutti gli altri
Perché qui e in cui la nostra cristianità e lo dico da laica che noi ritroviamo la vera autentica radice che consente a noi di dare un grande valore alla vita
E ad altri invece che non ce l'hanno di dare nessun valore alla vita
E per nessun valore la vita richiamo alla vostra attenzione
Non solo gli orrori delle guerre del terrorismo del del della della lotta della lotta senza regole
Chi è in molte parti del mondo emergono ma anche ma anche il modello che considerò una delle peggiori sciagure che all'umanità potessero capitare il modello che ci propone la cosiddetta civiltà cinese
Rispetto al valore della vita dell'uomo della sua dignità del né non parliamo della sua libertà
E allora fa un po'sorridere questa Europa lo dico perché in questi giorni a me sono certa dopo il grande tema del New Green dire che abbiamo già detto abbastanza stamattina quanto sia una una solenne distorsione diciamo così distrazione no dalla verità e dalla realtà
E in nome di un pensiero
Che oggi definiamo unico mai semplicemente un pensiero debolissimo non so nemmeno se sia unico so per certo quanto è debole quel pensiero e quanto mina profondamente l'impianto culturale
Del valore dell'impresa dello sviluppo indisporre industriale che ha fatto dell'Occidente cioè gli Stati Uniti e l'Europa il la culla dell'economia e la culla della civiltà
Dell'economia
Che non ha niente a che vedere con altre civiltà
E quel pensiero debole rischia di creare una metastasi dentro il nostro sistema culturale d'impresa per cui gli unici a bene se ne a beneficiarne per certo saranno i nostri grandi concorrenti di oggi
Quei per lei era nello scenario internazionale
Che ce le stanno suonando di santa ragione no per essere molto sinceri
Un Paese come la Turchia
In pre adesione all'Unione europea ormai da tanti anni che pensavamo consideravamo no
Ha scritto al sistema delle democrazie dello stato di diritto
Che affatto
La fine che ha fatto dal punto di vista delle libertà nome delle sue
E del suo Stato democratico e che oggi in virtù anche io non dico solo ma in virtù anche di mense i miliardi di euro che l'Unione europea gli ha regalato sotto il ricatto noi la minaccia di Erdogan
Di liberare qualche milione di profugo verso vedi profughi verso l'Europa
Beh con quei sei miliardi abbiamo visto l'uso che ne ha fatto la Turchia e oggi si siede al tavolo di una conferenza come quella di Berlino di dopodomani di domenica prossima
Dove accerteremmo
Accerteremo ahimè purtroppo che non più l'Italia
Non mai l'Europa ma qualche Paese tra cui Turchia e sullo sfondo turchi e sullo sfondo Cina e Arabia Saudita saranno determinanti in che cosa non solo nella proprietari nel controllo chiamiamola pure concessione Michele se ti piace di più del petrolio più ricco e più puro del pianeta quale quello libico
Anche del controllo di quei flussi migratori che arrivano da un Paese che tutti sanno e da un'aria dell'Africa
Che tutti sanno e lo groppa lo sa benissimo perché ci ha mandato anche una missione a verificare come ad esempio in milioni di e milioni di Euro che l'Europa Donato per affrontare temi emergenziali in quel territorio libico siano finiti nelle mani delle milizie dei mercenari dei trafficanti di droga e dei trafficanti di esseri umani
Alla domanda qualche giorno fa di un giornalista che mi chiedeva beh ma se l'ammissione soffia cosiddetta riprende il controllo del Mediterraneo può tornare no sotto
Sotto l'egida dell'Unione Europea sì ma a condizione che l'Unione europea non trasformi come invece aveva fatto quella missione nella più grande opera di complicità con la criminalità organizzata
Per cui quei poveri esseri passavano da un barcone della criminalità a una barca delle istituzioni italiane o di altri Paesi persino col nostro finanziamento
E io ringrazio Matteo Salvini come facciamo tutti noi come fanno molti milioni in Italia che ha fermato quella distorsione
Ma le distorsioni dell'Europa
No finiscono mica qua perché sono il frutto di e cattive interpretazioni
Della propria storia della propria identità e dell'appartenenza alla grande alla grande famiglia liberale e popolare cristiana che
Il fondamento di questa Europa vero e autentico perché ad esempio
E in questi giorni sono certa che oltre il mio green deal sentirete parlare anche della necessità che la presidente la commissione fondarla ieri a
Ha cominciato ad annunciare di una grande conferenza che si interroga sullo sul futuro dell'Europa
Cioè noi abbiamo bisogno no come se fossimo la Libia
Di una conferenza che si interroga insieme ai cittadini sul futuro dell'Europa e può darsi che abbia ragione la signora Wanda ma anche c'è proprio questa necessità
Beh allora la domanda è molto semplice ed ora perché i cittadini europei votano un Parlamento dove eleggono i loro rappresentanti che dovrebbero rappresentare la loro storia identità territorio se poi c'è bisogno di una conferenza
Sulla democrazia e sul futuro dell'Europa
Perché la Commissione europea non pensa semplicemente che l'unico organismo eletto dai cittadini in rappresentanza dei cittadini che peraltro nel nostro Paese
Viene eletto su base proporzionale come dappertutto ma anche con le preferenze quindi c'è una scelta di retta del rappresentante e siamo solo tre Paesi a votare così in tutta Europa
Perché non si domanda come mai quell'unico quell'unico organismo costituzionale non ha nessun potere e tutto il potere invece è nelle mani della Commissione europea
Che un organismo molto interessante il fatto di gente molto molto interessante perché viene indicata ciascuno da ciascuno Stato membro
E sono persone spesso di chiara fama molte ore in importanti dal punto di vista anche delle competenze a cui noi che noi ascoltiamo e a cui noi domandiamo ma a voi chi è che via eletti dice ma il Parlamento il Parlamento fa un voto finale sulla proposta della commissione della presidente della Commissione che ricordo in questa in questo caso è stata
è eletta la signora Wanda lei nel mese di luglio con nove voti di scarto di maggioranza
Cioè per nove voti quella signora fa la presidente del continente più grande importante ricco colto produttivo del mondo
Per nove voti di scarto ma
C'è da una cosa più interessante da dire prima dei nove voti perché solo nove voti di scarto cioè mezzo Parlamento era contro la banda client
No mezzo Parlamento però era un po'seccato dal fatto che la procedura quel minimo di procedure e le procedure determinano la nostra la democrazia no che cos'è la democrazia se non un insieme di regole di procedura da attraverso le quali conviviamo
Beh quella procedura che prevedeva che fosse il Parlamento a indicare il famoso Spitz senza candidate
Offrendo loro alla a tutti i Paesi agli Stati membri come il candidato naturale della rappresentanza popolare bene questa volta per la prima volta lo spezza in candidati ed è andato in gloria
Diciamo così
La Germania il la cancelliera Merkel ha deciso che non sprizza in cavità pur essendo tedesco pur essendo popolari non andava bene perché occorreva invece un altro candidato e la signora Merkel vale un po'di più dal Parlamento europeo no
Evidentemente sì anche se per soli nove voti allora la conferenza sulla futuro dell'Europa
Deve occuparsi banalmente di questo noi abbiamo già capito che è uno specchietto per le allodole abbiamo già dato tutta la nostra contrarietà a un inutile giocattolo luccicante che servirà solo a confondere ulteriormente i cittadini europei
Di fronte invece a grandi scelte che sono di due tipi
La difesa del nostro sistema identitario ed economico
E non ultimo forse per primo il nostro Stato sociale
Che è parte integrante del nostro sviluppo economico è parte fondamentale del nostro sviluppo economico è vero che non c'è sviluppo senza un'impresa ma non c'è nemmeno sviluppo senza coesione sociale
E senza il rispetto della dignità dell'uomo di chi lavora di chi porta il proprio contributo e deve poter vedere riconosciuto nel suo rapporto paritario con lo Stato
E lo Stato o il governo come giustamente preferisce Basini
Il il grande ruolo di chi si fa carico si assume la responsabilità di portare avanti un paese questo deve fare l'Europa assumersi la responsabilità di portare avanti il futuro dei nostri paesi
E il secondo grande tema di fronte al paradosso storico e politico per cui
Le e società
Le politiche no che hanno improntato le nostre società i nostri paesi degli ultimi anni quelle delle del
Del liberalismo più autentico e più utile all'umanità
Bene
Queste società riusciranno a reggere il passo e a confrontarsi con altre società che invece paradosso dei paradossi passano dal comunismo più atroce quale quello cinese
Al turbo capitalismo più distruttivo
Qui mescolano insieme e riescono oggi a essere super potenze economiche basate sul principio della negazione della libertà della dignità delle persone
Perché la Cina oggi il più importante competitor sul tema
Della trasformazione no della nostra economia della nostra vita attraverso il digitale lo abbiamo solo accennato stamattina primo perché la Cina si è già comprata o conquistata o non so cosa
Oltre il settanta per cento delle materie prime che compongono
Che servono a produrre la componentistica di tutta la parte elettronica della nostra vita cioè tutti i device tutti i telefonini tutto ciò che sta nelle nostre macchine tutto ciò che sta della nostra vita oramai quotidiana
Attraverso la quale lavoriamo viviamo viaggiano
Primo questo secondo la massa di dati che acquisisce in modo per noi illegale no rispetto al diritto del cittadino e alla sua dignità e la sua privacy
La Cina e basata su un miliardo e duecento milioni di persone che sono ogni giorno che date controllate
Dal punto di vista facciali addirittura controllate monitorate dal punto di vista dico quando noi diciamo della salute e del benessere per i cinesi vuol dire un'altra cosa che i cinesi sanno in qualunque momento quel cittadino se c'ha il raffreddore o non ce l'ha
E se c'anche molte altre cose io non le ha ecco adesso non dilunghiamoci e cioè serie riesce in questo modo ad arrivare a una cosa che somiglia moltissimo al controllo delle emozioni delle persone
Attraverso il controllo e la pressione sanguigna e e di altro che non sto qui dire perché non sono non ho la competenza per poterlo citare in modo quella media intelligenza per comprendere che lì c'è il futuro di jella presunta democrazia
Che vivremo se consegneremo delle mani di player così
Così aggressivi i nostri destini è l'ora l'Europa dovrebbe invece indicare il modello dello roulotte loro e il modello della rispetto dei diritti umani dei diritti civili a tutti ma non è in grado di farlo
E nella sua storia amara non è stata in grado nemmeno negli anni passati di proteggere non solo i suoi confini esterni come oggi noi ci preoccupiamo di fare banchi suoi conflitti interni
E senza scomodare ricordi della storia della più grande guerra civile europea che è stata la prima neanche la seconda guerra mondiale e senza scomodare tanti altre tragedie dell'umanità ricordo solo che la Bosnia Erzegovina
E quello che si è vissuto in Kosovo si è risolto solo grazie l'intervento degli americani e degli Stati Uniti allora io oggi concludo questo mio breve intervento
Condividendo con voi una riflessione un pensiero come è possibile che noi oggi rimpallo sforziamo questa nostra democrazia questo nostro Stato di diritto cerchiamo nodi esportarlo il più possibile di imporlo nel laddove là dove c'è consentito come come guida come faro
Se no non capiamo che in gioco non ci siamo solo noi
Ci siamo noi ma c'è l'intero Occidente ci siamo noi ci sono gli Stati Uniti
E gli Stati Uniti e l'Europa sono uniti nella NATO oggi senza un impegno sulla difesa e sulla sicurezza ma vera non solo a parole
No sì giocando il futuro il futuro si gioca come si sta dimostrando l'esperienza della conferenza della Libia
Dove chi è andato con i propri eserciti oggi si siede al tavolo della politica
Sul tavolo della politica ci si torna a sedere sì sì ci si assume la propria responsabilità anche di difendere in qualunque modo la nostra libertà la nostra democrazia queste la conferenza sul futuro dell'Europa che mi aspetto e non invece le
Le come dire le scatole cinesi di pensieri che da Greta in avanti ci portano solo distruggere il nostro sistema economico industriale a favore di altri grazie
Adesso la parola a una deputata collega una cara collega che italiana ed europea
Cristina Paterlini
Buonasera non essere a tutti e grazie per l'invito
Allora argomenta un'Europa democratica come sviluppo della nazione italiana
Mi avete dato segni un argomento io faccio parte della settima Commissione cultura alla Camera il sono appunto collegati
Di Giuseppe Basile
Allora io partirei da una domanda
In quale Europa viviamo ma soprattutto in quale Europa vogliamo vivere nei prossimi anni pensiamo di poter mantenere un'identità nazionale pure aderendo a regole e leggi decise in Europa oppure crediamo di dover essere del tutto assoggettati a scelte che cascano dall'alto
La realtà dei fatti non è così semplicemente etichettabile
Non si può fare un ragionamento fatto di bianco e di nero l'Italia in Europa e l'Europa come sviluppo del nostro Paese sono elementi ricchi di sfumature e di punti di vista a seconda del punto da cui non si è Serpa
L'Europa sin da quando la lega ha visto la luce è un pensiero ricorrente che torna nelle proposte e nelle lavorazioni politica
Già verso la fine degli anni ottanta si trovano documenti politici il cui riferimento all'epoca federalista vedeva nell'Europa l'Unione non solo di genti ma di proposte di governo
L'idea dell'Europa oggi non è messa in discussione
Tuttavia la domanda che gli noi italiani dovremmo opporci sulla quale dovremo svolgere un ragionamento è come può l'Italia sviluppare al meglio le proprie politiche economiche produttive e sociali all'interno dell'Europa
Facciamo un piccolo passo indietro secondo un sondaggio effettuato lo scorso anno in tutti i Paesi europei italiani risultano essere il popolo con la minore considerazione di un concetto di Europa positiva ONU
Solo il trentasei per cento degli intervistati temeva infatti che l'Europa Asia
Tra virgolette una cosa buona
Rispetto alla media europea che invece del sessantun percento
La domanda l'Europa la domanda evidente a questo punto è un
Che cosa succede in Italia
Tutti gli italiani sono abbagliati da una propaganda anti europeista oppure c'è dell'altro
La prima analisi sarebbe davvero troppo semplicistica in generale l'atteggiamento dei cittadini europei nei confronti dell'Europa non è positivo ma da dove deriva questo peggioramento dell'umore e nel complesso dell'atteggiamento
L'Italia se incrociano i dati economici con quelli presentati dall'eurobarometro e tra i Paesi tra quelle che più stanno soffrendo la situazione economica stagnante
Ed è evidente come in Italia e così come negli altri Paesi europei
Il giudizio critico sull'Unione europea che vada piuttosto di pari passo con il giudizio critico sul proprio Paese le maggiori critiche sull'Europa provengono esattamente da chi è più critico verso la propria nazione non si può in un'analisi obiettiva del contesto non considerare che la metà degli europei mediamente ritenga che quanto sta realizzando l'Europa stia andando nella direzione sbagliata
E i dati sorprendono perché sono i francesi e i greci ad essere i più pessimisti secondo questo sondaggio e parliamo di circa sessanta per il sessantasei per cento di persone che penso appunto che l'Europa stia andando nella direzione sbagliata
E sorprendono meno i greci certamente deve far riflettere il giudizio dei francesi gli italiani
Dello stesso avviso sono circa il cinquantotto per cento un seguiti da Cecchi e spagnoli col cinquantasei per cento
Sorprende meno appunto dato francese se si considera che un tale giudica Ontario di giudizio si affianca generalmente un'opinione negativa circa l'andamento del proprio Paese
In Francia in Grecia infatti è ben il settantasette settantasei per cento dei cittadini rispettivamente ritiene che le cose vadano nella direzione sbagliata nel proprio Paese in Spagna questi sono sessantotto per cento mentre in Italia i preoccupati sono circa il cinquantadue per cento questi sono dati che destano inquietudine ma quale risposta può dare l'Italia a queste persone
Si tenga conto che a fronte di una tale disaffezione alle politiche europee non si riscontra una omologa disaffezione al concetto di politiche europeiste in altre parole sarebbe facile immaginare che chiedendo agli italiani o ai francesi di uscire da questa stretta europeista la risposta sarebbe positiva e coordinata con le critiche ma sorprendentemente non è così se viene chiesto loro se la protesta contro l'Europa voluta dalle élite politiche tradizionali sia motivo di preoccupazione infatti la maggioranza degli europei circa sessantuno per cento cinquanta per cento degli italiani risponde di sì
La cui va aggiunto circa il tredici per cento degli indecisi gli italiani non voterebbero un libro un un'uscita dall'Europa
Però li chiamiamo però il dato precedente non vogliono uscire ma non sono soddisfatti dello stato delle cose attuali ed è proprio grazie a questa analisi che dobbiamo comprendere come alcune dinamiche dei rapporti tra Stato ed Unione Europea vadano rimodellata in una gli italiani come gli europei vorrebbero un ruolo del Parlamento europeo che il ruolo del parlamento europeo venisse rafforzato
In maggioranza circa il quarantotto per cento contro una media dell'Unione Europea del cinquantaquattro per cento non indebolito ed in gran numero e se ritengono che negli ultimi cinque anni esso non sia stato sufficientemente determinato
Gli italiani come gli europei vorrebbero che il Parlamento europeo avesse un ruolo più importante un ruolo più attivo perché votato democraticamente ma anche perché gli italiani tra gli europei sono quelle che meno ritengono che la loro voce sia ascoltata in Europa ed allora proprio governo
Questa ultima analisi bisogna lavorare appunto è necessario accrescere io rappresentatività e non come numero ma come incidenza sulle politiche europee
Ed ecco il nodo della questione come farlo
Come diventare ha maggiormente credibili in Europa il punto di partenza deve essere quello che si consideri l'Italia fra i primi Paesi in Europa il nostro Paese nel proporre le proprie politiche non deve considerarsi il secondo a nessuno né a Bruxelles né tantomeno la Francia o la Germania servono politiche nazionali che non si fermino più entro i nostri confini governare l'Italia oggi impone è un obiettivo di ampia scala e con aspettative diverso rispetto a quanto fatto sino ad ora
Ovvero è necessario riportare questione sociale Fratellanza unità in un continente che diversamente allo stato attuale delle cose rischia di essere schiacciato da ogni parte ed eccolo qui il concetto di sviluppo dell'Europa legato all'Italia uno sviluppo che in modo inscindibile a doppio filo va con lo sviluppo delle politiche italiane per Pili per migliorare l'Europa ma che cosa si può capire che cosa può far cambiare la percezione del rapporto di cui ho parlato prima
Certamente immaginare un'Italia che non sia soltanto un enorme mercato di consumatori di merci ideate e prodotte dall'altra parte del mondo con
L'Italia tornerà in una fase di sviluppo se l'Europa tornerà a essere la culla della civiltà che è stata in passato
Fondata su comuni su regioni e quindi su una azioni ma soprattutto su singoli popoli e capace di comprendere le necessità dei singoli Stati
Ad ogni latitudine longitudine l'Europa è l'insieme della storia di culture diverse
E non possiamo immaginare di perdere le singole identità le culture le storie le tradizioni di ogni Paese che ne fa parte per diventare soltanto una massa di consumatori il Trattato di Maastricht scritto quasi trent'anni fa e lo cito parlai in questi termini la comunità al compito di promuovere una crescita sostenibile un elevato livello di occupazione e di protezione sociale
Il miglioramento del tenore della qualità della vita la coesione economica e sociale sulla della solidarietà tra gli stati membri
Queste erano le basi su cui costruire l'Europa basi che lentamente nel non voler perseguire sono state disattese una comunità europea fondata sul rispetto sulla buona sul progresso economico e sociale e la chiave di volta per accelerare lo sviluppo del nostro Paese e per cambiare la percezione dell'INPS
Degli italiani facendo al contempo crescere in loro in noi il senso dello Stato e dell'Europa poste queste basi reali democratiche nel rapporto tra Europa Italia e viceversa si può comprendere meglio quali possono essere le ricadute pratiche
Il cui esempio più lungimirante per lo sviluppo delle nostre imprese iscritto né i fondi europei che aiutano fortemente la crescita della nostra produttività
Voglio concludere richiamando anche il fenomeno delle migrazioni che non può e non deve perché non ha senso restare un'emergenza da gestire per i soli italiani
Il contrasto alla tratta al traffico migratorio criminale allo sfruttamento di essere umani deve essere il severo inflessibile e deve avvenire in collaborazione con le polizie europee
E dei Paesi africani mediterranei e mediorientali con cui attivare raccolti questo è inevitabile o così oppure i problemi di gestione diventeranno insostenibili
L'Europa deve farsi interprete delle necessità e non limitarsi a tavoli a commissioni esteri che alla fine non decidono o decidono di lasciare le cose come stanno
La lega al Governo tradotto Spada al governo ha dato esempi chiari i dati alla mano di come un fenomeno migratorio con tutta probabilità inevitabile possono diventare un problema sociale per la sola Italia la gestione del fenomeno migratorio né Sempio lampante di come pensa all'Europa
Debba andare oltre la semplice condivisione di politica economica quindi un atteggiamento da più parti richiesto ma mai del tutto applicato
Ed è su questo elemento che è necessario insistere e lavorare nel corso degli ultimi venticinque anni l'Europa è diventata una meta centrale nella geografia migratoria globale
E i motivi sono diversi per posizione geografica per struttura demografica e sociale
E il continente europeo fortemente e sposta migrazioni spontanee e se non controllate nei flussi e passatemi il termine fra virgolette anche indesiderate
E necessario non lasciar passare ulteriormente tempo trasformare questa tendenza influssi selettivamente programmati
E lo deve fare l'OPA non l'Italia da sola ed è in questo modo che l'Unione europea diventa davvero centrale nello sviluppo delle proprie politiche che ricadono così equamente sugli Stati membri la difficoltà di far corrispondere la reale la realtà migratoria con l'aspirazione con i bisogni strutturali dei vari Paesi rappresenta una delle sfide centrali per il futuro della società e delle istituzioni europee se l'opera però non andrà oltre nei rapporti con gli Stati membri alle ispezioni ai commissariamenti e piani discorso finanziario gli spread e alle micro commi alle micro percentuali da rispettare nelle leggi di bilancio e destinata a fallire comunque
Un monito importante che deve interessare l'incidenza e la forza rappresentativa degli stati membri di Bruxelles
E non è più un'opportunità ma è un dovere per chi governa e che sulle ali dello sviluppo dell'Europa vuole vedere anche lo sviluppo dell'Italia
Grazie
Ringrazio moltissimo l'onorevole Pacelli adesso abbiamo rotto salvare le radici identità per la nostra libertà negli stessi
Parlerà adesso Arturo diaconale dopo Federico Iadicicco che però non vedo in Aula c'è un
Ah ecco etichetta eterogeneo al cercavo la allora prima diaconale poi di circondare Arturo
Grazie salvare radici
E conosciamo quali sono le nostre radici
Questi due giorni di dibattito
L'identità le radici di queste identità sono sempre scontate routine un intervento e l'onorevole
Anche nel su un intervento ha parlato di questa identità
E prima Cinzia Bonfrisco ha approfondito il tema dell'identità del nostro Paese l'identità italiana l'identità europea l'identità occidentale
Diciamo che conosciamo perfettamente quale sia questa identità
E la conosce chiunque
La riflessione mi colpì una volta la riflessione uno storico francese che disse vedete
Il più o
Semplice ed anche ignorante Pastore Italiano
E consapevole
Della propria storia
Di quello che ha alle spalle
Dei tre milioni niente ed ente nel dei dei tre mila anni che alle spalle
E di che cosa rappresenta Che perché lo agli introiettato ed anche se non ha studiato sicuramente è legato a quel tipo
Di storia di cultura di identità
Un'altra osservazione che mi colpì molto durante un convegno che venne fatto che organizzai nel due mila uno
Sempre sull'identità fu un'osservazione fatta da Luttwak
L'analista politico americano il quale racconto
Che quando le divisioni americane sbarcarono in Sicilia e poi piano piano risalirono l'Italia queste divisioni erano composti da tutti quanti ragazzi che venivano dagli Stati centrali
Della
Degli Stati Uniti ed erano stati
Dalla Provincia
Erano stati in cui i Paesi erano rappresentati come i vecchi film western hanno nostra dove nel saloon
La la Casa dello sceriffo una chiesa più o meno prima non meglio identificata e quando entravano nei nostri Paesi dopo aver combattuto
Avevano uno stupore guardavano con stupore a quello che per loro era una ricchezza spaventoso entravano nelle chiese e trovano le opere d'arte entravano nelle case nobiliari e trovavano delle ricchezze spaventosa
Vedevano i tempi delle i greci e poi si ritrovavano nel barocco di Noto ed Monica
A vedevano la storia proiettata sui nostri Paesi e quindi dicevano ma come quel questo Paese che ci ha tutto quanto questo ben di Dio e così povero
E loro riconoscevano il valore di questi detti tra
Allora
Se però il tema mi dice difendere l'identità e il problema non è tanto quello di definire l'identità quello di definire chi è che attenta a questa identità
E allora
Diciamo
L'attentato a queste identità viene
Su due terreni
Quello brutalmente economico
No
Avviene attraverso un consumismo
Che viene esercitato da poche centrali multinazionali che puntano annullare le varie identità per avere un mercato sempre più ampio
Quella non è il frutto di una cultura liberale
Mettiamo bene in chiaro
è il frutto di una cultura speculativa che è un'altra cosa
La speculazione è sacrosanta ma non può puntare soltanto sulla prevaricazione
Diciamo che questo tipo di globali Isma'ha prodotto una cultura
Che punta anche essa all'eliminazione delle singole identità
Perché eliminando le singole identità si può ipotizzare una sorta di futuro governo mondiale
Formato da poche pochi privilegiati in pochi elevati
Che controllano e governo attraverso un sistema
Di organismi internazionali
Una folla indiscriminate indistinta di cittadini del pianeta
Una visione
Che sembra una via di mezzo tra Tommaso Campanella no a Città del Sole
La Repubblica
Gesuita
Del Paraguay del Seicento
E questo riferimento alla Repubblica di eseguita del Paraguay tutti uguali rigorosamente uguali
Mi fa venire in testa mi fa introdurre
L'altro argomento
Chi è l'altro nemico della nostra identità
Un'identità che noi abbiamo definito automaticamente cristiana
Il paradosso e che
L'attacco più forte che avviene in questo momento all'identità che viene definita cristiana
Viene dal cuore del cristianesimo
Perché vedete
Lo dobbiamo affrontare scendere su questo terreno perché altrimenti ci nascondiamo
Dietro alcune formule no
Quanto sta avvenendo all'interno del Vaticano no le ultime polemiche Ratzinger
Bene Bergoglio il Papa emerito è il papà incarica
Le distinzioni gli scontri all'interno del mondo cattolico che sono scontri che si o sono riconducibili a diciamo una parte conservatrice una parte più progressista
Diciamo
A me personalmente da laico interessano veramente poco
Anzi certe cose
Io che pure apprezzo per certi versi Ratzinger e mi incuriosisce papa Bergoglio
Mi ritrovo per esempio che non ho alcuna non non non non non non ho alcuna critica da fare all'ipotesi vino del fin de la fine del celibato dei sacerdoti
Che sembra invece una cosa che scandalizza gran parte del mondo più conservatore cattolico facciano quello che vogliono che i preti si spostino
Per conto mio andrebbe pure bene così evitiamo un po'di no di fenomeni diciamo che sono spuntati
Che spuntano ogni piè sospinto che sono fenomeni di pedofilia tutte quante questi scandali
Ma il punto centrale non è questo prendere posizione tra conservatori e progressisti cattolici il punto centrale ed essere consapevoli
Che la nuova linea impressa alla Chiesa cattolica da papa Bergoglio papa Francesco è una linea che va in netto contrasto con la nostra identità
Perché papa Bergoglio
Ha deciso che l'identità cristiana
Nazionale europea occidentale
Della chiesa cattolica è un'identità che deve essere abbandonata
A questo a al posto di questa vecchia identità peraltro un'identità che va avanti da più di due mila anni no capping Mac tanto facile da abbandonare poi
Si lamentano spesso perché le chiese sono sempre più vuote
è un po'difficile
Entrarci quando poi ti vengono a spiegare che noi dobbiamo cambiare completamente era tutto sbagliato
L'identità che Bergoglio propone e quella dell'identità fondata su che cosa sulla misericordia
Ed essendo un'identità fondata sulla misericordia deve essere un'identità che travalica qualsiasi limite nazionale qualche qualsiasi identità particolare
E deve ipotizzare
Quel governo mondiale che paradossalmente e perseguito da chi punta sul consumismo per appiattire tutto e ad avere più facilità di commercio e di svendita dei prodotti fatti a basso prezzo
E portati i nostri paese oggi appunto c'è un'intervista di Papa Bergoglio una chiacchierata di Papa Bergoglio con Scalfari dica il fondatore di Repubblica in cui Bergoglio
Torna ancora una volta a sostenere il valore del meticciato
Ma il meticciato non in termini razziali diciamo la verità noi italiani siamo tutti quanti meticci
No io mi dico di essere di pura razza bastarda nel senso che
Sicuramente tra i miei antenati
Chissà o qualche Saraceno vista la carnagione abbastanza scura o o chissà che cosa c'è che intreccia scene
Ma il problema non è il meticciato di tipo razziale il problema il meticciato di tipo culturale
Mettere insieme e pretendere che possano essere messi insieme rapidamente culture diverse civiltà diverse è una forsennata Enza autentica
Perché per arrivare al tipo di civiltà
Che l'Europa
E l'Occidente ha elaborato in questi tre mila anni di storia
Siamo passati attraverso
Fa sì tumultuose drammatiche
Tragiche
Ci sono state mille guerre di religione ci sono state mille guerre nei paesi europei
Ci sono stati scontri epocali tra al papato e impero e quant'altro abbiamo voluto fare un percorso straordinario
E input e il il meticciato culturale non è sia il realizzato
Perché la nostra identità rimane ferma
E difficilmente potrà amalgamarsi
Ho confondersi con un'identità culturale faccio un esempio come quella islamica
Per un motivo semplicissimo perché la nostra storia talmente diversa dalla loro che noi attraverso il Rinascimento siamo riusciti a superare
No l'appiattimento nei confronti della divinità
E quindi
Il rapporto stretto tra stato e religione
E il mondo islamico invece sempre legato a quel tipo di cultura per cui la religione si deve identificare nello stato è lo Stato a sua volta si identificano e Giorgio
Quindi ipotesi portata avanti da Bergoglio non solo tradisce i due mila anni di storia e ci mette in grande difficoltà
Ma mette ma crea le condizioni per dare vita a una società perennemente conflittuale
Forse ci vorranno altri due mila anni di conflitti per arrivare a quel manti meticciato culturale ipotizzato dal fatto è vero che la chiesa alla a vede sempre molto lontano
Ma anche essa anche Memè Scalfari debbo dire che vede poco perché ormai è arrivato
Ma
Dico però che purtroppo questa visione così lontana così lunga è una visione che non tiene conto del fatto che nelle società europee dove è stato
Sperimentato il meticciato noi abbiamo soltanto conflitti la Francia e la il Paese dove
I nome nella cultura no
Si creano
Il mille le i ghetti dove gli islamici provenienti o i magrebini vengono rinchiusi
E poi ogni tanto Symbol falliscono Olivetti questi magrebini
L'Inghilterra è
Andiamo a Londra e vediamo che una città fatta di tante di tanti ghetti separati perché le identità rimangono più forti
E o producono conflitti oppure rimangono tra le quali allora noi dobbiamo fare una scelta dobbiamo essere consapevoli
Per se dobbiamo con difende le nostre radici dobbiamo avere la forza di fare una battaglia culturale
Che deve essere necessariamente laica
Non per prendere le parti di una parte o verde di un settore o dell'altro degli schieramenti in campo all'interno del Vaticano non ci interessa dobbiamo difendere le nostre radici e se anche il Papa vuole essere quello che le vuole mettere in discussione dobbiamo avere la forza di dire
Caro Bergoglio beviamo un bicchiere insieme ma poi tutto va per la strada che noi andiamo per la nostra
A sullo stesso tema diamo la parola Federico Iadicicco presidente scusa Vega devo ampiezza
Ringrazio intanto l'onorevole Basile onorevole Bonfrisco per l'invito e fa piacere rivedere dire Jelardi ci siamo conosciuti qualche anno fa
C'è stato
Un piacere ascoltare le relazioni precedenti io credo sia importante più che parlare ascoltare anche per comprendere i pensieri e le ragioni degli altri
Il tema è complicato declinarlo in qualche maniera ad una certa originalità non sarà facile
Voglio provare a lasciare semplicemente una una riflessione che mi sto portando dietro da tempo sulla questione dell'identità però devo partire da già alcuni dati io uso spesso i dati i numeri perché credo che i numeri siano fotografia di quello che accade molto spesso ci aiutino
Nelle riflessioni successive a metà del secolo scorda la seconda del secolo scorso
Si è affermato una cultura politica economica incentrata su sul monetari sono al punto i vista economico sul progressismo al punto di vista culturale che ci ha convinto
Quello che oggi noi chiamiamo il pensiero unico sarà anche un pensiero debole come dice Cinzia però il pensiero unico che domina il mondo ci ha convinto che le sorti progressive dell'umanità sarebbero condotto in qualche maniera un mondo straordinariamente bello avremmo sconfitto la povertà quindi lo teorizzava qualcuno molto prima di di Di Maio voi Di Maio pensavo di farlo per legge però questo un altro tipo di problema
Dicevo che l'epoca della globalizzazione l'ideologia lo balista avrebbe in qualche maniera ci avrebbe consegnato un mondo nel quale lavorista sarebbe stata sconfitta le democrazie nello spazio di democrazia si sarebbe ampliato
Il benessere generale sarebbe indubbiamente cresciuto allora domande ci dovremmo porre no io oggi esse questo effettivamente accaduto
Perché abbiamo come dire il tempo e il Lido i dati a nostra disposizione per capire se questo effettivamente accaduto Vito alcuni dati che sono di dominio pubblico
Sappiamo perché ogni anno viene fatto una rilevazione sulla distribuzione la ricchezza nel mondo che gradualmente la ricchezza del mondo continua a concentrarsi l'uno per cento della popolazione detiene il cinquanta per cento la ricchezza mondiale
Ci sono una settantina di persone al mondo che hanno più o meno la stessa ricchezza dei tre virgola cinque miliardi di persone più povere e anno dopo anno questo dato continua a crescere non come dire a a migliorare ci sono dieci multinazionali nel comparto agroalimentare che possiedono il novantacinque per cento dell'intera filiera agroalimentare mondiale
Questo vuol dire non entriamo in un supermercato e siamo convinti di comprare una Pollari Rula pluralità di prodotti in realtà stiamo comprando i prodotti di dieci multinazionali ci vorrebbe un'altra conferenza per comprendere l'impatto che ha questo in termini di sicurezza alimentare in termini di sicurezza e mondo del lavoro in termini di costo del lavoro interni sostenibilità delle piccole e medie imprese agricole del nostro territorio ma di tutto quanto il mondo
La speculazione finanziaria e dieci volte il PIL cioè si muove nei mercati finanziari dieci volte quello noi produciamo e ci sono quattordici banche al mondo che detengono il cinquanta per cento e questa ricchezza finanziaria quindi vuol dire che ci sono quattordici ma anche nel mondo che hanno cinque volte il PIL che viene prodotto
Si è realizzato quello che c'è esperto mi scrive a molti anni fa ossia che il problema sarebbe stato il problema il capitalismo sarebbe stato un capitalismo senza capitalisti
Nel senso che siamo rimasti
Si è creato il più grande Ligorio mondiale e questo che cosa ha prodotto ha prodotto una riduzione degli spazi democrazia perché la democrazia sostanziale non la democrazia reale perché la democrazia reale è quella che conosciamo noi viviamo in un sistema di democrazia
Formale ma in realtà la democrazia sostanziale gli spazi democrazia si sono ridotti perché il pittore politico a un rapporto di sudditanza enorme confronti queste centrali del potere finanziario enorme enorme
Si è impoverito il ceto medio
Quindi sebbene diminuirà leggermente la povertà assoluta enormemente ha montata la povertà relativa che questo dell'Occidente quello noi amiamo Occidente un dato devastante il dato centrale della crisi economico sociale che noi diamo
Ci sono dispiegati sistemi di welfare
Si è creata instabilità geopolitiche finanziaria
E per la prima volta nella nella storia del della modernità
Noi siamo convinti che i nostri figli saranno più poveri di noi
Mio padre come dire ha lavorato si è dato da fare nella vita pensando che io sarei stato grazie al suo lavoro più ricco di lui
Hai vissuto condizioni di benessere maggiore e invece oggi io lavoro nella convinzione che mio figlio sarà più povero di me
Da tutte queste cose dovremmo come trarre un insegnamento se vogliamo provare ad offrire una lettura differenza
Anche perché ne avete parlato ampiamente né nella due giorni ci troviamo di fronte a quella viene chiamata la quarta rivoluzione industriale cioè l'avvento prepotente dell'India e dell'intelligenza artificiale nel nostro mondo
Ora l'intelligenza artificiale hanno ovviamente chiaramente come tutte le cose tutte come la conoscenza umana sempre può produrre effetti positivi sempre può produrre effetti positivi
Ma a porta con sé l'intelligenza artificiale porta con sé ma seri interrogativi di rischi
Ho ascoltato con grande interesse prima
Banalmente dal rischio che
Una macchina si muove secondo un algoritmo ma quell'algoritmo è programmato da qualcuno
E quindi cosa passa nella mente di chi programma macchine un fatto determinante
Le guerre se
Le guerre le possono fare le macchine la percezione del rischio e del dolore della sofferenza di una guerra si riduce e chi detiene le macchine per fare le guerre potrebbe essere in qualche maniera incentivato a fare delle guerre su tutto se queste guerre comportano zero morti per lui e tanti morti per altri
Come un esempio recente insomma di di un atto di guerra che va in questa direzione al di là del giudizio sì poi no
C'è il problema di che cosa faranno questi robot quanto si assegneranno agli uomini
Quanto in Gamera hanno gli uomini nel senso che un uomo potrebbe trovarsi nella condizione di pensare di parlare con un uomo e parla con un robot con una macchina
E poi c'è tutto il tema del lavoro che è un tema
Insomma non da poco
Molti sostengono che ovviamente a fronte dell'innovazione della dell'incedere dell'intelligenza artificiale si produrranno nuovi posti di lavoro e sicuramente sarà anche così
Però io registro che mentre noi ci liberiamo da lavoro manuale grazie alla tecnologia paradossalmente per costruire per la stessa tecnologia sfruttiamo il lavoro manuale di bambini che nel Congo si infila un individuo nelle muoiono
Per ricavare il Coltano con il quale noi facciamo Circuiti delle note i nostri strumenti tecnologici da uno strano corto circuito dalla dal punto di vista culturale
Ma ci sono studiosi ed economisti
Di varia estrazione che pongono la questione del rischio del rischio che comporta l'incedere delle pronunce vince dell'intelligenza artificiale con una fotografia e preoccupante
Frey Osborne o due ricercatori americani hanno fatto uno studio e dicono che nei prossimi vent'anni entro vent'anni il quarantasette per cento dell'attuale forza lavoro sarà obsoleta
Cioè il quarantatré per cento e quelli che lavorano oggi tra vent'anni non sanno più nelle condizioni di lavorare ad se campa ve lo speriamo di sì perché la medicina nel frattempo invece fa passi da gigante
Entro cinquant'anni in questa ricerca produzione dicono che lo zero virgola uno per cento della popolazione possedeva le macchine quindi il capitale lo zero virgola novantanove per cento possiede reali competenze per usare le macchine il novantanove per cento della popolazione sarà in condizioni sotto occupazione disoccupazione una proiezione per carità funesta probabilmente no
Però c'è un ulteriore spostamento dal materiale e l'immateriale
Quello che loro chiamano spostamento da General Motors alla Apple per semplificare no questo spostamento naturalmente
Dal punto di vista dal punto di vista visivo ci dice
E ci sarà una contrazione della forza lavoro almeno di un certo tipo soprattutto quella di come dire di medio bassa formazione
Ora questo scenario è uno scenario ma noi come possiamo scongiurare questo scenario forse potremmo fare tesoro di quello che è accaduto quindi affrontare criticamente quello che è accaduto in precedenza e arrivo al punto dove volevo arrivare perché non voglio dilungarmi tantissimo
Cioè se noi abbiamo un insegnamento da portare con noi
è che
Il progressismo è morto
Come cultura politica è morto di fronte all'incedere della storia perché la storia che ci ha detto
è la storia che ci ha detto
Che non era vero che comunque sia in ogni caso
La crescita della conoscenza avrebbe prodotto un miglioramento le condizioni generali però questo fatto ci consente di riappropriarci di una questione centrale che il cuore dell'esistenza dell'umanità su questa terra
Cioè che noi siamo nelle condizioni perché il nostro compito di valutare
Sì è una conoscenza che acquisiamo se una pratica che mettiamo in atto se una opportunità che ci viene fornita la nostra conoscenza può portare frutti positivi o negativi cioè siamo noi che possiamo decidere se una cosa applicata ebbene o è male non è vero che è sempre bene semplicemente perché viene dal da una Grecia delle conoscenze
Questo vuol dire questo vuol dire che non possiamo riappropriarci del vero significato della parola libertà
Perché la libertà non è come dire liberarsi da qualsiasi vincolo da qualsiasi rapporto la libertà non è la libertà di consumare in maniera spasmodica non è la libertà di pensare solamente pochi affari non curarsi di quello degli altri
Insomma la libertà
Non è la disgregazione dei dei corpi intermedi delle relazioni
Ma non siamo arrivati a concepirla così perché
E arrivano con la questione perché l'Occidente come su un parricidio
Dal mio punto di vista cioè l'Occidente ha ucciso il padre
Lewis l'autore delle Cronache di Narnia in un libro bellissimo si chiamava il cristianesimo così come nel tentare di spiegare devo dire se mi ha fatto un certo effetto che cosa fosse lo Spirito Santo
Dice ce l'avete presente quel rapporto che c'è quel sentimento che si muove che impercettibile invisibile ma si si sente è il sentimento che c'è tra un padre e un figlio
No quel rapporto che che tu non sai nemmeno spiegare quella profondità della relazione della preoccupazione che va oltre la stessa coesistenza
Noi abbiamo posto in un mondo che ha ucciso il padre perché uccidere il padre a funzionare ad uccidere la famiglia
Ad uccidere le relazioni e uccidere le relazioni l'ha detto poc'anzi
In maniera molto brillante molto più brillante della mia Arturo diagonale
Significava costruire questa società
Di consumatori perfetti dove la disgregazione dei corpi intermedi avrebbe impedito a chiunque di rimettere in discussione il paradigma dominante avrebbe consentito queste centrali finanziarie ultra esposte dal punto vista del controllo del potere nel pianeta di continuare a fare quello che voleva insomma
La disgregazione impedirebbe
A un consesso di persone come noi di incontrarsi fare le riflessioni che stiamo facendo
E quindi
Che cos'è l'identità se non se non sapere da dove vieni di chi sei figlio
E questa identità molto banalmente senza
Troppi giri di parole distrugge l'identità che era un obiettivo era distruggere la paternità
Perché distrutta la paternità
Avremo costruito questi uomini veramente soli che non saranno più in grado di capire chi sono da dove vengono due vanno banalmente se distruggere ma anche la paternità biologica
Cosa che sembrava fino a pochi anni fa impossibile ma insomma sappiamo che invece ci siamo arrivati anche a questo ma realmente romperemo anche quel legame che il vero legame per riferire la questione ambientale ma io mi preoccupo del futuro del pianeta
Perché so che nel futuro del pianeta c'è il futuro dei Beady mio figlio dei figli di mio figlio dei figli dei figli di mio figlio molto semplicemente
è paradossale che gli stessi che oggi ci dicono al di là del fatto insomma immaginare che risolviamo i problemi ambientali con una tassa sulla plastica al massimo tenore effetto e quelle sono le bottiglie lavora con la mano in Albania è una cosa di di pochi di poche ore fa
Dicevo
Che si io mi occupo del pianeta mi occupo del futuro perché sono padre ma se non sarò più padre chi non sarà padre gli elenchi non dire questa paternità quando il mondo non vivrà più questa paternità è connaturata non lo farà più e quindi
Questo è nostro compito principale di carattere antropologico
Se noi vogliamo costruire un nuovo paradigma uscire dalla crisi
Che prima di tutto una crisi antropologica prima ancora che una crisi economica e sociale abbiamo bisogno di porre la questione la paternità cioè che la riscoperta delle radici non è un fatto mai un po'di fanatismo nazionalista nonno è un fatto molto serio
Chiunque ha a cuore la propria identità
E concludo
Con questa considerazione siamo a Roma siamo in Italia
Noi ci portiamo addosso
Due storie bellissime sono due promesse
La promessa fatta ad Abramo moltissimi anni fa che avrebbe avuto una discendenza che qua discendenza avrebbe avuto una nazione che quelle e che quella discendenza avrebbe avrebbe governato il mondo da una parte e dall'altra la promessa fatta da Enea
Che avrebbe avuto una discendenza che quella discendenza avrebbe fondato una città che quella città sarebbe stata la capitale di un impero
Che non sarebbe mai finito
A guardarle così
Il Matri dire a guardarle con l'occhio dei progressisti
Queste due storie sono due storie di un fallimento
Insomma a Roma non solo non è un impero in questo momento a tale piano dalla sua decadenza
Le terre di Abramo sicuramente ci sono ma la promessa di governare il mondo sembrerebbero mantenuta a meno che lei non ci mettiamo sopra ancora una volta la questione del padre
Cioè che questa promessa non era semplice promessa dico se una città di fondare un impero e Mara la promessa di di costruire qualcosa di più grande e che era la stessa promessa promessa ad Abramo la promessa dell'erano la stessa promessa
E che ognuno di noi è chiamata a vivere secondo quella promessa
Cioè che è la promessa di provare a costruire qualcosa di grande di eterno di dare un contributo che non è il contributo di dettagli e di una storia umana di settant'anni e ottant'anni cinquant'anni non lo so di novant'anni più fortunati di vita ma che è un contributo che sta dentro un percorso che è un percorso che vale per l'eternità
è sempre la solita storia la storia del padre
Perché noi da una casa siamo partiti a una casa andiamo
E se come dire il profumo la nostalgia di casa rimane dentro di noi grano sagge del padre è quella nostalgia del padre che ci consentirà di affrontare la grande sfida del cambio di paradigma
Che non è dobbiamo per forza affrontare di riaffermare un'economia di mercato diversa dalla dalla degenerazione del turbo capitalismo l'abbiamo vissuto in questi anni la capacità di riformare costruire un assetti istituzionali nazionale europeo differente
Dando il vero valore alla libertà
Che la libertà di provare a partecipare a questa storia che ha una storia eterna grazie
Mentre l'invito non membri delle fondazioni associazioni fondazione Now di Opera Pia Sella a fare futura prendere posto quasi al tavolo della Presidenza
E è stato minimo devo dire che ho trovato il discorso di di Chico estremamente stimolante
Mi ha fatto fare
Una riflessione è una definizione
La definizione a chi ci stiamo ponendo noi potremmo definirci liberal nazionali
Ci stiamo definendo una cosa che va definita bene per poterla combattere e si chiama capitali comunismo
Curiosamente la forma estrema del capitalismo per funzionare secondo le sue nuove regole e la stessa del comunismo ha bisogno dalla massificazione e quindi di distruggere i corpi intermedi di cui parlava Federico Iadicicco
La considerazione invece è basata sull'iperbole le iperboli portano fuori strada però soltanto utili per capire il pericolo dell'intelligenza artificiale accoppiata alla lì alla Rete sapete quale il computer same intelligente ma grandemente essendo intelligente
Che attraverso la Rete parla non controllato Pluto nessuno con un altro computer e l'iperbole che vi consegno questa immaginati il computer ha detto alla rottamazione di automobili che attraverso la Rete programmi il computer che gestisce un ospedale e lui lo sa ma tutti
Allora Contini partiamo ed di partire dall'amico Giuseppe Benedetto presidente dell'articolata e nobile fondazione Einaudi il ruolo delle fondazioni liberali e conservatrici
Come procediamo Giuseppe volevo fare il interventi brand poi due beh grazie intanto grazie Giuseppe Basini grazie a tutti voi per l'invito stamattina mi scuso poi però abbiamo raccordato con Giuseppe
Di concentrare il mio intervento nel pomeriggio perché era previsto anche un intervento questa mattina evidentemente Giuseppe Basini mi sopra valuta perché
E mi ha chiesto stamattina di parla di temi economici della flat tax d'accatto Acceglio che tu forse
Lo lo faceva perché visto che in queste ore tutti mi chiedono di un altro taglio aveva come potete immaginare dovunque vado mi chiedo mi chiedono che il taglio dei parlamentari e allora immaginava che anche il taglio delle tasse potesse esser le mie corde comunque mi ero preparato su questo dire qualcosa magari se se sarà l'occasione lo faremo il ruolo il ruolo delle fondazioni
Ecco io Rocco vorrei in servire in questo dibattito ascoltato alcuni interventi di stamani permette alcuni di quelli di oggi pomeriggio gli ottimi due interventi che Chuck hanno preceduto questa tavola rotonda formidabile Arturo diagonale
Con cui ci conoscevamo da qualche decina di minuti
E con cui abbiamo fatto un lungo percorso assieme a comunque percorso politico Arturo è stato Giuseppe lo ricorderai il direttore della giornata e che allora era il giornale ufficiale della Partito liberale ricordi ricordi bene Giuseppe
E con lui abbiamo condiviso un uno lungo un lungo percorso ci scriviamo giallo dicevo vorrei anche inserire qualche elemento di dissonanza magari di confronto perché è utile
In un dibattito di questo genere Ravetto non essere mono Cordini non avere come dire tutta tutti le stesse idee ed esporre le spore gli stessi concetti
E parto da da questa tavola rotonda dal titolo che è stato dato a questa tavola rotonda per dire che con Giuseppe ci siamo confrontati anche sul titolo per siccome le operazioni ore mi ha detto subito guarda hai ragione accetto accetto questo tuo questo tuo emendamento perché il titolo originario era delle fondazioni liberal conservatrice
E ho detto guarda prestare abbiamo visto qual è la formula più corretta io mi sento liberata e non mi sento conservatore e dunque credo che sia giusto parlare delle fondazioni liberali e della formazione delle fondazioni conservatrice entrambi
Degne del massimo rispetto della massima attenzione anche eventualmente fa risaltare le divergenze oltre delle tante convergenze che sicuramente ci sono
Io non la punto su questa su questa distinzione
è quello che ad esempio o a quello che ad esempio forbice a livello europeo è giusto richiamarsi alle grandi famiglie europea a mio avviso guardate io ritengo che in Italia
Noi abbiamo vissuto questi venticinque anni in una bolla
E continuare a definirci noi di centrodestra e di centrosinistra per cui il confronto in Italia fra il centrodestra e il centrosinistra è un unicum di questo nostro Paese
Nessuno si vergogna nel resto d'Europa di definirsi di destra o di sinistra
Qual è il motivo il monito il motivo che venticinque anni fa è stato fatto una violenza sul corpo vivo di questo paese è stata creata questa fictio del certo adesso il centrosinistra oggi continuava a definire tali partiti che sono movimenti che sono degnamente di destra e altri lo sono altrettanto degnamente di sinistra
Ecco per quanto ci riguarda
Noi non ci difendiamo né e gli eredi dei strane di sinistra siamo quello che un uomo che non è può essere accusato o può essere accusato di essere uno pericoloso ridurre rivoluzionario Giovanni Malagodi definiva semplicemente un movimento di centro è lui che ci ha portato nella famiglia liberale europea in quella famiglia liberale europea
Quella che fa riferimento all'alta e che come fondazioni a lettura più delle fondazioni
Come un consolidato bici sanno ogni fondazione poi rientra in questi mettono quello quello quello socialista quello popolare e quello liberale quello conservatore
Facciamo parte dell'euro P ER liberal forme allora andiamo al tema
Va be'illa al ruolo che oggi le fondazioni possono valere come preziosa quel mix che possono avere in Italia bene faccio un esempio quello che ad esempio stiamo facendo come fondazione Ivaldi
Noi abbiamo iniziato senza essere un partito nel volendo può essere abbiamo iniziato una battaglia ideale sul tema è una battaglia culturale sul tema del taglio dei parlamentari
Tema assolutamente a scopo Ago
Me ne rendo conto non c'è non c'è bisogno di spendere molto sparò che su questo ma in nome della democrazia parlamentare in nome della democrazia rappresentativa contro coloro che sono per la democrazia diretta poi stranamente
Quelli che sono contro la democrazia diretta sono quelli e si opporrà preferendo alle sole stranezze
Le stranezze tutte italiane e abbiamo detto Edgware la tradizione della cultura liberale la democrazia rappresentativa la democrazia parlamentare su queste diciamo una battaglia c'hanno detto mi hanno detto Presidente berretto avrei un folle
Dovrà accoglierà mai le firme necessarie le firme le abbiamo raccolte per fare uno si celebrava opporrà imprime in ufficio in primavera qualcuno si augura l'anno dopo perché magari tanto uso come capre ma questo non ci riguarda non ci interessa
Ma era felice apparendo e chiameremo a agli italiani di esprimersi li abbiamo chiamati esprime su tanti temi come fare a non come non farvi esprimerà su un tema di questa rilevanza il taglio della vostra e il il la modifica della nostra Costituzione il taglio del numero dei parlamentari e ci confronteremo spero sui temi concreti sui fatti
C'è tanto da dire e tanto da fare da fare su questo
Ecco la Fondazione Einaudi questo lo ha fatto
Ma io sono molto orgoglioso di questo risultato raggiunto a voi tutti possiamo è un esempio di quello che possono fare
Giuseppe
Chi è perché
Ecco il ruolo delle fondazioni è quello oggi in Italia potrebbe e dovrebbe essere quello di supplire alla carenza di formazione della classe dirigente tu sai che noi da quarant'anni
Facciamo ad esempio la scuola di liberalismo a cui si è formato da parte importante della classe dirigente
La classe dirigente di questo Paese che la fondazione dell'Audi A questo compito quello dicevo prima di suscitare un dibattito di formare chi c'era prima che formava
E formava la classe politica la classe dirigente di questo Paese ripartiti voi ricorderete che c'erano le giovanili nei partiti no io ero nella Gioventù liberale c'era quello che era nella FGCI quello che era nel FUAN eccetera
Erano delle fucile importantissime e badate bene qui ci sono giovani e meno giovani
Di rilevante il livello culturale
Arturo ricorderà ai confronti che c'erano in gioventù liberale qual era il livello di quegli amici che facevano parte che facevano parte della gioventù libera lì si formava veramente la e parlo di un partito che aveva il due bei cioè il tre per cento ma lei si forma a veramente una classe
Una classe dirigente poi per carità alle Frattocchie altre cose molto più grande importanti
Che c'era oggi tutto questo non c'è e quattro ci lamentiamo acerbità dunque giro è sempre la stessa storia la stessa litania ieri a Napoli
Ma questa classe politica indegna indecente intanto la classe politica guardate è stata sempre lo specchio fedele della nostra società
Fidiamo di dirci a che siamo meglio stiamo peggio eccetera
Esprime quello che esprime la nostra Società e comunque è vero che c'è un problema di formazione ed ecco allora
E lei fondazioni possono svolge un ruolo importantissimo formazioni liberali le fondazioni conservatrice quelle socialiste quelle quelle popolari
Di supplenza a quello che è stato sino a venticinque anni fa un sistema che per questo aspetto per questo aspetto sicuramente ha funzionato ed è quello ed è quello che noi
Stiamo cercando di fare
Che facciamo devo dire bene o male non solo diretta poi lo diranno gli altri puntare che la Fondazione in auto all'attenzione
Dell'opinione pubblica
Abbiamo lavorato con i mezzi con i mezzi che oggi ci sono perché ieri non c'erano un sito importante lavoriamo lavoriamo molto sui sociali i nostri ragazzi e guardate io provo e qui poi mi fermo credo sia importante avere avere magari un paio di giri come diceva Basini rispondere interloquire tra nuovi e io sono molto soddisfatto quando vedo i tanti tantissimi giovani
E sono vicino alla Fondazione che ci spingono ogni giorno che partecipano che partecipano alle nostre iniziative ai tanti convegni alle ricerche alle ricerche che portiamo avanti
Perché credo che così facendo svolgiamo rivolgiamo il nostro compito io mi fermerei qui a questo punto credo che dilungarsi non ha senso nel primo giro e mi riservo poi di tornare grazie Giuseppe
Adesso ho il privilegio di dare la parola a un senatore ex senatore anch'genieri imprenditore ma ex senatore
Che
Veniva
Da una famiglia che tanto ha dato all'Italia cioè che soprattutto qualcosa per uno che si definisce come me liberale di destra
Do la parola Nicolò Sella di porte luce
E tre nipote di Quintino Sella
Grazie grazie mille
Chiedo scusa però un po'mare perché stamattina mano tolto un dente non quello del giudizio per cui c'era ancora il giudizio oggi
La Fondazione di cui mi occupo e culturale e ha seguito era nel territorio
è stata è nata quando la rivoluzione industriale arrivò in Italia Rino prima nel Biellese biellese è stata la patria della rivoluzione industriale il settore la nero che era quello che era a quell'epoca
Il l'elemento che si più si prestava è stato quello che è stato a questo state portate le macchine e attraverso le maglie macchine c'è stato la rivoluzione veramente alla rivoluzioneranno la ricchezza eccetera eccetera
Allora guardo guardiamo con molto attenzione anche ai fenomeni nuovi dell'economia
Quello che sta succedendo oggi abbiamo praticamente una mutazione dell'economia liberale
Drammatica che ha quel quasi io un senso rivoluzionario del positivo ovviamente
Ossia il sistema produttivo e il sistema delle conoscenze
Stanno facendo una da un'azione talmente forte che cambiano tutti i paradigmi del movimento del dell'economia oggi oggi gestire l'economia con i criteri di dieci anni fa non vale più
I paradigmi sono crollati tutto un assist un sistema e le guardie li guardiamo un attimo allora quali sono gli elementi che contraddistinguono questa questo tipo di situazione
Innanzitutto ci sono aperti degli spazi incredibili parte spazi reali
E spazi virtuali che non esistevano dieci quindici anni fa spazi reali che sono gli spazi della della dell'assistenza del sociale eccetera ma poi spazi virtuali che sono quelli della comunicazione
Scusate della comunicazione della dei pagamenti tutto quello che la la la la virtualità la comunicazione su altri spazi che sono completamente nuovi
Storicamente l'apertura dello spazio e poi spazio ovviamente geografici perché pare tra quali sono i Paesi interessati sono i Paesi dell'Est
Dell'Oriente sono gli Stati Uniti sono la Francia in un certo modo la Germania
L'Italia deve fare parte di questo sistema se non entra a far parte di questo sistema è finita se terrà burocrazia che resiste ancora questi spazi sono spazi che devono essere fatti ma anche in maniera tale che si possa entrare e la burocrazia sta bloccando tutto quello che c'è da fare
Innanzitutto abbiamo visto di spazi poi c'è il problema del fattori produttivi una volta c'erano le guerre per i fattori produttivi non per gli spazi per i fattori produttivi una volta i fattori produttivi erano terra erano elementi fisici oggi il fattore corro produttivo su cui viene basata l'economia e la conoscenza
La conoscenza a livello di sistema di di prodotto da inoltrare
E il a livello di produzione del prodotto che deve essere fatto è una concorrenza completamente diverse bisogna essere in Rete bisogna essere in collegamento con tutto il mondo per capire cosa sta succedendo in tutta questa situazione
Se no il ma il il sì uno rimane tagliato fuori
Allora il terzo elemento fondamentale è un meccanismo di UNESCO che esiste in tutti i Paesi e che viene gli americani hanno scoperte scoperti per per primi da quelle che chiamano la new economy
Che non è un'economia perché i prodotti sono nuovi
Ma in una ma è semplicemente un nuovo modo di vedere le economie che opposto alchemiche sionismo dopo lo vedremo giusto fra tre minuti lo vedremo perché non non voglio prendere troppo tempo
Allora che cosa sta succedendo in questo momento questo sistema che è portato lì al sistema produttivo e questo sistema che dettato dal lato produttivo delle aziende che dettato da nuove scoperte
Sta entrando nel mondo deve essere facilitato chi è la persona che deve essere facilitato l'imprenditore chiamo imprenditore anche gruppi di di ricerca eccetera che deve essere a conoscenza
E deve poter portare il prossimo retto proprio il suo prodotto il più rapidamente possibile sul mercato
Attenzione
Noi abbiamo usato e ancora adesso questo governo sta usando delle politiche pseudo che keynesiane dando cinquanta ottanta euro ai lavoratori eccetera
Qual è il l'elemento che dietro quello classico che abbiamo sempre studiato anche a scuola che noi facciamo debito facciamo debito e diamo alla gente la gente spende fa la domanda le domande si attivano quando si attivano le domande
Per riparte il sistema purtroppo oggi se la domanda si riattiva si avvertiva molto molto possibilmente suo sulle bambole cinesi o su cose di questo genere non fa nessuno ben nessun beneficio alla nostra economia
Ed è una cosa che è morta non solo ma il che mi esami sullo visto in quel modo ha portato gli stati a entrare in debito
Se stampando soldi of fra Chiara chiedendo soldi in prestito che sono debiti che non vengano ripagati perché non sono legati a nessuna elemento di produttività di redditività di quello che stanno facendo
La cui nuova la quello che gli ha migliaia gli americani chiamano il supply side Economics locali l'economia dell'offerta e l'inverso
Io ho questo cellulare questo cellulare mi permette di a vere
Ventiquattro ore di autonomia
E vengo a sapere che c'è un cellulare che ha dodici ore lo compro subito
è il prodotto io avrò un computer perché fa certi servizi arriva uno che fa subito ed ecco queste navi innovazione che fa sì che io compro
Perché se sono l'azienda sul mio bilancio aria avrà una riduzione di costi che mi porterà dei profitti sono una persona io avrò un telefono alcunché lo devo ricaricare due volte al giorno
Ossia il prodotto nuovo da dei benefici che sono enormi questo è il prodotto nuovo il prodotto che viene fatto con la tecnologia non è il prodotto tardi tradizionale questa visione dei prodotti nuove di questi prodotti qui sta compenetrano do anche la struttura tradizionale della produzione la le le magliette le calzette eccetera però sta entrando la tecnologia nella produzione di nuovo l'imprenditore che sta facendo questo
L'imprenditore era macchina
Quando a questa roba questi prodotti arrivano sul mercato trovano immediatamente una un un un assorbimento anzi sono il prode prodotti che fanno venire le le persone e l'innovatore che diventa il genio della situazione il genio soci
Allora cosa significa questo dal punto di vista economico
Mettere da parte certe visioni keynesiane che Arpe gli ottanta dollari se Euro la sette alla al mese eccetera eccetera mette da parte quello invece andare fare in modo che l'imprenditore possa abbiamo un tubo ovunque virtuale sulla testa che quello dell'invenzione eccetera che comunica con il mercato
E fare in modo che questo tubo ossia completamente oleato che la che il prodotto che lui immagina in testa vada sul mercato il più presto possibile e prima degli altri che potrebbero avere la stessa idea o copiare la stessa idea
Bisogna liberare allora significa liberarsi di burocrazia liberarsi di fiscalità di permessi tutto qui deve essere lì però lo Stato deve rendere il cinque lo Stato è il cinquanta per cento del PIL
E deve rendere deve rendere in questa forma lame il modo di gestire lo Stato e questo significa fare e guardare nel futuro
Vedere una politica economica che abbiamo valore e che sia comprensiva di questo di queste cose nuove
E significa muovere fini politici con una visione a lungo termine fa capire cosa sta succedendo questo noi siamo lontani miglia da questo siamo ancora qui che stiamo pensando a scappatoia eccetera e sono sono e per episodi di enti gli interventi che riusciamo a fare sono episodici prendo un esempio la forza lavoro
La forza lavoro le il conflitto atti di forza lavoro che c'era una volta tra capitalismo e forza lavoro andrà a sciogliersi oggi perché se voi prendete degli operai specializzati che lavorano in aziende
Loro sono quelli che sono più capace oggi con le macchine che ci sono nelle aziende con il sono per i più forti per potere dare dei suggerimenti
Di Motta di modifica di sistemi di produzione alle modifiche delle macchine
Questi sono soldi allora una una una giusto uno sistema di remunerazione che tenga conto di questo fa sì che il lì l'operaio diventa un piccolo imprenditore della sua macchina
E diventa questo è sta cambiando il mondo e noi siamo ancora fermi i suoi parametri vecchi allora ci vogliono una serie di provvedimenti a livello economico
Di gestione dell'economia e qualcuno che abbia visione di quello che sta succedendo e ringrazio di questo convegno che fa sì che stiamo pensando al futuro quando pensiamo al futuro significa che possiamo prevedere possiamo avere una visione del futuro ed è quella che si richiedevano politico un gestore di grande impresa di Stato impresa sociale in questo modo
Allora dobbiamo aprirci a questo mercato a questo a questa visione e io spero che si possa muovere questo esempio che è stato fatto qui in questa sala venga fatto in altri posti far parlare alla gente del futuro perché il i nostri politici potranno cliccare e avere delle delle decisioni di questo genere comunque l'economia bisogna entrare sull'economia subito con questi tipi di criteri creare qualche cosa grazie
Metto un convegno sul futuro
Chi meglio del presidente di una fondazione che si chiama fare in futuro
Caldo Fondazione nella quale
Ancora non mi ha buttato fuori quindi ne faccio parte anch'io
Noi siamo dello stesso partito ma abbiamo sicuramente dei molto sismici la parola sismica ha parlato ad un fosso
Ma nel tentativo di stare sul tema e quindi quale può essere
Il ruolo delle fondazioni
E in questa fase politica e storica
Dell'Italia e del centrodestra io credo che come Basin abbia dimostrato oggi
Il principale ruolo delle fondazioni sia quello
Di
Come dire rimettere in circuito il pensiero
Non è facile Giuseppe c'è riuscito raggiungere questa sfida
Di realizzare un meeting di addirittura due giorni
Nell'epoca dei Twitter del sociale
Due giorni è una sfida titanica che credo nessuno oggi voglia nemmeno tentare di affrontare quindi sicuramente un plauso a Giuseppe per esserci
Perché nell'epoca del criterio del sociale che noi non dobbiamo mai ovviamente negare contrastare io stesso ormai sto più sul cellulare
A fare Twitter a seguire il sociale che a partecipare al mitico come questo
Siamo costretti a farla
Nel becco di un'epoca di Twitter dei soci artista grama
In cui prevale l'immagine
Apro un parente si è che faccio un aneddoto io sostrato per un lungo periodo anche al governo
Nel ruolo di delegato al Commercio con l'Estero ho fatto migliaia di incontri internazionali e oltre trecento missioni internazionali ma non era all'epoca dai
Twitter del socialista grazie
Quindi dico gli incontri internazionali o non più di una decina di foto che mi sono arrivate
Perché non si usava anche se incontrato il primo ministro mentre vede piuttosto che
Il ministro del commercio cinese
Era rarissimo che qualcuno facesse una foto non era quello mezzo di comunicazione
Io credo che abbia fatto più foto oggi di quante ne abbia fatta in sé in otto anni di governo
Peggio e cioè e noi abbiamo tutto
Di noi stessi perché i mezzi di comunicazione siamo cambiati
Ma il governo resta e la conoscenza per governare e oggi è più importante di ieri
La capacità di discernere tra l'informazione e la conoscenza
Tra le diluvio di notizie che ci arrivano da ogni parte che comunichiamo le stessi a ciascuno e la capacità di selezionare quelle notizie che ci porta ad avere una conoscenza
Dei fatti così da poterlo governare
Oggi più che mai nell'epoca dell'uno vale uno
E fondamentale la classe dirigente
Oggi più che mai nel Fulvio di informazioni che abbiamo e che ciascuno di noi comunica per cui giornalista ciascuno di noi non esistono più gli inviati perché ciascuno di noi inviato in ogni campo fa una foto fine filmato trasmetteva letta
In quest'epoca è sempre più importante
Discernere
Le informazioni affinché S contribuiscono davvero alla conoscenza dei fenomeni e quindi al governo dei fenomeni allora oggi più che mai le fondazioni centrodestra devono preparare il governo del Paese
Perché noi abbiamo un come dire una crescita elettorale
Forte inarrestabile e ci porta sicuramente Adelia a rappresentare la maggioranza degli italiani quando si potrà e ogni qual volta si vota peraltro dovunque si sia votato anche tra pochi giorni lo dimostreremo
Ma a mio avviso non abbiamo ancora
Sufficienza e consapevolezza della sfida che ci attende nel governo del paese
Che non è meramente riproporre i programmi
Del centrodestra
Passato
Nemmeno come evoluzione di sviluppo del passato
E non è meramente riproporre i programmi in Italia del centrodestra di altri paesi
Come è stato fatto anche nel passato quando qualcuno di noi si riferiva al programma dalla Thatcher piuttosto che a quello di Reagan piuttosto che quello gollista piuttosto che non è così
Non lo è
Perché l'Italia di oggi
Affronta delle sfide che sono diverse di altri paesi
Perché a condizioni diverse e di altri Paesi
Una per tutte ma tante altre Italia è l'unico Paese tra il G7 tra i Paesi europei
A non aver ancora recuperato la crisi economica del due mila sette
Ad avere un prodotto intorno lordo è una produzione industriale ancora oggi inferiore a quella dell'altro precedente la grande crisi l'unico paese
Quindi la sfida che l'Italia il cui centro destra decadere in Italia piuttosto che in Gran Bretagna negli Stati Uniti nella stessa Germania Francia e Spagna che di gran lunga più difficili da quella che realizzano quei Paesi e quei governi
L'Italia è anche il Paese
Che sul piano internazionale rischia più di altri
Paesi europei occidentali
Quello che sta accadendo in questi giorni tra gli ignari di molti
E il più diciamo il rischio maggiore che sta correndo l'Italia repubblicana
Quello di perdere il proprio ruolo nel Mediterraneo
Ieri ho detto in aula che prima ancora il convitato riservato Conte nel Copasir di cui faccio parte fin da ora di Mario
Che Italia individuare oggi quali siano i pericoli che sta correndo e cuoricini tipici principali anche riferimento alle vicende della Libia o dell'Iran
Io sottovoce detto
Pienamente consapevole che la minaccia maggiore proviene dalla Turchia
Ed è una minaccia vitale per l'Italia
Per l'Europa non dalla Russia che in magari il sì certo vuole solo nel mese di prendere solo in Siria piuttosto che avere una Bassignano navale magari a Sirte
In Libia
Perché la Russia a interessi diversi dai nostri e
Non conflittuali con i nostri intento la Russia un Paese esportatore di energia come oggi so gli Stati Uniti ne siamo un in poi se importatore di energia
E i nostre fonti di approvvigionamento energetico vengono dalla Libia
Il dodici per cento il petrolio il trenta per cento del gas
Dal Golfo Persico in modo specifico dall'Iraq
Il ventidue per cento il petrolio passa Hormuz quindi proprio in Italia
Dovrebbero giungere dal tappo che passa dalla Turchia dal Mediterraneo orientale che anche dai stime perché giustamente il governo oggi ha firmato un accordo per poter attraccare anch'esso in Italia e quindi da Israele Cipro Gazza
Lungo la Grecia in Italia chi sta tagliando queste rotte energetiche
La Turchia
Chiaro contro in penetrante in Siria punta ad arrivare rotte energetiche del golfo persico nei nostri pozzi petroliferi
Che con l'accordo con la Libia che gli permette di estendere propria a tutto il metallo riempita le vuole tagliare East Med tatto e soprattutto appropriarsi giacimenti che l'Elia
Da Cipro all'Egitto
E a Tripoli perché politico vi sono i giacimenti Iddio di snodo gestire all'ENI del gas che del petrolio perché la Turchia differenza russe in altri paesi a disperato bisogno Energia per il suo sviluppo industriale
Nel contempo lo abbiamo e minaccia sull'immigrazione
Che seria e che in questo momento vede come partner che ci tiene ostaggi la Turchia quella dalla rotta balcanica
Ex grazie a questa minaccia l'Europa alla Turchia ottima vittoria due Europa risorse enorme
La bomba demografica siriano dei profughi sega manca solo che allora le si appropria anche dalla rotta demografica dalla Libia
E a quel punto le due rotte demografiche e migratorio tengono sotto scacco l'Italia e l'Europa lì al mare lo stesso paese
Se si toglie le rotte energetiche
E utilizza l'arma migratoria
Nei confronti dell'Italia e delle e dell'Europa
Ora primo obiettivo qual è l'avversario chiamo così interni molto dolci principale
Identificarlo per sviluppare una politica di
E sarà che sia congeniale al nostro Paese
Noi rischiamo più di altri perché tutti i conflitti del mondo passò dall'Italia
Il conflitto
Con la Turchia comunque col mondo islamico inevitabilmente passa dall'Italia anche sede del cristianesimo il conflitto demografico tra sud e nord del mondo Africa Europa passa dall'Italia il conflitto migratorio
Ancora volta dal sud e nord potreste e Ovest passa comunque dal confine italiano
E conflitto con la Cina
Passa dall'Italia perché qui arriva la via della seta e qui ci sono le basi NATO con il cui controllo dei dati è fondamentale per lo sviluppo
E il confronto con gli Stati Uniti che quando un Paese diventa la sede di ogni conflitto oggi con viale inevitabilmente diventa
O importante se ne è consapevole
Ho debole
Sì si sviluppa una politica come si è sviluppata in questi ultimi anni in cui ciascuno diventa proconsole di altri
Infine
Italia rischia più di altri in termini economici in termini di stile sovranità e comunque di confini quindi di politica estera
Perché anche
Il Paese con la popolazione più anziana
E la minore natalità insieme al Giappone nel mondo
Quindi delle tre diciamo rischi
Ma azionarie che ciascun Paese d'affrontare l'Italia e più indietro meglio più debole più a rischio di altri
Avrebbe quindi bisogno di un governo di una maggioranza di un Paese consapevole
Che sviluppi la propria strategia di recupero della sovranità
Nazionale
Che passa anche attraverso lo sviluppo
Questo manca
Manca ancora su questo le fondazioni devono lavorare sia in termini di formazione per la classe dirigente che di programma di governo perché non c'è molto tempo per farlo
Non c'è molto tempo per far
Eventualmente ci qualche settimana qualche mese non credo che ci sia molto più spazio per farlo
E noi dobbiamo contribuire a questo noi come fondazione non lo stiamo facendo nel nostro piccolo abbiamo fatto in quest'anno convegni rapporti significative soprattutto il più importante lo stiamo elaborando
E sarà presentato in marzo che un rapporto interdisciplinare su che cos'è oggi l'interesse nazionale
Perché se non si definisce l'interesse nazionale nei vari aspetti
Non si può definire una strategia nazionale condivisa dalle forze politiche per quanto possibile dal Paese che porti a riaffermare la nostra sovranità
Il dato è tanto più importante su questo abbiamo lavorato rispetto ai rischi e concludo
Che ci stanno continuamente manifestando io come sapete ho diversi ruolo essendo un piccolo partito mi devo occupare d'impresa di esteri e anche di sicurezza nazionale
E come vicepresidente del comitato per la sicurezza Repubblica
E credo di
Avete fatto un buon lavoro quando insieme agli altri componenti il comitato anti Keita su internet trova ovviamente i risultati abbiamo approvato una relazione
Al Parlamento dopo un anno di indagine conoscitiva
Su la sicurezza nazionale
E nelle tele comunicazione quindi nel Cinquecento
E il la nostra relazione
Approvato unanimità quindi ovviamente
Che prende atto di tutte le audizioni secretate che abbiamo fatto ma la conclusione pubbliche al Parlamento ovviamente non possiamo dire perché arriviamo a questa conclusione se non per sommi capi ma essendo approvato all'unanimità
Quindi anche le cinque stelle piuttosto al PD
E inequivocabile
E la conclusione chi vuole leggere lo legge questi trenta pagine
Sono molto chiare nel dire che non si può accedere
All'indomani prese cinese
Le reti di telecomunicazioni italiane
Disegni al punto tale che il Dipartimento di Stato americano all'ho dato il Copasir sorprendentemente perché
è un giornale come la stampa che non è un giornale insomma non è
Un giornale che potrebbe apparire chissà ha fatto tanti pezzi su questo ma il più significativo laddove scrive a un certo punto di questi articoli dice con questa relazione il Copasir ha reso inutili finanziamenti muoia casarecce
Letteralmente
Perché è così
Ora siamo dopo questa un'altra idea che ho portato a coprirsi cassette
Spiega il presidente l'ha approvata
Iniziamo l'indagine conoscitiva settore per settore
Su quello che sta accadendo
E l'allarme c'è da parte del servizi di sicurezza una relazione al Parlamento si del diciotto e diciannove
Definita come colonizzazione predatorio del sistema italiano il sistema economico italiano non lo dico io il termine colite azione predatoria il termine che già il Governo Gentiloni ha utilizzato nel rapporto sulla sicurezza nazionale del febbraio del due mila e diciotto
Poi ribadito dal governo condotto nessuno in Parlamento dice questi documenti ma so terrificanti
Ho da dieci anni
Parlamento riceve ogni anno un rapporto sulla sicurezza nazionale che la conclusione
E di quella della zia di servizi nel predisporre al Parlamento pubblico si trova su internet e ci su quel support quindi il Copa sì
Inizia da tra pochi giorni in pagine conoscitiva cominciando dalle banche dall'assicurazione
Eppure andrà su altri settori l'indagine conoscitiva sembra ovviamente segreta ma le conclusioni dell'indagine saranno se necessaria pubblicati in relazione appartamento
Perché ci stanno letteralmente svuotando
Stanno appropriando tutto il nostro settori tecnologici scientifici
E quant'altro l'ultimo altro jeep poco fa una e chiudo per dire l'importanza di quello che c'è in atto
Un commercialista mi faceva notare che era sempre commercialisti hanno notato
Che la società
Che gestisce i programmi di contabilità di oltre il cinquanta per cento degli studi di commercialisti italiani
è stato acquistato dall'azienda cinese
Di conseguenza
Conosceranno tutti i bilanci
Della gran parte delle imprese italiane
L'informazione è fondamentale
La guerra per acquisire informazioni dati passa sulle nostre teste e minaccia la nostra sovranità il nostro futuro la nostra libertà per questo io credo che c'è bisogno che ci sia una classe dirigente
Che abbia consapevolezza della sfida che abbiamo davanti
E che ci sia un programma di governo che il centrodestra ed elaborare
Largamente condiviso in un dibattito in Parlamento che ci consenta di sviluppare nel più breve tempo possibile
La giusta reazione per tutelare noi e soprattutto il futuro dei nostri figli
Ascoltato con estremo interesse il discorso di Adolfo Urso
Anche per un fatto personale anni fa quando ero senatore venti anni fa
Giulio Maceratini capogruppo della Gruppo di Alleanza nazionale al Senato mi propose di entrare nella Commissione per i servizi segreti
Dispositive altri Junior no ci ma guarda che una commissione importante lo so una condizione importante e allora perché no perché preferisco essere persona non è a conoscenza dei fatti
Adesso do la parola per chiudere questa primo passaggio all'amico dell'associazione è stato minimo a cui di sicuro non dispiace di essere chiamato liberal-conservatore assicurare
Grazie Giuseppe grazie Cinzia come mi ha introdotto stato minimo è un'associazione liberale soprattutto conservatrice conservatore non significa che vogliamo mantenere lo status quo al contrario non ci piace significa che vogliamo mantenere e valorizzare idee valori tradizioni identità
Detto questo
La il nostro obiettivo oltre a lavorare sui temi economici con proposte sulla flat tax in questa sala credo che si sia tutti d'accordo di portare all'agenda altri temi che hanno influenza sulla libertà non solo economica del nostro Paese
E far sì che forze politiche se ne facciano portavoce
In particolare si è parlato degli degli aspetti economici gli aspetti tecnologici vidi sovrastati organizzazioni sovranazionali quello che forse mancato e manca ancora nel dibattito politico è una presa di posizione con forza sul tema della giustizia
Il tema della giustizia è l'unico settore che in Italia quando è stato toccato ha subito una rete formazioni in peius
Si è creata un situazione con una serie di leggi che si sono susseguite nel tempo l'abolizione dell'immunità parlamentare la legge Severino adesso l'abolizione della prescrizione si è creato a favore della magistratura un potere di interdizione incredibile sulla vita politica sulla vita dei cittadini
Sentendo sentito ieri grazie
Due due notte due fatti
Uno e la sentenza che avete letto sui giornali dell'assoluzione
In secondo grado di ENI e Scaroni dalle vicende Algeria parliamo di fatti che data no due mila sette tredici anni fa sono riusciti attenere un imprenditore e una società sotto processo per tredici anni senza nemmeno la prescrizione avrebbero potuto lasciarla agli eredi
L'altro fatto che mi ha creato sgomento per non dire sdegno orrore sentire Davigo in televisione magistrato togato membro togato del CSM sostenere che il problema della giustizia in Italia l'efficienza inefficienza italiana sia dovuta al fatto che
Le i processi con manovre dilatorie della difesa arriva una prescrizione perché l'imputato colpevole vede nella prescrizione il traguardo per evitare la Pina
A parte che questo non è vero perché su un milione cento mila processi che arriva alla definizione ogni anno cento mila processi cadono prima del primo grado di giudizio e quindi sarebbero fuori da questa riforma giustizialista proposta dai Cinque Stelle potata purtroppo da altri Secondo dal secondo grado in avanti sapete quanti sono i processi che cade per prescrizione seicento settanta su un milione e duecento mila processi seicentosettanta sono prescritti
Dal secondo grado alla Cassazione ovviamente i reati più gravi sapete tutti punibili con l'ergastolo sono già in prescritti
Detto questo secondo Davigo che il magistrato che piace a quelli che credono che un reato colposo sia un reato doloso che non ce l'ha fatta cosa sostiene
Grazie
Davigo che cosa sostiene dico sostiene il problema è che bisogna diminuire diritti della difesa io stavo seduto sulla poltrona metadata prende un grave escono perché dico
Dice che la Costituzione dice che hanno pari dignità parte pubblica difesa lui magistrato del Cassazione Cesar dovrebbe saper mangiamo Berta dice quindi che cosa bisogna fare bisogna prevenire una
Riformato in peius per l'imputato per l'imputato che date in appello se è stato condannato a una volta zitta bastasse tuba in appello io ti condanno Tara doppio la pena
Cioè siamo arrivati a livello fu ovviamente non ha detto il contrario non ha detto che se uno è assolto in primo grado non puoi appellarlo il secondo vi ricordate la legge Pecorella legge Pecorella questo diceva tu mi hai assolto in primo grado come Scaroni
Ad est o non mi beh pieni altri dieci anni in processo per il secondo grado no lì il tribunali la Corte costituzionale ha mutilato la riforma Pecorella pezzo per pezzo non è rimasto quasi niente quindi secondo da dico per risolvere il problema di questa inefficienza della giustizia cosa bisogna fare bisogna
Beh e bisogna votare a favore per deve entrare in vigore questa abolizione della vestizione per cui avremo pub processi che possono durare una generazione o anche più
Questo oltre a essere un incentivo a non solo a dilatare i tempi della giustizia ma un incentivo soprattutto a al crimine al danno c'è nella Bibbia c'è Ecclesiaste undici punto otto non mi ricordo bene che dice che la sentenza che tarda
Incentiva nel cuore dell'uomo il desiderio di far del male questo dice la Bibbia allora se fra l'altro noi pensiamo che i processi in Italia durino tanto perché ci sono le maggiori manovre dilatorie della difesa
Dovremmo avere dei processi civili che invece non durano due generazioni abbiamo dei processi che sono iniziati prima Tel guerra mondiale la prima
Allora il tema e che bisognerà che le forze politiche di destra di centrodestra si tacciano portatrici
Di una riforma del riequilibrio del potere della politica rispetto alla magistratura quindi secondo loro
Grazie
Quindi secondo noi l'immunità parlamentare deve essere ripristinata non si può lasciare un tribunale dei ministri che significa giù undici de de de de qualche corte d'appello siciliana che magari sono motivati politicamente di decidere se un atto di governo un atto ministeriale debba essere o meno considerato
Punibile un reato io
Sul tema poi fra l'altro tema Gregoretti io vorrei chiedervi se avete mai visto un procuratore o un giudice che ha nessun'atto contro il Governo di un proprio paese che ha fatto le stesse cose che ha fatto Saldini Malta chiuso i propri porti le navi erano nelle il radar che non faceva scendere nemmeno i malati avete visto qualche giudice che si è alzato quindi e questo potere di interdizione che si è creato nella magistratura che va ribaltato bisogna restituire alla parità del rapporto fra magistratura e politica e fra cittadini e magistratura un giusto equilibrata
Grazie
Intelligenti provocazioni di Raffaello Savarese
Ma non ha colpe
Effettivamente il primo la magistratura non può essere definito un potere perché il potere promana dal popolo se la magistratura vuole essere un potere deve farsi eleggere come in America
Altrimenti non può essere un potere è un ordine secondo perché chi si equilibrio tra i tra virgolette poteri presero l'uno solo
Si può o avere due percorsi completamente separate si stabilisce completamente immunità parlamentare nel senso che non poi Necchi indagare un parlamentare della navetta invasione della magistratura in una politica oppure che anche i magistrati parlino
Responsabilità civile e penale per i magistrati che sbagliano perché non mi sta bene che si trova in prigione
Tu sia richiama sia chiamato a disporre solo civilmente tra l'altro hanno un'assicurazione che copra per tre quarti da spesa
E il resto ce lo mette lo Stato
Invece no se tu ti sei sbagliato ed è evidente che c'è colpa non cordolo colpa da parte tua va in prigione
E chi è che deve dirlo benissimo vogliamo che la magistratura porsi indaga sulla politica che la politica possa indagare sulla magistratura che le Commissioni parlamentari lasciata soffiare ascoltare e sanzionare i magistrati oppure c'è un'altra possibilità ancora
Prendiamo una corte speciale non comporta da magistrati Mara professore ordinario di diritto colluso solo scopo di inquisire
Indagare eventualmente condannare i magistrati quello che non è possibile che la magistratura indaghi su se stessa la magistratura quando dice devo essere dipendente vuole dire solamente voglio essere dipendente dalle leggi
Detto questo
Io vi do la parola all'amico Benedetto ed eretta stavolta una domanda la stessa per tutti
Poi vorrei proprio quello che vuole anche altro perché la libertà di risposta domande mi hanno risposto vostra
Credete
Che con i nuovi mezzi tecnologici con la nuova temperie politico-culturale con la situazione di tensione eccetera riusciremo nel futuro a mantenere e se possibile aumentare lo Stato di diritto
Grazie a Giuseppe allora parto dall'ultimo intervento non mi sottraggo alla risposta alla tua domanda
Chiederò la iscrizione alla presidente liberal-conservatore di Stato vi dico perché io sottoscrivo assolutamente tutto tutto quello che alla che ha detto non sono per lo Stato minimo solo uno stato molto asciugato rispetto ora io credo che ci sia poco Stato da un lato molto stato sotto altro aspetto ma questo ci porta voglio dire allontanamento credo che questa sera non ci sia il tempo per approfondire questo aspetto
Dice l'onorevole Urso torneremo al governo e dobbiamo attrezzarci lo capisco bene
Dovremmo attrezzarci anche lo liberali che al governo ci siamo stati noi ci siamo e non ci saremmo però insomma cerchiamo anche noi cerchiamo anche noi di dire la vostra di attrezzarci io credo che credo di capire bene quello
Che l'onorevole verso il DURC l'onorevole Urso dice soprattutto quello che fa con la sua fondazione
Con la sua fondazione fare Farefuturo
La risposta alla domanda di Giuseppe Basini è molto semplice ma qui abbiamo parlato e sono lieto che sia stato introdotto io non sapevo questo che potevamo parlare anche di questo argomento in questo tavolo tondo il tema giustizia e vi dico una cosa ma sia qui sono anni decenni che parliamo io faccio l'avvocato socio l'avvocato penalista di una riforma la cui semplicità la cui come dire così anche semplicità espositiva è massima
E non riusciamo a raggiungere una maggioranza in Parlamento per farla passare parlo della separazione delle carriere
E non riusciamo a far passare il tema più assente quello per cui possiamo andare a spiegare al cittadino che il problema non riguarda Berlusconi ma che riguarda ognuno di noi ognuno di noi dico di chi per caso o anche per responsabilità capita la mattina su quel bancone si ritrova il PM il pm e il giudice che fanno parte dello stesso ordine anzi come dice come dice Basilio dello stesso potere io
Sono d'accordo nel fare anche iniziative anche assieme iniziative iniziative provocatorie
Abbiamo fatto un convegno sul tema dell'articolo sessantotto ahimè quello quello precedente hanno il tema della se della l'immunità parlamentare quella una battaglia culturale anche quando ne ha avuto la provocatoria intelligente quando la provocazione intelligente bisogna essere
Bisogna essere provocatori
Però mi sento quindi lanciare è una proposta lo stiamo facendo in queste ore lo faccio volentieri qua
La Fondazione Einaudi sta valutando illa secondo passaggio dopo quello del taglio dei parlamentari e che lanciare un referendum serio serio che raggiunga l'obiettivo non solo annunciarlo perché il gelo quando riusciamo le cose ci preoccupiamo di arrivare poi buca
Che è quello sulla prescrizione
Perché la vicenda prescrizione grida vendetta noi stiamo cancellando secoli secoli di civiltà giuridica con quello che stanno facendo e per carità perché hanno come vedete qui
Ci possiamo chiamarli Behrami conservatori Pasqualino come vogliamo poi parliamo sui temi vediamo di capirci saranno temi su cui non siamo d'accordo ma ce ne sono altre su cui si posto da fare assieme
Battaglie perché partito iniziative per Rifondazione perché Fondazione culturale
Allora io credo o che noi su questi temi su quello su quello ad esempio dello Stato cioè partiamo partiamo dalla Flat Tax possiamo dire
Tranquillamente quello che andiamo dicendo tutti i giorni come Fondazione cominciamo a diffidare da ogni uomo politico che ci dice dove vuole allocare le risorse allochiamo nessun il va su Alitalia su quello che ci pare sui cioè senza prima che ci dica da dove quelle risorse provengono perché questo è un metodo un metodo corretto
Sì cioè l'erede di Quintino Sella nessun questo che su questo che che sotto il suo clan perché lei ricorda impoverita intellettuale culturale c'erano solo solo spettacolo avuti su questo cioè di ebbe a ebbe ha detto ieri solo diede a che questo che questo ce lo può dire ecco sono dei messaggi semplici
Credo che arrivino che possono arrivare e direttamente e quello che vi sto dicendo poi alla fine non l'ho sentito dire noi aprile molto seri telegiornali
Ci sarà l'inizio la notizia che la Corte Costituzionale pochi minuti fa ha bocciato il preferendo quella meglio e poi sentiremo sfilare tutti passioni politiche ci dicono come spendere i soldi no presso il civico anche doveri vogliono prendere i soldi
Perché ad esempio il il tema era uno degli argomenti io volevo trattare stamattina perché non ne sento parlare troppo no quando parliamo di tagli delle tasse o quando parliamo di flat tax
Ad esempio parla parliamo poco delle deduzioni che sono possibili
Essendo solo in tema di deduzione eccetera sono trecento possibili sull'IRPEF dobbiamo dire che lì c'è un potere reale che un potere oscuro perché se io sposto pochi decimi di percentuale dalla deduzione sul carburante aumento piuttosto quella sulle auto voi capite quanto vado a spostare e allora su di questo se proprio ne sento parlare e il compito il compito che abbiamo non può che essere e quello di continuare su questa strada
Di fare proporre queste provocazioni che volete che non sapevamo quali sarebbe stata la reazione alla al discorso del taglio parlamentari lo abbiamo fatto perché come dicevamo ieri e Napoli in un convegno
Copione che bisogna difendere i parlamentari bisogna difendere il parlamento e un visto che siamo qui tra i conservatori richiamiamo un un un monumento nazionale comunista e averne comunisti così Emanuele Macaluso che ha novantasei anni ci urla state attenti Parlamento e libertà
Parlamento ecco attaccante il Parlamento quando dileggiato il Parlamento quello che hanno fatto in questi anni i signori che poi sono diventati casta hanno fatto un attacco diretto alla nostra alla vostra libertà
Quanti lo comprendono probabilmente ha sempre di più per carità
Forse un'epoca sa passando sta transitando speriamo di arrivare di arrivare e a una situazione nuova nuova e diversa e allora accordiamoci su queste iniziativa parole fondazioni culturali su queste battaglie che sono battaglie politiche partitiche
Perché si occupa per pc o con il partito
Noi da parte nostra ci siamo lo sapete lo leggete lo vedete
Siamo voglio dire ad un po'molto attivi vi parlavo prima del nostro sito vi invito a visitarlo chi ne ha voglia
Perché quotidianamente aggiornato
C'è tanta c'è tanta roba dentro cioè ad esempio all'interno del nostro sito e così concludo o un l'opera omnia di Luigi Einaudi con la ricerca testuale che ricercatissima in questo senso
E ed è una preziosa
Ma prezioso dono che facciamo alle università agli studenti alla ricerca che possono che possono accedere che possono accedere a tanta roba diciamo trenta mila pagine ha scritto ha scritto questo nuovo veramente tanta roba così come così come e altre iniziative di questo genere Dio qui mi fermo perché mi pare sofferto anche tardi vi ringrazio per l'ospitalità alla prossima occasione grazie
Questo che
Tale fa d'ufficio uffici ufficio allora io credo che se uno deve aggiungere qualche cosa quello che è una visione completa di quello che è l'economia come sta muovendosi oggi perché non arriva dovremo prendere i vari settori che sono toccati e cercare di creare un legislazione apposita che permetta che ha farà il il sistema quel famoso tubo che partiva che arrivava sul mercato quello non deve avere attriti
C'è tutto un problema finanziario fiscale ma non solo le tariffe fiscali montanti ma quando vengono applicati come bloccano tutto quello che fanno
Il diritto societario per esempio è una cosa importantissima va toccato anche questo proprio in funzione di dove sta dove stanno andando le le cose per fare questo ci vogliono delle persone che capiscono quello che succede
Perché lo spiegano bene
Il
A cercheremo chiama se ne capiscono e bisogna bisogna muoversi molto rapidamente perché la concorrenza e lì e sulla conoscenza e liberare la conoscenza
Era cosa che conta di più grazie
L'accesso
Ecco qui
Ecco fa spento Tommasi e testati bravissimi pazienti insieme quindi posso dire certo la tecnologia vuol dire anche libertà ovviamente
Ci sono Paesi molto meno avanzati del nostro che hanno una velocità di adozione delle tecnologie con riflessi anche sul sul processi democratici molto più veloci io auspico che anche l'Italia soprattutto il settore pubblico riesca ad avere questa attitudine più aperta verso le nuove tecnologie ecco
Solo solo questo è un auspicio
Allora
Ma cosa aggiungere altri temi
Della giustizia che non così si ritrova a sufficienza è assolutamente fondamentalisti impedire un principio peraltro sulla giustizia si fonda lo Stato quando non si esercitava fosse giustizia non si è certi cita nemmeno il ruolo dello Stato
Vorrei in conclusione tanto è soltanto un concetto da sviluppare dire che
Quello che è sorprendente
In questo momento è come al di là di tutto
Sia davvero con un lato alla sinistra italiana
Cioè c'è ormai
C'è c'è ormai è come se improvvisamente lungo la se cosiddetta Seconda Repubblica che era un prolungamento per la prima in cui comunque la sinistra
Aveva
Raggiunto il cuore dello Stato
E anche dell'opinione pubblica
Sia improvvisamente imposto tutto questo
Ed oggi
Nella non tanto in termini non solo in termini elettorali Petit intermedie turare qualche volta il centrodestra ha vinto e quante volte ha vinto la Democrazia Cristiana in questo paese c'è una maggioranza di centrodestra
Ma in termini culturali e valoriali forse la prima volta in cui si esprime una forte maggioranza di centrodestra di testamento scuole mai c'era stata
Su temi che prima apparivano largamente manica minoritari e sono diventati maggioritari
E questa cosa che è un movimento
Che talmente forte Nice inarrestabile
Che si manifesta anche ovviamente nelle elezioni ogni qual volta si vota ma si manifesta soprattutto nel sentimento percepiscono Dinoi nota intorno a noi
Per cui io sono convinto che ci siano delle condizioni politiche quali marginalizzati in questo Paese
Che ci possono portare e che ci debbano portare ove giunge sino al governo alla consapevolezza che occorre fare una rivoluzione
Che ci sia l'attiva politica istituzionale quale prima era stata pensata ma mai realizzata nemmeno dei governi che si sono succeduti nel caso ovviamente riforma giustizia è uno dei casi ma non soltanto quello quindi quello lì
Per cui dobbiamo avere la consapevolezza di questo e preparare
La classe dirigente per affrontare questo cosa che non sa dove noto questa visita e concludo davvero
Quando al Governo il PD si è sostituito dalla lega
Io ero convinto
Con la classe dirigente del partito democratico
Qualcosa avrebbero tentato di tamponare peggio mi sento e peggio di prima se pensate che questa legge finanziaria è stata costruita poi nel corso d'opera in parte cambiata ma è stata costruita su un provvedimento qual era quella della plastica TAC
Che colpiva le imprese dell'Emilia Romagna
Il vecchio Partito Democratico non avrebbe mai fatto questo errore
Che pure il ministro quartiere Prati democratica costruito a finanziare che colpiva il tessuto imprenditoriale dell'Emilia-Romagna quando c'era il voto l'Emilia Romagna
Il che vuol dire che hanno perso ogni contatto con il Paese
Anche con loro Paesi e questo è il segnale più importante di quanto sia possibile davvero in questo momento più che mai fare emergere una maggioranza di sentimento di valori e anche di programma il centrodestra di sapere bene interpretare
Allora ringrazio tutti e concludiamo il convegno dato che l'ora è tarda tante cose sono state dette quello che vorrei dire che questo è il tentativo beh la Lega prima di tutto
E dall'Associazione destra liberale italiano è terrorizzato il convegno ma di tutto il centrodestra
Di progettare il futuro
La sinistra ha detto bene con altre parole ma lo stesso concetto letto quelle uso ha perso capacità progettuale non c'era più
Si rifugia in un passato
Che a parte che non è un passato particolarmente nobile compassato che tra l'altro è passato
Mettersi a parlare oggi di certe archeologie sindacali come fanno prevedevano il terrorismo la fabbrica dal dal dalla vite fino al prodotto finito nessuna influenza del software della Rete
Oppure mettersi a pagare di antifascismo
è qualche cosa che non ha nessun senso storico cala neanche nessun senso politico per il quando tu parli di antifascismo anziché dire che se il controllo dittatura o il totalitarismo facendo due errori consapevoli primo
Ridire
Il fascino è stato male le altre dittature no perché sei strizzando l'occhio dicendo quello la seconda di dire che ciò accada fascista sbagliato quindi era sbagliata l'Enciclopedia Treccani la bonifica delle paludi ma questa pazzia
Ma oltre ad essere una cosa che è sempre stata non vera
Uno neppure nessun senso oggi
Ma non era più la capacità di pensare la sinistra e siccome questo Paese ha bisogno di pensiero e azione dobbiamo provarci con questo senso di questo convegno nel senso che il curatore tanto verso il futuro
Però al futuro ci si arriva con il presente
Certe situazioni direi di geometria politica producono esiti uguali
E le prossime elezioni politiche quando saranno avranno lo stesso identico aspetto del caratteristica dell'elezione del diciotto aprile mille novecentoquarantotto di qua c'è la libertà di lacci e totalitarismo