La nuda verità - Conversazione con don Pietro Sigurani sul libro di Romano Cappelletto ed Elisa Storace "Poveri noi! Don Pietro Sigurani: la rivoluzione della carità" (Edizioni Paoline)

Radio radicale ben trovato il nuovo appuntamento della nuda verità come sempre Massimiliano Coccia Maria Antonietta Farina Coscioni ben trovata Maria Antonietta pensiamo in una location inedita per radio radicale Piero Astra trasmisero all'interno della sacrestia della Basilica di Sant'Eustachio pensiamo a Speedy nel Pietro assicurargli benvenuto su radio radicale anzi bentornato
Grazie dell'invito grazie di essere venuti l'amo
Io credo credo che sono posti in questi due possono venire per tutti e tutti sono benvenuti
Allora don Pietro sicura che da qualche giorno in libreria con un libero si chiama poverino ieri Edizioni San Paolo ha scritto anche insieme a Elisa Storace Alberto Cappelletto
E ed è un libro diciamo che ripercorre un po'le tappe di questa avventura apostolica c'è umana umana umana
Ecco e allora diciamo la basilica di Sant'Eustachio un cuore importantissima della Diocesi di Roma ed è un crocevia di storie però la sua storia
E proprio intimamente legata anche a livello personale con il destino di questa città perso sua va durante i bombardamenti quel luglio del quarantatré a San Lorenzo e e da lì forse diciamo possiamo iniziare raccontarla questa storia
Sì io credo che il Santo Sacco
Le a un un ambito molto più quella sulla non cita diploma perché si trova tra e c'era un atto il Parlamento pericolo sul Po
Che questo abbia voluto riportare i poveri al centro dello Stato
No
Sì perché da dove nasce nasce dalla mia storia alla mia infanzia
Io ho conosciuto ho conosciuto la guerra conosciuto per i bombardamenti ho conosciuto il alla dettatura ho conosciuto il momenti deve quando i miei titolo scappare perché altrimenti faccio muovere intatte no no quindi son tutte cose che sono i passi avesse dentro di me
Una delle cose che Tokyo mi colpì allora dei colpisce ancora quando sceglie penso
Il gioco ho fatto l'esperienza dei cosa vuol dire vendita alla luce
Quella quando lasciamo non è che lo ricordiamo tanto Stam subconscio
Però perché durante i bombardamenti uno dei bombardamenti di Roma siamo mondati il rifugio insieme a tante persone
Un lo è crollata sono crollate le due i due ingressi
Siamo rimasti Cibotti dentro
Hanno cominciato a scavare fortunatamente io mi amante le mie sorelle
Siamo stati recuperati dopo due giorni hanno messo la croce sopra
Hanno detto Diacceto eccetera fate mostri ai Monti Tiburtini egli per questo proprio per rilanciare l'UCI ha capito cosa vuol dire petizioni
No cosa vuol dire essere uscire dal dalle viscere della terra
Prevede lezioni degenerati al potere con di iniziare aspirante poiché è chiaro nostra vita dopo la la morte violenta di mio padre la vostra vita è diventata la vita di dei poveri non verrà poverino
Tanto che mio padre mia madre accoglievano questo anche lo ricordo in casa accoglievano Cortina aveva fame
Era mia madre Sava continuamente h cucinava continuamente mio padre addirittura c'erano le tessere per comperare il pane
Gli aveva scoperto che con la vicina si riusciva allevare timbri no e allora andava in titoli negli scarichi apprendere
Carla ricoverare queste tessere timbrate già usate l'invettiva Bagnoli Della Valentina eccellenti si intuiva alcova di non stavamo bene fa quando è venuta a mancare mio padre quindici giorni prima un comportamento c'aveva distrutto alla cassa in pieno
Stavamo abitavamo sulla via Tiburtina
Il coi verrà bancario siamo ho antenati rammendi
Io ho capito che cosa vuol dire non avere una casa quassù motivi a dormire
Nella palestra della della scuola Porcino perso
Cosa vuol dire
Andare elemosinare arriva Calvairate la sera dice ma
Ce la faremo a manciate oggi forse ce la facciamo ma domani
E queste son cose che ti segnano capisci lì e quindi
La tua vita la tua vita è orientata in questo modo no non le può dimenticare quando vede uno dei queste persone per strada
Ripeti ieri visto alcuni che dormivano sotto un portone quanti resoconto a Roma
Allora antichi no no
Non è possibile non si può andare a letto tranquilli
Pensando che non hai fatto niente per loro
Sì cominciata allora basso tanti anni sono più di diciamo una quarantina d'anni c'è dovunque sono stato il parroco
Ho scavato sotto la stessa il fatto posti il dove poteva venire chiunque a mangiare ha parlato cioè il medico il podologo anche dormita in in culle
Perché perché se non c'è se non ti accorgi dell'altro
Hanno anche accorci neanche per sesso
La vita comincia quando è cominciato quando inizia ad accorgersi dell'altro allora comincia provincia vive
Ecco Basilica della capitale sintesi di questo di questo sullo spazio di questo luogo così prezioso ecco carità in concerto che lei con trascorre del tempo sembra vera dato a questo concerto un significato diverso nel corso della sua storia
Poi c'è il concerto del della povertà sembra che più la carità menta i più il la povertà diminuisce ecco questi due termini
Nel suo percorso di lirica e non è possibile dovrebbe definiamo sì
Dovrebbe essere così ma di fatto non è così io credo che
La capitana in questo nostro occitana
Tanti aspetti però io sono convinto che
L'aumento era anche la povertà
Perché
Alloggiasse euro corta ecco montano
Ma ci sono tante povertà dalle quali non lo facciamo attenzione
La povertà della solitudine feroce
La povertà del dell'ansia hanno che ai figli
Ed è questa con una badante
Una badante che
Praticamente di responsabilizzare i figli
Mollo all'affetto dei figli fratture Micucci
C'è una badante
Perché i figli hanno altre batti e cose da fare impegni di lavoro hanno con le proprie vacanze hanno che so io no
Quindi
Questa la povertà
Seria molto seria
E poiché c'era povertà dei giovani la povertà dei giovani giovani che non hanno la prospettiva ai quali non diamo una prospettiva
No
Quindi la carica io credo che non riesce a compiti e tutte le coperta
Credo che c'è bisogno anche della giustizia
C'è bisogno della condivisione c'è bisogno di uno stato
Che
Incominci fra a interessarsi seriamente degli ultimi dagli ultimi si comincia abbiamo
Non per niente il gesso dice gli ultimi saranno i primi
Egli ha richiesto
Io credo che noi insistiamo eccessivamente sulla povertà economica cene
Che crea per le vittime impropriamente no
Ma molta povertà economica che vende da una povertà più quantità
Dipende da quello
Non ci interessa più l'altro
Non ci interessa più l'atto sì in mi è utile venne se non mi è utile un fastidio
Lei
Su quali Simone
Io desidero
Poiché non ci riesco
Però il mio desiderio è ricostruito e rapidità nell'accesso
Sa
Nel ovvero dello straniero negli zingari vengono tutti non c'è differenza
Ma anche ricostruire la vita della persona né col rock intervengono
No nel persone che economicamente stanno ottenne
Però sono distrutta dentro
Canti censo sapiente
Questo quello che deve fare ogni persona umana tanto più rette
E perché io non mi sono sposata
Perché non potevo sposati non potevo vedere la mia professione
Ma perché non mi sono sposato
Lasciare spazio nel mio occorre una mia mente
Delle mie azioni lasciate spazio a chiunque bussa alla porta
Non poter dire guarda presso con mio figlio adesso affronta i pensieri miei pesano io retromarcia Krizia
I pensieri del prete sono i pensieri della gente
Questo è un po'
Ecco tutta quanta questa azione un'azione ovviamente che coglie spesso possiamo dire è la chiesa in una in una grande solitudine a livello
Procedura chiamarlo così
Roma non è solamente una capitale simbolica d'Italia ma anche una capitale morale quindi quello che avviene in questa città ovviamente si rispecchia in ogni androne del Paese dal più recondito il più al più sviluppato economicamente oggi i mali di Roma tempo insomma c'era da Roberto Sardelli che fece con la scuola sette cinque tre quella grande documento che poi è stato anche aggiornato al cardinal Vallini qualche tempo fa
Diciamo insomma più o meno insomma più o meno aggiornamenti è un nome si è stato quanto meno relitte titolato consisteva
Credere a diciamo oggi come oggi Roma a questo tipo di
Di diciamo di di marginalità che sono sempre più spiccate e di aumentano i nuovi poveri aumentano le povertà e diminuisce fondamentalmente la struttura intorno a noi lo stato sociale che serve anche a fare qualche modo sorta di fascia di garanzia ecco in questo diciamo si chiede spesso alla chiesa di sostituirsi allo stato in tante in tante necessità vediamo ad esempio a Roma l'emergenza freddo
Se fosse stato esclusivamente pranzo di non dire nulla di scandaloso in mano al Comune oggi avremmo contato tanti morti in più perché chiaramente chi fa un giro per le stazioni trova i gruppi di volontari delle parrocchie trova chiese aperti nelle case della carità insomma
è però non c'è lo stato sociale in questo allora lei non so come vive questa assenza ma come cerca di far diventare questa senza la presenza ancora più forte
La mia idea che cerca di portare avanti
Che l'accesso fondamentalmente deve farla capita con la capacità
Certo
Tante volte si sostituisce
Allo Stato vuota comunque al fascicolo né agli enti pubblici
Però questo non è sempre positivo
Chiede deresponsabilizza rossa
Io credo che ci debba essere
Una
La glossa di missione tra la carica e Castro settore
La Chiesa fa la carità color carne
La chiesa è chiamata a elemosinare
Lei ricette l'elemosina per aiutare il Pd forse ha mentito
Ogni lavorerà anche nel terzo settore
Ma senza deresponsabilizzare la qualcosa
No io non sono d'accordo su quel
Non sono d'accordo
Ma capita fatta con i soldi pubblici non appartiene alla
Nessuno lo farà perché perché lo Stato manca manca lo stato sociale
Ero voteremo ci mette una toppa
No ma questo non è positivo
Qui tutto quello che facciamo frutto della carità io non ho accetto contributi pubblici
Vanno ultimo
Per due motivi
Lei aveva detto per rimanere liberi
Un primo motivo
Un atto di fede
Io credo profondamente che ti occorre
Io credo profondamente a quello che Gesù dice il Vangelo guardate incide piccante
Guarda certi del centro seguiranno mia
Ma udienza ticchettio se voi veramente vi fidate di lui condividete tra di voi pensate che il dio nutre tutti ma capace di tutti i centri
Latteri Giacomo atterrita
Prima di tutto un atto di fede deriva dal vi ho vissuto da quello che ho raccontato che in
E poi
La carestia fatta con la capita ritarda l'intensità
A voi immaginate se io qui facessi con i contributi accanto al Senato
Ma il giorno dopo avrebbero fatto chiudere
No
E invece
Perché l'immobile è gratis
Lo Stato o chi per lui non può dirmi chiudi atti Megiddo chiedo più diciamo
Tutto viene dalla carta
E nessuno oggi
E come dicevo l'iter
E come di un suo messi sul mercato
Non sono merce scambiatori
Sapesse
Più di qualche volta son venuti
No dei vari partiti
Noi aiutiamo ecco ci vuole circa servire
Ma noi sui pedali no
No no
I poveri non sono merce di scambio
E questo
E chi da una libertà Scajola libertà tale di poter dire ovvero guarda oggi non ce la fa
Oggi non posso farci niente perché non c'erano
Non c'erano e anche perbene se io volessi andare a prendere un caffè un accenno
No
FSN libertà grande
Una grande verità
No
Io penso invece
Io insisto molto su questo bisogna dividere il ricorso
Appunto la carta
Il conto
Andrea assistenza
Con i contributi pubblici
In quanto
Quale
Dai diverse volte
Ha parlato dell'esistenza di strutture che
Assistano i poveri appunto con un contributi
Pubblici e portando tra virgolette presentando i numeri formale al al al proprio Comune facciamo insomma di di di differimento
Così come valore per quella istituzioni e Pietro secco di quella di quell'attività ecco il terzo settore e un settore particolare dove le realtà ci sono chiaramente
Di diverso tipo a cui si attribuisce per buoni principi grande affidabilità ecco di rispetto invece al al suo operato l'operato della vera carità cristiana
Che cosa cambierebbe in quel modello così visto dal dal suo punto di vista
O se va bene così
No non va così perché se la Chiesa una supplenza va bene
L'accesso atto supplenza soltanto osservano durante la storia
Popolo santo riuscito
Apprendere improprio
E l'ha uccisa fatto servizio
Va notato sul
Il patto fondamentale
Delle pagine uno che tiro si è fatto secco
Alla mafia
A
Ha incontrato dei più grossi detto ecco
Io mi prendo cura di voi
Certo si son miracoli ma sono state il miracolo
Guardiamo Monica legge suffisso
No
Capita
Presso quello che io penso io mi faccio
Può
Lo faccio non solo qui sul vostro nella nostra omaggio ma l'ho fatto
Continuamente
Allora
Quanti milioni di pasti Ataturk
Le carcasse eccetera erano
Quanti milioni di posti letto
Quanti milioni di aggiuntivi parecchie
Che capisci
Direttissimo
Alcune che cresce il l'occhio per lo straniero
In questo quartiere
E allora tranquilla tutto quello caricati cos'è mancato dunque opere indicate
Non mancano per ore dell'agente
Perché se io dove mangiare
E poi otto i contorni quanti passione dato il rimborso all'istituzione pubblica io l'ho accolto il voto della gente
Agenti agli ordini del suo cuore proprio il suo volto a Fombio edile mangiamo con un quello che dico io
No caos
E veniamo questo questo è una riflessione che dobbiamo fare a tutti i costi
Come milioni passi
E il suo unanimismo diversissimo l'occhio per lo straniero il Milan come il disprezzo per un sindaco
Ma come finiscono
E allora che
Abbiamo riempito lo stomaco di dei popoli
Con i soldi pubblici
Va bene ovunque fornitissima
Perché finché non aprono il portafoglio
Il secondo è un segnale
Ecco in e una riflessione
Su quelle che non so se
Anche lei potrebbe chiamarle contraddizioni all'interno della per la Chiesa e parliamo del stiamo parlando della vera carità cristiana quella che lei quella che lei fa e mentre c'è una parte
Diciamo
Ti sento carità che viene effettuato attraverso i beni della Chiesa ci sono delle dei luoghi della chiesa dove si compiono dove si atto veri e propri esercizio insomma possiamo dire di commerciale con di di Belluomini di bei dipinti libri nuovi ecco su quei beni c'è ovviamente
Tutta una serie di questioni anche all'ordine del del giorno di questa di questa Finanziaria
Per potere richiede alla chiesa quelle diciamo quelle imposte non pagate terra nera diciamo
è approvato e ha avuto un ruolo diverso in questo
Anche un grande gesto bellissimo e quindi commenta su questo fatto contesto bellissimo che ha fatto Papa Francesco
Sabato scorso
No ha aperto un palazzo del Vaticano
Palazzo
Due colpi uno vanno per cinque stelle
Lo invece destinata voglia insomma gratuito impone
E ci sono tanti
Che condividono questo discorso detta unità quello che ho fatto prima
Poi c'è il problema
No che chiedono fuori ogni tanto
Del pagamento
Delle imposte
Per gli gli esercizi commerciali
Non ce ne
Sono scettici commercio
Ma avvenne biancorosso
Ma se succede un esercizio commerciale
Dove c'è un guaio
No anche venti nel per l'ennesima volta l'esercizio commerciale senza guadagno equilibrio credo che nel chiuso pronto se non c'è guadagno
Ma deve essere lo Stato porti di tagliare canzone
Ho incoscienza
Negli atti del aprono nei Balcani
Ma
Se la procura non si sarebbe verificato ci inesistente qualcosa ma perché sarà
Tu devi capire tasso
E chiediamo sembra corsa
Che rispetta Gatti esercizio i commercianti
Ci sono meno scrisse i a casa per fare io non un albergo norma perché personale molto spesso non senza ma molto spesso solo le scuole stesse sonniferi giustizialisti nell'ordine separati
No
Non
Esaltare stipendi contributi tredici vittime ratto vicinissime
Per il figlio contratto cena a tutto questo
E ho capito che se poi andiamo a vedere non è detto che e Palazzi sono no di di usufruisce
Di questi capace o serve riteniamo come come devono essere chiamati non è detto che coi i prezzi siano molto inferiori agli altri
Allora io io mi chiedo
Ma il Vangelo fino a che punto di contatto
Se tu se non c'è una legge dello Stato che anzi addirittura che un'imposizione pensionati nella sua lista per arricchire
Ma francese perché ritorna intrecciate
E qui si solidifica
Ma poi Francesco
è il campionato cadetto mettevano
E tanta
No ma son cose normali cose questo grave un
C'è una non lo so quanto no undici punto dell'oggetto Monorchio il suo richiamo
Ha facoltà di accertamento dei sei
Se torna il cane chiacchiere e ogni locale infatti la perdita fino chiesto che Papa Francesco a e poi
Oppure dice ma
Anche sai come
Julio in uno dei tanti la chissà quanti attinge a Napoli
Sai come siamo il Vangelo
Ed è chi e i fatti dice su
Deve parlare e
Dice
Anche una città quando primo oggi metteranno l'obbligo di di pagare non le tasse sugli esercizi commerciali terrò caro
Ma segno
Ma perché non so
Bene allora noi siamo in conclusione di questa nostra conversazioni ringraziamo don Pietro per essere stato con noi e per diciamo averci raccontato condiviso appunto parole e fatti del del suo del suo del suo quotidiano della sua realtà insomma e sicuramente questa conversazione la conversazione
Preziosa che farà insomma anche riflettere insomma siccome capita spesso sulle nostre frequenze in tanti
Ho fatto i lavori sotto perditempo
E poi il tutto organica
Trecento fretta viva manca poco ancora una nuova arrivati tutto pagato già da da cinque sì sì
Ho messo il cartello chiesa grazie
Che con la vostra capitale abbiamo terminato i lavori nella casa della Misericordia
Trecento
Trenta euro Iva compresa
Massimo ma perché no
E quindi compresa
è stato un annuncio molto più importante dei trecentotrenta mila euro euro Ilva compreso voluto messe si fosse sul verso il Kartell
Quindi dire tutto ad alterare totale ho pagato le tasse Ciro accorso sul luogo da quell'ipotesi
Ho poca
Bene grazie anche a Maria Antonietta Farina Coscioni grazie a Stefano Varrella che ha curato la regia di questa trasmissione a voi che ci avete ascoltato il seguito sino a questo momento rimanete come perché continua le trasmissioni su Radio Radicale