Processo contro Bruno De Mico ed altri per le carceri d'oro

Prego scusi
Allora abbiamo un problema di televisione stamattina lo testimonia quanto ordinanza chiesto leggeremo naturalmente facciamo salvi i diritti di tutti siano essere ripresi Pecchioli quelli tecnici deve essere preso sarà accontentato sia ben chiaro tra quelli che erano qui a Pretoria parlare
Ma sono privi di fascino del tutta la mattina cento alla comincia a fare l'appello poi giocosa ordinanza allora dico Bruno
Libero assente
Anzi
Allora avvocato D'Aiello vittorie fiducia che non credo personale dottor già anzi
Assente Screti sono compito assente comparso senza sì e che nominato processuale il dottor Giannuzzi già anzi
Sono incoraggianti senza
Castiglioni a Torino libero presente avvocato Ugo Jeanne angeli
Di fiducia presente
Curcio Salvatore presente avvocato non c'è nessuno di di di di costoro
E allora mettiamo
Beh passivamente l'avvocato quindi che non ma problemi solo aveva soltanto questa mattina si è quotato venti d'ufficio
Signor Giuseppe libero presente anche qui erogato medio d'ufficio
Francalanza Francesco
Alla con giorno avvocato Vinci di fiducia ha chiesto l'avvocato Lina la ringrazio
Giudice Angelo Maria buongiorno presente di però
Avvocato La Manna anche salutato Sordillo
Sì sì
La ringrazio qualcosa conterà chiamiamo noto difensore Leotta Andrea
Buongiorno libero presente avvocato Invernizzi l'avvocato Pisapia sì
Mancurti Maurizio un giorno libero presente avvocato Marazzita buongiorno da pochi giorni presente Mazza e Gianfranco
Libero contumacia CUP libro comparso già contumace avvocato hanno ceduto Gardini soluzione l'avvocato Catalano
Abbiamo risolto quel tanto posto
Alle pena Leone Buongiorno libero avvocato anche perché omologato meglio perché tanto non non riguarda PCB Spartaco
Presidente avrebbe dovuto dovuto essere interrogato Piccirilli ma purtroppo sta male
Io non l'ho formalizzato con una certificazione del Cavaliere d'accordo con lei lo portarono sentiamo pena può in primo piano piano era un grosso problema di o dopo appena può ledono compatta contumace
Allora libro non comparsa contumacia avvocato Marazzita di fiducia
Pozzi Carlo libero non comparso già contumace avvocato contrario Pinto
Va bene avvocato la mamma avvocato La Mantia tornerò l'avvocato dottoressa novello e poi era
Va bene la ringraziamo caro abbiamo dato che ho notato che l'avvocato la mamma nomina solo il suo dovere da Rovello presente
Lo vediamo anche per giudice
Va a trovarlo presente anche per giudice
Si chiama Roberta forse benissimo
Rampelli Vincenzo buon giorno libero presente avvocato perché lo sul suo avvocato fuso
Alloggi Luigi
Buongiorno
C'è pure l'avvocato Marazzita sì signore di blocco già contumace presente scrive di Protagora presente avvocato Marazzita di fiducia
Tra Rocco
Non c'è
Avvocato se nessuno per rare
Ma tra non c'è nessuno
E temo Rovello ufficio credo che non ci siano problemi
In via Carlo libero contumace non ce ne sono da prendere Carlo
No compatto certo non comparsa
Forse
Positivamente se non ci sono problemi va bene grazie dei rifiuti Fincher alla che vedeva tutto bene tranne che bisogna revocare la contumacia di Rocchi
E dichiarare calibrare che magari per abbattere ogni giorno stiamo pare allora chiaro ciò che il pubblico ministero si revoca la contumacia è l'ultimo cd e si dichiara la contumacia Rocco Trane
E si dichiara contumacia invece di Rocco Trane
Va bene allora il principale di questa ordinanza
Sull'istanza presentata dal dottor Fabrizio cauta unico per conto dei primi divertenti ripetere alcuni fans dell'udienza cinque undici novantatré così dato che dopo l'interesse pubblico per esempio diventa un lato e dall'altro peraltro interessi ripartita della riservatezza dei parte procedimento
Autorizzare perde di riprendere alcuni fate presente procedimento data odierna fatti salvi il diritto delle parti non essere riprese il potente presidente disciplinari Coco nelle sue dovuta attività T zero zero di Enza
Ecco i Tuareg ordinanza che è allegata al presente verbale allora noi eravamo rimasti l'altro giorno se non vado errato nella a metà derideva Francalanza che se con ritiene potremmo seguire subito reca
Non c'è nessuna pace soltanto alla no c'è l'avvocato qui c'è da Ielo soltanto percorribile per dire io personalmente io dimenticato grazie
La faccia ai ira espresso di Maurizio chiedo scusa o Djorkaeff istituzione lasciato proprio felicissimo ho visto che lo scuso arrogante
L'esodo si metterà autoimposto vuoto moldavi precauzionale no no prima che il reato di Comacchio qua con la e a procedere all'aria conosco benissimo chiedo scusa
Allora vediamo adesso ricominciare di ripetono dato che pare semplice amico avvocato noto dei problemi dei privilegi trascrizione io vorrei far presente innanzitutto che la televisione gradisco benissimo lo dica subito allora diamo atto che non dovesse ripreso allora il Francalanza
Chiede sì sì subito di non essermi preso in tribuna e il Presidente segnala al
E che mai segnala al dottor caldi
Nomi che vendeva impegni
Perseguita così confesso che per esempio di non riprendere l'imputato Franca va bene dico tranquilla allora adesso erano arrivati mi pare ha ha un suo racconto è vero parla ero suo per un suo intervento sui erano Bielli e alla realizzazione di un tutte
C'erano delle mie precisione acrobatico proseguire in ordine ad un procedimento amministrativo che conteneva Terme per i contrasti delle contraddittorietà in atti
E che con un successivo provvedimento del citiate del comitato tecnico amministrativo del Provveditorato dove io sono stato il relatore dal momento che il problema era di carattere amministrativo
E stavamo precisando per quali motivi quel precedente volto del CdA era da ritenersi illegittimo nel nella parte in cui disponeva in ordine all'applicazione della legge numero undici settantotto
In realtà quelle precedente foto col quale si disponeva l'applicazione della legge numero uno
Veniva fuori interdipendenza di all'approvazione di una perizia del sessantaquattro che era una perizia di assestamento
Perizia di assestamento significa aggiustamento di precedenti perizie dal momento che in quel lavoro in carceri vicenza vi erano state quattro cinque perizie suppletive
Sì sì erano succeduti diversi lotti dei lavori alla fine si rendeva necessaria attraverso la perizia di assestamento
E accertare tutte le previsioni tecniche ed economiche che in passato gli erano state contro le precedenti perizie
Quindi la perizia di assestamento non contiene né sull'otto
La legge numero uno parla invece ti l'otto ripetitivo di un precedente l'otto cioè la legge numero uno viene applicata quando vi è un lotto che contenga delle opere simili a quelle dell'otto precedenti
Allora la legge dice in questo caso in applicazione della legge numero uno in particolare l'articolo dodici
Che parla di aggiudicazione a trattativa privata all'impresa viene invitata ripresa a fare un ulteriore ribasso di almeno il cinque per cento era legge al spesso dice
Che questo ulteriore ribasso del cinque per cento è indipendenza deriva fatto che l'impresa riesce a risparmiare le cosiddette spesso di carattere generale cioè per il semplice fatto che e esistente sul luogo in cantiere letture attrezzature
Gli allacciamenti elettrico idraulico la forza motrice per tutte queste cose all'impresa aveva richiesto un ulteriore ribasso del cinque per cento
Io in qualità di relatore
Ho sostenuto che la legge numero uno in quel particolare caso non era applicabile per il semplice fatto che non vi era un lotto
Non esisteva un lotto
Era una perizia di Age di assestamento con la quale si interpella una giusta ventotto e quelle carenze che qui erano state sotto il profilo tecnico ed economico
Indipendenza de il susseguirsi di lotti successivi c'era stato il primo lotto al primo lotto era un progetto completo che doveva portare per così dire chiavi in mano alla al completamento dell'opera
E successivamente al seguito di direttive del Ministero di Grazia e Giustizia c'è stata una una perizia suppletiva poi ci sono state non so se altri lotterà mi sembra d'averne contate cinque o sei
Quindi tutte quelle carenze tecniche ed economiche che gli erano state nel nel Parioli per l'avvicendamento nel susseguirsi finiti queste perizie venivano aggiustate Patrizia giustamente in quell'occasione nel fare tutti i conteggi compensativi delle varie delibere fuori l'applicazione della legge numero uno io mi sono limitato a dire in qualità di relatore comandati e questo ma in qualità di relatore devo anche premettere perché vi era stata una specifica richiesta da parte dell'impresa che si procedesse a un riesame amministrativo di quella questione che ha sollevato la questione è stata ripresa cotenne non certamente io
E il provveditore dopo dopo un preliminare esame della fondatezza di questa domanda
Ha ammesso al Riesame il precedente volto lo stesso provveditore con una lettera del tredici dicembre io ero arrivato l'undici di novembre qualora lettere aperte nomina relatore ed altri tre ingegneri
Questi tre ingegneri guarda caso sono gli stessi ingegnere che avevano sbagliato nella seduta precedente a settembre
E infatti erano ingegner Fenzi e l'ingegner Lorenzo dirigenti superiori che peraltro avevano l'incarico di sovraintendere a tutti i lavori della della provincia di Vicenza
Terzo ingegnere l'ingegner il riordino e la legge ed è preposto all'assegno al nucleo operativo di vicenza cioè l'ingegnere interessato alla Provincia veramente territorialmente competente ripetente territorialmente
Quindi io sostenuto guardate che l'applicazione di questa legge non certo è prima di tutto non siamo in presenza di un lotto per cui si possa parlare di Lotto ripetitivo di Lotto precedente prima di tutto
Poi al petto l'articolo dodici porta adesso se lei permette io gliela posso per comodità lasciare ancora foto Capri una fotocopia
Esclusivamente dall'articolo dodici porta commenta Stazio intestazione Accio dico azione a trattativa privata maggio detrazione non si comprende che cosa per e più quando perché più a trattativa privata quando sappiamo che la trattativa privata non è altro che la proposta che fa l'amministrazione all'accettazione che fa l'impresa nel caso di specie
La legge numero uno autoritativamente venivo imposta veniva applicata ed in quell'otto
Quindi non si poteva parlare di aggiudicazione né tanto meno si poteva parlare di trattativa privata
Non esiste un lotto
Non esiste quindi qui conseguentemente non esiste la la ripetitività più noto precedente i lavori erano più di venti
Perché era stato rimosso perché devo anche dire che quando ripenso presentato l'istanza di riesame il provveditore
A mio avviso molto diligentemente affatto una preliminare istruttoria sulla fondatezza di queste danza che ha interessato la direzione dei lavori a fare una passi per l'emozione
La regolarità degli alla direzione tecnica con apposita relazione che pare che risalgano allarme al ventinove
Il novembre del mille novecentottantacinque la direzione dei lavori al tetto asilo a palla alla distanza dell'impresa appare fondato primo perché il cantiere sul posto non esiste più è stato rimosso e quelli della credo quel presupposto della legge
In base alla quale aveva qua qua qua prima fatto illecito ulteriore cinque per cento di ribasso
Poi ripresa e dice siccome e giustamente la invece dei lavori dice secondo me inseriti esecuzione dei lotti precedenti mai si è parlata quando si sarebbe potuto parlare
Ma in si è parlata della ripetitività
Dice non è certamente questa l'occasione per palati che l'otto non ce n'era quindi esattamente la direzione dei lavori con questa relazione dal il provveditore ha ritenuto fondata la richiesta delle imprese ha sottoposto al Senato Isabel
L'oggetto di quel voto nel quale io assieme ad altri tre ingegnere sono stato relatore porta all'oggetto nelle eletto cura del porto precedente discussione
In quell'occasione solo in qualità di relatore poi denunziato tutte per le circostanze di fatto e di diritto che andavano evidenziate
Per sempre nell'ambito del principio dell'autotutela per potere per poter dire che nel caso di specie era errato applicare quella legge
Ora da qui a poter idee e che io mi sia interessato attivato adoperato
Quando invece non esistono atti proposi debitamente posti in essere sepolta perché si possa parlare in termini e io mi sono interessato adoperato attivato per agevolare riprese
Signor presidente lei nella nell'udienza precedente mi ha chiesto qual era il vantaggio che l'impresa Peppe conseguito
In conseguenza della diciamo disapplicazione della legge numero ecco gli ho risposto in un certo modo ma devo dire devo riconoscere che la mia risposta è stata anche l'impropria
Perché se non esiste un lotto precedente
L'otto significa stralcio dei lavori un insieme di lavori e abbia uno una certa autonomia tecnica ed economica funzionava e questo è un lotto di lavori
Quindi se i si dice qual è il vantaggio che ripresa atlete conseguito io le devo dire nessun vantaggio perché corrotto non esisteva
Tuttavia io ne ho detto che siccome erano ancora da portare a perdite letti percettore che sono state fatte se non ricordo male dal periodo di settembre nell'arco di un mese dal periodo Disetti luglio
Al periodo alla metà di settembre quindi poi tutto il mese d'agosto il pezzo
Devo dire che siccome erano quelli i lavori che dovevano essere ancora portati a termine
Verosimilmente mi sembrava che dovendo applicare la legge numero uno si pochi lavori di verniciatura delle inferriate ammontava a cinquecento milioni il cinque per cento sui cinquecento milioni e fa perché c'è il reato dipende ipotetica e mi consenta di sottolineare che sotto poche ipotetica potrei fare consona o un altro esempio se lei me lo consente banale io non posso dire se lei mi chiede
Caro Francalanza che cosa ci viene a perdere tu menti mente nel tuo stipendio
L'indipendenza dalla mancata applicazione della legge sull'uso gli ha baciato io le devo dire nulla perché non sono una beneficio da un amministratore e perché non è applicabile la legge sugli avventure fasciato
Quindi tacque la per la domanda con la quale io risposto impropriamente però ho risposto anche sulla base di quello che vi era stato riferito da lì c'è perché quando io sono stato nominato il relatore assieme all'ingegnere Petrosino perché volete spiegare qui le cose come stanno sotto il profilo tecnico
Ha detto dice tanto i lavori sono finiti
E non mi dicevo era una bugia tant'è che il carcere lo fatto consegnare io
Siccome io mi ero impegnato in nome e per conto del provveditore con il procuratore della Repubblica
Probabilmente sarà stato il sostituto procuratore pubblica non lo so non mi sorprende il nome probabilmente riscontrando agli atti il telegramma che a titolo personale io ho fatto si potrà ricavare sia del procuratore generale oppure no
Nei confronti del quale mi premeva di trasfigurare perché il problema di fronte alla alla al procuratore della Repubblica che cerca il provveditore non riesce a rintracciarlo intrattiene un colloquio con me se siamo delle persone serie era logico che io mi dovessi sotto un certo profilo interessare ma intendiamoci per interessare per la procura ma non ma senza neanche aver posto in essere atti
Cioè niente Missaglia interessamento e consistenti alle spalle solide Atlanet l'Autorità ha detto guarda che ti stanno cercando comune ago nel pagliaio che trovano il problema è questo
Ecco
Signor Presidente sono a disposizione se vuole avrei tanto da dire ma se contenga Polo delle nuvole oceanica porta come sia un'utopia proporrei anche precisare che tolto questo qui tutto questo discorso
Quando insetti tv interrogatorio dinanzi al giudice istruttore
Glielo siccome che è stata diciamo pure dichiarazione spontanea che gli ho fatto adesso partito da casa con un con un appunto scritto
Per e libertà vederlo mi sono occupato soltanto di questo in relazione alle carceri e per l'apporto alla vicenda qual è stata
Quindi allora il dovere detto un re da questa deposizione spontanea che forse era meglio se non l'avessi fatta adesso a ragionando col senno di poi tenuto conto della sofferenza interiore che io indipendenza di tutte queste cose
Da da da da lungo tempo
E quindi a questo voglio che siano anche scherzosamente nei suoi progetti dei era meglio se non la facevo probabilmente non se ne lei naturalmente anche oggi le devo capire a quello che dice che continuare Gagliani Editrice pagine a dire che mai ma io dico solo che rotola che va anche a papà opera di di di di di mai mai anteriore mai mai sono quindi si contesti tutto quello che i critiche ennesima inchiesta controllava SP prova lei adesso
Avuta la corazza limiti prova lei adesso continua azione diversiva che sostiene che non ha in alcun modo pena rombo tornerò Hackett ora ma le faccio anche un'altra un altro discorso signor Presidente Micenei check con questo tipo di contestazione
Mi si dice che io sarei stato laico in sostanza l'amico compiacente del tecnico al quale avrei fatto risparmiare non lo so una certa cifra
Questa non è uniforme si contesta la concussione avuto mai presidente l'accusa di concussione padre ma la nota la condotta volta dato dato Regazzi Rampelli di non c'è dubbio che ho già spiegato tranquillamente
Qual è il problema e il tema sulla Perrupato perché lui sottoponeva luridi problema del dei risparmi anni fa se va bene altro aggiunge
Ne vorrei dire soltanto che dei dei quali citiate un consenso che opera molto seriamente i voti del CTA signor Presidente non sono il verbale di assemblea di un condominio nel sogno
Sono verbale che a norma dell'articolo diciassette della legge sul decentramento dei servizi per i lavori pubblici
DPR quindici trentaquattro del Peter novecentotrentacinque arrivava dall'articolo diciassette un voto del CPA equivale a un parere nell'alto consesso di giustizia amministrativa equivale a un parente nelle materie di competenza ovviamente no
Agli Pevara un parere del Consiglio di Stato che il parere del Consiglio superiore per lavori pubblici al parente la stessa avvocatura dello Stato l'avvocato distrettuale dello Stato di Venezia era membro del nostro CPA
Atene sia le devo dire di più che il membro che l'avvocato distrettuale in qualità di membro ha peraltro una facoltà ai prima di tutti gli altri membri allorché si tratti di questioni amministrative glielo dico subito
Ed è l'unico membro che se non gli piace modo la risoluzione della questione poiché dal protettore che l'affare sia stralciato
Dal CPA che non si decida e che si è specie sottoposta a parere scritto direttamente all'Avvocatura dello Stato
Quindi se l'avvocato dello Stato non fosse stato d'accordo gli importi da questo tipo di impostazione e relatore ha fatto male o perché il giocatore si è sognato di fare il gelato ora riferito i momenti storici
Più un procedimento amministrativo
In ordine al quale c'era stato il consiglio che cosa ha fatto l'amministrazione non Francalanza certamente imporre Gento pesto bordeaux
Ha fatto una risoluzione in via amministrativa di una vertenza che diversamente sarebbe squarciata ed un contenzioso giurisdizionale
Complessivamente i maggiori oneri a carico dello Stato questa è la sostanza del del discorso di dopo SUAP per dire che Alice diceva da tributi per Rocco Trane non ho capito no no in casa non c'era lei
Questo verbale
A Scocco tipo le scuse al trotto perché se un avvocato che è intervenuto e ora come ha detto l'avvocato
Grazie grazie
Il tribunale ovviamente
Allora
Senta può può industrie premente al tribunale sul patrimonio sempre se crede sulla primo il suo patrimonio sul patrimonio personale sì secreta come avevamo no per l'amor di Dio anzi ci tengo proprio
E perché perché c'è un errore che non mi fa dormire la notte
Dati ecco le dico subito una cosa prima di tutto io pecco generalizzato nella nell'ordinanza di rinvio a giudizio col mio nome cognome e data di nascita virgola possidente
Poi nel contesto dell'ordinanza si dice Zhang avanza non aveva entrate compatibili con la sua attività impiegato statale
Poi si dice Fracalanza se comprata la cassa
Non si dice che io me la sono comprata la casa prima che andassi a prestare servizio Fenice ma nel momento in cui si dice
E io mi sono comprata la casa non risulta da nessuna parte che prima che io comprarsi la casa ne avevo venduti cinque appartamenti cinque fra appartamenti ad altri impegni proprio glieli elenco e gliele elenco subito perché non ci può perché io alla fine degli anni settanta residente a una disponibile ottantotto un agrumeto in Sicilia in contrada Pantano pero comune di Adrano
Va bene Varlungo atto notaio pappagallo di Catania poi ho venduta a Scandicci dove attualmente abito due appartamenti alla fine Opus eccessivamente prima ne ho perduto uno dopo due tre alle ovvietà scusi imporre che tate
Negli anni alla fine del settanta negli anni dal settantacinque adesso non vorrei non vorrei sbagliare sulle date casomai si serve a riprodurre questi logiche e non c'ero per cui io devo andare dal notaio senza fare la si ritiene magari
Tanto c'è ancora tempo per sette sei sei lei lo ritiene opportuno io senz'altro però è già già l'intrico fatti circostanziati dunque poco indotte in tempi diversi due appartamenti in comune di Scandicci uno in via Giuseppe Tucci trentaquattro atto notaio Allodoli
Penso all'odore di Firenze via Calimala due e questo è uno ne ha ottenuto un altro di quattro stanze più più verace indenne in via Rialto lui numero due con rogito notaio Fontana di Firenze via Nazionale
Poi avevo venduto all'argomento e l'ho già detto
Poi ho trentotto un altro pezzo un'altra casa a impone di Misterbianco erano Peschiera unitevi che io e ho ereditato da mio padre da mia madre perché c'era tutta una vicenda familiare un po'complessa
Io per per viene eretta ho avuto un argomento quello di cui ho parlato che lo ha avuto in donazione da intonazione in conto legittima da parte da parte di mia madre poi ho perduto una portamento dicevo in Comune di Misterbianco eredità dei beni paterni
Che già tenevo in affetto finché non lo venduto io questo lo tenevo l'affitto avuto ad un fabbro Ferraio eccetera lei pensi che su questo immobile
I l compratore ha realizzato sei appartamenti per civile abitazione edificio a tre piani per complessivi sei appartamenti tanto per rendere l'idea
Poi ho perduto nello stesso periodo sempre in Comune di nei diritti Misterbianco un'altra aria i dati di edificabile
Un'altra area edificabile denominato ex pastificio Francalanza perché la mia famiglia in origine era era una famiglia di industriali aveva un pastificio molto importante in Sicilia rete mandava la pasta perfino a Milano e faccio qualcuno di noi da Papini omaggiato perfino la pasta San Giuseppe tanto per rendere per rendere l'idea
Mia moglie mia moglie possiede attualmente c'è un appartamento di cinque stanze a Genova in via Cassala numero cinque attualmente abitato dalla suocera possiede un altro pezzo di terreno a Terranova di Pollino in provincia di Potenza
In provincia di Potenza che hanno accettato in permuta un'impresa qui che ci che sta costruendo e quanto prima riceve sì per perfezionerà la permuta nel senso che mia moglie riceverà un altro appartamento di cinque Van
Io credo che sta prendendo in questi giorni un garage ereditati chi sorpassa entra Terranova di Pollino eccetera tutte queste cose nella devianza dei rinvii a giudizio non vengono dette
Però vengono dette cioè risolta nella quando sostato generalizzato possidente e questo corrisponde a verità
Poi non risulta netta altrove e nelle conclusioni a dirci Fracalanza aveva entrate ma vengono talvolta per difendersi Michela siamo chiedo a posto e che si possa difendere sono la queste sono notizie circostanziate signor signor Presidente ripeto certa Dear Mister Bianco a Catania
Che peraltro venduto facendo procura tenderà a mia sorella
E tutte 'ste cose oggi sette voli per irreperibilità i dati possono essere in grado di dire il nome del notaio Pipitone la località di dire le cose
Farò ulteriori ricerche ma non ma non penso in un altro tempo prima fine per essere ancora qualche settimana cioè
Ho e questo poi nell'ordinanza di rinvio a giudizio mi si dice pure signor Presidente che io ho comprate pasta ho comprato
Un bravo qua ai Lidi Ferraresi alito degli scatti l'ho comprato nel mille novecentottantuno i fatti per il quale mi trovo in questa aula risalgono almeno le al libero che dal mille novecentottantacinque
Cioè io l'ho comprata quattro cinque anni prima dei fatti che mi vengono contestati tuttavia viene evidenziato che occupa certo per ricostruire il tipo il tipo di Riese sono corsi dentro non sono così le era un po'un galoppo di che aveva comprare a suo tempo per venti milioni nel mille novecentottantuno posso dire anche il notaio il notaio ridenti di Ferrara successivamente amo prendo Uto
Tramite un altro un'auto notaio sempre del posto e con la mediazione dell'agenzia di mediazione a tremare
Di questo ponga Rocco io realizzavo due mediocrità o durante la stagione balneare realizzavo due milioni e mezzo all'anno e non c'è traccia di tutto questo
E veniamo a un altro discorso signor Presidente
E sta sono stati trovati libretti intestati ai miei figli la mia è una famiglia numerosa vince moglie e quattro figli quindi hanno trovato sei litri
Andrà trovato un uomo intestata ciascuna delle venti
L'intestazione di questi reperti risolta quando in effetti avevano sette anni otto anni avete operato sin qui che c'è Francalanza Santo in quale
Gli sono stati trovati nelle petto cinque mila ore Francalanza Santa aveva fatto servizio militare dell'Arma dei carabinieri in servizio a Firenze quindi la mattinata aggeggiando veniva a mangiare
Un ragazzo che non fuma un ragazzo che che non attrice con la cosa
E quindi io non rubo non vedo il sei si patria verso l'interpretazione del prezzo del genere si possa risalire a ai climi rettifiche Tunisi vogliono contesta ed è un ed è uno ma il fatto più grave signor presidente e questo che è stato trovato e sottoposto a sequestro Hondo libretto numero quarantasei mentiva
Seguono tre
Quarantasei mila settecento quarantatré
E terapeutiche che su questo le Pretto che come mi devo esprimere non lo so in modo sono i tempi meno cinque l'OPA dell'altro mondo perché
è un libretto che attualmente sottoposto a sequestro è stato solo è stato sequestrato dalla Procura della Repubblica di Venezia
Questo ripeto in base all'articolo dicono novecentosessantacinque pizziche non esiste e San Patrignano questo io posso garantire esiste su questa antenna ricordo parola ma non è o non è quello esiste io applicato da circa diciannove da parte che esista sicuro che c'è questa automobile allora chiedo scusa
Ora è abrogato ma contrasse applicata depressi incontri corso vedo cose ogni esiste guardi circa sicuro
E ormai chiedo scusa guidata cercarlo sul sul codice etico sulla penale se un autosalone fanno gesti resto il problema diventa però quello vero prema entra chiedo c'è giudiziarie ed equivoco che sorto in ordine a questo Pro Plan
è un problema è un nulli Pretto intestato alla Bettini Buizza la quale lampertico Elisa altro non era che l'amministratore del condominio parchi Scacchi
Parco scatti dove avevo quel puntano fuori un pallone Varesi di cui abbiamo parlato
Questo libretto era stato aperto con la finalità ecco l'intestazione con il nome della e pasta una telefonata da parte non solo dalle segreterie teneva per vedere se in quegli anni adesso non è più o c'è quegli anni e dalla band era o non era l'amministratore
Era stato aperto per il libretto con la finalità di farvi affluire piccole economie familiari dell'ordine delle cento mila dei duecentocinquanta mila lire
Al fine di poter pagare ogni anno il condominio che quando arrivava era salato dell'ordine di un milione e otto milioni il sette dava fastidio quando tutta la notte si doveva pagare il conto mi e quindi si cercava di di fare delle economiche l'intendimento era anche quello di fatti affluire quello che io incassavo affittando
Che la stagione estiva questo punto quali so che le idee velo Pompea cose successe successo che la Procura della Repubblica ricette a mandare una copia aviatrice una copia fotostatica di questo ripeto ha mandato delle scritte
Tale e quale risulta che io avrei effettuato versamenti il giorno di Capodanno
Il giorno di Capodanno
Per l'ottantasei avrei pensato ci trecentotrentanove quattrocentoquattordici impedire il Capodanno sempre dall'ottantasei mi sono recato nuovamente in banca il giorno del caporale apprezzato un milione seicentoundici cinquecentoquarantuno lite
Quarantuno
Poi se nel giorno del Capodanno dell'anno dopo avrei versato sei milioni zero ventisei settecentosessantasette
E non consideriamo i sabati e le domeniche che in tutte queste cose non c'entra proprio per niente queste scritte non c'è un miliardo si riferiscono al distretto
E ripeto che è in possesso della della della procura della tua e che avrebbero fatto meglio a mandare in copia fotostatica anziché i Schede Teti quindi avrebbero evitato l'equivoco
Ha un saldo di centocinquantaquattro mila lire
è un libretto che nell'arco di tre oltre a di tre o quattro anni ha raggiunto la punta massima in quanto modesti densamente tiroideo di due milioni
Sia esso qui sulle date Sace Opel ma chi valuta che non detto che profonde non è rimettibile decreti signor Presidente non non c'è questo gioco nell'impeto nelle petto figure alla data del pensionamento preoccupato scuse dopo l'accredito dei criteri
La Tetide detto interessa avviene in un momento successivo dopo la fine dell'anno solare baronetti il giorno di giorno di Capodanno i giorni versamenti che Mendrisio divertita spulciando e di sabato e di domenica io sono andato in banca di coma prete combinato
Non mi hanno voluto dire niente perché c'è un certo segreto fra della tuttavia mi hanno fatto trapelare che questo è un conto corrente che si riferisce a una certa amarsi Sahara
La quale evacuare probabilmente gestisce una trattoria al tridente perché l'accertamento non l'hanno fatto alla Banca Popolare Tiscali diceva hanno fatto alla Banca Popolare di Firenze
Dove li accoglie non intratteneva questo ripeto invece e Scandicci
Ispezionabile in qualsiasi momento ripeto lei ha un difensore che farà un'istanza se riterrà però è stata fatta è stata fatta a mano nelle Isotta tiene sia stata tenuta contestato quando ci siamo accorti presenta attorno anche a me
Ma dopo aver faccia
Fare un autista delle cose tribuna quando io mi sono accorto mi sono accorto dopo l'interrogatorio in questo equivoco perché ce n'è ancora un altro equivoco che ha perso le di quei no dallo stesso De Pretto perché signora suo sfortunato signor presidente pro
Quando quando la sfortuna si va fino in fondo
Dunque da centootto quando ci siamo accorti di questo errore quindi o per il tramite del mio avvocato l'avvocato ha fatto una raccomandata ha replicato alla dottor compatti dicendo che purtroppo c'era stato quell'equivoco più
Ma poi ci siamo accorti che c'è è insorto un altro equivoco in ordine a questo libretto cioè l'altro equivoco insorta in quello che io ho riferito al giudice istruttore in ordine a un conto corrente di mia moglie sulla stessa panca
Cinquantuno novantaquattro è stato attribuito a questo libretto
è chiaro
è chiaro allora che cosa è tenuto fuori da tali cifre astronomiche è stata interessata la Guardia di Finanza alla quale ha fatto accertamenti in comune di Scandicci per quello che mi risulta pagato alla posta hanno trovato una Lambertini Luisa non lo so cosa hanno fatto l'avranno pedinata avranno fatto degli accertamenti patrimoniale alla fine non hanno trovato nulla e hanno dedotto
Hanno accertato che probabilmente era un un PIL Pretto intestato anonimamente perché io potessi occultare del denaro
Adesso questo qui è una deduzione che io non posso accettare signor Presidente mi scusi se io mi esprimo in questi tempi potete che ripeto che ripeto a un salto di centocinquanta dire
Nell'arco di tre o quattro anni sono state inseguite pochissima diversamente ma è stata superata la cifra di due milioni
Va bene perché io me lo Tepa trovare questo equivoco come capo di imputazione per o per rappresentare una realtà che non esiste mi consenta quantomeno chiedo a lei altro fatto lei pure può dolersi anche fare istanza
Non lo so io adesso quali sono adesso l'avvocato Merli apposta presente fa come
E questo e questo è uno poiché altro avevo detto a
Il conto corrente di mia moglie cinquantuno novantaquattro sull'orlo ripeto su una panca popolare innovare agenzie di Scandicci il giudice istruttore mi chiese
E ripeto quello che sto riferendo in ordine alla questo conto corrente poi erroneamente è stato attribuito altri tre
Il giudice istruttore mi disse
Dice come mai ci sono certi versamenti e di importo anche rilevanti nel conto corrente di sua moglie
E io ho riferito al signor giudice istruttore che siccome io possedevo dei CCT e siccome avevo dei pagamenti date in cui si nel tempo che si protraevano nel tempo perché avevo comprato la casa
Nel momento in cui c'era una ruspa che scavava una buca e quindi avremo pagamenti che dovevo fare una rata quando avevano fatto le fondazioni
Narrata quando avessero raggiunto il terzo piano l'altra data la copertura l'altra rata alla con sedia e questo era enorme costo quindi quando io dovevo fare questi pagamenti
Invece qua mi accoglieva i tante campeggi certi e ti fai fare l'assegno circolare intestato alla ditta perché io mi dovevo precostituite
Una certa documentazione per comprovare eventualmente nei confronti dell'impresa venditrice nell'appartamento come avevo fatto i pagamenti
E allora mia moglie si recava in panca versava il CCT pensava perché pendere CCT significa lasciando i due tre giorni alla disponibilità dalla panca alla panca provvede alla vendita e ti mette poi li accredita sul conto corrente appena mia moglie sapeva lo stesso gioco che c'era l'accredito andava che si faceva fare all'assegno circolare no impropriamente sono versamenti diciamo più esattamente che erano somme
Che transitavano in conto corrente per l'esigenza di dover Pentericci Cetti fa
E nella memoria Kepi a presentare all'inizio di di di di questo processo risolta tutto dopo contatti sotterrate infettati di dove ci sono le fotocopie di tutte le contabili che io ricevevo dalla panca subito dopo le operazioni
E risulta documentato che questi CCT o di possedevo dall'ottantuno dall'ottantadue dall'ottantatré
Ero c'erano per le sette navi c'erano quelle quadriennali ce n'era qualcuno che era decennale
Quindi da tutte queste contabili perché al novanta per cento mi pare di avere documentato tutte le le cose alla perfezione
Tolto questo discorso che io ho fatto signor giudice mia moglie mi ero io siccome io la mattina sono impegnati in uffici eccetera e siccome abbiamo le molto bravo nel fare tutte queste cose qui
Devi ottavo incarico abbiamo anche perché si recasse in banca
E provvedesse a quel tipo di operazione facendosi rinfacciato un assegno circolare in testa eoliche o audio anche allegato fotocopie delle fatture che l'impresa verifiche la ditta venditrice di rilasciava
Fotocopia della matrice dell'assegno circolare ora il fatto che non si siano accorti in sede di indagine patrimoniale che questi non erano versamenti in senso proprio ma erano somme che transitavano perché accanto alla Sorbona
Che veniva nell'estratto conto risolta scritto proprio a stampatello titoli
Quindi già da lì si doveva vedere non so mazzette sapendo che viene fatto il giorno ventidue e e l'assedio poté l'importo corrispondente che piede
E poi ho fatto il giorno ventitré il giorno ventiquattro anche dall'esito aveva capire il la gente che che che si è recato a fare c'è certamente e che poi attraverso nato a Città giudice istruttore evidentemente non ha saputo evidenziare questi cinque sta
E anche i testi estratti conto io li ho allegato
Quindi tali si possono vedere attraverso uno uno semplice riscontro versetti con la verità o dico la verità
E queste
E tutta tutta poi missive Nancy viene a dire mi vengono vengono fatti degli accertamenti patrimoniali a partire dal mille novecentottanta che io sono stato corso spero per un anno
A Venezia mi si dice che ci sono delle tenute inversamente cosa e non si fa nulla invece per localizzare che cosa ho fatto io quella cioè una conclusione quello che io ho fatto dei versamenti non compatibili con la cosa con loro l'attività lavorativa di impiegato statale queste alla conclusione però è una conclusione rapportata al decennio mille novecentottanta viva novecentottantotto però se noi andiamo a vedere che cosa ho fatto quali sono le mie operazione dal momento in cui sono andato a Firenze fino a qua catene anche mesi dopo le voglio anche dire fino a sei mesi dopo un anno dopo che io sono pronta Terezia non c'ero più io avrò fatto cinque operazioni quattro operazioni del conto corrente
Sovvenzionamenti termite
A titoli ci sono persone di tematiche di centocinquanta mila lire
Se andiamo a vedere con dei parenti delle maglie sapendo che una donna di casa
Non so all'apertura delle scuole lei troverà che ha prelevato credo che si trecento mila lire probabilmente per l'acquisto dei libri di scuola
Queste le economia familiare non è non è certamente non è certamente Adele dell'economia o lavoro o patrimoniale della Montedison o della Ferruzzi è un'economia modesta
Fatta di modestissimi di di modestissime cose pare ad Aprilia atto verdi ad avvertire che c'erano delle cose incompatibili no
Il fatto che siano state fatte e accertamenti patrimoniale riferiti al decennio
Questo mi fa anche piacere da un certo punto di vista perché questo dimostra che non ci sono quindi oggi sospetti che c'è una linearità una omogeneità dal momento iniziale al momento finale era quello io tenore di vita
Signor presidente
Quindi sostanza abbiamo scontata con con attenzione in sostanza quindi lei continua a ribadire che le accuse di Rampello sono vere
Sì adesso passiamo alle accuse terrà belli perché io io Giambelli quanto no non conosciute quando lo manciate erano carissima perso
Rispettabilissima anche se oggi c'è tutta questa serie di devo ricredermi
Perché ha fatto un'affermazione molto pressante peraltro un'affermazione che mi fa pensare che probabilmente
C'è confuso con un altro perché non e e non è possibile che qui discorsi possano essere e gli appelli per la prima seduta tetto dapprima mi ha confuso Pavan detto che io ero il provveditore
Poi attento allora il giorno uno di di ottobre attento che io facevo le perizie
Poi ha detto che non si occupava di questioni amministrative e queste per quindi probabilmente c'è confusione nei confronti e adesso crediamo alla alla alla all'ipotesi accusatoria che cosa riferisce d'appello interpelli riferisce che io l'avrei chiamato
Chiedendo aiuto
E gli avrei detto che bloccò tutto Soda Crocco tanto mettiamoci d'accordo perché sennò io ti blocco tutto
Dato che si adagia in questa da questa dichiarazione poi al petto che Winger lui addirittura in questi casi per tante Java cioè che cercava di tirare sul prezzo
E qui mi sembra che siamo più penso la corruzione che non ho perso
Che non hanno perso la costrizione su questo sicuramente mi scusi se glielo permetteva ventiquattro ai pareri non spetta a me
Ora penso che consenta di fare una una personalissima che non è certamente non non spetta a me inediti che qualificare il il reato
Però lui dice addirittura premette
A mercanteggiare si faceva come dicevamo lui era un uomo duro Loiero il capo queste sono le dichiarazioni per Rampelli
Poi da questa dichiarazione della pelle viene fuori che rientrava nei miei compiti istituzionale quella di provvedere agli stati d'avanzamento
Da oggi precisi è sbagliato
E teniamo a precisare le cose io sono un funzionario amministrativo
Gli stati d'avanzamento perché una precisazione terminologica è obbligatorio prego gli stati d'avanzamento sono atti tecnici
Che vengono redatti dal direttore dei lavori
Vengono supervisionati dall'ingegnere dirigente gli stati d'avanzamento spesso vengono fatti sul cantiere in contraddittorio con l'impresa sulla base delle scritture contabili di cantiere il libro giornale
Le quantità dei materiali utilizzate nella giornata la manodopera in da olive attrezzature questi sono test sono atti esclusivamente tecnici quindi nei miei confronti non si parla di stato di avanzamento tanto più precisamente
Gli stati d'avanzamento si concludono poi contengono l'atto principe l'atto tecnico principe che il certificato di pagamento
Anch'esso e un atto esclusivamente tecnico che viene sottoscritto dal direttore dei lavori dall'ingegnere e dalla stessa impresa probabilmente è un atto che attiene alla fase della liquidazione
Diversa quindi diversificata dalla fase del pagamento
è un atto che viene firmato dall'ingegner i quali se ne assumono la responsabilità è un atto che tiene un che contiene una tata
Una data che è importantissima se vogliamo comprendere il quadro normativo di riferimento nel quale si inserisce in gioco più un funzionario addestrativo
Allora cosa succede cioè sono gli stati d'avanzamento del di notte nel quale io non c'entro proprio niente c'è un certificato di pagamento in ordine al quale io non c'entro proprio per niente
Quando questo certificato di pagamento viene inoltrato al Provveditorato per il pagamento ecco le due fasi
Con il certificato silente liquido ed esigibile il credito dell'impresa con il certificato di pagamento sfilacciato dall'ingegnere
Con il pagamento si propende alle tensioni più mandato disordinati europei e così detto titolo dispersa in relazione
Nel caso in discorsi ora gli stati d'avanzamento i pagamenti possono avere titoli diverso nel caso di specie fermiamoci anni ai all'emissione dei mandati degli ordinativi indipendenza di stati d'avanzamento
Signor presidente
Se c'è un cieco che cammina sull'orlo di un burlone è ragionevole pensare che questo cinque si trovi in una situazione reale pericolo immanente pericolo
C'è un cieco che cammina sull'orlo di un puro
Sette viceversa sull'orlo di un colore c'è una palla un Strout parapetto alto due metri
Altrettanto ragionevolmente possiamo ritenere che il pericolo non c'è
Adesso io corro evitare il nove a questo palustre questo palo
Questo parapetto si chiama articolo trentacinque comma due del capitolato generale da otto si chiama articolo quattro della legge numero settecentoquarantuno del dieci dicembre mille novecento ottantuno
Cosa dice l'articolo trentacinque del capitolato generale d'appalto articolo trentacinque comma due
Dice che dal momento in cui perché cioè che dalla tata te il certificato di pagamento
L'ufficio amministrativo
Diciamo il funzionario amministrativo ma intesi dell'ufficio amministrativo Pepe emettere l'ordinativo il titolo dispensa permettere l'ordinativo entro trenta giorni
Quindi entro trenta giorni entro trenta giorni che consideriamo termini di franchi certo
E quando il termine iniziale e quello risultante da un atto che non viene messo dal protettorato ed è lecito pensare che un certificato di pagamento emesso a duecento chilometri di distanza presso la sede di vicenza
Quando arrivo al Provveditorato è lecito pensare che arrivi già una settimana dopo tra protocollo e trafile burocratiche
Peggio del detentore quando sparì se campata l'ufficio amministrativo entro il termine di trenta giorni poc'anzi cioè ma toccano automaticamente interessi legali
Automaticamente il mattone con gli interessi legali se ritardo si propenso in si protrae oltre i sessanta giorni successivi
Al diventa ero eteree Simona moratoria gli interessi moratori sono quelli che corrispondono al posto del denaro quindi diventano dal diciotto al percento del diciannove per cento secondo quanto a quanto viene con l'apposito TR fissato il costo del denaro dell'anno
In riferimento adesso io dico un solo giorno in solo di controllo ciò il ritardo nell'emissione per titolo dispersa comporta il pagamento da parte dell'imputato allora il pagamento di interessi in favore dell'impresa
Può un'ipotesi di responsabilità nei confronti del funzionario che avendo pagato degli interessi regalata armeggiato lo Stato questa situazione di pericolo paventata tanto appena il quale invece lo invito aveva i rigori mi minacciava di non dare corso ai pagamenti
Ma le sembra possibile credere rilievo potessi minacciare di non dare corso ai pagamenti quando per legge i pagamenti per ora per il regolare corso entro trenta giorni da una data che non nasce nell'ambito del Provveditorato Maracci in un ufficio completamente diverso
Ha detto ora poi mi può arrivare il nipote c'è un certificato di pagamento in ordine al quale la pittrice amministrativa soltanto dieci giorni di tempo e addirittura si mette in una situazione dover pagare degli interessi perché in base alla settecentoquarantuno d'interessi si corrispondono automaticamente
Senza che l'impresa ne faccia richiesta
Se l'impresa ne fa richiesta tanto meglio ma non è neanche richiesta un'istanza che l'impresa richiede alle cose
Sono atti che superano che sopra di controllo di legittimità e di merito da parte della della Corte dei Conti aveva parte della Ragioneria dello Stato li vuole dire adesso il signor Cappelli qual era la situazione di pericolo in base alla quale io potessi minacciati vita gli appelli si preoccupava tinche ritardato di pagamento
Quando il Rampelli sa benissimo Picco antiquati riguarda il milione di qua immediate ha riscosso d'impresa indipendente per magioni Orient indipendenza di ritardati pagamenti
E con ciò non voglio dire efficace pedale che non possa essere ricordato e cioè che non possa sussistere Uto ipotesi di riparto in ordine a pagamento centosei finanziamento non c'è
Perché supponiamo la legge finanziaria passano perché c'è la chiusura dell'esercizio finanziario o perché non passa l'esercizio provvisorio o più intimamente una situazione di ritardo ci può essere
Ma Romano per funzionari funzionare anche se non ci sono i fondi a trenta giorni di tempo
Ieri il pagamento anche se non ci sono i topi presso la Ragioneria dello Stato il pagamento deve essere messo ugualmente perché se allora evento DC non ci sono i fondi ma egualmente io automaticamente décolleté liquidare gli interessi e quanto io devo liquidare gli interessi gli orti qui dato degli interessi ieri dopo che funzionari amministrativi
In base all'articolo cinquantadue della legge sulla legge prezioso della legge sulla corte dei conti devo incontrare controlla poco alla procura
Cerebrale della presente alla corte dei conti autodenunciato
Questa è la situazione in cui deve operare un funzionario amministrativo
Gli stati d'avanzamento che cosa può succedere nei cantieri che cosa potrà succedere con gli ingegneri non mi riguarda
Io non sto ipotizzando una situazione ieri tutti è il funzionario abili strateghi
Vi è alcun cerare amministrativo viene contestata una possibile possibile dettato in ordine all'emissione dei titoli che spezza in relazione agli stati d'avanzamento vietato che a norma di legge non è possibile
Quindi se vogliamo tenere presente questo quadro normativo nella nella individuazione del luogo di un funzionario amministrativo ed appena pagare però teniamone conto maiale aggiungo di più
Questo è il quadro normativo di riferimento per quanto riguarda la situazione la paventata situazione periti pericoli per l'appello ma le dico di più
Ricoperte del funzionario amministrativo è operante non solo l'articolo cinquantadue della legge sulla corte dei conti e operante anche l'articolo venti pelate alla terra dallo Statuto sugli impiegati ci sei
Che quando si produce dato che sia colposo come lo comunque sia la prima cosa che sarebbe stupito autodenunciarsi percento anche l'articolo ottantadue della legge di contabilità di Stato
Queste sì peste la spada di Damocle che incombe sul sul capo di un funzionario amministrativo non vogliamo tener conto di questo vogliamo credere semplicemente ecco perché mi sono permesso di fare un esempio del cieco che cammina sull'orlo del puro se sull'orlo del burrone c'è la pala ultrà che si crei questa normativa di legge qual è la situazione di pericolo
Ma neanche sotto il profilo dell'induzione e qui e mi scusi se se insisto su un argomento che non è più mia competenza può ritenersi teso a Berlino conoscesse questa normativa pesa appena di poter sedere questo meritate e stati d'avanzamento
Terrà aperti potesse potesse ritenere che etici questo mi blocca tolto quadri tappeti satelliti tolto non esiste perché i lavori sono finiti ci sono delle situazioni pregresse
Ci sono degli stati d'avanzamento che ancora mi devono arrivare in ordine o in quali ripeto il provveditorato ha trenta giorni di tempo
Perché c'era stata in sede di perizia di assestamento c'era stata la i lavori erano stati sospesi perché lo novanta di fuoco avessero arrivate forti quindi arrivavano anche gli stati d'avanzamento ma gli stati d'avanzamento cadevano corredati da un certificato di pagamento in ordine al quale ci faccio trenta giorni di tempo dente mese adesso io funzionario amministrativo coltelli altra aperti io ti blocco tutto
Non è non è consentito
Se vogliamo continuare a credere a quello che avveniva in passato quello che attiene presso gli assessorati nuovo presso enti dove dove ci sono paura funzionari che portatori di interessi politici ma funzionario dello Stato a una normativa che tanto cerare anche se tossici tossici addobbati legge presidente Sabelli Magliocca antifrode
Ma permane in queste adesso adesso poi il governo appelli e dice dice che io ero il capo più nella pelle dieci giorni sì e dieci giorni no e se non era va bene era l'architetto nemico e si recavano dal provveditore parlavano pure proprio lido
Sapevano che il provveditore a tale per ricordarlo non so quali erano le problematiche
In corso che potesse dare ma regolare mai venuto in mente al bar Peddy ma questo a volte mi minaccia questo questo dice più questo vice provveditore che le minacce che ne blocca tutto
Ma non era non era il caso di dire al protettore anche al superiore gelate dice guarda che c'è per l'imbecille che si comporta così
Per protettore il provveditore mi avrebbe delegata gli avrebbe subito nei ritirata la tele Ca'affidare ma con uno con un con un semplice concetti artatamente con un semplice ordine verbale senza bisogno di fare per me avrebbe detto Fragapane piacere siccome io mi devo tenere informato Alonso all'attualità dei provvedimenti a farmi piacere quei provvedimenti libro Litfiba
E perché non l'ha fatta
Abbiamo sentito elemento il decreto
All'udienza che quando si è trattato di Pontedecimo visto che l'appalto di Pontedecimo ritardava in corso un anno due anni invitato per delle pecche personale fra il Caruso il circo il gettone tedesco ha dichiarato il CIO mi sono recato dal provveditore
A disporre le mie rimostranze il quale e quindi seduta stante il provveditore e ascoltato il problema
E perché non è andato a protetto perché in questo processo ci sono quattro ex provveditore in ogni loro vice provveditore uno di questi è preceduto il provveditore giusto eh perché non vedo di loro dice provveditore tutti o non fare
Per questo è questo dice che il criterio le plottate invece che io li portavo le perizie
Vuole riferirsi vogliamo vogliamo tanto Francalanza scuse dello quindi lei ribadisce diciamo sostanza che non mai in qualche maniera dello costretto al sostenuti dall'avvocato Maggie della difesa ritiene scusi presidente io le dico facciamo lo facciamo parlare tranquillamente perché noi che si rivela rimasero adesso
Da questo pacco risolutezza impose noi Mario no voglio dire toccando il portale comunicano ormai lontano maggiordomi precisione sui fatti ma la mia condizione una condizione di sofferenza si mettono cambiamo infatti regresso morale la erano insofferenza è data dal fatto che mi si mi vengono contestate delle cose che non sono possibili
Io ho premesso che probabilmente gioca per l'abbellimento nei confronti si è confuso
Cioè mi mi sta scambiando con l'altra persona perché altrove che orientano questa che errori che ero il progetto va avanti come far procedere quindi in sostanza lei avrà dato nella sua prospettazione che di legatoria e quindi ma cento per cento faccia dolce d'occhio fasce ricavo da me allora
L'lei ha ha dato una spiegazione delle diciamo delle dichiarazioni esatta solo due Strambelli non sono quindi cosiddetto calunniatore secondo sono solo da terrore e possibile questo ritiene che si sia un po'di persone
Ritengo se io devo ragionare con Lavinia logica è chiaro che il mio ragionamento non può avere un supporto di prove per dimostrare col cellulare e allora si recò nello stesso pasto che quest'anno che questo che il geometra verrebbe nel momento in cui è scoppiato lo scandalo del momento in cui il sito CCP vietava poi sanzionato e tutti i filistei provento in cui le cose e si è recato a tempo e probabilmente doveva deporre in ordine a diversi indagati a diverse persone che il cui nominativo risultava su un computer
Che abbia fatto bene strano nero Pinerolo va be'mi sembra mi sembra consegue perché invece che tutto è bloccato le perizie signor presidente quando paese aspetto che un amministrativo
Ripeto però le faccio in secondo luogo non è possibile bloccata perché in materia di edilizia penitenziaria
In materia di edilizia penitenziaria le perizie quanto sorreggono sotto a parte che i lavori erano finiti e quindi perizie non c'ero più
Poi ieri e le perizie vengono esaminate dal CPA e poi e poi passano direttamente al comitato paritetico a Roma e fanno l'attrattiva da ragazzi ci schegge dei lavori pubblici del comitato paritetico
Le perizie sono di due tipi ore pezzi non comportano nessun aumento di spesa e allora incitato non vedo in che modo un'eventuale evitato possa essere importante per per il Giapeto segretezza e comporta un aumento di spesa vanno a parlar potentato paritetica ragazzi giustizia e tornano dopo un anno ma cosa cosa posso io ritardi facciali di ritardare perizie
A che cosa io mi ricordo che genera una perizia ittiti e discussione fra i tecnici e tutti quanti quando sono arrivata terza lo lasciate esposizione dopo tredici mesi
Era la perizia era all'apice dell'ulteriore finanziamento vivere ora perché le perizie si faceva oro pelle per quantificare il fabbisogno dispense
E queste perizia Tavano poi al comitato paritetico Grazia e Giustizia lavori pubblici perché deliberasse in ordine al finanziamento e che c'entro io in queste queste ecco Patella perché ci arrivava ripeto se non c'era se c'era un
Dispensa signor presidente a me pare che si sia in presenza di divagazioni la sua domanda era
Di alto significato presupponeva guerra egoismo il patto sta riprendendo si si mandano esposizione di diritto amministrativo tutti sappiamo come dovrebbe essere il manuale stiamo discutendo di momenti rapinato perché secondo sia sbagliato
E quindi non c'è dato dall'oratorio io proprio in questo momento non sto citando leggero storto sto dicendo che in ordine alla veloce però ce l'avevo regge secondo Ettore con le parti chiudo chiudo tiene palla come anche le pale come se allora torniamo a noi quindi lei spiega il giocatore più l'esame che è stato una decodificazione di una sigla che sì sì era caso lo sa sì signor e poi lo voglio parlare anche in ordine parliamo di questo lavoro questa sigla io non so se è stato notato che in appena quella sigla c'è scritto consumi pari
Perciò mi pare per me significa spese diverse
Significa spesse non catalogati significa spesse che possono avere una classificazione diverso significa che questo signore quando è venuta a Firenze probabilmente se pagato all'inglese utili il banchetto dove centotrenta persone contemporaneamente propongo potrà accadere comprato cinquanta casette natalizie da distribuire fra provveditorato Comune e Provincia e guardie carcerarie e e alle autorità varie e poi quando rientra a Milano ci mette congiuntivali Francalanza entri ferimento a Venezia Francalanza
Francalanza si identifica con il Provveditorato si identifica con tante cose anche stasera quando ambientamento Milano spezie varie e ci metto alla pensilina ci metto il pranzo cinetica attenti petto il biglietto della lotteria questo significa spese varie
A causa di una battuta ogni varietà avvocato
Paolo poco perché dico forse che volete salvare che il processo non sia paga rivendicativo va bene per qualche cosa chiamato Goethe dialogato Pinto di seta alle ore undici
Meno dieci preso di peso Sperto sì mi pare vero
Sì
Va bene allora direi che serrato aggiungere siamo sono domande domande Pubblico mistero prego
Aveva passato solo la totale dopo prego prego
Io vorrei anzitutto sapere se ancora pendente o in caso negativo quale sia stato l'esito del procedimento instaurato avanti l'autorità giudiziaria di esatto quello di Venezia si che lo pubblico ministero
è stata una vicenda altre invece qui si contesta per la cosa di processo di Venezia mi si contesta che io avrei favorito una aggiudicazione
Che quando io ero vice provveditore a Firenze
Quando io ero come vice provveditore a Firenze mi si contesta una aggiudicazione quando io ero a Firenze nord è stata negata
Cioè il provveditore finché ero vice provveditore lira Firenze il provveditore lato manderà specifiche siccome tiene precedenti penali e giudiziari ha la facoltà di non rispondere western ma adesso noi Fasoli poiché ricordiamolo allora sì o no ma lo sapeva ma strappi saggezza politica questo lo facciamo parlare i spunto e prevista prevista il CIPE per il ventitré di una lettera ognuno ha i suoi tempi bisogna nell'ambito del del dall'oggi del possibile senza della rispettare queste teste adesso Telettra ha domande sì signor presidente grazie
Vorrei tornare alla situazione patrimoniale ha fatto riferimento a Pini ereditari ci può dare il valore dei Pini che ha indicato e cioè una Cometto in Sicilia due appartamenti
A Scandicci a Scandicci che però mi pareva che fossero ereditari dura casa Misterbianco di nuovo ereditario allora
Quali sono quelli ereditari e qual è il valore dell'asse ereditario ricevuto
Fa il valore dell'azione ed elitario al momento in cui si fece la divisione dei pesi
Ha un valore che ha scelto Eva a quell'epoca io parlo che ero studente quando quando quando si fece la divisione dei pesi
Attribuito a ciascuno di noi che perché si fece una dedizione dei pene traditori fratelli e sorelle finalizzata gravava l'altra variazione eravate eravamo in tutto sei di cui due di primo letto di mio padre e quattro invece Germania certo ammesso che nel tempo
E quindi c'era tutta una causa un problema ti televisione Pepe paterne e divisione delle parti del pene materne perché nella divisione dei beni paterni e non c'entrava con quegli altri
Due fratelli quelle privo di più c'era una questione complessa presso la casa d'aste perché fu una divisione fatta finalizzata alla futura successione ereditaria
Perché il notaio ci consigliava di fare questo Forcoli diceva per evitare poi a Sasuke sarebbe stata spiega cosa eccetera eccetera paio quindi sopra il valore io adesso non sono in grado superiore quassù sindaco quale all'epoca di questa divisione l'epoca
E devo dire che lo studente universitario che deve possedere intorno cinquantotto cinquantanove bensì
E quindi grosso modo avrà un'idea il pm non chiede una stima cinquantotto cinquantanove i pesci cioè quelli riferiti al Comune di Misterbianco
L'agrumeto e in particolare la cui mente invece risale al mille novecentosessantaquattro sessantacinque
Anzi e mi è pervenuto ornato di ritorno siccome oggi estremi per l'atto notarile detonazione ha da parte di mia madre
Ma scusi questo questo luogo nel sessantaquattro
Dunque promessi agrumeto e chi dice il contrario ma andrebbero Katane prevede Avedisco nella località venticinque giugno sessantaquattro il repertorio cinquantacinque appannare Orero propaganda e un pappagallo rilevano per un attimo perché queste queste domande del pm sono provvidenziali perché ci fanno capire che opportuna una sua documentazione se preferite variamente sul punto perché vede bene che noi i dati seria e sia più seria e allora di Pirlo a capire adesso un attimo come possibile che ci sono questioni diverse nove perché aveva compreso la prima divisione del Togo questo querceto nel saper proprio mentre il resto del sessantaquattro perché questo era di mia madre
C'era mia madre a sua volta l'aveva ereditato dal dal padre allora nella divisione delle pene di mia madre dove non c'entravano i primi due fratelli che invece c'erano nella divisione del padre questa divisione è stata effettuata fra quattro
Fra anche quindi sì sono suddivisioni divisioni all'autorità per una idonea eravamo ci proverà la successione paterna eravamo in sé lei a comporre in quei maiali entrambi alla consegna degli altri nella seconda divisione dei temi che erano quelli materni eravamo soltanto in serata fa calare faccia capire quindi
Quindi tutti visione comune alla fine cinquanta euro e sessantaquattro come dovere
No utero si riunirà intorno al cinquantotto che alla fine anni cinquanta e l'altra però questa agrumeto io l'ho avuto come tamponato titolazione conto legittima l'autorità centrale anche nella dedizione per essere più precisi
E questo argomento io l'ho avuto nel sessantaquattro calo soprattutto che devo dire dieci anni dopo
Ed è parte mette l'appartamento è appena sono arrivata a Firenze nel suo comprato uno
Le dico subito subito dopo l'alluvione quindi intorno al sessantasette io penso comprato uno due tre anni dopo avere sopportato data perché questo
Perché è la televisione che avevamo fatto e Novi io fratturati fratelli e sorelle ero quello che aveva preso di meno competenti immobili aveva avuto il conguaglio in denaro
Cioè ciascuna quota oggetto di divisione tra di noi fratelli signor Pubblico ministero aveva un valore ideale
Grazie all'accurata chiedo scusa signor Presidente la domanda era il valore degli assi ereditari assediamo assolviamo risponda spiegando arriva ma valore o che prima l'anziano magari ha rotto perché l'abbiamo perso e stavo capendo bene i vari cespite dicevano però l'origine e quindi potrà rispondere
Io le Rollo soccorso della ventina di milioni a quell'epoca per quanto riguarda Misterbianco
Per quanto e per quanto avete per la sua quota stiamo parlando chiaro questo sì
Per la sua quota ma la corte le quote erano avevano un valore ideale degli ma assumersi la sua quota cerca di capire a trovarsi vennero a me lo ricordo quand'è pressappoco così venti milioni con ha poi riferito a tutto ha la sua parte
Gli otto i venti milioni produceva sono separati dotati prodotta
A cosa che no fatto capire quindi si il collega mi mi fa capire che posso una tv questi venti milioni si uniscono alla parte che spettava oppure al tutto
E bisogna che si sporca perché se la lega si fa vorrei spiegare Gregori meglio presupponiamo che tutto l'asse ereditario
Avessi avuto un valore complessivo gli ottanta milioni adesso non sono le cifre esatte però facciamo l'esempio avesse avuto un allora orecchiano facciamo aceto adeguarlo al caso che qui era come valore che non era neanche un valore di mercato ma era un valore attribuito dal perito
Il perito diceva questi ottanta milioni vanno divisi in quattro coppie in sei la prima volta in quattro se la seconda volta
Ottanta milioni di risorse fa poniamo il caso pauroso Tocci supponiamo che faccia dodici dodici milioni quelli inferiori is ideale di ciascuna quota ed altri dodici milioni
Se ammette ed Eva un noi supponiamo un appartamento in cui valore veniva stimato dal perito di quattordici la mia quarta e alla guida c'era lei la voglio ricordare due milioni a titolo di conguaglio a quello che invece aveva ho avuto una quota inferiore alle spalle nei termini di valori nucleare care cortesemente se ritiene che ricordo che per l'ascolto magari può risponde sentieri risponde elettivi altri pura su richiesta del pubblico ministero che il primo è ammesso
Quanto pareva secondo lei con tutte le prossime azioni cacciato Bank e chiaramente capire quella quota che rispettano
L'in cinquantotto quanto valeva
Ma io non vorrei dire pensieri dialoghi caposala di home casa vi erano non erano dai sedici venti milioni perplesso rapito pene ma a quell'epoca
Scusi è chiaro adesso passiamo al secondo pediatri mediocre o più secondo invece quella sopra quattro quello quanto morire pressappoco sempre con tutte queste come dire la guardia di diciamo il doppio di quello di quello precedente
è logico ritenere e giusto ritenere sia parte del foro comprati con ricavato di questi beni
Ho capito bene queste differenze io queste di Firenze le dico subito che il primo appartamento poco bravi per sei milioni di quattro star nel sessanta sette
Lo comprai sei milioni di quei tre milioni e la coda del Monte tre milioni in contanti nel sessantasette due o tre anni dopo
Adesso non so dove divennero settanta pressappoco
Lo comprai perché i negli appartamenti da un milione e mezzo erano passati in secondo i parametri mancata umiliare il sette appare anche quello era un appartamento
Dei quattro anni più verace prepara ad averlo portato a quell'epoca sette milioni e due di cui metà improntate all'altra metà quattro milioni e otto era la Collodel molti Pubblico ministero vorrebbe sapere se io per la sua domanda sì questi beni immobili
Lei comprende che facciamo sui fatti sui conti per motivi di sulle loro del tutto legittimi che era senza scuse personali questi temi di clientes appartamenti degli acconti furono fatti furono Stelluti queste spese dilazionati come l'ha spiegato
Sulla base del patrimonio abitativo certa tendenza occhio certamente perché io quando quando io non riesco a temo la parte di conguaglio che mi davano i miei fratelli e la vendita dei beni in Sicilia io compravo i cuori del Tesoro a quell'epoca
E quando io ho comprato questi emopoietiche tre milioni in contanti è la prima volta il parere anche delle idee di tutti e tre milioni
Ce l'avevo ma insomma
Irene pagaie pay fece un po'dilazionati nel tempo per i tre big nell'appartamento questa paziente bidone del punto tre milioni in contanti temeva nel mezzo gliene diede un milione e mezzo spesi questi tre milioni viene diede un milione e mezzo il resto
I lacerati plurale dei soldi mi conveniva
Sotto un certo aspetto parentela col rito della cioè nel giro di un anno o due feci poi feci compra il secondo appartamenti secondo appartamento
Io non lo comprai niente con la vetta importante su sette milioni e due dei pareri portata oltre quattro milioni e otto che era il punto tutto il resto lo pagai conta questo avveniva appena arrivato a Firenze negli anni immediatamente dopo perché investivo
Poi mi sono sposato devo dire ancora di più poi si dice ora sposato diamogli appaltato Parma appartato tre milioni di buoni del Tesoro quando il mio stipendiati novantasei i danni
Vi prego di riporre le persone
Oltre alla casa di c'erano anche poi più è andata in rete adesso fa insomma per l'epoca aveva sua patria europea eccetera abbiamo domande sì precedente ha acquistato un appartamento
Ha dichiarato istruttorie per centottantotto milioni a Scandicci sì peraltro ha dichiarato che in questo appartamento in una domanda di prestito a una banca che valeva trecento milioni rivalerci quanto l'ha pagato l'appartamento e con quali mezzi ha fatto fronte all'acquisto esatto
Dunque io la casa l'ho acquistata come peraltro ho anche dichiarato che pare al giudice istruttore ha dichiarato l'ho acquistato in quanto possedevo
Dei CCT acquistati anni prima ho comprato la casa però mi piace digerire la questione dei trecento milioni
Perché il precetto per Lione altro equivoco
Cita presidente quando io ho chiesto un prestito alla Cassa di risparmio di Firenze agenzia numero sette ha chiesto un prestito di quindici milioni
Nel riempire l'apposito modello che lo riempiva alla signorina perché quel duopolio d'Europa e visto che non è scritto da mai scritto dalla signorina è chiaro che mi assumo la responsabilità
Di quello che perché dice alla
Titolo Testud non so nove come data di nascita era la banca presso la quale io l'ho conosciuto perché ero cliente
La scena mi fa dice allora la casa dice perché casalese raccolti curati c'è l'ultimo pagamento della con l'impresa perché nell'ultimo periodo
Era con l'impresa l'impresa pretendeva certi interessi per una cambiale che gli avevo che per arrivarci ai cittadini
Servivano questi dieci milioni di cui mi serve per chiudere definitivamente la questione della della grande circa valore alla casa
A che a un certo punto era non sapevo ma mi che valore donne il prezzo io ora io intendevo il prezzo è stato di centottantotto quando questa dei settori valore alla casa di ci mettiamo a Trecenta vediamo e traduzioni se all'altro si iscrisse al mese dice trecento milioni per probabilmente il valore a quell'epoca era trecento milioni ma a casa l'avevo comprata durati prima e c'è stato azzerato avessi dichiarare adesso quella quella dichiarazione se la dovessi fare adesso dal direttivo trecento tira i cinquecento signor Pubblico ministero perché c'è stata una lievitazione dei prezzi
Io non lo so se
Per quale motivo non si Peppa crederà un atto notarile da cui risulta che il prezzo di acquisto e di centottantotto milioni mi risulta pure che la Guardia di Finanza a seguito di questa dichiarazione ha fatto un'ispezione all'impresa
E e per colpa mia l'impresa sia società e non è sono stati rilevati non sono stati trovati la domanda era
Quale era il prezzo pagato e con quali mezzi vi ha fatto fronte
Avevo fatto proposte contro Ccteu che io considero un settantenne novecentottantotto automatici teche io compravo di volta in volta
Quando di volta in volta buoni del Tesoro venivano trasformati i beni e dei CCT io non sono in grado Marie aveva risparmiato intrinseche centottantotto milioni e così
E così
I vincitori non esattamente centottantotto ma io ne avevo cento cento milioni cede alle pagaie subito piovute avevo altri venti altri venti e che io avevo dei buoni postali però devo fare anche un'altra precisazione
La casa che in realtà quando io la comprai da un costava centottantotto costava cento centosessantotto
E quindi quando io andai il problema sta a casa io avevo tutti i soldi poteva dire che io c'è la casa era già questo Italia prego tuttavia il problema paga notando già domani
L'ha pagato ovviamente gli limpido accertata perché quando l'ho comprata scavava una buca e che ci sarebbe l'hanno consegnata dove abitò compiti io l'ho pagata nel giro di due anni la casa ma con economie con risparmi che ci ha possedevo
Signor presidente vuole dirci negli anni Settanta quant'era il suo trattamento economico come ordine di grandezza mensile
E vero trattamento economico nel settanta se negli anni intorno agli anni Settanta
Trattamento economico nel settanta dunque quando io sono entrato prendevo novantasei mila lire Albese nel sessantaquattro
Goloso corso dei trecento chilometri centocinque da rivali del settanta
Cinquecento militari Nora idea vagamente adesso non lo so sempre come sempre come sparare dei numeri così non lo non sono in grado di poter essere preciso può confermare che la composizione del suo nucleo familiare
Era in oltre a lui la moglie e sei figli
Attualmente era di sei figli nel settanta eccetera qualcuno inventa
Quanti
Nel settanta nel mille novecentosettantacinque data di acquisto dall'appartamento quanti più guarda i figli erano sì
E dunque San Pietro sessantanove Stefano del sessantotto no Santi del sessantanove
Del sessantasei esterno del sessantasette Maurizio del sessantanove era nata il settanta ottanta quindi erano
Tre
La moglie svolge una qualche attività lavorativa
Mia moglie uno aveva svolto ufficialmente alcuna attività lavorativa sempre dato lezioni private ai ragazzi vengono da noi per dopo secondo per dire che devono sopportare
Avevo dato l'avevo poca cosa tuonava che è arrivato adesso quando
Allora
Tali introiti derivavano da questa attività della moglie
Come ordine di grandezza mensile
Hanno idea io signor Pubblico ministero come come possono essere preciso possano essere preciso ma un ordine di grandezza ma di grandezza e posso dire non so le cinquecento mila lire al deve aspettare configurare parlo tribunale la male amata dei parenti e parla con noi secondo me il Consiglio perché però è stata che siamo inserisco attimo io per
Per capire lei è stata molto molto dettagliata puntuale alla sfida con molta attenzione come è nostro dovere peraltro ora però in tema di questi CCT vediamo Bampo chiarito questo no virtù importo come furono acquistati Previti cioè è una è una cosa che lei capisce la allora nel rispetto a quell'asse che abbiamo visto già pronte creato in questi acquisti
Lui bicchieri a documentato io rimasto abbastanza da poter essere trasferito ritrascritto questi soldi illeciti
Queste procura capitolina
No io trasforma in CCT quello che prima innanzitutto erano stati porre del Tesoro poi trasforma un CCT volte sono troppo nel tempo mai mai avevo avevo cuore dei CCT e da un milione signor Presidente
Io ne avevo da un ricordo che avevo quando era il taglio massimo era cinque milioni e quindi erano
A questi sporadici che che io facevo c'avevo i CCT comprati nell'ottantuno all'ottantadue partendo dal Santo mio dire emessi le complessa arrivarci
Quel problema letale partendo dalla novanta mila lire mensili dalla galera e prendevo nel sessantaquattro avevo anche a Milano dove non è che volta quattro erano tre milioni Jolanda compatibili con gli avvocati quando ha comprato infelici
Negli anni del signor Presidente italiane ottantuno ottantadue andò a prelevarlo raccordo poteva allora
Ma ma non ho idea se questo possa Casalecchio cui annuale registrati culturale stipati va bene
Calcolata è chiaro che non poveri approssimativamente io lo so progressione riparata ottantadue non lo so se perdevo un milione e mezzo di stipendio non verrà idea adesso sotto il piombo diciamo posato un milione e mezzo
Quindi sono a partire dall'ottantadue del allora io devo chiarire mi pare che sia una legittimo coetaneo e al conto che non è piacevole farsi barese colonnello però non solo per lei discute sui fruitori che francamente non è in opposizione ora però
Rimane da capire il modo in cui lei ha ha
Qua lavorare risponde
Fatto fronte a questi risparmi che sono ingenti pare di poter dire già questa casa comprata a parte questo Paese tocco di centonovanta milioni sono tenuta per i risparmiatori
Mi corregga se sbaglio signor Presidente sarebbe vuol proprio dire che io glielo sto chiedendo una volta qui da voi alquanto al casinò se no guardi lire
Queste cose qui che io non se ne guardi lei vieta la suo posto lo dico subito che mi ha talmente che il tono è quello giusto no no no Guariso parlo io papà gli ho detto lei coglie prese allora io lo stretto col massimo rispetto per molto tempo l'altra volta e poi fare da Dio lo voleva dire proprio niente sei non veniva neppure anche interrogavo Cricchetto chiediamolo in anteprima allora
A mio parere per quello che riguarda alle persona
Devo ancora chiarire
Io non ho capito poi se non l'aiuta le pene sono e assolutamente Asor Rosa problemi riguarda come lei fotocopia quello di vacanza perché non ho capito s'intende aiutarmi io non ho ancora capito come lei anche dopo i duecentottanta milioni io non l'ho capito
è chiaro ora se ne può spiegare dei altrimenti insomma suppongo questo poi pronte non risolve l'obiezione non sono in condizione posto poiché è noto nella Contea rivelò voglio fargli assolutamente niente io ho fatto
Il nel modo approssimativo che consente una narrazione appena adesso perché queste cose non c'è traccia di sudore datori o mi sbaglio rinascere Franci no gerarchia
No non c'è pentiti dei derivati Codere Italia non c'è traccia quindi ha parlato non c'è traccia appeso quindi io la prendo questa mattina e cerco di fare un certo palco prossima di un secondo quello che si può sui piedi benissimo
Con questo calcolo ma mi pare di pubblico ministero sia sorriso non arriviamo a coprire quei soldi che non vuol dire che lei possa Kosovo capo a Parma una bella boia in cui scrisse Perseo criteri sempre se vuole il suo iter processuale isola obbliga
E Chiara vocato se ritenete di fare una lavori che spieghi come siamo arrivati da questi agrumeti fino a Capo prepagata bene altrimenti ad alcun iter
Sì Beltrandi operò argomento pecuniaria che abbia detto che non è oggi in condizioni gipponi
Non mi è stato chiaro un passaggio dell'interrogatorio quello relativo libretto quarantasei mila settecentoquarantatré
Quel libretto
Il risparmio è stato in qualsivoglia momento nella disponibilità sua o di suoi familiari sì o no sì
Musiche schiere se ho ben capito non solo di quel libretto che pretende non appartengono a quelli duelli ripetevo lamentato con tempi moti interiori benissimo
Quelli petto è tuttora nella sua disponibilità sapremo sotto sequestro
Quindi perché se no mentre ispezionabile zio Pubblico ministero ne perché lei è stato sequestrato dalla Procura di Larino intendo dire non ha chiuso quel rapporto bancario
No perché è stato sequestrato il reperto è quindi rapporto paritario sempre lei Denis questo libretto è attualmente nella disponibilità della Procura Repubblica esatto presso i tribunali esatto o del giudice per le indagini preliminari esatto benissimo
Io non ho altre domande signor Presidente o alla richiesta al tribunale Ittiri chiedere la trasmissioni anche l'autorità cittadine storia con le foto statica di quella libretto aree
Diamo atto paragone che l'avvocato aveva provai dà prova di tale dichiarazione lo avvocato mentre Cesar la Callas credo tuttavia che l'Unità giudiziario adesso complete sia Rovigo
Che si cioè il qui non è più Venezia ecco perché se la persona sarete il primo successivamente regalerò nei suoi doveri poi qui livelli del procuratore della Repubblica di Rovigo
Qui la richiesta l'ha fatta
Riflettete ad altra dateci associa devo capire dal piano di assegnazione come si associa in marcia queste che finanziò il suo Dio avrei preannunciato questa richiesta non avrei formalizzato Prodi chiesta medesima non essendo oggi in possesso dei dati di quel procedimento
Che avrebbero reso e avrebbe facilitato la parecchio tra nei prossimi giorni esame esame chiaro è chiaro benissimo c'è altre no dopo dopo lei dopo dopo l'avvocato Stato nessuna domanda prego
Signor presidente una semplice domanda Aiello per tecnico toglierlo per te dico eran belli anche stamattina sì sì
Attraverso di lei rivolgere una semplice domanda novantotto Franca se ho ben capito
Ha spiegato il suo nominativo inserito dal floppy disk che
Come una sorta di contenitore dove sarebbero confluito potevano confluire è una strada che da loro ma è una spiegazione dà una sua versione sono scelte che azione capito per questo che sì ho capito bene questa è la la versione che abita
Ecco e vorrei domandare al dottor Francalanza
Se questa ipotesi posso avere un fondamento di realtà perché mai il Giambelli avrebbe dovuto addossati a lei una responsabilità di aver preso soldi da cui
E poi i rapporti con rampe in pace spiegare cioè una visione che lei è stata quella che è questa la sosta perché se ci fossero ha fatto un esempio al patto lui per la verità Panchetti eccetera poteva descrive pacchetto bisogna ripete vuol dire cioè nel caso in cui la prospettazione del riparo fosse reale sa che bisogno c'era di capra rubate in senso su domanda pesata preso pertanto
Cioè
Cioè vorremmo cioè i due di c'era una notificare Francalanza dai consumi rari
No dice il l'avvocato De Mico e Diabelli questa mattina siccome
La la la li spesi erano lecite e quelle che lei ha testé
Diciamo prospettato indietro ricadeva sia ben chiaro le spese i miei pesò signore le specie quello sui vari che lei ha eliminato i esemplificativa l'ha fatto lei vedere che lui è legittimato a rimanere sul tema
Sono il banchetto che foto offerto per precauzione o altre presenti per quale motivo dice è una sua prospettazione che il tribunale consente però dica
Venga formulata perché metri metto lei se poteva tranquillamente scritta da pulita spesi diciamo grosso modo lecite questo problema cioè che interesse avevano abbiamo fa il suo nome
Questo se ritiene sia a voi se siete specie se le Poste propria perché
Se lo ritiro a suo modo noi poniamo passiamo oltre nel momento intimava nel momento in cui o sprecato
Le impressioni perché io non posso provare ne posso ci si sesso serviva anche per vedere come mai ci scritto Francalanza
La gara diverse idee io ritengo che il
Che stando a quello che normalmente accade con ciò mi vari ci porta a pensare
O da qualche piastrelle l'alta dice a pernottamenti ci porta a pensare a tante cose divertimenti vari la sera non lo so io ma questo Elsa sette Fr è questo il problema Francalanza e anche s'è anche possibile che il Francalanza sia stato indicato per per criticare Provveditorato di Venezia a questa sua scheletrico Ciompi Chiocchetti e ha dell'eccezionale al target diverso il singolare rispetto a quella che Charlot Charlie che ce lo spieghi
Glielo spiego subito le i centri magistrato alle acque
L'ufficio Japan magistrato alle acque e Provveditorato regionale alle opere pubbliche per l'impeto e la provincia di Mantova
Non ci scandalizziamo Mantova i comparti sia però è parso avere tutti a Lecce fa parte di una
Quindi vi è il dovere di edificare Provveditorato regionale alle coppie sembra questa è una mia impressione
Apre parte pende siccome per loro stessa ammissione di Ciprì vorrà mica dico che ci passava per la testa mi pare che agli atti di questo processo c'è qualcosa del genere pare che il tecnico abbia detto
Invece ieri in certi casi il primo nome che ci Paisvante avevamo bisogno di utilizzare denaro all'interno del primo rock ma ci passava però la vedo ma
Ma questo lo suppongo io io non è che io dico non ci ha ridato il veri provavano il peso ai ai patti nessuno dice che le cose provare
Siccome lei ha fatto l'ipotesi l'avvocato difensore di Nicoli tenuto dignità della sul punto ha domande
Un'ultima domanda prego qual erano i rapporti personali con Rondelli
Suoi amati tanto vantaggiosa porti ero rapporti in reciproca stima ritengo e di conoscenza perché i cervelli nell'acqua gelata io l'ho visto quattro cinque volte
Uno mi è stato presentato da altre persone
Era sempre sempre dico sempre in compagnia delle delle il geometra il pericolo che che che conosco anche Luis gravissima persona
La prima volta ci siamo incontrati presso la trattoria sotto l'ufficio trattoria la padrona cui era a tavola con altre persone fui invitato qui
Mi sembrò un atto di maleducazione ad accettare l'invito date leggi specie
E quindi erano i rapporti benissimo
Da credo che la adesso alla luce del del motivo per cui io mi sono serissimi ritrovo in quest'aula evidentemente regredite colpevole devo pensarla in maniera diversa
Però in quel periodo non c'era era avuta portata io mi par di capire che la domanda dall'avvocato D'Aiello se non è così comunque la fare io
Intende a sondare la sua la prospettazione secondo i tuoi perché dopo la vittoria cioè c'erano di motivi che fra loro che potessero GT male il Rampelli a cambiarla cos'è il punto
Rancori imprevedibili personali Pegorino queste con le coppe sono sempre lavorato nel circo con questo voto perché qua allora altre domande benissimo anche vedo assai popolare
Quindi rimane si inteso che l'avvocato Bang dice farà vivere questo numero di di di procedimento presso il CIPE di Rovigo faccio una richiesta musicale così la ringraziamo
E ci va senz'altro plena riesame la la la la la ci la istanza di entrambe le parti difese PM per quale guarda i suoi cespiti io credo nel senso interesse di potere ma perché ha i numeri di repertorio
Solo Kato Pala colgono dai progressi interverrà e avremo presto dunque tutti gli atti che riguardano la sua diciamo possidenza elitaria enorme
Si accomodi grazie
Adesso faccia una piccola pausa poiché lei l'avvocato Saponara e così cortese capiva benissimo che gli ottocento avvocato attive viene da Roma lei qui è chiaro
Alle auto un prolungamento allora dopo la pausa avvocato fatti da questo tutti rotti a lei che da qui
Arriveranno
Notevole della non totale non è chiaro realizzato
Dove
Torna
L'altro elemento
Vada a vedere
Non si può fare corrispondono
Sì
Complicato per accomodi venga
Ideata rispondo immagino
Che presidia certamente bene sa che sono conta però può anche non rispondere
Però ci è o ci Luigi abbiamo detto che stato interrogato intende risponde o
Come premiare s'intende abbiamo fatto tripode confermare le dichiarazioni istruttori che ha reso o al riso devo che cosa ma innanzitutto le conserve chiaramente riso sono qui anche per ulteriormente articolato del confermarle ampia si prego allora scoppia
Ho volevo riassumere sotto brevemente qual erano i termini in cui si articola l'accusa nei miei confronti
Chiedo scusa vuole essere ripreso pure abbiamo appreso ma
Questo non è solo dell'imputati non si preoccupi comunque diamo atto a verbale che anche Mancurti allora no preferirei non essere o non essere di peso presidente la diffusione dalla vita entro nazionale quindi comunque
No italiani no vengono noi maniere dico bene quello che ho detto all'inizio abbiamo spiegato Rizzo che prego prego si accomodi ecco volevo praticamente di assumere questi punti
I primi tre che discendono dalle accuse che mi ha formulato l'architetto Di vico
Che sono sostanzialmente io ecco volevo fare una premessa cerco di riferirmi a a ai fatti quindi a elementi sui quali io posso fornire a mia volta dimentica
Che possono essere dimostrati comunque riscontrabile
Quindi evito di fare dico argomentazioni dico su deduzioni o su ma le conseguenze spietata come ritiene poi allora se cerca quindi il primo punto è questo ne sarebbero state versate ci dice tecnico così come risulterebbe anche da questi tabulati
Delle somme per un totale di quattrocentoventinove milioni nel periodo che va da dicembre settantanove dal settembre dell'ottantaquattro
Il secondo punto riguarda sempre l'affermazione di nemico per cui la materiale consegna del denaro sarebbe stata effettuata direttamente da lui
Presso i vari cantieri nei quali io avrei esercitato i miei poteri ispettivi
Il terzo punto riguarda mentre invece accordi con la Regione Veneto azioni in denaro che il nemico argomenta
Giustifica in relazione al ruolo importante che io avrei avuto per la sua attività lo vediamo dopo deputato non riprendiamo l'imputato e prego prego
Le altre due gli altri due punti che non discendono direttamente dalla dichiarazione del tecnico non sono stati esposti sono stati mentre invece il prodotto in sede di di requisitoria o di o di o di ordinanza di rinvio a giudizio
Il più punto riguarderebbe la disponibilità economiche che sarebbero che sono state definite sintomatiche
Per quello che mi riguarda
Ed infine l'ultimo punto circa una ipotetica ritiri corrispondenza tra le date dei versamenti
Annotati i tabulati che l'attività svolta sia connessione raccolte
Allora il primo punto riguarda appunto dico il il Periodo per il quale dico sarebbero state versate queste date
Quindi che ripeto vanno dal mille novecentosettantanove nel dicembre settantanove al settembre ottantaquattro
Devo subito dire che la mia attività
In relazione al all'interesse che poteva diretti con l'archetto di MiTo preso e per la sua attività
Deriva così da una mia posizione di comando che sta che c'è stata nel periodo dal settantanove all'ottantatré anzi al trentuno gennaio ottantatré
In questo periodo io sono stato comandato sono stato in posizione di comando dal ministero dei delle dei lavori pubblici che la mia per amministrazioni di appartenenza
Presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Ecco quindi e voglio credo che questo sia un elemento estremamente importante io ho cessato da questa posizione di comando il trentuno gennaio del mille novecentottantatré
E adesso
I lavori pubblici in particolare al servizio tecnico centrale
Successivamente dal due aprile dell'ottantaquattro mentre invece dico sono stato trasferito alla Direzione generale dell'edilizia la cosa che però che mi preme dico in questo momento evidenziate che da quel momento dal momento in cui sono orientato all'amministrazione dei lavori pubblici
Io non ho più svolto nessun tipo di attività che avesse dico qualunque tipo di relazioni con l'attività con il con il settore dell'edilizia penitenziaria
Che poi dico è il settore nel quale operava fondamentalmente dicono architettonico
E per il quale lui ha giustificato a ha giustificato dico la sua delle sue dazioni di denaro
Quindi di conseguenza ne deriva che tutto le postazioni contabili che sono riportate nei tabulati nel Periodo mille novecentottantatré mille novecentottantaquattro per un totale di circa di novanta milioni
Non hanno è una conclusione che io immediatamente al quale io pervenendo ma credo che sia abbastanza intuitiva dico non hanno più nessuna giustificazione
Volevo oltretutto anche o o oltretutto a parte questa questa considerazione in ordine al alle funzioni rivestite in quel periodo
Di conseguenza io non ho più non sono ottenuto dico neanche stati più rilevato non esista neanche agli atti di questa dell'istruttoria non ho più effettuato alcun sopralluogo quindi non ho più nessuna visita ai cantieri dell'architetto De Mico quindi della Condemi del corteo altre società collegate
Mi premeva anche dico correggere un errore nella quale nel quale rincorso evidentemente dico anche dico forse dico non sono stato sufficientemente esplicito al momento della deposizione sotto il che istruttoria
Ecco un errore in cui che è in corso il giudice istruttore che poi ha riportato anche nella sua ordinanza di rinvio a giudizio
Io ho precisato anche prima che nel momento in cui sono rientrato al ministero dei lavori pubblici sono stato assegnato al servizio tecnico centrale servizio tecno-scienza alle è un ufficio è la denominazione di un ufficio che opera nell'ambito del Consiglio superiore dei lavori pubblici
Nel
E perché dico questo perché nell'ordinanza di rinvio a giudizio
Il punto sette così delle conclusioni delle conclusioni delle controdeduzioni del giudice istruttore si riporta testualmente i diciamo dei veri comizi dei rilievi chiedo scusa se la tecnologia è stato si dice se è vero che gli il trentuno gennaio ottantatré lascio al Ministero di Grazia e Giustizia dove era stato comandato è anche vero che continua a svolgere un importante servizio centrale di coordinamento presso il ministero dei lavori pubblici
Questo non è assolutamente vero non è deducibile da nessuna da nessuno né da nessun fatto una sola circostanza da nessun'atto
Evidentemente si è confuso dico anche dico nella questa in questa in questa osservazione che ho fatto la denominazione di ufficio servizio tecnico centrale con un ruolo una funzione che mette invece dico non era assolutamente riscontrabile
In particolare politico su questo punto voglio anche precisare che in tutto quel periodo nel periodo successivo dico in cui sono stato presso il Servizio Tecnico centrale
Mi sono occupato di tutt'altra materia cooperato dico anche nell'anche la prima sezione del Consiglio superiore mi occupavo in particolare dell'istruttoria sulle deroghe alla legge sismica
Quindi dico trattato argomenti che nulla hanno a che fare con l'attività del della corrente
Sono stato anche dico delegato a rappresentare l'Italia dico presso lo dico la comunità europea a Bruxelles in ordine dico altre problematiche
Per ecco io a questo proposito anche per supportare dico queste affermazioni vorrei lasciare dico fosse possibile questa documentazione che ho ritrovato dico fra le mie carte sono tre documenti uno che è datato diciassette febbraio dell'ottantatré quindi immediatamente dopo il mio rientro nelle amministrazioni in cui il Presidente del Consiglio superiore
Chiedeva la mia assegnazione al servizio tecnico centrale
L'altra del ventisei marzo che la la comunicazione dell'ordine di servizio con cui veniva effettivamente assegnato a questo nuovo servizio l'altro infine del del dell'ottantaquattro
Con il quale mi si comunica che a decorrere dal due aprile ottantaquattro veniva assegnato a direzione generati Edilizia statale servizi speciali la mia la precisazione in ordine a questo problema quindi delle delle date relativa ottantatré ottantaquattro che io non ho più svolto assolutamente in nessun caso non è assolutamente quindi dico conferme facilmente questo riscontrate attività connessa con l'attività della corte
Se posso lasciare queste droghe leggere la protezione bisognerebbe farla vedere ogni altra somma così accettato uno dei ogni volta il Po produce soluzione torrenziale questo non lo so che mi disse quanto abbiamo fu prodotto come è suo diritto
Così l'acquisizione apre nella parte del successivo a San Giuseppe versione allora
Diamo atto che poi produce tre documenti
Due del ministero dei lavori pubblici
Recante
Dal trentuno marzo ventisei marzo contro tre
Ventisei trentuno marzo ottantatré
E poi
Una missiva
Del Consiglio superiore in pubblici
Del diciassette mi pare a febbraio da tre
Riguardante la persona dell'imputato
La sulla posizione
Ma
In merito al punto due che quello del che relativo al pagamenti che in cantiere
A fare appunto ha chiesto del ministro che due materialmente mi consegnava il denaro nei vari cantieri in cui io effettuavo sì così le mie soffrono
Arte poi dire innanzitutto immediatamente io credo che questo sia facilmente Occhiuto anche dico stabile che l'archetto nemico non non frequentava i cantieri io non l'ho mai incontrato in cantina
Tranne un caso tranne una volta fu agli inizi degli anni ottanta
Quando si decise la trasformazione del del costruendo carcere di Voghera da casa circondariale all'Istituto di massima sicurezza da destinare
Al
Alla detenzione femminile particolare
Che fu l'unica volta con incontrato la chiesa di MiTo in cantiere
Perché in cantiere depotenziamo che ci siamo che mi sono recato stavo dicendo ci siamo recati perché molto spesso vero no effettuato questi sopralluoghi unitamente al al responsabile della dell'ufficio ottavo del ministero di grazia e giustizia che era il ma magistrato capo dell'ufficio che in un primo tempo è stato il consigliere fazione secondo tempo Stato che col consigliere Prata
L'unica persona che ci ha sempre accompagnato in stato dico geometra Lamberti pioggia Marabelli dico sia in grado di confermare questa circostanza
Poi corre anche dire che dei cantieri che sono stati effettivamente dico sui quali ho svolto i sopralluoghi poiché si parla di dei tabulati si riportano circa venti
Distinte dazione di denaro quindi presumo venti in ogni venti distinte occasioni di Gorle elette amico mio avrebbe incontrato in cantiere
Ecco devo dire che vivo che di tutti i cantieri che all'epoca la Cotecna aveva in corso di realizzazione io ne ho visitati soltanto due
Con una certa assiduità cioè possibilità poi parlo di sono state chiuse con circa tre o quattro volte che ho visitato sia il carcere i podi era sì al carcere Busto Arsizio erano berlinese che avvenivano quasi in contemporanea questi Mantova Milano si passava dico erano abbastanza vicini quando quindi quando soprattutto si andava Voghera perché era l'oggetto soprattutto dell'interessa in quel momento il Ministero di Grazia e Giustizia
Sì passava anche dico a vedere il il il cantiere del carcere di Busto Arsizio
Di tutti gli altri cantieri dico io non è a conoscenza
Sia
Del carcere di Pontedecimo
Sul quale non mai effettuato un sopralluogo
Che del carcere dico io ho visitato soltanto però quando il carcere di Como era in corso di realizzazione
Da parte della precedente impresa cioè ricco mette prima che forse ci fosse il fallimento dell'impresa e ci fosse poi trasferimento del contratto socio alla code
Mi pare trasferimento che avvenne nella metà dell'anno dell'ottantadue
Il carcere di Opera i cui lavori mi pare dico sono stati consegnati addirittura nell'ottantatré a metà fine ottantatré
Nel carcere di Tolmezzo per il quale lo stesso titolo i cui lavori sono iniziati mi per anche questi mi pare alla fine ottantatré
Analogamente anche per il carcere di Verona
I cui lavori sono effettivamente iniziati alla fine ottantadue ma non c'era giustificazione alcuna che andasse a fare sopralluoghi dal momento che in quel periodo in cui mi occupavo di questa dico rivestito questo ruolo dico non non c'era materia per fare sopralluoghi perché era ancora nella sua fase iniziale quindi i movimenti di terra ce
Ricordo mentre invece che gli sfuggì di sfuggita dico passando viaggio tra Milano e Venezia passai una sera con il geometra lambello
A vedere anche se molto rapidamente il carcere di vicenza quindi sono soltanto nei confronti di questi tre istituti
In corso di detenzione per il quale dico ho effettuato dei sopralluoghi
E questo o poi dico se
Anche il questa circostanza della presenza dell'architetto De Mico
Nei cantieri può essere testimoniata ai vari direttori dei lavori che erano presenti spesso dico nel a queste riunioni può essere testimoniata
Dagli stessi dallo stesso consigliere dallo stesso responsabile dell'ufficio ottavo il ministero di Grazia e Giustizia con il quale spesso facciamo questi sopralluoghi tutti siano in grado di testimoniare circa l'assenza sistematica del centro clinico
Quando si che effettuano questi sopralluoghi
Potrei dico dettagliare ulteriormente non vorrei non vorrei tediare Coca Cola delle qui apposta su anche se certi
Anche lui per la verità
Scoperto l'affermazione dico precisa soggetto De Mico no nelle mani stato presenti in cantiere quando io ho effettuato questo sopralluogo i sopralluoghi sono stati effettuati sono stati numero limitato e sono ed è sono stati esclusivamente destinati finalizzati alla visita dei cantieri di Voghera e in contemporanea proprio dico perché per la coincidenza anche la vicinanza geografica si fa il sopralluogo veniva esteso anche nel carcere di Busto Arsizio
Scusa dei colleghi prego che rapporti al Polo che critico all'epoca dei degli ottimi rapporti o pace brevemente se ritiene se incerto
Io ho conosciuto l'architetto De Mico alla fine del settantanove
Successivamente c'era stata Dino una una certa frequentazione proprio perché come avevo accennato in precedenza
C'era c'era un particolare interesse da parte dell'amministrazione in quel momento per la trasformazione del carcere di Voghera anzi ricordo che fui proprio io
A sollecitare l'archetto De Mico esser presente quel giorno queste nata questa riunione ripeto è l'unico caso in cui ha chiesto di Nico è stato presente in cantiere
Poi perché in quel quel giorno si dovette decidere insieme al rappresentante mi sarei Grazio giustizia c'era anche se non ricordo male credo fosse proprio generale Dalla Chiesa all'epoca che si occupa del coordinamento della sicurezza sulle sulle carceri
Comunque c'era una rappresentanza dei carabinieri in cui di consiglieri dovevano essere decise tutta una serie di misure di sicurezza particolare quindi per da quel momento proprio per un non sorta così di di di di incarico che mi viene dato di coordinare al meglio dico questa di seguire in particolare questa attività di trasformazione sotto il profilo della sicurezza c'era stata di conoscenza frequentazione
Nicola ha chiesto di MiTo si instaurò subito un rapporto di estrema cordialità che poi dico divenne di amicizia
In questo rapporto proprio perché si era trasferito sul piano personale essere steso anche ai rapporti familiari tanto è vero che fummo ospiti anche io con mia moglie mio figlio dico a casa sua per alcuni giorni nella sua villa in Brianza
Quindi devo dire scacco per risponde sinteticamente dico la sua domanda c'erano dei rapporti di di amicizia di situazione dell'offerta dove nella nella sua casa privata poi ma dunque ecco dico sulle ci frequentavamo proveniente soprattutto dico in occasione delle niente visite a Milano quando soprattutto ecco avvenire o per la partecipazione alla ai comitati tecnici amministrativi dato che si trattava di questioni di edilizia penitenziaria poi dirò presso anche vivono su questa questione dei comitati
Quindi io sono stata Milano più un tabulato ricostruito d'altra parte la documentazione che è in possesso anche del tribunale io sono stato a Milano dico una ventina di volte in quel periodo negli anni ottanta ottantuno e ottantadue
Quindi quando veniva a Milano oltre alla partecipazione al Como al comitato di cui ci sentivamo spesso l'andava a trovare lo andava a trovare di quell'ufficio talvolta quindi dico anche che in coincidenza di queste presenze qui a Milano
Facevo anche dica come rimanevo ospite a casa sua
Spesso sono rimasta a dormire anche ospite a casa sua bene popoli pensa come dicevo interrotta nei
Prego il tre dopo c'è il sì del punto tre
Ecco il punto tre che certamente forse dico il più più articolato forse come trattazione
Perché
Viene evidenziato in tutta in questa vicenda ecco dico un un ruolo di particolare rilievo che io che io ho rivestito io adesso quindi non è che certamente dico voglio assolutamente dico sminuire il ruolo che le funzioni che ho svolto in quel periodo però non vorrei neanche così e che c'è dico venga si insiste così dico sì a una esaltazione di questo ruolo che sicuramente dico
Era è arrivata
E il mio ruolo fa riferimento a tre altre specifici momenti con primo momento che quello della presenza al controllo chiama così del controllo dei lavori in cantiere
Il secondo ruolo è quello in relazione all'attività del comitato paritetico è il terzo mentre invece la partecipazione altri organi collegiali particolare per quello che riguarda i comitati tecnici amministrativi
Allora in per quello che riguarda il controllo dei lavori in cantiere
Credo che dico sia necessario dico fare una premessa di carattere generale ripeto come ho accennato in precedenza che in quel periodo violare una posizione di comando presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Il ministero di Grazia e Giustizia l'amministrazione usuario di questi di questi lavori
E in quanto tale aveva competenza di carattere generale in ordine alla programma all'individuazione degli interventi da realizzare quindi alla programmazione generale degli interventi e soprattutto aveva competenze in materia di tecnica penitenziaria
Quindi dico nel valutare nel rappresentare quelle che erano le esigenze
Soprattutto di sicurezza di funzionalità
Se questo ecco vale nella sua così ecco nella sua generalità capisce ecco il ministero dei lavori pubblici che è l'ente attuatore degli interventi oltretutto sul cui bilancio gravano i fondi per la realizzazione delle opere è responsabile mentre invece sia nella gestione dei lavori nella nella né super per tutta la parte amministrativa contabile nella lei contarne assicurazione di contratti quindi in realtà tutta la parte operativa connessa con l'attuazione dei i programmi di edilizia penitenziaria e del ministero dell'Ambiente
Questa la premessa di carattere generale nello specifico poi
Il settore dell'edilizia penitenziaria con le competenze che derivano questo credo sia importante dirlo però il perché di riflesso ovviamente dico investono anche certi ruolo che ho svolto
E tutta la materia è regolata regolamentata fondamentalmente da due leggi la legge undici trentatré del mille novecentosettantuno la legge quattro quattro quattrocentoquattro del mille novecentosettantasette
Queste due leggi chiaramente identificano
Conto prendiamo momento ecco
Quali sono ruoli e funzioni di ciascuna delle due amministrazioni
La legge undici trentatré ribadisce che le somme sono appunti scritte nelle nello stato di previsione della spesa del ministero dei lavori pubblici
Mentre invece chiarisce al punto all'articolo cinque che per quanto riguarda l'attuazione di progetti contratti i lavori ecco dice dice testualmente la legge l'approvazione dei progetti e dei contratti di lavori attribuita agli organi del ministero lavori pubblici
Secondo le sfere di rispettiva competenza previo parere favorevole per quanto riguarda speciale tecnica penitenziaria del ministero di Grazia e Giustizia
Quindi dal contesto
Ecco poi dico se vogliamo la quattrocentoquattro ribadisce questo concetto in ordine alla attribuzione delle competenze per quanto riguarda la cessione di lavori amministratori pubblici dice particolari provveditore alle opere pubbliche sono competenti per l'approvazione dei contratti e per la gestione dei lavori
Il ministero di Grazia e Giustizia tutto invece l'articolo dieci dice è tenuto a riferire annualmente al Parlamento sullo stato d'attuazione quindi questo chiaramente di identifica questi ruoli venti distinti di generalità
Da parte del ministero di grazia e giustizia dietro specifica gestione di operativa dico per quel e nonché finanziario da parte del ministero dei lavori dei lavori pubblici
Queste due leggi ancorché sia complimenti dico nella disponibilità gotico posso lasciare certo
Ho
Voglio altresì richiamare che oltre questo oltre quello che chiaramente identificato indicato da queste dalle leggi da queste leggi specifiche di settore c'è il Regolamento generale regolamento trecentocinquanta del mille novecento mille ottocentonovantacinque
Che definisce per quanto riguarda la gestione dei lavori funzioni Carra responsabile ITA nella per quello che riguarda l'attività nell'ambito dei cantieri
E sono corresponsabilità che attengono attrezzi cure particolari che sono l'ingegnere capo direttore dei lavori cade il collaudatore ciascuno per la sfera attività ispettiva Tito competenza
Allora mi domando
Poi che al di fuori di queste figure tipiche individuate dalle dalle legislazione vigente
Dico non ne esistono altre figure alte responsabilità a meno che non si era individuate anche da provvedimenti amministrativi o da normative specifiche però nel caso nel caso in particolare non ci sono mai state
E io
Mi domando dico quale rigorosamente a che cosa ti scenda l'affermazione di chimico che dico afferma invece dico che tra oggi Gilardelli cantieri controllava i lavori e di approvare
Quando si parla di approvazione in genere si fa riferimento a Utica un procedimento a un procedimento che si conclude con questo momento l'approvazione non esistono non sono mai esistiti non ci sono mai stati non possono essere dico individuati assolutamente dico atti che siano comunque riconducibili a questo momento dell'approvazione dei lavori da parte da parte mia
Ne di tipo verbale oltretutto frutto Palin aveva avuto neanche di nessun valore effettivo
Lei Félicité che venivano svolte nei vari cantieri
Qualche talvolta quando ce n'era la necessità nel senso che si devono rilevare i particolari situazioni ecco si concludeva dico talvolta si concludeva con un verbale
Verbale che veniva sottoscritto dai partecipanti alle viste io non ricordo adesso in particolare se in queste se per queste visite a Voghera Busto Arsizio ci sia stata poi la redazione di questo verbale però potrebbe essere fatta dicono indagine dico io non sono più in grado di poter accedere agli archivi del Ministero di Grazia e Giustizia e quindi dico mi è difficile poter documentare questa mia affermazione però credo che possano essere eventualmente dico
Lo stesso dico condotta questa indagine
Comunque ecco se ci sono stati dei verbali certamente non c'è nessun verbale che è stato sottoscritto quindi come presenza da parte dell'architetto De Vito mentre invece è stata sicuramente sottoscritto se ci sono stati dalla da parte del geometra l'ammenda
Allora per chiarire anche qual era mentre invece dico la finalità il mio ruolo in quel momento in connessione con l'attività dei cantieri questa era riconducibile poi sostanzialmente a quello che la legge individua sia dai medici trentatré che la quattrocentoquattro cioè la necessità che il Ministero di Grazia e Giustizia riferisse annualmente al Parlamento sullo stato attuale di attuazione dei programmi di edilizia penitenziaria
E poi mentre invece la speciale il cosiddetto terzo settore della specialità è chi ha penitenziario
Quindi le visite che si facevano i cantieri avevano questo duplice finalità da un lato verificare accertare per poter poi riferire qual era di con l'avanzamento in genere nella teoria nella generalità dei da parte dico ecco nell'attuazione di questi istituti
E dall'altro mentre invece che fossero questi la realizzazione di questi istituti conforme alle esigenze della tecnica penitenziaria
Io credo che a questo proposito sia significativo ma importante riferire nel riprendere quanto dichiarato per il geometra Rampelli nel suo interrogatorio reso a Genova il ventinove febbraio ottantotto
E questo perché essendo in effetti stato soltanto Jama della belli la persona da parte della potente che mi accompagnava ci accompagnavano i cantieri
Era l'unico che potesse essere in grado di effetti di riferire più correttamente qual era il ruolo e funzioni e riferisce Strambelli
Si dice parlando di rocce dice come ispettore controllava in particolare l'adeguamento alle nuove prescrizioni tecniche eventualmente intervenute in corso d'opera per emanazione del ministero
Non è esattamente dico tal però dico accolto dico quanto meno dico il significato complessivo di costi quella della ragione della nostra presenza
E la presenza era soprattutto dico finalizzata a verificare che soprattutto le opere di sicurezza fossero delle opere di sicurezza adeguate ai tempi ricordo è inutile che lo ricordi era il periodo
Particolarmente difficile devastante del terrorismo c'era una continua c'era da un lato la necessità di fare presto nel richiedere l'approntamento
Di questi istituti ma dall'altro anche che questi istituti venissero realizzati conformemente a tutta una serie di esigenze esigenze che si andavano a colpendo nel tempo evidentemente
I casi sono stati tantissimi dico per cui dico la l'obiettivo era in effetti quello di verificare che ci fosse questa continua rispondenza proprio perché ci si rendeva conto che progetti approvati qualche anno prima rischiano di essere obsolete rispetto a quelle che mette invece erano le esigenze del momento
Ricordiamo tutti gli attentati ai cantieri gli attentati disaccoppiato io sono fra questi questi lavori
Era complicato proprio di costante dico la situazione particolare del momento
Complicato poi ecco dico c'era un po'questa rincorsa così a
Introdurre sempre dico
Diverse cose quindi non si trattava qui voglio precisare non si trattava di controllare
L'esecuzione dei lavori che era una precisa responsabilità del direttore dei lavori l'ingegnere capo del collaudatore con lavoratori in corso d'opera ci fosse stato patto soprattutto così pieghe è che era una sorta di attività collaterale in sostanza che era tutta dico internare l'esigenza del Ministero di Grazia e Giustizia
Perché proprio dico accertando queste situazioni Ministero di Grazia e Giustizia poteva dare disposizioni e in ordine a un adeguamento anche di carattere generale potesse valere anche per tutti gli istituti che erano in corso di costruzione in quel momento
Quindi non non si è mai trattato di controlli sull'attività dei lavori
Non si è mai trattato di non c'è mai stata dico una una possibilità presenti come come ho letto anche in un'altra dichiarazione da parte del tecnico così che potevo creargli problemi non capisco quali problemi poi avrei potuto creare economie assai non so perché
Beh
Poi e voglio dire soprattutto ottico
La questa natura questa la funzione questo ruolo dico può essere dico chiaramente anche indicate testimoniata dal magistrato responsabile dell'ufficio laddove il quale frequentemente gli offerta o questi sopralluoghi anziché io chiederei così di poter citare dico una testimonianza dico anche dico uno qualunque così dei quindi i magistrati che si sono succeduti nella responsabilità di questo ufficio che commenta hanno effettuato questi sopralluoghi quasi con il suo avvocato spesso lavoratori sta senta quindi questo se ho capito bene quello che dice questo tipo di attività
Particolare che riguardava insomma sono è capito l'essere sempre in grado di seguire evoluzione delle esigenze che semplici spesso supercarcere venivano via emergendo vale per Voghera vale anche per Busto
Ma in particolare valeva per Voghera proprio perché impresa torno a ripetere c'era stata questa decisioni non ripeta chiaro Gloria dove il gusto per Busto ce l'ha questo pure dal gusto
Ma genetico valeva valeva un po'per tutti gli istituti incorpora ovviamente il problema era anche questo non si è stata mai non c'era un un grosso staff di personale presso il Ministero di Grazia e Giustizia e quindi non si non si è potuto dico operare dicono in maniera sistematica nei confronti di tutti gli istituti
Per posto non c'erano particolari questa particolare esigenza però comodo in precedenza ha detto proprio perché dico per andare a Voghera si passava la deviazione era minima si basava solo se ci si voglio dire senz'altro per soltanto per questo
E lo so da fare a Busto sono insomma quelle nove dico dico dal momento che si passava molto spesso lo stesso Regolamento diceva passi aumenti a posto così vedete anche come sta andando avanti si passava articolare una deviazione voglio dire di veramente di poco conto
Prego vada avanti cent'
Ecco questo per quello che riguarda la mia attività a così in ordine al problema dico dei cantieri
Mente invece l'altro l'altro il ruolo sesto dico viene evidenziato dico un mio ruolo questo che un più volte viene richiamato in ordine all'attività del comitato paritetico
Ho innanzitutto
Voglio precisare qui che ecco anche per per il Comitato paritetico credo che in linea generale ma non solo in nel mio caso mai proprio anche dico Gene anche dico trattando avendone trattato letto un po'seguito anche quando si è parlato del varo del comitato paritetico nell'ambito dagli inquirenti e o in altri momenti
Io credo che sia stata assolutamente dico sopravvalutata l'importanza la funzione di questo comitato paritetico perché si comitato paritetico
Non è previsto da nessuna norma di legge è stato istituito nel mille novecentosettantacinque
Da un accordo fra i due dicasteri
Dopo che il il Ministero di Grazia e giustizia per la verità aveva attentato di trasferire la competenza in materia totale nata penso fa in materia edilizia penitenziaria al mister appunto dico di grazia e giustizia
Allora si addivenne a alla così etico si concordò di trovare dei momenti di maggiore collegamento fra i due ministeri attraverso l'istituzione di questo comitato un comitato che aveva però dico delle funzioni meramente consultive e di Indirizzo
E tant'è vero che questo può essere chiaramente dedotto dal dallo stesso decreto istitutivo che del mille novecento
Settantacinque
E ecco tecnico tutto anche per quanto riguarda degli aspetti finanziari si diceva ma viene detto sottoposto al comitato paritetico
Era di proposta in ordine dico agli aspetti finanziari connessi con l'attuazione dei il programma milizie veneziane era di proposta i due ministri i quali dico potevano tranquillamente disattendere le conclusioni del comitato paritetico
Con le funzioni dico sono chiaramente identificate nel decreto istitutivo che vorrei lo stesso allegare agli atti
Questo è il suo futuro produce
La decisione di istituzione del corpo ed etico
Giuseppe duecentosettantacinque fatto riferimento sì
De questo comitato paritetico
Questo come sta dunque io ho partecipato in varie funzioni comunque esso preciso al sedici sedute di questo comitato paritetico
Le prime per i primi anni fino alla metà dell'ottantadue semplicemente come osservatore perché del comitato paritetico facevano parte soltanto i direttori generali
E i due direttori generali del non presidente istituì prevenzione pene edilizia è altri comunque funzionali chiaramente identificati nella nel nel decreto istitutivo del sequestro comitato paritetico
Soltanto con un decreto mentre invece del marzo del mille novecentottantadue
Venne allargata la composizione del comitato paritetico cone l'inclusione di con l'inserimento di quattro tecnici tra cui io quindi dico soltanto a partire dal marzo ottantadue io ho fatto parte del comitato paritetico
In maniera formale certo prima supinamente dico un osservatore come hanno osservato degli altri quindi dico non non aveva assolutamente nessun tipo di ruolo di funzione nell'ambito di questo comitato
E tra l'altro ecco voglio anche precisare che ho trattato questioni d'inizio asfalto relatore nell'ambito del comitato paritetico per questioni che interessavano la quote invito soltanto in occasione dell'ultima seduta che è stata quella del novembre dell'ottantadue per i quali sono stato relatore più alcuni affari che intere contro della della corte
Ecco per
Vorrei allegare lo stesso questa documentazione la comunicazione il forma ecco del mia designazione a membro del comitato paritetico con questa
Documento
Si dà atto che il Polo produce senso
Produce produce nomina decreto di nomina al comitato di cui si parla
Dal sei marzo ottantadue
Ad opera del Ministero dei pubblici
Prego sul comitato paritetico un'ultima
Così un'ultima considerazione
Credo che sia interessante proprio dico per poter valutare questo aspetto della natura delle funzioni del comitato paritetico
Leggere brevemente soltanto un paio di di di di notazioni che sono riportati in questo verbale di riunione del sedici giugno ottantadue
E che sono del una verbalizzazione della dichiarazione del direttore generale dell'edilizia del ministero dei lavori pubblici che ha inteso verbalizzare dice questo comitato i cui parenti sono soltanto di supporto alle decisioni di competenti ministeri pota valutare le richieste come evidenziato in una lettera faceva riferimento a un'età precedente al fine di valutarle
Sia in termini di funzionalità che ti convenienza economica anche con riferimento a criteri di priorità di compatibilità che nei programmi finali approvati
In sostanza si tratta del peso compie proceda ad una ripartizione delle risorse finanziarie con riferimento allo stato di attuazione sia del programma sia della singola opera l'accoglimento delle richieste di maggiori finanziamenti non può nel deve essere inteso come più volte detto valutazioni di carattere tecnico economico in quanto ogni valutazione di merito a riguardo costi singoli pezzi eccetera non poche rientrare nella responsabile competenza dei provveditorati sentiti i propri CTA
Questo è copia di un verbale del comitato fosse messo l'imputato ha acquisito la luce altresì
Copia di un passo che il padre riunione del comitato paritetico
In data sedici giugno ottantadue
Dal sedici giugno ottantadue
Se
Ecco l'ultimo aspetto
Lo stesso si fa riferimento a una mia rilevante attività per quanto riguarda la partecipazione comitati tecnici amministrativi
Comitati amministrati tecnico mi sa dire come sapete sono organi collegiali consultive del provveditore socio alle opere pubbliche
A questi comitati
Io partecipavo unitamente al responsabile dell'ufficio tavoli in qualità di esperto questione applicazione dell'articolo tre della legge quattrocentoquattro che prima o dato
Avevo consegnato
E quindi dico partecipava in qualità di esperto e la nostra partecipazione quindi la partecipazione dei dei due rappresentanti del Ministero di Grazia e Giustizia palle Sperti
Era soltanto riferibile soltanto dico poteva essere ricondotto soltanto a questo aspetto della speciale tecnica penitenziaria
Questo sia perché ne discende dalla normativa di carattere generale che credo di avere sufficientemente esposto in precedenza
E sia anche proprio perché dico effettivamente dico spesso soprattutto dico il magistrato dico ci teneva di continuo a evidenziare ogni volta che si partecipava comitato che la nostra appunto partecipazione avveniva soltanto esclusivamente sotto questo aspetto né poteva essere diversamente sia per la qualificazione in particolare in quel momento rivestirà sia questo per quanto riguarda gli aspetti tecnici generali ovviamente
Per quanto riguarda gli aspetti economici non era assolutamente pensabile ad esempio che potesse dico attribuirsi una funzione a che poetica aveva una responsabilità di carattere generale sul territorio nazionale non avendo dico nessuna possibilità di valutare e congruità dei prezzi dico che mette invece si formano in sede locale
Il tema anche dico precisare che poiché partecipava a questi cappella a questi comitati qualità chi Esperti c'è dico non avevamo dico diritto di voto deliberativo bensì dico il nostro era un voto puramente puramente di consultivo e questo è chiaramente identificato anche nella legge
Nella legge quindici trentaquattro di istituzione del del dei propri trattenuti pubblico insufficientemente servizio il Ministero dei pubblici in cui si dice chiaramente l'articolo sedici
Che il provveditore Center vedi volta in volta adunanze quali esperti con voto consultivo per la trattazione di speciali problema
Quindi sì sparsi partecipare ad attività agricole dei comitati però con queste precise dico delimitazione nostro pareti veniva Espresso soltanto sotto il profilo speciale tecnica penitenziaria ed era un pari soltanto ed eminentemente consultivo anche questo
Ecco quindi ripeto un po'quello che ho detto all'inizio senza nessuna senza sminuire l'importanza però senza nessuna sopravvalutazione di ruoli di ammissione sul sull'Africa
Passiamo ecco un'ultima chiedo scusa un'ultima cosa perché anche questo una un'ultima considerazione perché anche questo è un aspetto che mi pare che sia stato non del tutto
Beninteso
Nella nell'ordinanza dinanzi a giudizio si fa riferimento all'architettura oggi primo dirigente del ministero dei lavori pubblici
Nella sua qualità di dirigente eccetera eccetera ecco all'epoca dei fatti e quindi negli anni in cui vengono contestate queste negli anni di riferimento di questa vicenda io non alzo non aveva assolutamente la funzione dirigente non avevo le funzioni dirigenziali perché le funzioni dirigenziali e io le ho assunte
Soltanto nel mille novecentottantacinque a seguito di un concorso questa è la comunicazione
Con la quale una comunicazione in data trenta ottobre mille centottantacinque
Con la cura con la quale dico si comunica che la con sono stato nominato primo dirigente tecnico a far tempo dal primo gennaio mille novecentottantacinque
All'epoca dei fatti quindi non rivestivo assolutamente questo ruolo questa funzione di dirigente quindi conseguentemente anche dico
Non avevo quel quelle funzioni quelle quell'importanza che ruolo decisionale che avrei potuto avere dico in quanto dirigente Car un diretti
Produce nota
Sarebbe stato S due pubblici
La nota della direzione generale per
Trenta dice Tabacci
Punto quattro punto com
Agli atti sono questi tabulati
Relativi a conti correnti intestati a me a mia moglie
E che avrebbero fatto affermare che sintomatico Hartog sintomatiche appaiono notevoli disponibilità economiche emergenti dagli accertamenti eccetera
Voglio dire subito che dico io c'ho riguardato con attenzione questi tabulati non sono altro che dico che la somma di tutta una serie movimentazioni bancarie che riguardi Megna mogli
Ma sono tutte riconducibili a fatti dico assolutamente ma non sarà
Io voglio dire che ho avuto nel periodo ottanta novanta ti ho dato tutta una serie di incarichi
E quindi di redditi
Incarichi anche di cosiddetto lavoro autonomo che derivano dalla dal conferimento di incarichi di collaudo da parte dell'amministrazione
E se vediamo che soltanto nel periodo
Così del nel del decennio scorso ottanta novanta
Soltanto per l'attività di Prodi coll'autore io che ho avuto dico compensi ammontanti a quattrocentosessantadue milioni questi possono essere se vuole dico posso portare in vigore sin dalle singole dichiarazioni di rettifica singole lettere d'incarico le singole parcelle messe io presso questo è un prospetto semplice prospetto ciclomotore
Come no parlavo di lavoro osservava quota laddove greca e l'avvocato partita siderale protetto due documentazione arti avvocato questo logora
Comunque dico questo è un prospetto dal quale si può presumere quella che è stata il irretito così della della mia famiglia mia famiglia è composta da Metta mia moglie che è insegnante che con un figlio
E quindi dico cioè il lavoro dipendente così de per la mia attività di di funzionario
Ci sono i denti derivanti dalla questo attività di lavoro autonomo attività di collaudo insomma conferiti alla pubblica amministrazione il lavoro indipendente del coniuge con il totale un sospetto scritta ma urgenze produce ho sorriso e organizzazione
Ecco
Ecco una scarpa se l'avvocato Marazzita ecco una parte da documentazione qui c'è uno scudetto dei redditi
Ripetuto almeno decenni ottanta novanta
Qui c'è ci sono anche dico delle fotocopie del registro degli onorari nel quale sono registrati tutte dico gli gli introiti al di fuori dell'attività appunto dico ti ricordi funzionario
I redditi da lavoro autonomo nel quale sono riportate tutte le somme percepite edito in questi anni scusa tra essi fotocopia tratta barista gli orari del ministero
Una una un estratto dal registro degli il
Con riferimento viene della sua persona
Fino all'ottantanove ma comunque posso propose anche articolato
Fino ad allora va bene
Volevo questo punto anche precisare una
Una situazione che mi ha lasciato della vita per legge perplesso
Quando sono andato dico ad acquisire la documentazione che era allegata dico all'istruttoria in corso o anche così avuto fotocopia di un tabulato
Quale erano lì portati in nuove Lemoine i movimenti bancari attivamente dico I conte di mia moglie mio conto un conto Palella cointestataria mia moglie con mia suocera
In particolare per quello che riguarda o il conto di mia moglie acceso presso il Credito Italiano sono risultati tutta una serie di di numeri richiamo non va in questo momento del prossimo chiaramente erano delle somme perché alcuni erano anche cifre intere parlo così dieci milioni quindici milioni cioè che confrontandolo poi dico ci siamo Riccia sorpresi perché non corrispondevano assolutamente a quelle che erano state dico le movimentazioni e di denaro che mentre invece dico c'erano state effettivamente sul conto di mia moglie
Abbiamo chiesto alla banca
Al creo italiano mentre invece di produrci queste fanno riferimento agli anni ottantasei ottantasette
La somma di queste cifre che a noi non tornano coinvolto ha rinunciato a giustificazioni era sull'ordine di centosettanta centottanta milioni quindi abbiamo chiesto alla panca di poterci fornire dico gli originali dei microfilm di tutte le movimentazioni effettivamente che ci sono c'erano stati su questo conto
La banca cella trasmesse c'è la dico mandato dico appunto fotocopia di questi microfilm che questi questi numeri non esistevano quindi probabilmente non so adesso a questo punto che cosa può essere successo effettivamente se c'è stato un errore da parte la banca nel comunicato in un primo tempo alla Guardia di Finanza quando andata a fare se certamente
Riprodurre questa documentazione quindi con la lettera di richiesta alla banca la risposta a tutte la l'effettiva movimentazione di fondi denaro che c'è stato in quel periodo
E mentre invece con ha confrontato con il tabulato che era agli atti della causa ripeto molto veramente si è trattato sicuramente di un errore però mi premeva mettere in evidenza perché può avere indotto anche questo
Questo fatto io così a considerare queste disponibilità economiche al di fuori di quelle che effettivamente ci sono stati prego
Produco produce l'imputato
Una lettera della
Anche in italiano
Parte
Insomma capo
Con successiva documentazione allegata
La lettera e a mano
Nato a ventisei di marzo del novantuno
Ho per quanto riguarda mentre invece di in tempo seduti arco ionico portato commenta illogiche notarili per quello che riguardano queste proprietà sono sostanzialmente tre dunque il primo è un un atto di compravendita da del ventinove aprile dell'ottantuno
In cui io mia moglie siamo in comunione dei beni abbiamo acquistato un piccolo appartamento Santa Marinella
Per del valore dei venticinque milioni questo abbiamo pagato
L'importo in contanti cioè la della parte della parte dico pagata immediatamente che era dieci milioni duecentonovantasette mentre invece per quattordici milioni settecentodue mila lire quindi quasi quindici milioni
C'è un mutuo che ancora stiamo dico effettivo sostenendo per il
Per l'acquisto di questo appartamento ecco questo il che oggi
Allora produco produce l'imputato
Potrà dire
Atto notaio al dunque
Peraltro fare partire dunque
Del ventinove aprile ottantuno
Ventinove euro
Prego
Questo è un altro rogito del primo primo
Giugno mille novecentottantatré mentre invece della vendita
Da parte di mio suocero a mia moglie che io di un appartamento in via Nemea
La valore punto della compravendita di lire duecento milioni
E che potuto formato anche oggetto in sede in sede istruttoria di una verifica di innanzi e alcuni assegni che ci sono io c'erano degli assegni per un totale di centotrenta milioni e quali
Il giudice istruttore ha voluto figlio ulteriormente chiedere specifica c'è una lettera agli atti appunto del compratore di questa di questo immobile che specifica difetti ha acquistato dico facevano parte dei duecento milioni depresso del prezzo di vendita di questo appartamento docet se l'imputato
Atto non è ancora
Wagner ancora
No
Le collane stiamo così
Porca
No spaccata
Sapevo K e nel nome che ho sì sì sì Milland ancora contiene come Colaci Blank ancora
In data primo giugno mille novecento ottantatré
Prego
E poi di concerto è stato per il terzo atto notarile che riguarda del luglio nell'ottantatré di acquisto del dell'immobile
Intestato a polacca poveracci Luigi
Nell'immobile nel quale dico attualmente di la picchiano
Infine produce l'imputato rogito cinture ottantatré
Tratto notaio De Martino
Cinque sette ottantatré assente
Che avevo avuto questo quel cielo ora Cosimo cento dunque sono centosessantatré milioni di cui quaranta milioni di mutuo
Poi c'è un'ottima proprietà che però dico e successivamente di questo non ho portato gli atti ma del del novanta a seguito del decesso di mio padre per atto di successione adesso dico se non son proprietario anche di una casa
Nel comune di Torrita Tiberina
Però ecco dico se qualche anche questo posso produrre l'atto di successione credo
C'è altro sì punto cinque potesse
Col punto cinque quello che riguarda la la presunta così corrispondenza ditate sì
Fra allevamenti dirà se tra cosiddetti fa presunti versamenti che la mia attività
Allora le appostazioni contabili di io che sono riportati nei tabulati fanno riferimento attenti distinte date più o meno distribuite nell'arco dei tre anni anzi nell'arco dei vanno
Cinque anni perché dico riporta anche l'ottantatré ottantaquattro tra l'altro per il quale ho detto chiaramente che non poteva esserci io assolutamente forse ecco mentre
Questa presunta corrispondenza
Io adesso non so che cosa si faccia il ferimento se la mia alla mia presenza a Milano se agli atti ai quali ho partecipato che quindi dico sono diverse come sono stati appunto di varia natura
Partecipazioni a attivi alla a sedute del comitato paritetico e partecipazione a comitati tecnici amministrativi cioè se non soltanto noi pensiamo che in questi anni in quegli anni così si arrivi riferimento in questi tre anni io ho partecipato sedici volte comitati tecnici americani Carc Comitato paritetico
Venticinque sedute dei comitati tecnici amministrativi complessivamente Stramilano Venezia e Trieste dove poteva esserci l'interesse da parte di Codella Condemi
E soltanto dico se facciamo dico una ripartizione statistica dico probabilistica del di queste cose dico si vedrà dico che una qualche prossimità la si può anche trovare
Io voglio dire che questa cosa è assolutamente dico ininfluente non capisco proprio dico effettivamente a che cosa a che cosa si possa far riferimento io ho fatto così ricomponga
Fatto così in un tabulato fatto che infine in cui ho riportato da un lato
Le le presunte dazioni e dall'altro le date dei comitati tecnici amministrative in questo momento poi ce n'è un altro per quello che riguarda il il comitato paritetico
E voglio voglio dire insieme sì prego usano tutti insieme le sue così diamo atto
Sì questi sono li ho fatti distinti perché perché noi produciamo insieme alla accese incerto certo no voglio dire che ho cercato di capire qualche cosa potesse significare questa presunta presso prossimità questa certa prossimità di dati
E be'dico ci sono dico innanzitutto non è individuabile nessun criterio
Non è che ricerca a una a un atto ha una presenza una a un atto a un qualunque regola un verbale alla partecipazione a un qualche e Comitato sia seguita poi successivamente Nico una dazione né che è stata immediatamente precedente
Nessun tridente tant'è vero che la la situazione è la più variegata si va da una addirittura da una coincidenza prendo la data del ventotto luglio dell'ottantadue per la quale dico c'è viene riportata dico la data della presunta dazione
C'è una data del ventotto luglio ottantadue in cui c'è un atto del comitato tecnico amministrativo di Milano per il quale dico quindi io ero presente a Milano
E quindi per cioè con assoluta coincidenza di date però si va d'altro canto per altri versi mentre invece addirittura a situazioni dico paradossale che crede più questo
Questa presunta d'azione del venti febbraio dell'ottanta attiene ottantatré giorni dopo la mia presenza a Milano quindi un atto che riportato dico nel io agli atti del quindi del dell'istruttoria che del ventotto novembre del settantanove e addirittura novantotto giorni privi dell'atto successivo che è del ventotto maggio dell'ottanta
In questa raccolta l'assoluta coincidenza alla a questa distanza c'è tutta una gamma di di distanze io che sono non le più varie variamente distribuite torno a ripetere senza assolutamente nessun criterio
Allora
Dottor ripeto che soltanto che se si pensa e dico ha una media io la mia presenza oggi un atto io avrei svolto in connessione con l'attività di fronte lago temi abbiamo dico un atto ogni quaranta quarantacinque giorni cupezza ma adesso parlare di prossimità veramente io credo che sia effettivamente del tutto casuale
Non
Non trovo non trovo altra assolutamente nessun nessun tipo di di giustificazione o quale questo dico avrà successo produrre come posso produrre anche quest'altro che relativamente invece a un a lo stesso
A un raffronto fra le date d'azione chiarita del Comitato tende allertando paritetico il tipo ha rilevato produce produce ostacolate ha fatto lui
Dante disposti con riferimento alla contestazione
Di corrispondenza fra redazioni e l'attività professionale
Con riferimento
Aveva un'ultima cosa proprio come ricordo al momento ci sono dico la produco manca proprio
La prova provata no no pensione perché lei prima mi aveva chiesto i miei rapporti con De Mitri filo se questo può essere significativo quando sono
Stato quando ho vinto il concorso al primo dirigente fu tra i pochi che si volle congratulare commi con questo telegramma che credo che sia indice di un
Di quello che poteva essere il rapporto che si era instaurato con l'architetto CEO telegramma copia
Ottantacinque giugno
Cioè l'otto cinque in cui si dice
Mi giunge di garantisce dato notizia dell'alta tonalità patois nominati esprimo il mio procuratore azioni
E cordialmente ti Sudoku scese Bruno De Mico
L'opzione quindi fotogramma
Ecco sì ho terminato a sapere una cosa io per niente perché piovose tutto sulla Questura di Milano sempre
Lei fu interessato ad uso dei militari certo dico io non era ovviamente la DIGOS avevamo sempre deve nato cioè non non ne ho fatto cenno perché dico non mi era stata contestata dico nell'ambito di conti che sta diverse fatto già di per sé piuttosto piuttosto notevole comunque dico sono stato collaudatore dico in corso d'opera
Nel per il secondo e terzo lotto della questura di Milano con un incarico viene conferito dal provveditore
Nel mille se non ricordo male nel mille novecentottanta
Per la verità questo collaudo non non si concluse mai perché poi quando infetti scoppiato il il caso rinunciai dico all'incarico e quindi dico
Sono rimaste soltanto delle visite che pieno effettuate nei primi anni ottantuno ottantadue
Fino a quando fece mi pare dico mi pare fino a mi pare fino a ottantatré lo chiarisca questo
Bene
L'anno due zero
Sì signor Presidente una soltanto prego
Nella
Ordinanza di rinvio a giudizio sono compendiate a pagina mille quarantasei mila quarantasette le risultanze delle agende di De Mico io credo che nel senso visione seicento se ci può confermare se è se la frequentazione con il tecnico continuo fino al febbraio del mille novecentottantotto come sembrerebbe emergere da queste aziende direi direi di più direi che la anche dopo anche dopo nel febbraio no no no no no attenzione ovunque vada trattato denominare è stata no no no perché apportano no volevo di più e ridurrebbe l'avrei più bello no stavo dicendo un'altra cosa è chiaro chiedo scusa
Che la frequentazione con De Mico che esisteva senz'altro dico all'epoca dei fatti contestati
Direi che qui che che divenne dico forse dico ancora più aperta cordiale anche successivamente a partire da ottantatré quando io non rivestiva più nessuna ruolo nessuna e quindi non avevo più nessuna funzioni che potesse essere che dico comunque
Funzionale di Comotti interesse per attività di Udinese che era stata interessata da Vincenzo Di Maio dire che c'era assolutamente una frequentazione disinteressata tant'è vero che ogni volta che veniva a Roma mi veniva a trovare al ministero stavamo insieme spesso dico pranzavamo insieme ai tre cose
Voglio dire che c'è stata questa filtrazione ve li dico quelle certamente dico quelle quelle
Quello che l'ha portata in quell'agenda dico testimoni quindi rapporto che è continuato certi rapporti di cordialità col nemico continuano praticamente fino all'avvio del processo
E quindi non intervennero mai dissapori di motivo di contrasto gradinate imminenza del vicende processuali DeMicco assolutamente io non ho altre domande si possa la parte civile
No altre difese nessuna domanda preside benissimo allora io direi riappare con molto ma
Ho un procedimento alle quattordici e trenta comparse noleggio di tribunale qui temo che per Mancurti sarà difficile oggi lei potrebbe indicare una data questo punto quando ritiene le no perché se possiamo come consegnare non vedo abbiamo dato di novembre volevo dire questo Mancurti credo un quarto d'ora risolverà il problema
Beh ma magari se il tribunale PM che vuole a marzo
Ma sapete come la posizione poi paragonando l'appello dell'architettura oggi piuttosto modesta guidato a cominciare il cervello per credo che dai hanno suonato poco darsi grazie prego
Spero di non sbagliare la previsione Camassa Osaon fra Calatrava interrotto non c'è niente
Mancurti Maurizia scomodi scusi portuale
Allora
Anche qui io perché preliminare ma abbastanza scontata la sua sessualità a parlare è un suo diritto retrogrado l'autorevole valesse la pena di ostentare sì non voglio essere ripreso perché ne ho avute accettò la voce questo ma non ci sono più ma che funzione avellinese ventotto superflua sì io abbia confermato degli deposizione lei sì
Pare però per dei co.co.co. chiedo che ci sono lei confermare le mie deposizioni lesse innanzitutto nel mille novecentottantotto quando mi sono recato a Genova sì spontaneamente permettervi avanza
Anzi a disposizione dell'autorità giudiziaria e poi anche del del le deposizioni col anche a Milano nella nascente Hamsun centottantanove un altro aggettivo però vorrei aggiungere
Dei fatti che credo possano chiarire la mia posizione si tratta l'ordinanza e riprendo dall'ordinanza di rinvio a giudizio
Dove si fa cenno che abusando delle sui quali dati delle mie funzioni di pubblico ufficiale in quanto ingegnere collaudatore i lanciando dire tardare il collaudo delle opere relative ad appalti affidati aziende del gruppo tecnico in relazione ai cantieri della questura di Milano e del carcere di Vigevano e conseguentemente di ritardare l'erogazione di somme spettanti in modo da recare grave nocumento all'attività imprenditoriale
A me prima di passare ai fatti dei due collaudi non vengono citati
Voglio ricordare alcune norme che sono state più volte citati in quest'aula desunte dalla normativa sugli appalti delle opere pubbliche per c'è un fronte
E lei con l'auto
Il collaudo dei lavori avviene ad ultimazione dell'opera e quando è stato redatto dal direttore della direzione dei lavori lo stato finale e il conto finale
Tuttavia disse alcune volte per il collaudo papà può essere affidato alla consegna dei lavori o durante l'esecuzione dei lavori
Questo è un nulla toglie però allora
Al le responsabilità del direttore dei lavori e dell'ingegnere capo dirigente dell'ufficio
Il e con l'anno in corso d'opera giochi già stato più volte
Ribadito viene dato per controllare o per verificare alcune situazioni dei lavori che per non sarebbero più possibili verificare ad ultimazione delle opere
Allora in casi di notevole importanza poi viene nominato una commissione di collaudo e quando viene c'è c'è una commissione di collaudo assume le funzioni di presidente e quindi di di direzione de de decollato da parte di uno dei collaudatori alla riprendiamo linee sale il collaudo della questura di Milano limitatamente al secondo e terzo stralcio dei lavori
Il collaudo niente viene affidato dal Provveditorato alle opere pubbliche di Milano ad una commissione composta dall'architetto Locci da niente e dal dottor Carmelo Pellicano
Con lettera di incarico datata quattro nove ottanta la nomina avvenuta in corso d'opera la commissione ha in tutti effettuato circa effettuato cinque visite del cantiere l'ultima in data ventotto undici mille novecentottantatré nel mille novecentottantaquattro nel settembre quindi circa un anno dopo fu redatta una perizia di assestamento dei lavori
Dopodiché la commissione di collaudo richiesti e più volte la formalizzazione ossia i decreti approvativi questa perizia che era importante per i fini del collaudo
Ed inoltre chiese di acquisire agli atti di conoscere la consistenza del collaudo statico delle strutture
Che era sicuramente la parte predominante dell'opera
Perché la questura si era trattato di scavare tre piani sotto un club legate quindi era la parte più interessante
Visto però che innanzitutto Nasser non era stata data neanche l'incarico di collaudo e che il collaudo e questa voce notizie non sopraggiungevano anche per fatti diciamo giudiziari che intestinale direzione dei lavori io nel mille novecentottantotto nel luglio dell'ottantotto rimessi l'incarico al provveditore
Il provveditore nello stesso anno ha nominato una nuova commissione di collaudo integrato e nominato una commissione di collaudo
E da quanto mi risulta questa Commissione ancora non ha proceduto al collaudo del secondo e terzo stralcio e sembra che soltanto nel corso di quest'anno si sia proceduto al collaudo statico delle strutture
Per quanto riguarda invece il carcere di Vigevano ossia l'altro carcere dove sono stato collaudatore di opere del De Mico l'incarico venne affidata ad una commissione il quattro il quindici aprile del mille centottantacinque di questa Commissione essa risulta composta dall'ingegner Goretti che fa le funzioni di presidente dirigente generale dei lavori pubblici e presidente di sezione del Consiglio superiore
Dato che toccheranno Grimaldi deve far membro della componente della Commissione e direttore generale del personale sempre del mio ministero
Dell'ingegner Silvano costa che un ex provveditore quindi membro della Commissione e da me sottoscritto che al sono un ingegnere superiore quindi neanche dirige
L'incarico è stato conferito anche in questo caso in corso d'opera
Per la disponibilità all'epoca dei finanziamenti si iniziò soltanto con un primo stralcio come i guasti sono iniziate tutte le opere dei di edilizia penitenziaria
E tutte le opere pubbliche penso in genere i lavori del primo stralcio ha avuto inizio il giorno undici gennaio Milano centottantacinque
E sono state fatte fino a per ad oggi circa sette risentiti collaudi di visite di cantieri in corso d'opera che non si può parlare di collaudo catalisi canterà in corso d'opera e in una che cito che allego agli atti
Copia originale dell'originale sottoscritta da tutti i partecipanti
La Commissione siamo in venticinque novembre mille novecentottantuno quindi ben lontano dal biennio delle presunte dazioni ottantacinque ottantasei e dalle minacce di dire deve dare il collaudo
Nella sesta visita il verbale redatto gli ho consegnato agli atti riporta tra l'altro che la commissione di collaudo in occasione della precedente visita quindi della quinta era stata fatta sempre l'anno novantuno
Aveva richieste rappresentanti del Consorzio della direzione dei lavori la documentazione approvativa della terza perizia di variante suppletiva nonché la contabilità dei finale dei lavori di primo stralcio elaborati indispensabile per poter procedere alla connotazione delle opere detta richieste non ha avuto però alcun riscontro e pertanto la scrivente commissiona non poche rinnovare la richiesta
Questo verbale è stato sottoscritto da tutti gli intervenuti quindi dal consorzio concessionario
Di cui faceva parte la l'impresa quaderni ed era mandataria
Dal direttore dei lavori dall'alto sorvegliante chiaro senso tutto perché a tutti quanti
Quindi invece abbiamo che da una parte viene accusata di ritardare i lavori
Ma mentre dall'alto tutt'oggi anche in questo caso perché all'atto la la certificazione di collaudo del primo lotto
Non si è potuto procedere una volta per morosità da parte della dell'amministrazione e per le imprese la torta per inadempienza dell'impresa
Un altro caso cerco di essere no abbastanza omogeneo Corriere dicevamo ad Anzio erano ai tempi sartorialità con arroganza ecco gli ho avuto contatto diretto contro
Con la Condemi e quindi con degli con l'impresa di Danilo è stato quando fui chiamato come esperto nell'appalto concorso per l'affidamento dei lavori del carcere di Pontedecimo al Genoa
Da allora anche in questo caso c'è una notevole confusione sulla mia persona infatti si legge dall'interrogatorio di Cicconi
Vice provveditore alle opere pubbliche di Genova resa Gernone il primo marzo mille novecentottantotto che parlando della sua richiesta all'amministrazione dei lavori pubblici al ministero per ottenere la via per la partecipazione lei dice testualmente la nomina del Mancurti a segretario tecnico della sottocommissione questa nomina channel espressamente richiesta dalla godermi tramite Fiore
Non trovai alcuna valida ragione per oppormi a questa richiesta essendo sicuramente il Mancurti una Sperto nera Fiore poi interrogato in data otto delle ottantotto dice però che ti sia Cicconi che era opportuno inserire Mancurti della sottocommissione perché ero io che tenevo le pubbliche relazioni Pelago temi faccio presente che non lo stesso interrogatorio del Cicconi Cicconi stesso dice sulla base dei rilievi operati dall'ingegnere Mancurti e questo rilevabile dai verbali della nelle pari conclusi della commissione di appalto concorso di quanto io ero poco presente come esperto quindi concordo consultivo non deliberativo
Richiesto il mio parere in merito al progetto Dairago temi quindi Progetto vincitore occulta col quello che poteva essere tale a giudizio della Commissione io decide delle osservazioni rispetto a un sovradimensionamento dell'opera
C'è un sovradimensionamento che portava delle deficienze funzionali dei percorsi troppo lunghi e peraltro comportava un numero spropositato di agenti di custodia per il controllo inoltre come impatti ambientali come questo piace è stato costruito su una collina a ridosso di Genova come impatto ambientale queste norme vuole avrebbe comportato sicuramente un sipario su tutta l'azione queste le osservazioni ripete sempre il Cicconi furono furono fatte alla governi e si chiesero tutta una serie di modifiche operate cioè ricompattando secondo certe indicazioni e questo comportò la riduzione del costo dei lavori da diciotto diciannove miliardi a quattordici circa quindi anche in questo caso non so da una parte e vengo sponsorizzato partecipare a una parte tra l'altro io partecipò Enna sicuramente non conoscendo tutto questo che veniva applicato
E
Cioè il mio senso di responsabilità quelle tecnico e quale
Funzionario dell'amministrazione dei lavori dei lavori pubblici portavoce è chiaro colore dice Platone rito ecco ma non so soltanto queste tra l'altro le occasioni di di i mancati riscontri infatti se si legge nell'interrogatorio del del medico
Le dichiarazioni accusatorie nei miei confronti che lui tra l'altro fa le rende qui a Milano dopo che è stato che edotto delle mie dichiarazioni fatte a Genova fatti inizia dicendo il vero quanto riferito dal Mancurti
Sci propria cerca parla di un paio di occasioni può divertire della presunta consegnati circa venti milioni
Allora il ricordo che in occasione fu io direttamente versato a Milano nei pressi di un cantiere probabilmente quello della questura
E di un'altra occasione Furian bellica incaricato da me si recò a Roma gliele consegnò alle con le modalità che potrebbero essere riferite dal Rampelli come precisione
Tranne la prima parliamo di della questura di Milano del cantiere che ormai è stato ampiamente dibattuto che non è stato mai presente non risulta nel suo verbale l'altro dice ed afferma poi glielo consegno gran belle a Roma
E Ambra divenne interrogate
Nel nel diciotto novembre ottantotto e dichiarò di non essere mai andato a consegnare denaro al Mancurti lei in quell'occasione né in altre allora il tecnico corregge dicendo è giusta dice devo dire certamente devo dire che entrambe le occasioni di cui parlo fogli a consegnare personalmente Mancurti amica cioè penso che ci sia una differenza fra incaricare una persona specialmente nella puntualità dell'architetto ed Emilio che era andato a dimostrazione di mandare una persona Roma a consegnarmi del denaro occupa solo somme oppure consegnarmela Piero
Poi l'architetto D'Amico parla di due occasione un paio di occasioni
Se si dalle si dà uno sguardo al tabulato si vede che le presunte dazioni presentano tre date di consegna
Distinti e distanti nel tempo perché lei prima avviene a dire il dieci nove ottantacinque poi abbiamo il ventidue uno ottantasei trentanove ottantasei quindi acqua
Più questo valide occasioni diventano tre Ilona praticamente si è tenuto i fondi da parte per consegnarle alla prima occasione e poi dall'altro
Nelle date di consegna se si guarda la prima dazione dei venti milioni si vede che la data di consegna porta i dieci nove ottantacinque
Mentre gli estremi dell'assegno che sono serviti per prelevare il denaro portano data tredici nove ottantacinque sia tre giorni dopo ossia per assurdo
Sono stati consegnati i soldi prima di averli prelevati
Queste quanto se voleva dire in merito
A quello che l'ordinanza di rinvio a giudizio
Senta curatori dell'io corretto la questura lei diceva che partecipo con l'ha avuto sei ho appena detto se si fa anche con loro ci si si rapido collaudo noi abbiamo iniziato le operazioni nel mille novecentottanta cioè il la quinta gli si dà l'abbiamo fatta nell'ottantatré
Dopodiché aspettavamo soltanto una conclusione contabile dagli ottantaquattro sottolinea come ottantaquattro
No nell'ottantaquattro venga presentata una perizia di assestamento sia una perizia che avrebbe chiuso in i lavori accrescersi creditizio così diceva
Effettuate con voi Commissione ci cui secondo fino a ottantaquattro e non lo era stato ottantatré per cori contro una di verbale presidente
Cioè quelle salvate nell'ottantaquattro una perizia allora fuso Paris va bene no domande nessuna benissimo per il momento lo licenziamo eventualmente alla fine delle come per tutti gli altri la fine della storia testimoniale forse avremo delle
Se è stato a briscola possiamo da collocarsi la ringraziamo grazie tutto alloro la prossima allora il prossimo cosa fa vedo che il paziente da una parte non dice niente
Ecco adesso o una rapina ora adesso che devo celebrare posata rapina
Il tribunale con due terzi questo collegio e quinte iper chiude per un altro po'di pazienza però Cosimo da quello se volta così non ci sono problemi di ulteriori ritardi ecco Fiore vera e trarne perché per via i giudici sono profili diversi
Con riferimento ai agli avvocati che mi hanno pregato soprassedere per i sedici per il sedici novembre presso quest'aula perché ne ho molti problemi di amore
Calabresi usati Prodi enormi diavolo e quindi sia un po'stretti in cui
Quindi e qui di nuovo ricoprirsi sicuramente
No avvocato perché le due e mezzo con la pila competizione quindi francamente devo portarmi la e anche i porci l'arciprete sinceri però le assicuro che sì sì ho lasciato i suoi così non avremo più verifica e papere torna lesi no deve tornare a lei per per aprite era spiace meglio perché un po'più caro perché per la revoca va bene allora il sedici novembre
Per più o viceversa secondo la voce potrò potrà in quest'aula le nove grazie