Italia Mondiale - Quarta edizione della Summer School della Scuola di Politiche (2ª giornata)

è così bentornati buonasera grazie Tito applauso bene sono contento
Allora ribelli bentornati alla seconda giornata Dellas Summer Sculli squalo di politiche anche oggi saliamo tanti interventi è fra un pomeriggio
Ricco di ospiti in questo in questa giornata a Cesenatico ricordo come sempre gli sociale e quindi scuola politiche sia su Instagram che su Facebook e poi per i due Astatke sono Summer SDP e Italia mondiale
Possiamo iniziare dopo questa presentazione classica Federica
Devi accende il microfono e possiamo partire mai
O che i sì
No per di questo a me grazie
Allora sentiamo gli aneddoti e le mattinate e molto interessanti cantina Remo Manon pomeriggio almeno altrettante stimolante ricca di contributi
E i nostri primi nella Taurisano e laterizi anziane abbiamo Francesco Bozza che il ministero deputato e ministro degli affari regionali e le autonomie
Che dialogherà Corinne Luca Bianchi diretta aree dello Svimez l'Associazione per lo sviluppo dell'industria nel Mezzogiorno chiama adesso sul palco ma come in ogni per azzardare in tre dovrebbe inattivi Mirela dai e poi continueremo con tanti altri bene
Gli hanno dato anche questo microfono non so perché ma noi ne abbiamo in più allora io la mia funzione essenziale guadagnare qualche secondo perché Francesco Boccia sta arrivando vi dico
Due cose primo che andremo un po'più veloci del previsto anche con questa sessione perché impegni di questa mattinata ci hanno costretto a a spostare questo qua in questo primo dialogo tra Luca Bianchi e processo voce al pomeriggio e quindi cercheremo di cominciare intorno alle quindici e venti o qualche minuto più in là con Gianrico Carofiglio e poi abbiamo l'appuntamento con Giuseppe Guzzetti Massimino Cesare tengo molto a questo primo a questo primo momento di riflessione perché noi avete visto prima la la cartina dell'Italia
Aveva una predominante presenza della scuola di politiche nel centro e nel Nord Norditalia e noi invece da ottobre-novembre colme Remo questa questa lacuna l'undici novembre inaugureremo le nostre attività all'Università della Calabria a novembre stiamo individuando una data lo faremo a Cagliari e quindi cerchiamo sia con una presenza concreta sia introducendo i temi legati alla coesione territoriale al superamento dei divari territoriali che ahi noi crescono anziché diminuire anche nei nostri corsi come sapete i nostri corsi in parte molti di voi immagino di Abano frequentati o mi auguro di frequenteranno sono corsi più concentrati nel tempo durano quattro mesi eh trattano temi particolari in questo modo quindi porteremo nel circuito dell'attività didattica a disposizione di tutti gli studenti anche anche temi legati al Mezzogiorno e delle aree alle aree in ritardo di sviluppo nel nostro Paese
Lo facciamo e per questo mi fa particolarmente piacere che sia con noi il direttore della Svimez con questa associazione che ha una storia di molti decenni ormai e che si sta
Continuamente aggiornando e sta fornendo una una delle poche chiavi di letture di analisi che rendano l'Italia consapevole del fatto che non si può perdere un pezzo di paese un terzo del Paese non si può lasciare alla sotto sviluppo come spesso accade non si può lasciare che i giovani parla con un po'di enfasi perché vengo da una regione che fa parte di queste di di questi territori in difficoltà di sviluppo non si può lasciare senza fare nulla senza attivare politiche contrastino questi fenomeni che i migliori giovani molto spesso siamo costretti andar fuori per studiare per lavorare
Avere molte difficoltà a invece dare i loro talento la loro voglia di lavorare per la società anche il territorio nel quale sono nati nel quale hanno affetti legami e vorrebbero magari anche poter vivere quindi fare queste portare questi temi nella nostra consapevolezza una cosa che dipende anche dal fatto che e nell'azione della politica e nelle politiche dipende anche dalla consapevolezza che ne hanno i cittadini
Il rapporto Svimez è l'esempio che annualmente ha più impatto esterno però costantemente informare la pubblica opinione su dati che sono molto spesso voi incredibilmente disastrosi molto spesso preoccupanti ma altre volte anche segnalano elementi di positività credo che sia un grande merito e soprattutto ne stiamo facendo queste cose portiamo questi corsi
In Calabria comunista la Calabria Cagliari con Iniesta di Cagliari insieme alla Svimez e quindi siamo molto contenti che oggi sia Luca Bianchi che è un economista e ora dirige la Svimez a introdurre la l'intervento di Francesco Boccia che si occupa istituzionalmente da pochi giorni di provare a comprendere come l'autonomia avete sentito parlare
In questi mesi di autonomia differenziata del fatto che possa aumentare i divari anziché favorire una cooperazione tra le diverse aree del Paese come invece questo processo possa diventare un processo virtuoso che renda
Maggiormente autonome capaci quindi anche i cittadini giudicare l'operato di loro governanti tutte le regioni regione dinari regioni speciali ma che sia portato in un meccanismo di corresponsabilità e di coesione io potrei parlare anche molti altri minuti in questo modo se sapessi se Francesco arriva sarebbe meglio se abbinata a Eloisa Fabio Meroni intervista sta facendo le interviste cosa che avevano chiesto di non fare per cui non so come possiamo strapparlo ai giornalisti chiederei a Luca di cominciare a venire qui
Fatto un applauso lungo in modo tale che Francesco possa venire Canale dieci minuti Francesco Francesco devi
Devo dire che
Anzitutto grazie Luca portiamo delle sedi che sono persone che hanno superato i cinquant'anni e non reggerebbe la differenza mia sala risonanze sonore o Francesca diffondere dove lavora anche eventi impegnativa ritengo estone tutta l'industria la devi fare
E quindi noi facciamo eccolo qua Francesco io devo dire che per me anche un motivo di particolare orgoglio è davvero è una grande gioia cinque conosciamo le ho fatto tante cose insieme la da qualche anno per raccogliere
Francesco ma il ministro Francesco molto è qui con noi grazie
Fratelli di raccolto brevemente in un minuto Luca di introdurrà però otto dieci minuti fatto in poi fa il suo intervento fatto un dialogo non c'è tempo per dibattere troppo con loro perché appunto abbiamo spostato queste sino al pomeriggio ma
Sono certo che sarà
Saranno quaranta minuti di grande interesse grazie Francesco grazie Luca grazie a tutti voi
Ecco ci buongiorno a tutti ben trovati io sono qui da ieri insomma ho potuto apprezzare la la vitalità di questo posto di questa di questa combriccola insomma quindi nascono delle politiche e sono molto contento di essere qua un po'per le cose che diceva Marco
Credo che trovato tentativo che scuole politiche fa di attraversare Garigliano scendere giù verso il Sud
Uno sforzo importante penso che molti di voi vengano alcuni di voi vengo giù al Mezzogiorno
E credo che mai come al Sud c'è bisogno di una scuola di politiche cioè c'è bisogno di politica c'è bisogno di buona politica credo che quel nelle nuove la favola formazione nuove generazioni sia una sfida importante
E si colloca in un momento particolare ovviamente complicato
RAI con Francesco sono molti anni che ci frequentiamo riconosce insomma è uno dei pochi che si legge rapporto Svimez non dico integralmente ma una buona parte
Abbiamo presentato con lui quando era all'opposizione l'ultimo rapporto una fase particolare io insomma ho letto in questi giorni comincio a che ha sollecitare Francesco su questo
Delle dichiarazioni della finalmente altro tutto il giornale meridionali pur governo attrazione meridionale
Sì realmente un governo che ha diciamo in questa diciamo a Fiume assurda contabilità anagrafica dei ministri no in cui Simoni si misura la meridionali Zazie ore del del Governo in base al numero dei ministri che sono nati in quali mi determinati territori devo dire che questo è una dibattito che Paolo vi appassiona
Nel senso che io mi aspetto insomma dalla nostra analisi viene fuori
Non tanto e non non mi interessa un governo a trazione meridionale forse neanche mi interessa che il primo Consiglio dei ministri de dei gravi il nuovo grande piano straordinario per il Mezzogiorno
Perché nel corso degli anni voi siete giovani io l'ho visti tanti mamma voi anche negli ultimi anni abbiamo sentito masterplan al piano per il Sud
C'è una quantità enorme di diciamo di annunci riguardo a faraonici stanziamenti di risorse che poi non si duro quasi mai in risorse effettive con il doppio impatto negativo
Da un lato che fai decisamente arrabbiare il centro ai già malato il nord del Paese pensando che sono risorse enormi
Destinate al Mezzogiorno quelle stanziate dall'altro i meridionali che nonostante questi annunci di Sarah origine stanziamenti poi vedo la qualità dei servizi erogati ai territori è assolutamente in sufficiente quindi ho cosa mi aspetto
Mi aspetto un cambiamento vero
Del mainstream degli ultimi dieci anni
Cioè la di superare questa contrapposizione Nord Sud come lettura ecco centrale delle dinamiche economiche degli ultimi anni cioè siamo stati abituati nell'ultima fase di un metallo sta lunga fase in cui diciamo alla lettura della River delle divergenze della distanza tra nord sud era vuol portava a dire che al sud del Nord sono diversi che hanno bisogno di politiche diverse e in qualche misura contrapposte
E quindi abbiamo avuto appunto la la retorica degli ultimi mesi Souls nord produttivo e il sud assistito cioè anche una diversità delle politiche cioè appunto al Nord servono le infrastrutture non sa perché al Sud non dovrebbero servire già credo che molti di voi mi avvio al Mezzogiorno sanno che probabilmente anzi l'emergenza del la SPÖ del alla qualità della della dotazione infrastrutturale la difficoltà a spostarsi da un territorio l'altro è straordinario io dico sempre una battuta che al Sud ha fatto più Flick bus
Che Trenitalia probabilmente già intermedi facilitazione democratica degli spostamenti da un territorio all'altro perché appunto magari con un pullman a basso costo riesce a spostarsi da Trigoria del Mezzogiorno
Mentre altrove aspetti appunto magari un'alta velocità che quando gli sarà costerà anche magari ottanta euro il biglietto che arriva da Reggio Calabria a Milano e probabilmente sarà un problema per molti per prenderlo
Quindi quello che chiediamo
è un nuovo patto nord-sud
Che è soprattutto Prodi a costruire un progetto Paese in cui le politiche
Non sono alternative
Ma solo funzionali a una ripresa del Paese l'ultimo rapporto Svimez dimostra e abbiamo un doppio divario noi abbiamo divario Nord Sud l'abbiamo divario Italia Europa questo doppio divario è proprio solo uno scostamento avente connesso all'altro qui non chiediamo il ruolo del Mezzogiorno attrazioni meridionalista non troviamo grandi stanziamenti crediamo e chiediamo che provo stimolo si modifichi
Il l'approccio culturale e in questo senso appunto che è arrivato a voi alla declinazione più ovvia insomma quando si diceva appunto la Taban la Berretti cittadinanza al sud
Quando appunto solo entrambe politiche nazionali cioè il reduce dai Lanza è uno strumento interessante profondamente modificammo di ficcare a mio parere lì credo che insomma il Governo si debba subito metterà al lavoro per innanzitutto io liquido due indicazioni né mi permetto uno il reddito in Anza non può essere scusi amento erogazione di carattere monetario
Cioè la povertà è povertà educativa e povertà sanitaria vuol dire ed è legata soprattutto alla alla riduzione la qualità dei servizi pubblici
Quei non c'è non si risolvono i problemi legali relativi all'emarginazione alla alla povertà esclusivamente mettendo dei soldi in tasca ma bisogna accompagnarlo con un rafforzamento dei servizi pubblici
E d'altra parte va del sogna deve partire tutta l'altra parte la parte diciamo della dell'avviamento al lavoro che non di cui non si vede nessuna traccia quindi anche qua appunto non c'è bisogna fare una politica complessiva ma il Paese è pronto a un raro narrazione un racconto diverso
Del Mezzogiorno come parte c'è un Sud produttivo che noi conosciamo
Che soffre quotidianamente i problemi della burocrazia della Abu l'imposizione fiscale e la mancanza di collegamenti altrettanto come quella del centro nord
C'è una quantità enorme cittadini meridionali che paghiamo le tasse come gli altri anzi in alcune regioni un pochino di più
Perché hai le addizionali e si trova in uno stato di servizi molto diverso quindi che vuol dire per ribaltare
Il modello ripensare vuol dire uscire dagli steccati
Primo uscì dalla steccato delle politiche del mezzogiorno esclusivamente con le politiche relative a Investimenti diciamo a un a maggiori risorse per investimenti fondamentali e utili ma se non riqualifichiamo i servizi ordinari
Cioè se la scuola nelle aree in cui intesti Invalsi
Danno valori più bassi cosa che tu troppo leggiamo tutti i futuri chiaramente
Lei c'è bisogno di un la foto di un intervento aggiuntivo dello Stato quindi poi al Mezzogiorno innanzitutto politica rafforzamento io alcuni servizi essenziali scuola sanità
Assistenza dove ce n'è più bisogno non è soltanto investimenti e poi chiaramente rilancio degli investimenti
E questo vuol dire anche una rei reimpostazione a nostro parere della sfida e l'autonomia differenziata e qui chiudo
Ecco che continua a dire
Non io non aderisco totalmente al fronte del no meridionale all'autonomia
Che purtroppo è di reparto dalla parte diciamo che più mi sta a cuore è diventata una battaglia diciamo di retroguardia è sostanzialmente una battaglia diciamo delle forze conservative del Mezzogiorno
A cui sostanzialmente sta bene questa ripartizione delle risorse questa diciamo centralismo mischiato a un regionalismo mala Plicato io credo che la strega lavori a sé una sfida soprattutto di per le classi dirigenti meridionali ma chiaramente
Varrà impostato diciamolo ribaltando anche lì non può essere l'autonomia richiesta dal nord contro in qualche maniera è soprattutto per alleggerirsi
E per per cercare di avere più risorse rispetto a quello che adesso ma è una grande riforma nazionale per l'efficientamento e la Bougami stazione per il miglioramento del rapporto tra politica e cittadini però è una sfida molto molto complessa
E che va oltre credo l'ausiliarietà cioè credo che richiede quasi prima di fare azioni provare a mettersi intorno al tavolo e definire una linea un tempo si diceva una linea politica c'è un'idea poi un'idea di cosa il mezzogiorno del nuovo quadro nazionale
Grazie
Grazie grazie Luca
E io se sei d'accordo la la impronte Ray davvero conversazione
Interrompo il mio ogni qual volta pensi sia
Necessario integrare alcune valutazioni tanto sono son contento di essere riuscito arrivare
Vorrei provare soprattutto dei ragazzi a dare
Diciamo due contributi uno
Legato
Alla visione
Che dobbiamo provare ad ad avere in questa fase storica
Sulla trasformazione oggettiva del Paese a rispetto alle sfide che l'Europa è un mondo sempre più aperto cinici danno e che noi affrontiamo con i limiti a cui faceva riferimento Luca insomma qui vi dirò la mia
Non è detto che la mia valutazione possa essere diciamo
Preponderante nel dibattito politico approverò darvi un contributo e può invece approfitto
Della vostra presenza per provare invece a fare una mia prima valutazione
Su quello che ho trovato
Sull'eredità che abbiamo trovato in questo primo scorcio scorcio di legislatura perché penso
Che mai come in questo caso i contributi che se anche non arriveranno in questo dibattito per la gente è un po'come Giammarco ci ha ricordato all'inizio
Se dovessero arrivare poi successivamente anche insomma per le per le vie che riterrete attraverso la scuola per me saranno fonte di arricchimento perché
Ho iniziato
Dicendo ai presidenti delle Regioni
Che si aspettavano di essere convocati Bergoglio da voi
Parto il ventitré con Veneto Emilia Romagna poi continuerò il ventiquattro con la Lombardia e così via nel giro di un mesetto le farò tutte
Le farò tutto perché vorrei
Ripartire
Dei punti di condivisione che non possono non essere quelli scolpiti nella nostra Costituzione
Si è arrivati faccio un passo indietro e torno la visione del paese in questo contesto europeo che in qualche modo la la prima domanda di Luca
Si è arrivati a dividersi sul nord sud semplicemente perché il concetto di autonomia è stato utilizzato come clava è stato utilizzato come in alcuni casi anche come manganello della politica diciamo fisica
Di alcuni contro altri
Io non penso che ci sia qualcuno contrario all'attuazione del Titolo quinto della Costituzione il nodo è se decidiamo
Di attuare il Titolo quinto seguendo il binario chiaro e anche abbastanza lineare
Indicato alla costituzione oppure ci perdiamo per strada quando di discutiamo quando dibattiamo alcuni pezzi che si sono rilevanti ti cambiano il tipo di
Di autonomia
Passo indietro di cui parlavo o noi
Riusciamo
A costruire un modello di autonomia che sia davvero attuazione del principio di sussidiarietà come modello sociale dell'organizzazione pubblica modello sociale voglio portarvi indietro a leone tredicesimo
Basta Bergoglio per farci diciamo
Un percorso abbastanza semplice da comprendere oggi facciamo quella roba lì e cioè evitiamo che nascano nuovi centralismi territoriali ed è saltiamo in un tempo in cui basta un click
Per avere un'informazione
Basta
Interpretare adeguatamente
Le capacità anche positive del capitalismo digitale avendo voi uno stato in grado di regolarne le distorsioni
Per raccogliere istanze trasformarle in progetti realizzabili allora se è così o noi affrontiamo la sfida che abbiamo di fronte non in Italia ma questo vale per tutti i Paesi europei tornando ha radici solide come quelle secondo le quali l'obiettivo era la sussidiarietà
Non la divisione del Paese e allora forse ci ritroveremo anche sugli strumenti con cui noi diamo delle risposte
E chiare serie
L'Europa diciamo nella quale siamo cresciuti io e Luca era un'Europa che alla fine degli anni ottanta
Rappresentava un sogno che per me resta tale io ero studente universitario alla fine degli anni ottanta ricordo ancora i convegni che facevamo in quegli anni
La sintesi era mille novecentonovantadue arriva l'Europa e per l'Europa era non solo la stessa moneta
Non solo il superamento dei confini senza senza passaporto e ha tanto altro era un mondo che si apriva un mondo che per noi iniziamo a Ovest finiva Ovest
Manco a parlarne per sbaglio dell'Oriente e di tutto quello che accadeva bene all'Inter Rail primo punto prima ancora l'Erasmo sorpresa e troppa era arrivata prima di noi nel senso che il primo quadro comunitario di sostegno che poi ha dato vita
Ai modelli di programmazione economica territoriale insomma agli appassionati di di di di fondi europei consiglio ancora di studiare
Era una straordinaria visione cioè la la la nascita alla costruzione e all'evoluzione del Comitato delle Regioni aveva dentro questo aveva come stella polare il principio di sussidiarietà e l'idea che l'Europa che si stava costruendo e che faceva saltare tutti i confini e che poi avrebbe portato alla moneta unica
Era l'Europa dei popoli
Che però si sentivano dentro uno stesso stato molti di noi Enrico tra questi lo definì de definiamo il Progetto diciamo politico arrivo gli Stati Uniti d'Europa
Quadro comunitario di sostegno al primo ottantanove novantatré poi novantaquattro
Novantanove e poi barca con
Le cento città e Agenda due mila fino al due mila sei e poi due mila sette due mila tredici fino all'attuale venticinque anni e programmazione venticinque di promozione in cui le nostre regioni nostri Enti locali hanno cambiato pelle
Quando era uno studente universitario io il bilancio medio di un comune italiano aveva il novanta novantacinque per cento i trasferimenti dello Stato il cinque sei sette quelli più virtuose avevano dieci per cento di entrate
Proprio tra entrate tributarie ed entrate extratributarie oggi
è cambiato tutto
Ovviamente ci sono alcune eccellenze ci sono alcuni comuni del Nord che hanno fino all'ottanta per cento di sosta proprio perché hanno delle municipalizzate o ex municipalizzate che funzione portano dividendi quindi entrate extratributarie ci sono regioni
Comuni che hanno ancora delle difficoltà e ce li hanno per ragioni endemiche ce li hanno perché la capacità fiscale per abitante dei diversi territori italiani non solo tra nord e sud anche tra nord e nord
E anche tra Sud Sud sono diverse
E se tu quando approcci ad una riforma come questa non tiene in conto qual è la prospettiva europea
E non tieni conto che
Interpretando questa riforma tu non puoi lasciare indietro le aree che per una serie di ragioni non hanno goduto di meccanismi perequativi evidente che spacca il Paese
E quindi poi chiusa solo la politica
Si nasconde dietro
Lo scontro
Chi lo fa con propaganda Sud dice mai l'autonomia chi lo fa con propaganda al nord dice o autonomia
O niente o torni a morte è evidente che non si può fare una riforma né si può governare contro il Nord non si può pensare di fare una riforma sull'autonomia
Senza sud
Soprattutto questo sud che ormai da tempo come Luca sa
Solo più sul
Io vengo da una terra in cui
L'ecosistema negli ultimi dieci anni è profondamente cambiato intorno Politecnico di Bari
C'è stata una trasformazione dei vecchi distretti industriali metadistretti e c'è una fertilità
Connessa all'attuazione all'applicazione alla ricerca di nuove tecnologie che non c'è in altre are Italia io vorrei che ci fosse anche se ci sono semi un po'ovunque da questo punto di vista il capitalismo digitale
Dentro cui viviamo consente a qualsiasi area del Paese di non essere
Periferica e però devi metterci le strutture le infrastrutture
Da più anni
Vi do un po'di numeri anche se conduca sono superflui si discute della quota minima di Investimenti nel Mezzogiorno
Ci aveva provato con Ciampi per primo e devo dire con il Presidente Ciampi Labaro stato tenuto molto alto poi c'è stata una flessione comunque nessuno
Come sapete il trentaquattro per cento della popolazione nel Mezzogiorno la restante parte Centro-Nord il sessantasei per cento il Mezzogiorno non ha mai avuto trentaquattro per cento e risorse e negli ultimi vent'anni
Quando è andata male Trust risorse pubbliche per la spesa risorse per investimenti diciannove venti punta minima ventisette ventotto punta massima
Ora punto più punto meno negli ultimi quindici vent'anni
Il Mezzogiorno ottenuto il ventiquattro venticinque per cento e Luca parlava anziché al trentaquattro
Ora c'è una norma che dice trentaquattro minimo ma Luca per primo ogni anno ci ricorda attraverso il suo rapporto che non c'è mai ora se non si garantiscono risorse di base per erogare alcuni servizi
Soprattutto quelle a cui faceva riferimento lunga prima diventa difficile costruire un confronto pari
Tra diversi soggetti lo dico perché mai come in questo momento storico noi dobbiamo avere il coraggio di dire
Alcune cose alla vigilia di una campagna d'ascolto che inizierò la prossima settimana una per tutti guardate potrei farvi la lista e rispetto alle ventitré funzioni che poi sono oggetto del confronto e ora entro nel merito
Della dello stato dell'arte su
Sul sull'autonomia che questo governo che si è appena insediato ha trovato
Però se vi faccio un esempio per tutti se sull'alta velocità
Finanziata con la fiscalità ordinaria tradotto lo dico ragazzi per gli appassionati bilancio pubblico cioè finanziata con le tasse che paghiamo
Se l'alta velocità te la ritrovi con il sedici per cento mezzogiorno
E tu sai che il trentaquattro per cento cittadini hanno però pagato le imposte c'è qualcosa che non torna
Se l'alta velocità e concettuale l'ottantaquattro per cento nella parte più ricca del Paese
Ha una sua logica perché lì cioè diciamo una concentrazione di sviluppo
Che tutti conoscete ma se nessuno si è preoccupato in questi vent'anni
Di garantire
Modelli perequativi poi non ci si può lamentare le reazioni ecco io vorrei che questo non accadesse più non vi sto parlando di Risso di investimenti pubblici finanziati attraverso risorse aggiuntive mi sto parlando investimenti pubblici finanziati attraverso risorse ordinari
Potrei continuare
Ma non voglio tediarvi su questo perché davvero basta leggersi il rapporto Svimez annuale per avere una fotografia sulla condizione effettiva e reale del paese e sulle cause delle disparità
Io semplicemente Ducati in una fase come questa dico solo una cosa se noi vogliamo
A testa alta
Raccogliere e rilanciare la sfida anche in sé in seno
Alle politiche regionali europee la dobbiamo presentarci lì con un'idea paese che sia un'idea unica
Come c'è stata in una fase della nostra storia
Quando di Mezzogiorno se n'è occupato il Presidente Ciampi per un periodo molto breve
Io penso che in quella fase storica si sia stato l'ultimo grande momento in cui il tema mezzogiorno era posto al centro del dibattito politico non in termini semplicemente diciamo il
Assistenziale
Ma era posto come tema
Di costruzione di un nuovo modello di sviluppo basato sulla capacità di cambiare l'ecosistema
Ovunque ed inevitabilmente quella diventava una lotta senza quartiere alle diseguaglianze ora io s'sto provando a ripartire da lì nel dibattito ovviamente
Entro in corsa entro in corso e trovo
Quindici mesi di legislatura
E non posso far finta che non ci siano stati
E siccome se non lo dico io me lo ricordano gli altri qualche collega che c'era a casa allora io era così come sono ancora un ragazzo l'antica in studio
In questi giorni viziato ascrivermi Empoli coso scontato tutto iniziato a scrivere un po'di cosa protetto al Castello a Cesenatico fronte ragazze il momento migliore per confrontarci su un po'di
Temi che non sono solo giuridici sono anche economici
E inevitabilmente ad un impatto sociale quindi o noi ci ritroviamo
Nel confronto con le regioni
A discutere
Sui punti essenziali che possono portare tutti a ritrovarsi su una riforma condivisa
Oppure questa sarà l'ennesima occasione persa e vinceranno quelli che non hanno intenzione di cambiare il Paese ma l'intenzione di utilizzare strumentalmente la politica perché si illudono che così facendo aumenta per brevi periodi il consenso
E io non ho nessuna intenzione di assecondare queste pulsioni anche perché insomma abbiamo già visto come è andata negli anni che abbiamo alle spalle forse qualcuno è salito qualcun altro sceso nei sondaggi ma il Paese certamente rimasto piantato zero
L'abbiamo trovato cosa trova questo governo
Trovati separati
E chiari di Emilia Veneto Lombardia due referendum
Vento in Lombardia
Scelte invece fatte in Consiglio regionale da Stefano Bonaccini a dimostrazione che si può
Diciamo scegliere una strada o l'altra
Si è sempre rappresentanti del popolo anche gli eletti in Consiglio regionale sono rappresentanti del popolo soprattutto se poi porti a casa numeri diciamo così corposi
Diciamo valgono quanto vale un referendum quindi io penso che non ci sia un'istanza più istanza di altri
Sono state scelte strade diverse che vanno dal dal dal la loro dignità
Ovviamente l'atto l'attuazione
Dell'autonomia ai sensi del centosedici lo dico per ragazze
Comma terzo Valletta
Come un insieme
Perché se ci limitassimo a leggere solo il comma terzo
Diciamo ci dimenticheremo le caratteristiche stesse del titolo quinto
L'abbiam trovato un negoziato
Era già stato era partito con il presidente Gentiloni negoziato fatto dicembre due mila diciassette un accordo preliminare
Che poi si è trasformato in una firma il ventotto febbraio due mila diciotto e qui veniamo all'attività fatto le mie idee dei miei predecessori
Il governo Lega Movimento cinque Stelle riapre i negoziati nel giugno due mila diciotto
Tra il dodici giugno il diciannove giugno Veneto Lombardia ed Emilia Romagna
Si siedono al tavolo
Subito dopo arrivano altre stanze Liguria Marche Umbria Toscana
Diciamo incontri propedeutici che continuano per tutta l'estate
Ora
Io Luca diciamo va inquadrata così perché o Oboe dovuto toccare con mano perché ad un certo punto si fosse a Renata la
La mediazione al confronto anche perché sto entrando più una dinamica molto simile e vorrei evitare di ritrovarmi nella stessa condizione dei miei predecessori
Si è provato a costruire diciamo un percorso su due titoli da una parte le disposizioni generali la quantificazione delle risorse gli strumenti di raccordo che poi sono di solito sempre c'è sempre una commissione paritetica quando
Oggi ci sono due diciamo
Due tecniche legislative quando non si decide subito
Una è quella in questo caso serve o è quella di rinviare ad una commissione che poi monitorerà il percorso in questo caso penso sia molto utile perché il percorso sarà molto lungo l'altra che invece io
Contesto sempre contesto sia nel processo legislativo in Parlamento sia quando lavoriamo sulla legge di bilancio e quando rinvia di un altro decreto quello che potresti fare oggi ma siccome non non c'è l'accordo tra le parti lo si rinvia di un decreto successivo
E quasi sempre quei decreti son quelli che non vedrete mai
Attuare
E soprattutto su questo primo titolo le modalità di gestione rapporti tra la legislazione statale e quella regionale
La seconda parte era l'individuazione puntuale delle materia e il corpo delle nuove competenze perché vi ho detto questo perché detta così no sembra cosa lineare ci sono due titoli due campi di lavoro
Basta mettere insieme i pezzi basta fare incontrare le singole regioni su tutte le funzioni e tutti i ministeri voi pensate ventitré funzioni della regione Lombardia per esempio
Toccano ventitré materie che inevitabilmente impongono alle amministrazioni centrali dare le risposte
Vi dico che in questo scambio che dovrebbe essere virtuoso deve essere successo qualcosa perché nel cinquanta per cento dei casi
Non ci sono state risposte ci sono state delle deduzioni io non sto dando non solo nella fase in cui mi esprimerò sulle ragioni delle amministrazioni territoriali o sulle ragioni d'amministrazioni centrali
Vi dico che nel cinquanta per cento dei casi alle deduzioni oggettive fatte dalle amministrazioni centrali non ci sono state disposte delle amministrazioni locali
Le motivazioni tante
Questi intervalli anti le bozze delle intese per le convergenze parziali
Arrivano nel Consiglio dei ministri nel sedici maggio due mila diciannove per lo scioglimento dei nodi politici che per alcuni erano le risposte non date
E lì si arena la riforma
E non c'è più traccia
Lo dico perché quando qualcuno dice che
Eravamo a buon punto Priora vedremo che fanno
Dicevano i soldi
Si era ad un punto in cui c'erano le proposte delle Regioni
C'era un confronto tecnico adeguato
Ma tutti i nodi politici rilevanti che non erano stati sciolti tante che la traccia del confronto
Lascia diciamo d'ultima impronta nel maggio del due mila
Diciannove
Io
Luca su questo diciamo chiudo perché potrei continuare per ore di diciamo sollevo alcune criticità dalle quali intendo ripartire proprio perché io penso che
Sia fondamentale
Lavorare
Molto seriamente rigorosamente su questa riforma
Rimettendo tutti insieme riascoltando tutte le regioni ascoltando le città le grandi città
Perché non si può pensare
Che questa riforma riguarda il sole Regione inevitabilmente le grandi città in alcune regioni hanno un impatto rilevante condivido le valutazioni che fa il sindaco Sala
Di Milano sul tema
Le criticità che insomma lascio alla alla riflessione de dei ragazzi qualsiasi contributo potrà avvenire Monsummano a quello insomma dei gruppi di lavoro che nasceranno nelle prossime settimane riguardano alcune cose intanto
Dicevo all'inizio una riforma si fa
Costituzionale se rispetto a tutta la Costituzione avrete sentito mille volte parlare dei livelli essenziali delle prestazioni che per me sono il fulcro
Dell'attuazione del Titolo quinto
Ma mi son sentito dire sia da esponenti politici che da esponenti diciamo l'alta dirigenza lo Stato che siccome complicato farlo tu immagina diamo il tempo diciamo
Dell'intelligenza artificiale abbiamo strumenti che ci dicono anche che sentimenti abbiamo e noi
Ci giustifichiamo dicendo
Mancano i numeri non manca il nome bisogna farlo
Io vorrei che i livelli essenziali di prestazioni che sostanzialmente cosa garantiamo indipendentemente dal ceto e censo a tutti gli italiani a tutti i livelli sui servizi rilevanti se non si parte di per me non si può partire
E e questo lo dico siccome so che l'altra alternativa quando sentite dire questo la risposta è ammalorato e perder tempo non corriamo facciamo il letto presto
Siccome tutto questo è stato sostituito dal partiamo
Facciamolo con la spesa storica
Tra un anno vediamo partiamo con i fabbisogni standard come se la Repubblica italiana i sentimenti le sensazioni i servizi alla persona fossero una roba da County noi come se facessi il controllo di gestione e controllo e gestione lo fa nelle aziende
No nella vita delle persone
Io son disposto discutere di scuola e sono disposto a dire le regioni possono decidere soprattutto nelle valli alle campagne se le classi devono essere di quindici e venticinque bambini che lo facciano le regioni
Ma pensare che le Regioni possano fare i concorsi per
In venti parti del Paese diversi assumendo insegnanti con profili diversi io penso che sia un errore poi voglio discutere voglio capire quali sono le motivazioni per non parlare
Dell'organizzazione della sanità
Chiudo
Chiudo
Sottolineando questi aspetti
La neutralità finanziaria di cui spesso si parla
Luca me lo consentirai diciamo
Un alibi
Per non prendere decisioni io non ho mai visto riforme a costo zero quelle che si si dice si fanno a costo zero
Non so riforma
Se non parliamo di semplificazione di di sburocratizzazione le riforme di sistema
Richiedono inevitabilmente
Un un impegno
Se il nodo è come
Definire i livelli essenziali di prestazioni nel momento in cui saranno definiti diventa inevitabile costruire un fondo di perequazione che consente alleare
Più svantaggiate al nord come al sud di a vere delle certezze non solo nella fase di attuazione della riforma ma soprattutto dopo noi non viviamo in un Paese che ha la stessa capacità fiscale per abitante in maniera omogenea non sarà mai così e noi abbiamo la necessità e chiudo di tornare ai cardine principi su di sussidiarietà se noi ria esaltiamo i corpi intermedi i modelli organizzativi le associazioni i sindacati i territori che in qualche modo aiutano
Le istituzioni locali a raccogliere le stone le stanze e trasformarle in progetti finanziabili realizzabili noi abbiamo cambiato in meglio il Paese se costruiamo collo un meccanismo grigio
Rigido e permettetemi di dire anche neo statalista
Il modello di paese inevitabilmente avremo un Paese a macchia di leopardo che avrà delle eccellenze e che non aiuterà in alcun modo la ripresa complessiva della guida italiana di un progetto europeo che ha bisogno di un Paese unito
Lo dico alla vigilia di un dibattito che inevitabilmente sarà caratterizzato da una
Una
Forte richiesta diciamo di esaltazione delle identità e dei valori territoriali io mi auguro insomma dal ventitré in poi di trovare dei
Dei
Presidenti Regione devo dire sono molto fiducioso mo'percepito in questi primi colloqui una grande disponibilità io spero di trovarli con la stessa voglia che ho io che al presidente del Consiglio Conte di dimostrare in Europa che siamo in grado di costruire un Paese moderno è in grado di reggere le sfide straordinarie che abbiamo di fronte
No grazie
No molto sono molto d'accordo due considerazioni
Chiudo
Sino al convento e che trova due considerazioni primo il percorso autonomia così com'era non l'ha affermato il Sud
L'ha fermato sostanzialmente gli organi terzi nazionali perché è stato quel progetto d'autonomia ricorda lo squalo di capita ai presidenti di Zaia
Fontana e anche Bonaccini è stata bloccata o da a corte dei conti ufficio per ufficio parlamentare di bilancio età che ci pare Dipartimento Affari legislativi o senza il consiglio che aspettano ancora risposta appunto che hanno fatto una serie di obiezioni che produciamo qui non è stata una battaglia nord sud avvenuto in non è piaciuto prova quello torno al mio approccio non la rincorrono ha detto come medaglia l'averli fermati anche a me non la meno mi piace neanche se ci sono i veri siano espressione che devo dire
Non mi è mai piaciuto un po'perché non mi piace identificare un tot sud come poveri poi non è quello il tema il tema e della frattura territoriale qui della della dell'indebolimento del Paese complessivo
E quindi la ripartenza però io sarei un po'ovvero insomma purtroppo sono un po'meno ottimista per due per un problema
Anche qua intorno al concetto di autonomia al nord al di là del referendum o non referendum c'è un consenso ampio
Che è trasversale
Destra sinistra giovani anziani
Quindi questa tre come sana
Attenzione all'anche per una vecchia antica tradizione
è un percorso lo come dire in poi inevitabile
Quindi è che giustamente uno si ferma è sbagliata diciamo per Rai travolto quindi bisogna alcol tutti diciamo all'IPA letti di una ordinata attuazione del federalismo fiscale come dice ride
Livelli essenziali di prestazione fondo di perequazione sono due paletti che se mantenuti a me mi tranquillizzano perché poi alla fine
Il grosso la partita si gioca la problema vero e cosa raccolti al sud cioè la riflessione che dovremmo tutti fare
E quale
Il modello che noi proponiamo per il Mezzogiorno
Cioè io solo convinto che l'autonomia se raccontata al sud come regionalismo
Vista l'esperienza del regionalismo meridionale
Difficilmente accettabile io la leggo anche diciamo le ultime elezioni politiche io le leggo soprattutto una votazione non perché diciamo per il regista di danza che qua non perché la gente voleva i soldi a raggiunta innanzi a cui ci sono dei ragazzi che penso che l'ultima loro aspettativa riusciamo il pregio di cittadinanza perché c'era comunque una profonda insoddisfazione rispetto alla gestione
Locale e in particolare delle regioni
Quindi se autonomia coincide con regionalismo al Sud in particolare se come anche in grandi pezzi del Nord la dichiarazione di sala sono rappresentativa
Non la puoi non la può i proprio non è potabile e quindi diventa anche difficile autorizzarla Lord momenti in cui il sud non è un'idea
Quindi questo che vuol dire vuol dire che hai cui dobbiamo provare a declinare il concetto di autonomia a prescindere dal centralismo regionale produrre un angoscioso oggettivo dicono adesso i suoi amati distrettuale fare un giro per i per con i presidenti delle Regioni
Chiamati un po'di sindaci del professor Nigro l'uomo solo dialoga con loro prova a capire qual è la loro interpretazione del del processo di autonomia proviamo a ribaltare anche qua facciamo la console in un anno sono allo studio Antonio Gozzi localmente dai consiglieri sono sudato
Quando ed era una delle riflessioni che che stiamo facendo sindaco De Caro il venti ci vediamo tutti i sindaci delle città metropolitane
A Bari anche per questo no ti dico vi faccio solo un esempio diciamo su questo chiudiamo
Se al Sud al nostro Sud dice gli si racconta intanto la verità perché spesso viene nascosto
E si stabiliscono che al alcuni punti fermi rispetto ai quali non si può negoziare scuola se si garantisce attraverso il fondo di perequazione che l'idea di scuola a tempo pieno non è un'opzione ma è un obbligo tu garantisci che porti tutte le scuole
Al tempo pieno che significa cambiare il modello di organizzazione sociale non c'abbiamo più le famiglie d'un tempo che
Avevano l'opportunità di far fare ai ragazzi nel pomeriggio dai compiti passando per le attività sociali per quello sportive per quelle musicali
Se se voi guardate la differenza che c'è tra le aree ricche le aree povere guardate e così anche al nord come al sud è ancora più evidente la stessa scuola pubblica al centro di una città dei servizi e chiude la sera la stessa scuola pubblica nella stessa città in una zona periferica chiude alle ore quattordici
Se il Sud capisce e il sud è in grado di capirlo questa lo scambio vero può essere lui lui ne discutevamo con Polito l'altro giorno attraverso con Arcore a mezzogiorno
Può essere un lui Ewing Oil luinese però al Mezzogiorno vengono garantite cose che non sono state garantite in questi anni così come a tutte le aree con problemi seri di sviluppo del Nord questo può farlo sono stato porta lo Stato mettendo subito la propria
Credibilità sul tavolo e poi e inevitabile ecco questo mi trovai lodo Consolo Fontana anche straordinari soldi lei buttiamo lì sono straordinari sulla sanità e sull'asse
Stenta che sono i problemi io sono d'accordo con Zaia Fontana quando dicono premiamo deficienze sanzioniamo inefficienti ma tutto questo deve poggiare su un
Su una profondissima
Su fondamenta solide e quelle fondamenta e passa attraverso il finanziamento adeguato dei servizi in tutte le aree del paese poi evidente quelle meno sviluppate sul più concentrata Mezzogiorno ma vi assicuro che questa cosa un impatto in molte altre
Are del nord e se ne parla poco io spero su questi temi di riuscire
A costruire davvero un dialogo costruttivo io sono convinto che ho detto non perché sono un inguaribile ottimista se in questa legislatura diciamo si chiude nel due mila ventitré come da scadenza io son sicura questa sarà legislatura
Dell'attuazione del Titolo quinto non dell'autonomia di qualcuno contro qualcun altro ma semplicemente del titolo quinto della Costituzione grazie a Francesco grazie Lorca
Mi sei piaciuto fosse lo spazio per un dibattito con voi ma siccome è un percorso lungo compatibilmente con gli impegni che avrete citava piacere se continuerà a fare per qualche minuto il professore con i nostri studenti grazie grazie a tutti Federica poteva grazie quindi accanto ai ministri a baccello che Bianchi e chiamare sul palco è prassi Mariella devia Gianrico Carofiglio ex magistrato Follini dovette
Carenza
Da da lei
Allora siamo tutti sono felicissimo di essere qui con
Gianrico credo che sia una grande opportunità per tutti noi siccome come capita con le grandi opportunità bisogna bisogna coglierlo al volo e bisogna sfruttarlo al massimo quindi io non aggiungo molte parole
Di introduzione perché credo che sarà molto interessante ascoltarti
Tutti ti conoscono quindi non devo aggiungere molto ma ho voluto essere qui e ho voluto essere personalmente introdurre questo incontro e poi attività subito che ci sarà uno spazio di domande vorrei che questo spazio rimanesse Gianrico stesso ha detto anche lui stesso che vorrebbe che questo spazio ci fosse quindi cominciate a pensarle e mi possiamo già anticipare che la domanda principale
Che tutti faranno ha già una risposta cioè il cinque novembre
Cosa succede circa
Il cinque novembre esce il il il prossimo libro
Di Gianrico in cui riprendono le avventure dell'avvocato
Famosa può eccolo lì crolli
Dopo siete pronti tutti per per
Però ecco credo che sia una grande occasione perché abbiamo di fronte una persona ho fortemente voluto che Gianrico fosse qua e gli ho rotto veramente le scatole tutta tutta la primavera e l'estate per riuscire essere sicuri che fosse qua perché perché è una persona particolare che tiene insieme molte esperienze e proprio questa sua poliedricità gli consente di dire delle cose che sono sempre più interessanti di quanto si potrebbe immaginare rispetto a quanto normalmente accade perché la poliedricità del punto di vista dell'esperienza che ha fatto tiene sempre questa originalità di ragionamento
Ed è il motivo per il quale siamo molto contenti che lui sia qui esperto di tante cose ma insomma ci racconterà nel modo migliore e credo per ognuno di noi delle cose che rimarranno sicuramente impresse
Abbiamo voluto che questo incontro fosse proprio dentro il circuito e il percorso che state facendo e che farete quelli di voi che hanno cominciano l'anno accademico
Diciannove venti
E cioè
Qualcosa in più per sapere soprattutto come relazionarsi con il mondo con gli altri
Nella Titta e nella tipo di nuova vita che ognuno di noi sta facendo con i grandi cambiamenti che sono intercorse la secondo me la cosa interessante che ogni volta che ascolto Gianrico cioè in quello che lui normalmente pensa e dice è questa grande capacità di tenere insieme
Una profondo radicamento in un sistema di valori antichi con una grande capacità di renderli fluidi e dell'Inca capaci di stare dentro una comunicazione che oggi è molto cambiata deve molto è molto complicata mi fermo qui veramente lo ringrazio di grande cuore vi chiedo di fargli un enorme applauso di ringraziamento
Invito immediatamente la Ferrari
Grazie grazie a tutti grazie Tetrico anche devo dire per fugato una mia
Preoccupazione che in realtà mi accompagna ormai da qualche anno quando comincia un incontro chi introduce dice abbiamo qui con noi un uomo che non ha bisogno di presentazioni la paura ce l'ho da quando punto un introduttore disse abbiamo qui con noi un uomo che non ha bisogno di presentazioni Giancarlo De Cataldo
Non sono Giancarlo De Cataldo se qualcuno avesse diciamo così comunque grazie di non aver sbagliato il mio nome perché si vive anche di gravi frustrazioni ma devo dire parecchie gravi frustrazioni uno pensa che sia tutto
Sì a tutto piacere molto molto piacevole nel fare questa vita ma per sempre qualche tempo fa una città del centro Italia per un una specie direzione
E mentre cammina una signora mi tocca la spalle mi giro verso di lei e lei mi guarda molto sorridente felice ma è lei è una domanda cui è difficile dire di no
E ho detto sì mentre sono io Eva che fortuna dice ma mi firmerebbe un libro accerto dico io sorriso un po'beh otteneva verso una panchina ne prende atto
Da una borsa un libro blu Sellerio pubblicato dei libri con Sellerio quindi la cosa non mi preoccupa e mi porge un libro di Camilleri
Fermare capite bene quindi che ci sono molti aspetti diciamo gratificanti come essere qui con voi a parlare di cose spero interessanti per tutti ma anche qualche momento di umiliazione che ci riconduce a una sana
Dimensione di realismo
C'è un filosofo del linguaggio delle istituzioni il filosofo americano il Comune John segnalarle che ha detto una cosa che io trovo centrale per comprendere la modernità
Ha detto che il fondamentale contratto sociale di una collettività è la fiducia in un linguaggio condiviso
Che detto in altri termini significa che i cittadini i destinatari dell'esercizio del potere devono poter pensare devono poter essere sicuri per fatto che la lingua usata da chi ha il potere lo esercita sia coerente rispetto al significato delle parole perché nel momento in cui questo contratto sociale implicito ma fortissimo comincia a saltare come questo come accade
Da noi altrove vedremo un pochettino perché è come si attenua fino a cancellarsi la fiducia nell'esercizio del potere e ne deriva una caduta di legittimazione delle istituzioni democratiche che evidentemente un problema per la democrazia
Istituzione non legittimate dal difetto di fiducia nei confronti dei politici o di chi esercita il potere che non è una questione come spesso banalmente si dice legata solo certo sono rilevanti ai temi della corruzione del malcostume ma e anche e per me soprattutto legata alla violazione di questo contratto sociale esiste un rischio per la democrazia
Esiste un rischio per la libertà
è una cosa che ha detto
Un po'di tempo fa un signore di nome Confucio in maniera estremamente sintetica ed efficace lui ebbe a dire scrivere
Ecco perché non si può parlare di questi argomenti
Quando le parole perdono di significato gli uomini cominciano a perdere la propria libertà e allora questa è un enunciato generale vediamo un pochettino di capire in concreto perché poi sembrano o possono sembrare discorsi accademici
Vediamo in concreto entrando nel laboratorio di quella che potremmo chiamare linguistica politica
Mi ci sono un pochettino esercitato e in particolare ho scelto per indicare
L'importanza strategica direi quasi strutturale di alcune scelte linguistiche per capire da che parte si sta e che cosa si vuole fare due parole che all'apparenza sono sinonimi
Non molto simili
Sono parole che sentiamo pronunciare o ci capita di leggere
Per le parole sono sdegno e indignazione
A prima vista uno dicembre più o meno sono equivalenti si può usare una o si può usare l'altra per enunciare lo stesso concetto non è così
Lo sdegno vediamo un pochettino po'più da vicino lo segno è sostanzialmente la reazione rabbiosa
Nutrita di rancore dell'uomo verso l'uomo o verso una collettività di altri uomini
Priva di qualsiasi attitudine trasformati Ivan priva di qualsiasi dimensione di responsabilità lo sdegno e la bestemmia nell'osteria o l'offesa sanguinosa sui social
Il governo ladro che si sussurrava o si diceva anche ad alta voce né i tram né i mezzi pubblici o appunto nelle osterie che adesso si dice con ben maggiore di violenza ben maggiore capacità diffusiva
Attraverso i social che cosa nutre lo sdegno
Da che cosa lo sdegno è nutrito essenzialmente dal rancore
Cioè dall'odio sociale
Il rancore è il nutrimento dello sdegno e chi dello sdegno si serve per fare pratica politica pratica per me immorale
Tanto più immorale quanto più consapevole di questo meccanismo dicevo chi dello stagno si serve ha bisogno che il rancore cresca e in realtà il rancore se ci pensate un attimo anche facendo mente locale esperienze personali è una sostanza tossica nel senso proprio della sostanza stupefacente
L'esercizio del rancore il rinvio rabbioso lo sputo in faccia fisico o metaforico
Offre una gratificazione immediata come l'assunzione di una sostanza stupefacente ma di breve durata poeta ne serve altro e te ne serve di più
Ed è su questo meccanismo perverso che si alimenta la pratica politica che finora qualche settimana fa sembrava insisto sembrava perché non tutti eravamo del parere che fosse inevitabilmente vincente appunto sembra vincente in Italia in Europa e nel mondo
Lo sdegno eh
La pratica tossica dei sudditi anche se sono formalmente cittadini anche se vivono in una Costituzione che ridefinisce cittadini perché esso non include alcuna prospettiva di cambiare il mondo
Io bestemmia o ferocemente contro chi è titolare del potere e questo mi appaga in quel momento
Ma soprattutto mi esenta dalla responsabilità
Tutti quanti noi abbiamo sentito pronunciare in vari contesti frasi tanto banali quanto pericolose come ha ben si non si può fare quel tutto uno schifo in Italia non si può far nulla senza raccomandazioni affari col concorso non è una raccomandazione lascia perdere quel mestiere si può fare
Solo muniti di di raccomandazioni l'avete mai pensato a che cosa significa oltre a essere una banalità
Che naturalmente in alcuni casi anche un principio di verità
Oltre a essere una banalità quale sia la funzione di un'affermazione così ripetutamente violentemente enunciata è una esenzione dalla responsabilità
Perché se io dico che fa tutto schifo
Se io dico che non è possibile conseguire nessun risultato senza trovare un appiglio una scorciatoia un aiuto al di fuori delle regole visto immediatamente autoassolve essendo sto dicendo non c'è nessuna ragione
Perché io debba impegnarmi perché sarebbe un impegno è inutile vedete bene quindi che nella pratica dello sdegno del rancore del disprezzo sterile abbia un fortissimo tornaconto psicologico
E come prendere un anestetico dell'impegno morale e civile praticare il rancore lo sdegno
Perché io mi fate tutti schifo non funziona nulla e io certo sarebbe in grado di ottenere dei risultati di un mondo che funzionasse bene ma questo non funziona bene e quindi non vale la pena quindi non faccio nulla
Segnerà la prima parola indignazione come abbiamo detto sembra somigliare invece estremamente diversa direi radicalmente ride diversa perché l'indignazione eh
Essenzialmente una pratica di ribellione rispetto all'ingiustizia già in questa prima definizione voi vedete una differenza fondamentale
Mentre il rancore il do l'urlo di rabbia dell'uomo verso l'uovo verso l'individuo e il disprezzo la caricatura l'offesa l'indignazione è la reazione rispetto a qualcosa che non funziona
Appunto dicevo ribellione rispetto all'ingiustizia e a insieme la sua stessa natura una attitudine trasformati IVA diceva Margaret merita fondatrice della
Moderna antropologica che il profeta
Che non prospetta soluzioni nell'enunciare in Mali contribuisce al permanere all'aggravarsi dei mali che denuncia ed è ancora una volta la pratica dello sdegno quelli presunti profeti o gente che vive da tutte le parti degli schieramenti politici sia chiaro perché anche in schieramenti culturalmente più vicini a noi Cecchi preferisce la pratica della sistematica lamentazione
Perché costituisce un eccellente rendita di posizione di dia segno questo piccolo gioco questo compito di andarli a cercare i molti sono anche molto famosi
L'indignazione è una prospettiva di cambiamento del mondo perché l'indignazione e la ribellione rispetto all'ingiustizia
Ha una specifica ingiustizia o un sistema di ingiustizia l'indignazione costa fatica lo sdegno non costa nulla
Per questo dicevo che la pratica tossica e passiva dei sudditi le mediazione la virtù dei cittadini include
Un principio fondamentale di responsabilità perché significa dire le cose non vanno bene
E la mia idea per cambiarle questa questa quest'altra è all'idea necessariamente deve seguire l'azione per quanto ciascuno compete ecco tre vedete
Solo da queste
Poche annotazioni come nelle pieghe
Del discorso nelle pieghe dei significati di parole apparentemente diverse si celi quasi il bisturi per cominciare a segnare la differenza
Fra campi diverse scelte diverse prospettive idee del mondo e quindi della morale pubblica e individuale
E quindi nel rapporto fra le parole correttamente consapevolmente utilizzate
Chi le utilizza nel discorso pubblico e chi le riceve e ad essere puri risponde che si cela una delle chiavi di una politica di un'idea di politica in generale di vita
Attiva come diceva Hannah Arendt pubblica diversa
Ed è nel rapporto fra le parole e la verità
Espressione impegnativa
Si cela la chiave per esplorare le possibilità che abbiamo di lavorare in questa
Prospettiva a me è capitato tu il predetto prima fatto diverse cose che ho fatto diverse cose
O fatto il magistrato sono stato parlamentare
Scrivo dei libri
E più volte è capitato che mi chiedessero che cosa c'è in comune fra se c'è tra lavori così diversi
E c'è c'è qualcosa in comune quello che è comune a questi lavori
O dovrebbe essere il Comune a questi lavori e la consapevolezza del necessario rapporto fra parole uso delle parole reperita tra undici e verità insomma
Parola grossa che cosa significa
Tempo fa giocare l'avevo con dall'occupazione
La locuzione la verità e mi sono
Resoconto che questa locuzione ha ben ventuno anagrammi
Che fa un certo effetto molte di queste anagrammi sono semplicemente buffi io così dei giochi le parole ma tre di questi anagrammi sono invece piuttosto impressionanti secondo me
Perché la verità si può anagramma are in
Ribellata
Evitarla
è relativa
Fa un certo effetto
Perché ognuna di queste espressioni enunciati estrema sintesi una linea un orientamento della storia del pensiero filosofico e in generale del pensiero dell'umanità
Sul tema della verità
Perché la verità rivelata è quella della religione o della metafisica caratteristica della verità rivelata
O delle verità rivelate è il fatto che ci sia un'autorità vera o presunta che dice come stanno le cose e i destinatari del messaggio ai destinatari del messaggio tocca soltanto di accettare
Questa rivelazione
Ti piaccia o meno
Questo ripeto vale nella metafisica vale nella religione ma se ci pensate un attimo vale anche molto nella politica tutti i messaggi
Di tipo messianico para messianico
Che siamo stati abituati a sentire
Dai santoni per le più varie forme e colori appartengono a quel tema a quell'ambito quello del rapporto fra
Parole verità nei termini della rivelazione io vi sto dicendo come stanno le cose io visto ora Pepe fuori moda coi tempi che corrono richiamare ma lo facciamo solo per un gioco alcuni degli enunciati più emerge ci della
Prima propaga anche della seconda o terza propaganda del Movimento cinque Stelle ma ecco diciamo che il Movimento cinque Stelle errate esso sta cambiando sta subendo un'evoluzione una struttura un organismo politico tipicamente caratterizzato tra una verità rivelata da parte di
Taluni soggetti portatori di questa di questa verità
Qui c'è evitarla
Evitarla allude a un'altra linea del pensiero sul tema della verità lo scetticismo più o meno radicali a cominciare da Pirrone e a proseguire fino ad oggi cosa dicono gli scettici in estrema sintesi eh scusate la banalizzazione
O che la verità non esiste o che se esiste è un concerto in atti indicibile
E quindi tanto vale tenersi a distanza appunto evitarla non ponete il problema di riflettere sulla verità o di conseguire la verità perché non ci riuscirete
Il massimo che potrete realizzare sarà un'azione pratica nel mondo caratterizzata da un principio di utilità
è una prospettiva rispettabile
Che io non condivido
Esiste poi
La terza espressione relativa che se fate caso
Vale anche al plurale la verità relativa alle verità relative ora si è fatto un gran parlare
Piuttosto mediocre
In questi anni di relativismo di critica al relativismo ovviamente
Si trattava di riflessioni fatte da persone che non avevano la più pallida idea di che cosa stessero dicendo il concetto di De Rita relativa è un concetto che ha a che fare con un tema fondamentale commesso con l'idea mia personale ma penso di molti altri anche se forse non sempre in maniera esplicita
Sulla politica
La verità relativa è un'espressione di sintesi per dire che esistono molteplici punti di vista sul mondo su come su come dovrebbe essere sulle prospettive
Per cambiare il mondo sui modi per cambiare il mondo che è il compito della politica
Il corollario dell'accettazione di un concetto di verità relativa nel senso cioè che esistano più punti di vista per leggere decifrare e cercare di cambiare il mondo
E che una componente fondamentale della politica di qualità
Accettare l'idea che bisogna parlare con chi la pensa diversamente
Ecco vedete all'improvviso con la te lo scarto brusco questa che sembravano una
Più o meno interessante disquisizione linguistico teorica ci porta al cuore del problema ciò al cuore del metodo
Del metodo della politica indipendentemente da quale sia poi lo specifico
Delle proprie convinzioni
E per continuare con questo
Questo piccolo gioco di recupero decifrazione di parole importanti spesso consumate
Proprio proseguendo in questa linea avendo detto che il metodo della politica deve necessariamente prendere le mosse dalla pluralità dei punti di vista e dal fatto che nella più gran parte dei punti di vista ci sono elementi di verità c'è capacità di cogliere aspetti del problema che possono esserci sfuggiti anche se la pensiamo diversamente abbiamo di altre due parole importanti
Tutte e due alquanto vilipesa
Esse sono compromesso e approssimazione
Cominciamo da quella diciamo che suscita l'immediata ripulsa quasi perché è una parola quasi pacificamente ricollegata un significato negativo approssimazione cosa pensate cosa pensiamo quando sentiamo
Parlare di approssimazione quando sentiamo dire che un certo problema è stato trattato in modo approssimativo pensiamo l'idea di sciatteria al fatto che si è trattato di azione
Fatta male fatte in modo incompleto senza accuratezza un mai idea negativa
In realtà approssimazione se ne pensiamo al suo significato etimologico e all'uso che ne fa Popper in un libro che non parla di politica ma che offre molti spunti interessanti per riflettere sulla politica e cioè la logica della scoperta scientifica
Se dicevo ci riferiamo a
Il suo significato etimologico dall'uso che ne fa Popper ci rendiamo conto che approssimazione significa avvicinamento lui dice che la verità le verità scientifiche sono verità approssimative
Intendendo con ciò che non esiste il conseguimento di una De Rita definitiva e che la scienza un progresso continua la ricerca di modelle più adeguati di descrivere per descrivere il reale per intervenire surreale perché non corrisponde mai denunciato scientifico a in maniera perfetta come le cose vanno nel mondo pensate molto banalmente alla fisica classica quello che è successo negli ultimi cento anni rispetto a quelle che sembravano verità definitive
Su
Funzionamento del mondo tornando e questo vale anche per la politica
La approssimazione è una pratica di altissima civiltà che significa cercare di trovare punti di incontro fra punti di vista diversi c'è fra diverse verità relative e fra poco vedremo qual è il metodo per conseguire questo risultato
Compromesso la stessa cosa un piccolo libro che ho fatto un annetto e mezzo fa riflettendo proprio sulla parola di compromesso
Citavo una frase di Amos Oz
Tratto da un libro che non a caso si intitola contro il fanatismo
In cui lui si lancia in una perorazione del compromesso dice guardate che il compromesso il ch'il contrario di compromesso non è integrità non è moralità Annone
Fermezza dei principi incontrai compromesso e morte nel fanatismo
Perché l'idea del compromesso non è soltanto un'idea legata alla necessità in situazioni pratiche di trovare delle soluzioni
Secondo l'idea del male minore c'è una nozione molto più alta della parola del concetto della pratica di compromesso che si lega quella premessa epistemologica di cui dicevo prima
Cioè la consapevolezza profonda che io posso avere le mie convinzioni radicate
Rispetto alle quali o una vera e propria fede ma mantenendola consapevolezza che quello è solo un pezzo anche se per me
è un pezzo fondamentale mi sembra esaurisca la lettura del mondo e quindi accettare l'idea dell'altro dell'interlocutore di chi la pensa diversamente con una parte necessaria del processo della buona politica non soltanto della prassi
Ma proprio della dimensione teorica di una politica correttamente
Correttamente intesa voi avete visto
Qualcuno può essere che se lo sia chiesto che il titolo di questa nostra chiacchierata parlava della gentilezza
E infatti arrivo alla gentilezza
Perché
Io trovo
Di mitezza hanno scritto Zagrebelsky ha scritto Norberto Bobbio per molte ragioni io preferisco la parola gentilezza
Perché mi consente il geologo di dire che cosa la gentilezza non è e che cosa la gentilezza eccome a che fare col tema della verità di cui abbiamo detto prima
Ah gentilezza non sono le buone maniere
Una delle forme di confusione in cui si può incorrere di minimizzare di pensare va be sì ok Carofiglio dice bisogna essere beneducati quando si fa politica benissimo SIOPE Ducati ma se c'è da menar le mani
Il primo a sostenere sia chiaro a gentilezza una cosa molto molto più strutturale molto più complessa è molto più potente
Una chiave di volta per modificare il modo in cui si fa politica per sconfiggere un modo che hanno in tanti oggi di fare politica che un veleno per la società è un pericolo per il progresso cioè i populismi
Che c'entra eccome la gentilezza contrasta il populismo una gentilezza è uno degli strumenti di chi è consapevole dell'esistenza di De Rita plurali
Ed è dunque uno degli strumenti di chi è consapevole della necessità di non dividere il mondo in due parti
Ma di andare faticosamente alla ricerca di punti di vista di compromesso di prospettive e soprattutto di soluzioni condivise esattamente l'opposto di quello che fa
In tutte le parti del mondo la propaganda del populismo vi siete mai chiesti
Se qualcuno mi chiedesse di dare una definizione in pochissime parole
Di quello che fanno i populismi con forme apparenze diverso dappertutto che cosa direste io direi
Che la tecnica fondamentale dei populismi e la semplificazione all'estremo di ciò che invece è complesso
è la creazione
Di un nemico
Che diventa il catalizzatore di quella pratica del rancore di cui abbiamo detto all'inizio e quindi ciò che genera la possibilità di ottenere un consenso che non è un consenso
Su che cosa realmente bisogna fare ha essenzialmente un consenso contro qualcosa
Meglio contro qualcuno
La gentilezza come virtù politica come virtù dei forti adesso farò con riferimento
Dimensione marziale della gentilezza e il riferimento allo strumento più potente per disattivare la pratica e la trappola populista
Perché se io vedo che c'è una frase che era di
I dati Nada la ripresa rielaborata Groucho Marx
E diceva
Non discuto mai con un imbecille
Ti porta al suo livello e ti batte con l'esperienza
Ecco
Io capo volgo questa frase perché dico che bisogna discutere anche con gli imbecilli attenzione invece il appunto taluni lo sono irrimediabilmente ma spesso l'imbecillità è una condizione contingente
è uno stato mentale
Io sono del parere che si debba discutere con gli imbecilli sapendo come fare
è rovesciando quel paradigma di cui parlavo Groucho Marx cioè portarle al nostro livello e battelli con l'esperienza dei buoni argomenti con i quali di solito non sono molto familiari
Lo strumento è proprio quello di cogliere anche in quello che dice l'imbecille scusate la semplificazione
L'esistenza di elementi di verità in quello che dice anche l'imbecille quello che dice la semplificazione populista che allude oltre che al rancore anche a bisogni
A situazioni reali da cui poi quella roba nasce e perché ho detto la dimensione Marziale
Sì vediamo un poco sì sì sì no volevo lasciate in quel tempo
D'interrogarmi sentiamo totalmente domande del volontari altrimenti interno con la Premafin
Detto prima così preparata una domanda piacere
Perché ha parlato di una dimensione marziale della della gentilezza beh cioè forse la più famosa arte marziale giapponese che è intitolata proprio la gentilezza Giorgi sum
Vuol dire letteralmente
Arte
Della gentilezza o della cedevolezza eterni petto un'arte marziale che può produrre conseguenze micidiali narra la leggenda
Che
Questo sapiente medico giapponese fosse alla ricerca del segreto dell'invincibilità e quindi avesse studiato ogni tipo di disciplina marziale senza riuscire a trovare quello che stava cercando perché in ogni disciplina c'era un difetto c'era
Diciamo un principio che portavo e la sconfitta per cui avresti sempre trovato qualcuno più forte e meglio armato più competente dei tempi che terrebbe sconfitto lui piuttosto sconsolato stava
Un mattina d'inverno osservando il suo giardino durante una nevicata mai Licata così forte che i rami degli alberi si coprivano di neve i rami del ciliegio
Una delle piante nazionali giapponesi quando erano stracarichi di di di neve si spezza con cedevano
Lo sguardo di questo medico si spostò verso lo stagno dove c'era il salice piangente
E anche sui rami del salice si poggiava la neve nere si poggiava quanto il ramo era a carico cedeva la neve cadeva giù ramo tornava su
Che è una metafora di una grande bellezza perché lei si presta a un uso in moltissimi ambiti e in particolare in questo che cosa è quella
Quella formati difese la forma di chi non si difende o di chi piuttosto entra
Nell'argomento dell'altro o per parlare
Combattimento sfrutta la forza dell'avversario niente affatto cedendo ma dando l'impressione di cedere per poi accompagnarla in una direzione diversa
Avendo così la possibilità di graduare la reazione sapete se due si scontrano uno da un pugno in faccia all'altro gli restituisce il pugno si spingono forza contro forza vincerà alla fine quello fisicamente più forte quello più brutale
Lo scontro sarà uno spettacolo particolarmente spiacevole chiunque abbia visto una rissa
Sa di che cosa parlo ma chiunque abbia visto un dibattito televisivo in Italia sa di cosa parlo diciamo perdiamo scena in certi casi davvero mortificanti con urla offese
Conduttori che fingono dire essere dispiaciuti ma in realtà in molti casi non in tutti esattamente quello che cerca no perché l'idea è quella di un spettacolo circense
Che si inserisce perfettamente nel quadro di quello che dicevamo prima di quel bisogno di rancore bisogno di semplificazione bisogno di essere esentati dal dovere di pensare che vuol dire fare le distinzioni Young
Dottor Fraser siccome bellissima su questo tema dice
Pensare è molto faticoso per questo la maggior parte della gente preferisce giudicare io la trovo perfetta
Ci riporta quello che stavo dicendo or ora
Quando io parlo di gentilezza di arte della cedevolezza applicata alla tecnica del discorso in generale la tecnica del discorso politico
Mi riferisco a una pratica che includa una serie di cose che normalmente non esistono e la prima fra queste e quella che dà la forza più straordinaria in qualsiasi forma di dibattito una pratica apparentemente paradossale
Cioè ascoltare
Gli combattimenti verbali si vincono se uno capaci di ascoltare anche contro quelli che hanno gli argomenti più puro Rozzi e grossolani direi addirittura di più con quelli
Pensate un po'a quello che capita quando fate una discussione con un amico o un fidanzato una fidanzata un parente
Qui siamo tutti persone civili e normalmente si può immaginare che le discussioni salvo casi di particolare calore emotivo si svolgano in modo civile e il modo civile normale di una discussione animata e questo
Tu stai parlando e io sto zitto perché educato
Una cosa diversa dal gentilezza ed educato stare zitti ascoltare ma quando
Ascoltare fare finta di ascoltare perché quando stiamo parlando in questa
In questo sette in che in realtà ne non ascoltiamo quello che dice l'interlocutore pensiamo mentre lui o lei parla a quello che diremo quando sarà il nostro turno
Invito l'esame di coscienza se qualcuno non fa così sarà apprezzato come maestro
E quasi inevitabile
è quasi inevitabile per molte ragioni che ovviamente anche di tipo strettamente psicologico che non abbiamo il tempo e il modo di esaminare qui sta di fatto che questo tipo di conversazioni sono simili se volessimo riportarle alla metafora del combattimento di uno che tra il primo pugno poi si ferma aspetta che l'altro glielo dia essi tira avanti in questo modo fino a che
I due sono
Adeguatamente
Convinti che l'altro abbia torto è che non abbia capito nulla di quello che dice lui il che è vero
Perché non l'ho ascoltato
Pronti a fare questo esercizio
Che vale per tutti i campi della vita personale professionale e politica mettetevi a discutere con qualcuno
Con il quale sapete di avere un'opinione molto diverso su trema
Fatte a turno a parlare ma con questo piccolo dettaglio in più quando uno
Ha finito di parlare l'interlocutore prima di replicare deve parafrasare quello che ha detto interlocutore
Provate sceglie l'ho fatto o che mi capita di fare dei seminari a dei dirigenti di di di grande impresa e quindi gente abituata alla trattativa abituata a loro credono al conflitto efficace e così via e si assiste a veri e propri psico drammi
Perché li mette di fronte di DC non parla tocca la sì sì sì ho capito no no no Sampieri parafrasare quello che ha detto l'altro
E ti accorgi che pur in una situazione in cui gli hai detto che l'esperimento sarà quello che devono fare questa cosa non ci riescono
Perché il rumore che abbiamo nella nostra testa che il rumore del pre concerto della paura dell'altro della convenzione tanto apparentemente radicata quanto fragile di idee che non sono state sottoposte a scrutinio a quello che ci rende difficile entrare realmente in rapporto con chi la pensa diversamente da noi
Se un otto roba razze secondo voi da una discussione nella discussione o in una trattativa delicata chi ha più potere chi parla di più
O chi sta zitto
Per la più gran parte del tempo ovviamente con tutto quello che ci siamo detti
Prima la risposta è abbastanza facile lo sarebbe stata meno se avessi introdotto quest'argomento all'inizio ascoltare da un enorme potere
Che si differenzia da molte altre forme di potere perché un potere o può essere un potere etico perché certo uno può ascoltare per poi manipolare quello che ha detto l'interlocutore
Mi auguro che questo non ci interessi ma può ascoltare per capire quello che sta dicendo l'interlocutore
è scegliere tra gli argomenti dell'interlocutore quelli che può accettare e indicare come punti su cui non dovremo discutere quelle su cui invece può replicare con autentica efficacia e forse anche con forza persuasiva perché mostra a chi lo sta ascoltando di aver ascoltato il suo argomento l'effetto di una pratica di una esercitazione come quella di cui vi dicevo
In certi casi stupefacente come esempio
Spesso le discussioni son situazioni ansiose in cui il clima si surriscalda anche se non diventano delle liti
Quel tipo di pratica come se si somministra asse a tutte e due le persone che partecipano alla discussione un potente ansiolitico naturale
Perché se io invece di parlare con l'altro
O meglio
Fingere di ascoltare l'altro penso acciocché devo dire questo è percepito dall'interlocutore che cerca di dire tutto quello che posso aprendo che una competizione e poi il meccanismo si si riproduce ceo comunico il mio interlocutore esistono anche tecniche per farlo ripeto questo non è un seminario pratico per fare queste cose ma se io comunico al mio interlocutore
Vi faccio percepire che sto davvero ascoltando quello che dice
All'improvviso lui o lei si calmerà
Cioè sarà più inclini a spiegare in maniera ragionevole quello che ha da dire
E sarà più incline ad ascoltare quello che io dirò dopo soprattutto se avrò l'accortezza di fargli percepire quando ha finito di parlare
Che io ho capito quello che ha detto
Giocate con le parafrasi sono dei micidiali strumenti per entrare in rapporto con gli altri uno poi decide come farlo ovviamente la mia scelta è un modo etico di entrare in rapporto con gli altri
Ma
Alla stessa maniera delle arti marziali
E le metafore che possiamo prendere dalle arti marziali
Tre uno Bonomi spinge le posso fare varie cose risponderà la spinta e vedere chi è più forte la pratica il modello abitualmente applicato di solito si rimane fermi più o meno si è forti uguale non si va da nessuna parte la discussione produce risentimento e non produce nessun risultato pratico ma se uno mi spinge e io cedo
E la spinta gli fa perdere un po'di equilibrio senza farlo cadere questo è l'equivalente di mostrare la debolezza di un argomento senza assumere un atteggiamento distruttivo nei confronti del mio interlocutore e accettando il fatto che lui potrebbe avere delle cose rilevanti da dirmi io potrei avere delle cose da a prendere la pratica della gentilezza e l'ho detto in estrema sintesi
E questa
Ed è una pratica che può o produrre a volte degli effetti spettacolare al di là del fatto che e percepibile anche situazioni decorati agonistiche
Se voi guardate un dibattito televisivo di solito vedete scene del tipo
Quella di cui abbiamo parlato prima risse
Ma quando invece nei casi fortunati che capitano non vi è la rissa
Ma vi è
Qualcuno che spara degli argomenti e qualcun altro che distingue tra quegli argomenti quello che può accettare quello che non può accettare e su quelli che non può accettare pratica l'arte della dimostrazione
Lasciando perdere diciamo così le posizioni preconcette
Beh insomma ne guadagna la civiltà in primo luogo ma ne guadagni soprattutto l'efficacia della pratica discorsiva che è in politica è un fatto è un fatto fondamentale io su questo punto se voi
Calcolando il tempo
Mi piacerebbe sentire la vostra opinione di lascerei la palla
E poi magari diciamo qualcosa di conclusivo diciamo sul metodo in generale
Della buona politica secondo il mio punto di vista anche e soprattutto quando si tratta di affrontare i problemi del mondo reale
Allora
Verrebbe da dire tantissime cose ma io mi mi fermo subito perché chiederei a ognuno di che vuole prendere la parola di alzare la mano trenta secondi nome cognome e poi domanda e così siamo in grado di avere qualche
Qualche sviluppo di questi ragionamento abbiamo ascoltato cose cioè accompagnato in un viaggio affascinante e credo che sono talmente tante le evocazioni che vengono fuori che potremmo stare qui tutta la sera
Chi alza la mano cominciamo lei
Tu parla e la voce verrà fuori magicamente attoniti
Allora lì era indecisa se fare è una domanda da giurista oppure da politica
Allora ho scelto di assente di coniugare un po'le cose
Quanto sì pensa che quanti e la consapevolezza
Ho dei cittadini e
Io penso
Chi animi istinti populisti in realtà non sia un populista ma vuole intendere gli altri quelli che lei qualche anno fa chiamando a testimoni inconsapevoli
Sostanzialmente penso che invece era consapevolezza a sì
Ci vorrebbe rendere conto e di essere cittadini ci sarebbe rendere conto che non abbiamo bisogno di Alguersuari abbiamo di non soltanto ma ma ma abbiamo bisogno
Che ne so della sussidiarietà in senso orizzontale oppure abbiamo bisogno
Di essere parte attiva dei tanti e dei corpi intermedi mi sembra mi sembra chiaro quello che ha detto prendere altre domande se siete d'accordo vedi così in più possono parlare qui davanti
Domande brevi incarnarsi mi raccomando trenta secondi brevissimo una se posso una piccola frecciata nel senso che si parla tanto anche ieri populismi cerchiamo di analizzarli detenuti come li vediamo oggi
Però lei ha detto definendo populismi
Un insieme di forze contro più che qualcosa contro qualcuno
Che si battono con si vincono con un compromesso
Il meno solo sua esposizione bellissimo aggiungo
Beh ho pensato però pensando alla recentissimo passato cioè vent'anni del nostro passato politico mi viene da pensare che allora era populismo quello che è stato per vent'anni contro una determinata persona ed era si è utilizzato il compromesso esattamente dalla parte opposta questa è una puntata ultima un sul concetto di coerenza quindi una sua idea su come la vede terza domanda lì
Aziende volevo chiedere la politica di oggi diventa sempre un giorno più aggressiva nei toni ancor prima che nei contenuti
Questo mi ha fatto pensare ed è qui che volevo una sua riflessione sul fatto che toni così aspri in realtà nascondano una mancanza di base di contenuti e questo soprattutto negli ultimi negli ultimi anni dove la politica viene sempre più sdoganata anche passatemi il termine agli indecisi tra virgolette
Quindi la mia domanda di di fondo è come si conciliano i principi della democrazia e della rappresentatività con comunque la necessità di avere un dibattito politico di qualità
Grazie allora io tutti della baronessa dichiariamo cinque minuti per concludere quindi se riesce so che è un un miracolo farlo ma se riesce a cinque minuti a fare la sintesi di come legare questi tre
La fallimenti tutti molto interessanti con quello che abbiamo detto a te la parola ma la prima la prima questione sulla consapevolezza è una questione del tutto centrale la chiave di volta è proprio la consapevolezza quando
Parlavo di sdegno come pratica tossica dei sudditi e di indignazione come virtù dei cittadini
Stavo sostanzialmente parlando di inconsapevolezza e consapevolezza lo sdegno degli inconsapevoli l'indignazione dei consapevoli e la consapevolezza costa fatica perché significa pensare quello che abbiamo detto prima Young giudicare molto più facile lo sdegno
Mentre invece ci tocca
Pensare in primo luogo e poi naturalmente prendere delle decisioni il giudizio in quanto tale è una pratica di solito autoassolutorio c'era uno scrittore francese
Gioire Marche diceva ha proposto dei moralisti categoria che io non amo la morale una cosa e moralistici un'altra
Diceva
Ci sono molti mascalzoni che non sono moralisti ma non mai conosciuto un moralista che non fosse un mascalzone che è una bellissima
Enunciazione quanto al compromesso ovviamente qui abbiamo dovuto molto sintetizzare non è il compromesso in generale la comprensione
Del
Concetto di fondo che c'è dietro il compromesso è fondamentale per una ecologia della politica ma il compromesso buono quello cui noi dobbiamo mirare è il compromesso ostensibile quello in cui si può far vedere
Come e per quali motivi da una certa posizione chi si è spostato su un'altra e lo stesso ha fatto il tuo interlocutore un sistema per usare le parole di Norberto Bobbio in cui l'esercizio del potere visibile ai cittadini esattamente l'opposto rispetto a quello che succede in molti dei compromessi vergognosi e Gabel lati come cose diverse da quelle che sono di cui è popolata la politica in questo Paese e fuori quindi quando noi parliamo di compromesso dobbiamo parlare di una pratica etica e in quanto tale esigibile tutto quello che non è esigibile attenzione
La esibì Benita è cosa ben diversa dalla pantomima della democrazia e della visibilità del potere del dello streaming fortunatamente abbandonato
Ci sono luoghi delle decisioni che devono rimanere riservati la camera di consiglio dei giudici è segreta
Non ci può entrare nessuno ed è giusto che sia così ma i giudici quando hanno preso la decisione devono motivarla quelle lo stencil Brita delle buone ragioni
O delle cattive ragioni ma comunque sottoposte allo scrutinio poi dei cittadini le sentenze sono ammesse in nome del popolo italiano ecco questa regola aurea quella della visibilità delle vere ragioni delle motivazioni dei buoni argomenti
è una questione fondamentale quando quando parliamo di compromesso
La domanda sulla coerenza c'era anche accusato mandano chi l'ha fatta sì sì sempre una cui mi diceva della concitata la la coerenza
Una pratica dell'intelligenza e quindi non significa stare fermi la coerenza è seguire una strada utilizzando di strumenti che si ha a disposizione per accompagnare le curve se l'idea della coerenza di chi vi ha sempre diritto appunto quella di chi va a sbattere contro un muro c'è una bellissima frase
Di Elias Canetti sul concetto di verità dice la verità non è una roccia immobile chi la pensa in questo modo non lo capirà mai la verità e un mare d'erba mosso dal vento guardate come poetica e come capace di darci l'idea della mobilità della complessità del fatto che noi stessi dobbiamo essere mobili e capaci di capire la complessità Kitz il poeta do disse
Elaborando il concetto di capacità negativa lui diceva che l'uomo di vero successo e l'uomo capace di entrare in rapporto con il mondo con la pratica costante del dubbio e la capacità negative e quella di chi non cerca immediatamente
Un modo di incasellare la realtà e di collocarla in una categoria ma chi è pronto a dubitare chi è pronto a cambiare opinione in relazione agli stimoli e in relazione a quello che la sua intelligenza al suo senso etico gli dice la coerenza per me
è questo il come si fa
E lo abbiamo detto e credo nel corso di questa conversazione un po'dappertutto esercitando l'intelligenza che non è una qualità sterile
Ho fretta e l'intelligenza della passione la capacità di percepire l'altro il rispetto dell'altro non comma regola formale ma proprio legato alla percezione di quella idea di verità cui abbiamo all'uso prime siccome ci avviamo a concludere anzi proprio stiamo concludendo permettetemi di concludere citando una bellissima frase
Di Norberto Bobbio che non a caso si trova nella prefazione al trattato sulla retorica e la nuova documentazione di per Manetti teca il più importante trattato moderno sulla tecnica del discorso valido
Dice Norberto Bobbio in questa sua prefazione che la teoria dell'argomentazione rifiuta le antitesi troppo mette sa che tra le non verità degli scettici ricordate evitarla e le verità assolute degli invasati rivelata c'è spazio per le verità
Da sottoporre a scrutinio da mettere a confronto attraverso lo strumento dell'addurre buone ragioni però è contro e conclude sa
A Trigoria dell'argomentazione che quando gli uomini cessando di credere alle buone ragioni comincia la violenza grazie a tutti
Grazie
Concludo prima di passare al nostro prossimo grande testimonial con un concetto che quello che mi viene dalla chiacchierata che abbiamo appena fatto
Gianrico c'ha fatto fare un viaggio attorno ad alcune parole parole impegnative sei sette parole su cui ha lavorato non abbiamo imparato molto su queste sei sette parole
Ma alla fine abbiamo imparato un'altra cosa
Quindi la seconda grande lezione di questa ora passata insieme ha già ricco e cioè che tutte le parole sono pesanti
E che il metodo con cui Bush ha fatto fare questo viaggio attorno a queste sei sette parole ci ha fatto capire che oggi uno dei grandi problemi e che invece le vediamo tutte estremamente non soltanto leggere e poco pesanti ma le usiamo molto spesso a sproposito invece la parola è pesante la parola lascia il segno cambia il corso della storia
Ed è fondamentale usarla nel modo con cui Tucci ha raccontato noi ti ringraziamo tantissimo a questo punto ti annoveriamo tra gli amici della scuola perché non pensare di essersela cavata soltanto con la presenza qui oggi credo che l'applauso così ampie convinto sia il prodromo di una lunga amicizia che ci porterà ancora tante volte si era grazie
Vediamo per andare avanti e per continuare questo Piaggio all'interno dentro Italia mondiale in questa Summers culla di squali politiche con l'ultimo intervento di questo di questo pomeriggio prima somma dalla
Viaggia verso la comunità di San Patrignano abbiamo grazie davvero e dire che questo è il piano messaggeri si pane come erede smentito in assoluta continuità anche con le conversazioni di ieri è stato un approfondimento molto utile sul tema Perina politica e propaganda sul disco sarebbe iniziata ieri ricordiamo Nando Pagnoncelli interesserà fine Patrizio Bianchi e continuiamo adesso ma nell'ultima relazione nella giornata di mentre a Torino io ostili e voglio fare una precisazione logistica alla fine della giornata gli atti degli interventi qui al Teatro andremo direttamente alla comunità di San Patrignano quindi quando finiremo qui e davanti al teatro aspetteranno già gli autobus che ci porteranno a San Patrignano quindi non si farà
E non ci saranno diciamo interrogarsi anche senta adesso i prossimi ospiti è un intervento sull'economia sociale sussidiarietà e democrazia avremo Panahi Giuseppe Guzzetti avvocato politico filantropo è stato presidente della regione Lombardia senatore è anche presidente della Fondazione Cariplo
Giuseppe Guzzetti chiara introdotte da Massimiliano senza nel avvocato presidente della Banca del Mezzogiorno e di F due i fan italiani delle infrastrutture quindi D'Alema intende nuda adesso sul palco ecco prego si aspetti possono entrare sul palco così qua Corvaglia applauso Carpenter
Detenuti
Bene come mandano i nodi veri o altri interventi e poi quando si inciampa mirati io ho corso con l'azione di Andreotti da Osvaldo allinearsi quaranta e dieci euro consente va bene Nye avremmo da quasi venti minuti per le domande Deineka abbiamo scelto ci sarà un poligamo interverremo noi insomma vogliono suo malgrado ma le ragazze sono già in corso
Allora
Attacca conosce
Buon giorno a tutti e buon pomeriggio una piccola premessa quando ci si trova a dover presentare devo a dover introdurre una persona per la quale sia una notevoli stima e nel mio caso anche un affetto profondo si rischia insomma di debordare
E questo soprattutto conoscendo il carattere di Giuseppe Guzzetti e anche Deportivo ad un rischio ecco
Quindi auguro non auguro a nessuno di vederlo diciamo arrabbiato comunque allora per evitare tutto ciò ho pensato una rosa di citarvi alcune cose dette da lui così si evitano
Questione
Ho sempre interpretato il potere come impegno per dare risposta ai problemi della gente sì sempre l'uomo che dice quel poco che si sa e farti fuoco che può è vero la politica il potere ma o persegue il bene comune o non va da nessuna parte
è una grande balla quello dello sviluppo economico che risolve i problemi sociali se non si risolvono prima i problemi sociali non si risolve nulla
Ebbene la storia di chi al mio fianco in questo momento e dice
Oggi nostra disposizione sia però ascoltarlo sì o dopo so tutto per rispondere alle vostre domande in tutta la sua straordinaria evita dalla presidente della Regione Lombardia alla straordinaria esperienza della Fondazione Cariplo a quella della presidenza dell'Acri dalla quale resistito hanno un banali per pressioni politiche ed
Diciamo attacchi dimostra che non solo Giuseppe Guzzetti queste cose le ha dette ma lei ha implementate ogni giorno della sua vita in ogni su ruolo questa secondo me un esperienza straordinaria che insomma ci dà oggi la possibilità di ascoltare quello che è stato e che un punto di riferimento del nostro paese che come sapete insomma non è un po's'è un Paese abbastanza complicato
Concludo prima di introdurlo ma ed ecco e questo è una cosa che diciamo ogni non cito quello che ha detto lui cito la mia piccolissima esperienza che però credo posso essere un punto di riferimento anche per voi
La lezione che io ho avuto il che ogni giorno la Giuseppe Guzzetti per quello che mi riguarda si può descrivere con un particolare con proprio che un particolare di forma e non di sostanza ma di forma che però che e tanta tanta tanta tanta roba la prima volta ha sondato trovare Giuseppe Guzzetti mi ha dato appuntamento alle otto del mattino
Ora non vi nascondo che era un minimo ancora preoccupato l'avversario che incontra il Guzzetti
Avevo una serie di cose da liti e va be alle otto e un minuto io sono sotto ricevuto non da uno stuolo di segretare rotto non diamo stuolo di segretario di assistenti mi ha aperto lui la porta e mi ha detto piacere sono Buzzetti dammi del tu
Era la Fondazione Cariplo sono andato trovo sempre Vorpsi si scusa per andarlo ha trovato spesso dobbiamo parlare di lavoro ma anche di non lavoro sono andato ritrovarlo ultimamente
Nel suo nuovo ufficio una piccolissima stanza beh non solo mia aperto nella porta ma mi ha risposto lui al citofono questo Giuseppe Guzzetti
E perché no cosa resterà
Bene conosce
Il tema che mi è stato affidato è le fondazioni di origine bancaria
Economia sociale sussidiarietà solidarietà democrazia un tema molto complicato il tiranno tempo
A ciò lascerò la vostra intelligenza di completare alcuni cenni con indicazione che ho visto innanzitutto vi devo dire cosa sono le fondazioni di origine bancaria perché è chiaro
Che non so quanti di voi hanno avuto possibilità mai di incrociare queste fondazioni ma per lo più e vi tranquillizzo anche a livello istituzionale altissimi di Parlamento parlavate quando si parla di fondazioni bancarie ci va bene dicono che c'è una banca
Se va male dicono che nasceranno esattamente conosciamo cosa sono le fondazioni di origine bancaria nel nostro Paese esistevano delle strane banche
Dico strane perché erano banche scienza azionisti
Normalmente quando almeno questa esperienza certamente voi l'avete fatto quando noi pensiamo ad una banca pensiamo degli azionisti che mettono i capitali
Naturalmente ci aspettano che gli amministratori di questa banca
Aumenti no nel corso degli anni attraverso una buona amministrazione il capitale pericolosi aumentar naturalmente il loro vantaggio
E ogni fine anno dei bilanci siano a posto facciano degli utili distribuiscono questi ultimi in Italia c'erano ottantotto fra le casse di risparmio
E le banche del Monte di impegno che non avevano azionisti perché negli statuti originari
C'è addirittura una banche in Italia ahimè purtroppo poi ineguali anche adesso che giustamente diceva io sono stato inventato ventata vent'anni prima che Cristoforo Colombo scoprisse l'America ma le altre duecento anni duecentocinquanta centravanti
In quegli anni
Se voi andate qui ci sono Cesenatico anomala cecena c'è una fondazione a Rimini e Ravenna a Forlì cioè entrate in questi palazzi storici trovate una lapide che dice qui il giorno tale del hanno dominio perché non tutti abbastanza credenziali
Qui Shin contrario e fanno le leggo laici Chierici nel senso c'è sempre il vescovo del luogo e sottoscrissero nel capitale sociale della Cassa di Risparmio di questi conferivano questo patrimonio senza chiedere che venisse restituito
Come accade normalmente quando uno ritiene di venderle l'azione di una banca vuol dire che ci ha fatto restituire il suo investimento ma non pretendevano neanche deve ricevere i dividendi per te erano Cassa di Risparmio bene amministrate producevano dividendi e dove finivano questi dividendi questi dividendi negli statuti erano previsti siccome non dovevano remunerare
Quei sottoscrittori benefattori che l'hanno dato i soldi diciamo fondo perso per capirci o parlo in modo un po'comprensibile terra-terra no
Perché queste banche le casse di risparmio manchevole dipende facevano due mestieri in uno
Facevano il mestiere di banca cosa fa una banca raccogliere risparmi e capitali lo remunera
Questi capitali li destina se fa il suo dovere alla cosiddetta economia reale le industrie attività manifatturiere del commercio l'agricoltura e quant'altro
Caricava degli utili a fine d'anno che gli consente di fare l'altra attività che all'apparenza e conta la vittoria che è un'attività allora ci parlava oggi usiamo tutti i termini greci beneficenza cioè i soldi penetri nelle casse di risparmio
Avevano come utile a fine anno dovevano essere impiegate in un bene efficienza che erano sostanzialmente due settori il settore che oggi noi diciamo dei servizi alla persona
Del welfare sociale gli anziani disabili gli orfani delle pene dove distruzione naturalmente e non accetta agricola con tanta povertà no invece la banca faceva frenando due mestiere in uno
Dico per completezza Orione sta che non avendo grandi azionisti esosi alle spalle ci permettevano di pagare un po'di più
Il risparmio che raccoglievano ma di far pagare a un po'di meno il risparmio che investiranno nelle famiglie che chiedevano i mutui e nelle industrie nelle aziende Repetto i contadini e gli agricoltori commercianti li facciano pagare un po'di meno
A livello europeo questa era una cosa abbastanza strana perché le banche accentuazioni vista non esistevano e ancor di più è importante avere agli azionisti perché esce nel corso dell'attività di una banca tu devi fare
Perché ho avuto dei problemi anche forte amministri bene la banca dati degli aumenti rafforzare il patrimonio fare degli investimenti acquisire delle attività eccetera deve fare o aumenti di capitale e semmai l'azionista che sottoscrive
Questi aumenti di capitale chiare per questo tipo sto particolare di parte esce giustificato che cento anni fa si giustifica poco in questo momento non era in grado di fare queste attività
L'Unione europea emanò una direttiva lontanissima settantasette
E poi
La numero settecentottanta
E finalmente nel mille novecento e ottantanove la sei quattro sei dove dice diciamo italiani vi decidete a venirne a una e a sistemare queste vostre banche
Trovando il modo di far venire fuori
Di fare entrare in queste va anche degli azionisti e qui si avvia la vicenda
Delle fondazioni di origine bancaria perché
In questi anni è stato un lavoro molto tormentato centinaio documentato un congresso di Bolzano dell'arte Ray che è l'associazione delle fondazioni
E anche delle casse di risparmio che c'è ormai ridotte quelle autonome sette quindi sono del tutto marginale però non l'abbiam partecipazioni in grandi banche come Intesa Sanpaolo UniCredit
Tante altre vie tante altre e poc'anzi altre banche dicevo
Questo lungo periodo diciamo pure di una ventina e più anni che ha contrassegnato da una serie di provvedimenti però i passaggi fondamentali sono sostanzialmente quattro
Nel mille novecentonovanta con la legge trenta luglio
Novantadue diciotto che una legge delega e il decreto legislativo beh
Venti aprile novanta cinque tra i cinquecento badate che le nostre leggi
Nella diciamo nell'accezione comune portano sempre il nome del ministro del Tesoro adesso economia finanze dell'epoca in cui la legge sulle merci questa è la legge Amato
è una legge che soddisfa le esigenze dei peluche cioè
Divide il patrimonio della Cassa dei deve scegliere ottantotto casse di risparmio in un certo numero di azioni a cui attribuisce un certo valore quindi modo del tutto teorico e inventa un soggetto che non chiama Fondazione voi non trovate
In alcune voci passaggio la parola Fondazione trovate ente conferente che cosa conferirla Banca
Cioè lente conferente era proprietario del cento per cento delle azioni
Nelle quali era stato ripartito il patrimonio della singola Cassa di Risparmio
La legge porta il nome di Amato ma l'inventore
Andreatta e Nino Andreatta numero dice personalmente primaria un convegno a realtà va pensato io
Questa legge
Aveva un solo obiettivo soddisfare Bruxelles e avere un contenitore dove metter le azioni in attesa di decidere cosa fare
Ma lasciava del tutto il risciò oltre i problemi fondamentali
L'ente conferente che da qui in avanti o Cameron Fondazione per capirci
Era un ente pubblico è un ente privato
C'era un ente pubblico era un ente servente allo Stato agli enti locali e quindi erano orbita pubblica statale del del sistema delle autonomie locali avrebbero servite queste realtà
Ma c'era un ente privato come nove affermavamo
E voi capite che l'autonomia statutaria e gestionale voleva vedere piena responsabilità perché questi patrimoni erano sorti erano stati costituiti il localmente
Consentire ai lombardi Casa delle cefalee province lombarde
Ai Ravennati Cassa di Risparmio di Ravenna consentire a queste di essere padroni dell'Europa anche certe un secondo alcuni elementi anche di vigilanza facendo queste patrimoni
Non di proprietà dell'amministratore che amministravano pro-tempore bisogna vigilare che ciò non ci mangia c'è il matrimonio patrimoni alcune di queste Cashel me
O il Montepaschi Siena autore tra le scie che credo tu voi tutti sapete molto di Luciano allora
Questa legge inventa il contenitore ma lascia fare tutte queste partite
Dopo otto barra nove anni Governo Prodi
Ministro del tesoro Ciampi legge Ciampi porci aggiunge anche Pinza che è di queste parti perché era viceministro e sottosegretario perseguito l'iter parlamentare di questa legge dicevo dal mille novecento e
Ottantanove ottantotto ottantanove esce fondo passaggio
Il governo approva una legge la ventitré dicembre ottantotto quattro scelgono decreto legislativo diciassette cinque novantanove c'era già da tre legge Ciampi che risolve problemi che erano rimasti aperti
è fondamentale
Decide finisce la natura
Delle fondazioni di origine bancaria risalendo la storia che erano nate private la parte pubblica oramai impresa soldi aveva preso tante tasse nel corso dei secoli degli anni e il fatto che la Ciampi
Risolve questo problema
Stabilendo che ormai c'era il distacco fra le fondazioni e le casse di risparmio di riferimento che per un certo per erano pubbliche quindi i nemici delle fondazioni lì autonome sostenevano conoscete attratti dalla banca cedente pubblici e quindi no allora
Questa legge risolvesse i problemi
Le fondazioni sono enti privati senza scopo di lucro con piena autonomia statutaria
E gestionale sottoposte alla vigilanza di legittimità
Non di merito pro-tempore del ministero allora il Tesoro poi dell'economia e finanza ma quando si farà la riforma del Titolo secondo libro primo del Codice il cui oggetto è fondazioni associazioni e semmai il Parlamento riterrà di istituire un'autorità sulle fondazioni non ce ne andremo da questa vigilanza firmeremo qui sotto
Definisce come dei recettori di intervento che diventano quattro i servizi alla persona
Bisogni sociali l'arte cultura l'ambiente la ricerca definisce gli organi un organo di indirizzo è un parallelo non è esatto ma per capirci come fosse un'Assemblea di una società approva i bilanci finisce agli obiettivi vigila sull'attività del consiglio d'amministrazione definisce i settori no organo indirizzi conosce l'amministrazione proprio sindacati e poi una un ente chi che verificano esterno è una società di revisione del rilancio delle fondazioni
Definisce
Le professionalità che devono entrare nell'organo invece ne conosce l'amministrazione ed è modalità attraverso il quale
C compongono questi organi io devo corre quindi Salton c'ha annunciato di voler per rendere ancora più chiaro quello che vi sto dicendo
La vigilanza e come ho detto o più è una vigilanza di legittimità
Cioè tu vigili sugli atti degli amministratori se hanno violato la legge o lo statuto perché piena autonomia statutaria e vuol dire che le fondazioni adottando gli statuti in rapporto alla loro realtà economica sociale e territoriale eccetera il mezzo controllate sia corrispondente alla legge quindi conto dell'intimità di merito non puoi sindacare rami se sono rispettosa della legge lo statuto gli atti di amministrazione attiva e come sta
è una legge quadro il principio noi c'era dentro un paio di cose che non condividemmo uno sta ad alcune di queste cose è stata stravolta la Corte Costituzionale come dirò fra un istante naturalmente scendono a legge di principi non entrava minuziosamente nell'attività delle fondazioni di origine bancari
Gli amministratori delle fondazioni Shay accingono ad adottare riformare gli statuti eccetera ma ai me nella finanziaria del due mila e due la legge ventotto dicembre due mila e uno quattro sei uno il governo di allora per ricordarcelo
Berlusconi
Tremonti ministro e voci parte della teoria nella Finanziaria inseriscono l'articolo uno dove non si azzardano a toccare la definizione e enti privati con piena autonomia anzi si dimenticano
Deve ripetere che abbiamo la piena autonomia attribuendo poi una dattilografa che nel battere questo articolo undici aveva dimenticato guarda un po'estensione l'inciso della legge l'articolo di legge Ciampi che era fondamentale ma quello che fanno ridire
Gli organi della Fondazione sono tornati indirizzo ancorché troppo semplice opzione
Devono essere composto in grande maggioranza da amministratori pubblici
Quindi volti a Peter volo che scelte intelligenti capaci indirettamente ci avevano pubblicizzato ancor di più la sfiga dei coach organo combinare più autorevoli
è che il ministro del tesoro ogni anno economia e finanza fa un inventario di quanti soldi la Fondazione possiamo mettere per ridurre il debito pubblico ciò voli charter un altro che il territorio le comunità in prigione eccetera
Naturalmente non non c'è quel ti amo
Non vi racconto tutto quello che è successo c'erano rassegnatevi la festa è finita adesso comanda di governo comanda al Comune alla Provincia alla Regione
Ma noi non ci siamo appiattati siamo riusciti piano abbiamo accesso diretto alla Corte attraverso l'impugnativa del decreto che il ministro Tremonti ad Emerson per attuare questo articolo il TAR del Lazio ha mandato alla Corte costituzionale
Questo articolo undici era forte il conducente niente trecento e trecentouno del due mila tre
Ciò ha voluto la trecento euro che la trecentouno
è quella che interessa di più come ci compongono gli organi non ci deve essere la maggioranza degli enti pubblici può addirittura mettere in minoranza i rappresentanti degli enti pubblici
La trecento invece riafferma in modo esplicito che siamo enti privati con piena autonomia statutaria e gestionale
Vigilati dalla dall'autorità di vigilanza
Cancella un incisore lacerante che avevamo che diceva che il ministro potrà emanare atti di indirizzo vincolanti preventivi che avrebbe vanificato la nostra autonomia
Cancella dicendo no Toderi verificare i singoli atti dopo che sono emersi ci ha violato la legge o lo statuto ma questa sentenza l'addio al dice altre due cose fondamentali rispetto al tema che mi avete affidato questa sera primo lei a fondazioni fanno parte dell'organizzazione delle libertà sociale
Secondo
Vuoi fondazioni che avrete piena autonomia in quattro settori sono confermate eccetera ma dovette come missione fondamentale
Dare attuazione al principio di sussidiarietà ecco qui che verrà fuori nel titolo cominciamo ad avvicinarsi alla sussidiarietà
Voi dovete dare attuazione
Con il mondo del privato sociale
Del terzo settore del volontariato di tutto di questa realtà fondamentale per la nostra democrazia e per il nostro Paese
Dovete dare attuazione a questo principio che nel frattempo era stato messo in Costituzione ultimo comma dell'articolo cento diciotto no
Tenete ferme queste due cose perché ci serviranno
Più avanti quando
Come dire affronteremo fra un istante il merito di questa mia comunicazione
Fanno parte erogazione libertà sociali cosa voleva dire
Confesso che anche noi
Teramo
Era un po'oscura percorso c'è la spiego il professor Gustavo Zagrebelski in un convegno dell'HP dove discutevamo della Ciampi o meglio discutono delle Due recentemente lui dice guardate lui era l'estensore della sentenza e quindi parlare a ragion veduta guardate
Che farà parte dell'organizzazione di Berta sociali vuol dire che voi fondazioni
Nella vostra attività realizzate consentite rafforzate quei valori quei principi di democrazia di pluralismo di libertà
Per cui il legislatore ordinario questo fondamentale
Delle cose che ho combinato questa cosa l'eredità più importante
Da qui per la follia diciamo alterna da qui per cento e non per l'eternità presso il Padreterno sta in alto è un altro discorso allora
Voi fate parte libertà sociali
Organi o certe norme il legislatore ordinario c'è vuol cambiar vive lo deve fare con legge costituzionale non può usare la legge ordinaria e questo per noi è una lamenta una pietra
Uno sbarramento l'operazione del Trio Lescano che ho citato prima se ci sarà un altro trio no adesso abbiamo una monade no
Questo qui che sta distruggendo tutto poi vi dirò delle fondazioni
Non lo può fare con legge ordinaria ma deve passare da una regia no questo programmazione aperta al sociale
Eppure fondamentale
Il punto che noi diamo attuazione
No
Del principio di sussidiarietà perché ci nega immediatamente
Al terzo settore al volontariato eccetera no che è fondamentale prima voglio annunciare alcuni principi anche qui come definizione per poi arrivare
A concludere no
E cioè
Vuol dire che non sistema democratico abbiamo il pubblico lo Stato gli enti locali tutta questa roba qui
Abbiamo il privato
Quelli che lavorano
Se ci comportano bene legittimamente ceceni comportano come finanzieri banchieri americani dall'Imam varate le due società dei mutui no che hanno provocato l'attrice che ancora devono dire otto che ancora oggi stiamo sopportando
Questo è il privato che lavora per guadagnare per fare utili per retribuirlo gli investitori Cioce gli azionisti Lecce ma in mezzo
C'è il privato sociale
C'è il volontariato del terzo settore che liberamente si organizzano nessuno li obbliga vedono visoni a Trezzano
Soggetti enti che laddove lo Stato
Non fuori a succedere età non funziona dice che non ha più soldi non è più in grado è lì interviene il terzo settore interviene il volontariato a fare appunto
Sussidiarietà
Che cos'è la sua uscire
La sussidiarietà il riconoscimento e la promozione
Di un'auto spazio di libertà autonomo rispetto al pubblico e ancor di più rispetto al privato si diciamo
Finalizzato produrre profitti
Una via di responsabilità in cui le diverse vocazioni sociali perché noi siamo portati fuori accennerò la solidarietà di fronte a un bisogno lo stimolo immediato che ciascuno di noi c'è questo bisogno rimane questo bisogno rimane insoddisfatto
La disabilità per esempio la povertà infantile poi faro scempi concreti il nostro sentimento primo immediato possiamo dare una mano non possiamo rassegnarci
Non hanno più soldi hanno altro prima ITA novanta e debito pubblico come facciamo dobbiamo fare Valtorta almeno la merce ovvia ma adesso dove devono fare una riunione rimodulare quelle come sui cavalli la progressività delle tasse pare il Conero d'imposta il Conero fiscale tutte cose sacrosante è infuocato mettono i bisogni sociali
Il nostro stile sentimento immediato primo
Di persona tormenti che che hanno sensibilità ricevono alla coscienza
Di marmo di uno speculatore di banche chiaro che di fronte alla povertà ma dopo vi dico cosa ci risponde no allora la sussidiarietà è proprio questo
E cioè Lidl esigente di o un'autonoma iniziativa chiaro che realizza la responsabilità che ciascuno di noi ha in una società
Perché quello che non fa lo Stato o che non deve fare lo Stato perché anche cose che non deve fare lo Stato qualcuno altre facce che a qualcuno non certo il mercato questo qualcuno
E proprio coloro che operano nel terzo settore
Nel mondo del privato sociale quanta oggi c'è una grande espansione Fondazione d'impresa sostenibilità mi porterebbero molto novantanove del tempo corre no quindi
Principio di sussidiarietà accanto alla libertà politica
Che certamente sostanze una democrazia vi è la necessità di altre libertà esercitate lì per lì intermedi un il concerto riguardano rapporti sociali rapporti economici non finalizzati a al mercato non ti analizzato come dire a produrre profitti che sono legate ad un'esigenza di persone individuale privata non per la collettività è essenziale allora
Che la libertà queste libertà accanto alla libertà politica si diffonda
Soprattutto garantendo autonomia a coloro che ci impegna no realizzare il principio di sussidiarietà
E fare in modo che questo impegno non risponda a regole anche per loro di democrazia ecco perché nella riforma complessiva del Codice si sono introdotti meccanismi per verificare
Però accenno qui dovevo farlo più avanti una cosa che bisogna dire immediatamente con grande chiarezza
Quello che sta accadendo in questo Paese
Cioè apriamo da partiti non so scegliere incito citare non citare ma poi quando fa la fotografia voi capiti al volo lui istituto le scelte venire da una scuola politica nascente mica come dire venuti ad ascoltare una relazione
Di carattere come dire con augurale riti onorerà un unico no
Dovete tener d'occhio che quando chi ha responsabilità politiche tocca lei libertà e le Autonomie del terzo settore
Questo è il primo passaggio per farne ulteriore su libertà politiche
Nel due mila cinque quindici io mi rammarico perché poi dopo quella vicenda è finito abbiamo avuto rapporti abbiamo fatto il piano triennale per la povertà educativa infantile ma io non posso dimenticare che nel due mila e quindici il governo di allora
Sapete che era precedente voce dei ministri c'ha quadruplicato per terra sì
Non capendo che ogni euro in più che io pago le tasse io non sono il primato speculatore
Ogni Euro in più di tasse che mi fa pagare io lo sottraggo Allevi erogazioni perché è una fondazione an un giocattolo scempi vicinissimo c'è un patrimonio
Grande grandissimo la Fondazione Cariplo un po'più piccolo Corradini superano Shevchenko al finestrino e la realtà dipende dalla dimensione della casa no
Ho un patrimonio lo investo cerco di investirlo bene certo che non parlerò mangiare
Come accaduto in me purtroppo Carige è c'ha una
Tu avevi novantasette per cento alla banca che continua a dire questo collega
Ma guarda che quella roba lì non va bene no ma la banche Chanel altri voleva far precedente la banca lutti sequestra una nuova è fallita la banche baritono Fondazione
Monte Paschi vien fuori da un rapporto due non il mio amico e collega precedente le porte era anche uno che ha fatto pure io come nella fase da giovane avrete comandava incidente Poletto settore in violazione del Monte Paschi
Io vi mando a casa tutti io mi sarei andato a casa io scenda a farmi andare h purtroppo quel collega in quel consiglio c'è apprezzato nella banca autore termici allora dicevo
State attenti
Per far quadruplicare le tasse vuol dire che i tormenti
Una funzione importante che vi dirò di queste fondazioni che quel rapporto col privato sociale colte precettore
Perché qualcuno di molto autorevole sono in ballo il siamo la tassa sulla bontà potrebbe qualcuno di molto autorevole e l'aveva definita la tassa sulla bontà chic no dopo arriva e cioè quando punto
Dice ogni Europee io pago in più di tasse se pago quadri una diciamo
Sui dividendi alcuna osservazione noi compagnia Ciampa Vittorino CRT di Torino Cariparo Cariverona alcune fondazioni vostra dell'Emilia Romagna piano azioni nei casi di risparmiare
Non ci son più c'è UniCredit c'è intesa Banca Popolare di Milano dove queste robe qui ogni euro che io pago in più sono europiù Io sottraggo alle erogazioni perché il rapporto che io ecco il terzo settore
Di rafforzare quei corpi intermedi che danno compiutezza alla democrazia libertà politiche libertà sociali
Quando le libertà sociali Nocera Lizzano
Perché la parte pubblica non fa la sua parte o meglio che quelle libertà si realizzino non dalla parte pubblica
Ma dalla parte privata la sussidiarietà verticale la sussidiarietà orizzontale è bene che ci ha messo sulle dita
Decimo
E allora l'attacco che ricordava prima l'avvocato Cesare
Che il nostro presidente della Repubblica che Dio ce lo conservi a lungo iter non solo quando fino al mandato se fosse possibile anche più unita perché mi pare che l'unico mezzo le procedure che tiene sta baracca per l'amor di Dio e non so Presidente l'ultimo dell'anno nel messaggio letto ma ho gente
Avete messo la tassa sulla bontà
Violeta affrettare a toglierla questa tacevano ma il fatto che non ho messo perché non era mica degli sprovveduti
Perché sapevano che meglio mortificare i corpi intermedi
E l'attacco le ONG e l'attacco a Viviano anche qui bisogna cerchietti io non discuto non conosco a Viviano un fattore attingendo a vera batte uno un puoi
Su vicende specifiche precise
Di realtà locali dei comportamenti personali generalizzare allora facciamo l'inchiesta adesso io ho visto proprio province
Ha messo sotto controllo una ONLUS che assiste gli anziani che lo Conor Capponi passi da casa mia ad Appiano Gentile
Io conosco bene precedenti può scegliere fra maestro mai trovato qua no giudice assolutamente abbiamo qui hanno dato ordine alla Guardia di Finanza stanno girando sotto shock
Centrale è stata chiamata l'altra niente ma questi comportamenti di carattere generale
Trovo generali lei un episodio più episodi ci sono sei milioni e cinquecento mila e un altare in Italia ci sono centinaia di migliaia Onlus le imprese sociali e le cooperative sociali
Ci sarà qualcuno che proprio a e scolpisce colpiscano queste le due
Spero
Di aver vinto detto qualche parola sulla sussidiarietà
Parliamo un attimo di solidarietà la solidarietà
Anche qui contribuisce dal punto di vista del dal lato della rete società a realizzare certe o in concorso anche con le politiche pubbliche
Ma realizzare le condizioni materiali per una partecipazione democratica effettivamente libera perché è consapevole secondo il dicendo dall'articolo tresche ricito
Che è fondamentale per il principio di sole solidarietà animi
Le azioni di coloro che realizza il principio di sussidiarietà perché poi questi due si incrociano ed è un forno corre virtuoso
No infatti l'articolo tre
Diceva e compiuta la Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale
Che
Rimuovere che limitando di fatto la libertà
E l'eguaglianza dei cittadini impediscono il pieno sviluppo della persona umana l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica economica e sociale del Paese
E la solidarietà contribuisce così la citazione finita con Paesi la solidarietà contribuisce così a realizzare
Quella economia sociale di mercato cioè che risponde a regole corrette di gestione a bilanci a posto e naturalmente
Che negli statuti questi eventuali utili prodotti devono essere investiti non distribuiti sui soci dice contribuisce all'economia sociale che anche qui non a caso anche questo è molto importante rappresenta il modello espressamente adottato dal Trattato di Lisbona
Come cornice e obiettivo delle politiche dell'unione europea
Vi è dunque come
Io fin qui detto una proficua interazione rapportano senza duplicato che riguarda i rapporti di economia di solidarietà e di sussidiarietà
Determinato nella sua duplice dimensione la sussidiarietà verticale è quella orizzontale detto questo la sussidiarietà
Ne rimangono due cose di cioè una forma parlare dell'attività delle fondazioni ma questa volta in rapporto all'economia sociale e in rapporto al terzo settore volontariato al privato sociale
E poi tirare una conclusione
Nostre fondazioni dopo tutto questo travaglio di leggi corte costituzionale
E infine l'ultimo atto che hanno citato il protocollo del quindici aprile due mila e quindici dove praticamente io vi ho detto prima là c'è anche una legge chi principi e come tale non scendeva
L'esempio più clamoroso quello degli investimenti la Ciampi dice non devi fare venti metri speculativi non deve fare degli investimenti a rischio
Deve diversificare il rischio citato prima Genova cioè tu e novantasette per cento e un investimento investimento ti va male la Fondazione scompare
Devi dire recepita però a Ciampi non dice come avviene e con quali contenuti la diversificazione
Ecco qui nell'aprile anche lì ci come qualche informazione ce l'avevamo
Aspettavamo che arrivasse le nubi nere di qualcuno che a Palazzo Chigi stava preparando un provvedimento legislativo sulla Ciampino sull'attuazione della Ciampi e quindi devo dare atto col ministro del Tesoro che allora l'appalto ma soprattutto col suo capo di gabinetto Garofoli
E il direttore generale dell'Atm quarta adesso però se la fortuna e il direttore generale del Met che ci chiama Alessandro Rivera con queste due persone Garofoli Rivera abbia mai lavorato questo protocollo
Atto negoziale
Mentre c'è c'è qualcuno che studia giurisprudenza
è interessante che approfondisca è un atto privato con un ente pubblico per il ministero che gli dà poteri di vigilante ulteriore rispetto al merito e quindi è un atto privato che ha rilevanza pubblica
Le fondazioni l'hanno tratto ogni fondazione dello Statuto salvo quella di Roma lasciamo perdere
No
Perché a Roma
E quindi questionato negoziano importanti allora dicevo la nostra Fondazione in questi anni devo corre come un pazzo
Hanno realizzato questa loro missione che sta nella sentenza trecento guarda che fai parte libertà ciociari deve rafforzare queste libertà
Deve rafforzare questo terzo che sta in mezzo al pubblico dal privato che c'è il pubblico deborda diventa collettivismo soprattutto Loud
C'è tutto privato vincono gli interessi speculativi parte la fine del due mila otto
Dall'America altro volto tutto poiché sui ci mette anche farle le guerre sui dati perché lo vide a metterci sotto la Cina il quadro è completo allora dicevo
Noi abbiamo intanto fatta una scelta fondamentale
Le fondazioni devo adesso un paio ciò andate a male e le hanno fuse hanno fatto una scelta di non essere enti erogativi cioè noi vede non eccellente che fanno noi non gestiamo una casa a fine vita una casa per anziani ma abbiamo deciso di eccellenti erogativi
Quello che noi realizziamo
Nei nostri documenti programmatici nei nostri bilanci lo facciamo con il Terzo Settore Volontariato e anche con la parte pubblica perché garantita l'autonomia
La mia fondazione con i sindaci application succeduti a Milano
Prima c'era il Formentini che era lei era una via strana che io avevo conosciuto direttore generale della giunta la prima giunta regionale bene del ruscello
Poi arriva Albertini poi arriva la Moratti poi arrivo a Pisapia però adesso rilasciava altro sindaco molto in gamba
Io con questi sindaci quale che fosse il coro è andata vicino vengano opera mi dica un'opera importante cinquanta milioni nel tuo mandato dieci milioni all'anno io della finanza però dopo devi sottostare ai nostri bandi
Ai nostri progetti cioè non c'è come purtroppo M altrove invece le cose non sono proprio
In questo modo le fondazioni sono l'ente pagatore piombo di Lorena attimo far focalizzare sulle cifre soltanto la Fondazione Cariplo ha varato il trenta mila interventi per un totale di tre miliardi di euro
Accetti di San Pietro miliardo all'anno dal primo milioni di persone allora dicevo attenzione questo tu devi realizzare il principio di sussidiarietà
Non Lillo realizziamo
Con questo rapporto forte antico detto anche con gli enti pubblici perché loro
Legittimo pigia pigia Marietto il Trotter dove Franco corre a me cavalli non correvano
Di centri Anna fa a sancire o con le erano altrove perché vicino via Padova no devo ristrutturarlo abbandonati sono case ceneri abbiamo finanziato il la Moratti dice devo chiudere i cantieri del del Castello Sforzesco cinquanta milioni alla non ci son più V le betoniere oppure il Palazzo Reale queste di fianco al Duomo che era chiuso da decenni questo invece Albertini Marchese
Formentini ma presso il sagrato della galleria perché era di proprietà del Comune Luna i quattrini per fare lo dicevo non abbiamo fatto questa scelta
Lavoro presentiamo bandi Progetti trasparenza equanimi tale trenta mila erogazione che ha citato Roccato ceci al ma anche una contestazione ma non per merito del precedente
Il precedente Ernesto suonare il precedente garantiva trasparenza se voi andate io lo dico sempre andateci usciti delle vostre fondazioni io un minuto dopo che deliberata Johnson giudice non ho più bravo di me
Riceviamo Giovanni forse non procedono molto vera
Andate su uscito io deliberato un'erogazione di di un euro iscritto e tu puoi dire ma perché dato soldi a questo incrocio asciutto col mai una contestazione
Qualche volta protestano io richiamo Mirko allora parla con quello che ha istruito la pratica perché ti hanno escluso
Il cubano via non mi è mai capitato in ventidue anni più mandarci via dicendo no vistato invogliando allora
Qual è la funzione per realizzare questa risposta ai bisogni sociali
La sussidiarietà alla solidarietà io vi cito alcuni interventi non per il commento c'avete la pazienza e la voglia qualcuno si è rivolta alla creare ghetti come primo
All'inizio noi abbiamo incrociato un bisogno di calce
Il mercato era mercato privato e quello io sono leale legittimamente c'è un fascio pasticci imbrogli o speculazioni no Oleari ci costruisco realizza il mercato privato risponde a leggi di mercato no
E poi c'era quello pubblico senza soldi leale tolto addirittura il patrimonio abbandonata
Ma in mezzo c'era una domanda sociale studenti universitari giovani coppie anziani famiglie con
Handicappati condicione immigrati che lavorano
Perché tu dove sovrano delle violazione non abbiamo migliaia e migliaia di emigranti che lavorano che possono pagare un canone d'affitto ma non possono pagare il canone di libero mercato come gli studenti universitari
Che può non l'affollamento questi speculano tutto in nero no corse voce che abitano in città dove ci sono le università e retorico a me più al dice abbiamo fatto altre cose a Mila ho bisogno alloggi per i miei studenti
E allora ci siamo impegnati tirando armato avremo discuto il mercato immobiliare mi sarei mangiato il patrimonio di tutto e di più
Morale che il segreto di Pulcinella ricordate giorni i problemi complessi sono complessi se non si affrontano le noci sto odiano
E poi scopre che il segreto compreso il problema compreso il segreto di Pulcinella
è chiaro che se io compravo Area libero mercato e costruire o con il no
E aveva ragione quelli dava Torricelli mago della pioggia
Agostino fuori il coniglio dal cappello no
Ma il segreto era che le aree di cori ce le hanno abord mercato perché l'attività le destinano a funzioni sociali cosa c'è più funzione sociale Acazi dare risposta a questi bisogni sociali che violentato
Giovani professionisti allora detto voi mi lasciate sperimentare abbiamo inventato una fondazione ed è andato a dieci milioni c'andava male perché è la prima volta mi ammesso soltanto uscire
Perché non avevo ancora intuito ecco perché deve ascoltare la gente che avevano ragione i miei colleghi a quale qui metti in ballo tutto il patrimonio
E oceani pensato denunciavano Fondazione ti diamo dieci milioni per partire il piano se va male per dieci milioni non osceno sette miliardi no morale che
Abbiamo dimostrato a Cremona a Crema
Via Cenni Borgo Figino Borgo Figino sono trecentotrenta alloggi in housing sociale
Con i canoni abbattuti del cinquanta per cento perché leale abbiamo fatto una gara verrà data il Comune di Milano a Crema varato il Coni tremano
Ho fatto il giro delle telefonate dicendo a pace perché era l'amministratore di ente Toma vita dieci milioni due per cento più inflazione
Quando tutto quello che la rende se non gli ho ricordato dall'Italia gli alberghi c'era opinione male a volte però l'ho intuito che non poteva dire di no
Poi ho chiamato Mazzone perché se la Popolare Milano anche luglio
Sodale di tanta politica in passato
Roberto dieci milioni possiamo faceva operazioni con Pirelli rispetti mette i soldi dice tu mi dai dieci milioni qui Cassa depositi e prestiti il primo investimento della cassa non mutui
E quindi attualmente è patrimonio e va restituito ma va restituito col due per cento ben trazione non è il sette l'otto luglio per cento no abbiamo dimostrato che quel queste la fonte una fondazione abbiamo dimostrato che quel problema sociale
Che edilizia privata cone clinico ma diciamo coefficienti
Trento vada per tolto i dispositivi per tener fuori lo smog di Milano Maccarone abbattuto cinquanta per cento aree comuni famiglie piano antica beh mettiamoli da gente che le riunisce le cioè non era intestato questo Progetto un nuovo modo di abitare la città
Ma poi sono andato a Tremonti
L'altro ministro questi sono i contratti vede che hanno il canone che pagano facciamo un progetto nazionale tu per oggi sconosce venera cachet volete prestiti la prima modifica
Della legge sulla case che poteva fare solo mutui agli enti pubblici versate costituire che c'è ancora case coloniche verso investimenti e se c'era un programma nazionale nordico investiamo su programmi regionali c'è Bondo
Il problema della povertà
Infantile educativa noi in Italia lista dice un milione due
La carica nazionale molto più pessimista su molti molti quando tu dovrai parlare col precedente il Concilio tema aveva fatto uno scherzo del quadruplicamento gli ho parlato dopo è fatta di tante altre cose
C'è questa povertà ma affidato e roba ma qualcuno informa questi ichigo erano diciotto tristi poveri e le famiglie povere
è un ente non sempre più le famiglie povere e allora cosa facciamo abbiamo lanciato gli ho proposto lui mi è venuto dietro questo programma triennale
Che ormai si è concluso il primo triennio due mila scesi diciassette diciotto i consuntivi son quasi cinquecento mila bambini che avevamo tolto dalla povertà educativa in tanti ma documentati anche da Mattarella abbiam portato l'età
Cito la povertà educativa Milano abbiamo venti mila bambini in povertà assoluta Milano non nel Burgondi io non sono il suo sarà Milano e fuori tollerare di negare la il futuro per il Roma
Questi li ritrovi fra il limite abbiamo duecento milioni opposizione problemi sociali
Ho sentito prima o forse tu hai detto che sarò una frase
Ci hanno spiegato cresce c'è la ripresa economica i problemi sociali Charlie sciolti
Le disuguaglianze
Saranno eliminate i poveri e invece gli può avere aumentar anzi
Il mercato lasciatelo quando è sparito il collettivismo
Il mercato ha vinto finalmente adesso il mercato risolve tutto
La porta aumenta le disuguaglianze e abbiamo pregi e drammatiche dove si inserisce il sovrano e i suoi nazionalismo tutta questa gente qui ma queste crisi drammatiche vengono dalla mancata risulterebbero micio Charlie
Allora io lo ha detto
L'avvocato c'è cioè io sostengo un'altra cosa
Tu prima deve risolvere i problemi sociali non puoi rincorre lo sviluppo economico che non darà una risposta perché sono problemi specifici
Però indichiamo anche il metodo io mi arrabbio per le scelte di che non avete i soldi parlo del governo
Avete perché adeguata diciamo intreccia un tavolo strategico il governo
Il Forum del terzo settore ecco perché era importante invece involontarie le fondazioni no ma mettete attorno a un tavolo queste tre forze queste tre realtà
Abbiamo replicato il triennio questo governo ha fatte di tutti i colori
Non è trascurabile fate la STET riprese riprendete quello che avevamo fatto convocano precedenti non raffigurato processo troppo dobbiamo allora corro e conclude che così diamo l'attendiamo girato nell'azione fu nel Sud
Inventato Danovi finanziato ogni anno con venti milioni
Lo vuole far dei Comuni tappe devono spendere una parola
L'UE fare voi sapete c'è divisione sociale Lower far di Stato non c'è più o meglio sempre meno soldi non c'è più beve recita la culla lavata qui non c'è più nel curvone barra non c'è più niente
Il volontariato lo ha un po'sostituirci allo Stato gli ente locale di non far la loro parte ma intanto che non la fanno no vecchia possiamo vedere
Gli anziani aumentar hanno una volta con libretto della pensione pagavano la retta io son contro le case di riposo norcini squartato EPO sono contro mette gli anziani a casa quando possono stare loro abbia allora
Oggi con libretto la pensione non paga neanche se invece di ricovero e non può alzare gli occhi al cielo dire va bene non ci sono i soldi provveda quanto alla Pro vede
Il povero il bambino il disabile il drogato questione dei miei duecento Graniti Lombardia ha perso il nove dicembre dormito di notte io questo nome mi hanno sempre intrigato abbiamo programma pesciolini
E allora abbiamo inventato bilancio questa sera a Cesenatico una parola strategica Checco comunità
Il futuro accanto alla globalità che ci ha portato in questo disastro con i sovrani e i suoi azionisti
E la comunità la colorita e dove viviamo è un territorio è un gruppo di quartiere io abito ad Appiano Gentile latianese son ventidue comuni
Che fanno già Santa Croce assieme nel sociale
Ma ci fanno qualche dispetto qualche concorrente però che avevamo detto diamo soldi ma dovete presentarci programmi di comunità
I dati sta facendo un'azione il futuro e della comunità naturalmente salto tutta la questione relativa agli investimenti perché in questa legge che avevamo massacrato però quel comma
Promozione dello sviluppo economico F due i il ricetto come precedente Cassa depositi e prestiti e tante altre iniziative a sostegno dell'economia reale perché accanto al sostegno del territorio volontariato abbiamo ancora tutta questa parte dello sviluppo
Economico sociale vengo rapidamente a dirvi una conclusione dopodiché generata dalla Serie cinque minuti a loro quindi no potranno però che vi andò furono fanno slittare tumulto qualche
Allora
Voi avete letto l'intervista di Putin al financial Times la devo letta la democrazia occidentale non c'è più non ha futuro
Il popolo
E il campo il mezzo niente
Ecco gran fuori in mezzo invece noi vogliamo sostenere ribadire rafforzare perché c'è il mare terzo
Questi il loro progetto di scatti e di popolo che in Italia molto simpatizzanti andranno anche uno chignon contatore
Ma voglio fermiamo vorrei proprio come ultima considerazione
Forme di questo si era qui con voi una domanda
Voi pensate
Per questa partita nel nostro Paese in Italia
Tra questo cui Prior scimmiottare Putin
E la democrazia certe o ce la fece i partiti sono vecchi no
CD ma voi lo dirò alla fine futuro ma voi gli ottantacinque anni e mezzo tradotto all'estero almeno quattro anni e mezzo cinque che qui
Tutti i giorni penso per loro lavori vi aspetto al varco
A voce da Giovanni allora dobbiamo porci questa domanda
Voi pensate
Che questa partita con i cambiamenti e le risposte ai bisogni sociali no
E le perduta definitivamente e abbiamo fatto una soluzione per guadagnare un po'di tempo certo Lucio continua quello che è un po'lo svuotiamo ma se non funziona Billie mettiamoci una passata alla Rossa
Che età vasta cioè voi pensate che questa partita
E ancora aperta
è una partita ormai
Terzo
Io dico che è una partita ancora aperta io dico che i temi che questi usano per mandare in crisi e la nostra democrazia
Con questo schema il popolo e il capo
Priore i pieni poteri non risponde al Parlamento non rispetta le competenze all'interno
Di un governo che aizzava odio le tensioni e poi ci precede Gobbo dice Mario guarda come sono buono ma perché io son buoni vicino feci buone diciamo certo per limare il pallino la prima cosa che hai detto che volevi fare
La magistratura perché non ci siano più sentenze politiche quella CIPE non erano sentenza ordinanza atomici hanno quella jeep di Agrigento
Ma tu e riformare l'arma la magistratura perché non facciamo centoventi poligono con la Lega ha fatto una scelta internettiano Sciuto non mie ciò vuol docente indecisi va bene
Quando nel question su cose che fanno tremare i porci allora io dico che la partita è aperta
C'era una partita lunga e difficile
Ma una partita decisiva
Per difendere il modello di democrazia liberale io credo rinnovato cambiato capace di dare risposte ai problemi sociali dicevo
Che la democrazia liberale pluralista persona realista poco unitaria testa nella nostra Costituzione italiana
Che ha delineato questo modello modello che va ammodernato rivitalizzato
Macché altrettanto con forza i fronti Arezzo non merita
Di Escher artigliato fra i reperti storici del nostro passato ma questa partita e questa battaglia nelle vostre mani che queste scuole di
Li accarezzano a fare le cose nuove e difficili complicati e complesse che sembrano non realizzabili tenore anziani di consegnamo purtroppo in
Avremmo voluto lasciare un'eredità diverso e più bella
Ma questo momento uscierato dividere vediamo sono garantiti perché il vostro futuro non vengano i nostri comportamenti regio ancora più drammatico e difficile apprendete bar lavabile
Narcolessia e
Credo
Abbiamo cavolate solo per alcune domande abbiamo dieci minuti per alcune domande a cui fanno quanto Dorcu Bidognetti sino altre alle diciassette e quarantasei randagia diciassette quaranta uccisi è sono le dj cioè diciassette tre alternativamente sul terreno di un'antica e trentacinque va bene parola turca c'era un
Quindi domande mediamente così possiamo dell'atto di la possibilità di parlare emigrarono a mani
Sì una domanda al volo grazie mille per l'energia speriamo per l'appunto di conservarla trasferirla e lì spesso uno dei problemi maggiori che ha citato giustamente lei è che via le fondazioni
Ho sempre glielo traduzione esile parli ha dato ok problemi
Spesso uno dei problemi che maggiormente ci capita di di notare nel mondo delle fondazioni è che fanno fatica alle volte a trovare la giusta collaborazione con altri mondi importanti che sono spesso quelli degli enti locali l'università
Un il comune la Regione
Non sempre ecco c'è la possibilità che tutti questi attori siano allineati e carino un po'oggetto che è sinergico espresso questo dipende anche banalmente da questioni personali
Perché sappiamo che alla fine le decisioni vengono prese da persone le persone hanno ogni tanto qualche elemento diciamo così di disaccordo anche farlo la sua esperienza io immagino che lei abbia dovuto scontrarsi con queste questioni
Come si possono effettivamente affrontare quando magari c'è un dirigente di una regione che non ha la stessa visione oppure di un sindaco che non ha la stessa visione oppure un assessore che non ha la stessa visione come si può fare per mettere in fila e farli ragionare
Quindi la domanda in sintesi è il difficile rapporto tra le fondazioni bancarie gli enti locali
Giusto o ampio e luminoso e David Appel non non cioè una oca fatte di persone quindi il problema il tema è no no ma
The anarchia tappe allora volevo dire subito sono persona rapporto con l'università
Io non l'ho citato parlato più di sociale housing povertà eccetera
Ma le nostre fondazioni destinano alla ricerca
Che ci fa correre una ricerca recente ricerca qualcosa domani
Attorno ai duecentocinquanta milioni all'anno sistema
Ma non finanziamo una ricerca purché scia
Parlo in generale anche Croce chiaro e onesto intellettualmente noi usciamo ottantotto
è chiaro che la Fondazione Monterosa che ha un patrimonio di cinquecento
Mila euro cinquecento milioni
Ha un'attività erogativa che basta ha una competenza su una provincia formazione professionale arte cultura fare attività culturale eccetera ma io mi riferisco alle grandi fondazioni Cuneo le due di Torino noi quella di Pavia Cariparo Cariverona le Fondazione dell'Emilia Romagna
Maresciallo nella Romagna son venute fuori circolazione particolare per le case
Son tutte Fondazione intendo tanto il patrimonio riferite a una provincia io tutta la regione Lombardia più due province più a monte aggregato e noi e poi faccio cose all'estero in Africa ma come me queste grandi fondazioni che ho citato prima fanno questa attività allora nella ricerca ma non abbiamo un rapporto forte con città nella ricerca e soprattutto la ricerca è duplice scienze della vita
E la ricerca sostenere l'economia reale materiali avanzati per esempio
I processi produttivi Cariplo fatto l'interazione io porto il mio lavoro dieci lire opportunità di lavoro per regione questo era la disoccupazione giovanile è un altro dramma
Ma non può avere i giovani disoccupati manifatturiero che chi offre posti che non ricopro perché la nostra scuola non può per andare a fare quei lavori di pace il Duomo vai si sono scandalizzati Little Richard mettere rimedio questo ministero della pubblica istruzione dicevo nella ricerca scienza della vita non abbiamo fatto una cosa molto importante mo'diverse fondazioni no
Abbiamo chiesto l'università e centri ricerca di fare ricerche mirate a certi problemi sociali per esempio la ricerca di frontiera
Le grandi case farmaceutiche non fanno ricerca c'è la previsione del mercato quella ricerca non sarà remunerativa
Marco elevati ieri che non remunerano una ricerca hanno diritto di avere le malattie dei livelli le medicine nuove finanziato le mille e le nostre fondazioni le ricerche di frontiera
Abbiamo detto finanziamo i progetti di ricerca She's accanto al professore importante tu hai del collaboratore al diciotto dei quarant'anni perché i giovani non marciscono a fare non so io non mi intendo gli assistenti e ricercatori ma entrino nella mia fondazione abbiamo finanziato c'è ed è questo è un anno e c'era un pasticcione di luccicano gli occhietti però leggo il vecchio professore è uno Ettore del precedente finalmente una dignità di for comparire anch'io sulle riuscire rivista internazionale perché parte c'è una ricerca perché Celio illuminare e quindi abbiamo mirato sulla questione degli enti locali il problema esiste
Non lo nego
Però le nostre fondazioni in questi anni
Rispettando la Ciampi e le sentenze Shore in grado di stabilire un rapporto di autonomia
Perché la Ciampi dice non devi dare la maggioranza detto è amministratore di enti pubblici ente pubblico e privato sociale dallo stesso numero
In modo che non ci siano prove rete ricadiamo nel tentativo Bossi Tremonti e quella gente lì
Vedi nel definire la partecipa stabilire le regole
Allora ci nel tuo Statuto metti che io ora una CCP di quaranta posti venti pubblici eventi privati è chiaro che il pubblico non aveva maggioranza non poteva creare quella circolazione gli assessori bisogna stabilire le regole
E laceranti e le sentenze ci consentono di avere statuti che è stata io credo ciò per la collaborazione con gli enti locali Arrigo da quella storia lì avrebbe però l'autonomia esce tutt'occhi l'autonomia cento inetto finisce per essere lente servente all'ente pubblico
Che è presente all'evento nella specie per gli asili nido e scuola materna mettono poi fare programmi che invece mi pare perciò astenere volontaria
Quindi io mi auguro
La realtà che io conosco come altri che in generale questa autonomia accetta poi cinico calcio locale può capitare ci ha felici le chiedo di rispondere brevemente alla se no non è così no che i tamponi scusi mai no attuazione si era
Altre domande
E volevo fare una domanda molto semantiche gradirei un consiglio su come ampliare il bacino di ricezione nel terzo settore cioè quali sono i punti nevralgici che dobbiamo che il Terzo settore ritoccare per
Trovare
Una maggior diffusione la maggiore una migrazione quindi
Un consiglio sul sul sul come
Siccome le associazioni del terzo sesso settore dovrebbero comportarsi quali sono i punti su cui dovrò maggiore
Avere
Puntare maggiormente per radere gente che si chi sia proattiva in questo settore
Faremo ricattatore punizioni
Come come manageriale quel Trenitalia con gli aerei fallita di recruitment del terzo settore
Lei depositati
Come ampliare Mennea partita ingrassa Titanic Avatar nel Texas ettari ma guardi io credo di dirlo che oggi c'è una grande opportunità
Con la riforma del terzo settore voi sapete per il Governo precedente uno degli atti importanti che ha compiuto di approvare il codice del sette uscite che errore riorganizzato con la materia e bisogna dare atto perché ho Chambre ritrovato a fare nomi e cognomi di modo che la gente verifica
Il protagonista tua quello a cui dobbiamo dare merito e l'onorevole Luigi Bobba
Di Vercelli
Che poi per remunerare uno di questo lavoro importantissimo naturalmente l'han fatto fuori
Mettendo in testa però prima di luglio siccome il posto per il PD era uno solo telefonato dargli una mano
Lui ci tiene dove ho chiamato tutti ho chiamato Querrey rete no no diciamo chiuso nonostante il capo non riceve telefonate del FAS o più adesso capo di più il capo della
Credo che sarà avvertito giovani
Allora
Luigi Bobba veramente non abbiamo dentro cinque articoli che ha chiuso le nostre beghe succede ci ricevono per reato partite conosci che marcerà danni no e quindi organizzato tutto ma in questi anni
Il terzo settore
C'è un po'come dire basta ardito
Perché fino alla crisi degli enti locali c'era questo schema
Comporre divorata la pesca devo assistere me anziani uscisse domicilio faccio una convenzione conosce l'azione di volontariato
Mi dal servizio costi meno risparmio soldi l'associazione al futuro garantito perché ha soldi garantiti non li va a cercare con il padre Ricci con la crisi del colore ma intelligente e volontariato e quindi alla sua domanda oggi
Quelli invecchiamento del terzo settore che c'è stato in quella fase lì dov'erano di tutti Regione non è motivato io dell'Anderlecht dalla scisse giovane motivato sceglie hai un Progetto gli anziani faccia
Manifestazioni dibattiti raccogliamo soldi abbiamo la Fondazione Cariplo no
E oggi c'è necessità di un ringiovanimento importante dei queste associazioni ci si può anche mettere celebrata la misurazione rispetti la legge pare dal notaio identifica un bisogno la cosa bella e che nella mia esperienza di questi anni
Il volontariato esatta Astico c'è un bisogno uno a un bambino che ha una malattia cioè ci sono non solo dieci casi in Italia poi l'associazione per far fare generica
Cioè a ogni visione sociale c'è una risposta specifica
E qui c'è uno spazio per i giovani e dovete farvi avanti nelle vostre città nei vostri Paesi c'è l'associazione per gli handicappati quella che cerca di recuperare come citava questi miei risolve dietro al monumento dei caduti
Del mio Paese guarirlo
E non ricordo Q Cohen sardi comunitaria ha riunito la qualità ci vogliono d'altro no fuori che perché non è anche qui
Ma la povertà noi non la vediamo io abito ad Appiano Gentile sto bene va be argentino aggettanti poveri
E c'è naturalmente lascia Vincenzo c'è quell'altra associazione che e fa raccolta di soldi percettiva gentili spieghi gli puoi toccare con mano Peugeot venti mila bambini povertà Milano noi per tre anni abbiamo da adesso diamo atto diciamo al quinto anno
De andato dieci milioni all'anno ne abbiamo raccolti trentasette dal territorio
Mi dovete dire che siamo solidali Gallotti un'ammenda
Solidale aderenti va be qui in Emilia Romagna tutto il terremoto CED addirittura fratelli neanche cugini Cantù dietro
Cento ettari infine ove diciamo così che sono proprio gli operai faremmo potrà facciano la solidarietà non solo un'ammenda
Era un Pancho la solidarietà al porto del mio Paese valligiana stimolare far sapere coinvolgere chiamarla gente ecco la comunità
Spesso le buone notizie non fanno purtroppo
In Italia livello di
Si è abitazioni non hanno molto spazio perché una buona notizia non fa quasi mai notizia non vuol dire però precario scelto che avevamo qual è il suo elemento del Guerrieri è una ostilità allora ascolto intuivo confusione gare vere
Vi ho dato il mio scusate ma cioè il PD quando il grigiore
Allora rilascio quest'ultimo messaggio
Che non vuole essere una cosa fatica un comizio qui siamo in un momento difficile questo Paese
Facciamone un momento drammatico
Per fortuna che abbiamo
Per un po'allontanato la tempesta
Spero che quell'impianto richiamano le responsabilità di guidare questo Paese
Facciamo in modo che questo tempesta si diminuisca
E proceduralmente venga ridotto ai minimi termini perciò aspettiamo però
Ci conosciamo è stata più giovane come voi
Io ho sempre militato nella sinistra di Base
Quella politica
Politica di Marcora di galloni di Granelli di gremita di Misasi in Calabria
Mio figlio porta il nome
Porta il nome di Dio
Giovane grande politico fiorentino Pistelli è morto in un incidente
Tornando dal con veraci
Nadia terza figlia Nicoletta Nicola Pistelli
Ma noi allora
Non avevamo meno problemi certo non c'era a rischio la democrazia come adesso
Ma io nella mia provincia deve scendere in testa
Avevamo un politico è stato ministro è stato anche perseguitato i fascisti che lo rispettavo malore Scalfaro con luci fredde era conoscendo io stavo nella sinistra i giudici hanno come non c'è speranza per morirai minore
No
Chamot riusciti a vincere in Congresso
Scegliete voi
I giovani devono avere la loro spirito di andare addosso queste convenzioni o questi muri o queste difficoltà
Anche allora era diverso non amava un contesto di rischio
Va be'il partito
Dovevamo abbandonare come dire il centrismo dalla cui socialista e quello campato gestire Dorotea dei riprende andato tutto alla malora poi Moro aperto erano battaglia non scientifici
E quindi io mi lascio questo ultimo messaggio dovete avere entusiasmo forza
I giovani hanno nell'istinto la rivoluzione
Se non ce l'hanno sono già vecchi più di me
Grazie altre
Rinviato questo grazie bella
Grazie a notizie
Se l'avessi fatto concludere anche anche questa seconda giornata con un'esortazione
Quindi con qualcosa di positivo da partenza case da costruire successivamente
Per adesso vi dà un'informazione logistica abbiamo già gli autobus che ci attendono davanti al teatro per andare direttamente alla comunità di San Patrignano
Questo vale anche per i ragazzi che non hanno fatto in tempo a Parigi china precedentemente chi non l'ha fatto trova un pacchetto qui all'interno del teatro e poi ritirare gli la bustina con tutto il materiale partiamo subito grazie ancora a tutti i relatori di oggi da Repubblica