In dialogo - Conversazione con il Professore Aldo Masullo su carcere e marginalità

Radio radicale no appuntamento con in dialogo con il professore Aldo Masullo ben trovato professore bentornato a Radio Radicale anch'io sarò lieto regolare la pelle
Allora siamo qui per fare un po'il nostro consueto punto sui temi e argomenti che io giro intorno al dibattito pubblico
Del nostro Paese oggi vogliamo tornare a parlare di carceri Rita Bernardini insieme una delegazione di radio radicale
A incontrato papa Francesco a cui ha consegnato il librone della non violenza così lo ha definito Rita Bernardini con le firme gli appelli punto dei detenuti raccolti durante il Giubileo della misericordia per la marcia della mente del dell'amnistia era il due mila e sedici una visita sicuramente importante che mette però diciamo ancora una volta e luce
Quanto veramente poco sia cambiato da un triennio questa parte rispetto alla condizione dei detenuti ecco che idea si è fatto di questo incontro e di queste problematiche professore
Io come lei denuncia
Ho molto interesso alla questione
Carceraria
Perché ritengo che
Un punto fondamentale
Che allo stato attuale della maturazione della coscienza
Dell'uomo dovunque anche se in modo diverso
Si è giunti
Bicicletta
Tenete presente e che
Non esiste
Condizione e
Svenuto USA e Nigeria
E
Poveretta
In cui un uomo Perrotta
La sua dignità
Frammentarie
All'umanità
In terra
Cioè credo che tutto per il progresso
Della civiltà occidentale
Abbia e proprio punto e arrivando insuperabile
Questa provincia di coscienza
La
Il mio labile
Finita dell'essere umano
E quindi anche
Gli uomini nei ghetti neri condizioni peggiori
Il Gramsci annate o volute dalla loro stessa pervicacia del male malevolenza
Il giovedì si trovino debbono essere rispettati come uomini come esseri umani come portatore di coscienza vai del ponte qui
Mentre ogni altro essere a alla sua capacità di muoversi di agire
Conformemente da offrire circense naturali
Viceversa viola dispone la l'uomo non ha nessuna
Possibile c'è chiude
Alla conservazione ciò che ne costituisce l'essenza proprio perché l'uomo anche lei che sui telefoni
Anche più miserabile
Porta dentro di sé
La consapevolezza per il suo esistere porta dentro di sé
La domanda che ognuno pone al mondo e attraverso il mondo pone ancora Lotus spesso io chi sono che sto facendo perché coloro che abilità mi capita proprio armi perché quando ci troviamo di fronte a un essere umano
Che è umano proprio perché portatore sì questa insopprimibile capacità di domanda e noi ci troviamo di fronte a Tonga
Ad essere la continuità non può essere in nessun modo inviolata datori che con lui e vediamo questa straordinaria perché ricchezza di vita
Quindi c'è no ha colpito il carcerato secondo me è una condizione dove
Mai come al in altre circostanze così correttamente si dice USA questa questo rispetto doveroso per la coscienza umiliata e mortificata verità dell'essere umano
Che comunque sempre coscienza di sé e quindi Sempre umanamente portatrice di dignità per me dunque una convinzione fondamentale unico sono molto che nella risultano storica nella vita relativa nella quale noi siamo gettati
Non si può le orme del conoscere
Altrimenti noi percepiamo voi stessi nell'albergo più il senso della nostra esistente ve ne abbiamo più adesso un gusto a vivere
Abbiamo per ogni valore ecco questo mi pare che sia un convincimento e mio personale che però è coerente con tutto il risultato del un percorso storico lunghissimo travaglio che aprissimo dolorosissimo
Però
A questo punto a una conclusivo utile non compiono il temibile del resto lo provano i fatti stessi
Ancora oggi c'è la tortura ancora oggi purtroppo sia alcuni Paesi c'è la pena di morte correttivo aperte anche se non più tecnicamente definita
Mi sono un po'in molte parti del mondo ad opera dei poteri dello Stato però bisogna mettere che ammettere una volta l'autovettura l'uccisione da parte del potere nei riguardi degli individui era qualche cosa riaperto e scesa celebrativo aveva la ritualità
Di una funzione pubblica oggi i diritti gli allacciamenti ricitato la perfino de esecuzioni capitali insostenibili che si suppongo legali vengono ma
Per lo più
Ancora in modo riservato non pubblicamente in un certo senso anche l'assassinio di Stato oggi si vergogna della propria passione questo mi pare un punto estremamente importante
Ecco la visita appunto dal dal Santo Padre a papa Francesco ha in qualche modo riavvolto anche un po'il nastro delle battaglie del partito radicale nell'arco della storia Rita Bernardini ha fatto vedere nella prima pagina che componeva questo enorme
Volume pesava circa dieci chili infatti il Papa ha ironicamente detto mi avete regalato un tascabile c'era su questa a diciamo copertina interna la vignetta di Vincino disegnata appunto per la marcia per l'amnistia che si svolse punto nel
Appunto
In prossimità del giubilo della Misericordia e su quella vignetta c'era un Marco Pannella che teneva sulle spalle Papa Francesco un tempo questo CD sarebbe sembrato insomma
Nel dibattito pubblico un estremo
Che chi si toccava con un altro estremo fondamentalmente però oggi in qualche modo quando vediamo le battaglie non derogabili per lo Stato di diritto e per la democrazia
Assestarsi stiamo a ad alleanze possiamo dire
Inedite ma che culturalmente hanno con lo stesso
Ceppo filosofico storico giuridico religioso deve avere attenzione all'umano allora forse diciamo questa polarizzazione del dibattito pubblico
Porterà la sua avviso diciamo a creare una sorta di due grosse Koalition insomma dall'una diciamo una coalizione di esseri umani che pensa un appunto che il prossimo e le sue battaglie siano principalmente dettate dallo Stato di diritto dal diritto alla vita dal diritto ad una vita degna e dall'altra parte chi si ritrova a voi
Alle diciamo in un'idea di Stato unilaterale di democrazie autoritarie democrazie reali come le avrebbe chiamate Marco Pannella
Si crede ecchimosi
Quindi allora c'è un punto alle cose che più o meno malamente contento nel mio primo intervento schiavo arrivati ad un punto
E evoluzione della nostra cultura civile
In cui tutte il anche che il gatto ruolo riconoscono
è diventato
Direi comunque idea
Comune convinzione tipici ER come un limite
Che è costituito appunto dalla inviolabilità di quella coscienza umana di cui parlavo prima
Il qual è il limite non può essere gravato da nessuno
Non è oggi dallo Stato copia magari nel Cinquecento Dalla Chiesa che metteva al rogo
Coloro che
Da cristiani
Non riconoscevano più i principi dogmatici del cristianesimo
Cioè il lei gli aspetti
Quello che un giorno poteva apparire
Umberto tutto l'invasione di campo
Dello stato lei riguardi della chiesa la quale si considerava dal punto di vista automatico e nell'applicazione dei principi dogmatici alla vita civile sovrano assoluto
Così poi
Si è in qualche modo rovesciato e il rapporto ed è oggi la chiesa
E oggi Recchi elette per riconoscere allo stato il Totti
Tutelare appunto quel quella linea limite acuito prima accennavo e che è la linea lignite dell'inviolabilità della coscienza umana e dell'arredo urbano e della dignità umana
Cioè che in effetti chiesa sparato sono due ordinamenti giuridici Maldura ordinamenti giuridici
Qui oggi
Essi stessi non sono più in grado piegare
Che vera vorrei riuscire Spagnolo l'orientamento
Nelle volontà storiche da cui poi è nato lo Stato o delle volontà storiche dal così è nata la chiesa ma le cui radici stanno lei riconosce il mento
Della inviolabilità
Della clinica Uganda
Appartiene a tutte le culture e qui non è più neppure non è più nel dello Stato risultando operai che sono soltanto o dei quali Cesi al però è dunque si consideri sovrano dall'altra parte voglio dire
La sovranità Sciascia e fronte a questo limite invalicabile
Certo ecco
Su questa sovranità che cessa possiamo dire che essi che diciamo c'è c'è molto dibattito intorno a questo no perché chiaramente appunto in primis sul mondo delle carceri passando poi a quello di migranti arrivando poi diciamo a tutti quanti quei mondi che si direbbero di marginalità
Assistiamo sostanzialmente ad una politica che da un lato fornisce un fianco assistenzialista
Però un fianco assistenzialista quello che un tempo era il cosiddetto ceto medio che magari nel corso delle crisi si è impoverito e a cui la politica ovviamente punta però all'interno di questo schema di gioco delle forze in campo possiamo dire che io ultimi veramente gli ultimi sono sempre più soli immaginiamo che ad esempio per non parlare ovviamente di migranti della Chiari libici di tutto quanto quello che avviene che abbiamo già fatto altre volte però ad esempio se pensiamo alle alle nuove povertà italiane se pensiamo ai senza fissa dimora
Se continuiamo pensando ad esempio a a coloro che vivono situazioni di devianza sociale di problemi di dipendenza dalle droghe di margine aveva insomma per tutti quanti questi sembra comunque non esserci spazio
De nel dibattito pubblico e quindi diciamo questo penso che sia un dato importante cioè sia in qualche modo assistenzialisti solo con chi ci fa comodo solo con chi è utile allora
I carcerati non ci fanno comodo immigranti non ci fanno comodo i senza fissa dimora non ci fanno comodo insomma e si ritorna quella categorizzazione
Dei poveri degli esclusi che in qualche modo ha così fatto male alla storia del nostro Paese alla storia dell'umanità
Abbia queste doti il problema che
Mette in evidenza
La importanza e grande significato
Per la chiude del dibattito della delibera del Partito Radicale del radicalismo inteso appunto nel senso di Marco quand'egli una cioè
Il comando oggi
Poi vediamo ok
Il numero e coloro che sono
Al più basso un punto della scala sociale
è enormemente aumentato
Dico pettine o no timidi
Sono molto più numerosi di un tempo l'introduzione
Soprattutto
Sono importanti ad una sorta d'asilo anche stravolti
Per dalla popolazione civile che un tempo avevano con la loro Pineta sia pure modesta ma dignità tecnica economica dignità civile la possibilità pieghe
Educare i propri figli di mandarli a scuola
Ecco
Reca anch'essi medie eccetto più basso
Queste sovrastate rito
Alla estrema povertà
Quello che più mi colpisce
è la poveretta dicono che che è diventato barbone perché ha perso tutto ed era magari un ingegnere un architetto quello che più mi colpisce è il fatto e persone che avevano operai operai qualificati che è morta erano rispettati avevano raggiunto una posizione sociale rispettabile e veloci non sono più preciso pescati lanciato che nulla
Sono distrutti e sono quindi ancora più mortificanti di coloro che già da molto tempo terraneo per così dire negli ultimi lei abbiamo una specie di affollamento per la categoria degli ultimi è a questi ovviamente ci sono anche i carcerati le quali sono molto che noi per una serie di ragioni che naturalmente è difficile adesso a realizzare una che loro essere utili come tutti gli alberi ultimi non si può mettere che abbiano perduto la loro dignità e avvengano trattati come se fossero cose da escludere perché danno fastidio
E questo quindi il partito radicale se l'azione della radio radicale secondo me sono particolarmente importanti perché esprimono
La tenta di comicità un ma limita arco io prima accennavo è una un che imitano
Che si è venuta a creare Jelling lasciando e questo finita e che ha perduto qualsiasi possibilità di riconosce Memo Totò il buono il terrorismo temi spesso i gli ultimi scontri tra di loro anche riconoscono una volta quelli più bassi nella scala sociale i proprietari è perlomeno si riconosceva come proprietari potevano anche fare l'assalto alla base Quintieri un momento eccezionale oggi non ci possono più riconoscere perché ci sono dispersi
Il mio migliore povertà profonda
Più povera operavano tra la ognuna diversa dall'altra
Il
La funzione del il partito radicale è quello il comunque utile in qualche modo e il piccolo per lei Pia tutti coloro che sono stati travolti dai grandi cambiamenti
Che hanno mutato la faccia del mondo in questi ultimi venti trent'anni
Quei ed è quando si parla dello Stato inetto inerte pieni
Chi e mette in campo il modello
Che
Pongo rappresentare la chiave di volta
Nella
Lei lo sforzo per fare emergere dal basso da tutte queste uno finita una forza nuova
Con una capacità di sperare una capacità intravede qual è la forma della convivenza a cui tutti che dovrebbero partecipare con la propria lotta pacifica ma certamente
Perseveranza
Questo mi sembra il punto centrale
Viva Lain sarà il significato politico del radicalismo così come lo si pratica il partito liberale di Pannella e colpevoli
Radio radicale reclutate a mantenere vivo attraverso la comunicazione pubblica
Bene professore allora io la ringrazio come sempre per alle sue parole le sue riflessioni che sono sempre spunto e stimolo per diciamo superare anche possiamo dire la stagnazione del dibattito perché poi questa situazione ovviamente porta anche diciamo a quello che in gergo calcistico si chiama Melina insomma si e da tanti mesi
Arrovellati anche sugli stessi argomenti possiamo dire esiste anche un'opinione pubblica che inizia ad essere stanco però forse e qui torno anche un po'una provocazione il ruolo della filosofia serve anche a questo proprio a questo a trovare negli accadimenti ricorrenti è storicamente possiamo dire ciclici
Le chiavi di lettura del presidente insomma e quindi divenisse una filosofia decreto salubre l'onere dei filosofi di professione la filosofia e alcuni essere umano
Che Scelta carrellisti e permanente spento a rivendicare il significato dell'umanità
Che ci senta spinto attenere come realizzare nei processi e cambiamento ci inglese quello che è il punto fermo alcuni olio fin dall'inizio per la nostra conversazione
Cioè il riconoscimento non solo a parole ma di fatto e questa inviolabile dignità dell'uomo in quanto coscienza di sé questo è il punto
Bene grazie ancora professore Aldo Masullo per questa conversazione grazie a lei e buon lavoro