Speciale Spazio Transnazionale - L'Arabia Saudita, la Supercoppa e i diritti umani

Diciannove e trenta radio radicale site in diretta questa spazio transnazionale il nostro appuntamento quotidiano sull'attualità internazionale la politica estera buona sera da Francesco De Leo e Claudio Palumbo questa sera in regia ci occuperemo
Di Arabia Saudita e diritti umani con riflessioni opinioni sull'opportunità o meno di giocare la finale della Supercoppa italiana di calcio in Arabia Saudita in programma a Gedda il prossimo sedici gennaio nei nostri studi e li ringrazio Giampiero Gramaglia direttore di affari internazionali buona sera Giampiero buona sera Francesco buona sera agli ascoltatori Riccardo Noury che portavoce di Amnesty International Italia buona sera Riccardo bentornato grazie buonasera allora al King Abdullah sporsi ti stendi un di Gedda mercoledì sedici gennaio tutto esaurito ma dalla lega Calcio che organizzatrice della prossima Supercoppa italiana si è evitato
Di usare toni trionfalistici per celebrare questo boom di interessi in Arabia per il nostro calcio
A novembre si discusse dell'opportunità di giocare Juventus Milan in un Paese coinvolto nell'omicidio regionalista cassa oggi due mesi fa il presidente Miccichè si è sentito costretto a contattare l'ambasciatore italiano a Riad Luca Ferrari
Che a suo dire lo sollecito a rispettare il contratto firmato anche se noi personalmente risultano cose differenti
La Confindustria del calcio del pallone la lega per disputare tre delle prossime cinque edizioni tra Supercoppa siglato un accordo per cui incasserà ventidue milioni
Di questo importo il dieci finirà nelle tasche della lega mentre i restanti quarantacinque si aggiudicheranno i club partecipanti
Nelle ultime ore lo sapete è scoppiato il caso relativo alla vendita di biglietti riservati alle donne nei settori misti indicati come family ESA mentre l'altra tipologia di tagliandi per settori single invece dedicata esclusivamente agli uomini il quesito
Che in Italia ci poniamo legato appunto alla scelta di far giocare una partita così rappresentativa in un Paese che non brilla per il rispetto dei diritti umani
Il mio buonasera Giulia Bongiorno il ministro per la Pubblica amministrazione benvenuta radio radicale
Grazie per l'invito grazie a tutti Bonanno ministro che idea si è fatto delle vicenda
Fargli intenderà lei abbia riassunto in maniera oggettiva i fatti
Il punto centrale a mio avviso e che non possiamo liquidare il problema dicendo ma tutto sommato perché è una partita di calcio quindi poco importa se ci sono dei settori destinati ad alcuni altri alle donne poco importa che c'è una discriminazione delle donne
E che anche in piena è un gioca una partita di calcio e quindi insomma poiché non si tocca
Perché io sono fortemente convinta del fatto che le il crimine azioni anche queste
In realtà non sono poche comunemente delle violenze nei confronti delle donne cioè
Il primo passaggio della violenza nei confronti della donna nasce dal fatto che la donna viene considerato un essere inferiore
Ma di cui era consigliere un essere inferiore così come a un oggetto che non gli interessa lo butto una donna comunque messo interiore non va bene la distruggo la uccido questo per dire che ogni discriminazioni anche fettine consumata
Niente nell'Africa e nazioni dei posti ed essere guardata con grande attenzione io lo capisco ho letto le obiezioni le critiche Pino sia Malagò sia Miccichè
Hanno detto entrambi va be'ma rispetto al passato dovremmo essere molto soddisfatti perché le donne esprimano liquidavano avevano meno Titti e quindi abbia accettato un passo avanti
Chi è chiaro che c'è stato un passo avanti sanno tutti contenti soddisfatti di questo passo avanti lascio a mio avviso non significa a me dobbiamo ignorare che chissà perché edificazione secondo me è stato erronee che io spero non si ripeta
E non mi convince l'argomento siccome prima è ancora peggio ora che è un po'meno peggio va bene chiudiamo un occhio
Posso chiederle ministro se quanto ha detto appunto questa sua opinione sia maggioranza all'interno del governo di cui lei come dicevamo è autorevole rappresentante
Ma guardi ovviamente sono delle scelte che già sono state fatte io non credo che sotto il profilo della partita di calcio questa della più come come come posizione parte sicuramente ho sentito un intervento molto forte anche da parte la dice il premier Santini
E anche utilizzando se vuole come faccio spesso duri guanto molto diretto chiaro forte
Non so che altro si è espresso in questi termini io le dico a mio avviso che l'unica cosa che posso dire è che ecco poniamoci sicuramente questo problema magari la prossima volta con maggiore anticipo perché sicuramente vagliato due settimane fa la partita
Evitare di non di stuprarla perché poi ecco chiamati in piedi e sulla Terra fa benissimo cosa significa un'organizzazione di partite all'eventualità invece che avrebbe non solo di carattere patrimoniale ma anche delle conseguenze secondo me anche maghi il diverso tipo quindi io non dico che non ci si deve disputare
Dico che è un errore che è stato fatto bene assolutamente essere il punto di partenza
Era un deciso a cambio di impostazione quando c'è un Paese in cui c'è chiaramente una declinazione nei confronti no no chi prende in considerazione anche l'italiana
Vuole o no
Andare a in questi tempi di a offrire comunque a quelle che sono è uno spettacolo importante o se si può fare a meno di farlo in questi Paesi
Chiaro mille grazie buono proseguimento di serata Giulia Bongiorno che amministrare la pubblica amministrazione ma grazie a lei allora il mio Bongiorno Riccardo Cucchi giornalista radiocronista sportivo un maestro direi per tutti noi giornalisti della radio
Dell'avvenuto a Radio Radicale Riccardo
Grazie a un solo colpevole c'è lo scontro voluto Twohy ospiti l'odore dello scontro con noi c'è anche in collegamento Vittorio di Trapani che segretario nazionale dell'Usigrai il benvenuto a Radio Radicale Vittorio poi le opere grafiche sono particolarmente
Desideroso diciamo così di darti la parola perché si stato insomma dai primi tra i primi che appunto se non il primo appuntare appunto ammettere focus su questo argomento e quindi per quanto ti riguarda sicuramente
Non si tratta di qualche settimana prima della partita il mio buona sera anche a Cinzia bianco che ricercatrice sulla politica del Medioriente all'università di essere analista di Limes ci parla da Londra buona sera bentornata Cinzia voi e molto importanti anche la presenza di Cinzia come tutte le altre ovviamente perché Cinzia conosce molto bene l'Arabia Saudita conosce molto bene i Paesi della del golfo della penisola arabica le monarchie appunto del goffo e quindi ci aiuterà in qualche modo anche a comprendere quali sono effettivamente le leggi le tradizioni e le usanze di questo Paese ma comincerei da Vittorio di Trapani
Per chiedergli innanzitutto ce lo chiedevamo qui con Riccardo Noury prima di cominciare sia io un'idea di quanto sia il costo dei diritti televisivi a chi paghi
Poi effettivamente la Rai per questo e poi ovviamente il perché ai in qualche modo si è stato tra i primi a far partire questa campagna vi prego molta britanno do riusciamo a parlare più volte perché abbiamo tanti collegamenti atterrito
Che certo il costo dei diritti rientra nell'accordo più complessivo che riguarda la Coppa Italia stiamo parlando di circa centocinque milioni in in tre anni
Diritti acquistati dalla RAI mito più scelto abbia ricordato che in realtà questo non è una vicenda che inizia a due settimane fa questa è una vicenda realtà che inizia mesi fa grazie all'impegno di più persone alcune su mutui ospiti come Riccardo Noury Amnesty International come Riccardo Cucchi allora noi come Usigrai o quando ci fu all'omicidio cache oggi all'interno del consolato USA utilità
A Istanbul pur in Turchia intervenimmo per dire che non era accettabile e andare a giocare la partita soprattutto quando emergeva in maniera sempre più chiara
Che veniva chiamato in causa direttamente per quell'omicidio il principe ereditario saudita oltre due mesi fa lo abbiamo denunciato poi la vicenda dei biglietti ha fatto esplodere la questione perché ha reso plastica la discriminazione la violazione dei diritti che avviene in una in quel paese ma è una questione che Riva da lontano altri mi chiedo come mai tanta distrazione
Nei mesi precedenti cioè richiamato alla brevità quindi aggiungo una cosa visto che ha parlato un esponente del governo ha parlato il vicepresidente del Consiglio dei ministri Matteo Salvini permettessero lo stesso impegno che stanno mettendo ormai da mesi
Per tenere i porti chiusi e persone in mare per impedire questo scempio il problema sarebbe già risolto
Invece pugno duro con i deboli quarantanove che sono in mare e chissà perché
Parole diciamo affrettate quando si tratta di trovare una decisione invece per non mandare in Arabia Saudita
Riccardo Noury la tua lettura
La mia tanto scusami anzi interrompo già prima di diversi la parola perché c'è una notizia che grazie insomma si Milano Coccia
Dalla relazione che ci comunica che che fornisce Repubblica se riesco a trovarla eccola qua è morto un italiano in Siria che combatteva a fianco dei curdi questo successo il sette dicembre ne danno notizia la comunicazione ufficiale
Dello IRPEG unitaria del morto mentre come Agenzia contro Stato islamico lo comunicano le milizie curde di difesa popolare si chiama Giovanni Francesco Asperti
è un volontario italiano di Bergamo che sarebbe morto un mese fa durante uno sfortunato incidente mentre era in servizio
A Derrick nella zona nordorientale della Siria la notizia è stata diffusa dall'organizzazione questa sera in uno dei bollettini quotidiani che annunciava anche la morte di Bakir NAS hanno ucciso un paio di giorni fa
E la notizia è stata subito ripresa da uno dei cinque ragazzi torinesi per i quali la Procura di Torino ha chiesto una misura preventiva di sorveglianza speciale perché anche loro hanno combattuto a fianco delle milizie curde
Si danno di se l'avevano data le UE TG oggi pomeriggio su Twitter e è una brutta notizia naturalmente
Il tema di cui stiamo parlando adesso Arabia Saudita
A me pare che nelle nelle discussioni di questi ultimi giorni si ponga l'accento su un tema un paio di temi
Riguardanti la discriminazione nei confronti delle donne che saranno certamente importante è vero che le donne sauditi andranno allo stadio magari anche guidando la loro automobile visto che questo divieto di osso è stato abolito non è chiaro in quale settore entreranno con chi
Ma io a me piacerebbe che ci si occupasse e preoccuparsi anche delle donne che sono in carcere e sono una decina da maggio
E i rimane completamente sottaciuto un tema che poi è il tema su cui
La lega calcio batterie per dimostrare che in fondo sta portando avanti una politica complessiva del del Paese di buoni rapporti con l'Arabia Saudita e cioè è vero che ci sono stati i precedenti di Supercoppe giocato in Paesi che non brillano per il rispetto dei diritti umani gli ho giocato tre volte in Cina dove oltre in Qatar per citare i casi più recenti
Però qui siamo di fronte a un'escalation per cui andiamo a giocare in un paese che in guerra di fatto da quasi quattro anni dal venticinque marzo del quindici che bombarda lo Yemen facendo migliaia di vittime civili anche con bombe prodotte in Italia e inviate dal con autorizzazioni dagli ultimi tre governi si farà questa partita Gedda
Che la città dell'Arabia Saudita nella quale il nove gennaio di quattro anni fa
Un blogger RAI squadra UEM frustato per cinquanta volte in pubblico alla fine della preghiera del venerdì di fronte alla moschea principale della città e con un pubblico giubilari
Questo è il paese in cui andiamo poi certo c'è anche il tema di come ci si dispone dentro lo stadio però non lo risolviamo perché altrimenti stiamo parlando unione di una questione che diversi è importante ma certamente da uno a dieci forse la quinta la sesta in ordine portanza francamente
Qui ci dire qualcosa anche della diciottenne saudita di cui ti sei molto compatto questa mattina come Amnesty allora Cinzia bianco ma l'agone parlare sulla ministro Bongiorno ha detto G. stiamo facendo la danza della pioggia per riuscire a rivedere la nazionale i prossimi mondiali che si terranno in Qatar un Paese che aleggia anche più restrittive dell'Arabia Saudita allora ci spieghi un attimo
Quali sono appunto le condizioni della donna in Arabia Saudita in Qatar se possono effettivamente andare allo stadio da soli la la la l'ambasciata saudita fatto un comunicato qualche giorno fa dicendo che negando che le donne possono assistere al match solo se accompagnate dagli uomini insomma spiegarci tutto brevemente anche grazie
Allora sicuramente però pagherà pagare per anche tutte le donne possono affrontare anche andando a fare l'attore non devono assolutamente essere accompagnata da nessuno
è devono però perché in un settore chiamato per fare e cosa significa significa che in questo settore ci sono sedute o altre donne singola nel senso no storie oppure uomini sono e accompagnati dalle donne
Quindi come vediamo è un abile contro un po'più complessa terapia invece discriminazione nei confronti delle donne che pure in Arabia Saudita esiste eretiche per questioni anche molto più importanti dove sedersi allo stadio
Perché in realtà questa è proprio una discriminazione nei confronti naturali inappellabile giudizio nei confronti di entrambi i sessi
è questo richiamo sistemazione i ripete anche tenere anche nei centri commerciali dove ci sono tende in realtà elette e poi a in cui gli uomini possono entrare Antonia altri sempre in quegli uomini porta impresso alla compagnia finale donne e questi Panetta Alitalia anonimi ed anche lì a contare donne possano andai Tassone ed attenta perché implica che anche nei ristoranti e nei locali pubblici la maggior parte viene negli ultimi nevi qualche locale pubblico
Ha incominciato a dare Venturini i dove appunto intende che gli a donne infine qualche Vannucchi in gol possono ottenere nello stesso grazie paria nel locale pubblico quindi è proprio una questione di pregiudizio rispetto a l'interazione tra i falchi e la questione di segregazione
In cui chi parte dall'idea che un uomo da solo sia pericoloso per una donna da sola quindi è una discriminazione che va anche lì con cantieri per non ostile
Appunto quindi mi accodo ai colleghi per Cina India diciamo nel sottolineare che questa non è sicuramente la questione
E a chi lo scandalo morta a cui diciamo bisognava dica niente riflette e aggiungo una provocazione che sicuramente non è la Lega Calcio ha dov'era
Diciamo promuovere è una una posizione politica ristampa dei valori fondamentali e abbiamo puntualità dice il premier Salvini che Paula tipo di discorso ora che la polemica è diventata pubblica e che il cinque luglio del due mila diciotto
è di rilascio una dichiarazione ufficiali dopo aver incontrato l'ambasciatore saudita in cui dice che è la Beta dica un partner fondamentale per l'Italia e che lui impegna personalmente accorperà letto tutti pronti a rafforzare le relazioni quindi questo è Ida diciamo il vero discorso mai quello giuridico
Allora a proposito di politica amici che
Gaetano Miccichè
Sessantun anni sessantotto anni manager dirigente sportivo italiano presidente di Banca IMI della Lega di serie ha detto il calcio non fa politica c'è già l'ok di tutti i club ci dicono
Dove andare insomma i Creb anzi scusate non queste la l'opinione dei Caraibi crebbe dicono andiamo dove ci dicono adesso io vorrei
Che Riccardo Cucchi ci spiegasse in qualche maniera se conviene con questi giudizi da parte del presidente la lega se effettivamente il calcio un mondo a sé perché c'è qualcuno come appunto il presidente ma lago che dice siamo davanti al trionfo dell'ipocrisia ad ascoltare questo tu analisi c'è uno dei più grandi
Campioni del del nostro sport del nostro calcio che Dino Zoff a cui do il benvenuto a Radio Radicale buona sera vola credo e Bonanno allora e allora ascoltiamo Riccardo e poi vengo da lei
Ma certamente lo sport non sulla politica sicuramente così lo sport nota tra i suoi obiettivi quello di fare politica
Che sia un mondo a parte Nigro occupa un posto in questa considerazione da questa considerazione della deriva rivela che il calcio con su un mondo a parte Shave leggermente preoccupato io credo che la calcio non debba dietro all'aperto dall'altra parte del successo in tante occasioni in passato e certamente facile oggi dire perché fate la battaglia
Perché non si giocherà da solo di far quando il passato ben altre situazioni sono state affrontate diversamente del tutto vero
Vorrei soltanto sottolineare due aspetti credo che in questo caso si tratta di una scelta puramente italiana e la Lega Calcio che ha deciso di disputare una finale di Supercoppa italiana in Arabia Saudita
In altre occasioni e naturalmente del Comitato olimpico lui si fanno legalizzato mondiali ed Olimpiadi in situazioni decisamente anche in questo senso critiche da naturalmente
La partecipazione dei Thunder in qualche modo con all'interno di un contrasto di caratura internazionale io credo che il calcio deve interrogarsi ed interrogarci sul suo futuro
Alla futura il calcio dello sport planetario e per questa ragione evidentemente di attirare molti molti investimenti molti soldi uno sport ricco va notato che però io credo non debba attraverso questa ricchezza dimenticare i suoi valori fondanti di calcio che rimane uno sport mi auguro che sia così anche nel futuro io credo che lo sport debba essere portatore di valori
E da questo punto di vista credo che anche le scelte debbono essere in qualche modo misurate a questa grande valenza che lo sport può rappresentare da questo punto di vista etico morale e di valori
è stato un grande rogo secondo me pensare di poter giocare con Radio sordità prima ancora che naturalmente emergessero i fatti che voi state scrivendo con una con dettagli approfonditi prima ancora che la Bild
Quello che è successo ad Istanbul con l'assassinio del giornalista caso oggi e allora credo sia all'origine ho soprattutto io credo che sia giunto il momento di dire un no dopo tanti sì che hanno in qualche modo contraddistinto la storia dello sport
Troppi si sono state dette forse sarebbe il caso sarebbe stato il caso ormai forse troppo tardi dividendo e magari invertire la rotta
Sentiamo Dino Zoff
Ma guarda quel cartone ad invertire la rotta dei diritti andare sempre in casa degli altri attuale considerazione certamente deleterie da parte da otto e però saranno i Paesi che che hanno queste economie già lo sport presuppone propone un parlare non parlare di quelle foto e quindi il suo riunisce il suo metodo
La sola nella sua etica comunque
Da un po'entrare nei Paesi entro cui certamente secondo me sì sottratto fatte tante tante partite come come in tante parti del mondo io sono vecchio e quindi ha giocato in tutte le parti del mondo
No sempre erano le le condizioni ideali ed etiche o politiche
O eccetera quindi lo sport deve rimanere sport ma fare lo sport significa aprire anche delle delle delle delle porte
Quindi adesso se ne parla di questo di questo Paese per merito dello sport poi seduto o non giusto andare a giocare perché mondo globalizzato i soldi
Sono importanti per tre per la salute dello sport eccetera
Questo è un altro paio di maniche però io credo che certamente non si è d'accordo su questo però appare la politica per dallo sport perché andare contro situazione certamente e non sono non sono buone noi però Galleria
Ah non vanno a mandare a fare politica l'etica l'etica parliamo dell'etica accanto
Sempre sulla pelle degli altri e vai della nostra col quindi direi che io lo sport giusto che ci vada che faccio vedere che cita e che non è d'accordo su come sono le cose però è una è un punto di apertura senza dubbio perché se no facciamo la guerra con mezzo mondo non si fanno perché intorno alle Olimpiadi
Tante altre considerazioni risalire
Chiaro le faccio fare una domanda Giampiero Gramaglia
Buongiorno Zoff
Grazie del suo vere del suo intervento lei ha detto ha ricordato che come giocatore di calcio come campione è andato a giocare in tanti posti in cui magari diritti umani o i diritti politici non erano rispettati
Però non trova che c'è una differenza tra andare a giocare perché la nazionale partecipa un torneo di cui sono protagonisti altri Paesi o perché è un sorteggio mondiale ci oppone a degli avversari in paesi di cui non condividiamo e regime e lo scegliere
Di andare a giocare una partita italiana
In un campo in un Paese che per molti motivi crea disagi che Mario asseriva i cittadini italiani
No allora dico subito che non ci sono sempre gli obblighi di di di giornali internazionali sono anche le amichevoli fatte in Paesi che non sono così quindi direi che
Mi sembra un una velatura queste queste interpretazioni eccetera e quindi noi dobbiamo andare perché ci obbliga al mondo no se è una cosa come dite voi
Nessuno ci può obbligare a una a una una ha una posizione equilibrata perché sono sono per andare ecco per andare certo salva la Supercoppa italiana sarebbe piaciuto al cane che si fa che in Italia ma Obama aggiuntiva senza però però i soldi fanno quando fanno gran bel calcio sono necessari per
Promuovere calcio nel mondo e quindi è soggetto alla si adattano anche la corruzione Riccardo Cucchi e Vittorio di Trapani la vostra opinione con una domanda al a Zoff di Noto Ricardo
Ma io sullo sfondo Titolo peggiore rispetto l'opinione di tutti gli o creando dello sport debba avere anche la capacità e la forza in qualche caso di non girare la testa dall'altra parte io ricordo per esempio
Di un episodio soltanto che riguardano ad azioni italiane io ricordo una partita giocata Sarajevo dopo la fine della guerra condizioni d'un contrasto storico reti RAI
Civile promette critico che fu un messaggio di speranza messaggio di pace io ricordo un commissario tecnico nazionale Prandelli creando discuterlo nel merito
Un in Calabria un campo confiscato alla alla 'ndrangheta ecco io credo che questi segnali forti che in qualche caso il calcio lo sport è riuscita a dare segnali anche in qualche modo più coerenti con quelle che dovrebbero essere le finalità dello sport ha ragione di Lothar quando dice che Picanto ha bisogno di soldi per diventare più forte per diventare naturalmente in qualche modo anche più diffuso per dare soddisfazioni agli scopi di tagliare ecco io non vorrei mi auguro che questo non avvenga mai non vorrei che l'unico obiettivo sia invece soltanto quello di incamerare soldi di perdere di vista quelli che sono i valori valore che devono trovare da grande campione
Della nazionale dell'olio per chi conosce molto bene e che ha rispettato sempre giocando con grande lealtà sul campo ecco io credo che in questa occasione forse si sarebbe potuto evitare ma ripeto è una mia opinione
Fermarsi potrebbe vitale tutto però perché che nascono da italiana vada a giocare a Scampia quotavano dalle altre parti vede fa parte del verde
Del del del della nazione quindi è abbastanza logico imporre o padre far qualcosa per per nel proprio ambito dalla nazione se poi vogliamo parlare morale
A ai Paesi Antonini io cioè l'intera città e cioè lei ecco perché in genere si fanno sempre per interesse in particolare morali i poveri
Chi aveva tutto ringrazio pinocchietto per la chiarezza con la quale presso la sua posizione io devo dire che ritengo che lo sport e il calcio
Debbano potere caratteristiche diverse dal resto delle industrie perché il loro profitto un nasce sulle porzioni sui sentimenti sulle mozioni lo sport è sempre stato deve essere veicolo di valori
Ecco perché dovrebbe fare scelte diverse allora la domanda che io porrei a Dino Zoff
Io capisco quando lui dice bisogna andare lì e illuminare le condizioni che sono lì perché questo aiuta il progresso allora vuol dire che le squadre dovranno fare scelte in questa direzione la butto lì potrebbero scendere in campo con una maniglia per chiedere verità
Per l'omicidio Cascio oggi
Adesso Mario animale che io dovevo richiede nel mondo coperto anche andare da una parte o l'altra acqua la morale certamente siamo tutti contro queste cose
Ma non possiamo noi il calcio per farla morale a tutto il mondo a certe nazioni del mondo insomma no no no adesso a me sembra
Stiamo esagerando io glielo do io le volevo porre un nodo io le volevo porre una domanda dato che probabilmente allo stadio ci sarà il principe ereditario e qualcuno dice che potrebbe anche consegnare il trofeo
Come Paese ospitante
Ecco lei avrebbe imbarazzo ricevere il trofeo da parte di una persona accusata di un efferato omicidio no no accusato Shawn tante accuse dappertutto allora se io se io andassi
Io vi chiederei la Coppa sentiamo allora non ha il coraggio di non andare quindi no no no no mi piace queste due comportamenti disse loro non non volle riceverlo nella Coppa da dal principe eccetera non non ci va
No non ci sono sui situazioni corride compromessi io vado però no faccio eccetera Oro voglio essere contrario eccetera ma sentiva chi va e basta
Chiarissimo grazie davvero Dino Zoff Buonanno Bonanno prestissimo grazie anche a Vittorio di Trapani segretario nazionale dell'Usigrai per essere stato con noi
Ed è la prima e poi so che hai una l'influenza pesante sono saresti stato qui con noi stasera possono pareri sempre come no ma ci mancherebbe solidarietà
Alla radio radicale perché dopo i tagli decisi allo stato questo è un periodo molto difficile affievolire una voce vuol dire rendere tutti i muri
Più Piepoli quindi massima solidarietà da parte mia radio radicale davvero grazie a Vittorio di Trapani appresso
Riccardo Cucchi approfitto di quanto diceva Vittorio e ti chiedo se
In qualche maniera ritieni che questo Paese
Abbia bisogno del servizio di radio radicale se il servizio pubblico di radio radicale sia importante lo chiedo insomma un grande giornalista della Rai
No assolutamente
Assolutamente una risposta scontata io sono convinto che un Paese democratico debba vivere tante voci
Più voci anche voci che magari qualcuno possono non piacere
Io sono sempre stato convinto che ogni cittadino italiano debba recarsi di fronte ad un'elica doveva venire ovvero una radio la prigione con tanti canali per poter scegliere le voci per poter ascoltare tante voci un Paese che perda delle voci o perché per le libertà che perde la sua democrazia che perde pezzi di democrazia
Quindi sono assolutamente con voi per questa battaglia che spero possa essere vinta
Assolutamente il contrario con i dispositivi che in qualche misura mi pare il governo stia predisponendo che farebbero davvero molto gravi per voi per radio radicale e purtroppo per altre voci piccole che non vivono solo di mercato ecco cioè parlando della partita
Di Supercoppa italiano chiama parlando di birra cioè parlando di milioni che in qualche misura interazione anche il mondo del calcio ecco io credo che le regole del mercato in certi momenti possano e debbano sono accantonate
Nel caso degli naturalmente delle voci libere dell'informazione in modo molto chiaro molto definito molto forte
Debbono essere abbandonate le regole di mercato non possono essere le regole di mercato determinare la sua provento delle voci
Mi permetto di aggiungere naturalmente con un tono sicuramente più dimesso che anche il calcio dovrebbe in qualche modo riuscirà a sfuggire alle regole di mercato o perlomeno dubbi libero soltanto di mercato perché come diceva che il trio di Trapani Calcio
E lo so per aver vissuto tanti anni amico con le soprattutto frutto della passione figlio e la passione per le persone della gente che va allo stadio che vive l'emozione
Grazie davvero a Riccardo Cucchi giornalista e radiocronista sportivo che non ha bisogno di presentazioni appresto Riccardo buon proseguimento di serata in buona buona grazia venti a zero uno indiretta radio radicale l'Arabia Saudita i diritti umani il Biopolo e sera a Gianluca Paparesta è stato grandissimo arbitro di calcio internazionale politico e dirigente sportivo italiano benvenuto a Radio Radicale
Buonasera grazie saluto agli ascoltatori do del tu perché ci conosciamo da tanto allora Gianluca abbiamo avuto delle voci importanti anche del giornalismo sportivo abbiamo avuto Dino Zoff
Ci sono due in qualche modo due opinioni Dino Zoff diceva il calcio
Deve andare avanti deve continuare deve lanciare si segnali ma non deve fermarsi di fronte a problemi che riguardano anche la sfera sociale e politica che dei diritti umani di cellule
Comunque giocare giocare giocare invece sia Riccardo Cucchi sia Vittorio di Trapani che segreta relazione dell'Usigrai Giampiero Gramaglia qui in studio con noi il portavoce di Amnesty International Lori
Ritengono che invece si dovesse insomma in qualche modo in tutte le maniere bloccare questa partita la tua opinione
No io chiedo mi meraviglio che l'argomento stia venendo fuori adesso quando la situazione
E conosciuta già da diversi mesi è stata fatta anche una conferenza stampa
Dove stato presentato un evento e dove comunque queste problematiche sui diritti umani che vengono assolutamente non vengono rispettati in Arabia Saudita
Era questa problematica era già nota da tempo
Mi meraviglia che venga fuori adesso a pochi giorni dalla partita quando penso che ormai potrà fare più nulla perché ormai è tutto programmato i biglietti sono stati venduti sono stati venduti addirittura come abbiamo scoperto biglietti
I territori dove non è consentito alle donne andare allo stadio anche l'avevamo quasi rallegrarci che sono acquatiche bisognerà null'altro che il fatto che ci siano o alcuni settori dove invece sarà concessa
Questa e questo privilegio forze vive della partita anche le donne mi sembra una cosa un po'fuori dei tempi fuori va dal rispetto dei dei diritti basilari azionista e civile come quella italiana comporterà un elemento così forte come il calcio italiano in un Paese dove forse ci vorrebbe molto più o pensione sensibilizzazione determinate problematiche
Detto questo dispiace che ripeto ci si accorga solo oggi ma vi sono anche mette in conto che l'Arabia Saudita non è un parto naturale italiano solo per quanto riguarda il calcio ma con l'Arabia Saudita al ministero degli Esteri hanno una serie di rapporti che andiamo dalla dai dalle armi agli alberghi arretrare quindi c'è si tratta
Militanti al panico numero quantico l'Arabia Saudita adozione cult soccorso lo partita ancora di più questo rapporto e sarebbe buono fermarci un attimo a riflettere su che cosa
Si può fare per evitare che non non si verifichino più o questi riti
Cioè che ci sia almeno un'attenzione maggiore prima il decide conformi a quelle situazioni
Bene io ringrazio davvero Gianluca Paparesta è stato arbitro di calcio politico e dirigente sportivo italiano prestissimo grazie Gianluca Buonanno ecco ok calore
Allora sia Riccardo Onori soprattutto nel suo intervento introduttivo ma anche gli altri ospiti hanno spiegato hanno parlato
Del caso Ca'sorge adesso le abbia chiesto Mariano Giustino che corrispondente per radio radicale
Dalla Turchia dove appunto è avvenuto il delitto casso G di raccontare a chi ci ascolta appunto quali sono state le dinamiche di questo evento e poi torniamo in diretta con altri ospiti
Ciò di cui il mondo arabo ha più bisogno e la libertà di espressione scriveva Jamal cache oggi nel suo editoriale postumo pubblicato dal Washington post col quale collaborava alcuni giorni dopo la sua orribile morte
Anche se dai suoi in ultimi scritti ed alle sue conferenze emergeva il suo impegno e la passione per la libertà nel mondo arabo non era un dissidente le regine dell'Arabia Saudita precisano la sua famiglia e quanti lo hanno amato criticava solo alcuni atteggiamenti del giovane principe ereditario monete Bin Salman
Che riteneva dannosi per il suo Paese che amava tanto
Secondo i tabloid britannico Sunday Express
Che esce oggi stava per rivelare accomuni informazioni dettagliate sull'uso di armi chimiche dell'Arabia Saudita nella guerra in Yemen Edinho unite sarebbe stato informato dell'esistenza di un complotto pianificato per assassinarlo
Esce oggi cinquantanove anni
E stato assassinato nel consolato esaudite ad Istanbul il due ottobre due mila diciotto sarebbe stato secondo registrazioni audio rese pubbliche dagli inquirenti tolti
Strangolato e depezzato e i suoi resti di sciolti nell'acido è uno squadrone cosiddetto della morte chi la mattina il due ottobre
Giunse all'aeroporto di Istanbul con due aerei privati per recarsi a consolato saudita dove di lì a poco sarebbe entrato cache oggi il due gennaio scorso esattamente tre mesi dopo la sua scomparsa è iniziato a Riad il processo a undici imputati dell'omicidio e per cinque dieci è stata chiesta la condanna a morte
Ankara lo definisce un processo farsa
Avrebbe voluto che esse si svolgesse in Turchia
Denuncia la mancanza tepali di collaborazione delle autorità saudite nell'inchiesta accusandole di insabbiamento e chiede che l'ONU Abin inchiesta internazionale e giungere alla verità dei fatti
E la Mariano Giustino appunto che raccontava e ripido Gava le dinamiche del delitto casso oggi buona sera Pierluigi Battista editorialista del Corriere della Sera bentornato a Radio Radicale Bonanno grazie buonasera prova buonasera di
Sabetta Zamparutti che membro della presidenza del partito radicale è componente del comitato per la prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa per conto dell'Italia anche tesoriere
Dire sono tocchi Caino bentornato Elisabetta
Appello e a voi io tutti lì ecco gli attuali valori studi abbiamo Giampiero Gramaglia chi vi ascolta le Riccardo Noury di Amnesty International una i due ospiti Pierluigi Battista Elisabetta Zamparutti hanno due opinioni diverse
Pier Luigi affidato al Corriere della Sera la sua opinione per i diritti si può scegliere di non giocare invece Elisabetta Zamparutti
Leggevo ieri su Facebook anche con dichiarazioni anche con comunicati di Nessuno tocchi Caino invece e per giocare questa partita c'è qualcuno dei due che non c'è più chiedo lumi alla regia
Sì prego allora Pier Luigi
No io ribadisco
Lo dico con grande dolore
Lo juventino che non vedrà per protesta questa partita si trova intollerabile se giocare in uno stadio in cui le donne sono confinati in un recinto
Non possono circolare liberamente come non so
E dire che bene però prima non potevano proprio entrare invece adesso hanno dei posti a loro riservati come diretta
Prima in merito in America proprio sugli autobus non ci potevano neanche salire quindi accontentiamoci che ci sono dei posti confinati per loro
Quindi io trovo intollerabile questa cosa dice però poter vivaci forse troppo tardiva
Ma io me ne sono accorto tarda e ho pensato
Dire che però soprattutto coi in rapporto alle manifestazioni sportive che ci saranno nel cantare e così via di queste cose non possono essere tollerate e cioè l'apartheid con le donne che posto che stanno appunto recinto chiuso questo è intollerabile
Elisabetta perché bisogna giocare
Io sempre pensato cortili insieme a Nessuno tocchi Caino perché questo genere di boicottaggio possiamo definirlo taglio idilli elezioni d'un evento sportivo
Non è cento italiano Miglio
E Correggiari un miglioramento anche Mina condizioni Bonadonna
Con direttivo a con un miglioramento generale ieri ecco e dei diritti umani linea in Arabia Saudita con la peraltro in altri Paesi autoritari della regione mediorientale dove certamente nel non mancano situazioni altrettanto gravi
E quindi senta ed essi hanno io Hungary che in e denunciare piuttosto che e Ciarelli stando a cavallo o boicottando appunto
Un evento sportivo che comunque li ha è un'occasione straordinaria anche era e sollevare quelli che ci sono i problemi penso ad esempio ai giornalisti accreditati e che dovranno coprire Ent
Quell'evento si è andati nella lingua parli attacco scontento messe in campo
Meeting però lo speech orecchini o no Libardi tutti quei no rapina lo tutto cuento con i niente
Mobilitazioni chi Frattini giusto mobilità cittadina anche nobili farsi Sempre a Catania saudita è è uno dei nostri principale di partner commerciali di non ho mai avuto ormai da anni io o monache iniziò Calasso con fattezze accolse che in Arabia Saudita esisteva un regime illiberale dove le donne sono discriminate
Ecco io
Intanto una forma i a
I ma come dire Lino di cantina Mauro ed è agli anziani diciamo Onara
Vita
Ma veramente imponga al partito che è un evento sportivo i i questo tipo in annullato non lo so non credo che sia un segnali agguato agli importanza e rotta nata senta importante ripeto edizione repentini e nega alimenta manifestare
Meglio imposti i credo ciao e macchinetta
Appunto spegnere quelle di io ogni chiudere luci di un campo sportivo a Pagliarini fondò anche no è che contro devono ancora conquistare in Arabia saudita
E e equamente inclini insieme Annarilli e parlare di questo problema
Ti amo PG su questo
Dunque intanto voglio dire stiamo parlando di una cosa specifica il bene altri o erba Boy problema allora qui non si tratta di fare il boicottaggio
Tutti i Paesi dittatoriali io non sto dicendo che deve andare incisività non ti deve andare in Iran non si deve andare da nessuna parte dei diritti umani fondamentali verso dicano una cosa un po'più specifica Cagliari ha giocato una parte il trasmette in tutto il mondo in cui è rapporti decide metri c'è un rozzo per le donne che stanno dentro questo spettacolo specifico secondo me dividendo poi meglio starci per fare delle manifestazioni benissimo ok fino a venti giorni fa non mi risulta sia dello stato sollevato questo problema che fossero in programma delle manifestazioni clamorose quindi diciamo il merito è di aver sollevato il problema sia pur tardivamente spero che non si facciano più tutto qua cioè spero che questa cosa ridicola per cui De Supercoppa gli occhiali era intestata nei posti più assurdi perché per fare un po'di soldi più per farlo davanti alloggiò ripeto lo so in cui ci sono delle donne che sono confinate in una gabbia
Questa cosa qui Papola spettacolo e secondo me può essere ampiamente evitate dopodiché c'è il problema del rapporto con tutti i Paesi autoritari dittatoriali
Totalitari portici eccetera eccetera ma questo è un problema li affronteremo in un secondo momento intanto c'è un problema delle guardie sedici gennaio in cui Cristiano Ronaldo Higuain eccetera eccetera giocheranno davanti a un avviso in cui le donne sono rinchiuse nelle gabbie questo veramente poi dopo che tutto il resto del problema ma questo è quello fondamentale secondo me
Grazie PG appresto buon consento di serata Riccardo tra
Ma io voglio dire due-tre cose spero rapidamente siamo partiti più che in tempi come si fa almeno dall'omicidio di cache oggi
E però questo è un Paese in cui quando Usigrai o Amnesty International o altri denunciano lo spazio non sempre lo trovano mentre magari quando il ministro dell'Interno dice col suo stile una cosa detta vincono stile diverso da Vittorio di Trapani ottiene le prime le prime pagine quindi noi in questo prima del tempo
Purtroppo siamo partiti in tempo ma non ci hanno ascoltato in molti
Questo mondo descritto da da Dino Zoff in cui ognuno si fa i fatti suoi mi mette molta molta paura
In cui non si giudicano gli altri insomma siamo un po'una questa idea ottocentesca del che non ci si ingerisce quindi lasciamo a si abbina al suo destino in Pakistan i condannati a morte Milano lasciamogli assurdo destino anche se non si vede
Secondo me lui intendeva anche un po'quando parlavano di pochi sia dice dove poi dove hanno i giocatori in qualche maniera hanno gli sportivi hanno e dal mondo dello sport è possibile in che modo è possibile fare una classifica
Ciò perché devo andare in Cina e non in Arabia Saudita perché in Iran piuttosto che ben magari possiamo questo il suo problema abbiamo possiamo fare la classifica se vogliamo qui stiamo giocando
Andando a giocare in un Paese che in guerra Bombarda bombarda far decine di migliaia di feriti e morti civili viene mandato il venticinque maggio marzo del quindici
E quindi forse una piccola differenza c'è dopodiché io trovo illusorio che Ronaldo e Guarino Donnarumma osceni Spini risolvano la questione dei diritti delle donne in Arabia Saudita trovo anche velleitario che poi si dica andiamo e poi facciamo casino perché no se si va si tace
Così come non si può pretendere che chi farà la diretta RAI a un certo punto interrompa la telecronaca per parlare del blogger frustato nella stessa città magari a cinquecento metri dallo stadio nel due mila quindici
Mettiamola così danni almeno da Insiel questo decennio tutti i paesi le monarchie del Golfo utilizzano lo sport e anche il calcio come una norma lavatrice in Comune norme cosmesi
Per nascondere una situazione dei diritti umani drammatica il Qatar si è fatto assegnare i Mondiali del venti quelli calcio e si stanno facendo questi lavori per i Mondiali col sangue sudore del lavoro migrante
Varenne Emirati rabbiosi avere quindi non sappiamo nulla per tutto l'anno salvo quando si fa il grafico uniforme Luna sono due Paesi in quella situazione diritti umani e atroce
Si sponsorizzano squadre di calcio si intitolano impianti sportivi
è evidente che lo sport viene manipolato e strumentalizzato mi chiedo se il mondo dello sport ci ci stia ci debba stare per me proprio perché lo sport e il calcio sono diventati norme lavatrice di reputazione
Forse si potrebbe in Serinelli a.d. del primo Novecento Elisabetta allora te in conclusione che abbiamo quasi finito il nostro tempo e ti ringrazio ti ringrazio per la sintesi grazie che Riccardo
Oretta allertare che che occorre accrescere la consapevolezza Mondello parziali quegli occhi stavano queste lepri autoritari rendere consapevoli gli esperti però non è che poi neanche che hanno media Nicola annaspare
Credo che cambiare aree peccare sovrani delle donne grossolano perché Fasano codazzo a queste regioni
Quindi avrete delle opinioni che occorre cogliere queste occasioni consapevolmente sindrome privati qualche creano interno
Anche negli atti una parola neuronali Gotham Paganini balla
Blanc perché no ogni corra anche da parte degli organi slittare magari bene una parola in più una parola può cambiare molto
Grazie di Sabetta presto buona serata buon proseguimento di serata Tosi allora Cinzia bianco
Si fa male maggiormente all'Arabia Saudita partecipando cercando dove possibile di protestare anche se Riccardo a questo crede meno oppure a svolgerà effettivamente quell'evento e le differenze se ci sono anche con con il Qatar perché oggi ti dicevo Malagò non so se se mi son distratto io
Però ho chiesto inizialmente no Malagò parla di questo Qatar un Paese che aleggia anche più restrittive dell'Arabia Saudita spiega ci su questo
Ecco diciamo all'epoca intanto perdonarmi salotto Riccardo Noury che che ci saluta e ringrazio davvero di essere stato pareva strano buona sera che non hanno buona
Come dire e ogni la prima è che io direi che la cosa più importante per quanto possa sembrare utile appunto sollevare una polemica
Ah dovette chinare dalla padana quando si giocherà la partita effettivamente molto importante questa polemica tollerata perché CRT conto di quanto effettivamente poco chi sappia rispetto alla situazione reale che le donne che gli uomini in Arabia caotica e quali sono ancora i limiti che tutto Moretti fa nacque qui a Lecce la polemica che ha fatta intente Ivano Intermonte che persone
Tuttavia viene olive appunto letteralmente chi ore dettagliata di quello che succede
Quindi ecco queste effettivamente pensa che la cosa più importante è proprio che se ne Aquila contabilità saudita il fatto che appunto questa a Supercoppa sia diventata l'occasione di parlare
Ed è dei programmi che ci sarà un Paese i limiti che ci sono ancora aree spetta all'Arabia Saudita echi coerente è unita una quel campo spinosa perché come correttamente inscena invece questi eventi grandi eventi sportivi
No elica Picone camminava che dequotazione devo dire che non accontentato perché e chiaramente
E dubito che questo evento sarà guai a impropria poi così tanto sulla reputazione della ragazza udita soprattutto nel pubblico italiano e quindi ecco è importante anche su questo importante padellata virgolette Paganica
è neanche ricorso invece che che è l'altra domanda che mi faccio un'idea riguarda il cabaret e sicuramente c'è una situazione a molto diverso tra i due Paesi i soprattutto tenere anche per quanto riguarda le donne non insistono ai livelli segregazione inutile paragonabili a quelli dell'Arabia Saudita in caparra ci sono alcune non è che rimangono ancora segregate età Intek intenda anch'io molte università in cui a contrazione in parte circa per le donne è aumentata specifica per gli umani anche in campagna ma diciamo è più limitata rispetto alla capitale greca e quella targa tutti al concreto come dicevo locali pubblici ristoranti
Cinema che fanno che hanno aperto il rimanente nei tali è per quanto riguarda il campanaro invece al discorso sui lavoratori migranti quelli appunto di origine è anch'esso un continente indiano che effettivamente aerei si trovano ad avere confrontare nelle tutta qui sfruttamento vero e proprio ed ENI hanno dei limiti enormi all'allora leader a individuale
E stanno appunto lavorando alla costruzione e Lipari che erano dei dati poi e rimanga il due mila ventidue un'entità ritiene sei diciamo io ripete in tutti gli altri Paesi del Golfo anche accaduta includeva anche invece incappata
è sembra essere destinata ad avere Minini raramente ieri cone appunto hanno pubblicato alle grandi etica finché non appena i diritti umani che fanno parte un paio di mesi negli scorsi mesi che hanno un po'ampliato ALAI Peppa individuale ai in questi lavoratori come era anche lecco endorfine alla scena pratica della ha ritirato il passaporto
Ben lavorato e che era in Iraq eccedenti neanche tenuto dal suo datore di lavoro fino a quando non si decideva appunto di andare via Costa lavorata impegnato in una in un qualche a chi farà da esca quel potere anche adesso ad oggi in capo a non esiste più
Quindi ecco anche il limone attenzione a guardare e a ai dettagli e sfumature a le cose che stanno cambiando
A ma è appunto poter giudicare in maniera informata una situazione
Senti c'è anche la questione della della della copertura delle donne no del velo ci spieghi cosa avviene in Arabia Saudita
Inane impaurita parla lentamente l'unico paese al mondo come dicono i anni ministro Ryanair Arabia Saudita incuria obbligatorio per le donne avere il capo coperto impellente
E diciamo è in questo avvenimento e appunto l'interpretazione è dinieghi Pato non li legge religiosa nel senso che altri Paesi Corea contro il Qatar con negli Emirati Arabi Uniti
Come tanti linea e di incarichi antico anche non hanno questa quest'obbligo di legge mentre appunto in questi due ER era una donna straniera o locali e quindi anche per una donna straniera fondamentalmente igiene
Un'auto negli annali diciamo una convenzione di copertura e che è fino all'anno scorso era proprio perseguita la mancanza di capo coperto dalla cosiddetta polizia religiosa una qualità ed anche ad oggi
Non esiste più assolta dal principe ereditario Valentini Amanda e di quanti ma in questa che è appunto una norma adesso a diciamo ancora ma in realtà seguita perché convinca nel sociale
Però non è più perché quindi Vienna nato il pilota
Benissimo grazie a Cinzia bianco a presto Bompressi vento di serata ansia
Allora Giampiero hotel compito di tirare un po'le fila di quanto abbiamo sentito tante testimonianze tanti analisi ovviamente la tua opinione in base a tutto quanto è anche sentito e cosa che ha maggiormente colpito
Mi ha colpito ma la sommatoria di in fondo tre ipocrisie
Anche se
Alcune di queste espresse in in modo formalmente corretto
La prima per non lasciare fuori dal dalla critica noi giornalisti
L'ipocrisia dei media
Quasi scoprono
Questo problema adesso che si scopre sì sì sì
Vengono pubblicate le norme per l'accesso Allo stadio
Non sono stati forse così corale nel denunciare la Scelta quando la scelta è stata fatta cioè parecchie settimane
Orsono la scelta delle giocare la la partita a agente la seconda la l'ipocrisia del calcio e dello sport
Perché
Non si può dire che il calcio non fa politica
Presupponendo che il non andare il decidere di non giocare a Gedda questa partita sarebbe stato fare politica
E fare politica anche decidere di andare a giocarla ha gettato quindi non non esiste questo calcio che non fa politica e quindi va a giocare dovunque perché in questo caso sceglie di andare a giocare dove lo pagano ma anche dove la sua presenza porta messaggi
La terza e mi ricollego all'intervento pur per molti aspetti condivisibile che ha aperto questa trasmissione del
Ministro Bongiorno la terza di ipocrisia della politica perché è vero che la politica non ha forse voce in capitolo in questa decisione
Ma l'Arabia Saudita non è un problema solo perché le donne
Possono andare allo stadio su soltanto in determinate condizioni e con un determinato abbigliamento l'Arabia Saudita è un problema
Per l'omicidio caso oggi che è avvenuto
Sei settimane prima otto settimane prima della decisione di andare a giocare
A Gedda l'Arabia Saudita è un problema per il mancato rispetto dei diritti umani l'Arabia Saudita è un problema perché conduce nello Yemen
Una guerra in cui muoiono sono morti decine di migliaia di civili e questa guerra nello Yemen la conduce anche con bombe italiane allora se la politica è al corrente che l'Arabia Saudita è un problema
A strumenti per intervenire nei confronti dell'Arabia Saudita e per non offendere l'Italia complice di alcuni crimini dell'Arabia Saudita
E tutto sommato scopre che l'indignazione per la radio assurdità soltanto per la partita di calcio e per il problema delle donne Allo stadio mi pare
Un modo una foglia di fico credo che anche questi al momento quest'ultima cosa che dicevi fosse insomma non faccio l'avvocato difensore di nessuno però fosse in qualche modo anche quello che ha voluto dire Zoff no nel suo intervento sensori sembrava ipocrita attirare sempre il calcio per i capelli quando poi
Certo questo aspetto il calcio non può a sua volta fare la foglia di fico dal resto del della politica che che ignora i veri problemi risolviamo tutti uno andando a giocare a Gedda
Ma di andare a giocare a Gedda non ce l'ha imposto nessuno abbiamo scelto noi di farlo siamo andati a giocare in Cina
La Cina potrà vera altri problemi
Poniamoci la discussione ma secondo me questa volta in queste circostanze così vicini a un fatto così Cuccia Ale
Sarebbe stato un po'come andare a giocare la finale al Cairo qualche settimana dopo l'omicidio reggenti che ancora adesso andare a giocare al Cairo sarebbe un pessimo messaggio politico secondo me grazie a Giampiero Gramaglia
Direttore di affari internazionali la linea passa allo studio qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Lorenzo rende il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto