"Il sogno spezzato. Le idee di Robert Kennedy"

Stante questa
Sta davanti a noi indeformabile allora giudice
Settanta su una campagna di informazione
Generazione di in attesa dell'arrivo di Rutelli
Amore
Boh io ringrazio tutti gli intervenuti
A questo per l'ultimo appuntamento dell'attività del circo dell'arancio per prima della pausa estiva
Ringrazio tutti gli intervenuti in particolare ovvio visto che parliamo di luglio della libro che ha scritto Veltroni lo ringrazio perché io personalmente
Uno di quelli che per Robert Kennedy in particolare a Roma particolare formazione e lo ringrazio perché questo libro che è un poco raccoglie le parti più significative di alcuni discorsi info un viaggio nella nella produzione ideale non solo ideale di di Kennedy
Consente un po'l'idea di quello che è stato questo sogno spezzato quell'albergo di Los Angeles che rende l'idea in quanto attuale attualissimo questi giorni è il l'eredità che che ci ha lasciato Robert Kennedy
Ha ragione Veltroni quando dice che nel libro nel libro che leader della politica ritornano non per essere contemplate ma per aiutare a capire a ritrovare tensioni e valori che si erano dimenticati Mai come in questi giorni
In questo momento della dell'Italia dopo la caduta del muro di Berlino
Che ha o franato su su Partito Comunista anche su tutti i partiti e che si ispira che si ispiravano al socialismo li ha colpiti anche se non direttamente disastro il cataclisma che ha provocato Tangentopoli che ha rivoluzionato il panorama politico italiano
Questa affannosa ricerca di nuovi schieramenti di nuove sistemazioni politici ideali credo che appunto tutto questo tutto questo vasto panorama e può trovare delle delle motivazioni e poi trovare degli spunti in quello che ha detto fatto e fatto specialmente Robert Kennedy
Io molto brevemente dico qualche opinione su su questo libro prima di dare la parola Garimberti che sarà un po'il moderatore di questo di questo incontro
E Chennedy il la sua rivoluzione questa questo tentativo di coniugare questo tentativo abbastanza riuscito come peraltro di coniugare l'idealismo alla pratica di governo questo straordinario io trovo anche intellettuale oltre che
Giovane politico che parlava al cuore della gente che parlava al cuore degli americani riusciva a parlare ai negri ai giovani a tutti i diseredati riusciva a parlare anche ai ricchi io usciva a sollecitare le passioni politiche più nobili
Per quella cambiamento che l'America voleva e che non ha potuto vedere a causa del del doppio poiché di questa interruzione così traumatica prima con la morte del fratello e poi con la sua ecco io credo che l'eredità di di Chennedy vada proprio in questo senso dell'uomo che riesce a mantenere fermi gli ideali riesce a mantenere ferme le speranze
Ma però al contempo riesce a governare riesce a realizzare quello che sognava è quello che faceva sognare
Il termine idealista che governa il che nerissimo che è stato una rivoluzione pacifica che è riuscita a fatta trasformare quello che
Si doveva trasformare per cercare un qualcosa di nuovo
Credo che l'attualità di oggi
Sia proprio sotto gli occhi di tutti noi avremmo bisogno è vero è vero che qui in questa epoca c'è bisogno di ideali è vero che c'è bisogno di speranze credo che proprio questa sia la scommessa
Per concludere io trovo che il nell'introduzione che ha fatto Walter c'è questo
Questo accenno al dovere di rischiare ecco io credo che che coloro i quali vogliono far politica in questo particolare momento storico devono rischiare devono cercare di mettere tutto quello che sia tutto quello che sin che si vuole portare per un reale cambiamento
Non a caso abbiamo invitato Francesco Rutelli che è candidato per fare il sindaco a Roma
Noi del circolo dell'arancio lo abbiamo sostenuto pro già prima che si scioglie se il consiglio comunale nella quella sfortunata
Nomi sfortunatissimo esperienza perché poi ci sono stati anche dei gli strascichi polemici al nostro interno
Ecco credo che il sostegno che noi gli diamo oltre a per una per un tentativo di cambiamento per una grossa scommessa
E quello è una è una speranza quello di di vedere realizzate realizzabili in parte i sogni di chi vuole un cambiamento nella città
Di chi vuole parlare a chi soffre a chi ha diseredato a quelle centinaia di migliaia di persone che a Roma vivono in uno stato il terribile bisogna credo che vada raccolta ma lui certe una preghiera che non si deve fare quella quella parte che scegliere contenuto ed è molto importante del Chennedy ambientalista quando già trent'anni fa
Parlava di città che non si riuscivano più a vivere
Ecco una preghiera e una speranza che rivolgiamo a Rutelli per fare insieme questa battaglia
Per per vincerla possibilmente ecco io vorrei chiudere prego leggendo una un piccolo brano di un di un discorso che fece Chennedy a Città del Capo il famoso discorso
Che che lo rese anche molto famoso dice una maledizione cinese Possa egli vive ribelli interessanti di ghiaccio meno viviamo in tempi interessanti
Sono tempi di pericoli di incertezza ma sono anche tempi che danno spazio come mai prima d'ora alle energie creative dell'uomo
Che ciascuno sarà giudicato e giudicherà se spesso per il contributo che avrà saputo dare alla costruzione di una nuova società mondiale e per la misura in cui avrà saputo ispirare il suo operato ai suoi ideali ai suoi obiettivi ecco io credo che queste poche parole possano un po'darci lo slancio darci la carica per affrontare questo questo rischio questo rischio di progressisti che vogliono governare e cambiare possibilmente il mondo
Ecco io vorrei dare adesso la parola Garimberti
Per dare inizio appunto al dibattito
Grazie Marsella
Devono ricordo molto nitido di quel giorno di giugno del sessantotto e lui Robert Kennedy fu ucciso disperso appunto sogno
Più di vedere un che nella Casa Bianca ahimè se non un po'più vecchio d'autore dell'Ulivo che aveva solo tredici anni
Quel giorno lavorava ancora in un giornale piccolo giornale di Genova e mi avevano incaricato di scrive un articolo sulla vittoria scontata di Robert Kennedy primari in California
Primarie decisive per avere la nomination democratica e anziché l'articolo su John Foti che mi mi trovai a dover scrivere
Un articolo sulla morte di Kennedy e appunto sulla fideiussione
Ricordo netti di Simone credo che abbia anche Enrico Manca perché ricordavamo prima che mi voleva caporedattore del TG allora non si chiamava TG uno perché c'era solo un TG che era ancora in bianco e nero
Ci fu quella straordinaria cronaca di Andrea Barbato che durò ore
Pesa solo Occidente sta in modo veramente eccezionale il
Il pathos di quel di quelle in momenti di quelle ore
L'umore di un'America che si trovava sbigottito di fronte a questo nuovo assassinio di un altro che
E per scrivere quest'articolo cercare qualche cosa che desse un inizio
Che colpisse che toccasse trovai lo trova mi ricordi un vivo di Alberto nonché una la poesia preferito di Robert Kennedy
Di un autore americano il quale non ricordo il nome che diceva
Profeticamente ho un appuntamento con la morte a mezzanotte una città infuocata
Non fu a mezzanotte fu finora italiana più o meno le nove del mattino ma poco dopo la mezzanotte
Tenuto conto appunto del fuso orario è punto di quel quell'albergo quella cucina mi va bene così spesso un sogno come dice il titolo del libro di cui parliamo stasera
C'è da chiedersi se innanzitutto come elemento di discussione se è vero quello che dice Veltroni nell'introduzione
Che se che nidi non fosse morto e se Kerry fosse diventato Presidente degli Stati Uniti i sessantotto avrebbe vinto
Su questo punto io qualche dubbio Walter ho qualche dubbio perché non so se no perché noi da solo sarebbe riuscito a superare quella che era la logica più più interna e internazionale di quel momento
Il cinque giugno se non ricordo male l'aveva tramortito perché il cinque giugno del sessantotto è due mesi prima l'invasione della Cecoslovacchia da parte delle truppe sovietiche
Ed è comunque sessantotto l'anno in cui in Vietnam ci fu offensiva del tetto
Cioè l'anno in cui in Vietnam ci fu uno dei momenti più alti dello della guerra tra gli americani e i vietcong
Questo era il contesto internazionale non possiamo dimenticarlo contesti in cui difficilmente credo di un Presidente americano avrebbe potuto scardinare la logica dei blocchi
Come è capitato molti anni dopo a qualcuno che in qualche modo ma ha ricordato che anima d'altra parte la barricata cioè Corbaccio fine sovietica
Un paragone che a me è stato fatto da un grande Sophie etologo americano quale diceva isolato spesso a Mosca quando Corbaccio offre era al potere è la mia impressione di rivivere gli anni che negli anni c'erano con Kennedy gli uomini iarde delle università con Gorbaciov
C'erano appunto di intellettuali e potere
E fosse poi queste anche un'emotività i quali Gorbaciov non ha superato la prova troppi intellettuali intorno a lui e poca pratica di governo ecco quindi una delle prime domande che vorrei fare
Agli miei compagni dibattito questa sera è severamente la tesi di Veltroni secondo la quale il Sessantotto con pieni di avrebbe finto mentre senza Kennedy come dice appunto nell'introduzione
Torno al potere la conservazione
Arrivo alla Casa Bianca poi nel
Anche perché poi Nixon riuscì a fare quello che non so se un presidente democratico del tuttofare proprio perché il contesto internazionale a quello che era cioè soltanto quattro anni dopo l'invasione della Cecoslovacchia andare a Mosca primo presidente americano incontrarsi compresi e cominciare quel periodo di distensione
Che comunque funzionò sette comunque molte speranze anche se poi finì male perché Nixon finale
Questo è il primo tema credo che bisogna dibattere questa sera
Il secondo
Sempre per riferirmi a quello che scrive Veltroni nell'introduzione
Se veramente il Kemetismo più la più alta forma di governo sperimentata dal dai democratici di una società occidentale passati insieme con la socialdemocrazia svedese anche su questo io qualche riserva sua nonna dissenso c'ero
Qualche riserva perché fu realmente possiamo dire perché mi dicono fu veramente una forma di governo rispondo che ne diremo con le forme di governo dopo due due anni praticamente Fini a Dallas nel mille novecentosessantatré incompiuto e poi andò alla Casa Bianca Lindon Johnson
Allora nei due anni in cui ha governato John Fitzgerald Kennedy con Robert Kennedy c'è il famoso aneddoto della telefonata
In cui un interlocutore del presidente Kennedy dice sente dire perché mi io al telefono Bobo il quale appena letto il tuo articolo centro cottura un giornalista di tanti penale tutto articoli in cui dice che ero perché non vi è il secondo uomo più potente d'America ma Bovo vuol sapere chi è il primo
Be'
In effettivo perché mi fu decisivo nel governare l'America nelle due anni reali di governo di John Kennedy
Però questo governo che intellettualmente è stato certamente straordinaria appunto perché intorno c'erano questi intellettuali Kenya hanno scritto anche dei libri molto belli sovvenzioni dislessia eccetera
Questa gente però ha fatto anche molti buchi molti buchi nell'acqua soprattutto degli sul piano interno
Sul piano internazionale ci fu delle crisi colpirono anche negli subito all'inizio quella concorso aspra dei missili a Cuba sul piano interno ricordo che un paio d'anni fatta M. la rivista Time fece una una storia di presidenti americani fece un reti in una classifica dei presidenti che riusciva ad ottenere più risultati in questa classifica Lindon Johnson era ben avanti John Kenneth e aveva avanti perché in realtà la nuova frontiera licheni di recinto un programma non realizzato la grande società di Johnson fu un programma realizzato sul piano delle conquiste di sul sul piano dei dei diritti civili per esempio
Lindon Johnson ottenne molto di più
Di Chennedy fosse dedica egli non ebbe il tempo di ottenere ottiene molto di più anche perché Johnson grande praticone del congresso riusciva adesso mostrano Iaia lobbista di se stesso
Mentre Kennedy come poi si vede dal libro e Boccherini in particolare in continua contrapposizione e col Congresso e soprattutto con la società americane con certi potentati della società americana
Quindi questo è un altro dubbio che dobbiamo porci cioè fu veramente perché non dirlo la più alta forma di governo sperimentata realmente sperimentata possessi realizzata non lo so questo è uno degli altri condivido invece in pieno quello che dice Veltroni cioè quando sostiene appunto che le idee della politica stanno in fondo al mare però a un certo punto quando il mare si agita molto quando c'è la grande mareggiata
Dal fondo riemergono preside
Ecco nelle nel mondo del dopo mille novecentottantanove dopo la caduta dei muri in questo mondo di grande incertezza che stiamo vivendo
Di cui abbiamo prove continue testimonianze continua ogni giorno oggi c'è la Somalia oggi c'è ancora mai dire c'era soprattutto la Bosnia questo sul piano internazionale
E poi sul piano interno ma che poi non è un piano interno perché in effetti sono tutti interdipendenti queste situazioni abbiamo la recessione economica Nascita di una ripresa che l'America sente particolarmente che Clinton sempre particolarmente l'economia dei pensare con ogni mezzo stava scritto sui muri di ritorno quello contro
Ecco in questo momento credo che avremo bisogno cioè che sarebbe importante che Robert Kennedy fosse vivo per attuare quei programmi che emergono dai discorsi fatti in questo libro
Perché non sono sicuro che nonostante tutti i paragoni che sono stati fatti
Dei Clinton sia un nuovo Candy
A novembre quando era appena stato eletto in contatto Brzezinski ammirando i rischi diceva vi sbagliate voi in Europa sbagliate su tutto voi in Italia a dire abbiamo Kennedy
Se mai si io devo paragonare spintona qualche Presidente americano democratico benessere proprio piuttosto vendono Johnson perché Clinton un uomo che ha una certa capacità di governo lo ha dimostrato a una notevole capacità di convincimento a un congresso per la prima volta dalla sua parte in termini almeno di numeri non c'è più il Governo diviso che era caratterizzato molte presenze americane
Ma non Clinton manca quella visione ideale che avevano John ero perché di questo credo che sia vero lo si vede soprattutto adesso c'è mancanza di fantasia mancanza di inventiva mancanza di una visione
Ora mi abbia avuto dei presidenti americani che hanno detto è necessaria una visione Reagan è stato quello che più di tutte ha insistito sulla scelta di una visione quello ha seguito Bush una visione quello di altro segno di altro tipo
Che ha portato l'America
Ad avere dei successi notevoli sul piano internazionale degli insuccessi altrettanto notevoli sul piano interno sia politico che economico che sociale
Quindi credo che oggi non potendo avere un nuovo canidi redivivo dobbiamo almeno pensare a
Le sue idee ai suoi progetti e questi sono certamente molto validi oggi
Se avremo a quel tempo per un secondo giro vorrei appunto approfondire questo punto certo quali dei progetti che negli anni sono ancora validi oggi potrebbero essere applicati non solo in America ma nel mondo intero
Ecco però vorrei punto fermarmi per il momento ai tuoi primi quesiti che opposto cominciando da Enrico Manca e cioè appunto in che misura sessantotto ha ragione Walter a dire che il Sessantotto avrebbe vinto se tenerlo sanata la presidenza
E sede realmente d'accordo no sul fatto che il clima sia stata la più alta forma di governo sperimentata appunto alle democrazie avanzate
Prima di Chacarita renderà
Risposta inquisiti porti le gambe
L'altro grazie
Portato le ore dell'emozione di quel di quell'anno che avevo in effetti rimosso c'è proprio un collegato
Quell'esperienza di lavoro è sopra verrà ricordata sembra non ricordare come se fosse
Oggi quelle ore Drammen aggiunge distrutte insieme con il verde privato continuano a fare questa cronaca diventano dieci pazienti quando aveva regalato ad uno dei momenti sicuramente le lavoro più emozionanti quelli che sono le capita
Qualche mese fa parlando con con Walter
Disse a poi guarda l'introduzione
Delibera anziché americano
Della Vedova all'intervallo l'introduzione
Sì ma pro-capite così giudice perché in quelle subsidenza suggerito pensavo di arrivarci ho detto proprio tutto quello che penso davvero quindi l'ho guardata anche con una come dire con una curiosità particolare
Particolarmente amichevole più pulito
Bernini pare davvero che
L'introduzione sia pure nella sua stringatezza sia il punto di arrivo di una elaborazione politico-culturale molto complesse probabilmente questo non lo so anche abbastanza sofferta
Del travaglio politico intellettuale quello che mi colpisce
Insomma no non voglio perché spesso anche
Sì ironizza tranci qualcuno qualcuno forse un pochino maliziosamente sulle Walter l'americano Walter Tevis del clintonismo
E così via che effettivamente colpisce che un autore sia pure come dire giorni ma che sicuramente ha avuto tutto il tempo per essere immerso a fondo nell'esperienza politico culturale comunista abbia aperto
Sottolineo certe
Dopo abbia per dentro così
Percepito l'insegnamento che può venire alla sinistra italiana Sinistra Europea dalla esperienze
Americana esperienze progressismo aventi del resto
L'unità sotto la sua direzione affatto tra le cose migliori che siano state fatte durante la campagna del
Di grande interesse con grande in questo senso adesso le chiedo può dare definizione ed è interessante ma lo dico solo per cerca di il senso del ragionamento non mi sentirei di finire Veltroni Index comuniste niente che un postcomunista nel senso che tra ideato dagli avvenimenti ma o che è arrivato ad un bel come dire dimensione democratica senza aggettivo Fini per un come dire un superamento i laboratori vivo politico e
Ho voluto dire questo perché
Come dire una riflessione che mi è venuta leggendo il libero e quindi mi sembrava
Rapidamente al due domande Galimberti poi vorrei un momentino col permesso il moderatore ampliare anche il il segno dell'inquisito
In rapporto ad altri punti che considera importanti sul versante diciamo l'italiano delle delle della introduzione di Veltroni
Beh io non lo so se si possa rispondere a questa alla prima domanda si
Cioè non so se sia giusto anche se capisco governo l'azione donne documentato in questo senso non è convincente l'affermazione di Veltroni
Kisses che MD non fosse morto servono perché lì non fosse stato ucciso il suo sogno non fosse stato spezzato il Sessantotto avrebbe avuto come dire un un percorso diverso e tutto sarebbe girato al meglio
Però non si può neanche affermare il contrario
Nel senso che non so proprio come dire se la domanda possa essere posto nel senso della domanda il reale a cui nessuno può rispondere senso che c'è sicuramente
Come dire quello che si era un tempo il soggettivismo nella storia c'è il ruolo sicuramente della personalità del resto tutta la storia americana
Fortemente contrassegnata dal ruolo di grandi personalità
Non c'è mai stata svolta degli Stati Uniti che non sia stata segnata da un ruolo otto caratterizzato dalle personalità
Quindi non lo so veramente non so dare una risposta se mi pare che sia giustificate ambedue le affermazioni
Se posso dirlo forse un pochino più giustificata tra virgolette retoricamente quella di Veltroni nel senso di Lesmo effettivamente la gente soldi ed è stato spezzato beh se non fosse stato spezzato la forza diciamo di quella utopia ma anche di quella capacità di di di politiche di azione politica beh sicuramente sì secche Vito fosse stato ucciso
Be
Non le cose non sarebbero rimaste così o non avrebbero sicuramente preso quella piega se poi avessero per dall'altra di spiegarle tutto così la legge non penso che nessuno possesso Berlusconi
Sul sull'altra affermazione che sono no su quella sono più d'accordo con Galimberti nel senso che effettivamente definire come lui un bicchiere esperienze di governo appunto per far riferimento o della sinistra quella svedese e quella quella kennediana mi pare forse un pochino forzato effettivamente sì io capisco che c'è tutta la polenta e diciamo con le esperienze dei governi socialisti o socialdemocratici delle del dell'Europa meridionale
Però per esempio cento
Forse il vero bisogna andare un po'più indietro negli anni ma insomma
Cancellare Lantella l'esperienza dei governi che puristi delle profonde modificazioni intervenute per i governi laburisti o o non voglio
Insomma
La la stessa esperienza
Spagnola non vista del certamente nell'ultima fase ma la capacità democratica di uscire dal franchismo di portare fuori il Paese dalla fine TV su un terreno fortemente ha faticato vista democratico dove anche gli sviluppi tra il gioco mi pare effettivamente
Quindi queste diciamo nel due disposti alle alle domande
Ecco io volevo un momentino amplia molto rapidamente discusso in questo senso mi pare che Veltroni che dice
Forse qualche dicastero ricordo la frase esatta cioè qualcuno pensa un po'compensando pensi all'Italia benissimo penso Alitalia convocato dico queste cose
Beh
Mi pare di Bertoli pongo un interrogativo
A cui ma a cui sono già dare una risposta anzi L'Unità già una risposta positivo io concordo naturalmente che questa risposta sia convincente dipende da ciò che faranno le forze progressiste
Per Italia io credo che con il mutamento del sistema proporzionale il sistema maggioritario effettivamente la sinistra italiana posso mutuare
Molto dall'esperienza del progressismo del progressismo
Quattro in tutto parentesi invece gli ha lasciato abbastanza
Sorpreso
Per fare ogni tanto qualche nota critica
Dove tu dici che Italia registra l'alternanza perché tanta Sir proporzionale
Mi pare un'affermazione giustificata
Le ragioni sadomaso tra
Salta tutto Silone
Totale insomma rispetto all'esperienza precedente in realtà e anche col sistema proporzionale era possibile che ci fosse l'alternanza di governo se ci fossero stati i comuni diciamo per per l'opposizione
Certo oggi invece si imbatte non è un caso che si può porre il problema dell'educazione dell'alternanza ed il puntamento dal sistema proporzione al sistema maggioritario dopo l'ottantanove cioè dopo il crollo
Delle comunità tutto quello che ha significato
Ecco dico mentre il sistema proporzionale le poteva consentire un programma come dire anche di culture minoritarie anche gli interessi parziali anche di di esigenze corporative la logica del maggioritario esige esattamente l'opposto cioè esistenti programma diventi un Progetto che il programma di venti un'idea forza e questo c'è veramente
Quella visione in più di cui parla Veltroni a sproposito di Kennedy e suo del sito americano una capacità di determinare un sentire collettivo di produrre una di immaginazione collettivo
Da questo punto di vista effettivamente il problema che abbiamo oggi gli inerti cioè la capacità delle forze della sinistra democratica delle forze progressiste in Italia di esprimere non tanto appunto un progetto un programma vecchia maniera
Un assemblaggi punti programmatici segmenti programmatici ma un vero e proprio progetto divisione
Di mutamento della Società italiana e proprio su quelle due espressioni che l'Italia punto band
Durate da Veltroni quando parla del progressismo clericale non come cultura di governo cioè capacità di coniugare radicalità dei valori il realismo delle su tutti
Mi pare che questo sia effettivamente il problema spiega e qui mi fermo
Oggi Dio
Gli arresti
Integrazione ventotto ai posto sul tavolo NATO al tema che girare subito a Rutelli cioè la Giunta vedi che ho indicato io punto quello della riforma elettorale italiana in che misura questa può
Aiutare la sinistra italiana a prendere qualcosa dall'esperienza del progressismo americano sopra tutto questo tema del programma come idea forza di come elemento aggregante
E poi naturalmente le cose che avevo proposto io e tutte quelle altre che tiene preparati
Questo quello
Grazie
Molto dice per me rispondere se avrebbe Polito sessantotto perché come ricordavo l'altra volta in cui con Walter abbiamo discusso
A partire dal suo libro se lui aveva tredici o sono quattordici gli anni avevo centoventuno percezione che oggi è difficile
Storicizzare rispetto a quel periodo storico nel quale probabilmente io leggevo il Corriere lo sport credo non credo leggesse ancora il Messaggero
Però che la televisione de di una visita drammatica immagine indimenticabile per me
Indimenticabile sicuramente assieme a non molti altri ed enti gravità lontana
Dalla mia
Credo che la questione quindi la prima domanda francamente posso
Posso dare una valutazione soltanto da terze le pitture Nonda opinioni io potessi dire allora e quindi o che possa calare sulla mia esperienza allora e quindi preferisco rimettermi alla saggia risposta che ha già dato Enrico Manca sulla seconda invece ecco vorrei andare
Un po'avanti dire quanto segue
La più alta forma di governo non saprei non è facile a dirsi certamente uno dei più forti del più altre forme di esercizio
Del governo democratico i di una capacità di comunicazione con l'opinione pubblica interna e internazionale concetti potenzialmente decisivi per fare una rivoluzione in profondità
Perché indubbiamente è vero che è mancato il tempo dell'esercizio del potere ma è mancato soprattutto il tempo per fare crescere un messaggio straordinariamente innovativo nelle nei ceti
Potenzialmente dirigenti di un mutamento culturale e storica
Questa in questione legata anche a quanto diceva giustamente sul Kennedy ambientalista sono impressionanti alcuni riferimenti
Per la maturità per l'attenzione
Walter Veltroni riporta che nei piani a proposito della qualità Della vita le città potere contraddizione proposito internazionali ecologiche a proposito della che dell'imminente crisi dei rapporti nord sud
Ma in particolare impressionante la la percezione della del dell'imminente crisi ovvero dell'imminente necessità di convivere con pesanti contraddizioni con un tipo di sviluppo come quello delle grandi metropoli
Statunitense
Ecco io credo che cinque società che a due grandi questioni è
Quella che Veltroni pone nella sua introduzione in buona sostanza è
Che è un testo molto bello molto significativo l'ex ante sul panorama
Ho avuto modo di diritto perché la un'ottima sintesi cose che grosso modo penso anch'io
Coniugare idealità e Governo
Da una parte e dall'altra parte
Attuare i programmi
Rigore
Questi sono due grandi questioni dall'età contemporanea
E le grandi questioni dobbiamo affrontare oggi
Ora coniugare gravità il Governo ha certamente un problema attualissimo in Italia perché noi passiamo da una ditta del gestire alla necessità di entrare in un'età del governare
Nella vita pubblica
Essendo arrivate al pettine contraddizioni e questioni non più rinvia
Tu hai fatto un gentile e
Molto
Circostanziato riferimento alla vicenda del comune di Roma io debbo dire che l'esperienza sto facendo una campagna durissima e che già in pieno svolgimento di cui è testimonial credo anche il fatto che me l'aspetto piuttosto sbattuto per Storari dalla questo decalogo cinque sei iniziative incontri pubblici tutti legati a un vero e proprio dissodamento io vengo adesso fa l'assemblea nella nella quale c'erano cento persone seicento persone ognuna curata e cose del genere
Tre cose da chiedere precise puntuali piuttosto si che diciamo
E così è stato per l'intero arco della giornata
Metà per governare
Tra cui il nostro Paese si avvicina
Non è detto che sia l'età del riuscire a governare perché noi abbiamo ereditato in Italia una tale massa di contraddizioni e di problemi perquisito solo il progetto sulla realtà del comune di Roma e vado a vedere i conti dell'amministrazione del Comune di Roma
E sono prossimi al dissesto
E alle alle ha difficoltà nella struttura amministrativa
Che anch'essa prossima una ingovernabilità
E li leggo ancora dura insufficiente percezione appena pubblicato il fatto che oggi il fondo dobbiamo andare siamo in una cultura maggioritaria e qui rispondo a Galimberti
Nella replica la regola elettorale siamo entrati nella cultura maggioritaria non siamo assolutamente entrati una regola maggioritaria la cultura maggioritaria nella percezione comune
Ognuno giustamente sta qua che dice no Maio Pannella c'ho io
Tu votare Alleanza io non ci voglio farete socialisti non ti faccio vedere un'attrice ma se tra i liberali esco io quell'altro ancora cioè benché noi abbiamo ormai fatto irruzione in un sistema inequivocabilmente maggioritario quanto il dei comuni abbiamo la l'eredità di un sistema di particolarismi per cui il nostro è il nostro approccio è sempre stato quello esistono in quanto mi caratterizzò mi caratterizza in quanto mi differenzio innanzitutto a quelli che mi sono più vicini e quindi ha un senso avere una presenza politica in quanto io innanzitutto rompo le scatole e picchiò duro sulla lotto più prossimo perché quello quale coltello direttamente i voti invece siamo alla rivoluzione
Della ASP nell'aspettativa della semplificazione ma non lo siamo nel comportamento e nella scelta
Delle e necessità delle aggregazioni ecco perché le cose dice Veltroni ovvero
A noi è mancata ha ma che a un sistema maggioritario c'è mancata una cultura maggioritaria c'è mancato l'alternanza
In Italia proprio che non ci sono state le occasioni istituzionali quindi si è radicato una cultura di differenza e non di aggregazioni ci porta appunto all'altro grande tema e cioè ora che tutto sommato alcuni nodi vengono al pettine il nostro Paese
E si formerà ineluttabilmente una
Cultura di maggioranza cultura di aggregazione abbiamo gli strumenti per governare
Probabilmente la risposta non è positiva
Perché avremo immense difficoltà per dare risposte operative credibili e quindi passare dal livello dell'idealismo
Attraverso quello della scelta del governo
Fino a quello e la pratica di governo del successo per risponde riprende lo diceva Garimberti
Dell'attività dico e molto molto difficile che noi ridiamo transizione che sarà lunga che sarà difficile in cui questo tipo di purtroppo di semplificazioni noi potremmo farle io ritengo questo tipo insultati e li potremo raggiungere apprezzo di terribili difficoltà e sacrifici
Vorrei proiettare per concludere questo argomento sulla scala internazionale perché anche se è un po'brutale ritengo che questo stesso filo di di ragionamento restava se io leggo alcune pagine
Ritiene di aproposito necessità sostanzialmente di un Governo mondiale
E li proiettò i suoi anni di concerto questa visione utopica assolutamente prematura nella dalla guerra fredda nell'età in cui appunto Veltroni si accinge a diventare un militante comunista alte noi ad adottare altre
Scelte con la propria vita eccetera
E tuttavia oggi che alcune di quelle condizioni esistito perché fino al bipolarismo
Sì conviene di assegnare all'organizzazione Nazioni Unite un ruolo crescente per fare fronte alle grandi questioni del Governo mondiale almeno transitoriamente in una misura aspra sperabilmente progressiva crescente di far fronte alcune grandi crisi di affidare anche un un potere di risoluzione dei conflitti di arginamento gotica o addirittura anche di drastico taglio del nodo di Gordio
E noi vediamo che forse sono maturate alcune condizioni nella scena internazionale
Per passare da unità di gestione dell'equilibrio tra le due superpotenze l'equilibrio del terrore ad una fase di governo della comunità internazionale soprattutto rispetto alla grande differenza è crisi crescente tra il nord e il sud del mondo
Ma non ci sono gli strumenti e vediamo che le Nazioni Unite
Nel momento in cui ricevono da allora comunità internazionale
Due Pete due forse primi grandi mandati di gestione diretta non soltanto formale
I due grandi crisi
Debbono alzare anziché la bandiera azzurra
Dell'organizzazione due bandiere bianche che non finiscono mai
E questo anche mi induce a Roma ragionato pessimismo sulla nostra capacità di dare delle risposte nell'oggi
Ma sulla fatto non abbiamo alternative
Perché il cammino e qua stanno lotta politica basta il ruolo della politica cammina quelli cioè che il minore forze di progresso si debbono dire
Le forze dà ragione rispetto al governo il problema onde Ali debbono trovare dei luoghi di determinazione comune debbono scegliere degli strumenti di governo sovranazionale che portino ad una sintesi
Tuttavia questi strumenti sono assolutamente inadeguati rispetto le grandi contraddizioni che stanno che sono maturate con la quale oggi confrontiamo puramente stiamo già parlando scorso nel novantatré
Che che getta il seme di una volontà politica anzi li afferra quel seme la volontà politica la pianta che non si è interrotta perché la continuità del pensiero progressista le diverse latitudini ma che tuttavia ha bisogno di una prova di governo e di prove certamente molto difficile degenze al governo e non necessariamente vittoriose
Per potere fissare un altro appuntamento
Ventotto sessantotto novanta tre tra venticinque anni probabilmente per vedere se uno sarà impazzito o se questo filo avrà un troverà un suo svolgimento positivo
Graziobelli adesso passiamo all'autore
Anche tu leggere con lo spot sebbene dimenticarcene nel sessantotto a
No io si leggeva libri dello sport
Va però c'è il frenetico provoca dell'epico ma anche Paese Sera che entrano in casa mia che perché la quale del quale ricordo la prima pagina per per la morte lo perché anima compreso ma al di là delle impressioni personali perché ebbero sicuramente che in questo libro c'è un po'anche il
Un po'di amore personale insomma io non ho nessuna difficoltà a non aver paura di ha dei limiti credo che sia giusto come diceva un classico che si possa dire beato il paese che non ha bisogno di eroi
Ma che ciascuno di noi diciamo abbia dentro di sé qualche riferimento che
In qualche modo di accomodare non dico come guida perché nessuno può guidare
Dal tempo passato il tempo presente ma insomma come ancoraggio della propria ricerca del proprio viaggio del proprio di itinerario intellettuale culturale e di valori io credo che questo non sia affatto male io ho lavorato per molti anni a raccogliere le idee di Robert Kennedy e raccogliere i suoi scritti e raccoglie i suoi discorsi a raccogliere sue citazioni che sono qui
Anche semplici citazioni di una riga qui raccolte
Poi ho pensato che dopo tanti anni che ci stava lavorando in fondo per pensavo fosse uno di quei lavori che uno fa un po'per tutta la vita diciamo
Fosse improvvisamente venuto al mondo di accendo il brutto momento di accelerare le la pubblicazione di questo libro per una intenzione politica che che nell'introduzione abbastanza esplicite anch'io voglio ribadire l'intenzione politica è quella di riproporre nel momento in cui a me sembra che sia più facile
E più agevole la loro comprensione non solo le idee di Robert Kennedy che qui sono raccolte nei testi i discorsi
Ma anche l'azione politica e di governo le due cose insieme perché forse in questa diciamo in questo intreccio sta proprio la ragione almeno per me del fascino di no perché io
Voglio in primo luogo ringraziare Gesualdi per l'invito ringraziare Garimberti manca Francesco Rutelli per le cose che hanno detto comunque per le osservazioni che sono state fatte sul libro
Nel parlarne io voglio come dire molto sottolineare questa intenzione non strumentale ma nella sua diciamo assoluta chiarezza preventiva dichiarazione quello che io credo sia il giusto riferimento che oggi può fare progressista come di sinistra in questo momento alle idee di Robert Kennedy
Che cosa c'è secondo me di straordinarietà riproporre della esperienza dico perché siccome ci sono almeno tre cose importanti
C'è una straordinaria capacità di anticipare che rarissima negli uomini politici
Spesso gli uomini politici sono bravi a spiegare le cose che sono accadute quando ci riescono
Hanno difficoltà a vedere le cose prima del tempo
Robert Kennedy appartiene a quella rarissima famiglia di uomini politici che hanno avuto la capacità di vedere alcune grandi cose prima che queste grandi cose esplodesse lo la consapevolezza comune e nel guardare queste cose nel dire queste cose
Spesso Robert Kennedy si è trovato a sfidare
Atteggiamenti conservatori io o peggio faccio due esempi solamente l'esempio dell'ecologia che è stato già fatto del quale ha parlato Rutelli ci sono delle nessuno in quegli anni tra la metà degli anni Sessanta parlava dei temi ambientali ed ecologia in camice molto forte questa preoccupazione questa ansia
Nei confronti di una certa idea dello sviluppo questa se volete la cosa più affascinante nella
è stata citata più volte in queste presentazione del libro è anche nelle recensioni ma c'è una frase assolutamente straordinario secondo me dirlo perché nell'esercito molto rapidamente
Che la frase con la quale lui contesta una cosa dalla quale lo discutiamo oggi in qualche modo abbiamo discusso anche quando qualcun altro che io credo aveva la forza di vedere le cose prima del tempo pose il tema dell'austerità e cioè il rapporto tra crescita della Società crescita quantitativa della società e miglioramento della vita delle persone
Io da macchine in corsa avrebbe automaticamente portato tutti verso un affondo più più sereno abbiamo visto che così non è
Diceva Robert Kennedy
Non possiamo nel mille centosessantasette non possiamo misurare lo spirito nazionale sulla base dell'indice Dow Jones che quella borsa americana nei successi nazionali sulla base del prodotto interno lordo
Perché il prodotto nazionale lordo comprende l'inquinamento dell'aria e la pubblicità delle sigarette e le ambulanze per sgombrare il nostro illustrate delle carneficine mette nel conto le serrature speciali dunque chiudiamo le nostre porte le prigioni per coloro che scardinano il prodotto nazionale lordo comprende la distruzione delle sequoie la morte della superiore
Cresce con la produzione di napalm missili e testate nucleari e comprende anche la ricerca per migliorarne la disseminazione della peste bubbonica
Il prodotto nazionale lordo si gonfia con gli equipaggiamenti che la polizia USA per sedare le rivolte nelle nostre città ed è che non diminuisca a causa dei danni rivolte provocano aumenta però quando si ricostruiscono i bassifondi superveloci compro comprende programmi televisivi che celebrano la violenza per vendere merci i nostri bambini
E se il prodotto nazionale lordo comprende tutto questo molte cose non sono state calcolate non tener conto dello stato di salute delle nostre famiglie e la qualità della loro educazione della gioia dei loro giochi e indifferente alla licenza delle nostre fabbriche la sicurezza delle nostre strade
Lo comprende la bellezza della nostra poesia o la solidità dei nostri matrimoni l'intelligenza delle nostre discussioni con unitario non è stata i nostri dipendenti pubblici
Non tiene conto né della giustizia dei nostri tribunali nella giustezza di rapporti tra il prodotto nazionale lordo non misura nella nostra produzione il nostro coraggio nella nostra saggezza nelle nostre conoscenze nella nostra compassione nella devozione al nostro Paese
Ora voi chi di voi avrà la pazienza di leggere questo libro soprattutto invece troverà anche una assoluta originalità di linguaggio politico penso in questa considerazione debba essere fatta in un Paese nel quale noi siamo stati abituati alle convergenze parallele e a e a salire sull'autobus a trovare una targhetta dove c'era scritto quando Francesco Sala sindaco di Roma farà togliere
Invece di timbrare il biglietto c'è scritto obliterare il biglietto è una cosa che
E tutto il linguaggio diciamo della politica e della burocrazia è stato fatto per non essere compreso nel con una sorta di grande cappa di vetro che doveva separare la gente
Dalla
Dalla politica qui troverete un linguaggio fatto di due dimensioni di una doppia dimensione una grandissima intensità ideale e morale con un'ispirazione se la parola forse eccessiva
Fino al punto della Poesia ci sono delle autentiche pagine di poesia politica se queste due parole non fossero anche loro una contravvenzione
E poi c'è anche un grande pragmatismo una grande concretezza e in fondo acquista il fascino della dell'esperienza di no perché e torna lo schema iniziale sono poi mi perdo oltre all'ecologia l'altra cosa assolutamente prima del tempo però perché mi aveva visto era la questione della tossicodipendenza ci sono molti testi dedicati ad una idea dalla lotta alla tossicodipendenza fondata sul recupero e non sulla repressione delle vittime di questo felino
Quindi vedere le cose prima del tempo e avere il coraggio di dire
Secondo avere il coraggio di rischia
Io c'è una cosa alla quale tengo molto di questo libro che è la copertina questa foto fu fatta nell'Oregon nel mille novecentosessantotto
Nella nel maggio due mila centosessantotto un mese prima che lo perché mini fosse ucciso in realtà fotografie più grande di questa immagine è una fotografia nella quale si vede una immensa distesa
Della campagna dell'Oregon sul fondo questo profilo di Montani e c'è davanti questa strada sulla quale lo perché né di cammina da solo col suo col suo cane
E ci sono due cose in questa foto camminano sempre molto colpito
C'è una cosa che è un luogo tipico diciamo dell'immaginario fantastico americano e che è il viaggio
Che è la nuova frontiera che la conquista la la diciamo la il raggiungimento di una media di un obiettivo e in questa fase però anche un'altra cosa forse c'è anche una grande solitudine che la solitudine che accompagna quegli uomini che si trovano nel corso di una lunga esperienza politica
A dover per le decisioni che assumono ospitare dei poteri molto grandi e anche se la parola forse un po'infantile ma come abbiamo visto è stato il più piccolo della comitiva quindi mi permetto
E anche molto cattivi
Noi ci troviamo di fronte insomma però perché mi aveva molti nemici
Questi nemici erano gente robusta
Insomma era capo della CIA che Luca era il capo del sindacato dei camionisti Jimmy Hoffa collegato con la mafia era probabilmente una parte del complesso militare industriale che non amava le sue posizioni sul Vietnam
Credo che questa solitudine fosse in qualche modo connessa alla voglia di rischiare e questo è il terzo elemento del fascismo e più grande l'armonia è stato detto da la manca
L'armonia che in Kemeny viene raggiunta tra la radicalità delle intenzioni di cambiamento
E la praticabilità delle soluzioni di colore
Per parlare in esempio interno appunto non ricadere nel politichese
Ecco perché mi è stato trentacinque anni ministro della giustizia degli Stati Uniti
E da ministro della giustizia ha fatto alcune cose che corrispondevano esattamente alle sui
Esempi concreti
O perché anni di mandarle guardie federali nello Stato dell'Alabama uno Stato razzista amministrato da un governatore si chiamava George Wallace
In un settore importante del lo scacchiere elettorale americano quello i cui voti in qualche modo erano stati importanti per l'elezione di John Kennedy nel mille novecentosessanta
A pochi anni di distanza dalle prossime elezioni
No perché mi rimanda sfidando l'establishment anche nel suo partito del Sud manda le guardie federali a difendere il diritto di un ragazzo nero un solo ragazzo nero che si chiama James nere che stimava James Meredith
Ad andare all'università insieme ai suoi coetanei
Secondo esempio
Tra perché lunedì
è stato il tessitore della soluzione tra crisi di Cuba
Viene da pensarci oggi quando invece il dito sul grilletto scivola come una grande facilità
Anche in occasione dalla crisi di Cuba forse ammaestrati dallo spaventoso errore della Baia dei porci nel quale va be'John Kennedy appena insediato si trova un bel dossier nel quale gli veniva rappresentata l'invasione di Cuba come una passeggiata e fece il più grande storico errore della sua presidenza
Durante le interminabili sedute che sono state raccontate
Del comitato che sedeva alla Casa Bianca durante il periodo che seguiva l'installazione dei missili a Cuba va movimento delle navi russe verso verso quell'isola costantemente i militari invocavano la soluzione di forza Bombardier
E costantemente l'argine a questa soluzione fu in primo luogo vorrei dire prima ancora di John Kennedy che peraltro aveva la responsabilità finale quindi sicuramente a lui si deve il merito deve caricato sulle sue spalle una sfida delicatissima perché se avessero sbagliato si sarebbero resi responsabili qualcosa di enorme
Robert Kennedy si batte praticamente da solo insieme a quelle teste d'uovo delle quali Paola chiede parlato prima Schlesinger Ted Sorensen Mandelli del ma Giorgio Banti e tanti altri si imbatte contro la soluzione militare
Ebbe la forza di mettere in campo fino ad una assoluta genialità
John Kennedy mandò un messaggio di protesta molto dura tuttora escluso affermando di risposta in due giorni differenti due messaggi del tutto diversi un messaggio di grande apertura e un messaggio di terribile chiusura
Però perché anni di suggerì di ignorare il secondo messaggio
E di continuare il dialogo col primo messaggio sapendo che facendo questo l'amministrazione americana doveva in quel momento aiutare Krusciov che probabilmente si trovava in una condizione eguale e contraria a quella nella quale si trovava Enichem di cioè anche loro avevano una pressione dei militari per inasprire il conflitto invece che esso
Robert Kennedy è il senatore dello Stato di New York
Dà vita ad un progetto per la ricostruzione di un detto devastato corbezzolo storie Santer nel quale Chennedy riesce ad attirare capitale pubblico capitale privato
E affida la gestione delle costruzioni di questo ghetto disperato ai cittadini del ghetto stesse come arrendermi partecipi del loro stesso futuro
Sono presenti se potrebbe andare
Ad libitum però per dire ecco che cos'è per me la straordinarietà di questa esperienza
E io mi permetto di insistere in qualche modo la sua unicità in questo senso rispondo alla seconda osservazione che faceva Paolo
Io penso insisto in qualche modo la sua unicità certo ha ragione Paolo c'è un elemento di incompiutezza
Quell'esperienza durata mille giorni
Eppure si chiama che mi dice
Gli ismi sono qualcosa di molto difficile da dare in genere si danno quando ride sono forti non per caso sette chiamate regalis perché legalismo era lo diceva Paolo una visione della società
Non esiste più bushista uno non è esistito il caratteristico
O perfino non è esistito il mix Nismo in John sionismo pur essendo vero che sul piano delle
Diciamo delle
Misure di governo soprattutto sulla politica interna Lindon Johnson
Sfondato il muro da parte di John Kennedy ha avuto facilità per esempio sui diritti civili non ci dimentichiamo che John cameriere o perché ne riportano Martin Luther King dentro la Casa Bianca dopo una marcia di centinaia di migliaia Dini per i diritti civili
In qualche modo c'è una unicità di questa esperienza io Cira allego a questa una riflessione se volete un po'tragica è un po'disperata
Parlando di John Kennedy o perché ne viola studio OLAF Palme che io considero le esperienze che possono essere annoverate sotto la specie di armonia tra ideali e soluzioni di governo parlo di tre persone che sono stati uccisi e cioè che sono state tolte di mezzo la cui diciamo comparsa cambiato la faccia
La mia convinzioni e se volete radicale e ripeto un po'pessimista anche se fronteggiata da Forte Energia e dalla voglia di non piegarsi a questa considerazione io sono convinto che il vecchio potere quel potere forte
Mentre può tollerare i due atteggiamenti storici della sinistra nei confronti perché in fondo a sinistra occidentale nei confronti del governo ha avuto due tipi di atteggiamenti
Ossia tratta rispetto la responsabilità di governare in fondo qualche momento può essere stato più facile star fuori e gridarle a quelli che erano dentro oppure ha pensato che il governare fosse la ragione disse
Forse il fine non in mezzo
E che dunque per governare si potesse fare
Quando si governava una sorta di gigantesca operazione di trasformazione di se medesimi in altro ci sono governi di sinistra che hanno governato come peggio di governi di destra per legittimarsi
Il vecchio potere non ha paura né dell'una né dell'altra di questa soluzione vecchio potere non teme i predicatori di una società che non si farà mai di vanno benissimo
Così come detto potere non teme coloro i quali fanno le piccole soluzioni che assomigliano molto a quelle che che venivano fatte c'è una sola cosa che teme e quando si realizza reagisce e la cosa che teme sono quegli uomini politici o quei movimenti politici che vogliono mettere in sintonia un'idea generale di società e di azioni di governo che avvicinano quella prospetti e io così risponde concludo al
Prima osservazione che facevano Galimberti
Il sessantotto ma
Io loro rimango abbastanza convinto ma diciamo lo dico adesso non probabilmente sicuramente matura docilità per dirlo allora ma insomma rimango abbastanza convinto che in fondo il sessantotto a vinto per sensibile
Il sessantotto ha vinto perché grande parte delle pulsioni che hanno attraversato quella stagione di lotta e di speranze e di sogni
Sono poi sostanzialmente diventate Codice comune spirito del tempo del nostro suscita penso ai diritti civili penso a a ruolo delle nuove generazioni dentro la società penso tante
Domande di libertà per esempio quella sessuale che sono state proposte dalla cultura del sessantotto su questo piano il sessantotto ha sicuramente vinto
Ma c'è un piano su qual santo otto ha perso
Il sessantotto come come dire come coacervo di queste idee di queste speranze di questi sogni che però poteva nutrirsi di programmi e nel caso di Robert Kennedy si nutrivano di programmi e qui sta la sua originalità
Il sessantotto non è mai diventato governa
Cioè non è mai diventato politica programmi risposte e quindi in qualche modo il sessantotto ha avuto la possibilità di deresponsabilizzarsi
Da qui anche in qualche modo i suoi tragici esiti deresponsabilizzarsi rispetto al al dovere e alla responsabilità di far diventare sogni idee speranze governo e quindi dati obiettivi della della realtà quindi in questo senso io credo di poter dire che la faccia del mondo è abbastanza cambiata
Paolo giustamente diceva pochi mesi dopo l'uccisione di bocche MD c'è stata la Cecoslovacchia
Probabilmente lo perché egli avrebbe reagito in maniera più dura di quanto fece Nixon all'invasione della superbanca non fece mixa perché mi c'è ancora c'era sabbia ma insomma di quanto fu fatto dall'amministrazione nella sua fase terminale
Probabilmente avrebbe radicalizzato lo scontro
Così come lo avrebbe probabilmente diciamo per il terzo sarebbe stato un'altra storia avrebbe agito in altro modo in altri passaggi storici
E il conflitto come fu con John Kennedy John Kennedy l'uomo che va l'uomo che avvia il processo di distensione di superamento da quella fredda ma è anche l'uomo che va davanti al Muro di Berlino dire io sono un berlinese e quindi è chiaro che il conflitto sarebbe stato più forte magari anche il tempo che noi abbiamo atteso in ragione dell'attesa di un altro che mediano se perché negli anni possiamo intendere questo tipo di uomini politici cioè Gorbaciov sarebbe stato migliore
Noi abbiamo avuto una grandissima dose di Realpolitik le partite di tennis di ping pong tra Nixon e Mao Tze Tung e siamo sì certo il segno di una ma sono anche il massimo di Realpolitik perché quella pallina non guardava i diritti umani per esempio
E via discorrendo ora
Da questo punto di vista io rimango un po'dell'idea che le cose sarebbero molto cambiate le cose sarebbero sarebbero davvero molto trasformata l'ultima considerazione che vorrei fare queste vale solo per l'Italia che cosa far discendere per l'Italia da queste idee io penso questa cosa qui che vale per la sinistra
Noi abbiamo adesso questo Paese sta sull'orlo di un precipizio
Da una parte c'è una straordinario Prato Fiorito quale la democrazia italiana potrà correre finalmente liberando dentro di sé codici etici morali e novità politica molto forte dall'altra però c'è anche un baratto perché il Paese si può anche rompere
Perché
L'identità nazionale può essere messa in discussione perché ci sono tanti quelli che l'attraversano perché un paese non è detto che resista sempre tutte le tensioni perché la situazione internazionale ci chiamerà ai esercitare dieci cento mille volte
Un po'gli stessi problemi con i quali siamo alle prese in questo momento ora una parte consistente dell'opinione pubblica guarda alla sinistra
Per la prima volta guarda alla sinistra chiedendo alla sinistra e progressisti di assumersi la responsabilità di governare
Io penso che se la sinistra
Per dessert facendo il doppio giochetto che ho detto prima perdesse questa occasione sarebbe un potentissimo fattori di accelerazione della crisi tra io spero e per la parte vorrei dire nostrani quelli sono dietro a questo tavolo
Noi cerchiamo di lavorare in questa direzione
La sinistra al dovere io vorrei dire il dovere nazionale sviluppo sulla pronto a poco rossa di convergere di unirsi dismetterla dedicarsi di frantumarsi di spezzettare il sì di fare guardate che ogni giorno in Italia nasce un nuovo partito nuovo in mente una nuova aggregazione
Noi li abbiamo contati servono molte mani per mettere insieme e proprio nel momento in cui invece il sistema elettorale peraltro con una pessima legge dovrebbe spingere tutti noi ad aggregarci tutti quantici frantumi pezzetti al momento pieces presenteremo il meno voti prenderebbe
C'è invece bisogno di trovare ciò che ci unisce più che ciò che ci divide e questo può essere solo un programma ambizioso e realistico insieme
E poi dobbiamo prenderci la responsabilità di governare sapendo anche lo dico subito che governare significa anche dire bensì ma anche dei no
Purtroppo la sinistra è stata abituata a dire spesso troppi sì
I dati dei sì e dei no bisogna assumersi responsabilità conseguenti bisogna avere la forza di sfidare i poteri duri e difficili perché io credo che questo sia l'unico modo con il quale noi per la nostra parte possiamo corrispondere a quella grande domanda io vorrei dire a quella grande attese come colpisce il tipo di accoglienza in questo libro avuto che francamente io non mi aspettavo dico sinceramente non mi devo far qui nessun teatrino non ci sono né giornali e televisioni io non mi aspettavo le lettere che arrivano di ragazzi che sono nati dopo il Sessantotto che riscoprono
Una certa idea dalla politica mi fa capire che grande bisogno ci sia oggi di valori di idealità e di buona politica
Penso che noi abbiamo da questo punto di vista enorme spaventoso dovere è una grande responsabilità
Veltroni come autore sia preso molto più tempo di Versus mentre va io a questo punto come moderatore riprende tutti i poteri direi che
Cioè non con una ventina di minuti in questi venti minuti un progetto ambizioso cioè di fare ancora rapidissimo giro i tavoli su che ci sono domande dal Pubblico il rapidissimo giro di tavolo volevo fare inizialmente chiedendovi
Quali chiedi chi di Robert Kennedy quale delle tante idee che ci sono in questo libro
Sono ancora attuali meriterebbero di essere sviluppate indubbiamente ragione Veltroni quando dice che che ne che ha avuto una straordinaria capacità di anticipare gli ho trovato un passaggio sul rapporto nord-sud
Pagina centottantaquattro Livon discorso pronunciato diciotto marzo del mille centosessantasei Università dell'Alabama
Che è assolutamente attuale tutti questi problemi che sono poi sia infatti Carletto ridurre il rapporto nord-sud rappresenta una difficoltà senza per venti non di meno sono tutti gravi ed urgenti sono argomenti chiedono risposte immediate perché fra un mese o tra un anno potrebbe essere troppo tardi
E da sessanta sei e ce lo ridiciamo ancora adesso questo
Cioè abbiamo ancora forse capito bene
Neppure dopo la guerra del Golfo che l'ottica vera della problematica internazionale del passare da quella est-ovest e nord-sud perché questo è veramente il problema sul quale si giocherà la bambina del mondo
Però spesso che forse facciamo una cosa più rapida se cambiamo il tema e cioè
è vero che molte idee di Candy sono di grande attualità
è vero che molti rimprovero indicati sono ancora i soldi come questo invitato appunto tanti anni fa
Ci chiediamo però se nel mondo e in Italia visto che abbiamo parlato anche di Italia questa sera ci sono gli uomini in grado di risolto
L'impressione d'immagine che è venuto per esempio nell'ultimo vertice Tokyo è stata di devo desolante pochezza di leadership sette nani non sette giganti di G7 non è un gruppo di giganti politici o comunque anche quelli che in qualche misura o sono stati sono in declino
E poi per i dubbi sulle filiere mito era un gigante o confidente ma comunque sono in declino e e stanno per uscire
Ma quelli che sono arrivati dopo per esempio lo stesso Clinton danno dei segnali preoccupanti incertezze e poi c'è vero complessi d'America non si può giudicare dopo pochi mesi
Ma è anche vero che allora nel mondo e in Italia io non vedo questo nel giudizio personale su Jackie voglio sapere se lo condividete non vedo emerge di leadership antico del livello di Robert Candy ma di qualcosa che sia vicini al livello di Robert Kennedy si avvicini a quei livelli di leadership che abbiamo conosciuto nel momento Andrigo oltre che che perché non dimentichiamo che c'è stato in passato ci sta di dei giganti che hanno portato o un Adenauer e via discorrendo
Che hanno portato l'Europa il mondo a a uscire dalle macerie della seconda guerra mondiale
E andare avanti
Per io queste appunto non ripeto e poi siccome
Quando Clinton fu eletto quando Clinton stava già vincendo nei sondaggi elezioni uno dei giochi preferiti dai giornali soprattutto ai settimanali era quello di trovare i clintoniani Clinton italiani qui ce ne sono due
Una la mia destra una mia sinistra costa di più volte indicati come non solo clintoniani ma i possibili quinto in Italia ecco allora la domanda che comincia con un mio coetaneo che ricco ma anche poter passare appunto a quelli che più possono essere citati è quinto
C'è un problema di leadership oggi c'è drammatico grave come lo vede
Segnala un problema di crisi di crescita il tappeto evidente sotto gli occhi di tutti però il fatto che il sito da questa visita frustrante la responsabilità europea probabilmente c'è un'applicazione stiamo attraversando una fase di transizione
Assolutamente niente per tutto quello che è avvenuto probabilmente stracolma vedova sotto la cenere
Qualche leader positivo naturalmente qualche fisici positivo perché è anche possibile che sotto i piedi piccoli qualche leadership è negativa Enzo
E però certo colpisce l'assenza e colpisce svolga presenza per esempio chiede cinque
E sulle ci sentirebbe come dire definire un leader anzi però tuttavia quando Bossi parla a un certo tipo di linguaggio di approccio diretto
Che a qualcuno o cosicché quintetti impiega un'esperienza traumatica più raffinata o se si vuole anche politichese ancora spetta Vinci vedi ombre Coffa ora è però certo insomma USA quindi mi auguro che ci sia quel tipo di leadership insomma ecco che venga fuori però oggi in bilico vedere insomma in Italia francamente
Non vedo sulla personalità che abbiamo naturalmente che il gossip giù dagli amici
Walter e Francesco possano però voglio dire allo stato attuale delle cose non credo che per una ragione punto sia sia questa piuttosto a questo collegherei un'altra cosa perché meglio
Opinione timore del fatto che non ci sia per dire poi quello che invece preoccupa moltissimo che c'è che un grandissimo ritardo il verdissimo di crisi di E.T. preparazioni acquisto compito di bene storico della sinistra europea sinistra italiana
Perché dietro la vittoria Clinton pure sul crinale ancora sappiamo sarebbe realmente un uomo nuovi dalle due oppure sarà il punto sarà un cartello
Gli argomenti di mio c'è un grande lavoro una grande creatività sociale rende elaborazione culturale distrutta in data da metà degli anni ottanta
Quattro effettivamente otto cultivar c'è di fronte al fatto che abbiamo a mio giudizio di fronte dunque un pasto si tratta di
L'unica cioè si tratta di costruire ti chiede giudizi chiaro
è stato c'è già una forte stralcio già una una forte come dire disgregazione nel rapporto fra nord centro sud del Paese sul terreno dei costumi sul terreno culturale sul terreno delle proposte politiche
Della
Della ed anche della forza mimetica insomma e quindi questo è un punto fondamentale credo che il compito storico della sinistra sia quello di ricomporlo internazionale subito questo significa anche accettare maschili le grandi idee che ci riportano anche negli Stati Uniti e anche anche dei risvolti cioè la sfida di un vero federalismo
Che significa sfuggire centrale forte e poteri locali forti punto di un tunisino e l'altro punto e concludo che è un altro immane compito storico si tratta di ridisegnare il capitalismo
E quindi ridisegnare la falsità perché dove c'è una crisi del soltanto gli spazi sviluppo capacità due partite qui musica capacità di fare occupazione c'è ancora grande crisi morale politica della grande borghesia imprenditoriale è finito il capitalismo delle grandi famiglie definito
Delle grandi famiglie definizione del mondo miserevole insomma è finito con la crisi il fallimento Pirelli Germania con gli avvenimenti in Ferruzzi
In Italia eccome il coinvolgimento totalizzante della FIAT intercettò
Grigio succede che perequare per una sinistra che imponga giustamente governare lungo quel percorso stretto di cui parlava l'altra
No rispondo molto rapidamente riparte l'avevo fatto prima cioè credo che le difficoltà sono grandi e non occorra nascondersi alle
Credo che laica cosa diceva Veltroni prima sono giuste poi l'origine della sono solo sono la ragione per cui si fa politica
E per cui si fa politica forse insomma tutti ritiene in qualche modo la società cosa cambia oggi non siamo in una transizione
Comune a tutti noi abbiamo detto di cui non si vede la conclusione e questa caro Garimberti e l'epoca in cui deve venire fuori una nuova leadership e la nuova leadership non c'è sarebbe sbagliato pensare che rimanere in vita di una stagione precedente perché è una contraddizione in termini l'Italia si risolleva se emerge la modica cifra ci hanno anche i conti su questo che abbiamo un'intera generazione
Vestroni viva realtà siamo due giovani voli di una realtà sangue campare la politica italiana
Perché se perché facciamo politica targhetta
Campana espressione espressione romana ormai cominciò eravamo devastati ho letto un bellissimo articolo comprese nel Ter vista a a Lima a Tullio De Mauro sull'Unità
Caro Veltroni uguale spiega come a Roma la parola Suma che quanti sanno del presente ordine Schumacher
Cosa tracker la pietra spera raso mancanza nessuno nessuno osa cose ne citava altre tre o quattro campanello stazionava danza contemporanea e e vuol dire saranno non gradevole ma vorrei per questo lo me la sono contribuire c'era un paradiso che lavora allora dirò che se vecchio Campana va bene battitore rese debba avere la Quercia rissa politica sia stato escluso
Nella vita politica e che grazie a Dio a sei è rimasto integro ma qualcun'altro rimasto di tre voglio dire che se una persona che ha una lunga miliziano un'esperienza oggi non abbiamo i ragazzi
Verissimo fa politica da vent'anni che faccio politica quindi quindici anni vent'anni e ne sono contento finché me la cerco di continuare a fare la prole dirà cosa inquietante che non ci sono diciottenne fanno politica non ci sono i ventenni
E non ci sono il ventottenne perché non l'hanno fatta negli anni passati sono una minoranza estrema
Vedremo dove spunta la nuova leadership economica CIPE potrebbe spuntare visto c'è bisogno di parlare un linguaggio comprensibile
Verissimo conservatore si è detto a proposito della linearità della semplicità delle cose che si dicono delle grane tra le cose che si dicono le cose che possono essere comprese le grandi masse di persone e che possono rivolgere anche una invito a al sistema produttivo
E dialogare i coinvolgere le forze imprenditoriali
Quali sono non ci sono
Si affaccia forse non si affaccino Mincio borse non ci sono alternative hanno cioè o se facciamo cultura politica che può vincere ed è formata non da uno due tre cinque persone ma è formata da una generazione che scegli entrare in campo nel momento della transizione
E dunque si candida per gestire una fase nuova e governano Fasano
Oppure di sicuro vince la semplificazione rozza trogloditi di porsi io ritengo che l'utilitaria liquidatori sa dove in questo cioè nel fatto che coglie che oggi anche per un sistema elettorale nuove si determina anche per alcune contraddizioni che vengono maturazione
C'è una speranza venticinque anni dopo
E c'è un vantaggio un'utilità nel rileggere le cose scriveva che di venticinque con trenta anni fa che tornano oggettivamente consumo attuali perché a undici mila ma attuali appunto perché c'è una stagione avverte Rita molto difficile molto difficile
Che riuscirà effettivamente pesa domande Garimberti è stata pertinenti Issime riuscirà soltanto se si creerà una coalizione di forze
Nuove ma anche spetta evidentemente su questo non credo ci sia che si debba stabilire un limite con un logico o dieta
Sarebbe veramente assurdo francamente ho difeso in certi momenti può essere adeguato meno proprio Scalfaro
Ultrasettantenne perché forma-Stato è un capo dello Stato rappresenterà un momento difficilissimo per la vicenda è varia un punto utile di equilibrio forse se se c'è se ci fosse piena di sarebbe meglio
Però Scalfaro non ci lamentiamo pensare cioè rischiamo di avere Forlani
Onestamente passetto abbiano fatto quindi non non ci deve essere una mine Angelo ha voluto anti gerontocratica offensivo giovanilista non è questo problema si tratta che nella società escano emergano spunto dal mare come dice Walter idee che trovino degli ambasciatori efficaci
è qui c'è solo da aspettare valutare per chi vuole farlo ad aspettare
Per chi vuole osservare
Se questa generazione questa aggregazione si creano oppure appunto se vince una dinamica inevitabilmente sbrigativa perché mi si dica quello che si vuole sulla capacità di Bossi di picconate
Nessuno riuscirà a convincermi che Bossi avrà la capacità di unire l'Italia in una stagione nuova
Walter cambiare un po'la domanda se la domanda resta la stessa arma quando tu leggere quel passo di crediti privati colpiva molto culture ed etnie la straordinaria efficacia del linguaggio politico e la straordinaria novità delicate politica c'è
Nel mille novecentosessantotto
Oggi noi non sentiamo i politici parlare così
Mancano solo una visione ma manca anche la fantasia dell'India discorso che io temo sede esterna può anche i giornali turchi e diretta germinare io lavoro terminale
E la mia sensazione che i giornali sul piano del linguaggio politico
Deve raccontare la politica non siano affatto i travestiti
Quindi un assenso di leadership secondo me anche
Parte dovuta alla incapacità di trovare un linguaggio che di un momento split elegante come quello che stiamo dicendo non solo l'Italia ma in generale
Trascini pochi gente rapporti ad appassionarsi problemi rapporti avere una coscienza politica e civile se è d'accordo sulle
Massimo ottobre mentre sono d'accordo addirittura da due versanti il primo a questo io penso che una delle ragioni per la crisi della leadership sia il combinato disposto come si dice appunto in Italia che non fa capire di che si parla i due cose quindi per diverse ma coincidenti temporalmente la fine delle grandi appartenenze ideologiche che in qualche modo hanno fatto anche la grandezza del leader perché non stiamo parlando di lei perché comunque appartenevano
Ad un campo all'altro perché avevano anche la forza di avere un amico che è anche una grande condizione di favore perché l'esistenza di un nemico può giustificare anche tanti
Tanti errori in questo primo elemento il secondo elemento è da spaventoso potere dei mezzi di comunicazione di massa
Quando tutti noi ci siamo interrogati Paolo è uno dei maggiori conoscitori delle questioni di politica estera e ci siamo in Italia
Credo che anche lui abbia difficoltà a darsi una spiegazione del due bombardamento di Mogadiscio da parte di Clinton una delle spiegazioni o prima ancora di quello di Baghdad
Una delle spiegazioni che si danno più ragionevolmente
è che vi sia una grande come dire
Flessibilità dei comportamenti politici in ragione di quelli che si ritengono essere violentemente prevalenti dell'opinione pubblica
Il sondaggio dice che tu stai a picco allora arriva un consulente magari anche come nel caso di Clinton un nuovo consulente
Preso magari da da dall'esperienza reaganiana perché succede anche questo che l'immagine tra virgolette parola che fa orrore al solo pronunciarla
Di Clinton ora è garantita dallo stesso GRA garantiva Reagan
E magari come per un riflesso condizionato dal passato qualcuno ha consegnato a Clinton per riprendere popolarità di schiacciare un bottone
Naturalmente questo è agghiacciante ovviamente ma io mi sono chiesto molte volte se che MD Roosevelt leggo il Adenauer Wilson non so chi altro
Se fossero stati sottoposti ad un marcamento così assiduo da parte dei di tutti noi dei mezzi di comunicazione delle
Dei sondaggi di opinione etc come avrebbero vissuto la loro esperienza di governo
è chiaro che se ne ho avuto donne riservando da
Sicuramente si introduceva un fattore di di alterazione come si è introdotto e l'altra parte quella che dice che dice Paolo un gigantesco problema di di relazione con con con la gente del linguaggio della politica perché poi e problemi linguaggio fino a un certo punto insomma in Italia adesso io faccio un esempio
Temo che non finirà questo per la brutta legge elettorale che abbiamo ma in Italia per dieci anni anzi per molti anni più di dieci non perché Caranta nell'UDC Francesco il filo ricordiamo abbiamo fatto nella vita politica perno su gli schieramenti
Io mi ricordo del passato le migliori ore della mia vita in riunioni o in Congresso i comitati centrali nei quali il problema era se bisognava allearsi con Clemente Mastella o con Claudio Signorile
E tutta la vita politica italiana è montata torna questo chi era più fido democristiano più filo socialista più filo comunista che con la star la sinistra DC o con la destra repubblicano con il gomito socialdemocratico tutto questo è stata la vita tra politiche tardi
E questo naturalmente appariva a ai cittadini di questo Paese
Una strana nebulosa difficilmente comprensibile aggiungeteci il linguaggio che ha avuto alcune sue manifestazioni clamorose
Foro anni per esempio era uno stratega Forlani e riusciva a parlare per ore senza dire nutrita
Era la dannazione di tutti i giornalisti italiani che ascoltarlo per ore alla fine vedevano che il
Blocchetto era bianco
Io così chiudiamo con una battuta come
Quasi albeggia costituisce possiamo finire per quanto mi riguarda almeno io ho imparato in politica è una cosa che mi è rimasta per molto impressa da racconto spesso io ho imparato in politica a cercare di parlare semplicemente sulla base di una cocente esperienza personale una volta non fare un'assemblea la sezione del mio partito
E compagnie mi presentava voleva dire che era un esperto del PC per i mass media
E disse don la parola l'onorevole Veltroni che l'esperto del PC per il medio massimi ricorda quella volta ho capito che le parole bisogna stare attentissimi a usarle perché si può anche essere
Terribilmente travolti nel ridicolo
Beh grazie io da tavola che si è fatta chiedo scusa al pubblico screzio gentilmente seguito finora si è chiuso a questo punto il dibattito non so se la devo dire qualcosa prima della chiusura ufficiale se no da un colpo di Balcani sul tavolo se vorrei andare a chiedere
Esile veniva sostenuta che provengono
Protesta non è un nel scusate il ritardo faceva laterale
Io letteralmente Felipe rifugio di chiedere al vivere in Italia e all'estero irrealistici ed esperto tipiche gobbe serve pare apparato dal presidio per docet Davide aveva
Una cosa ancor prima Augusta Gori prima quarantanove grazie questo è tra stato ma atteso per la laddove schianto vicine
No con qui vicino ad un portoghese compleanno di un amico vostro clamor
Clamoroso cioè ecco
Partorisce terrore colore lo
Ecco
Qualche profumo come la
Lista nera