Nei limiti della Costituzione. Il codice repubblicano e il processo penale contemporaneo (seconda giornata)

Ecco qua Buongiorno tutti
Ronie Presidente non mi si addice coordinatore andrebbe meglio insomma voglio dire giusto perché devo avere il tempo graduatoria credo che sia un tempo intorno alla mezz'ora per favorire
Concludendo perché la sua battuta
Io intanto devo ringraziare il nome del centro studi Marongiu e della scuola nazionale e due autorevoli relatori che hanno accettato di intervenire sul termine di cui tra poco vi dico
Mi sembra di vivere un paradosso devo dire leggendo il titolo di questo convegno in tempi in cui si discute di riformare la Costituzione adesso un po'meno ma qualche anno fa si è discusso molto come ricorderete né ci stiamo interrogando sui limiti
Perché non spicco settore della vita sociale quello dell'accertamento
Dei fatti di rilevanza penale e negli
Notiamo una non applicazione o non compiuta applicazione dei principi costituzionali
Proprio è un tema che quello dell'accertamento di questi fatti
Il tema della verità
Il tema della procedimento della procedura per accertare questa verità
Che
è un tema importante simbolico anche
Della corrispondenza tra ipotesi tra contestazione e in realtà quel radioso questa parola corrispondenza
Tra ipotesi contestazione realtà perché molti ritengono che la verità sia condivisione
E io ottengo questa questa associazione tra
Condivisione verità e non corrispondenza alla realtà
Se l'accertamento del fatto come vero richiede una procedura un procedimento ci rendiamo conto quanto questo procedimento debba rispettare dei canoni costituzionali oggi Torino
E delle persone che ne parlava qualche tempo fa a Bologna oggi poi con l'articolo centoundici abbiamo questa
Giurisdizione si attua mediante il giusto processo regolato dalla legge quasi una Costituzione zoo costituzionalizzazione del processo penale verrebbe verrebbe da dire
Quindi argomenti piuttosto importanti piuttosto interessanti che andiamo a trattare il primo
Di questi
I temi Asti oggi della seconda giornata di questo incontro azione penale selettiva e ragionevole durata delle indagini professor Daniele vincoli ce ne parlerà partendo da quello che sembra essere un principio costituzionale
Se l'obbligatorietà ore Della perché valutare l'azione penale di quello che un modello di indagine che deriva da questa da questo da questo principio da quella che la prassi poi quotidiana delle circolari delle varie procure della Repubblica che sembrano aver individuato delle forme selettive di accertamento di acque notitiae criminis rispetto ad altre
Sì questo ha modificato anche quel modello investigativo come questo mode investigativo incida sulla lungaggine delle indagini stesse e quali sono poi delle considerazioni pratiche delle proposte che possono venire anche dall'Accademia ma anche dalla dall'avvocatura quindi gli cedo la parola
Grazie naturalmente grazie agli organizzatori del convegno Lorenzo Zilletti tele era qui poco fa ma è sempre il moto perpetuo Daniele Negri
è un onore per me essere qui ho accettato l'invito con grande gioia ed entusiasmo
Il titolo dell'intervento evocata due principi costituzionali fin troppo agevole individuare
Con riguardo al primo però lo si diceva poc'anzi
Balza agli occhi dei ad una patologia di una disfunzione l'azione penale selettiva
Il qualcosa che si colloca agli antipodi almeno dal punto di vista concettuale rispetto all'articolo cento dodici e lo si diceva anche ieri
La crisi del principio è ormai generalmente e da lungo tempo riconosciuta e accettata
Con quella che la dimensione operativa potremmo dire il principio stride però e l'incidenza che quel principio avuto nel corso del tempo rispetto alla connotazione del modello processuale
Dal
Principio di obbligatorietà con una fondamentale sentenza di poco successivo all'entrata in vigore del del Codice di procedura penale dal numero
Ottantotto del mille novecentonovantuno la Corte costituzionale ha assolto il compito di calare quel principio all'interno della mutata architettura processuale
Qual era il problema lo ricorderete per ragioni possiamo dire di fedeltà
Al modello dell'inchiesta di parte è il momento di esercizio dell'azione penale era stato spostato alla fine delle indagini e quindi si poneva il problema di inquadrare i momenti precedenti cioè stabilire se nel quale
Incidenza rispetto a quella che sembrava essere quasi una zona franca avesse l'articolo centododici della Carta costituzionale di qui l'enucleazione
Di un corollario che come dicevo poi ha pesato molto sulle sorti
Del modello del paradigma processuale in particolare delle indagini preliminari il principe il canone di doverosa completezza delle indagini
Con quella pronuncia però la Corte costituzionale siamo
Sia pure di poco prima delle celebri sentenze novantadue e poi
Il capo volassero quel sistema la Corte rimase comunque
Fedele a quello che era lo schema originario cioè
Quella quello di una fase preliminare che serviva al Pubblico ministero per raccogliere gli elementi di prova sulla base dei quali poi sciogliere l'alternativa tra
Esercizio dell'azione penale ed archiviazione sulla base del parametro che appunto quella sentenza
Delineiamo della dopo oggettiva superfluità o meno del processo alla luce dell'articolo centoventicinque delle disposizioni di attuazione chiamato ad integrare il concetto di infondatezza della notizia di reato
A distanza di dieci anni nel due mila uno la Corte è tornata sul tema nel frattempo in quel decennio erano accadute molte cose
L'interruzione nella Carta costituzionale dell'articolo centoundici ma anche la riforma attuata nel novantanove coincidenza nello stesso anno della legge costituzionale cosiddetta legge Carotti che era intervenuta a ridefinire gli assenti della fase preliminare di cui un nuovo concerto di competenza investigativa ben diverso da quello che aveva messo a fuoco la corte ai dieci anni prima perché un concetto sensibilmente diverso perché nel definirlo
Giocava un ruolo fondamentale la nuova disciplina del rito abbreviato altro problema
Rispetto a quelli che erano gli spazi di discrezionalità del Pubblico ministero problema risolto dal legislatore sulla base di una scelta che tutti conosciamo
Di cui un nuovo concetto di completezza investigativa un nuovo concetto
Perché non è più ancorato al parametro dell'articolo centoventicinque secondo la corte costituzionale ma al risultato dell'azione e quindi non ad una sostenibilità o meno dell'azione
E dell'accusa meglio in dibattimento ma all'esito dell'azione stessa cioè
Alla colpevolezza o meno dell'imputato
Lo dice la corte
A chiare lettere in quella pronuncia l'esigenza di completezza risulterebbe rafforzata dal riconoscimento del diritto dell'imputato ad essere giudicato ove ne faccia richiesta con il rito abbreviato
Il Pubblico Ministero dovrà tenere conto nello svolgere le indagini preliminari
Che sulla base degli elementi raccolti l'imputato potrà chiedere ed ottenere di essere giudicato con tali è finito e non potrà quindi esimersi dal predisporre un esaustivo quadro probatorio in vista dell'esercizio dell'azione penale
Quindi un il concetto di completezza parametrato non più su una valutazione prognostica rispetto ad un concetto di sostenibilità dell'accusa una valutazione di tipo diagnostico rispetto a quella che la regola di giudizio che governa l'accertamento in ordine alla responsabilità dell'imputato perché questo tipo di diagnosi può rendersi necessaria in udienza preliminare qualora l'imputato rinuncia al dibattimento optando per quel modulo alternativo di qui la necessità di predisporre un quadro probatorio adeguato
Alla luce di quella valutazione
Per dare un segno a quelle che furono le riflessioni all'indomani di quella pronuncia
Si diceva Giulio Illuminati non più
Semplicemente e l'articolo trecentoventisei sotto questo profilo diviene un ricordo
L'obiettivo è quello di precostituire elementi necessari per la le determinazioni inerenti all'esercizio dell'azione penale il Pubblico ministero
Stante la possibilità che l'imputato sì per il rito abbreviato non potrebbe fare altro che svolge le indagini tali da consentire un'eventuale condanna in sede abbreviata diversamente non farebbe bene il suo lavoro
Il fenomeno è stato anche definito in termini di destrutturazione in Terna alla fase delle indagini preliminari cioè una fase
Caratterizzata da una evidente scollatura rispetto a quello che nel frattempo era tornato ad essere l'impianto di fondo cioè quello di un sistema che fa del dibattimento del contraddittorio dell'accertamento della prova secondo il metodo dialettico
Il baricentro del sistema
Sul versante e dei tempi delle indagini preliminari
Il quadro e molto più agevole danari costruire e molto più agevole da ricostruire perché nonostante il susseguirsi di skinny caratterizzati da finali ismi molto diversi fra loro nel passaggio da quello originario a quello risultante dalla sentenza centoquindici del due mila uno della corte costituzionale la disciplina relativa ai termini di durata delle indagini preliminari e nella sostanza rimasta immutata
E quelle congegno normativo che
Si articola negli articoli quattrocento cinque quattrocentosei quattrocentosette
Non è mutato se non perfetto gli alcuni innesti che comunque non hanno alterato la fisionomia di fondo della disciplina di quella disciplina però nel passaggio tra i due
Paradigmi e sicuramente mutata alla dimensione funzionale perché secondo quella che era l'idea originaria
I termini di durata delle indagini avrebbero dovuto fungere da impulso per il Pubblico ministero
In una prospettiva che quella tipica dello Speedy trial di origine anglosassone
E cioè avvicinare il più possibile l'individuazione delle fonti di prova al momento di formazione della prova nel dibattimento cioè attraverso il metodo del contraddittorio davanti ad un giudice terzo ed imparziale
Una funzione quindi che potremmo definire acceleratoria proprio per ridurre lo scarto temporale tra indagini e dibattimento
E cambiata la dimensione funzionali dicevo perché l'obiettivo e diventato un altro e cioè quello di porre un freno al Pubblico ministero
Porre un freno al Pubblico ministero per evitare quegli eccessi della bulimia investigativa conoscitiva che anche ieri è stata più volte evocata
Cioè a al cospetto di un parametro particolarmente rigoroso quei termini sono diventati lo strumento per evitare degli eccessi che chiaramente la ricerca di un quadro probatorio estremamente consistente avrebbe potuto favorire
Al di là di questo dato che senz'altro si può evidenziare
Non può non nascondersi come
Quella disciplina volta appunto a limitare attraverso dei paletti cronologici e nello svolgimento delle indagini
Abbia subito un evidente depotenziamento
è una disciplina che senz'altro presentava dei punti deboli poteva essere quindi perfezionata è una disciplina che senz'altro può funzionare lì dove ci sia un imputato chiamato a rispondere di un imputazione ma moltiplicando
Imputati o meglio persona sottoposta alle indagini e addebiti contestazioni provvisorie evidente il quel sistema quel congegno diventa difficile da gestire perché si basa su una concezione soggettiva mono soggettiva di procedimento
Ma al di là di questi che senz'altro erano problemi pratici
Quella disciplina è andata incontro una crisi di rigetto rientra fra le tante disposizioni del codice lo ricordava ieri Claudio accese dal propose del contraddittorio verso le quali c'è stato un atteggiamento di rifiuto
E di nuovo il problema non è nemmeno quelli immediatamente che compare nel comma primo dell'articolo trecentotrentacinque perché è fin troppo evidente che debba essere inteso con ragionevolezza e non a caso le stesse sezioni unite non hanno avuto remore nel sottolineare che
Implica sul piano anche operativo per l'appunto
Un attivarsi in chiave di immediatezza tra il sorgere dei presupposti che fanno scattare l'obbligo e l'adempimento dell'obbligo stesso cioè di iscrizione della notizia di reato
I problemi da un punto di vista
Concettuale e anche operativo erano altri
Basti pensare a a quel passaggio logico giuridico fondamentale che riguarda l'apprezzamento circa la sussistenza di una notizia di reato c'è
La verifica in ordine alla consistenza che al grado sono parole del professor Padovani che è assente intendendosi per grado proprio il livello di conformità
Della notizia di reato ad una fattispecie di reato ce ne una traccia molto labile tra le disposizioni di attuazione di questo vaglio che chiamata a compiere il Pubblico ministero l'articolo centonove
Ma
Ne risulta nel Complesso uno svilimento dell'atipicità penale la cui primaria funzione di garanzia è proprio quella di vincolare l'esercizio del potere investigativo ad un fatto che sia di rilevanza penale
Ancora il ruolo della polizia giudiziaria
Obbligata a trasmettere la notizia di reato senza ritardo quindi sulla base di un criterio temporale estremamente vago ed elastico che favorisce in questo senso hanno preso piede
Molte circolari un ruolo operativo della polizia giudiziaria in una sorta di presto nozione analoga a quella del Codice Rocco guidata dalla stessa polizia giudiziaria che poi riferisce dei relativi esiti al Pubblico ministero contestualmente alla trasmissione della notizia di reato che a quel punto viene iscritta con un'attività investigativa Monteggia compiuta
L'assenza di controlli forse è questo il punto più debole di cui la disciplina così come è stata interpretata perché di nuovo le stesse sezioni unite che senza indugi hanno sottolineato la cogenza di quell'avverbio immediatamente hanno però evidenziato
La difficoltà di cogliere il momento nel quale sorge l'obbligo da adempiere immediatamente perché i relativi parametri sono Bagy indeterminati giocati sull'alternativa tra sospetto indizio con un'evidente difficoltà dal punto di vista operativo
Legata alla individuazione della notizia di reato e soprattutto da un punto di vista poi strettamente processuale dicono quelle sezioni unite mancata l'individuazione di un giudice e di una procedura
Funzionali alla cosiddetta retrodatazione del momento di iscrizione della notizia di reato perché a questi fini non basta l'articolo quattrocentosette comma tre che sancisce l'inutilizzabilità
Ma non prevede una parentesi all'interno della quale quella inutilizzabilità possa essere accertata e dichiarata l'unico contesto nel quale questo tipo di operazione
E è consentita e quello della proroga del termine di durata delle indagini
Inutilizzabilità peraltro a sua volta depotenziata perché ricondotta alla categoria della inutilizzabilità cosiddetta relativa che quindi risponde ad un regime diverso da quello dell'articolo centonovantuno
Comma due
Il nesso tra termini di durata delle indagini e ragionevole durata era stato evidenziato fin da prima che nell'articolo centoundici
Venisse introdotto il riferimento a quel cannone
Ragionevole durata che però se riferita al momento delle indagini preliminari come ho appena detto è stata chiaramente relegata ai margini del sistema processuale perché resa di fatto priva di una reale incidenza potremmo dire sterilizzata con la disciplina nella sua funzione essenziale
E che cosa è accaduto è abbastanza singolare devo dire che io stesso nel preparare l'intervento ne sono rimasto per certi aspetti sorpreso perché la ragionevole durata è ricomparsa a distanza di tempo ma su un versante
Quasi sorprendente almeno per certi versi sorprendente
Val la pena fare un piccolo richiamo a quelli che erano stati i timori legati alla all'accostamento della ragionevole durata alle altre garanzie del giusto processo
C'è il timore era che di quelle il canone si potesse a bussare per relativizzare le altre garanzie del giusto processo in particolare il contraddittorio
Quei timori si sono rivelati in buona parte infondati anche perché la Corte costituzionale al a seguito un approccio
Caratterizzato da un lato da un certo disimpegno rispetto ad una netta presa di posizione dall'altro però anche di grande attenzione
Ai valori del contraddittorio e del diritto di difesa anni rapporti con la ragionevole durata credo che ieri purtroppo non c'ero Madaghiele negra abbia ricordato la sentenza numero trecentodiciassette del due mila nove della corte
Ma la corte comunque a buttato
I vantaggi che offre la tecnica del bilanciamento la tecnica del bilanciamento e strettamente ancorata alla fattispecie concreta c'è una tecnica casistica chiaro che lessi tua poi soprattutto in caso di declaratoria Effetti erga omnes ma è un punto di equilibrio che nasce dalla valutazione di una specifica fattispecie concreta che quella dalla quale è nata la questione di legittimità
E quindi la Corte non prende una posizione una volta per tutte
Conserva la possibilità spetta una diversa fattispecie
Di modulare diversamente gli interessi e quindi individuare un diverso punto di equilibrio ecco perché è una tecnica che ha avuto grande fortuna vecchia ben presto soppiantato quella risalente dei così detti limiti naturali il cui difetto consiste nel fissare appunto una volta per tutte gli equilibri tra i diversi valori diversi enti interessi della carta costituzionale
Il bilanciamento invece non impegna la corte perché al mutare delle premesse
Pongo usare la composizione dei diversi interessi in gioco e quindi la corte come dicevo anche grazie a gli spazi di manovra che questo tipo di controllo offre ha evitato di prendere una posizione netta costante perentoria sulla collocazione della ragionevole durata nel quadro dei principi costituzionali
La ritroviamo però vengo al quello che un po'il cuore del dell'intervento
La ritroviamo la ragionevole durata su un piano che non è strettamente processuale perché e quello organizzativo degli uffici del pubblico ministero
Con una delibera del novembre del due mila diciassette il Consiglio superiore della magistratura ha approvato una circolare sulla organizzazione degli uffici di procura adottando anche un modello di carattere generale una sorta di schema che può essere nelle intenzioni del consiglio essere utilizzato dai capi degli uffici per individuare linee coerenti uniformi dal punto di vista della gestione delle risorse delle attività che quindi dell'esercizio delle funzioni in primo luogo quella relativa all'azione penale
Bene l'articolo tre
No questo
Progetto organizzativo e rubricato ragionevole durata del processo e azione penale obbligatoria
Evocare il titolo della relazione se non fosse per l'attributo che e accostato all'azione penale non selettiva ma obbligatoria e quali sono i temi trattati
In questo articolo
Attenta e particolareggiata analisi dei flussi e delle pendenze
Adozione nel rispetto del principio di obbligatorietà dell'azione penale di criteri di priorità volti a regolare la trattazione dei procedimenti
I criteri di priorità hanno fatto registrare a loro volta una parabola che vale la pena riassumere nel corso degli anni particolare dall'entrata in vigore del Codice perché la famosa circolare Zagrebelsky della procura di Torino in serie dottor Borgna anche non so se ha all'epoca
Altrove probabilmente però
Del novanta se non sbaglio in che cosa consistono i criteri di priorità un dato ormai abbastanza noto cioè nella fissazione di regole di precedenza potremmo definirle volte a
Evitare che
L'attività del Pubblico Ministero dell'ufficio risponda al criterio meramente temporale che potrebbe essere chiaramente il frutto di scelte non del tutto congruenti rispetto alle risorse disponibili con i criteri di priorità
Si cerca di razionalizzare l'impiego delle risorse in modo da destinare quelle risorse agli affari ritenuti di maggiore gravità e rilevanza secondo una scala decrescente
Le prime circolari erano possiamo dire piuttosto timida e nel senso che i hanno introdotto l'idea mamma
Si caratterizzavano per un basso grado di analisti analiticità nel corso del tempo quel grado è stato implementato e abbiamo oggi circolari interne agli uffici molto dettagliate
Che a loro volta partono da una suddivisione degli addetti all'ufficio in gruppi di lavoro
Qual è stato criteri di priorità che appunto nati sul terreno della prassi hanno poi trovato anche in versione sul piano normativo quindi di legislazione primaria fino al decreto legislativo al decreto legge chiedo scusa del due mila otto che ha introdotto l'articolo centotrentadue bis
O più che altro lo ha rivisto perché era stato già in il inserito da un precedente intervento lo ha rivisto enucleando proprio una scala di priorità sia pure riferita non all'ufficio del pubblico ministero mai ruoli di udienza e quindi all'attività e a ruolo direttivo del Presidente del tribunale
Quali sono state le reazioni degli studiosi del processo al cospetto
Dei criteri di priorità
Da un lato scetticismo
Perplessità
Critiche anche molto astratte dall'altro un atteggiamento diverso di significativa apertura anche di più o meno convinta adesione quale la la fotografia che a distanza di anni
Sì restituisce la realtà degli uffici giudiziari
Chi ripeto in modo più o meno convinto aveva manifestato adesione a quell'idea organizzativa lo aveva fatto ad una condizione e cioè che il ricorso eh criteri di priorità
Non avesse una finalità selettiva c'è non fosse uno strumento per decidere quali notizie di reato trattare e quali mettere da parte ma fosse semplicemente uno strumento
Volto a regolare dal punto di vista temporale la trattazione delle notizie di reato fermo restando che tutte quelle acquisite avrebbero dovuto essere prima o poi trattate
Si potrebbe rievocare la la Celebre critica di Nuvolone negli anni di poco precedenti al Progetto Carnelutti dissento perché temo perché è un po'quello che è accaduto come Nuvolone temeva un modello caratterizzato dall'inchiesta di parte perché molto facilmente
Sarebbe stato possibile uno scivolamento verso un istruttoria guidata non più dal giudice ma dal Pubblico ministero così per i criteri di priorità il timore che in realtà potessero diventare uno strumento selettivo si è avverato
Si è avverato e
Ce ne è testimonianza di nuovo
Nelle circolari nei provvedimenti deliberativi del Consiglio Superiore della Magistratura che sia chiaro legittimamente interviene in questa materia perché è una materia organizzativa ordinamentale e che quindi senz'altro rientra tra le funzioni di indirizzo del Consiglio superiore
Tempo stesso però evidente che una materia che poi ha delle ricadute sul piano strettamente processuale perché va a toccare un nervo molto sensibile che quello dell'azione penale
Linee guida in materia di criteri di priorità e di gestione dei flussi di affari rapporti tra uffici requirenti uffici giudicanti
Undici maggio due mila sedici
Dice il Consiglio superiore
Ha voglia di dare senso alle parole priorità nell'esercizio dell'azione penale sono quelle come da trent'da tradizione ormai trentennali iniziato negli uffici torinesi
Frutto di circolari interne volte a razionalizzare le risorse ed a prevenire il disperdersi di energie
Dell'inevitabile esito di prescrizioni nel corso dei giudizi attraverso regole di accantonamento opposte negazione
L'ordine non so se sia voluto ma non è particolarmente felice perché sarebbe stato più in linea con l'articolo centododici dire postergazione o
Accantonamento
E questo passaggio svela anche
Che cosa ci sia in realtà dietro al richiamo
Alla ragionevole durata
Perché dietro alla ragionevole durata c'è la realtà la prescrizione cioè è una ragionevole durata che viene chiaramente l'intesa calibrata pare impara vetrata su quello che il termine di prescrizione del reato con un evidente commistione di piani perché la ragionevole durata
Implica una relazione trarre giudicano Ida e accertamento
La prescrizione risponde ad una logica completamente diverso cioè basti dire che il termine prescrizionale
è un tema sul quale probabilmente il professore Insolera poi interverrà quindi non vi ha dentro ma in linea teorica il termine prescrizionale potrebbe essere
Ho troppo Breve Ovo eccessivo rispetto all'esigenza dell'accertamento questa denotare che si tratta di piani tra loro completamente diversi e d'autonomi
Sì arte quindi l'immagine di una ragionevole durata
Sotto le cui sembianze si cela punto il richiamo alla prescrizione che diventa in un certo senso condizioni modali dell'obbligatorietà c'è l'obbligatorietà va intesa alla luce della ragionevole durata vale a dire alle alla luce delle capacità di smaltimento degli uffici tenendo conto di quello che il termine di prescrizione del reato
E ma con una certa disinvoltura nelle circolari si dice l'obbligatorietà va intesa alle condizioni date
Deve farsi riferimento ad una obbligatorietà che sia sostenibile quindi secondo riferimenti che chiaramente collidono con quella che la purezza del principio costituzionale
E e i criteri di priorità
Sono da questo punto di vista
Il metro che sicuramente corretto sono chiaramente intesi sulla scorta di un filo rosso che lega le diverse fasi diversi gradi del procedimento perché dei criteri di priorità si deve tener conto non solo nel momento di esercizio dell'azione penale ancor prima nel momento di assolvimento del dovere di indagini complete si deve tener conto anche nei gradi del giudizio di merito
Quindi
Per il giudizio dibattimentale e poi per quello davanti al giudice d'appello in questa parabola c'è un passaggio che
Va sottolineato e l'occasione è stata offerta da una modifica molto recente piuttosto recente quella attuata con la legge numero centotré del due mila diciassette
In particolare mi riferisco all'intervento sull'articolo quattrocentosette con l'innesto del comma tre bis delle nuove direi anche inedite cadenze cronologiche entro le quali il Pubblico ministero deve sciogliere l'alternativa tra l'azione penale ed archiviazione questa nuova disciplina si affianca una rivisitazione della vocazione cosiddetta obbligatoria almeno Daria gli artefici del codice dell'ottantotto per distinguerla da altre ipotesi avocazione destinata a scattare laddove il Pubblico ministero non abbia rispettato quelle cadenze cronologiche per determinarsi nel senso dell'azione ovvero dell'archiviazione
Problema è noto quella vocazione davvero obbligatoria o in realtà facoltativa
E facoltativa milita in questo senso non solo direi il buonsenso ma ci sono anche DiVersi indici letterali se quindi sul piano interpretativo permettono di arrivare a questa conclusione ma che cosa
Sorprende torniamo ai criteri di priorità anche sul problema della vocazione il Consiglio superiore intervenuto con una delibera appunto per chiarire quale sia l'effettiva portata del nuovo articolo quattrocentododici viviamo non scritto Daniele Negri in un periodo nel quale la legalità
A relativizzare anche dal ricorso a circolare i protocolli direttive strumenti quindi di normazione
Nemmeno secondaria forse terziaria
Destinati però ad operare su un piano parallelo alla legge vero a volte anche con effetti tali da scavalcarla bene sintetizzo
Non è
Obbligatoria la vocazione e facoltativa bisogna quindi
Selezionare il casi meritevoli di avocazione e senz'altro tra quelli che non richiedono la vocazione quali procedimenti ci sono quelli non prioritari
Si chiude un cerchio nel senso che
Siamo molto vicini ad un caso innominato di archiviazione
Cioè siamo molto vicini a un caso innominato di oggettiva superfluità del processo o forse inopportunità del processo quindi secondo una logica che le implicazioni l'articolo centododici sicuramente mettono al bando
Può sembrare anche questa un'affermazione un po'forte ma
L'impressione è che quello spazio al quale la corte aveva ha riferito l'articolo centododici e quindi il principio di obbligatorietà con il dovere di indagini complete sia oggi scivolato verso i lidi dell'articolo novantasette comma uno della carta costituzionale
Quindi dovere di imparzialità
Del Pubblico ministero imparzialità che però a una valenza molto diverso da perché imparzialità
Impedisce di asservire il potere affini particolari
Impedisce di esorbitare da quelli che sono i limiti naturali il potere ma l'imparzialità non postula quella consequenzialità che propria dell'articolo centododici nei rapporti tra notizia di reato e doveri del Pubblico ministero
Mi avvio rapidamente a a concludere
Il quadro abbastanza preoccupante o comunque
Attinte fosse che
Quale strada si può cercare di rimboccare
Per cui una rapida premessa perché nel guardare i criteri di priorità quegli studiosi se avevano come ho più volte detto manifestato adesione a devono però sotto il non sottolineato un ulteriore aspetto attenzione possono funzionare ma in un'ottica sinergica cioè in una prospettiva che affianchi è criteri di priorità interventi di altro tipo che abbiano una natura ha una valenza
Genuinamente selettiva
Se se guardiamo
Ad un arco di tempo abbastanza ampio quelle strade sono state percorse
Una depenalizzazione sia pur timida c'è stata un'estensione la procedibilità a querela c'è stata
La giurisdizione di pace con il corredo delle relative forme di diverso con la particolare tenuità del fatto la sospensione del processo commessa la prova l'estinzione del reato per condotta riparatoria
Eppure
I criteri di priorità continuano come abbiamo visto a governare secondo una certa logica
L'attività del Pubblico ministero bisogna quindi forza innanzitutto ripartire dalle indagini preliminari e da una diversa idea di completezza
I diari completezza che risponda a quella che era l'idea originaria del resto la stessa Corte costituzionale a distanza di qualche anno nel dichiarare l'illegittimità dell'articolo quattrocentocinque comma uno bis e tornata sui propri passi nel quindi riferire nuovamente la completezza al parametro dell'articolo cento venticinque certamente serve uno sforzo culturale da parte di tutti i protagonisti del process quindi probabilmente questo è il passo più difficile
Una maggiore sensibilità del pubblico ministero rispetto a richieste di integrazione una volta chiuse le indagini una maggiore disponibilità del giudice rispetto alle cadenze del rito abbreviato cosiddetto condizionato una diversa
Sensibilità dell'avvocatura rispetto ad un modello che reca anche in dote l'imprevedibilità del dibattimento dalla quale una competenza in senso forte mette sicuramente al riparo
Per concludere
Molto efficace la metafora che ha utilizzato ieri sale a Cesare il contraddittorio è la linea dell'orizzonte alla quale bisogna comunque guardare lo penso anch'io per l'articolo centododici quindi è un principio che va preservato però forse
è un po'poco per il principio di obbligatorietà perché perché quelle principio e fonte di doveri ma è anche fonte di prerogative del Pubblico ministero per usare le parole di De Luca
L'obbligatorietà e la ratio compensando i dell'indipendenza del pubblico ministero
Quell'obbligatorietà giustifica l'assenza di controlli extraprocessuali in ordine all'esercizio dell'azione penale
Quindi indebolire l'obbligatorietà prendere posizione in termini così aperti
Rispetto ad una selezione ad un vaglio da parte degli uffici delle notizie di reato significa in definitiva indebolire le fondamenta dell'indipendenza che è un valore che va sicuramente tutelato preservato cercando di
Ridurre i rischi che dietro a certe politiche si nascondono grazie
Grazie professor vicoli due considerazione sempre consente perché mi son venute dalle tante che nella sua relazione suscitato e la prima anche un ha parlato di doverosa completezza delle indagini insomma come dire
Un'esperienza che facciamo tutti quanti
Gli avvocati sul terreno quotidiano dei processi
Questa problema della bulimia investigativa che si è tutt'altro che limitato
è venuto in mente una autore statunitense certo Edoardo Bulgheroni tanto parliamo pure di ecco notorio per la lunga scrisse un libro scritto il libro nel due mila al cospetto di perizie
Che memore di una canaglia storico legata a mio figlio perché volevo dirle qualcosa mi regalò anche dicevo a mio figlio che mi ha mi ha regalato questo libro che voleva mandarmi un messaggio di JJ questo libro perché mi sto preparando un piattino e non ti dico
Ma la cosa interessante che a un certo punto bunker che era un noto delinquente ma perché il sistema americano per diventare delinquenti anche
Quelli che non lo sono
Viveva una situazione di emarginazione certo punto ma una riflessione questa consegna scosso
Perché da noi vigeva ancora in Europa insomma quasi tutta Europa il sistema inquisitorio quello visto insomma e lo faceva questa riflessione vedete mentre in Europa il Pubblico ministero è uno che persegue insegue la verità
Da noi viveva vigeva all'epoca esisteva accusatorio però il Pubblico ministero e uno che invece è un competitivo e uno che vuole vincere e le indagini e gli accertamenti li fa soltanto per poter vincere indifferente a quella che poi è la verità questa cosa tutta la verità sono anni che mi perseguita insomma quindi io ho l'impressione che si va verso quella direzione se non ci siamo già
Dentro da molti anni la seconda considerazione tutte le notizie devono essere prima o poi tratta e come la mettiamo con i fascicoli contenitori
Sappiamo che tutta la società civile contenitori almeno a Napoli credo Roma e qualche altra grande procura sappiamo cosa se sono suoi fascicoli che non hanno mai fine che vince in mano altri procedimenti
Che comporta una selezione degli atti da inserire in quei procedimenti che l'hanno mai fine
E questo è un tema che forse leggendo dovrebbe prima o poi non la giurisprudenza neanche le circolari del CSM nel legislatore dovrebbe prima o poi affronta professor Renzo era le tratta un tema processo senza prescrizione penale
Per la quale io non dormo la notte
Vivo
I miei incubi ormai da qualche tempo in raccordo fra di noi no dormo però i vincoli perché mi viene il dubbio che un giorno mi possono imputare di qualche cosa e mi lasciò vent'anni o trenta senza possibilità di fare l'avvocato che l'unica cosa che mi portava a mangiare
Adesso gli eredi azzera i tre
No adesso sto cercando di cambiare mestiere potrà aiutarci però allora il problema e veramente
Non lo so processo
Senza prescrizione penale è un processo senza fine
è un processo molto che che
Comportano un Sauro con la possibilità di mandare simili rinviare sine die la pena
Verrebbe da dire che anche preoccupante il fatto che non sa se colpevole innocente per tanti anni ma ha delle conseguenze gravissime sul piano pratico mi ha telefonato proprio ieri un cliente di tre anni fa
Lago Fitto il processo un cronista inelegante niente li criminalizza ex professionista qua no ma adesso e spiego perché si è rifatto vivo questo la dice lunga su quello che è questo progetto quest'idea incrocio senza fine emiliani dice ma avvocato tre anni fa abbiamo vinto la causa definitiva
E io però ho cercato un visto chiesto il visto per il Brasile
Per motivi di lavoro perché devo andare per un lungo periodo a fare dei servizi e le cose e il Brasile aveva negato il visto come area di vistosi perché ho dovuto portare il certificato dei carichi pendenti e mi risulta ancora in carico pendente
Ora tema già questo è un errore avviamento dell'amministrazione e va bene così ma parliamo immaginare una ricomprendente per vent'anni
Quanto previsto per il Brasile ma provate a immaginare per i concorsi per gli accessi voglio dire ha una una una carriera sempre avvocato mi pare che si possa fare c'è un carico pendente insomma se non me lo ricordo più ma all'epoca chiedevano anche carico pendente ma tante altre attività diciamo quotidiani fondamentale per la vita di ognuno verrebbero ad essere condizionato e allora mi chiedo e le chiedo ovviamente la sua relazione spero ci sicuramente ci chiarirà questo aspetto ci sono problemi di costituzionalità per un processo senza fine
Provo
Così mi sembra di essere Fidel Castro scontrino
Libanese
E accesso all'assegnazione della città fa cerco di rispondere altre due domande a ma direi che è da un po'di tempo perché
Il dibattito discorso pubblico
è incentrato su un tema della
Iniquità usiamo questo termine no dell'istituto della prescrizione intesa come causa sostanziale di estinzione
Problema dell'oblio non non
Un dibattito che ebbe un'impennata nei toni in occasione della cosiddetta ex Cirielli e dell'intervento sui sulla prescrizione massiccio intervento proprio sulla logica della prescritta
Dico subito che erroneamente
Si ritenne che quella disciplina portasse ad un'abbreviazione necessariamente sempre dei termini di prescrizione perché arrivare a due facce come tutti sappiamo
Aggiungo che
è il mio parere la riforma dell'istituto intervenuto nell'ambito della cosiddetta pacchetto Orlando legge Orlando come vogliamo chiamarlo complessivo in materia di giustizia penale
Varato al termine della precedente legislatura
Merito delle critiche si dirà sempre il prodotto però dire che sono abbastanza evidenti perché lo scopo altrettanto evidente di rendere più difficile
La prescrizione
è stato perseguito ibrida andò male a mente due istituti che non stanno bene insieme quello dell'interruzione dei è quello che la sospensione del processo
Non lo dico solo io ma molti commentatori quindi vado veloce
Ancora più grave il fatto di avere mantenuto la scelta della
Cirielli
Con il riferimento alla pena edittale per ciascun reato
Rispetto al metodo precedente
Allora da un lato
Non vi è stato un impegno nel ipotizzare qual è il tempo dell'oblio come si suol dire che consenta
Di far prevalere aspetto sostanziale
Dall'altro incoraggia incoraggerà quello che già veniva
Un atteggiamento del legislatore e oggi tutto quello che dico riferendomi a difetti del legislatore della precedente legislatura è stato portato all'ennesima potenza no combustibile c'è stato inserito
Per cui i più disparati fatti che ascendono all'allarme sociale attraverso i media eccetera eccetera porta notte hanno portato automaticamente a un innalzamento della pena per ritardare
E così non va bene
E queste aumenta e avvenuto ed aumenterà
Insieme alla introduzione
Di via via sempre in questa logica
Di deroghe al dettaglio restare no cioè
C'è una questione facciamo una deroga detta che ci consente
Questo è stato un modus operandi del potere legislativo del parlamento già prima della riforma Orlando
La prescrizione nel senso che ho detto sostanziale ci intendiamo inutile
Si era tra l'altro erosa la possibilità con altri strumenti giurisprudenziale
Prima ho parlato di quelli normativi vediamo quel giurisprudenziale cala
La confisca senza condanna
è una storia che tutti conosciamo
Irresistibile espansione della di inammissibilità in Cassazione
Franz fa un ricorso uno spazio di farlo bene
Lo sa benissimo che è un terno al lotto non bisogna dirlo al cliente dopo
Però
Penso anche al diritto vivente formatosi queste un più di dettaglio a proposito della retroattività favorevole
Sull'articolo dieci della ex Cirielli
Ci ha ricordato la vicenda poi approvata alle sezioni
Quindi questo ci consente di dire che le ossessive insistenti
Geremia di
Hanno visto impegnati magistrati singoli associati parte importante anche della letteratura penalistica
Media
Politici sempre più affamati di consensi bitte molo Gish
Io cerco di vedere tutti i notiziari televisivi questo è è il pane quotidiano no
E arriviamo così ai programmi dell'attuale coalizione di governo perché diamo a ciascuno il suo
E si vogliono nuovi interventi sulla prescrizione questo fa parte del contratto
E intento non troppo celato e di arrivare alla in prescrittività generalizzata
O comunque
Affidata ai tempi scelti dal processo
Lo dico in modo sintetico ma circa
Ecco fatto a queste introduzione
Il titolo del convegno
Mi spinge a dire subito qualcosa
E faccio riferimento agli al al il la parte iniziale del titolo nei limiti della Costituzione
Prescrizione nei limiti della Costituzione
E dico che l'argomento dovremmo chiuderlo subito
Prescrizione processuale più sensuale sostanziale il processo
Perché i custodi della Costituzione
Ci hanno detto come stanno le cose secondo la Costituzione vigente poi si può cambiare
Ma la Costituzione vigente per la Costituzione vigente la prescrizione
Vi sottopongo alla noia di una lettura del testo della sentenza centoquindici del due mila e diciotto recentissima è un istituto che incide sulla punibilità della persone
Riconnette endo al decorso del tempo l'effetto di impedire l'applicazione della pena nel nostro ordinamento giuridico rientra nell'alveo costituzionale del principio di legalità penale sostanziale enunciato l'articolo venticinque
Secondo comma
Con formula di particolare ampiezza
La prescrizione pertanto deve essere considerato un esito sostanziale che il legislatore può modulare attraverso un ragionevole bilanciamento tra il diritto all'oblio e interessa forse qui dei reati fino a quando l'allarme su
Lo sa l'indotto dal reato non sia venuto meno
Potendo se neanche escludere l'applicazione
Per delitti di estrema gravità come già
Ma sempre nel rispetto di tale premessa costituzionali inderogabile quindi di che cosa stanno parlando quelli che vogliono agganciata ai tempi di Prodi la stessa riforma Orlando è incostituzionale
A meno che la Corte non cambio opinione
Di che cosa stiamo parlando
Sentenza del due mila e diciotto per il porto una serie di imprese è sbagliata la Costituzione modifichiamo la Costituzione sbaglia la Corte costituzionale
E qui comincio ad aprire qualche perplessità perché si può criticare però lo stato dell'arte è questo
Quindi il capitolo natura processuale nessuna sostanziale e chiuso tu
Torno al senso del titolo per come l'ho inteso
Prescrizione nel contesto del processo penale contemporaneo
Il concetto ritengo comprenda regole giurisprudenza e prassi
Quindi non parlo per le ragioni che ho detto del tema
Più di soldato più teorico forse della ratio della giustificazione della prescrizione si può portare al processo
Ho al oblio sostanziale perché l'ha detto la Corte costituzionale e sono d'accordo con lei per le ragioni che dirò a breve
Andiamo con ordine quali sono i dati che sostengono la campagna contro la prescrizione così come era concepita
Quale istituto di diritto sostanziale
Dati che sostengono la campagna contro quello che io ho chiamato già in altre occasioni facendo ridere il mio amico riletti la mala bestia la prescrizione la mala bestia
Si dice
La falcidia dei processi con il diffondersi nei criminali di un generale affidamento all'impunità
Implica un senso di insicurezza della comunità
E la frustrazione delle vittime
Vero
Probabilmente forse in alcuni casi
Però gli ultimi dati che vengono dalla Corte di Cassazione ad esempio non sembrano proprio confermare questo morbo ritmo che sentiamo in politici magistrati
Giornalisti
Esiguo
Peraltro
La infondatezza di questo allarme
Dovrebbe essere confermata dai prevedibili affetti di quella nomofilachia forte introdotto dalla riforma dell'articolo seicento diciotto
Che si combinerà come è stato osservato da molti con
Lei declaratoria di inammissibilità
E quindi potrà essere in grado di riportare indietro
Il portale indietro
Riportare già ai gravi precedenti
La neutralizzazione della prescrizione
Ancora altro
Un rumore intestinale Borgoricco mo'
I tempi dei dibattimenti spesso interminabili
Devo dire che in questa
Convinzione
Gioca una forte Nostalgia per l'inquisitorio
Ma che a volte assale anche il sottoscritto che ha svolto parecchio tempo
Per la sua professione dal giovane più giovane
Con il sistema precedente
Ebbene per la mia esperienza diretta
Il fenomeno sì manifestava rarissimamente
Con il Codice del mille novecentotrenta
Si andava in tribunale la mattina
E il processo finiva la sera tutt'al più andava al giorno dopo
Questa è una dato empirico che offro a una platea che forse ha sempre studiato e lavorato sul
Codice dell'ottantotto ottantanove
Su questa sensazione su questo ricordo sì
Già in mano altre questioni
Principio di immutabilità del giudice
Rispetto al protrazione lunga dei processi
La riconosciuta superfluità della formazione di alcune prove dichiarative in dibattimento questi sono di solito gli argomenti
Sono gli esempi che mi vengono in mente possiamo introdurre alto
Bene rispetto al primo caso
Sappiamo che vi sono prassi autori spalla di prassi non si parla d'invenzione
Che vengono in aiuto rispetto alla lunghezza dei processi
E vengono in aiuto attraverso l'articolo quattrocentonovantatré terzo comma del Codice di procedura con quelle che definirei che poco commendevoli forzature dell'adesione delle difese
All'acquisizione degli atti delle indagini preliminari da parte del difensore
Avvenimento che se vogliamo introdurre uno quel vecchie idee che abbiamo avuto e abbiamo ancora classiste riguardano poi i processi degli sfigati per dirla
Un termine che sia chiaro a tutti
Altro inghippo della accusatorio nell'articolo cinquecentoventicinque secondo comma in tema di immutabilità del giudice
E c'è un grande studio per eliminare il problema rispetto al protrarsi dei processi
Problema che esiste di fronte alla mobilità dei magistrati trasferimenti
Alle malattie
Ed è per fortuna anche rispetto alle gravidanze quindi lasciamo perdere le malattie lasciamo perdere
I trasferimenti c'è qualcosa di bello che sono le gravidanze però indubbiamente
Ancora rispetto alla lunghezza perché qui stiamo parlando del tempo quindi queste cose vanno sempre l'azionate al tempo
E al decorso del tempo che la prescrizione questo
Istruttorie dibattimentali in pillole un teste rinvio
Un teste rinvio un teste rinvio
Dico subito che apparivano in larga parte di efficacia alle potenzialità cognitive della oralità e dell'immediatezza della formazione alla prova
La conoscenza del fatto attraverso la lettura dell'accumulo di verbali che possono essere anche possono contenere qualcosa di completamente diverso da quello che è stato detto non non m'illudo solo
Alla immediatezza ricordo un intervento di Maddalena
Dottor Maddalena Cagliari
In prima forse è entrato in vigore c'erano il contraddittorio imputato che suda Forlani che sbagliava e lì che
Non è neanche quello il problema e il problema e la
Possibilità di dubitare
Perché nei giudici negli avvocati dei pubblici ministeri di fronte a questi processi che durano prendono neanche più appunti
Rimette perché siccome lavorare stanca come tutti sappiamo e io sono il primo sostenitore
La tranquillizzazione l'altra al fatto che ti sarà dato il verbale
Chi scoraggiarci
E quindi tutto questo affatica e frustrata le parti i giudici
E quindi lo ridusse enormemente
La qualità epistemologica del processo perché noi usiamo queste
Processo in contraddittorio
Camozzi Prison belle queste parole
Però mi ripeto le cose non vanno confusi
Noi gli studiosi del processo penale raccontano perché questo la realtà
Ricordo un processo
Mi immediato raccontavo oggi ai colleghi
Dopo sugli dopo l'entrata in vigore del codice in cui un collega bravo e puntiglioso io ero suo avversario come parte civile lo difendeva l'imputato
Forse anche quelli che fanno quella cosa in dibattimento
Ancora un euro molto attrezzati in questi processi in pillole
Ad ogni udienza contestava la verbalizzazione giovamenti ha detto quella roba lì
Conquistò
Il primo premio per farsi condannare
Perché un giudice tra l'altro che veniva dal vecchio
Di fronte a una perché rischia di tempo perché trovare eccetera eccetera
è una nell'ottica ma ha un suo senso
Allora quale sarebbe proprio queste osservazioni la prima conclusione facile troppo farci e Nibali non littorio
Giustizia accedere scongiurate le prescrizioni
Perché vi ripeto l'esperienza del processo si cominciava la mattina e poi salvo chiudersi per reati e e stasera finito Massimo ricordo si andava in trasferta
Senza portarsi scambio
Poi capitava che il tribunale ha rinviato al giorno dopo che hanno certo ora e allora dovrei andarci compare una camicia al e altri oggetti di biancheria intima
E fare l'udienza al giorno
Viva inquisitorio
E badate che questa sarebbe una conclusione caro agli oppositori della riforma
Dalla prima ora
Come la vecchia talpa normanno mai smesso di scalare per far crollare quella conquista
E allora proporre a questo uditorio di esaminare la questione prescrizione estinzione del reato e processo con un'attenzione
Diverso concentrando l'attenzione di qualcuno di diverso
E faccio questo momento da una retorica
Che ritengo sia predominante e largamente
Condivisa
Che sorregge l'obiettivo di espungere di fatto queste eventualità
Dal sistema
Le ragioni
Della natura sostanziale i riferimenti costituzionali venticinque secondo comma ventisette primo secondo terzo comma questa parlo sinteticamente i questo perché ne abbiamo parlato del diritto all'oblio del venir meno una
Siedono nei confronti ed è dominante oggi più che mai Respighi orologi
Nei confronti di un paradigma efficienti stinco tecnocratico ne ha parlato
Sulla diciamo trasmutazione del ragionevole durata
Piccoli
Perché trascina l'interpretazione della Giorgione voli durata del processo tutto dalla parte della macchina la macchina giudiziaria
Non gli attribuisce un significato che era ben presente nei codificatore dei compilatori ingenui e ho sempre pensato
Per una serie di ragioni però era ben presente
Chi era quella di sottrarre il cittadino e i suoi diritti fondamentali perché setta pessimo giacché colpevole tutto sarebbe più semplice la giustizia predittiva verrà a fare
Un bel seminario tanto anche alla Ponti ha scritto uno a Bologna hanno invitato più ha scritto un libro su questo tema
E il sogno i neri stile tre portano il tre ectoplasma di che sono in grado di sapere prima addirittura
Ebbene
Tale riunione durata diventa un problema al da affrontabile da affrontare in base a criteri tecnocratici organizzativi non sottrarre il cittadino ha una eterna
Sua disponibilità
A che cosa poi al processo alla pena carcere va per poi non ragioniamo di
Ecco e questa è una tendenza latente da tempo e che
Predomina ovviamente nel perché no Dinacci è andato via e ieri un pochino osservavo quando diceva finora il legislatore adesso vediamo dicevo ma
Ultimamente lavoretto
L'ho intitolato Oltre il giardino nel senso qui i penalisti ma soprattutto i processualista
Apri penalista e una maggiore tradizione in questo senso dovrebbero cominciare a capire
Se il nocciolo duro del loro pensiero
Sì congegno non si congegno con quello che succede fuori dal giardino
Dei nostri discorsi e allora non credo che ciò che ci attende
Possa portare a un miglioramento della situazione ma irreversibilmente se le cose continuano così a un
Inquietante peggiorano va be allora
Era una tendenza latente già da prima
Oggi quale
Il senso delle cose
Una punizione vanificata
Corrisponde a risorse del contribuente sprecate
Sottratte
Al reddito di cittadinanza afflato tax e tutto questo a favore dei delinquenti e questo è il maestri
Della politica attualmente vincente
Ed è un bel gioco di specchi se ci ragioniamo
Perché è un gioco di specchi
Perché tra il progetto complessivo
Del Governo in carica
In tema di giustizia quello del contratto no
Non possiamo che esprimere un'interpretazione un giudizio che vede
La navicella del diritto penale
Prendo spunto ancora una volta al mondo al titolo ma dal manifesto
Verso un salto indietro di un paio di secoli la sua brutalizzato Simone
La sua disumani zonazione
Perché su questo sono tutti d'accordo nelle componenti del nuovo e stabilisce
Perché coltivano il consenso a costo zero
Noi siamo Mino allarma gli avvocati sono sempre stati
Però hanno un compito civile
Come
Ma era un delinquente giustamente l'anno voglio tirato perché
Quel tipo di evoluzione populisti Zaccaria che porto al decollare tanti grandi illuministi per carità
Non va bene
Non va bene non va bene non va bene almeno per chi fa l'avvocato
Per anche Robespierre e un avvocato lo sto benissimo anche Lenin aveva fatto studi giuridici
Però quella dei rivali Gaetano è una deriva ne parleremo in altre occasioni per l'amor di Dio
Dicevo
Consente di coltivare il consenso a costo zero
Perché chi è che è contrario all'idea
Che vengano perseguiti criminali
E sanziona
è un gioco di specchi
Che porta necessariamente a un'altra immagine
Il processo è tempo sprecato
Tempo sprecato risorse sprecate
Però per essere più concreta e meno ideologico
In altre occasioni forse un pochino rivedere la componente ideologica noi non facciamo un mestiere come gli altri
Noi infatti ci occupiamo di diritto penale non facciamo
Un po'diverso
Ma la migliore espressione scusate di questa filosofia noi la troviamo in un spero noto atto giudiziario
Che c'ha ridicolizzata chi alla fine di fronte alla corte di giustizia parlo dell'ordine spiego perché dico ridicolizzata l'ordinanza del giudice di Cuneo che ha mandato la questione Taricco
Il Lussemburgo
Perché la rappresentazione che egli Dana del problema di cui ci stiamo occupando
E incredibile
C'è un non incredibile ove non piace opera parola è veramente la rappresentazione migliore di questa concezione e tempo sprecato
In Italia è tempo sprecato
Perché tutto va in prescrizione
Per abbreviare
Tutti superò amenità come i reati a giudizio e una frode carosello
Grave ma erano solo del caso
Comportano indagini molto complesse le fa la guardia di finanza e travaso facili più perché sono basate su cartiere
Valutazioni delicate quelle dei pasticci valutazioni delicato se troppo zuccherato alla crema va di valutazione delicata
Conoscenze specialistiche esso fatti tutti dalla Guardia di Finanza
Ci sono uffici diversi non sempre collaborativi e qui c'è il gusto del complotto no
E altre cose divertenti
Testuali e
Però mi soffermo su due tre
Cosa racconta ai giudici del Lussemburgo il il giudice di Cuneo
Disposto il rinvio a giudizio
O si perde del tempo stiamo parlando del tempo e la perdita del tempo
Bisogna sentire i testimoni già sentiti dal pm bisogna sentirli in contraddittorio a cosa serve si perde nel tempo
Testuale
Poi il giudice gravato dall'obbligo di motivazione
Che gli impone di dar conto delle ragioni della decisione
Tutto tempo perso
è voi vivaddio c'è l'appello c'è la Cassazione
Grande impegno nei difensori per ottenere il risultato di far andare i processi prescrizione beh si facesse il contrario un trecentottantuno milioni Webber nessuno
Ovviamente la colpa non è della magistratura la prima per operosità in Europa
Addirittura vince non in RAI codice liberale ma quello fascista che ha fatto decorrere la prescrizione anche durante il corso del processo
Pochissime risorse alla giustizia e qui io non voglio che poi lo voglio ripetere cose già un bello studio di chi le studia quantitativamente le cose sapendo che più del settanta per cento del bilancio del ministero la giustizia va negli stipendi
Un lavoro di Carlo Guarnieri comparso credo sia uno degli studiosi più comparso sul Paradox agli qualche mese fa la rivista di ricerca
Addirittura dice c'è una prevalenza dell'interesse dello Stato a garantire l'impunità dei colpevoli
Pare che è uscito un libro è stato mafia
La logica lo Stato lo Stato
Tristano assegnazione dei magistrati di fronte alla mitraglia usa questo termine delle eccezioni difensive
E allora voi capite che perché dicevo che abbiamo fatto una pessima figura perché nella seconda decisione della Corte di giustizia
Quella che recepisce
L'ordinanza della Corte costituzionale che ha fatto una seconda remissione anche mi piazzo racconta sempre sta storia però è molto importante
Perché la corte di giustizia dice quello
Che rispose parecchie
Quando gli chiesero come mai fosse arrivato a Casablanca
E che dice
Dice perché per passare le cure termali e il poliziotto lo strato in attore francese non mi viene il nome dice no ma guardi che non ci sono mai state le terme Enrico con quel linguaggio secco del cinema americano dell'epoca dice formale informato
La Corte invece quello che dicevi che fui male informato dal giudice dico Cuneo
E dice ora che la Corte costituzionale c'ha spiegato come l'ordinamento italiano noi ovviamente il risultato e quelli tutti conosciamo
Non aggiungo altro però e qui si parlava di prescrizione
Allora qual è l'ottica che suggerirei
Siamo nell'epoca in cui altro del giusto processo siamo tornati bisognerebbe risentire girarlo
Qui si cerca subito il capro espiatorio che deve essere fornito immediatamente abbiamo esempi il problema è sempre di chi è la colpa l'informazione
Prima ancora di aver capito cos'è successo il più delle volte
Si deve se qualcuno alla colpa
E allora proviamo in un'operazione riferita al decorso del tempo e alla prescrizione
Di chi è la colpa delle inefficienze della giustizia denegata
Quello che pensa il giudice
Che ha attivato
La vicenda Taricco l'abbiamo visto
Impunità i delinquenti è garantita dallo Stato
E ovviamente lo scorso dai difensori
Ritengo che questa concezione sia collocabile se usassimo il Sico delle scienze naturali
Piena era da Viviana no ci sono le varie ere geologiche hanno dell'evoluzione umana queste lira dal devi chiara la bocca della verità
A questo punto e rispetterò i tempi
Formulerei alcune
Tesi mondo neanche tesi alcune solo perché la fantasia qui facciamo tutti più o meno lo stesso mestiere
Sui molteplici fattori giurisprudenza norme e prassi che contribuiscono alla inefficienza della giustizia penale sotto il profilo del tempo dei processi
I cori ha parlato del problema della obbligatorietà dell'azione penale
Perché l'obbligatorietà è una regola che una delle regole che coglie
Sul versante processuale il concetto di legalità pena questo ci è stato insegnato a tutti i nostri
Bene
Prima tesi scusate un attimo questo può avvenire
Questo può avvenire
Solo in un ambiente ambiente cosa significa i non insieme di fattori che definiscono
La cultura della giustizia penale il sentire della giustizia penale e del
Quindi l'attività di chi opera
In un ambiente che veda effettivamente operante la legalità sostanziale nei suoi tre corollari riserva determinatezza e io retroattività se no
Non funziona il gioco
E questo è un equilibrio che difetta per tante ragioni nella nostra
Dopodiché attori età che sbandierata quanto strumentalizzata
E apparente questo mi sembra che si possa
Ma ciò conseguì una situazione di arbitrarietà
Perché al di là delle circolari e questo è un oggetto di riflessione proprio del centro Marongiu
Da qualche anno
E gli studi sulle
Ideologia e sulle mentalità giudiziarie dominanti
E quello che può fornire poi la chiave di lettura
Di come si traduca in arbitrarietà questo gioco che viene svolto sulla
Perché poi lasciamo perdere questo aspetto che ripeto c'è ci stiamo lavorando restituisce però
Cosa abbiamo
Una confusione tra funzione di polizia uffici delle funzione degli uffici Pubblico ministero
Nella ricerca di notizie di reato
Investigazioni generali portate avanti da alcuni sostituti in funzione molte volte dei propri gusti
I dotti le chiamano pre comprensione il richiamo buste propensioni che tutti noi abbiamo
Perché come diceva quel giudice
Il giudice un uomo
A proposito dei sette conigli e dei cavalli
Sette conigli indizi che non fanno un cavallo però il giudice un uomo per cui a volte i sette conigli possono essere anche un cavallo
Cito un po'a braccio Dostoevskij Cecchi più autorevole di me lo cita senza aver capito e quindi io mi sento autorizzato
Bene
Investigazioni generali cervellotiche tali da assorbire Guaman de quantità di tempo e di risorse e di soldi
Perché non approdano
Nella macchina mediatica per voi la notizia di ogni avvenimento avverso è immediatamente accompagnata dall'informazione all'aperto un fascicolo
Ricordo il caso di una folgorazione in spiaggia tempo fa
La procura di non so dove aperto un fascicolo avrà iscritto Giove luglio o
Cioè e un meccanismo di rassicurazione un gioco a cui stanno molti procuratori non tutti discorso che io faccio sempre a tanti magistrati
Importanti magistrati che stimo
Enormemente
Il tuo errore credere che tutti siano come te
E non è così
La riapertura di processi continua che hanno visto archiviazioni dopo anni e anni anni
Perché le vittime dicono vogliamo la verità
è il frutto della mia osservazione un po'compulsiva
Soprattutto la televisione perché vittime io il tweet eccetera ecco quando la televisione riporta i tweet perché li mette
Ma anche proprio le notizie della vecchia tv che ancora è forte gli studiosi di mass media
Seconda tesi nonostante i modesti tentativi devo dire
Fatti
Anche nello scorcio finale della precedente legislatura di togliere combustibile non combustibile di togliere alla macchina
E il morbo dell'inflazione penalistica continua ad infuriare no
E sono la carica la macchina
Ma questo per un una ragione semplicissima che rende impossibile cercherà padovana che doveva venire oggi parlava di folla raccontata veglia a proposito la depenalizzazione ma dagli anni ottanta
I penale a un simbolismo feroce
E beh concepito
Come una risposta immediata
Ed è sarebbe
Dovrebbe essere qui sta il paradosso
Però una risposta immediata c'è ed è quella nelle mani dei pubblici ministeri
Non apparenti vincoli di bilancio
Rispetto
A tante altre situazioni di disagio di richiesta di intervento
Il prevedere un nuovo reato lo mentale le pene
Apparentemente non costa nulla
E serve a dare risposta imperativi etici o a malesseri diffusi
I più vari
E devo dirvi che ho colto un aspetto di comicità nera
Nella dichiarazione che ha promesso sei anni di carcere a chi si cercherà di fare il furbo con reddito di cittadinanza
Cioè a volte cogliere certe cose spiega tante cose che stando nel giardinetto delle nostre discussioni raccolte costituita detto questo e quest'altro tutto quest'altro sfuggono serve non sfuggono
Terzo
Su un congegno media magistratura non dico niente però ha contribuito
Alla e non lo dico penso solo io spero magari al involuzione autoritaria la nostra democrazia siamo già in una democrazia autori
Quella per esempio che già c'è in Ungheria giace in Polonia no
Per quel che interessa a noi è una democrazia autoritaria in particolar modo con riferimento ai diritti civili compromessi dava sottoposizione a un'inchiesta o un processo perché sono già
Nel meccanismo di amplificazione dato
Dai media
Il quadro è quello di una Repubblica penale riprendendo un un vecchio titolo
Se questo è vero se questo meccanismo che già era latente si è
E si stacca per produrre
Capite rispetta i tempi dei procedimenti e dei processi penali che l'affanno
Dei gli apparati dello un fosco ente della giustizia penale la ricettività penitenziaria saranno sempre più in affanno
Quarta osservazione
La dilatazione indefinita dei tempi del processo
Complici i media
Produttivi dell'esperienza terrificante per l'incolpato e molte volte anche per la vittima
Dipende questi erano minacciosi di carattere più generale dipende anche dal stravolgimento delle regole del processo accusatorio per cui ci Spiazzi
Ci stiamo interrogando
Solo alcuni esempi
Che sono le setto
Sistemico di interpretazioni di prassi e Dino
Uno snodo fondamentale
La disciplina
Dei tempi delle indagini preliminari ne ha parlato Miccoli
Della inutilizzabilità degli atti di indagine compiuti fuori termine della sindacabilità da parte del giudice della tempestività dell'iscrizione da parte del pubblico ministero
Vi ho detto qual era l'idea dei compilatori evitare che il cittadino restasse con la spada
Delle investigazioni
A vita
Subito si è proceduto a vanificare questa istanza
Siamo quasi ricchi sia un quasi
Sì io però avremo vischioso parte del mio tempo dal precedente relatore accusarono il film avrebbe voluto l'avete avuto tutte d'un sacco di tempo utile no scherzo l'amavo disegni devozionale vi richiamerò Emilio faceva certamente
Però no scusa
Ecco come si deve è stata subito frustrata
è una vicenda che tutti conosciamo
Ecco la parte del pacchetto Orlando su questo
è una moina e ci ha pensato subito il Consiglio Superiore della Magistratura dire no no facciamo per finta
Con una circolare molto noto mi fa piacere però di aver sentito proprio qui a Roma qualche giorno fa un ex componente anche diciamo autorevole la sua figura di magistrato di studioso Paolo di Aniello Nappi
Che a proposito di questa Molina e del provvedimento del Consiglio superiore
Si dice in questo modo si consente di andare avanti con ritardi talora annosi delle indagini preliminari
Uscirà a questo lavoro
Le intercettazioni di tutti i tipi a strascico
E per il futuro sappiamo che non si porrà rimedio
Anzi andrà tutto in quella direzione
Appesantiscono enormemente al di là delle dei diritti della difesa delle del dell'indagato delle manipolazioni del vulnus portato ad alcuni principi costituzionali alcuni diritti costituzionali
Perché ha un minimo di esperienza appesantiscono in modo
Enorme qualsiasi traccia
E il tempo scorreva isolato il tempo scuola
Vedendo tutti e siccome oggi già trova sempre il colpevole Diana ci sono poi i colpevoli sono gli avvocati o lo Stato
La mostruosa voluminosità dei fascicoli
Cioè quelle indagini preliminari lasciamo perdere la vostra Cordero Carnelutti che doveva essere
Oggi per una stupidaggine
I fascicoli sono composti i migliaia centinaia di migliaia milioni di pagine
Perché le indagini preliminari sono diventati il processo si vuole siano il processo
Un abuso della prova che può vanificare i diritti difensivi perché rispetto anche a termini
E che indubbiamente ha una ricaduta pratica sulla durata del processo
Ecco l'attacco ai riti alternativi
Ecco non vediamo nessun rilievo ma dire che non mi piace che guardiamo il vitto e non vediamo la luna
I riti alternativi
Si devono esami che si sacrificano per certi aspetti
Il contraddittorio e le chance di un'accusa peraltro appunto che non ha capito bene quand'è che deve chiudere le indagini
Sì al patteggiamento sia l'abbreviato erano la posta messa sul
All'adozione dell'accusato
Sono stati demoliti
E la demolizione è in corso chiudo molto rapidamente
Il giudice per l'udienza preliminare l'udienza preliminare
No
Appellabilità della sentenza di non luogo a procedere
Introdotta
Un'altra grande dimenticanza sulle archiviazioni io faccio sempre questa domanda i giudici delle indagini preliminari quante volte ha visto applicato l'articolo quattro sente quattordici da
L'enorme durata dell'udienza delle indagini preliminari aveva un contrappeso col
Che era la possibilità non è un provvedimento definitivo
Mai visto applicare
Così come il quattrocentotrentaquattro
Cioè il non luogo a procedere c'era bisogno di introdurre l'appellabilità
C'era bisogno di introdurre
Il non luogo a procedere il non luogo a procedere
Sì raccoglie altri elementi
E allora tutto riguarda il tempo è così come l'ampio che siccome la vittima o l'orgia oggi è diventato il pane quotidiano tutta una serie di tempi sull'opposizione all'archiviazione sui margini di possibilità
Ho finito guardate dico solamente una cosa si aprirebbe poi un altro grande discorso che quello per ordinamento giudiziario quello che è stato dimenticato i tempi le risorse e allora
Reclutamenti collaterali
Per carità
C'abbiamo in tv pirolitico
Figure molto spesso figlio sempre ritornando all'inquisitorio era meglio il maresciallo dei carabinieri lì a fare il pieno in Pretura
Molte volte
Ma perché vengono c'è hanno incarichi che sono trattati in modo punitivo
Sono
E quindi i tempi
Pendono anche da una chiusura a qualsiasi
Ampliamento anche lì i numeri di Guarneri sui numeri dei magistrati in ordinamenti a noi vicini ci dicono qualche siano tanti fino ma
Sono pochi i nostri perché
Una roccaforte che non va non deve vedere
Figure che non siano state
E sempre di più su
Preparati secondo determinate modalità
Vincolati con queste modalità e quindi se entra qualcuno
Che non ha avuto quel corso
E anche su questo ci siamo impegnati a ricostruire le modalità in un volumetto forse qualcuno
Conosce
Ti ringrazio vengono sparati
Ringrazio il professor Insolera e mi scuso se lo ritrovarono l'ormai da tempo il tempo è sempre tiranno per tutti per ogni cosa non solo il processo che sta dietro alle o al processo io tra le tante cose ho trovato molto interessante ma veramente insomma è giusto per il tema anche approvato per ultimo e cioè e una situazione disastrosa
Quella che abbiamo davanti ma siamo sicuri che non potrebbe darci darsi una
Qualche soluzione proprio attraverso il tema dello sfruttamento c'è questa questione è forse arrivato il momento di discuterla
Io vengo non possono non si discute molto più tanto da diversi anni ma le garantisco che se avessimo potuto discutere Nicola nato il giusto per qualcuno che non mi conosce se avessimo potuto discutere questo tema del reclutamento avrebbe sarebbe stato oggetto di grande approfondimento ed in tv un inizio di battaglia
Perché io non vedo il motivo per il quale in giù gli avvocati a un certo punto non possono essere imputati per la giudicante non per i magistrati delinquente per la giudicante
Credo che sia uno dei prossimi obiettivi forse una possibile discussione dell'Unione delle camere penali partendo ovviamente dal basso se se ne vuole discutere spero che Napoli sia discuta presto grazie
Dobbiamo facciamo il cambio quadriglia
Possiamo
Eccoci arrivati all'ultima sessione
La locandina rappresenta questo convegno con una nave non ho capito bene perché è una copia a colori sei in balia della tempesta
Però
In Brera tempesta o meno
Ogni nave a una
Delle sue coordinate dalla sua rotta polpo spostarsi mi sembra che questo percorso questa navigazione verso l'accertamento della verità
Con intendeva prima ha detto secondo senso oppure
Se corrispondenza alla realtà
E stia per entrare in porto nel professori
Stiamo per entrare in porto con qui il tema è che affronterete da qui a qualche minuto e cioè professore Pecorella dalla motivazione al giudizio in Cassazione allargamenti
E presto e mature e il professor Emanuele fra Grasso il diritto al controllo dei jet imita e ricorsi inammissibili due temi fondamentali
Perché fra all'avvocato per gli studiosi del processo penale
Questo Pecorella
Ci dovrà intrattenere sicuramente sul problema della nuova lignea del nuovo modello di sentenza con tutto quello che questo prodotto sulla nuovo forma di impugnazione dell'appello
Una nuova impugnazione che diventa in qualche maniera anzi direi in maniera sostanziale
Un giudizio di controllo o un controllo sulla sentenza di primo grado
Qua qualche imparando in qualche maniera al controllo che si fa in cassazione credo che lei Presidente è stato uno dei primi fondatore di questo tema ricordo che le sezioni se ne occupò detiene i primi diciamo paletti che poi sono stati ripresi dal legislatore e quindi questo è un tema che credo diretto su Pecorella affronterà
Con tutto le problematiche degli allargamenti delle restrizioni che la giurisprudenza
Impone e guarda caso mai a favore delle garanzie spero di sbagliarmi
Prego
Presidente
Non mi pare presidente
Beh
Questo è siamo siamo che appunto per vedere se questa riforma va in questo senso in senso contrario
Anzitutto devo partire dal dato avendo ascoltato due giorni dell'azione
Che
Pressoché tutte le relazioni tutte di grande pregio
Hanno disegnato un quadro desolante
Anzi direi dopo le ultime addirittura inquietante
Dello stato della giustizia in Italia
Ma
Non vuole essere una voce fuori dal coro
Ma questo quadro desolante
Contiene anche qualcosa di positivo
E sta proprio nel riforma delle norme sulla sentenza e sull'atto di appello
Per dare conto di questa affermazione che presumo in molti non condivideranno
Devo fare una premessa
L'alto senso politico
Più esattamente di politica giudiziaria
La giurisdizione in Italia merita un voto molto basso
E non solo per la compressione delle garanzie
Mi riferisco a certe prassi
Sia dei giudici che delle parti
I giudici scrivono sentenze
In cui talora è difficile cogliere i punti essenziali
Sentenze confuse sentenze che non rispecchiano il contraddittorio
L'ho detto già anni fa Cordero
Lo stile italiano delle sentenze non è il migliore dei possibili appare prolisso vago opaco sono difetti seri
Ma bisogna dirlo anche gli avvocati non brillano per correttezza e competenza
Non poche impugnazioni hanno il solo scopo di evitare in giudicato
O hanno addirittura mere ragioni economiche
I ricorsi in Cassazione sono spesso generici se non addirittura completamente in fatto
Ora per gli uni e per gli altri cioè per certi giudici e alcuni avvocati
Era necessario dettare delle regole
Dei modelli di comportamento
Non che mancasse del tutto
Ma derivavano da una ricostruzione sistematica
Oggi sono chiare a chiunque
Quale sia la chiave di lettura della riforma lo ha detto proprio la Commissione del presidente Canzio
La riforma della motivazione della sentenza
E funzionale a una razionalizzazione dell'impugnazione
E questo è il postulato da cui si è partiti
L'obbligo costituzionale di motivazione
Ha senso solo ove lo si proietti sulle esigenze sociali e individuali di controllo della ricostruzione probatoria del fatto che delle ragioni della decisione di merito
Si è intervenuti quindi nella logica del controllo
I tre agenti riformatori sono stati ispirati all'idea che le impugnazioni
Così regolamentate
Potranno più efficacemente assolvere il compito di controllo della giustezza della decisione
Ed è la tenuta della legalità processuale
Insomma
La logica di fondo dell'intervento modificativo in chiave sistematica è stata questa
Allora forse amento dell'obbligo di motivazione imposto dalla nuova strutturazione di articolo cinquecentoquarantasei correla una se in metrica estensione dei requisiti di contenuto e specificità dell'atto d'impugnazione
Era inevitabile
Che il modello regale di motivazione esso gettasse però le impugnazioni a vincoli tali e tanti da vere come probabile affetto un sensibile aumento delle dichiarazione di inammissibilità in primo luogo in grado di appello
Non si tratta solo di semplificazione
Ma forse di ribaltamento del principio del favore impugnazione essa che ciò sia un bene o un male
E tema che coinvolge me stessa senza l'essenza stessa del ruolo delle parti
E in particolare del difensore nel processo penale
Prendo le mosse in ordine logico
Dal modello di motivazione delle sentenze
Una prima modifica dell'articolo cinquecento quarantasei e la sostituzione della espressione la sentenza contiene l'indicazione delle prove poste a base della decisione
Con la seguente
La sentenza contiene l'indicazione dei risultati acquisiti
La formulazione della norma sicuramente infelice
Ma la modifica e sicuramente da condire da condividere
La formulazione infelice perché da un'errata rappresentazione di ciò di cui giudice deve tener conto con la motivazione
Il risultato è l'esito finale di un processo
In questo caso di un processo logico stando alla lettera della legge il giudice dovrebbe riferire soltanto i risultati del suo ragionamento e non anche il ragionamento che ha portato a quei risultati
La motivazione che infatti non consiste in una mera espressione di risultato
Ma in una progressione logica che sia capace di dar conto dell'effettivo apprezzamento delle circostanze probatori da parte del soggetto giudicante
Visto però
Che lo scopo della norma e della riforma era di rendere la motivazione trasparente più completa evidente che il giudice dovrà rappresentare non solo i risultati battuto il ragionamento logico che ha portato i cui risultati
I risultati acquisiti perciò malintesi non nel senso di risultato finale dei sì in quell'ora dei necessari risultati internet
La modifica e da condividere
Proprio per ciò che ebbe a scrivere Ennio Amodio
Oramai gli fa
E cioè che l'esposizione delle prove non basta ad esaurire il dovere di motivare un fatto
Dal momento che motivare significa rendere esplicito anche il cane di argomentazione utilizzato per arrivare all'affermazione sulla esistenza dei fatti imputato
C'è un altro aspetto positivo che va messo in luce la sentenza deve contenere tutti i risultati acquisiti e non solo quelli ritenuti rilevanti dal giudice ai fini della sua decisione in parte in particolare la sentenza dovrà contenere l'analisi delle ricostruzioni alternative proposte dalle parti
Che il giudice avrà ritenuto infondate e le ragioni del suo convincimento
Quindi ipotesi della tesi alternativa entra a questo punto in modo massiccio nella sentenza
La sentenza dovrà contenere anche i criteri di valutazione della prova
La precisazione rilevante sotto diversi profili
Anzitutto sarà possibile verificare se tali criteri sono corretti
Particolarmente con riguardo alle massime di esperienza
Il giudice sarà tenuto a spiegare le ragioni per cui dal contraddittorio è emerso un criterio di valutazione e tale criterio e razionalmente da preferisse ad altri
Dovrà tener conto quindi delle proposte valutativi delle parti e non potrà indipendentemente da queste formare le massime l'esperienza il contraddittorio impone che nella motivazione entri solo ciò ma anche tutto ciò che è stato oggetto di esame nel corso della dialettica processuale
La regola del contraddittorio presidi anche l'obbligo del giudice di enunciare le ragioni per le quali non ritiene attendibili le prove contrarie
La motivazione deve essere specifica per ciascuna delle proprie dotata delle parti
Ciò costringe ovvero le parti all'onere di allegare tutte le prove che si vorrà entrino nella valutazione The giudicante e il costo del processo accusatorio su questo punto vorrei fare un inciso
Ed è relativo alle necessità che si intervenga sulle regole di ammissibilità della prova vista la modifica che è stata fatta in ordine alla sentenza e poi ai motivi d'impugnazione
L'esclusione delle prove irrilevanti di cui al capo di cui all'articolo centonovanta pone nelle mani del giudice delle scelte a priori che contrastano con il diritto alla prova andrebbero escluse non le porno rilevante ma soltanto le prove non pertinenti
Visto che la rilevanza può essere valutata soltanto dalla parte o dal giudice ma alla luce dell'intero dibattimento
Il giudice poi dovrà sempre dar conto delle ragioni delle parti a sostegno delle proprie prove laddove intenda contrastarle
Il problema è che di solito
Tali ragioni sono cristallizzati in primo grado sono nella discussione finale
Quindi un consiglio pratico
Quello di presentare conclusioni scritte a futura memoria
Queste sono le regole a cui si deve attenere il giudice
Realmente innovativa e l'ultima parte dell'etere del primo comma dell'articolo cinquecentoquarantasei
Perché indica il catalogo delle singole parti della sentenza a cui dovranno applicarsi criteri sin qui enunciati
E cioè
Primo
I fatti di cui all'imputazione quindi tutti gli elementi costitutivi del reato di natura oggettiva e soggettiva
Secondo le circostanze
E cioè tutti gli elementi che abbiano rilevanza in relazione alla gravità del reato
Terzo la qualificazione giuridica
Quarto la punibilità
Che è un concetto che comprende una serie di temi
E quindi con riguardo agli elementi che incidono su questo requisito la procedibilità
Le condizioni obiettive di punibilità gli elementi negativi della fattispecie l'elemento le esimenti soggettive
Quinto la determinazione della pena
E dunque con un esame analitico dei criteri di cui l'articolo centotrentatré
Ciò comporta tra l'altro
Una verifica accurata della personalità del condannato che non segni che non si limiti come accade ora
Ad una presa d'atto di precedenti ma né nel listino il disvalore e che nel condannato ricostruita la storia individuale e familiare se questa è rilevante
Spiegare valutare per ragioni la sua contorta
Sesto la determinazione delle misure di sicurezza tra responsabilità civile che ancora di Grande importanza
I fatti dai quali dipende l'applicazione delle norme processuali
La sindacabilità delle ordinanze dibattimentali solo unitamente alla sentenzia rischia o rischiava di far perdere nell'atto termine attivo del processo passaggi di fondamentale rilievo per la decisione di eventuali impugnazioni
Così nei gradi successivi con questa modifica si avrà la storia del processo
Attraverso la quale si potrà le costruire la regolarità dei vari passaggi
Il giudice
Dovrà anche graficamente dividere la sentenza in capitoli che corrispondono agli argomenti elencati nell'articolo cinquecento e quarantasei
Questo modello
Questa è la mia convinzione garantisce i principi del giusto processo contenuti nel centoundici e cioè l'obbligo di motivazione che glielo solo in quanto ci sia la chiarezza delle regole che si rispettano e la chiarezza dei punti che saranno esaminati
L'obbligo di motivazione e la corrispondenza tra la motivazione e il contraddittorio
C'è di più
Oggi non sarà più possibile la motivazioni implicita
Così largamente utilizzati giurisprudenza
Il giudice dovrà mettere in chiaro i motivi dissoluzione di ogni questione
Anche se qui i motivi sono implicitamente continuity nella risoluzione di un'altra che precedente questione
Poco importa stabilire sì la nuova forma del Cinquecento quarantasei abbia dettato un più stringente onde del motivo Uzzone alle o si riduca a un semplice restyling in quanto era già prevista dal combinato disposto del Cinquecento quarantasei centonovantadue e centottantasette
Il legislatore ha voluto richiamare i giudici a una più rigoroso ora rigorosa stesura della motivazione
Delineando un modello che deve sempre guidare la mano di chi scrive la sentenza
Però qui c'è un primo punto critico
Alla bontà del modello non corrispondere una sanzione processuale che ne garantista la pratica attuazione
La novità della sentenza appellata per mancanza di motivazione opere motivazione carente conta Vittorio non rientra tra i casi tassativamente previsti dall'articolo seicentoquattro nella sentenza è direttamente ricorribile in Cassazione
In base a cinquecento e sessantanove
La situazione avrebbe dovuto essere affrontata
E radicalmente mutata
E così sarebbe stato opportuno prevedere nell'articolo seicentoquattro la nullità della sentenza rilevabile in grado d'appello anche per il mancato rispetto dei termini previsti dal nuovo cinquecentoquarantasei
Ovvero si poteva per vedere il ricorso per Salton anche per il vizio di motivazione
Il fatto che ciò non sia accaduto è indicativo
Del vero obiettivo della riforma
Che non è stato quello di un più puntuale controllo sul procedimento attraverso il quale i giudici sono nati i suoi convincimenti e assunto le sue Dibny deliberazione
Obiettivo vero che è stato di dilatare i requisiti di contenuti e di specificità dell'atto di impugnazione
L'atto di impugnazione infatti dovrà correlarsi ai capi ai punti alle questioni processuali o probatorie contenute nella decisione ripercorrendo testualmente il catalogo
Della previsto che la motivazione
Alla parte quindi e inchiostro di prospettare le richieste di argomentazioni infatti il diritto
Contenute i motivi dotati di specificità
In corrispondenza con i cattivi i punti e le argomentazioni della sentenza impugnata
E ciò sotto la minaccia di declaratoria di inammissibilità
Per il nuovo articolo cinquecentottantuno l'atto di appelli infatti è inammissibile se non sono in un certa XP ciclicamente i capi o i punti della decisione ai quali si riferisce l'impugnazione
Le prove
Per il quale si deduce l'inesistenza l'omessa assunzione o l'erronea valutazione
Le richieste anche istruttorie i motivi con indicazione delle ragioni di diritto e degli elementi di fatto che sorreggono ogni richiesta quindi queste le richieste e per una di quelle ciascuna di queste devono essere indicati i motivi
Dunque il filtro dell'appello è stato su significativamente ristretto come requisito della specificità che non riguarda più come dava il Codice soltanto i motivi ma tutti gli elementi dell'atto d'imputazione vincere indicazione dei capi dei punti la critica del materiale probatorio valutato dal giudice le richieste istruttorie
Ma cosa deve intendersi per le specificità
Dove si colloca il confine tra il generico lo specifico
Ed è su questa difficile discriminante che si gioca la differenza tra ammissibilità e inammissibilità
La risposta non può capire dalla natura di giudizio d'appello che non è un giudizio a tutto campo come talvolta oggi arcate
Ma è diretto ad attivare uno strumento di controllo su specifici punti e per specifiche stagioni della decisione impugnata
Condivido quindi il principio di diritto delle sezioni unite
Ottantotto venticinque
L'appello al pari del ricorso per Cassazione
è inammissibile per difetto di specificità dei motivi quando non risultano esplicitamente enunciati e argomentati i rilievi critici rispetto alle ragioni di fatto e di diritto posta a fondamento della sentenza impugnata
La Pelanda e perciò e a questo non ci si può sottrarre dovrà ripercorrere punto per punto la sentenza impugnata così come dovrebbe risultare dal modello legale e su ognuno di questi punti dovrà esporre sinteticamente ma chiaramente che ragioni del dissenso rispetto alla determinazione del tribunale
In questo contraddittoria distanza tra il giudice le parti i motivi non potranno ribadire quanto già sostano in zone precedente grado di giudizio
Ma dovranno replicare gli argomenti con cui il giudice ha ritenuto non convincenti le tesi dell'appellante
In quest'ottica e per quanto riguarda la lettera d dell'articolo cinquecentottantuno e cioè le prove che si riduce inesistenti
O si richiede l'assunzione osi impossibili che all'omessa valutazione
Riguardo a questo aspetto ripugnante non può riferire indistintamente le proprie cinture al compendio probatorio in atti
Ma dovrà indicare in maniera esplicita il dato conoscitivo asseritamente travisato ignorato inesistente
Rappresentando criticamente le ragioni del dissenso rispetto a quanto sostenuto insistenza
Qual è il bilancio complessivo
Di questo nuovo modello di motivazione della senziente ed è il correttivo atto di impugnazione
è compatibile una sentenza così analiticamente motivata con la formazione culturale dei nostri giudici
Può lo stato del nostro amministrazione della giustizia che caratterizzato già da tempi e da un carico di lavoro così pesante essere compatibile con questa sentenza così scritta
C'è il rischio di un ulteriore disidratazione dei tempi del processo
A dispetto del principio costituzionale della ragionevole durata
Ci saranno effetti trasversali sulla vexata quaestio la durata della prescrizione
Come potrà la terrazza il sentirsi tranquillo sulla specificità dei suoi motivi
Potrà cadere che gli atti scritti si ingigantiscono nella preoccupazione dell'appellanti di avere detto tutto proprio tutto
Ci sono domande fondate e preoccupante
Ma intanto credo che si debba partire da questo dato
E cioè da quanto hanno detto le sezioni unite nella sentenza già citata
Relativa che conteneva già le linee guida per l'applicazione del nuovo regime dell'impugnazione
Anche se temporalmente lo ha proceduto
L'onere di specificità dei motivi d'impugnazione proposti con riferimento ai singoli punti della decisione
è direttamente proporzionale alla specificità delle ragioni di diritto degli elementi di fatto posti a fondamento decisione impugnata
Quindi il legame tra un modello corretto di sentenza e un modello corretto
Di atto di impugnazione se la sentenza non rispecchia il modello legale l'atto di impugnazione ovviamente non aveva neanche materialmente la possibilità di agganciarsi
A quei a quel catalogo di cui o precedentemente detto
Non sembra che allo stato il modello gallese Entenza abbia fatto breccia nella prassi giudiziaria visto che provvedimenti del giudice divisi per capitoli nel rispetto dei criteri espositivi sono orari se non del tutto inesistente
Per una nulla mi pare sia sostanzialmente mutato
Ma se vedremo attuati nuovi modelli legale della motivazione da un lato e delle impugnazioni dall'altro avremo più luci che ombre e alla fine ne trarrà vantaggio non solo la giurisdizione Badu lo stesso delle parti processuali
Sarà tutto più razionale e verificabile
A fronte di un atto di impugnazione necessariamente più dettagliato e analitico il giudice Cohen sarà messo nelle migliori condizioni preso oggi il proprio compito
Le espresse chiara indicazione dei profili oggetto di censura dei visi probatori rilevanti e dei proventi richiesti favoriranno sicuramente la perimetrazione della materia devoluta oltre a consentire un vaglio più agevole rispedito delle pretese di parte
Il nuovo regime introdotto un metodo per organizzare logicamente gli argomenti ed è con il metodo che la ragione già i suoi frutti migliori
D'altra parte una sentenza che vince che elenchi i punti della decisione dei criteri adottati anche graficamente posti in evidenza
Rende più agevole la impugnazione a differenza di quanto accade ora con decisione di centinaia oggi migliaia di pagine
In cui risulta talvolta impossibile individuare i punti sui quali motivare il proprio appello
Anche su questo fronte quindi può dirsi che il nuovo articolo cinquecentoquarantasei rappresenta un passo avanti
Sarà la Cassazione nel futuro a Crema i giudici di merito una nuova mentalità annullando le sentenze che non rispetteranno il modello legale
Si manifesta si è manifestata la preoccupazione da più parti anche dall'Unione Camere penali
Di un eccessivo aggravio per la perdurante
E che la discrezionalità del giudice nel vaglio di ammissibilità costringerebbe i difensori a ricorrere alla prassi del taglia incolla
A tradurre concetti elementari più formulazioni sostanzialmente ripetitive per il solo timori trascurare qualcosa il già detto insomma sarebbe il prezzo da pagare per norma rischiare di trascurare l'essenziale
Ma a mio avviso le crono non stanno proprio così
Il modello legale fa sì che gli argomenti siano organizzati per le escludendo inutile ripetizione ma anche visitando che l'atto di impugnazione trascuri un passaggio essenziale della sentenza
è una forma di organizzazione del pensiero che può solo giovare all'asserita degli appelli e di riflesso arruola delle parti nel processo è vero sono cresciute le responsabilità di chi impugna
Meglio
Saranno scoraggiati gli impugna anti poco volenterosi si asterranno dal proporre critiche inconsistenti volte soltanto a ritardare la conclusione del processo
Le corti avranno così più tempo per impugnazioni che non siano pretestuose si leverà Giorello il livello della giurisdizione e con questa la stessa credibilità della classe forense grazie
Grazie professor Venturella io credo che il vero problema mi rivolgo a presidente
Perché prima ha giustamente fatto osservazione mi scuso se però vede presidente noi viviamo una realtà
Sì bohémien tra realtà della degli uffici della Cassazione noi Antimo nel richiamare l'alta e tra fiori e prassi Etruria e risultati c'è una grande differenza
Vede io non discuto che i fini che persegue il legislatore che persegue anche il giudice non siano nubili
Giudice che detta i principi generali sono quando interpreta le norme il problema sono i risultati
Un tema fondamentale per esempio è quello dell'ammissibilità
Dei ricorsi vede io oculare negligenza non sono uno che partecipa spesso riunione della dell'unione ma mi pare che c'eri proprio tu quando io ero presente quel giorno andare
In commissione Cassazione venuto fuori due ricorsi
Per un errore su un buon ricordo ma insomma c'era una Roma c'è stato un errore era stata presentato due ricorsi buona parte un'altra arrivano a due sezioni separate lo stesso ricorso uno inammissibile e un accorto ed erano lo commentammo in quell'occasione e credo che i casi siano stati tanti in cui inammissibilità non sia stata
Sono attento con le parole ma le garantisco che in molti casi il problema era messi Bretagna stato utilizzato per le sezioni con ragioni diverse da quelle di di una verifica di controllo della sentenza della Corte c'è la sentenza così come il problema è la motivazione la sentenza
E vero quello problema serio ma se si rispettasse io per esempio la questione opposta la Cassazione
Opposto a questi alla Cassazione perché il giudice non ha rispettato i quesiti legate alla legge la Cassazione ha detto che quel punto inammissibile meno male che ne ha colto un altro
Ma quel punto inammissibile allora il tema dell'ammissibilità credo che sarà uno dei temi che affronterà il professor Fragasso raccoglie un minuto la mia paura e che tutto quello che è successo per la Cassazione sul tema dell'ammissibilità possa verificarsi con conseguenze disastrose le garantisco in appello
Su grazie
Desidero ringraziare il tutti i relatori che dall'avvocato Zini lei sino al professor made in USA voi hanno preceduto questo momento
Vorrei addirittura dedicare un pensiero a i passaggi che più mi hanno colpito ma se lo facessi esaurirei il tempo concessomi per cui scusarsi e mi se non posso
Tessere le vostre loro di in modo argomentato
Colui o coloro che hanno concepito formulato il tema che mi accingo ad affrontare e credo che abbiano articolato la questione in due parti
Una non problematica fondata sulla certezza vale a dire diritto al controllo di legittimità
Una seconda parte invece problematica sulla tema dei ricorsi inammissibile
Concordo con questa formulazione
Che il ricorso per Cassazione
Corrisponda all'esercizio di un diritto in senso giuridico non l'ha mai posto in dubbio alcun autore o alcuna sentenza
I codici contenenti la legislazione ordinaria di procedura penale e successivamente la Costituzione
Trattano ricorso per Cassazione come un diritto
Per tutti uscito il grande Calamandrei
Chini primi anni successivi
Alla fine della seconda guerra mondiale
Scrisse delle pagine indimenticabili
Su quelle che li definì le truffe o la truffa delle etichette
Locuzione che io personalmente in modo errato avevo attribuito a Franco un piccola perché gli spesso parlo e scrisse di truffa delle etichette no
Era di Calamandrei
E il riguardarla quegli istituti giuridici o quelle norme che nel Periodo del fascismo dagli anni Venti fino alla metà degli anni quaranta crearono delle false apparenze giuridiche quindi non corrispondevano dei diritti in senso stretto
Calamandrei e non ha mai indicato tra i le truffe giuridiche o delle etichette giuridiche il ricorso per Cassazione
Devo però aggiungere e non certo per fare delle sterili lamentazioni che solo per dovere di completezza di questa brevissima storia che sto svolgendo che Calamandrei prima fino al momento in cui abbandono la città degli uomini cioè fino al momento della sua morte lamento imita difficilissimo rapporto tra la Corte Suprema di Cassazione e la Carta costituzionale
Anche in relazione all'impugnazione denominata ricorso per Cassazione
A chi si devono queste notizie a un allievo di Calamandrei
Cappelletti che scrisse nel mille novecento settantasei a vent'anni di distanza dalla morte di Calamandrei delle preoccupanti riflessioni
Io ricordo che fino alla morte Calamandrei aveva avuto un forte cruccio sull'affermazione del ricorso per Cassazione tra le altre cose
E la preoccupazione quest'ultima di Cappelletti
Che il bellissimo istituto della Cassazione
Cui è simmetrico quello del ricorso per Cassazione che ne costituisce la condicio sine qua non possano porre campo ad una vera e propria fallacia ad una vera e propria illusione
Perché la garanzia che nell'istituto della Cassazione
Frutto della cultura liberale dell'Ottocento rischia di essere incapace nella affrontare le esigenze di garanzia a causa di fattori
Esterni alla stessa corte
E quindi Cappelletti si poneva la domanda
Siamo di fronte questa volta con riferimento al ricorso ad una garanzia viziata da gigantismo
E destinata ad un fallimento sul campo
Siamo nel mille novecento settantasei
E partendo come tutti gli studiosi da Calamandrei ed estendendo addirittura la ricerca alla precedente dottrina
Per tutti Vincenzo Manzini rifacendo la storia della Cassazione ci si accorge
Che le questioni della cassazione dalla Corte Suprema di Cassazione sono le stesse
Sin dal momento in cui vi fu la unificazione in Roma
Delle precedenti cinque corti supreme di cassazione il primo problema era il numero il secondo problema Eva la qualità del lavoro e il terzo problema all'epoca la quantità dei ricorsi e le difficoltà di coordinamento
Vediamo di concludere
Il ricorso per Cassazione corrisponde a un diritto
Concordo pienamente con il rilievo non era una battuta era un rilievo meditato del professor Paolo Ferrua allorquando ieri disse
Guardate che può essere arbitrario assegnare al diritto X
La natura di diritto fondamentale
E non invece al diritto y
Se male l'insegnamento del diritto costituzionale meno il diritto e oggetto di attributi
E di qualificazioni più forte e la sua tenuta sul piano del sistema dei valori
Mi spiego meglio articolo ventiquattro noi avvocati siamo destinati a innalzare delle bandiere che a monte però sono spropositate e in un diritto inviolabile
La storia della legislazione italiana ci insegna l'ultimo e il provvedimento sulle intercettazioni telefoniche riforma Orlando che il diritto della difesa è stato altro che violato compresso al punto che si è vietato all'imputato
Di ascoltare direttamente nel famoso archivio riservato le registrazioni delle captazioni telefoniche ambientale norma di una follia
Auto evidente perché se c'è un soggetto del rapporto processuale che può dire sì questa è la voce di mia e questa è la voce di Tizio mio vecchio compagno di bisboccia e l'indagato
Questa riforma ha messo fuori in campo l'indagato quindi non solo il problema della allontanamento dell'imputato a piedi Dibër o dal suo processo ma anche nella espulsione
Dell'imputato dall'ascolto delle telefonate punto
Di diritto inviolabile vedete può essere compresso e se la memoria non mi tradisce le terse pagine sulla rapporto tra individuo e autorità di Giuliano Amato
Dimostrano che per esempio il diritto a manifestare liberamente il proprio pensiero e più garantito del diritto della difesa
Pur non essendo definito inviolabile
Ma perché perché la stessa norma l'articolo ventuno dice
Salvo il limite discendente dal buon costume Ubi voluit dixit quello il limite indicato dal costituente e soltanto quello
La conclusione e già implicita nelle niente rapidissime
Affermazione
Il diritto a ricorrere e un diritto fondamentale perché costituisce gemmazione del diritto di difesa ma attenzione proprio perché diritto e sottoposto fisiologicamente Adderley limiti
Anticipo quello che dirò successivamente
I limiti sono quelli dettati da una legge
Ordinaria
E qui se c'è un micron di diversa opinione rispetto ciò che diceva Gaetano Pecorella prima nominalmente Ray della accentuazione dell'obbligo di specificità
Perché questa costituisce una garanzia a favore di un esercizio
Razionale
Innanzitutto effettivo è logico del diritto d'impugnazione
Questo è un diritto ricorso per Cassazione però sto alla metafora nautica della Nale dell'ammiraglio Nelson è è stato soggetto sin dal suo varo ha delle forti tempeste
La più importante delle quali credo
E cronologicamente assai vicina poi ed è estranea al ricorso e al giudizio di Cassazione
La prima sentenza e costituita da fattori
Essermi alla Cassazione
E sta affonda il suo baricentro nella terribile involuzione del giudizio di appello
L'horror vacui non è caratteristica soltanto del mondo della scienza ma appartiene anche al mondo del diritto nel momento in cui il giudizio di appello smette di essere una garanzia di tipo verticale
Nel momento in cui giudice d'appello non fa più la relazione
Ma alla fa cadere negligente mente o pienamente in un raccoglitore dove l'avvocato deve andare a raccogliere nella mangiatoia una relazione anonima
Attenzione anonima e il sintomo concreto che qui il giudice non ha studiato effettivamente il processo
E chi qui il giudice non ha studiato assolutamente quelle centinaia o migliaia di pagine che costituiscono i verbali stenotipici
Ed è sintomo definitivo del fatto che il la corte d'appello o il relatore non conoscono assolutamente i risultati della prova ma si sono limitati ad una corsa
Galoppo ventre a terra della sentenza e dei motivi
Quel giudice nonostante l'articolo cinquecento quarantasei
Lettera e quel giudice sarà portato ad una motivazione
Purtroppo complicanza dalla tecnica del copia e incolla
Vale a dire frammenti della sentenza di primo grado rammenti della memoria del procuratore generale se c'è e così via dicendo
Cioè si bandisce lo studio entra la tecnica entra l'approssimazione e qui da avvocato io dico per fortuna le sezioni unite hanno stabilito l'obbligo della specificità
L'obbligo della specificità che colpirebbe e una battuta semplicemente comunicativa la minima financo il maestro dei massimi sistemi di Galileo Galilei
Il quale alla fine diceva Eppur si muove
In questo ping pong dialettico con gli uffici del Sant'Uffizio sei Galileo si fosse limitato a dire eppur si muove la sua argomentazione sarebbe stata generica perché è una tautologia è una battuta auto referenziale
Ne porsi vuole e una
Violenta percussione su un tavolo niente di più l'obbligo della specificità serve soltanto a attuale nel momento delle impugnazioni il principio del contraddittorio contraddittorio non muore con la formazione della prova
Vive anche durante l'impugnazione perché io vivo entrare in un rapporto dialettico di tesi e di antitesi con la sentenza che voglio critica e quindi devo argomentare
Quando
La Cassazione
E il ricorso per Cassazione entrano in crisi e qui cerco di fare un microscopico ragionamento di sistema
Non privilegiando la lettura delle sentenze che oggi di moda invece fa entra in capissi in fibrillazione sia la Corte sia il ricorso quando non ci si avvede che la stessa Corte di Cassazione
Incarna quello che tale UFO ha chiamato
Il vertice ambiguo
Perché la Corte di Cassazione e tartufo scrisse intima di Cassazione civile trecentosessanta C per trecentosessanta numero cinque
La Corte di Cassazione tende
A dimenticare la sua funzione in nomofilattica
Eh no
A svolge una funzione diversa
Porsi la questione la decisione del caso singolo
E ingiusta
La Corte rende subvalente l'accertamento della
Correttezza giuridica della interpretazione della norma sostanziale o processuale nella fattispecie giudiziarie perché si pone il problema della giustizia della decisione del caso sempre
E se il caso interessa la Corte suprema il vertice ambiguo fa un ulteriore passo in avanti
Procede ad una nuova valutazione degli elementi di prova cosa notoriamente il preclusa la Corte suprema ma sappiamo bene che quando la corte di Sid era fare questa operazione lascia e qui il razionale insegnamento della vertici ambiguo
Come in tutti i fenomeni della fisica anche l'avvocatura
Percepisce subito
Questi aggiustamenti o queste variazioni oscillazioni del vertice e l'avvocatura si adegua immediatamente scimmiottando a volte male a volte bene
Le oscillazioni del vertice cioè
Senza dirlo o a volte dicendolo ex professo il difensore penale sollecita la Corte ad quantomeno ad un riesame della giustizia del caso singolo
Magari ammantandoli questa richiesta con la pretesa illogicità della motivazione o con altri Argo
Siamo arrivati al nuovo la corte lo dico senza intento polemico e senza attorno irriguardoso la Corte suprema percepisce altrettanto velocemente questi tentativi e predispone strumenti di difesa passiva
Faccio il vecchio ufficiale dell'esercito Italia e gli strumenti di difesa passiva quali sono
Sono la creazione di oneri non previsti dalla legge
Io sarò rozzo e ignorante ma all'onere di completezza
O se volete di autosufficienza io menziono il documento Alfa
Ho l'obbligo di allegarlo al ricorso e se volessimo essere prussiani dovremmo dire perché in mano degli allegare con attestazione di conformità all'originale e avanti così
Un obbligo famoso quello della autosufficienza un altro il rispetto della doppia conforme no
No perché finché si dice ci sono due sentenze di due giudici di merito che hanno accertato e si sono integrate e noi non possiamo valutare nuovamente liberi si dice bene correttamente
Si può creare una preclusione al ricorso per Cassazione solo perché ci sono due sentenze disegno opposto che magari ragionano in termini diametralmente opposti ecco gli oneri atipici
Che fanno parte delle previsioni stabiliti dalla Cassazione
Vogliamo fare i raffinati possiamo farlo
Io mi sono innamorato recentemente di un libro recentissimo che a quei pochi che non l'hanno letto
Sollecito indico
Una lettura
Purtroppo non è un autore italiano e tedesco ma è stato tradotto e curato Obama bravissima giurista italiano Giuliana Stella e libero e di Weathers
La rivoluzione clandestina dallo Stato di diritto allo stato dei giudici
Non è un Masaniello Jersey un professore emerito di diritto privato e di Teoria generale del diritto anche nell'università di Costanza e anche di Friburgo
Non è un'avvocata Sho né di provincia né di città
Egli da buon tedesco
E qui devo limitarmi a a pochissime battute
Fa una distinzione
Meravigliosa
A volte gli dice la giurisprudenza fa delle interpretazioni
Aux lei interpreta il dato normativo
Altre volte invece la giurisprudenza fa delle introduzioni delle immissioni cioè delle creazioni che fa apparire invece come interpretazione e usa il termine di anche lei lunghe
Limpida distinzioni ma questa distinzione è il frutto di uno studio attentissimo sia della giurisprudenza anche costituzionale sia della
Della dottrina
Che parte da una affermazione di oboe marcare
Meraviglioso
L'ermeneutica dice marca e l'arte di cavare da un testo ciò che dentro non c'è a cosa servirebbe altrimenti se sia il testo
L'arme neutro tale creatore Carmine Uta produttore del risulta
I giudici
Hanno creato lo stato dei giudici eccolo qui il libro
Non è la mia rivoluzionaria parola addio
Secondo
Modo di reagire dalla corte di cassazione
Il primo l'ho definito difese passive gli oneri le creazioni giurisprudenziali
Il secondo è molto più attivo
Ed è il tema della inammissibilità
E qui scusatemi si consuma la mia vendetta nei confronti dei cultori del cosiddetto diritto Flou
E penso a Massimo Nobili che è stato il primo a muovere l'attacco contro questi signori il diritto cloche o morbido elastico equo la post modernità che sanno solo loro che cosa significhi
I sostenitori del diritto Flou dovrebbero fare i conti proprio con il problema della inammissibilità
Lo stop facendovi perdere tempo non è il problema dell'inammissibilità per violazione del termine o per carenza di interesse o per carenza di legittimazione no
Il problema dell'n ammissibilità e contenuto esclusivamente nell'articolo seicento sei comma tre secondo Calasso vale a dire manifesta infondatezza dei motivi qui si entra in un mondo che una giurista fine quale e Francesco Iacoviello Francesco Mauro Iacoviello ha definito una brughiera
Dai contorni estremamente vaghi indeterminati è un grande diplomatico oltre che essere un grande giurista
Iacoviello
E io non lo sono né diplomatico né grande giurista perché l'unico ci rendiamo conto che la Corte Suprema di Cassazione parlo del penale non parlo del Civile oggi decanta
Finanche Cordero usa l'espressione di mannaia per la manifesta infondatezza lui che non è granché Ignone esco di solito
Decapita moltissimi ricorsi
Ma
Cuore del problema la Corte di Cassazione no no definisce e non ha mai definito la nozione di manifesta infondatezza in relazione al vizio lettera e dell'articolo seicento se
Il presidente Canzio penna altissima e instancabile della Corte Suprema alla quale va il mio ringraziamento e il mio affetto
Il presidente Canzio potrà pensare ma come ci sono tante sentenze delle Sezioni Unite benissimo l'obiezione in sé e inattaccabile
Ma qui da modestissimo autore di cronaca giudiziaria dico
Distinguiamo due fasi
Prima del due mila
Cresci per tutti del mille novecentonovantaquattro e posto due mila da Di Luca imporgli fino ai giorni nostri
Qual è il vero confine qualitativo tra il prima e il poi
Prima le Sezioni Unite al di là della questione che era un falso scopo se la manifesta inammissibilità costituisca o no causa originaria
Della inammissibilità hanno ragione le successive sezioni è originaria
Non è questo il problema il problema è un altro
Le Sezioni unite fino al novantanove trattino due mila hanno sempre detto che l'accertamento della manifesta infondatezza
In una questione opinabile
Dal due mila in poi De Luca in poi e senza polemica e sempre lo stesso relatore nei primi anni
De Roberto
E una questione di assoluta evidenza palpabile constatazione
Anche ripeto e non lo dirò più spero nel caso del vizio di motivazione
E qui guardate
Vorrei ma non devo e non posso segnalatemi quando il tempo mi scade perché non so
No no sequestri di persona gli faccio bene non così
No con assolutamente ancora c'è ancora un po'di tempo c'è una problema interessantissimo che mi è stato suggerito alle prime ore del mattino dal pensiero sulla sullo scrittoio del professor Paolo Ferrua
Sul giusto processo
Se lo guarda finissimo epistemologo quale
Scrisse a proposito della giusto processo Karl Popper commette un gravissimo errore quando ricorre alla metafora dell'alpinista
Il quale ascende alla Cina e a un certo punto si trovano in mezzo alla nebbia Mehmet sole nuvole basse
E Popper dice
La vetta c'è sei tu che non la vedi a causa delle
Nuvole basse
Obiezione corretta di Paolo Ferrua eh no tutto per stai facendo un ragionamento di contraddittorio diremmo noi per la formazione della prova è lungo non puoi parlare di scoperta di un sentiero o di una via di ascensione che non c'è più o che c'è
Perché in realtà il giudizio costruisce perché il vero problema è che nel giudizio il fatto non c'è più
L'omicidio non c'è più
La rapina non c'è più e quindi non puoi dire che ritrovi la via per la modestissima riflessione di questa mattina è la seguente
L'obiezione di Paolo Ferrua e impeccabile implicitamente riferita al giudizio di primo grado e all'appello
Ma ha ragione Popper invece quando ci spostiamo nel giudizio di Cassazione
Perché nel giudizio di Cassazione
Non c'è più da ricostruire un fatto che non c'è più
Ma c'è solo da diagnosticare un errore
Che c'era o non c'è in diritto in fatto sotto il profilo logico
E se c'è questo errore deve emergere o dal testo della motivazione
Ora dai risultati che la motivazione a pretermesso perché in corsa nel vizio del travisamento per eliminazione dei risultati di prove e che devono essere stati specificamente indicati nel ricorso
Nel ricorso per Cassazione e riemerge la metafora dell'alpinista chi deve per lui scoprire ritrovare la via detto questo e scusatemi se e una banalità si capisce con me la logica della Corte Suprema
Non sia
Casuale
Non viene definito il vizio della manifesta illogicità per la corte perché alla corte di cassazione e inutile
Disporre di uno strumento offensivo estremamente
Elastico
So bene che nel dicembre del due mila diciassette
La seconda sessione
Presieduta in quell'occasione da Davigo ha scritto una sentenza che aspira a definire in termini di tassatività direbbe un penalista come Gaetano Insolera ed indeterminatezza il problema della manifesta infondatezza
Ma senza fare di perdere tempo soltanto una giurista italiana ha espresso parere favorevole dicendo la regola oggettiva c'è c'è per la violazione della lettera b del Seicento sei
Perché il ricorrente confonde il bicchiere d'acqua con il corso d'acqua il primo è un bene immobile il secondo è un bene immobile
E lì c'è la regola oggettiva egli si potrà dire manifestamente
Infondato
Ma non dice nulla di virgolette absit iniuria verbis
Di Serio sul problema
Della manifesta infondatezza dei motivi in base alla lettera e dell'articolo seicentosei
Il risultato qual è
Che l'arma strategica della Corte suprema per dichiarare chiusa la vicenda ab o un uomo e un concetto il tipico dalla logica fans
Indeterminata
Non tassativa
Che unico quando io voglio opinabili mente it caratteri Cartini diranno arbitrariamente
Quell'argomento non mi piace manifestamente infondato quello sì non solo non è fonda non è manifestamente ma addirittura hai fondato
E la logica Fazzi in questo caso provoca un effetto
Che mi fa pensare al famoso paradosso lo
Della scuola sofistica
Dal momento della cervo
Ve lo ricordate il suo vite il calvo
I furbi dei sofisti ponevamo il problema quanti capelli devo strappare ad una persona perché questa sia definibile calma un uomo cento mille lo stesso discorso vale per i chicchi di sabbia è il solito
L'abilità mefistofelica del sud del sofista qual è
Nel fare apparire un problema di quantità quanti capelli quanti Granelli
Quando in realtà è un problema di qualità
Il giudizio manifestini scusatemi il motivo manifestamente infondato non è quello dovuto ad un grado maggiore di
E quello che discende da una qualità diversa da quella richiesta dalla logica dal diritto e anche dalla giurisprudenza
E qualità
E qui non ci sono definizioni
Sono arrivato alla conclusione
Trattandosi di un giudizio di qualità avevano ragione le sezioni riunite prego Duemila ante De Luca nel prendere scusatemi con le pinze il problema della manifesta infondatezza e dire rischia di essere opinabile
E già la consapevolezza del Rizzo del del rischio del pericolo induce al giudizio prudente perché si deve fare riferimento alla esperienza
Ancora pensando a al signor Presidente Canzio la sentenza Franzese e un inno alla cautela conoscitiva
Vai a caccia della regola di copertura
Quando l'hai trovata divertiti a fare il censore e a dire che Tizio ha sbagliato Tizio causato Tizio è colpevole
Altrimenti la colpa diventa la regina delle nostre azione
Il tre minuti ho finito e il panorama della patologia dei motivi manifestamente infondati denunciare la opinabilità
Della loro valutazione
Giunti motivi non meritevoli di accoglimento
Motivi teorici
Vorrei vedere il motivo pratico quale la cazzuola
Lettura alternativa mai proprio quella che la difesa deve fare e così via dicendo
Qui io faccio pie Dharma
E o l'onere l'obbligo di dire che ho cercato e forse ho trovato
Qualche cosa ma non certamente la soluzione
E l'ho trovato nel pensiero limpido di Calamandrei
Che fu il primo ad affrontare il problema della manifesta infondatezza nomi dei motivi del ricorso per Cassazione male l'eccezione di incostituzionalità e vale pari pari per il nostro problema
E Calamandrei tre rigidi
Affrontò e risolse il problema
La manifesta infondatezza
Viene affrontata udite dal diritto canonico
E manifestamente infondato l'argomento che nega un fatto notorio direbbe il presidente Canzio una regola di copertura
E che si sviluppa l'argomento
Attraverso la mala fede di chi lo svolge e necessariamente perdonatemi il latino anziché l'inglese Nisi tergiversa sezione Alcoa
Dove il lemma tergiversa astio la dice tutta
Tu stai ricorrendo ad una essendo al momento ad una trappola sofistica mista ingannando ti sanzionò
Con l'inammissibilità discendente dalla manifesta infondatezza
Ho appena usato l'espressione sanzione e dico lo sappiamo tutti ma è meglio ricordarcelo e un abisso tra l'infondatezza che porta al rigetto
E l'inammissibilità discendente dalla manifesta infondatezza perché quando c'è il rigetto
Pacificamente il giudice di Cassazione può applicare l'articolo centoventinove e quindi dichiarare l'estinzione del reato per prescrizione
Se c'è l'inammissibilità per manifesta infondatezza c'è una preclusione e quindi il gioco torna all'officina non basta
Il legislatore chiuso un'iperbole del due mila diciassette
Anche fatto la voce grossa atto con gli effetti della inammissibilità penso alla obbligo di condannare ad una sanzione pecuniaria
L'autore di un ricorso dichiarato inammissibile
Qui forse sono un po'troppo formalista lo direte voi temo che questo articolo seicentosedici si esponga un vizio di illegittimità costituzionale
Perché
La Corte di Cassazione deve condannare in caso di pronuncia di inammissibilità ma chi condanna non il difensore
Bensì la parte privata
E non è questa la legge che ha tolto la legittimazione attiva all'imputato
Si dirà non è una condanna penale per cui la responsabilità non è personale e quindi la parte privata risponde del fatto del terzo cioè del difensore ma credo che sia un'estensione indebita del principio per cui soltanto del fatto mio rispondo segni obblighi
A ricorrere alla difesa tecnica il principio dell'affidamento vuole che io mi affidi all'avvocato
Non è un caso che quando noi da Roma riportiamo l'esito dell'inammissibilità anche gli analfabeti ci guardano male dicendo ma non sapevi nemmeno come si fa un ricorso per Cassazione
L'approdo conclusivo a proposito di navi e terribili non è vero che la nave che sta entrando in porto sta per approvare quattro i veri comandanti fanno gesti apotropaico cinque il momento non si sa mai quello che succede
L'approdo conclusivo è questo
Che il diritto dal quale ero partito issando la bandiera di guerra del diritto riconosciuto dalla Costituzione
A causa di questi fenomeni
è stato trasformato in qualcos'altro
Poiché manca una regolata rigida tassativa come quelle del cinquecentottantuno e cinquecentoquarantasei ma c'è l'ars combinatoria della manifesta infondatezza l'effetto quale che al diritto oggi e subentrato la semplice aspettativa di un provvedimento favorevole
Il gioco del lotto di cui ha parlato il terno al lotto Gaetano Insolera propongo un ricorso
E incrocio le dita dicendo speriamo che lo dichiarino perché non lo rigetti no anziché dichiararlo inammissibile e il modo migliore per trasformare il diritto in un'aspettativa e parte per far rivivere Golgi mente che è stato vita criticato da tanti processuali visti
Per il suo psicologi sumo a giuridico vi ringrazio molto
Sarebbe Colella che vuole cambiare sono
Ricorderai di Nicola che nei convegni folto se il più giovane alla fine di un'analisi critica diceva sempre ma scusi lei è in grado di formulare una norma che superi il problema adesso
Ti chiedo solo secondo te al posto di manifesta infondatezza è possibile scrivere qualcosa che superi questo problema perché non ci sarà mai modo
Essendo una formula generica gastrica non definibile insieme
No no perché non si può negare alla corte di cassazione
Facciamo il discorso il giardino Realpolitik ragion pratica proverei no pur lasciando l'opinabilità ma e qui che si deve pensare che la corte di cassazione non è il giudice di pace di Stigliano in provincia di Matera
Forse c'è
Ossia con alla teoria del diritto canonico oppure più modernamente si può pensare
Il motivo e manifestamente infondato se presenta una delle patologie di cui alla lettera e dell'articolo seicentosei perché se questo vale per la Corte Suprema di Cassazione la motivazione palesemente illogico e così via dicendo naturalmente è una tendenza non non prendetemi alla lettera
Se i motivi del ricorso presentano alcuna o
Più di quelle patologie sono manifestamente infondata
Prego presidente ma anche due venga
Le campane ma venga prego
No
Avvenga ma
Il
Non intendo assolutamente contrastare
Ma infatti io sono non siamo solo io mi sento non mi sento un ospite qui lo sai bene quindi quindi nel contributo di esperienza
Due cose vorrei dire soltanto Calamandrei un gran regalo andrei l'avvocato manderei
Negli anni cinquanta aveva di fronte alla Corte di Cassazione civile in quel caso
Ma una rustica sanzione penale con quattro mila ricorsi
La sentenza cresce nel mille novecento novantaquattro si vedono sezioni riunite avevo la Corte di Cassazione penale che presentava in quel momento sono sbaglio sette mila duecentosette mila ottocento ricorsi
A partire
Dal gli anni due mila processato nel due mila uno la costituzione della settima con la legge
Nel due mila uno sette Nocerino ammissibilità è cominciato cura
Se corsa verso l'alto munito di corsi
Voi sapete benissimo non dico nulla di che non sappiate oggi la Corte di Cassazione penale riceve sessanta mila ricorsi
Basterebbe questo non vuol far capire che la corte possiamo parlare quando ci pare ma non potranno mai rinunciare alla selezione penna la sua la sua morte
Che non può trattare sessanta mila ricorsi nello stesso modo con le stesse modalità stesse tecnico con lo stesso tipo di
Il dibattimento e così
Secondo saturazione cosa fanno le altre corti
Perché possiamo farla sull'utilità
E non c'è nessun Paese al molto che non prevede la Corte Suprema chiese che non eserciti un forte potere seduttivo
L'Italia con il suo meccanismo della settimana
Esercita il potere selettivo più democratico più garantiste mi spiace
Buongiorno lo sappiate perché basta aggirarsi un po'intorno
Pensate alla Spagna la Francia la Germania
Il Regno Unito sono stato in Israele Israele in Russia la selezione è una selezione mostruosa
Ma mostruosa
E cioè al massimo tratto il dieci per cento dei ricorsi
In Spagna in Francia in Germania Massimo il dieci per cento
La Russia che cioè insomma un'estensione pauroso quindici al centinaia di migliaia di ricorsi pendente Corte suprema
Scattano le operazioni di spoglio di selezione trattano l'otto il nove per cento dei ricorsi con un timbro
Nel Regno Unito
E liberale Regno Unito c'è una sola Corte d'Appello quella di Londra
Non tanto i voti appena
E la Corte d'Appello di Londra riceve in media cinquanta mila pelli danno ne tratta cinque mila sugli altri quarantacinque mila scrive hai avuto un processo ecodoppler traiamo in primo grado che vai cercando dalle
Quindi
Secondo sensazione terza osservazione l'esperienza della settima venale sull'inammissibilità
è vero che il quarantasei per cento dei ricorsi viene dichiarato inammissibile la settima Tel
Però vi è una norma all'interno di quella procedura
Che consente contraddittori cartolare consente cioè all'avvocatura di contestare
L'esame fatto dall'ufficio spoglio la sezione che ha diretto con ricorso alla settima piuttosto che alla sezione di contestare questa delibazione preliminari inammissibilità
Avvertendolo che ci sarà un'udienza con cinque giudici un presidente un relatore e che se volevo presentare memorie
Voi sapete che e poi vi è un'altra ormai che attribuisce d'ufficio alla settima di restituire il ricorso alla propria sezione alla sezione originario di provenienza qualora lo ritenga che sussistono i presupposti ammissibilità
Voi sapete che il numero dei ricorsi restituiti d'ufficio dalla Settima alle sezioni non ravvisando inammissibilità e di gran lunga superiore al numero delle memorie
Contestative degli avvocati circa l'assegnazione del processo la settima
Che cioè il più l'Avvocatura non utilizza il contraddittorio cartolare per fare istituire alla sezione quindi ecco perché io parlo di meccanismi che possono non piacere meccanismi selettivi incerto sul tutti vorrebbero che ci fossero dieci mila magistrati di Cassazione tratta su tutti i sessanta mila ricorsi
Centocinquanta Aule e con tanto tempo a disposizione ma non è così
Mi sembra che queste mie minimo di regole selettive abbiamo un tasso comunque di contraddittorio sia pure limitato cartolare che non viene esercitata dall'avvocato
Ultima considerazione gli ordini credo che sia difficile arrivare a una definizione contraddizione perché in tutti in Paesi ho visitato liturgico visitato insomma
La manifesta infondatezza non è definibile salvo i casi in cui è collegata alla questioni iuris e cioè c'è un precedente consolidate le sezioni unite
Ciò è manifestamente infondata perché non mi deduce neppure le ragioni per cui dovrei dissentire dalle sezioni unite
Oppure altri un suo diritto così evidente il rapporto tra Martin fatto
La valutazione di tutte le corti nel momento della filtro del bagno è quella della probabilità di successo
E il problema della probabilità che insito all'interno della valutazione del giudizio di qualsiasi di qualsiasi magistratura in qualsiasi parte del mondo
E cioè e altamente probabile l'insuccesso della della del ricorso che ha presentato che molto vicino a quello che avviene oggi con l'appello civile dove la riforma del due mila dodici
E cioè la probabilità di insuccesso dell'impugnazione
Vi dico l'ultima voi veramente concludo e qui questa valutazione è affidata ai migliori giudici di ogni sezione io ho fatto lo spoglio per anni insieme a magistrati come Silvestri come gemelli Candy milioni magistrati la prima penale
Perché occorre insomma esperienza Sarin sezione da un po'di tempo capire quali sono le dinamiche e quindi e affidato a un gruppo di magistrati
Ho trovato un paese in cui la selezione durissime arriverà Massimo il dieci per cento poiché è affidato all'Avvocatura dello Stato di Israele
L'avvocatura fa lo spoglio e la Corte di Cassazione la Corte Suprema israeliani a tratti il dieci per cento dei ricorsi arrivati
Sì grazie prego prego
Non si verifica al primo presidente della Corte di Cassazione secondo le regole non scritte
Ma chiedo la parola come imputato che sarà condannato al pagamento della sanzione pecuniaria
E credo che nonostante la parola autorevolissima trenta secondi mi possano essere concessi
Come sempre in molte cose la pensiamo allo stesso modo
Forse per stare nei tempi non ho detto una cosa
Che io mi riferivo e riferivo le mie critiche non la settima sezione
Ma tutte le dichiarazioni di inammissibilità dei ricorsi ammessi all'udienza pubblica
Dopo la discussione in udienza pubblica e lì il problema e lì il problema
Quindi la sezione spoglio eccetera eccetera pienamente d'accordo perché c'è il contraddittorio
E quindi l'avvocatura dice speriamo che me lo dichiarino infondato e che mi ero vigenti no non davanti alla settima ma davanti alla sezione
E quindi questo porta con sé i migliori giudici siamo d'accordo il presidente
Silvestri sfondiamo porte aperte
L'avvocatura per quanto abbia delle componenti a Marco individualista e ci sono in ogni avvocato
L'avvocatura è molto sensibile alle regole
Forse a volte anche troppo
L'avvocatura cerca veri paradigmi ai quali ispirare la propria condotta il margine di accoglibilità e dice tutto e dice niente
Le Sezioni Unite rappresenta non la dimostrazione che una prognosi di punibilità
E molto difficile se non addirittura impossibile perché se le sezioni si fanno la quarta alla guerra reciprocamente vuol dire che e in tema voi di motivazione edilizio sulla motivazione non credo che nessun giudice della Corte Suprema possa fare delle prognosi potrà dire questo ricorso infondato il diritto non potrà dire che sicuramente infondato per i vizi di motivazione
Io non sono uno di quello che apre i tavoli perché non ci credo ai tavoli che si sostituiscono alla logica e alla ragione ma credo che la
Giurisprudenza della corte debba rendersi conto io qui avevo una bellissima dichiarazione del segretario di Ippolito presidente che volevo leggere ma che non leggerò che dà ragione
Al giurista tedesco la Cassazione non può sostituirsi
Al legislatore e non può nel senso latino inventare strumenti per deflazionare il lavoro dalla corte ottimi grazie ringrazio tutti volevo dire solo solo due forse veramente
E sono queste precedente quello che non si spiega come mai quando si presenta la memoria alla settima e la settima dice hai ragione ho sbagliato il ricorso va valutato poi arriva in stazione sempre è ammissibile questa prima cosa Ambra per quanto mi riguarda
Poi volevo aggiunge un'altra cosa e ringrazio il professor Fragasso per una riflessione che ci ha portato a a ragionare anche in termini filosofici non solo alla citazione di Popper vi consiglio è veramente ho concluso insieme al libro che hanno proposto il professor fracassoni leggere
Poste verità e altri enigmi di Maurizio Ferraris che vi aiuta molto ci aiuta molto a riflettere proprio su questi temi che sono stati introdotti poc'anzi nella riflessione posso fare cassa
Grazie tutti cioè altre puntuali nelle
Già poste verità e altri delitti
O anche chi ci sta continuando a seguire dalle sedi che sono collegate via streaming quindi saluto i colleghi che sono in quelle sedi stamani ce ne siamo dimenticati lo faccio ora
Torno a questo tavolo e ho l'onore di coordinare il momento conclusivo di questa due giorni impegnativa ma posso dire fin d'ora di grande grande soddisfazione almeno per i suoi gli organizzatori spero anche che gli spettatori condividevano questo questo giudizio
Faremo questa tavola rotonda alla luce delle cose che sono state dette la prima cosa perché devo precisare che purtroppo ci sono due defezioni nel senso che non sono potuti venire come vedete dal tavolo né il professor Biagio De Giovanni né il professor Dominioni
Purtroppo non sono riusciti nonostante l'impegno preso sapete come si programmano queste iniziative a distanza di tempo poi dopo
E comunque tutti e due hanno fatto giungere
Le loro scuse per voi è anche il loro rammarico per non essere presenti
Lo stesso devo dire vale per il presidente dell'Unione Beniamino meglio uccidere che come avete visto non è potuto essere vicini anche ieri ma è stato tra virgolette travolto da impegni processuali
Che lo hanno va bloccato però la Giunta ben rappresentata anche oggi dalla presenza del suo segretario l'avvocato Francesco Petrelli la cui relazione tutti abbiamo saggio apprezzato ieri
Direi che
Dico veramente solo due cose
Al di là dell'esprimere la soddisfazione per il convegno da una parte la soddisfazione dall'altra un po'la preoccupazione per le diagnosi che sono state che sono riemerse dalle varie relazioni non come dire tutte totalmente univoche nel nella preoccupazione ma ha certamente lo stato di salute dei diritti costituzionali che dovrebbero vivere
Nella nostra procedura non esce con diagnosi confortanti
Magari nel nella pausa tra al primo giro vorrei dire qualche cosa anche su questioni che sono state affrontate stamani particolare dalle professore Pecorella e anche dall'intervento che abbiamo gradito del presidente Canzo che giustamente ha sottolineato di non sentirsi ospite qui ma di sentirsi uno che abituato comunque a frequentare questo luogo e i nostri e i nostri convegni perché così mi hanno stimolato delle riflessioni su cui mi piaceva intervenire
Direi di iniziale però i nostri lavori
Seguendo un ordine che dalla parola per primi proprio ai magistrati
Che non erano come figure nel loro ruolo tra i relatori di questo convegno e quindi tra l'altro sia presidente Canzo sia il dottor Bordogna hanno seguito sostanzialmente tutti i lavori e quindi hanno fresca la memoria delle cose che sono state dette direi proprio di cominciare da loro ditemi voi se preferite
Allora Gianni Canzio
Io Gianni se ti do del tu perché siamo abituati è inutile che facciamo la finzione facendo quasi vent'anni e ci frequentiamo tra Firenze e altri no altri luoghi quindi un parliamoci
Previsto nel nostro dialogo è stato segnato molto leale anche quando l'abbiamo pensato lo stesso moto e forse oggi alcune cose che tiro non troveranno condivisione ma il mio ruolo d'altra parte posso
No siamo in tanti e quindi se possibile fa due giri vorrei scegliere alcuni profili non tutti perché state fatte delle relazioni talmente approfondite
E io sono stato molto felice averle ascoltate tutto
Si chiedeva qualche tempo fa Luca Lupari via se siamo di fronte nella ricordando i pareri venticinque anni del Codice
Se siamo in presenza di un model cotto un Codice modello oppure di un Broken Dreams Sogni infranti
Trent'anni entro cioè la domanda che dobbiamo porci perché la transizione al modello a doversi sicuramente stava transizione rispetto alla quale la nostra scuola la nostra storia la nostra cultura
E parti del preparato
Non c'è nessun dubbio a transizione è stata durissima
E però è da chiedersi come mai in trent'anni
Ancora non c'è stata la metabolizzazione fino in fondo
Di quello che e il cuore poi dell'accusatori quanti la insomma degli tradimenti che ci possono essere stati a Vacca giurisprudenza anche la Corte costituzionale o delle cose Da Rin adempiuto degli innesti inglese
Non è avvenuta la metabolizzazione di quello che è il cuore che è stato detto anche dare ieri da alcune relazioni dall'ascesa che da altri e cioè l'idea che il processo è il luogo in cui tutte le parti devono ragionare e il luogo dei ragionamenti in luogo della Regione la giurisdizione come istituzione i della ragione in cui la regola principale e che esercitando il dubbio nel contraddittorio occorre superare questa posizione di dubbio insieme con la presunzione d'innocenza dell'imputato per arrivare alla fine ad un eventuale declaratoria di responsabilità utilità perché deve risultare provato oltre ogni ragionevole dubbio
La responsabilità dell'imputato
E allora io credo che sicuramente il Codice l'ottantotto Ennio Amodio che è stato uno dei principali protagonisti insieme col Pisapia ed altri certamente non poteva immaginare
Quello che sarebbe stato oggi a distanza di trent'anni e il confronto con le fonti sovranazionale
Si è mosso anche Trento contro Della Corte Rovetti dell'uomo dalla convenzione ma il confronto con le fonti sovranazionale
Sia normative che giurisprudenziali oggi ha stravolto
Il processo originarie
Non poteva tener conto di quello che è stato
In relazione alla caduta
Della impegno del legislatore verso la chiarezza e la puntualità e la precisione delle prescrizioni quello che è stato l'apporto tra virgolette creativo dall'interpretazione di Spezia cioè la giurisprudenza ha avuto secondo me un'emersione
Non prevedibile nel mille novecentottantotto
Perché non era prevedibile pure però la caduta dell'Amsa legiferante che adesso ha toccato i vertici
Poi
è mutato anche il quadro di riferimento della società
Quadro economico il quale politico il quadro sociale
Questa frammentazione
Quindi
Vi è una sorta di inverno del nostro scontento
Che nasce anche da ragioni obiettive
Però vorrei aggiungere secondo me una qualche responsabilità c'è anche il Codice
Pertanto già in altre occasioni e nei modi la fragile
Perfezione del secolo
E cioè un codice che ha una struttura un anno anche dal punto di vista linguistico letterario
Che ci
Situata all'interno del miglior illuminismo giuridico
Che però non fa i conti con le esigenze dell'efficienza organizzativa dell'organizzazione delle risposte alle domande il giustiziere la società e che comunque ha dei punti di fra Gil di fragilità ecco io vorrei soltanto col genio un paio rispetto ai quali questa fragile imperfezioni originaria secondo me ha portato a conseguenze oggi
Di grande difficoltà nella ricostruzione poi del del tessuto democratico del processo penale
La prima forse qualcosa siamo riusciti a fare negli ultimi anni lo diceva prima anche Pecorella riconosceva anche più soft Fragasso
L'assenza di ogni impianto veramente innovatore delle impugnazioni
Quindi azione è stato un momento di fragilità nel mio centottantotto e c'è stato bisogno di una pluralità di interventi fino all'ultimo a centotré del due mila diciassette
La legge Orlando che ha dovuto ricostruire
Molto in profondità le linee di tendenza di un processo penale moderno per quanto riguarda l'impugnazione
C'è l'architettura e l'ordito oggi delle impugnazioni penali non è comparabile con quello originario del dell'ottantotto
Perché nasce così
Direi che emersa nel corso di questi anni
Grazie alla dottrina alla giurisprudenza
La necessità di rivisitare l'idea di un processo che sia legata a bordo un ordine progressivo lordo processo cioè uno sviluppo ordinato progressivo
Del processo che faccia sì che vi sia una non regressione
Senza entrare poi nel merito delle scelte ma certamente questa esigenza
Di una fluida concatenazione delle fasi verso un risultato con una sequenza procedimentale più ordinata è il frutto delle riforme non è stato immaginato precedentemente
Il che è costato grande fatica credendo di impugnazione è stato un terreno troppo debole in tutti questi anni
E anche il rafforzamento della funzione nomofilattica dalla Corte di Cassazione ricordo che cominciamo a parlare all'Assemblea Generale nel mille novecentonovantanove
La prima dovuto aspettare il due mila diciassette per trovare una qualche soluzione più ragionevole perché camminano insieme
E questo momento dell'efficienza della prevedibilità
Della uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge che può essere garantita solo da una tendenziale certezza del diritto non è da trascurare
E quindi il ruolo della corte di cassazione come corte che deve comunque produrre precedenti autorevoli ingrato del di guidare di dare coerenza lo sviluppo ordinato dalla giurisprudenza in tutto il Paese
E anche poi finalmente glielo dico questa costruzione senza ambiguità dell'appello
Che attraverso i meccanismi della specificità e della decisività del contraddittorio dei motivi che vogliano il contraddittorio e quindi la piattaforma della devoluzione riferimento ai capi dei punti diventa un luogo di controllo e non un nuovo giudizio adesso lo sappiamo
Però al di là dell'impugnazione
Qualche minuto ancora sul cielo quel sogno di un intervento vorrei dedicarlo all'altro aspetto che secondo me dà il segno di una fragilità originaria
Che non poteva essere immaginato o meglio soltanto un grande architetto avrebbe potuto immaginare un futuribile
Tale quale quello attuale in cui il processo penale
Senta guardato dalla dalla prospettiva nella società dell'utenza dei cittadini la collettività del mondo politico del mondo economico oggi sono le indagini preliminari
Cosa si poteva fare nel Codice nell'ottantotto per evitare che questo avversari questo sistema accusatorio sia pure non totale ma che comunque comunque faceva perno sulla costruzione forte di indagini preliminari a disposizione del PM
E di debole presenza di un giudice di controllo qual era allora configurato il Gip
Non avesse poi determinato nel corso degli anni la deriva qui assistiamo quando si dice appunto parità delle parti silenzioso slittamento e così via ricerca disperata del giudice terzo dobbiamo fare i conti con un processo in cui la l'accertamento dei fatti e quindi il cuore del processo penale accusatorio il contraddittorio il luogo delle ragioni dello scontro del confronto le ragioni in realtà è slittato talmente in avanti desse l'impercettibile da parte della società perché ciò che viene perché è percepito in tutti i suoi riflessi mediatici la décolleté delocalizzazione detto anche due altre otto del processo all'interno delle indagini processo è il procedimento
Sono le misure precedenti procedimento sulle intercettazioni solo l'indagine sono
Le misure cautelari
Il giudice non c'è
In questa costruzione
Stessa cosa quando parliamo della prescrizione ma descrizione a cui sapete il settanta per cento delle descrizioni avviene all'interno di indagini preliminari
E quindi il Pubblico ministero governa anche quella ragionevoli durare centoundici riguarda il processo in realtà riguarda il procedimento
Perché anche quelli che non si prescrivono arrivano al giudice di primo grado e poi dopo dieci cappello talmente prossimi alla prescrizione
E che se non si fa una selezione di priorità
Non si riesce governa
Come sapete la maggior parte corte d'appello
Rispetto ai giudici primo grado hanno stipulato dei protocolli per cui i processi
Per i quali mancano otto dieci mesi dalla restituzione chiedo per favore ostendiamo significa mettere in un armadio perché è inutile che li fissiamo celebriamo per poi conclude perché perché la gran parte dei termini della prescrizione stati assorbiti dall'ora dell'intreccio
E se dovesse passare l'idea una prescrizione che si blocca
Con la chiusura delle indagini si rinvia a giudizio diciamo a contare devo gratitudine Sindel significa che tutta la prescrizione tutto del pubblico ministero tutta la durata del processo tutto rimane pubblico miste
Che cioè la prescrizione e governato insultando il pubblico ministero
E allora
Se veramente ci si vuole battere per un orizzonte di valore qualificante qual è stato ritenuto questo che principio cardine quello cioè la formazione della prova nel contraddittorio tra le parti una verità che si costruisce attraverso il dubbio e il confronto fra le ragioni e allora nonostante levate tante discrasie le cadute di tradimenti e così via
Non possiamo immaginare che il giudice terzo imparziale vada a governare il contraddittorio in momenti in cui le sorti del processo se già segnata
E qui ha detto ora perfino il procedimento e anticipato dal processo mediatico
Perfino il procedimento
Le indagini non riescono neppure a essere portati a un certo punto perché già il processo mediatico
Ha definito in termini di bianco e nero
L'accertamento del fatto le sorti del processo e allora concludo questo mio primo giro dicendo
La soluzione non può essere continuare a battersi perché vi sia con i termini di durata Scurati una vocazione generalizzata
E poi è chiaro che si costringe il procuratore generale cassazione del CSM
A intervenire per selezionare le scelte vocativo e e cioè non tutto può essere avvocato non sarebbe gestibile quindi cosa votiamo se sforiamo i termini Eva vocazione facoltativa
La partita non si deve più giocare sul terreno della umiliati unilateralità delle vicente nelle mani del Pubblico ministero
E quindi la mia proposta che un un po'di tempo Manesso convincente e la porto un po'in giro è che occorre aprire le finestre dentro l'indagine preliminare
Occorre che ci sia un giudice che controlli rigorosamente i nudi cruciali Pisis modi decisori delle indagini preliminari
La durata delle indagini come si fa a evitare che si è nelle mani del pubblico ministero o che la prescrizione si insomma se non c'è un giudice al quale è attribuito il potere di verificare se l'iscrizione è stato tempestivo meno
Il perché un certo procedimento stia durando da due anni tre anni quattro anni senza che si svolgono intangibile
Guardate questo avviene in Germania in Francia vieni spagnola che si chiede la lunga
Processo accusatorio uno non vuol dire ritenere che la separazione delle fasi sia tale per cui tutto ciò che tocca i diritti fondamentali della persona e la difesa dell'indagato
Sia al di fuori di ogni controllo
E questo per Pedio per la durata ma l'iscrizione ma quando diciamo va be'ma il giudice autorizza l'intercettazione dice un giudice Ludovisi ricettazione dalla proroga le intercettazioni che cosa disposizioni quel giudice allora senta se legislatore sceglie il doppio binario
E sceglie il doppio binario anche a livello di selezione del tipologia di prova con la quale voi arrivare poi a certi risultati probatori da portare al dibattimento per convincere i giudici e così via
E però questa selezione a monte è nelle mani soltanto il Pubblico Ministero il quale può costruire un'imputazione tale per la quale io posso fare il Troiani occorso
Fare l'intrusione informatico oppure unanimi imputazione per la quale non posso farla voi capite che se non c'è il controllo del giudice
E il giudice autorizza l'intercettazione ma se non ha il potere anche di controllare la fattispecie in punta di per dire ma dove sono gli elementi per i quali tu procedi per la fattispecie per la quale mi sta chiedendo un'intercettazione ambientale di un certo tipo particolarmente intrusivo
Questo potere di controllo del giudice significa ai torniamo al giudice istruttore non è così perché giudice istruttore del titolare di un'istruttoria
Adesso noi mi mi spiace usare questo termine abbiamo consegnato all'istruttoria sommaria prolungata il processo penale
Che vive il PM vecchio come ce ne sono quaranta giorni oltre ai quali o formalizzava oppure chiedeva l'archiviazione
Ho rinviato a giudizio
Adesso il Pubblico ministero è il titolare dell'istruttoria
Senza che nessuno possa controllare tutto questo
Senza voler ridare a un giudice come in Francia come altrove potete giudice istruttore
Ma aprire quelli diamo le finestre di giurisdizione Cecchetti che senso ha battersi per una vocazione più o meno democratica che però rimane sempre all'interno dell'area del Pubblico ministero perché sempre pure dolce la Corte d'Appello appartenente a quell'aria che farà la selezione ma un giudice dico invece c'è molto bisogno all'interno dei parchi e Congo
La seconda parte vorrei dire qualcosa per rendere coerente questo mio discorso con la mia mai ferma convinzione
Non è condivisibile la separazione delle carriere
Sicuramente
Anche se quella una nostra battaglia ma ascolteremo con l'interesse con interesse ovviamente per ragioni vi vi proporrei questo se se vi sta bene visto che non ci saranno le conclusioni
Del presidente io prenderei forse qualche minuto in più non dico per replicare ma per fare delle osservazioni e magari per rilanciare anche i temi che vengono via via affrontati
E l'intervento del del presidente Canzio mi mi induce subito a due riflessioni parto proprio dall'ultima quella delle finestre giurisdizionali parto da quest'ultima per due ragioni perché ne abbiamo discusso all'interno dell'Unione abbiamo anche dopo il tuo intervento mi pare dell'inaugurazione dell'anno dei penalisti di Matera abbiamo dibattuto abbiamo fatto un forum sulla rivista la parola difesa su questo a cui tra l'altro anche partecipato anch'io per un pezzettino
E perché comunque tutto occhi un tema che mi è particolarmente caro dal visto che io non nascondo quali sono al di là del fatto che mi sono laureato a Firenze le mie ascendenze processuale penalistiche
Richiamo qui
Lei e preoccupate critiche di Massimo Nobili al testo originario del del del Codice e conosco perfettamente le risposte dei compilatori e so benissimo qual è la posizione di Ennio Amodio sul punto la preoccupazione all'ora di ritrovarsi il giudice istruttore quindi di lì la limitazione
Dei casi di incidente probatorio insomma tutto quello che sappiamo perché alle spalle naturalmente cioè lo stacco era proprio quello no cioè rompere la tradizione del giudice istruttore ed avere invece qualcosa che assomigliasse un po'all'inchiesta preliminare di parte le critiche di nobiliare o che quella non era un'inchiesta preliminare di parti e che quindi poi ci sarebbero state
Le ricadute di Lalla segnalazione dell'assenza dei controlli giù o della scarsi della scarsezza
Però dico e lo dico a ai miei interlocutori soprattutto magistrati
Come è stato gestito dai giudici
Quel poco vero poco però esistente potere
Nell'aprire quelle finestre che pure già esistono nel Codice faccio solo due esempi per brevità
Uno e quello ma ancora guardate su questo punto ricevuto sollecitazioni non l'ultimo convegno del Marongiu a Bologna
Il professor pulita no diceva
Battete vi come camere penali su i filtri effettivi e segnalarla quello che ho anch'io molto presente
L'udienza preliminare
Dico al presidente nella Cassazione
Presidente meritano presidente la Cassazione la cassazione a ucciso
Dopo che se era stato un intervento normativo che aveva tolto la parola evidenza insomma non vi annoio perché se no parlo troppo io
Ma ha ucciso la possibilità che il giudice dell'udienza preliminare faccia un'effettiva selezione e soprattutto quindi valuti ciocche perché da un punto se si applica così alla lettera quell'indicazione della prognosi della come dire sostenibilità dell'accusa in dibattimento con la crescita di prove che possono venire dal dibattito praticamente non ci prosciogliere mai se non quando le questioni non sono strette questioni di diritto
Nell'esperienza pratica dell'avvocato come me
Quanti giudici dell'udienza preliminare che pure si sono sforzati di compiere quel filtro di esercitare si sono poi stancati perché di fronte all'impugnazione dei pubblici ministeri si sono sentiti di mi sono sentito dire ma insomma
Se io tutte le volte che processo al potevo vedere il mio provvedimenti poi e la Cassazione che me lo rimanda indietro a questo punto non esercito più e questo è un caso dove secondo me la Cassazione ha delle responsabilità rispetto ai giudici diligenti per non parlare dice versa del ruolo naturalmente stigmatizzata idea del giudice che già in maniera molto burocratica ancor prima di quelle decisioni vedeva quel momento esclusivamente come un passaggio di carte tra una fase e una seconda considerazione su questo punto e poi subito la parola al dottor boria vorrei tornare sul tema delle impugnazioni perché è un tema caldo è stato anche dibattuto qua
Nelle relazioni di Fragasso e Pecorelli
L'altro esempio che faccio
è quello della proroga dei termini di indagini
Lo dicevamo anche in privato ieri sera gli avvocati penalisti dopo un anno di vigenza del Codice capita l'antifona che è vero che il Codice ti consente solo l'opposizione al buio quindi come dire il difetto può stare anche lì
Ma di fronte all'atteggiamento supino perché non posso che definirlo così dei giudici delle indagini per le indagini preliminari che prorogano a a stampa praticamente tutto quello che anche di fra gli avvocati hanno smesso di farle e le proroghe vanno in automatico e ancora aggiungo anche qui giurisprudenza anche di legittimità che ha addirittura legittimato le proroghe assolutamente postume addirittura dinanzi al giudice
Del dibattimento
Pur che la richiesta di proroga del termine fosse tempestiva
Sulla indagini poi c'è un altro tema che so che ci trova concordi che quello del problema del momento della sindacabilità da parte del giudice della
Tempestività dell'iscrizione al registro notizie di reato anche ai fini naturalmente poi della utilizzabilità degli atti compiuti eventualmente fuori tema
So che la tua Commissione aveva proposto che venisse introdotto e quindi so di parlare con un magistrato e condivide quella quella scelta
Però devo dire anche lì la Corte Costituzionale con delle interpretative di rigetto ora non non ho qui il numero Daniele vicoli che ha scritto una bella monografia sulla ragionevole durata delle indagini preliminari forse a memoria di questo però si era pronunciata
Dicendo che esisteva quel potere le sezioni riunite per tre volte si sono sottratti il che vuol dire poi tre volte di cui due volte nello stesso anno che fa pensare che c'era evidentemente un grosso dissenso no tra i magistrati anche su questo punto però hanno chiuso a questa possibilità
Eppure cito senza entrare nel merito la monografia di Daniele di coliche qui con noi c'era la dottrina sicuramente nel testo di Daniele c'erano delle indicazioni normative che forse di interpretazioni di norme che forse avrebbero consentito interpretazioni diverse da quelle che sono state date
E ancora
Di chi è la giurisprudenza che ha creato la categoria della inutilizzabilità relativa proprio con riferimento agli atti compiuti tardivamente quindi tu hai ragione sono d'accordo con te sulla fotografia
E quindi sul fatto che le indagini preliminari oggi hanno mai la centralità totale ed è questo ci preoccupa tutte e due ovviamente però ecco ragioniamo anche giusto allora non è che questo vuol dire non implementare quelle finestre che tu dici io sono favorevole però bisogna che i giudici acquisiscano quella mentalità e quella cultura che Fassi
Che la finestra sia aperta davvero per guardare chi sta sotto naturalmente non pretende solo una dialettica e però era alla le esigenza di dire queste cose qui abbiamo il dottor Paolo Borgna procuratore vicario della procura della Repubblica di Torino quindi un pubblico ministero che può dire oltre se condivide le analisi ovviamente il presidente Canzo anche altro che questo convegno a destra
Sì su queste cose ter tornano a pagare brevemente nel secondo giro nel secondo giro vorrei parlare soprattutto se sarà possibile del centotrentuno vis qui non abbiamo parlato molto di comunque delle scelte che si Fund si devono fare in procura per evitare quei sessanta mila
Ricorso in Cassazione o per evitare che come la corte d'appello di Torino è successo negli anni scorsi migliaia di processi vengano prescritti in appello così questo su questo però mi soffermerò
Nel secondo giro se possibile a quello che io vorrei poiché penso che mi abbiate sono stati invitato questa tavola rotonda non come fine giurista che non sono ma come operatore del diritto che si è trovato per anni a a ragionare sulla storia dalla magistratura sulla storia dell'avvocatura e sulla storia del processo vorrei cogliere alcuni spunti storici che nelle ricchissime relazioni di questi due giorni hanno diciannove alle ha noleggiato in questa parto proprio da allora e dall'avvocato Lorenzo Zilletti quando ieri nella relazione introduttiva ci parlava del ritardo negli anni della Repubblica a realizzare la RAI a realizzare i nuovi principi costituzionali particolare articolo mette in particolare ventisette
E indicava come causa principale di questo ritardo
Quell'inquisitorio inconscio un'espressione che mi è piaciuto molto inquisitori in Consiglio
Che covava nella cultura dei magistrati e sentendo queste parole di Lorenzo Zilletti pensami son tornata lamenta letta bene alla mente le parole del Guardasigilli al Alfredo Rocco
Che definiva le garanzie individuali come una idea sciagurata delle idee
Delle dottrine demmo liberali e nella relazione introduttiva al Codice del trenta scriveva testualmente che la presunzione di innocenza il prodotto Marsano di quella leggo tra virgolette il di quella generica tendenza favorevole i delinquenti
Frutto di un sentimento sentimentalismo aberrante morboso che accanto indebolito
La repressione e favorire un e e favorito il dilagare della criminalità filosofia che oggi ogni tanto nei talk show televisivi altrove sentiamo e su certi giornali sentiamo
Aleggiare come tutti venti sappiamo
Perché pensavo a queste cose e Pepe pensavo anche che per intaccare questo bolliti out monolite autoritario
Come diceva Cordero che era il Codice Rocco un codice di ispirazione fortemente autoritario ma molto descritto molto coerente molto omogeneo ma vere per intaccare
Questo monolite autoritario ci vollero
Lo ricorda ancora tu ieri dieci anni dalla dieci anni meno raccordava anche il professore dieci anni dalla
Non dieci ma sette anni dall'entrata in vigore della Costituzione la prima riforma s'sappiamo e quella del cinquantacinque
I meno giovani di noi ricordano nel vecchio Codice il famoso trecentoquattro bistrot centoquattro ter trecentoquattro captata che abbiamo applicato nei primi anni della nostra professione furono introdotti per diciamo così intaccare questo monolite autoritario con la riforma la riforma del diciotto giugno del cinquantacinque
La riforma di Michele De Pietro e lasciatemi dire Michele Di Pietro era un avvocato Lecce pugliese leccese che fu Guardasigilli in un governo Scelba sul governo Scelba a varare questa riforma di Mario Scelba
Mi piace ricordare che Michele Di Pietro fu il primo presentatore del primo progetto di legge che istituì il nuovo Consiglio superiore della magistratura voluto dalla Costituzione e qua e e quando poi fu eletto il primo Consiglio Superiore della Magistratura
Michele De Pietro viene letto come nel privato laico e fu eletto dice Pozzi primo vicepresidente del primo CSM
Il fattore della riforma del cinquantacinque che era stato anche a lungo presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di lei di lecci mi piace
Ricordare questo per ricordare che la costruzione concreta dell'indipendenza della magistratura a alla base l'attivismo culturale dell'avvocatura questo non lo dobbiamo mai dimenticare invece spesso oggi e dimenticato soprattutto spesso dei giovani magistrati e questo mi dispiace molto che cosa è successo dopo cinquantacinque lo sappiamo in tutte le cose lo ricordi ci fu un intreccio positivo di sentenze della Corte costituzionale e riforme dal del Parlamento spesso primi interveniva la corte costituzionale poi il Parlamento che poco per volta intaccano quasi completo completamente questo monolito autoritario del Codice Rocco
Ma ci vollero ancora dieci anni perché una sentenza della Corte costituzionale ci arriviamo al sessantacinque una sentenza della Corte questo non estendesse
Anche all'istruttoria sommaria l'applicazione del trecentoquattro euro blister e quattro dieci anni perché ricordo la la non consonanza tra cassazione e Costituzione che questa mattina l'avvocato professor Fragasso ci ricordava per dieci anni la Cassazione si era opposta aveva resistito per Vika cementa non applicare all'istruttoria sommarie le garanzie introdotte nel cinquantacinque per l'istruttoria l'istruttoria formale
Pensiamo e quindi il trecentoquattro mise prevedeva la presenza del dell'avvocato come sapete alle perquisizioni alcuni ai sequestri alcuni atti alle ricognizioni ma ad esempio non prevedeva la presenza all'interrogatorio l'avvocato
La presenza della realizza degni dell'avvocato all'interrogatorio dell'imputato alla presenza dell'avvocato all'interrogatorio dell'imputato
Fu introdotta soltanto con una sentenza dalla Corte costituzionale la centonovanta del settanta e poi con la successiva legge del settantuno questo per dire Papaccio paragoni storici della mia generazione
Che quando Valpreda viene arrestato per piazza Fontana nel dicembre del sessantanove viene interrogata senza avvocato e ci rendiamo conto siamo nel a alla dopo il Sessantotto due anni dopo sessantotto questo per dire quanto fu lenta questa marcia
E questa marcia e laico la la cosa più importante che voglio da dire in questa prima questo mio primo intervento questa marcia
Così lente così faticosa fu resa possibile soprattutto delle pronunce della Corte costituzionale ma dietro a ciascuna pronuncia della Corte costituzionale
Sì era il lavoro di tanti piccoli giudici di provincia che sparsi nelle aule dei tribunali delle procure di tutta Italia
Sollevarlo le questioni e sollevarono la questione perché erano incoraggiati sostenuti incalzati dalle stanze di tanti singoli avvocati
Perché erano il frutto del lavoro di questi magistrati di questi avvocati erano il frutto di un comune di una comune cultura
Che astratte rivelava magistrati e avvocati in quegli anni negli anni Sessanta per intenderci ora questo clima culturale di viali comunque comune appartenenza quella cultura si è spezzato si è spezzato guardo io
L'ho dato lo dato la rottura di quel di questo di questo clima all'inizio degli anni ottanta in altri momenti o cercate di analizzare il le ragioni spesso politica di questa frattura ma guardate che questa per frattura
E la peste bubbonica de de del nostro processo perché dalla incapacità di papà di ragionare insieme di parlare la stessa lingua magistrati avvocati su questi temi Sordi arrivate tante cose
I cui frutti paghiamo ora paghiamo ora vi dico soltanto una cosa per buttarla su sul sul concreto
Noi abbiamo un interesse nell'azione di magistrati e di avvocati che non hanno mai vissuto un'iniziativa cultori a culturali una mobilitazioni un'agitazione una richiesta comune di magistrati avvocati
Avvocati e magistrati hanno sempre scioperato degli ultimi trenta atti protestato scioperato per obiettivi opposte la separazione delle carriere tra l'altro da una parte e dall'altra contro la separazione ciò andati indietro
Fino a trent'anni fa e troverete che noi non abbiamo mai fatto a livello nazionale una iniziativa una mobilitazione comune voi pensate questa generazione di magistrati come può essere diversa dalle generazioni dalla generazione di uno magistrato che qui iniziò la sua carriera i tempi di un Marcora matto umbra Alessandro Criscuolo e proprio un'altra mentalità e un altro modo d'essere magistrati questo lo stiamo oggi
Pagando
Ancora un minuto soltanto noi abbiamo bisogno di tornare queste prime lo so che detto così sembra una petizione di principio poco concreto ma abbiamo bisogno e grazie di iniziative come quelle pioggia che abbiamo bisogno la giustizia ha bisogno
Dio una riflessione comune
Una riflessione che accomuni e ma avvocati e magistrati partendo dalla nostra esperienza concreta quotidiana il nostro pane quotidiano e che sono i processi sono le aule di giustizia e insieme dobbiamo affrontare temi faccio un elenco soltanto poi su queste cose ci potremo tornare nel cui futuro faccio un elenco di quelle che secondo me oggi sono alcune priorità su Couto su cui dovremo ragionare insieme a produrre insieme delle proposte
Maggiore c'è celerità dei processi su questo tronco qualcosa adesso comune formazione post-universitaria di future avvocati e magistrati
Maggiore celerità del processo l'ho già detto a possibilità per la magistratura di attingere secondo quanto promesso dall'articolo cento sei della Costituzione alle più elevate professionalità degli avvocati
Contributo dei Consigli dell'ordine ad una più incisiva verifica della professionalità e laboriosità dei magistrati
Trasparenza e responsabilità nelle scelte organizzative degli uffici poniamo il tema che affrontano nel secondo giro
E di quelle scelte di politica giudiziaria
In un circuito di discussione che coinvolga
Insieme agli avvocati anche l'espressione democratica della comunità locali sono questioni di cui si parlava negli anni Sessanta poi c'è un punto sono state messe in freezer e la magistratura non ha più voluto discutere
Non ha più voluto non ha più potuto insomma non è che viola però non si è più discusso di queste cose
Dicevo un cenno maggiore celerità dei processi allora
L'avvocatura non può non farsi carico con delle risposte molto precise e attuabile di questo questo questo è il problema dei problemi
E il problema dei problemi la insopportabile lunghezza dei processi
Ora se dare la io non dico che l'avvocato devo collaborare a fare da arrivare a una sentenza perché nel singolo caso l'avvocato magari ricerche giustamente la prescrizione per supplente è sacrosanto
Ma se la ricerca della verità nel singolo caso non è come diceva Calamandrei non è un cruccio che assilla il difensore
La mandai diceva di persone una volta scelta la territori da cui sparare spara in quale delle zone in un'altra problemi non è non è un vostro Puccio quello però
Però il buon funzionamento dell'apparato giudiziario e invece questione che tocca anche la credibilità dell'avvocatura di noi tutti e questo voi lo sapete benissimo perché su queste cose poi ragionate
Danni noi dobbiamo metterci in testa ricordarcelo ogni giorno e ogni volta che affrontiamo un argomento che sfiora questo modo cruciale
Che l'intollerabile lunghezza del processo penale non viola soltanto il principio del secondo comma del centoundici la ragionevole durata del processo
Perché se si assolve un innocente dopo un processo durato tanti anni sì di tutti si vanifica anche il principio del favor rei né per per il semplice motivo che conosciamo molto bene che il processo è già di per sé una sanzione più duro e poi lungo sarà il giudice processo più afflittiva sarà la sanzione
Ma anche la la condanna giusta che arrivasse dopo dieci anni dopo da dodici anni processo la condanna giusto di un colpevole
Si interviene troppo i vent'anni di distanza via nei principi del centotrenta Codice Penale inutili visti a spiegare il perché
E allora quali importanza di questi criteri di scelta dei centotrentuno visto l'interpretazione del centododici che secondo me va interpretato come la parola scritto Calamandrei nell'articolo otto del progetto preliminare su cui parlerò
Nel secondo giro ultima cosa e poi finisco
E e che
Colgo alcuni appunti presi dalle vostre relazioni il bisogno immediato della condanna professor Mazza
L'utilizzo il processo come strumento di risposta all'allarme sociale come anticipazione della pena per elenchi mali che affliggono la giustizia oggi
Lo spirito del popolo professor Daniele veder molto importante l'impiego della relazione del professor Negri sul richiamo all'ospite ricordato lo sto lei lo ha ricordato la legge va interpretata secondo il sano sentimento del popolo tedesco e dalla nella di nella Germania hitleriana in mente prenderà nella Russia staliniana si diceva che e e bisognava superare il pregiudizio piccolo borghese della
Il retroattività della legge penale perché bisognava vederli interessi del popolo eccetera eccetera
Il con il coniugarsi poroso sono paroline sequestri di Lorenzo Zilletti di nuovo
Il coniugarsi pauroso di populismo giudiziario e populismo politico
Tutte queste cose qua tutti questi mali qua se guardiamo bene sono figli dell'eccessiva durata del processo e della nostra mostra incapacità di analizzare studiare e proporre a livello culturale e non politico perché non spetta a noi ma per lo meno a livello culturale soluzioni comuni embargo abitate
Qua richiamo per finire quanto ha detto il professor Ferroni io sono molto d'accordo con l'analisi che ha fatto fare un non so se sarei stato d'accordo vent'anni fa marzo vent'anni fa per uno avrebbe detto le stesse cose che ha detto ieri
L'interpretazione costituzionalmente orientata nella norma del nel rispetto e e quindi nel rispetto anche delle convenzioni e ora europee è una cosa sono cose necessarie sacrosante chi di noi potrebbe dire che
Non bisogna interpretare la norma alla luce della Costituzione anche scegliendo tra Touchstone possibile e anche alla luce delle convenzioni mica nessuno di noi potrebbe sostenere questo ma ci dice Ferrua
Questi sani criteri sono soggetti a facili abusi
Pendono a degenerare guardate che tutta la storia del Novecento e piena di idee e principi giusti che degenerando hanno creato mostri
Pensate soltanto all'amor di patria l'idea di amor di patria e al nazionalismo
O se vogliamo stare il nostro piccolo pensate al concetto di indipendenza della magistratura io lo dico sempre nei giovani colleghi interpretata come totale responsabilità di quello che fa il magistrato sono cose diverse c'è una degenerazione i principi sa ebbene io penso che la Grecia nel nostro caso la degenerazione
Di cui parlava Paolo Ferrua a un nome ben preciso trasformazione dell'interprete della legge in creatore dei diritti
Soprattutto in presenza di una sempre maggior pluralità delle fonti priva di alcuna gerarchia delle fonti
Va bene la giurisprudenza che ha creatrici dei diritti che negli anni Settanta fu solo son salutata come progressiva e supporre estiva
E
Sono molto pessimista in questo nido così per finire una nota di pessimismo è e temo di dover dire sarà sempre di più il cavallo di Troia dell'impetuoso tra avvolgimento della legge ad opera dello spirito del tempo
E lo spirito del tempo che oggi ci deve far Padula paura
E questo vento dello spirito del tempo guardate appena cominciato soffiare soffierà molto più forte nei prossimi anni bisogna prepararsi io penso che la l'avvocatura abbia la forza culturale per essere un
Un baluardo di resistenza culturale questa generazione ma ci riuscirà se non sarà sola
Se saprà ragionare con gli altri
Si saprà evocare in altre forze una capacità di comunicare sono mento
E ritorno a dire se saprà
Indicare delle strade per inverare anche il principio della ragionevole durata del processo io penso che sia hub lo sapete
O che scritto un libro su questo penso che sia molto belle bello il mestiere dell'avvocato penso che da oggi
Diventerà ancora più bello grazie
Io ringrazio Paolo Borgna
E dico che probabilmente quell'opera che lui ha scritto quel lavoro che ha scritto sul l'elogio dell'avvocato visto dal Pubblico ministero
Dovrebbe essere una lettura obbligatoria per tutti gli aspiranti magistrati credo che sarebbe molto utile
Che di nuove generazioni magistrati sì li facessero a quanto il dottor Boni quel suo lavoro
Ha scritto
Brevissime osservazioni veramente bravi non è un volemmo così tutti bene come direbbero qui a Roma quello che ha sottolineato Paolo Borgna nel suo intervento è un tema centrale centrale quello della cultura comune
E guardate che la posizione dell'Unione delle camere penali favorevole alla separazione delle carriere tra giudici e pubblici ministeri non è da vivere come antagonista rispetto a questo tema
Ma il tema è comunque un tema profondo su cui ragioniamo ragioniamo dal tempo stimolati anche dalle osservazioni di studiosi dei sistemi giudiziari come Carlo Guarnieri Carlo Guarnieri è uno degli assertori
Però sono falliti tanti esperimenti di cultura comune sono fallite le scuole di specializzazione per le professioni legali delle università che pure dovevano essere un momento nell'idea
Di formazione comune
è è chiaro non c'è vero c'è da un certo punto in poi per l'appunto forse proprio dal nuovo Codice una frattura forte tra magistratura e avvocatura
Forse la possiamo proprio cogliere sto riflettendo alta voce sulle tue parole in quel momento perché in quel momento il magistrato
Trova più limiti trova più regole la norma processuale come limite al suo potere
E l'avvocato vede invece aumentare le sue prerogative processuale
E a questo reagisce l'inconscio inquisitorio
Delle generazioni che si trovarono tra le mani uno strumento nuovo di magistrati sto parlando e anche quelli che poi si sono formati dopo perché ricordiamoci che io sono assolutamente d'accordo con quello che riguardava Gianni Canzo il processo come luogo della ragione ma per citare Gaetano Insolera
Quando parliamo di penale diritto e procedura parliamo comunque di potere
Parliamo comunque di rapporti di forza
Cioè abbiamo un qualche cosa che sta Oltre il giardino per usare le sue parole delle nostre riflessioni come dire più tecniche più neutre
Ma questo è il tema profondo e allora noi ha ragione Paolo Borgna quando dice che dobbiamo lavorare per questa cultura comune
E c'è un tema che è il tema lo citava Gaetano Insolera perché una riflessione del Marongiu che quello del reclutamento laterale
Quanto vi domando proprio per favorire la creazione di questa cultura comune attingo anche alle riflessioni che ci proponeva stamani Gianni Canzio quando citava l'esempio di Israele dove la valutazione di inammissibilità dei ricorsi per cassazione la fanno gli avvocati quanto sarebbe disposta la magistratura
A aprire a un serio reclutamento laterale è chiaro che non è che si possono imbarcare tutti gli avvocati siamo più dell'esercito degli Stati Uniti in questo Paese e tutti siamo consapevoli anche delle ombre tante ombre dal punto di vista della qualità professionale di molti appartenenti all'avvocatura
Però non è neanche possibile che tutto sia ristretto a quelle maglie severissime di un'applicazione che fa un po'sorridere del centosei che cosa eccetto sei della Costituzione e quanto perché ecco una iniezione
Più robusta di forse come dire significative certamente selezionate magari non con le logiche correntizie che stanno certe decisioni del Consiglio superiore della magistratura
Ma questo forse contribuirebbe allora iniziamo forse a riflettere perché anche su quella e e mi Keto ma perché su quel tema così difficile da definire della manifesta infondatezza dei motivi del del ricorso per Cassazione ebbe forse
Ora faccio un paradosso
Se il mio amico Emanuele Fragasso fosse un giudice della Cassazione accanto a tanti altri valenti giudice la Cassazione
Contribuirebbe a costruire questa cultura comune e allora certe decisioni sarebbero anche più facilmente accettato un'ultima cosa perdonatemi
è un unico punto su cui dissento da quello che diceva Paolo Borgna
Poi do subito la parola loro a ecco non oso a prima bordi va volevo dire questo ecco quando elencava quei mali
Io non sono tanto d'accordo che quei mali siano figli prima di tutto della lentezza del processo il tema della come dire dei tempi ragionevoli è un tema sacrosante
Ma un tappa sacrosanto perché crede nell'accusatorio ebbe l'accusatorio non può prevedere la celebrazione di un dibattimento a distanza di anni dalle indagini perché è chiaro che si svuota
Ne abbiamo scritto tutti dopo quel convegno ferrarese sulle reso sulle erosioni silenziosa del contraddittorio la la la il teste che viene autorizzato all'è il testo di polizia giudiziaria che viene autorizzato a leggere gli atti a sua firma evidente perché dopo due-tre anche avvocati hanno smesso anche di fare eccezioni forse si potrebbe acquisire direttamente anche lo scritto che sarebbe meno ridicola però è chiaro che lo sappiamo tutti cioè chi crede nel processo accusatorio crede nella concentrazione oralità immediatezza quindi ha ragione Paolo Borgna dire
Che anche l'avvocatura si deve sforzare
Per riuscire a costruire un modello di processo che sia celere efficiente ma non efficienti Istat perché l'efficientismo endemico delle garanzie mente l'efficienza non lo è quei mali però ecco non credo che vengano di di di quel su questo mi permetto di dissentire penso che siano purtroppo figli di fenomeni più Complessi compresa quella analisi pessimista che tu facevi
E che ho fatto anch'io ieri quando ho detto che tra gli anni fatali
Per i valori costituzionali del processo rischia di esserci veramente questo due mila diciotto con quella affermazione
Diciamo politici di di forze politiche che non si riconoscono nei valori della nostra Costituzione
Ennio fino a Massimo Bordin otto come volete mass
Beh io credo qui naturalmente i nomi Erminio chiederei di inserirmi nel nel dibattito porte clienti boh ascolterete ti rende mia elevazione culturale
Di giuristi come quelli che abbiamo ascoltato Pitigrilli mio compito il suo strazio smentisce quello di perché cernie un piccolo personaggi dell'intervento del presidente che Ezio
Quello per la divisione cose sulle quali io ce l'ho
Presidente gli accordò su come voci il processo sia sostanzia dimentichi tutto
Adesso a frasi strutto leadership in limine il sia quello che il momento chiave questo dove ecco e vengo al punto calzolaio non oltre la scarpa mio specifico Rizzo
Questo è un aspetto che integrazione il conto impuri elementi un riflesso anche con le professioni del giornalista
Faccio un esempio molto banale che faccio sempre in questi convegni su quel commercio ascolterete discusso identici
In realtà nel progressi nella costruzione clone che dei luoghi
C'è stato un passaggio di dimensioni del giornalismo perché una volta ed è molto netta la distinzione fra il cronista di nere e il cronista giudiziario
Il Cruise giudiziario di un signore che porterà l'aggravante che usciva il codice Licci seguiva quello che succedeva inaugura seguiva il dibattimento
Il clou il Serinelli avrà carattere la teneva
Girata del commissariati aveva rapporti spesso ambigui con la questura o con i carabinieri e però portava di notizie
Questa divisione era che relativa a un modo di formare l'opinione pubblica
Ed era vero eventi relativa a un diverso rapporto con il mondo della giustizia che oggi è molto cambiato certo c'è poco da fare e quindi insomma diciamo così le due figure si sono si sono fuse si sono fuse in un mix particolarissimo qui io concordo Buffon venite in un negozio che detto
Il dottore Bologna a proposito delle idee del Novecento matti
Le più terribili delle quali la parte fu silenzio spogliarsi sicuramente il nazismo roba per il resto nascono sempre da qualcosa agli in fondo e a fin di bene
E voi sapete che questo nel
Pour tous
Giustizia mondo giudiziario
Non fa eccezione
Perché in sostanza era molto interessanti quell'excursus storico
Che ha fatto il dottore Borgna anticipa che bici perché vi ricordo dobbiamo ritornare indietro
Milano assessori e capire come per esempio oggi siamo a uno snodo dal quale secondo me il rapporto politica giustizia che se ad un leit motiv fra degli ultimi trent'anni
Sta evolvendo non credo che sia pur volendo bene avere un granché neanche prima ma insomma
Però in realtà anche il problema del processo mediatico o de il circo mediatico giudiziario come non Macbeth un libro ormai famoso e nasce a fin di bene ricchi dove nasce e ne esce in una spinta democratica che coinvolge anche la magistratura
Che chiede più trasparenza chiede una magistratura più osservanti della legge che dell'ordine perché questo era un po'il problema del della fine anni sessanta inizio anni settanta
E la magistratura più evoluta più moderna diremmo noi oggi
Non altro supporto che la stampa
è della stampa che ecco e in qualche misura e per carità fin di bene si fa sponda
Rispetto a un a un uffici giudiziari molto più fidelizzati al CSM
Molto più corporativo di quanto forse orci
Però in sostanza tutto quello nasce in quel modo con quella spina e ci sono anche i titoli cose fruttuosi come per esempio le riforme del settanta sulla presenza di avvocati e magistrati agli interrogatori
Perché Pinelli quello del mitico che riceverà la propria ma non c'era nemmeno magistrati Petitto anche questo
Era in stato di fermo ai fini ma insomma pompo prolungato ma
Qui le conquiste poi determinano appunto quel cambiare dei rapporti e oggi poi nel corso del tempo ci troviamo in una situazione diversa
Questo diciamo così lente fare quanto ai temi che oggi informazioni si trova a dovere affrontare io mi selezioni dei Turicchi credo sarà i temi principali del dibattito politico giudiziario che poi ne sottendono
Più generale ma è più porte
I due temi sui guai il primo sono le intercettazioni
E adesso la Lella la riforma delle intercettazioni doppia cessato nel mille proroghe cessata una proroga dell'entrata in vigore della riforma Orlando sulle intercettazioni rimetteranno ma non non so se lei era dilungarmi su questo se non per porre due problemi rapidissimo che toccano naturalmente il ruolo della sta
Da un lato il fatto che in realtà oggi dobbiamo fare i conti con un il processo del Croce
I gioielli di cui parla lei Presidente della Cassazione è una cosa sinceramente inimmaginabile
Ma raggiungono un livello l'invasività che deve essere in qualche modo calibrato con diciamo così l'ipotesi di reato che si intende perseguire e qui siamo al secondo problema però ce n'è un altro che si sia si affianchi
L'attendibilità delle intercettazioni
è un tema che tocca Creator psichico sono sicuro che tocca il processo penale
Ma tocca anche informazioni ora è inutile fare gli ipocriti il cronista i G8 di intercettazione e non c'è dubbio
Si può offrire al lettore
Il classico buco della serratura l'altra faccia della lunga nella personalità di una persona nota
E poi alcune effettivamente a un innegabile rilievo politico
O anche rilievo cronachistico anche a livello più basso
E certo che il fatto di non abbiano rilievo penale correttivi televisivo processuale dovrebbe far riflettere su come poi quelle intercettazioni finiscono sui giornali
Ma io su questo forse per motivi corporativi sono abbastanza diciamo così a meno che non emerge ero proprio rapporti segreti voli fra diciamo fonti investigative e e giornalista
Ma se questo non è in linea di massima io non sono pirla persecuzione penale del giornalista insomma perché mi sembra anche poco sportivo perché evidenti quei giornalisti al seguito
Di un documento riservato che prego è uscito dalla riservatezza attraverso una catena della guardia quale luglio è l'ultimo in sostanza quindi pigliarsi era appunto con l'ultimo non è mai bello
Però detto questo è c'è un problema secondo me superiore che riguarda la attendibilità delle intercettazioni
Perché guardate io mi pongo il problema vedendo le stampate sul giornale credo e mi chiedo porterebbe valeva veramente la pena ma poi siamo sicuri che questo in tempo iniziasse davvero questo
Ma me lo pongo ormai come cronista giudiziario quando lo faccio anche dal punto di vista processuale guardo vedo processi che sono quasi integralmente basati sulle intercettazioni
E CEE nell'opinione pubblica una grossa che pure importante l'intercettazione è ritenuta una sorta di prova regina
Diceva bene riesce c'è pure l'intercettazione che voleva della foto a volte c'è anche la foto per la verità e anche su quello che si può porre ma ecco non così non è così primo perché non non vi devo dire io della droga vicino a non c'è e pensati al DNA e a quanti gol perizie controperizie neanche quella ormai e certi e vizio pesante ma tutto lì
E quindi il valore dell'intercettazione nel processo e poi c'è un altro tema e ho concluso
Che pure e si rifà proprio a quello che diceva il presidente Kenzo la pervasività del metodo del del metodo investigativo in una determinata indagini
Mi spiego con un esempio io se continua a coltivare il dubbio avendo seguito con le grande attenzione processo mafie capitale non entro nel dettaglio per carità
Però non c'è dubbio che quell'inchiesta parte da un'inchiesta dei carabinieri che cangiante diciamo cambia nome tre volte
E sempre focalizzata intorno a un personaggio marca bianche ipotesi di reato e che abbia altri invecchia
C'è un passaggio decisivo la terza indagine
Quella che viene chiamata al mondo di mezzo le le indagini precedenti si chiama bloccati da uno il candidato la terza esigano mondo di mezzo ma non è il cambio del nome la cosa che inquieta è il cambio di imputazione perché si procede per quattrocentosedici bis
E la domanda che
Il cronista si pone dice va bene hanno avuto questa pensata
Da quello che abbiamo raccolto si potrebbe configurare anche l'ipotesi dell'associazione mafiosa
Ma l'idea chi le ha avute prima il grosso dei carabinieri o la procura è stata la procura nell'ambito di un discorso che è anche molto interessante sull'ampliamento del quattrocentosedici bis a organizzazioni che non hanno le stime dei Cenél c'è oppure è stato il rosso con una con un calcolo diciamo così molto più prosaico se mettiamo il quattrocentosedici bis come imputazione possiamo piazza telecamere microfoni e quant'altro che comunque gli altri imputazione non possiamo fare
E questo è un fatto fuori no quel distributore era diventato un set cinematografico a un certo punto insomma ci sono le riprese le intercettazioni ambientali ho fatto di tutto bellissimi dell'arte ecco e allora qui si apre un problema che è il problema del doppio binario perché poi è inutile e ho finito è inutile nasconderci le procedure oltre dei mezzi di indagine sono ormai differenziate e l'altra grande battaglia politica che si profila e
Teorie
L'allargamento del quattrocentosedici bis ad altri tipi di Rea
Il dibattito sul su come perseguire il reato di corruzione
Esattamente questo
E qui il SAP il populismo operare si salda col populismo political queste sono tutte cose che ha detto
Il dottore Bologna io non sempre francamente dirlo a me
L'ultima l'ultima cosa che volevo volevo segnalare volevo mi sembrava che gli acquisti in realtà e mi riallaccio per quello che ho detto all'inizio
In realtà c'è un aspetto che ha aiutato
La quella che si può chiamare ormai l'irrilevanza del dibattito
Ed è la ridondanza
Del processo quello pur uso usura usum parole che ha usato che sono state usate in una relazione di questa mattina
Quando un processo diventa un materiale sterminato di documentazione
Che poi si accanisce nel corso del dibattimento
Io sentivo una volta
Una richiesta in un processo già iniziato anziché aveva superato le sue prime Farias stava avviandosi verso la fase della discussione
Di un pubblico ministero Roma per carità fra i più zelanti è fra i più presenti
Grandissimo lavoro il tuo che chiedeva al alla allora alla corte perché la Corte di Assise
L'acquisizione di nuovi materiali chi amministra che ad essa trovato e che riteneva utile acquisire un dibattimento e minaccia diciamo ai due testi
E quando viene chiesto al Pubblico ministero viene chiesto dice va be Pubblico ministero siamo quasi le battute finali
Di come si quanto quanto è la mole di questa acquisizione
E quello serissimo risponde del Presidente si dirette di cento mila pagine ma sono assolutamente essenziale
Ora come cento mila pagine potessero essere essenziali ci sono stati tre quattro senza ma è questa la logica diciamo con la qualità s'scambiata per quantità
Che pure non giova al processo penale e francamente non giova nemmeno al turista che poi deve darne conto perché c'è da uscire pazzo insomma ecco
Telegrafico per non togliere spazio amiamo Dio e al secondo giro però alcune cose che diceva Massimo Bordin spingono ad alcune riflessioni B abbiam parlato di cultura comune tra magistrati avvocati ma un po'di cultura comune bisognerebbe farla anche tra queste due figure giornalisti
Perché i giornalisti naturalmente non è che puntò il dito contro tutta la categoria ma quello scadere no un po'della figura e che c'è in questa sovrapposizione tra il cronista giudiziario cronista di nera Bordin diceva quello di giudiziaria conosceva era magari laureato in legge o comunque conosce da miti beh insomma
La distinzione tra il concetto di elemento di prova e prova per un a persona che in forma il pubblico su questi temi dovrebbe essere fondamentale
La distinzione tra quella che una dichiarazione assunta unilateralmente dal pubblico ministero e dalla polizia giudiziaria nelle indagini preliminari rispetto alla stessa dichiarazione che viene poi rese dibattimento in contraddittorio dovrebbe essere conosciuta
Così come la stampa dovrebbe ricordare che nell'articolo centoundici costituzione postintervento del mille novecentonovantanove si richiama una norma però in vigore fino dall'entrata alla recepimento e la ratifica della Convenzione europea dei diritti dell'uomo che dice che l'informazione dell'accusa a chi è indagato in un processo debba essere data tempestivamente ma in modo riservato
E si dovrebbe anche sapere anche se quel centoquattordici così mi sposto verso Ennio Amodio cioè verso chi ha contribuito a scrivere il con anche se quel centoquattordici del codice con quella ambiguità per cui contenuto di atti e invece atto pubblicabile cioè contenuto non pubbliche pubblicabile e atto invece non pubblicabile
Ovviamente è molto debole però dovremmo anche sapere che non è così automatico che tutto quello che può essere il codice non diceva che tutto quello che può essere conosciuto
Dall'indagato dall'imputato sia automaticamente conoscibile dall'universo mondo quelle a un'interpretazione deviante di quella disposizione
Un conto è quello che ha diritto di conoscere l'indagato dopo il deposito di un atto ma non sta mica scritto che l'universo mondo dovesse e conoscere quello tutte queste riflessioni però le sospendo e do immediatamente la parola
Al professor Amodio per il suo intervento se grazie presidente grazie a tutti di avere
Grazie Lorenzo ma se il presidente sempre in questo momento se il presidentissimo cioè che c'è un principio di effettività e quindi cocaina
Correlato al grado di intervento la capacità di sintesi e di sviluppare tutti gli argomenti sei presidentissimo lo possiamo dire no resta non per piaggeria come si dice come si direbbe in Toscana
E io appunto proprio per questo proprio per il ricchissimo materiale che è stato portato alla vostra attenzione mi trovo
Nella posizione di un bambino goloso che si affaccia alle vetrine di una pasticceria
In cui ci sono tantissime cose affascinanti attraenti il dai profili storici e che ha trattato il dottor Bologna alla filosofia del processo che è venuta fuori
E nell'ambito dell'intervento del
Presidente Canzio e anche le notazioni di vita vissuta dal giornalista con riguardo alle intercettazioni e sono tutti stimoli a questo punto devo scegliere
Come affrontare questo discorso e lo farò prendendo spunto da Lorenzo di letti ma non da Lorenzo che ha parlato qua
Dal loro Renzo che ha scritto annui relatori potenziali relatori invitandoci e ha fatto una descrizione dell'itinerario possibile di questo incontro
Ha posto una domanda che io credo di poter individuare come una domanda suggestiva perché partendo dalla storia del ricco Codice da una parte della Costituzione dall'altra ci ha detto sostanzialmente qui c'è una signora austera in abito lungo che a settanta anni e della Costituzione
Che dialoga ancora con un giovane trentenne che il codice di procedura penale del mille novecentottantotto e mi sembra che il senso della tua domanda fosse la Costituzione ancora tanto da insegnare al giovane trentenne e il giovane trentenne ancora tanto la voglia di imparare ecco cercherò di rispondere a questa domanda che essendo chiaramente una domanda suggestiva
Va già a parare su una risposta che nel senso della vitalità
Della costituzione ora i però prima di arrivare a questo fare due notazioni raccogliendo anche gli spunti del dottor Bordogna con riguardo al passato
E ha scavato molto molto proficuamente nel passato io dico la Costituzione
CIA insegnato a scardinare l'impianto del Codice Rocco perché come ricordava il dottor Bologna
In quegli anni negli anni in cui dopo riforma del cinquantacinque erano rimaste numerosissimi in Costa azioni inquisitoria né il Codice
La costituzione lei era la Corte costituzionale che ha agito sulla base della Costituzione volta a volta ha fatto saltare tutti questi aspetti ne è nato quel misto fra la modernità e la visuale progressista della Costituzione e il vecchio impianto del Codice Rocco che io ho chiamato garantismo inquisitorio
Dopo è venuta una stagione che è stata quella della formazione del nuovo codice di procedura penale
E qui bisogna dire per la verità e va allora ho detto tutti lo sappiamo e nella Costituzione non c'è un modello di codici accusatorio ci sono tanti spunti che spingono nella direzione di rafforzare le garanzie il modello di Codice è venuto fuori sostanzialmente dalla resistenza e dalla cultura antifascista e dalla cultura anti inquisitoria che ha si era formata in quegli anni e quindi questo vuol dire che il codice dell'ottantotto non è un filo diretto dalla Costituzione ma che la Costituzione ha operato in molte parti per farlo crescere bene siamo arrivati al novantanove ne ho finito questo sconosciuto storico nasce il giusto processo è una grande conquista ma l'aspetto che vorrei sottolineare che certe volte viene dimenticato che e questo il parlamento ha fatto un'operazione consistente nel prendere il diritto delle prove che era stato creato all'interno del Codice del mille novecentottantotto trasferirlo nella cassaforte
Della costituzione in maniera tale da renderlo resistente agli attacchi che erano stati portati nel dopo anta due
Questa operazione di estremo interesse di estrema efficacia perché e io ricordate le sentenze della corte del novantadue era andata nella direzione di creare quello che e Vassalli aveva indicato molto a per appena apertamente seccamente come una invenzione della corte costituzionale cioè il principio della non dispersione della prova che era una retorica
Che riprendeva i vecchi schemi dell'inquisitorio per dire che non si poteva in quella stagione che era una sola stagione di processi di Marsia andare nella direzione di un garantismo anche in rapporto alla parola
Tutto questo riguarda il passato ma la domanda che Lorenzo ci ha fatto virata sul processo contemporaneo e allora su questo punto
Dobbiamo rispondere ho già detto che la domanda è la domanda suggestiva perché anche Lorenzo Diletti e Daniele che Negri che ci ha invitati con lui
Fa riferimento al fatto che oramai ed è giustissimo la costituzione non ha più quella portata al mitica
Che aveva negli anni in cui ancora vigeva il codice Rocco e negli anni in cui ci siamo spinti fino reclamare il giusto processo dalla Costituzione
Che la Costituzione a una posizione che giustifica una un approccio da parte degli studiosi e degli interpreti e dei prati Cicchetti un laico
Mi sembra di poter dire questo perché perché lo abbiamo visto anche qui anche quando prima il presidente Canzio parlava della fase delle indagini
Il discorso non è più tanto della attuazione delle norme costituzionali nella legge scritta e nel Codice come norma positiva il discorso di fondo è quello della insetti vita
E allora noi abbiamo imparato a capire che sostanzialmente non basta soltanto scrivere delle norme com'è stato fatto nel codice dell'ottantotto
Bisogna andare avanti e cercare di guadagnare alla prassi
Dei risultati più avanzati
Perché ci sono di mezzo l'interpretazione del giudice ordinario l'interpretazione della della corte costituzionale le prassi il diritto europeo e tutto finisce quindi per sfrangiato assi
Ecco perché il compito che oggi abbiamo davanti è un compito impegnativo e lo si è visto bene da quanto ci ha detto il presidente Canzio a proposito della fase delle indagini preliminari
Secondo me
Ci troviamo di fronte a fenomeni che io chiamerei di aggiramento delle norme costituzionali
E quello che in fondo veniva fuori anche dall'intervento
Di Massimo Bordin
Noi troviamo scritto e consacrato nei principi del codice vigente che ieri l'elemento indiscutibili sono ricordo le discussioni nella commissione ministeriale per quanto riguarda la denominazione da dare ai risultati raccolti dal Pubblico ministero tanto che un un componente della commissione il professor mali moderni nella prima fase
Quando tutti avevano questa specie proprio di pruderie di riserva disse comunque il suo forte accento piemontese di Vercelli ma basta basta se non sappiamo come chiamarla chiamiamola casseruola
Era la pruderie che si aveva nel dare il denominazione di prova ai risultati delle indagini preliminari
Lo sappiamo ci sono gli sbarramenti ci sono le griglie che ciò che fa il Pubblico ministero come prova quindi possiamo dire che dal punto di vista della stesura delle norme e dei principi consacrati nell'ordinamento
C'è veramente una situazione per cui esiste una forte contrapposizione fra il risultato delle indagini è la prova assunta al dibattimento però nella effettività e lo diceva anche Bordin poco fa nell'effettività della vita del processo non è così quando noi andiamo a vedere
Che ci sono delle ordinanze di custodia cautelare di trecento pagine che raccontano tutto il processo e i giornalisti le prendo l'Intertoto lo vedono intercettazioni e poi cosa può dire all'esterno la comunità l'opinione pubblica che un giudice che certamente un giudice delle indagini preliminari
Rivedendo tutto quello che ha fatto il Pubblico ministero
Arrivo alla conclusione che c'è un colpevole io ricordo sempre una vicenda allorché ho già richiamato altre volte
Si è avuto un la risonanza sul piano internazionale quando in un processo per corruzione internazionale che era stata emessa un'ordinanza di custodia cautelare di trecento pagine che aveva fatto il giro del mondo
I giornalisti indiani perché la Di Centa la vicenda riguardava l'India sono venuti in Italia
Intervistavano i difensori dicendo beh ma allora c'è già stato un processo di primo grado perché noi abbiamo visto un racconto una sentenza che che non era sentenza un'ordinanza di quel tipo quindi per farla breve
L'effettività di ciò che accade per via della pressione mediatica per via dei rapporti di forza fra pm e Jeep è quella di una fase che consegna una verità
Che viene detta la verità con la P maiuscola ma è quella che in sostanza vale per l'opinione pubblica e per la comunità
Ecco allora la risposta che è stata data in sede di commento che ha fatto il presidente Canzio sul quale non sono completamente d'accordo non perché no è che la nostra che la nostra costruzione alla costruzione ovviamente legata una scommessa come sempre fare il garzone del legislatore e dice vediamo se così si riesce a contenere quella che l'aspirazione del PM alla sovranità con un contrappeso che rappresentato dagli Jeep
Sappiamo che non è avvenuto questo che cioè la scommessa che era stata fatta dai compilatori del Codice nel senso che il Gip avrebbe con il dischetto rosso frenato sui tempi sugli abusi sulle deviazioni l'itinerario del pubblico ministero non si è avverato e allora la proposta del presidente Canzio è quella di aprire più finestre però il problema di fondo non è aprire più finestre e vedere come è fatta la finestra perché se dall'altra parte della finestra ci sta un Gip timoroso che dice
Io in fondo non ne so niente no e così no della realtà e questa mini con IGP ma io come faccio
A frenare diciamo l'impeto di questo pm che ne sa più di me che ha raccolto tante prove che sta andando avanti e dei danni non posso fare il bacchetta attore che interviene e da dei colpi sulle mani del Pubblico ministero perché il mio ruolo ma qui c'è l'interpretazione di un ruolo che deviante rispetto a quello che voleva il legislatore ma è certamente quella realtà che altera la dinamica dei rapporti fra accusa e i giudici in questa fase quindi io non so se aprire più finestre serva o se non serva invece modificare la forma della finestra della metafora nel senso che il Gip se dovrà rimanere che se non ci saranno altre soluzione che magari saranno inventate ex novo e saranno più efficace di quella che noi abbiamo proposta
Sarà un soggetto per auctoritas riesce a sindacare davvero l'operato del pubblico ministero per esempio un'ipotesi che io ho fatto tanti anni fa che era quella di
E nominare come il Gip o gruppo magistrati con una maggiore esperienza e quindi con diciamo uno status ordinamentale simile a quello dei consiglieri della corte d'appello ma anche questa
è una forse una soluzione che farà sorridere i magistrati perché chi lo vede un consigliere di Corte d'Appello che si mette a fare un lavoro così oneroso così impegnativo
Come quello del Jeep che deve decidere su fascicoli macroscopici e ho un po'meglio enormi dal punto di vista cioè una soluzione chi vi parla non ce l'ha
Ma è una soluzione nella stessa linea di quella del presidente Canzio solo che senza parlare di una moltiplicazione di finestre
Si può cercare di vedere di consolidare uno status del giudice che sia per autorevolezza per esperienza tale da frenare l'impeto del Pubblico ministero
Bisogna contrapporre al gigantismo delle procure la forza effettiva di un giudice che sappia intervenire
Devo dire che dal punto di visto comparativo soluzione di questo genere io non le ho trovate le ho cercate perché in Germania quello che si chiama armi Trunks Ritter
E cioè il giudice delle indagini è addirittura scomparso non c'è più
In Inghilterra negli Stati Uniti c'è un un fragile giudice questo sì fragilissimo che il già si sono De Pisis e che in alcuni Stati come ricordavo anche tempo fa e per quanto riguarda l'emissione di provvedimenti cautelari viene pagato al numero di e provvedimenti di arresto che emette e quindi ne mette di più perché prende di più ecco per dire che ci sono delle soluzioni veramente assurte
Ecco però questo continua S il nodo di fondo del nostro processo e dove non conta
Il il dettato costituzionale ma conta quello che si fa nell'effettività un altro punto che mi permetto di richiamare e quello del della imparzialità del giudice del dibattimento anche qui le norme ci sono
Il giudice che presiede il dibattimento il giudice non deve spostarsi nell'assunzione della prova orale da una parte e dall'altra ma noi sappiamo che non è così
Perché nei processi più importanti più non più intensi di lavoro dal punto di vista della formazione della prova il presidente finisce per spostarsi nell'area
Ma proprio istintivamente in cui pensa che ci sia più da prendere
Ai fini della decisione e quindi scavalca il limite che e dettato dal principio di imparzialità infine qui ed è viene fuori il discorso della fragile perfezione
Come ai diritti cavato giustamente tu
Ma io la la riferivo a questo tema il tema della libertà personale
Qui veramente quello che è stato fatto nel Codice che è perfetto dal punto di vista della struttura
Esigenze cautelari indizi di colpevolezza
La moltiplicazione degli aggettivi ogni volta che si fa una riforma si dice devono essere gli aggettivi fu cioè del jazz se ci sono degli aggettivi che designano il tipo di indagine che fa il magistrato
Non serve a niente lo sappiamo tutti
Perché poi la retorica della pericolosità dell'imputato Fassi che con una parafrasi della motivazione si riesce sempre a dire quando si vuole tenere una persona in vinculis che il la pericolosità c'è e questo l'aspetto devastante e quindi e anche questo è un punto nel quale la Costituzione
Entrata nel corpo e nell'anima del diritto processuale penale non è entrata nelle viscere della effettività e della prassi
Tutto questo potrebbe far pensare quindi che quella che ho chiamato la signora con l'abito lungo settantenne abbia fatto già il suo tempo e non serva più di tanto però mi pare qualcuno adesso fatto accenno al populismo è un tema che io sto affrontando in un volume che spero possa uscire presto e ed è l'allarme che deriva dalle prospettive di riforma della giustizia penale ancorate alla visuale della lega e dei Cinquestelle perché lo sappiamo tutti ancora non è stato scritto niente ci sono dei meglio che non è stato approvato niente ci sono dei disegni di legge sappiamo dice e il disegno di legge sulla
Legittima difesa
E e c'è una tendenza che io chiamo di furore punitivo o di estremismo sanzionatorio che permea disse tutto l'itinerario del del Governo Gialloverde perché si è è stata coniata questa formula
Si rivendica come punto centrale di tutta la rientro ristrutturazione del sistema penale la certezza della pena
Ma questa è la formula di comodo che vuol dire
Almeno nell'interpretazione che ne do io ma né un'interpretazione abbastanza scontata
Certezza della pena vuol dire sostanzialmente più condanne eliminando tutti gli istituti che sono stati creati in questi anni come per esempio l'estinzione del reato per condotte riparatori centotrentuno bis
Più condanne condanne più gravi
E sempre il carcere perché le misure alternative non possono essere date essenzialmente perché al di sotto della posizione che assume il il Governo le forze Gialloverde nei confronti dell'attuale sistema cioè l'idea che il giudice sia una specie di alleato del nemico
E cioè sia affetto dal buonismo e quindi bisogna che l'aritmetica della formazione della pena del trattamento sanzionatorio sia la più rigorosa possibile perché altrimenti si va in un'area in cui si offre al condannato e all'imputato una via di fuga dalle sanzioni più severe ecco allora io credo che in relazione a questo futuro che purtroppo e qui dietro l'angolo
Valga ancora la forza della Costituzione per bloccare lo diceva poco fa qualcuno
Con il richiamo al principio di legalità e il Prince divisi richiamo all'articolo ventisette
Tutto un sistema di valori che non può d'un tratto essere cancellato solo perché si invoca la parola populismo grazie
Grazio professore amo Dio che nella parte iniziale del suo intervento ci ha richiamato cose
Di cui abbiamo parlato ieri per esempio la relazione di Dinacci e cose che ci siamo detti oggi cioè ha rimesso ancora una volta l'attenzione sul giudice e allora qui sapendo così di dare
Come dire l'imputato quello che poi Gianni Kanza ci vuole dire e anche sentiamo Paolo Borgna come pubblico ministero qui voi sapete che una posizione convinta dell'Unione delle camere penali è quella di affermare che una terzietà ed una imparzialità può essere determinato soltanto da un serio intervento ordinamentale che porti a quella che è stata definita diciamo con lo slogan separazione delle carriere questa è la nostra posizione vi ascoltiamo volentieri se volete
Parlare anche di questo
Ne parlerò certamente sì cacciamo dieci minuti ciascuno va bene
Perché sono contrario alla principio di separazione delle carriere un passo indietro
L'architettura di questo codice le chiamiamo nuovo codice ma in realtà siamo invecchiati Richard in questo congresso trent'anni la mia centottantotto maggiormente insomma Larkin l'architettura
Ha subito nel corso degli anni degli slittamenti anche linguistici involontariamente lo stesso splendido intervento di Massimo Bordin a un certo punto ha parlato di fase istruttoria
Questo slittamento sta a significare cose cosa è successo in questi trent'anni
Cioè nell'architettura originaria cioè l'inchiesta
E cioè la risultati investigativi
La prova stava altrove perché ho parlato il delle quote localizzazioni la prova non c'è la prova era tutt'altro era tutta nel dibattimento contraddittori formazione per ragioni delle parti il dubbio e così via
E quindi rispetto a questa architettura originaria se fosse intervenuta anche una previsioni ordinamentale nel senso della separazione
Probabilmente sarei stato contrario che noi magistrati siamo molto legati a certi schemi mentali per l'amor del cielo però avrebbe avuto una coerenza
System
Perché costruito in quel modo le indagini
Il Pubblico ministero certamente in qualsiasi sistema accusatorio non può essere assimilato al giudice
è una parte punto e basta
Che cosa è successo nel corso del
Che quella fase diventato una fase istruttoria le prove stanno tutte qui
Le prove stavano lì
Il dibattimento e troppo lontano nello spazio e nel tempo il processo già si è compiuto l'esempio dei fatto tu processo mediatico già è stato devastante
E allora questo avviene perché il Pubblico ministero ormai ritiene sufficiente per il suo ruolo la sua posizione il suo prestigio
Anche la sua carriera l'autocelebrazione di quella farsa
E cioè ormai l'autoreferenzialità e del Pubblico ministero è totale
Al Pubblico ministero se posso usare un termine forte
Non gli interessa proprio più niente dicono da Fini processo
Essa può non lo seguo neppure al dibattimento
Delegherà qualche dice come si chiamano qualche vice procuratore se ne se sono per i processi minori importanza osé di rilievo mediatico sulla Luigi ma in realtà la sorte del processo del dibattimento non gli importa più
Perché e il suo ruolo e si è esaurito in quello che ha determinato oltre l'unico orizzonte di interesse per la collettività
Questa indifferenza quinti perché cosa per il contraddittorio indifferenza per i risultati della prova indifferenza per l'esito del dibattimento per l'accertamento del fatto per la verità il dubbio e così via
Cosa fa la separazione delle carriere la situazione che viene implementa ulteriormente questa autoreferenzialità
Aumento ancora di più il potere di Sulu di autosufficienza di autoreferenzialità di un pubblico ministero che già gode di attraverso l'obbligatorietà dell'azione penale di un monopolio totale
Non più di tipo su puramente investigativo ma di tipo istruttori
E allora si assommerebbe attraverso la separazione dalla creazione di un corpo anche istituzionalmente e costituzionalmente separato
Da quello che è il tessuto che io continuo a chiamare la che ponte deve interessare tutti anche l'avvocatura della cultura della giurisdizione comprende cultura abbiamo detto il nucleo forte il contraddittorio la ragione il ragionamento e così via
Se è già adesso il quarantotto per cento dei processi che arrivano in primo grado parlo delle corti che conosco quindi Milano a vedere altro e di circa il quarantasei quarantotto per cento il proscioglimento in primo grado
Non è una dimostrazione che in realtà il Pubblico ministero interessa proprio niente
Di cosa succede poi nel dibattimento è possibile quasi la metà dei processi che vanno al dibattimento comodo creativo o collegiali in primo grado si concludono copro scioglimento nell'indifferenza di tutti
Qual è il feedback di questo dato
Cosa si va a verificare poi come ha lavorato hanno lavorato queste procure che hanno prodotto questo risultato disastroso l'ulivista anche proprio organizzativo
Dell'efficienza ecco la separazione a mio parere perderebbe ancora più evidente più macroscopica questa separazione anche intellettuale questa separazione culturale questa fuoriuscita
Non solo del Pubblico ministero ma dico che si porta appresso ce le indagini dell'istruttoria del processo che interessa alla collettività avremmo un dominus incontrastato
Perché parlo di finestre e giurisdizione da aprire
Perché l'antidoto e sono d'accordo che non è solo la finestra in più o in meno c'è qualche finestrella che si può aprire ancora il problema di potere
Non basta dire il Gip non ha utilizzato attentamente i poteri sia pure limitati che già aveva o il gruppo non fa bene alla sua udienza preliminare perché in realtà non fa retroagire quello cioè ogni ragionevole dubbio come pure ci si aspettava all'indietro ma utilizza schemi logici abbastanza lassi per quanto riguarda il rinvio a giudizio
Non basta occorre investitura forte
Quel giudice se ne vogliamo che sia autorevole Ness invisi investito di poteri forti non basta dire tu puoi fare perché non lo fai
Lo devi investire nel momento in cui aprì la finestra gli devi anche dire ha il potere se il giudice con questo potere non ti chiamo tutti chiamo giudice per le indagini preliminari perché perché se un giudice che hai dei doveri poteri doveri di controllo di questo questo questo e quest'altro
Altrimenti in questa fase rimane una fase non controllata quindi d'accordo che non basta aprire finestre finestrelle ma che occorrono autorevoli investiture attraverso l'attribuzione del potere
Gli ultimi minuti
Se posso ancora all'ultima osservazione c'è stato molto sintetico però credo che sia stato chiaro alla ragione per la quale ritengo oggi incoerente e anche molto rischioso
Insistere sulla questa teoria che è un po'il vostro luogo il vostro marchio mi rendo conto e che ha una sua
Certamente dignità intellettuale dignità concettuale ma che vedo collocata più nell'ottantotto ottantanove novanta e piuttosto con quello che sta succedendo in questo ventunesimo secco ma l'altra l'altra cosa volevo dire ricollegandomi corretto il il collega Bologna
E noi non possiamo essere in memoria come siamo tutti i giorni in questo Paese cioè l'esercizio la memoria non lo dobbiamo a lui
E allora che cosa è successo negli anni mille novecentoventitré mille novecentoquarantuno i due ordinamenti giudiziari del periodo fascista Ovidio e gravi
Che cosa hanno colpito innanzitutto prima delle leggi razziali per trentotto prima di colpire i diritti e l'uguaglianza delle persone hanno colpito le istituzioni di garanzia il re non era più un'istituzione di garanzia ormai diventato compartecipe di quelle scelte
Proponga firma il Senato forse non si sa ma sapete che le leggi razziali Soda prevale dal Senato la monarchia svolge di verbali non c'è un solo intervento all'unanimità ma senza una discussione un intervento per alzata di mano
Allora cosa non rimaste sul cellulare garanzia è rimasto magistratura e avvocatura
Nel mille novecentoventitré quindi primo anno subito dopo il regime vengono colpiti al cuore prima la magistratura e poi l'avvocatura attraverso due o tre leggi micidiali la prima
Quella che colpisce i magistrati i giudici che non sono coerenti con le aspettative politiche del regime
E cioè incompatibili
A cominciare dal primo presidente che era un unico mortale della cassazione come ebreo e da Notaristefano avvocato e generali che avevano davanti a sé ancora molti anni di carriera che furono costretti a dare le dimissioni
Poi modificando l'ordinamento giudiziario attribuendo al ministro tutte le nomine più importanti
Degli uffici direttivi annullando il potere del Consiglio superiore creando il tribunale speciale ventisei per la difesa dello Stato quindi
Il determinando gli spazi della giurisdizione per quel tipo di reati e nello stesso tempo un colpo al cuore all'avvocatura
Come libera professione che venne cancellata
Fumo cancellati i consigli dell'orto
Fu cancellato il Consiglio nazionale forense
Fu azzerata anche lì fummo espulsi gli avvocati prima delle leggi razziali
Gli avvocati incompatibili con il regime perché
Perché possiamo anche lasciare nelle dieci mila l'affermazione generica tutti sono eguali eccetera e cioè di diritti finale inalienabile ma se non ci sono le istituzioni di garanzia
Non c'è il luogo della tutela di questi diritti
E allora perché parto da quello per poi arrivare a oggi che cosa è successo non parliamo della Turchia avvocati magistrati in carcere credo sia circa cinque milioni colpiti indiscriminatamente tutte e due le professioni
Ma cosa è successo in Ungheria in Polonia
Perché sono sotto osservazione
Perché che cosa hanno colpito non hanno mica colpito riscritto alcune norme sui diritti di tipo mandare eccetera hanno colpito le sezioni garanzia
Hanno colpito corte costituzionale Corte Suprema di Cassazione Consiglio Superiore della Magistratura
Il Consiglio superiore Magistro polacco è stato espulso dall'associazione di tutti i consigli giusti di giudiziari europei perché nominato dal governo
In Polonia
Con un decreto è stata abbassata l'età pensionabile dei magistrati di Cassazione da settantadue a sessantacinque praticamente da un giorno all'altro il primo presidente altri ventisette consigliere di Cassazione
Sono stati decapitati la prima presidente tutti i giorni e da lì chiede di entrare di lavorare dicendo che la legge incostituzionale l'ho conosciuta una donna straordinaria un coraggio straordinario
Ma sono stati colpiti rischia di garanzia attraverso norme per le quali in cui i giudici vengono nominati dal Consiglio dei ministri
Consiglio Superiore Corte costituzionale dal Presidente della Repubblica la sezione disciplinare dei magistrati in Polonia nominata dal presidente
Non dei magistrati e l'Ungheria la stessa cosa che confonde la Corte costituzionale
Quindi hai perfettamente ragione
Perché quando sono andato a discutere di questi temi o all'estero in altre occasioni sapete che ho trovato a difendere l'autonomia indipendenza la magistratura
Schierati compattamente gli avvocati
In prima linea
Perché gli avvocati sono i mediatori col potere e se non trovano l'istituzione di garanzia Cocchi mediano
L'utente che vede leso il suo diritto e quindi di fronte alla violazione ma vi trova di fronte a chi si è rivolto
Si deve rivolgere al potere esecutivo questo è l'unico al governo amministratore governante perdendo quel giudice terzo e imparziale che può garantire quel diritto e quindi concludo dicendo hai perfettamente ragione
La nostra legittimazione nella società è strettamente legata alla legittimazione l'avvocatura
La nostra forza è legata la forza l'avvocatura e viceversa
Hai fatto bene a ricordare noi dobbiamo nostri nell'indipendenza la nostra autonomia nostro Consiglio Superiore la magistratura abbia grandi avvocati
Calamandrei
Di Pietro
Paolo Mori
Allora io ti dico subito che sulla questione della separazione delle carriere chiedevo deludere per un motivo molto seguiti devo deludere nel senso che l'obbligo pronunciati essere del no anche dagli amici con l'animo io sono d'accordo con quello che ha detto il problema il presidente Canzio
Però io non sono un teste attendibile perché che devo dire che io ho iniziato a venticinque anni con la praticato ha fatto il procuratore legale
Ad Alba cioè nel distretto del più di Torino qui realizzata facendo l'avvocato poi sono entrato in magistratura fatto per otto anni il Pubblico ministero
Poi rimanendo nella stessa città a Torino fatto per sette anni il giudice
E poi udite udite son tornato un'altra volta in procura nell'asta Standa nello stesso distretto del ritorno la stesse città e sono poi è rimasto in procura quindi dal punto di vista della separazione della carriere sono uno scandalo
è comunemente di scandalo e quindi se io dicessi sono d'accordo sono d'accordo che perché dice il presidente canzoni rap pareggiato col passato che hai non puoi dire diversamente se dicessi invece certe cose che vedo certe cose che vede in materia di intercettazioni in materia di custodia cautelare
A volte mi fanno pensare che ha avete ragione voi mi mi sentirei di al Monte Nitescu ornato bisogni sono voli charter condotto gadget fa dei passaggi dal fatto adesso se il contrario
Ha alla sei per la separazione delle carriere quindi francamente non me l'ha io sono però come diceva il professor Amodio prima molto a favore di un GP forte che sia capace di sindacare davvero l'attività del Pubblico ministero questo il punto
Questo il punto Presidente cancella detto chiarissimamente bisogna
Creare un giudice
Che in certi casi forse potrebbe essere anche collegiale non so questo è un è un argomento da discutere molto anche i cui giudici di merito che sono sul campo che su su certi passaggi del processo che poi alla fine commenti più cruciali sono le intercettazioni e la privazione della libertà grafico e la custodia cautelare
In questi due momenti e quindi e anche sulla qualificazione dei reati per cui si chiedono intercettazione misure perché l'abitudine di chiede di mettere certe etichette per aver più facilmente dei cervi le intercettazioni la conosciamo
In questura questi punti qua noi abbiamo bisogno di un giudice più forte su questo io sono assolutamente sicuro e penso che una battaglia posta indirizzata su questi punti
Avrebbe molti orecchie sensibili alleati tra i magistrati dopodiché se volete che io butti la palla lana il pallone in in calcio d'angolo e mi tolgo dal dal dal dalla domanda se è favorevole o contrario alla separazione delle carriere io ti dico che sono a favore del un'applicazione vera una realizzazioni l'inveramento del principio del centosei Costituzione come ho detto prima se anziché dividere noi aumentassimo la circolarità dell'esperienza professionale probabilmente il problema il problema si sdrammatizza avrebbe moltissimo però questo una battaglia culturale che all'interno dalla magistratura va andrebbe condotta con grande forza perché e sicuramente la mia posizione su questo punto me ne rendo conto in magistratura e assolutamente minoritaria ma culturalmente
Il sogno anche fa la battaglia delle battaglie culturale di minoranza i nostri colleghi magistrati e avvocati
L'abbiamo fatta ne ha ne abbiamo fatte tante alcune alcune
Hanno vinto
Alcune hanno vinto alcune battaglie di minoranze molte satelliti no anzi intellettuali che negli anni Cinquanta prepararono quella rivoluzione
Culturale che furono le sentenze della Corte costituzionale di cui abbiamo detto perché io mi ricordo mi ricordo perché vi studiati non era ancora nato accertati i cori di Alessandro Galante Garrone che è stato uno dei miei maestri
Sulle pagine della della stampa o di Arturo Carlo Jemolo ad esempio per l'ingresso delle donne in magistratura loro ne scrivevano all'inizio degli anni Cinquanta bidoni magistratura interno soltanto
Nel sessantatré
Erano piccole minoranze intellettuali che hanno seminato hanno amato il terreno e hanno coltivato col terreno seminato e alla fine con dieci quindici anni di tempo hanno vinto la loro battaglie quindi noi dobbiamo anche essere capace far questo soprattutto in tempi come questi obbligatorietà dell'azione penale io sono d'accordissimo con l'intestazione dell'impostazione che ieri ha dato la professoressa Cesari quando parlava di orizzonte cui tendere
L'avvocato chi Vittorio Chiusano di Torino voi ben ben ben avete conosciuto
Parlava diceva il centododici vulnus Bergo per il Pubblico ministero usbergo per il Pubblico ministero il ministero per le iniziative dedicati che in certi casi il Pubblico ministero deve prender non deve se potersi sentir dire no questa cosa non la fine voi pensate cosa sarebbe stata l'esempio
Nei primi anni Settanta
Tutte le indagini che si son fatti su Piazza Fontana in sé
Se l'azione penale non fosse stato obbligato a Oria il Pubblico ministero fosse dipeso dal guarda discuti nuotare
Il giudice schizzi di Treviso era un giudice istruttore ma alle spalle c'abbiamo un pubblico ministero che esercita l'azione penale come si chiama ecco allora
E quell'indagine non sarebbe stato e quel poco che noi abbiamo saputo delle stragi delle stragi italiane non l'avremmo potuto probabilmente sapere quindi dell'usbergo deve rimanere sono d'accordo con la professoressa Cesare però non possiamo fare i truffatori e parlare di una di un principio che viene realizzato tutti i giorni ma non è mai stato realizzato il centododici perché fino al novanta quando c'era il pretore
Noi avevamo nel stia io vado in giro quando faccio questo dibattito l'elenco delle amnistie
Fino al mille novecentonovanta in ottantatré trenta ma probabilmente qualcuno mi è sfuggita allora ogni tre anni o a volte anche ogni due intervenivano amnistia che spazzava
I fascicoli dagli armadi dei pretori perché di questo si trattava dei reati di competenza del Pretore ed erano a quelle scelte di priorità ha fatto in modo chiaro fatte dal Parlamento però in modo orizzontale
E no caso per caso e quindi in un modo molto spietato però erano scelte di priorità che avevano grande vantaggio erano fatte dal erano fatte dal legislatore non vengono non venivano buttate sulle spalle
Del giudice quelle scelte poi con l'improvvida io dico sempre l'improvvida riforma dell'articolo cinque settantanove
Del novantadue improvvida riforma perché fu fatta a furor di popolo e tutte le riforme fatte apporre furor di popolo sono delle sciagure non dimentichiamocelo mai
Elevando a due terzi la maggioranza necessaria per concedere come stia di fatto si è creata una situazione per cui politicamente non è possibile fare Amnesty Italia quindi non potendo fare misti avendo l'obbligatorietà dell'azione penale avendo il ponte nanismo che abbia conosciuto mi dice decenni scorsi
Avendo sistema processuale che tende a far percorrere i tre gradi di giudizio tendenzialmente per tutte le carte alla fine ora il principio di realtà
Tutto questo si scontra con il principio di realtà il principio di realtà ti fa sbattere la testa contro il muro e non puoi far finta che non ci sia perché se non CTC ritorce controllore proprio che cos'è l'avvocato
Alla fine la circolare Zagrebelsky la circolare Maddalena parlo per Torino ma in altre Procure hanno fatto circolare analoghe in altro poco e non hanno fatto nessuna circolare malgrado a realizzati di fatto senza dirlo che peggio secondo me se mi consentite
E si sono fatte queste scelte di priorità
La postergazione l'acconto non entra eccetera eccetera
Io devo dire che quando un avvocato vuoi dell'input dalla parte offesa ma spesso succede anche dell'imputato mi viene a dire io vorrei che quel processo possibile Sato fosse andasse avanti perché voglio dimostrare l'innocenza al mio cliente oppure la parte offesa dice perché io ho bisogno questa cosa venga che o fuori questo fascicolo e si procede e non succede spessissimo e realtà le poche volte che succede non esercitiamo l'azione penale però indubbiamente e una una soluzione che non ci può accontentare accontentare quello quella dell'accantonamento non ci può accontentare abbiamo avuto nel fare quella riforma del centotrentuno viste io sono un grande fautore del centotrentuno bis
Ora aggiornato molto su queste cose tra l'altro dopo che non sono più aggiunto Equino coordino più gruppo Roberto alcolizzato mi sono preso la responsabilità di un ufficio che tratta tutti che si chiama sezione a fare semplice la procura di Torino che tratta tutti gli affari minori dicevo così quelle che una volta erano i reati
Prezzolini
Ebbene abbiamo fatto una picca la rivoluzione in questi ultimi anni dopo l'intervento del centotrentuno visse io prometto Nisi alla al nostro dal presidente della corte d'appello
Che non sarebbe più successo quello che è successo tra quattro mura fa per cui fatti clamorosi che era piena di violenza sessuale andare in prescrizione
Promise a soprano non vedrai che fra qualche anno questo non accadrà più dobbiamo fa
Filtrare le cose nell'udienza per prima delle indagini preliminari del coso nel corso della sua della fase delle indagini
E si può si può fare lo si può fare ora grazie al centotrentuno Visco ha un meccanismo che non è con noi dice al pm
Metti la cosa nell'armadio butto al fascicolo nel c nel cestino al meccanismo che coinvolge l'imputato che coinvolge la parte offesa e che viene decisa la finito giudice quindi è un tema meccanismo che mette in grado entrambi le parti di dire
La propria e che ti consente di falcidiare anziché far prescrivere in appello dopo aver fatto lavorare
Magistrati di primo grado cancelliere eccetera eccetera di fare di non esercitare l'azione per di fatto non esercitare l'azione penale in quei casi minore questo ufficio di cui vi sto parlando
Attualmente a una parte centrale di archiviazione quanto perviene del settantaquattro per cento dei casi non su tutti centotrentuno viso creme ci sono molti casi in cui archiviamo perché manca la querela procurator Proci
Reato procedibile d'ufficio o spesso archiviamo nel merito perché c'è un'annotazione di polizia su fatti
Assolutamente minori e quindi si può archiviare nel merito ma il venti per cento il circo di quei casi perché de archiviazione fatta per particolare tenuità del fatto e devo dire che anche lì ora opposizione
Non sono a volte su circa due mila e rotti i fascicoli che nel corso del diciassette per cui nel corso diciassette abbia fatto questa richiesta
Nobile scusate mille e rotti i fascicoli
Perché a me per cui è richiesto l'archiviazione come centodue trentuno bis del diciassette abbiamo avuto poche decine di opposizione ha seguito ho finito ho finito a seguito di alcune opposizioni io ho richiamato la mia richiesta del più Dirty azioni per il semplice motivo dalla memoria del difensore mi ha convinto
Altri casi siamo andati avanti il Gip e giudice ha deciso e necessiti il centotrentuno bici consente di fare una piccola rivoluzione culturale nell'interpretazione del centododici che non deve essere interpretato come principio secondo cui l'azione penale deve essere tempestivamente esercitata per tutti i reati
E con tutte le carte possibilità d'indagine perché questo ripeto ma contro un principio di realtà e farà prescrivere i reati in primo grado o in appello
Ma
Il centododici va interpretato come affermazione secondo cui il PM
Non può decidere di non esercitare o di ritardare l'azione penale per ragioni di mera convenienza in modo arbitrario così doppiamente rassegnarci se se Amati centododici rigido come dove dobbiamo comunque rassegnarsi interpretare il centododici in questo modera Comerio aveva scritto Calamandrei Calamandrei nell'articolo otto del suo progetto preliminare aveva
Quello che poi è diventato il il centododici ed era l'articolo otto diceva l'azione penale pubblica e il pubblico ministero ha l'obbligo di esercitarla in conformità della legge senza poterne sospende aree ritardare l'esercizio
Per ragioni di convenienza dobbiamo ritornare a quell'interpretazione certo forse sarebbe più corretto se oggi cambiassimo al centododici è arrivata Rite scarsi ma la formula di Calamandrei il nostro parlare quotidiano sarebbe più consono alla costituzione ma oggi forse non è il caso di mettersi a cambiare la Costituzione in questa fase qui quindi teniamoci cento do come diceva la professione due professoressa Cesar teniamoci centododici così come
Ultima veramente ultima cosa queste cose che diciamo si guardate che sono state sempre dette
Sentite questa questa questo passaggio di un'obbligatorietà nel senso pieno del termine non è possibile parlare in concreto ad essere obbligato anche a causa della carenza dei mezzi non è tanto l'esercizio dell'azione penale
Quanto il compimento di scelte prioritarie
Il cui prezzo e non di rado l'accantonamento di casi ritenuti non prioritari sul binario scontato della prescrizione queste cose
Le scriveva Conso Giovanni Conso nel mille novecento settantanove e quindi anche qui non diciamo niente di nuovo grazie
Io che ha deve scappare allora possiamo solo salutarlo io grandi
Tutto ciò rinuncio come si dice a Firenze sono remissivo io mi ribellavo sempre a questa formula mi sembravano formula troppo blanda per un difensore no può andare di mezzo il vice di dire come si dice da altre parti mi rimetto e diceva che i gli avvocati fiorentini diceva sono remissivo Gallo all'inizio no e l'avvocato romano penalista non può essere repressivo in questo caso sono remissivo però
E stiamo perché godere ma abbiamo sicuramente da dare la parola ancora Massimo Bordin
Io mi permetto veramente
Due osservazioni telegrafiche
Il richiamo dell'amnistia che è stato fatto da dottor Borgna molte delle cose che ci affanniamo a dibattere attorno al tema della prescrizione non esisterebbero se nel frattempo non fosse stato di fatto eliminato l'istituto dell'amnistia dobbiamo prendere atto di questa
Di questo collegamento
Seconda considerazione
Noi insieme a questa legge di iniziativa popolare per
Stabilire la separazione delle carriere la nostra proposta come unione riguarda anche il centododici l'obbligatorietà dell'azione penale ma ci inseriamo proprio in quella tradizione che veniva richiamata dei principi di Calamandrei noi
Combattiamo l'idea che il criterio di priorità possa essere stabilito da un magistrato sia pure autorevole come il procuratore della Repubblica vorremmo delle uniformità e vorremmo che quelli uniformità
Di scelte di politica criminale fossero affidate alle istituzioni che politica criminale devono fare perché i pubblici ministeri non devono fare politica criminale quindi per dire che anche noi teniamo al centododici però con questa proposta che che abbiamo fatto
Sul tema del giudice
Più forte
Io sono come la Giunta che incarica alla fine del mio mandato di responsabile del Centro Marongiu ma
Lancio come dire un il tête passò il testimone chi seguirà come Giunta e anche come centro Marongiu
Veramente mi farebbe piacere un'altra volta ma anche partecipare io comunque qua per mettersi intorno a un tavolo per capire come costruirlo questo giudice forte
Perché se il problema è un problema di mentalità e non soltanto di Poteri io ho l'impressione che noi
Costruiamo questo giudice forte e poi ci ritroviamo con un giudice contanti strumenti forti macché non applica o che applica male o diversamente da come lo immaginiamo a questo tavolo in funzione di una sua mentalità che non è quella di essere
Terzo e imparziale cioè
Noi non abbiamo un totem sulla separazione delle carriere se trovassimo un'altra strada
Paolo tu mi dicevi il giudice collegiale
E è un'idea però atti i casi di collegialità che abbiamo nella fase delle indagini preliminari penso al riesame sono imbarazzanti perché la collegialità
Non c'è perché gli atti di conosce solo uno
Dei tre e le risposte da un punto di vista statistico sono veramente scoraggianti sull'esercizio delle garanzie per cui io non è che chiudo la porta in faccia al vostro ragionamento comprendo tutte le preoccupazioni
Che ci stanno dietro
Però vi sfido tra virgolette simbolicamente a dirci
Ma per avere questo giudice così forte che cosa dobbiamo fare se troviamo la soluzione la soluzione ci convince facciamo questa battaglia che probabilmente sarebbe di minoranza ma la facciamo insieme per carità di dio
Massimo Boldi
Massimo Bordin microfoni
Pressione migliori come tocca fra l'altro il convegno si fatica di Zilletti delle camere penali quindi io dico solo che avevo con due o tre battute cioè da un lato sul loro chiederete dell'azione penale che in effetti quello che diceva tutto il Bologna in molto indicativo di un sistema di calmiere di calmiere che di fatto non ci sia
Proponeva ride rispetto a di alcuni affetti diesis
Che peraltro però visto che il Caravà ed essendo molto citato mi pare diffusi proprio delle band lei ridefinire una svista dei costituenti l'obbligatorietà dell'azione penale effettive anche lui vedeva piene Berceto poi a quell'aspetto
è senz'altro importante però anche qui sì forse ecco lo schema
Su questo io ho sempre pensato perché ridà misure che nessun'auto mi rivedevo il braccialetto
Del separiamo Lino c'è ed è una specie di gadget lo anche indossato però ho sempre pensato che in realtà sì uno crede chi c'è un provvedimento che poi questo lo faccio anche per la mia lunga frequentazione con i radicali pensare che ci sia un provvedimento preso da cui poi tiri il filo e tutto va a posto
è in realtà non è così in realtà non è così quindi sulla separazione delle carriere lesto per uno schema per uno schema che non prevede l'obbligatorietà dell'azione penale che vede un certo tipo di piede però mi rendo conto che con la società attuale infetti
Ecco lo spirito del tempo consiglia questo mi pare un argomento abbastanza forte
Resto però saldamente per la separazione delle carriere fra certi pm e certi giornalisti ma questo è un altro discorso
Ma io credo che possiamo chiudere questi lavori spero anche oggi pomeriggio molto vivaci molto interessanti almeno io così li ho vissuti da questa parte ringrazio
Le sedi distaccate ringrazio i coraggiosi e tenaci resistenti
Che sono stati qui che con noi fino all'ultimo
Per il diritto d'autore e devo dire che la lettera di invito a una paternità forte che è quella di Daniele Negri da me condivisa pienamente nei contenuti ma come dire l'artefice di quelle parole
E così come il merito maggiore di questo convegno va sicuramente all'amico Daniele che a nome delle camere più dell'Unione delle camere penali del centro Marongiu voglio veramente ringraziare pubblica
Buona sera grazie a tutti e buon rientro