Processo a Pietro Tali ed altri (caso Saipem - Algeria)

Di che cosa si
Perciò
Allora tali come l'avvocato Dinoia l'avvocato Fernanda in attesa che arrivi qualcheduno viene sostituito da
Allora Bernini non comparso già presente presente l'avvocato Mazzola anche in sostituzione l'avvocato Mucciarelli Pet gialli con l'avvocato De Luca l'avvocato allieva
Come da delega in atti Nicola Granelli
Saipem con l'avvocato Severino avvocato Giarda
Auguro a Marnate non è comparso con l'avvocato dico l'avvocato Gregorio Valenti
Per tutti e due
Tali presidente ha votato per l'anno
Maroni con l'avvocato etnia
Pure gli è terza Minerva con l'avvocato e schiaffi dall'avvocato Terna
Scaroni con l'avvocato De Castro Buongiorno è assente l'imputato presenti sul difensore ieri
Per cui
E inattesa lo sostituisce la è l'avvocato calanti
Bella con l'avvocato e Simoni presenti il difensore non presente oggi minacciato l'avvocato Malattia per l'Agenzia delle entrate non la vedo e l'avvocato quartieri persone Track
Delega orale
Ma
Senta
L'avvocato Pierangelo Arena
O no
Mi scuso e cuore con con il collegio mi spiego e come tutti i colleghi del per metà
Avrebbe insieme dieci sì non è poco quando uno degli scooter sì a distanza dai venticinque
Voglio dire aggraverebbe il cimitero di
Invece
Allora c'è un attimo di
Per riprendere
Il discorso e
La calma che mie
Necessaria per affrontare
Gli ultimi argomenti
Ritengo
Di trattare nel corso di questa questa discussione
Che non sono
Tutti quelli che poi dopo verranno affrontati
Nella nella memoria
Principalmente l'argomento che
Sarà oggetto di questa mia coda della discussione
è quello della prestazione della gente
Poi dopo
Qualche parola l'abbiamo anche con riferimento alla la al tema degli accordi di cartello
E
Per arrivare poi dopo a a fare alcune considerazioni
Su quelle che a mio modo di vedere sono delle
Conseguenze paradossali che derivano necessariamente da questa diciamo nuova impostazione che è stata offerta dalla pubblica accusa
Nel corso del requisito
Ma appunto partiamo dalle prestazioni
Come appunto avevo
A già detto lunedì scorso
L'assunto accusatorio no
Era quello secondo quale quei centonovantasette milioni corrisposti
Per parte spedì pagati ragione dei contratti intermediazione altro non fossero che diciamo una copertura formale trovata per
Consentire che quell'importo e cioè della prospettazione accusatoria la tangente
Arrivasse prima a a alla gente Abe gialli e poi alla al
Pubblico ufficiale colto quindi al ministro è ovvio che questa prospettazione accusatoria che è stata
Sposate in maniera incondizionata dalla pubblica accusa sin dall'inizio
L'altro giorno avevo ricordato appunto che già nel novembre del due mila e due del due mila dodici
La polizia giudiziaria nel trasmettere la documentazione
Non quella oggetto della richiesta del ventidue novembre ma quella a che era stata raccolta nel corso del secondo accesso quello se non mi sbaglio dei ventisette di novembre cambia poco quando cinque giorni ha appunto
Comunicava al Pubblico ministero che
Non risultava eseguita alcuna prestazione e quella è stata una un filo USA che il Pubblico ministero a mantenuto per tu
Il corso del dibattimento perché è ovvio che che quello cioè l'assenza di qualsivoglia prestazione
Era il in qualche maniera il necessario corollario di quella su ripartenza se centonovantasette milioni altro non sono che la tangente è ovvio che nessuna prestazione è stata fatta perché i contratti sono solamente un diciamo un un un qualcosa che serviva appena
Giustificare quel trasferimento
Di denaro
E quindi se quello era
Ed era certamente l'assunto di partenza e anche l'arrivo non stupisce che la pubblica accusa nel corso della
Propria requisitoria abbia dedicato
Una
Considerevole parte del proprio intervento proprio alla tematica relativo alle prestazioni che
A suo modo di vedere ha modo di vedere la pubblica accusa donna ma non vi sarebbero non sarebbero state eseguite e in particolar modo quell'attenzione è stata focalizzata su quelle produzioni documentali che questa difesa
Aveva fatto
Nel novembre del due mila e diciassette in due tranche il tredici
Il ventisette di novembre
Quelle produzioni sono stati giudicati dalla pubblica accusa come il più rilevanti inconferenti inconferenti rispetto a quello
Che la pubblica accusa in qualche maniera
Riteneva che fosse l'obiettivo che la difesa stava
Voleva raggiungere attraverso quella produzione lasciamo ovviamente da parte anche un un quei
Diciamo quei giudizi anche forse un po'un generosi
A secondo quali la la se intesa avrebbe in qualche miniera in onda col Tribunale carte
Inutili
Pubblico ministero la affermato questo a sottolineando il fatto che alcune delle e mail prodotte in quell'occasione in quelle occasioni a
Erano già contenute nel fascicolo del Pubblico ministero
Come se la questione sottoposta al tribunale fu sulla questione processuale in realtà
Quando sono spiegate le modalità attraverso le quali si era ad riusciti ad addivenire a a una serie di vela lo si era fatto esclusivamente pena
Significare quello che era il percorso che era stato seguito
E quindi lungi da questa difesa fare una questione processuale e quindi non non era quello l'obiettivo ma non era neanche il l'obiettivo non era anche quello che in qualche maniera il Pubblico ministero
A come dire
Immaginato prospettato perché diciamo l'analisi che il è stata fatta di quel di quel materiale di quella corrispondenza di posta elettronica
è stata
è stata mossa da un presupposto di partenza a chiarissimo
Mi permetto già di anticipare profondamente sbagliato
Quel presupposto quale
Ed è quello di
Dimostrare che Dell'Acqua quelle mail quella produzione non sarebbe mai stata in grado di giustificare dal punto di vista economico a
Il pagamento di centonovantasette milioni di euro
E che quello fosse quello sì è stato diciamo della il il punto di partenza è il punto d'arrivo della dell'analisi condotta dal pubblico ministero è chiarissimo
Ad esempio
Si può ricordare come
Il Pubblico ministero abbia iniziato
Quell'analisi
Affermando po'Pina per cultura c'è da valutare e mail per me il documento per documento se si tratta di documenti che effettivamente giustificano il pagamento di centonovantasette milioni ma medesimo concetto lo si ritrova anche nel corso della dell'argomentare del pubblico ministero si legge ad esempio
è il caso vista l'imponenza della produzione documentale di andare a vedere se in questi due blocchi esista la giustificazione economica centonovantasette milioni
E ancora
Si chiedeva al Pubblico ministero riferendosi a una mail a in ordine alla quale non aveva potuto far altro che ammettere
Che contenuto desse conto della dello svolgimento di una prestazione
Si chiedeva Pubblico ministero ma questo giustifica centonovantasette migliori direi proprio di no e ancora con riferimento a un'altra mail che
Lo stesso pubblico ministero aveva ha messo
Che contenesse a che provasse la l'esercizio di una prestazione da parte della gente
Si diceva non si comprende come la società abbia potuto pagare tutti questi soldi per un'assistenza che si risolve solamente in questo Consiglio
E ancora questi pochi stracci di prova documentale non giustificano un pagamento di questa entità infine non dimentichiamoci con riferimento a un ulteriore merito il tema della concorrenza per quanto ricevuto e quanto paga
Quindi questo è stato certamente il
Il presupposto della dell'analisi
Che ha condotto il Pubblico ministero e non c'è alcun dubbio che
Che sia un po'imposto profondamente sbagliato
E che se invece quell'analisi
Viene condotta come deve essere necessariamente
Sulla base di un po'disposto una prospettiva corretta
è chiaro che leghe il che
Necessariamente
Divengono rilevanti ai fini di quello che Quintet esse cioè l'effettivo svolgimento gli ho prestazione sono certamente diverrebbero certamente di più rispetto a quelle che la pubblica accusa la stessa pubblica accusa non ho potuto fare altro che individuare
Perché quella prospettazione quella prospettiva che si è dato il Pubblico ministero a è fonte di evidenti travisamenti e lì vedremo
Ma quel che devo dire lascia ancora più sorpresi e che
Il Pubblico ministero nonostante un momento prima avesse dovuto in qualche maniera perlomeno allora per quanto riguarda una serie di di quelle mail prodotte ammettere appunto
Che consentisse col di pompare lo svolgimento di una prestazione immediatamente dopo quando poi è stato il momento di rassegnare le proprie conclusioni su quella più su quella produzione ha in qualche maniera come dire
Compiuto un salto mortale all'indietro perché a in maniera
Assoluta categorica escluso uno
La rilevanza di tutta quella confusione ha detto quindi esattamente il contrario rispetto a quando l'ho detto prima riconosceva che perlomeno in in certe situazioni quelle mail poco vadano
Alla la lo svolgimento di una prestazione
Perché il pubblico ministero conclude la poche analisi su su su quelle prestazioni affermando
Io non voglio te di tediare oltre il tribunale ma le considerazioni sono sempre le stesse anche perché le altre mi cioè qui non siamo in presenza dispetto della mole di carte di una prova dei servizi effettivamente resi da farebbe chavista e dei suoi collaboratori
Così come invece sta scritto in questi contratti di agenzia
E quindi
Un momento prima si riconosce per alcune IMEI si vedrà che sono molte di più
Lo svolgimento prestazione quando Santa quando si arriva le conclusioni invece il la la la conclusione circa l'irrilevanza della di quella produzione abbraccia l'intera l'intera corrispondenza che era stata
Perfetta la fluttuazione del tribunale
Lista unica parte il bicchieri
Vogliamo che la prospettiva
Ma devo chiarire che se
La questa difesa nel presentare quelle produzioni a artisticamente lasciato intendere che quello fosse l'obiettivo cioè che si volesse giustificare attraverso quella acqua adesso quella funzione il pagamento
La congruità del quel pagamento di quei centonovantasette milioni quindi si se se se lasciato intendere questo si chiede scusa
Ma non sembra proprio che
Nel
Poi dura e quella quelle carte
Si sia fatto credere che quello fosse intento che fosse l'obiettivo né si è in alcun modo sostenuto che
Attraverso quello produzione a quell'obiettivo a fosse stato aggiunto e cioè che quelle carte
Da quelle carte da solo quelle carte si potesse in qualche maniera a arrivare a concludere
Che l'importo corrisposto a appellata
Giustificato
Solo ed esclusivamente sulla base di quella documentazione
Perché le ragioni che avevano portato questa difesa
A condurre quella documentazione e prima ancora a intraprendere la strada finalizzata alla ricerca di
Di quella
Di quelle di quelle carte quella corrispondenza era
Ovviamente diverso da e era
Come dire
La ragione derivava proprio da quella assoluto che il pubblico ministero aveva sposato sin dall'inizio cioè l'inesistenza assoluta e più totale di qualsivoglia prestazione
Perché a parere
Io di questo difensore anche con riferimento a questo aspetto l'ho già detto la scorsa volta così come per tanti altri avevamo visto
La la tematica dell'atto contrario
Si è in qualche maniera
Dato per scontato troppo velocemente
Che non esistesse nulla che non ci fosse alcuna prestazione
Ma perché lo si è fatto perché
Quella conclusione era certamente funzionale
A rispetto alla alla prospettazione di partenza e anche alla prospettazione come detto biadesivo i contratti dell'intermediazione altro non sono che una una copertura formale non mi son una copertura formale una messinscena uno schieramento per veicolare la tangente
E quindi era esclusivamente per contrastare questo assunto e la difesa aveva ritenuto di verificare se invece
All'interno del fascicolo ma non solo cioè non solamente nel fascicolo Carpaccio che era stato messo a disposizione ma anche una in quella
Cinque supporto informatico
A che era stato analizzato dalla polizia giudiziaria
Per
E che poi attraverso il quella quella come dire quella modalità di ricerca per per parole chiave rapportato alla selezione
Non non non ci si lamenta di questo è ovvio che che che non poteva essere così quindi alla selezione di una serie di Mei poi stampate e confluite nel fisicamente nel fascicolo dicevo se in quel
Anche in quel supporto informatico che conteneva una mole di documenti
Enorme potesse o ci fosse o magari a ulteriori allora mille e poi Massimo una l'effettivo esercizio di una prestazioni mediche evidentemente mai si sostenuto che
Fossero state nascoste in qualche maniera ma solamente la mole dei concorrenti poteva a a vera in qualche modo appuntato a
Alla polizia giudiziaria a non non non trovare McKay fossero sfuggite alla polizia giudiziaria quindi questa era in questo era l'intento della quella attività di analisi che si era ritenuto di fare e
Così come era l'intento di
Che questa difesa a a perseguito nel produrre il risultato quelle per cui quella del
Ed è ovvio che
Quella verifica
A aveva principalmente interessato le caselle di posta elettronica di due soggetti Orsini e Pavone questo perché perché era ovviamente ragionevole
Pensare che fossero i due soggetti che maggiormente
Potessero avere avuto i contatti con beh Chaoui con diciamo la struttura a riconducibile ha bocciato
Si è anche detto che
Se per Rossi
A quella verifica aveva consentito di arrivare ad una serie di risultati o in qualche maniera
Giudicati dalla difesa rilevanti
Poi vedremo
Perché Pubblico ministero condivide questa questa conclusione
Perché
Appunto erano meno che davano conto dello scambio di informazioni avvenuto in diverse fasi della detto corso della procedura
Di assegnazione eviteremo anche dopo del questore
Un un'anticipazione rispetto a quello ad una ad un aspetto che
Tratteremo da più distante
Quindi se Pelosi quella verifica aveva
Ha consentito di arrivare a quei risultati
Per favore cos'era successo era successo che
Andando a
Ad aprire la casella di posta elettronica cosiddetto ambiente vagone contenuto nella nella bisca ci siano avveduti che
Con riferimento a quattro anni
Che sono
Il due mila e sei e il due mila e sette intuibile otto e il due mila dieci sostanzialmente sostanzialmente
Non c'erano meno il nel senso io dico sostanzialmente perché in quegli anni abbiamo quattro cinque mele in un anno venti mesi un anno fra l'altro
Spesso e volentieri sono mail che si collocano in tutte magari in tre giorni
E quindi
Se come si si confronta quel quel dato numerico con una lei mi il dato numerico riferito agli altri anni ci si avvede immediatamente che c'è qualcosa che non torna perché negli altri anni
Risultano migliaia e migliaia di mail
Alcune
Scritte da valore alcune che Ravone a cede come destinatario tante altre che
Mi che va a volere cede perché in copia a in corrispondenza in scambi di mail che intervengono tra tra altri soggetti e quindi il fatto che
Qui per quei quattro anni che certamente sono significativi perché sono annualità molto rilevanti
Io per i fatti di cui stiamo discutendo perché sono appunto due mila sei due mila sette due mila otto e due mila dieci
Non ci siano meglio
Attenzione distrutte dopo vengono
Spesso c'è siepi dicono le le affermazioni che si è difesa questa difesa non non non non pensa minimamente che ci sia stato qualcosa di strano anzi
Se si va a vedere
La consulenza tecnica che era stata eseguita proprio da da un tecnico incaricato dalla dalla procura su quella materiale ci si avvede
Che probabilmente
Come dire
Le dove in questa consulenza tecnica si parla di cancellazioni in maniera in maniera evidente maglia palese stressa quelle cancellazioni
Nella parte certamente più rilevante si devono a un al a a un fatto che
Prescinde dall'indagine e cioè quando Barone rientra da Parigi
Gli viene sostanzialmente sostituito computer
E sembra che si è ragione di questo che sistema danno una serie di io mi sembra di ricordare che era è sostanzialmente questo lo scenario insieme
Ulteriore attività di cancellazione fatta però in maniera più
Nei per mail cioè il fatto che non ci siano intera annualità mi sembra che il consulente lo lo loro lo
Lo spieghi proprio
Sulla base di quella
Di quella cambio di computer che era avvenuto quando qualcuno era tornato da
Quindi nessuno la questa difesa lo non non sostiene minimamente che c'è stato qualcosa di strano ci mancherebbe ci mancherai
Certo è che è ragionevole pensare che se fosse stato possibile estendere questa verifica anche
A a quelle annualità abbiamo detto annualità
Estremamente importanti per altri fatti
Di cui stiamo discutendo
è ragionevole pensare in questi io sono un profondamente convinto che che sarebbe stato così e cioè che quell'attività
Che
L'attività della gente avrebbe
Certamente turbato ulteriori e forse anche più più forti riscontri
Certo è che già sulla base
Quella
Materiale che è stato possibile offrire alla valutazione
Del tribunale
Per la meno per lo meno per
Una promozione ad avviso del Pubblico ministero
Cosa cosa abbiamo quel successo in qualche maniera il Pubblico ministero se prescindiamo da quella ci avrà pensato mortale che è stato compiuto al momento di tirare le conclusioni ha dovuto introdurre concetti
Molto diversi rispetto a a a quelli di partenza
Perché ha parlato per l'appunto gli comunque Enza da quanto ho ricevuto e quanto pagato
Io non
Non affronterò in questa discussione
La fattispecie tributaria ma nella memoria verrà sviluppato anche
Le l'impatto e questa questa parte in maniera presa d'atto del pubblico ministero
Su quella anche su quella contesto
Ok abbiamo introdotto la tematica
Ma prima di andare a a vedere
I rilievi che la pubblica accusa ha ritenuto di dover muovere a quella produzione
Qualche parola allora ritengo che che che sia utile che venga spesa con riferimento a ruolo che
La gente abitualmente a nella nel settore dei del Darién gas delle prestazioni disservizi rese in questo quindi
Il il ruolo e le prestazioni che la gente gli agenti gli intermediari svolgono a favore dei contrattisti in quello specifico settore
Innanzitutto ecco possiamo
Concludere
Senza
Senza che margini crediti incertezza
Che è una pratica quella di
A fare ricorso a agli agenti diffusa
E perché lo dico non solo perché
Vi è
Perché lo faceva Saipem
E se non Progetti questa difesa ha prodotto tutto una serie di ulteriori contratti intermediazione
Ma anche perché l'anno ne hanno parlato
Anche un una serie di testimoni vedremo primo fra tutti Careddu
Ma
è oltre a essere una pratica diffusa soprattutto in determinati contesti territoriali
è una pratica che
Come appunto ha riferito Careddu il più delle volte si si rivela essenziale estremamente importante
E questo vedremo la l'ha detto anche l'avvocato Gatto
Dice Careddu nel nostro mondo dell'Oil & Gas la gente è abbastanza diffuso e dice anche che
In grado di fornire una assistenza
Strategica
Per il contrattista
E Careddu seppur parlando in termini generali perché come correttamente ha ricordato il Pubblico ministero
Non ha avuto nulla a che vedere
Con
Per parte sconti Farid se non per quanto riguarda era quelle quelle riunioni mantenevano oggi quindi con riferimento diciamo a Farid come agente per partenza la struttura nasce un manifesto nell'infettare temi
Non sa nulla e quindi il il suo quello che ha ha riferito è
è un racconto che Attinà a aspetti generali ma Careddu cosa ha detto ha detto e anche in criticato quelle che sono le due ma provare
A che interessano principalmente abitualmente
L'intervento della di questa figura
E per ciascuna di esse quest'ciascuna di queste due maculare anche specificato
Quali sia
Il classico che la gente è in grado di fornire acconto
E due ma trovare solo una è quella che si riferisce alle informazioni che la gente che l'intermediario
A che dir si voglia è in grado di fornire
Con riferimento alla stazione appaltante
La seconda macroaree invece quella che attiene all'assistenza e quindi a informazioni aveva che riguardano
I competitors quindi la concorrenza in su contrattisti e i fornitori
Velocemente riporto
Narrato ricco il testimone
All'udienza del tredici novembre due mila e diciassette
A partire da pagina trentatré
Allora Careddu dice come cemento alla prima macroarea quindi informazioni che attengono alla stazione appaltante stiamo parlando l'ho l'ho già detto ditta
Discorsi generali che non attengono al caso specifico però ci consentono comunque di capire visto che certamente Careddu più pratico Dinoi di quel mondo cosa una figura
Del genere di quella tipologia cosa la gente può votare contrattista io sto dicendo adesso in questo momento poi lo dirò che per partners ha fatto esattamente questo comunque
Tutti questi passaggi però queste il racconto di crederci consente di magari capire un pochino meglio quale quale può essere la ragione
Può portare alcun trappista a affidarsi a un agente quindi a chiedere il supporto l'assistenza di una figura di questo tipo
Allora dice Careddu per l'appunto con riferimento alla a quella prima ma provare la gente importante per capire innanzitutto l'opera cioè se il cliente la vuole fare o non la vuole fare se l'iniziativa di investimento e serio oppure non è seria se un'iniziativa politica come spesso accade in quel Paese oppure un'iniziativa che veramente veramente industriale
E ancora per sapere se il cliente ha fatto di contratti contenti oppure deve ancora fare questo riferimento ecco viene fatto
Sugli impianti di Dick lì quei fazione del gas e poi per conoscere
L'importanza strategica dell'impianto spinta fette di farlo oppure no perché si non ha fretta il più delle volte ci lascia l'impianto in gestione e noi spendiamo un sacco di soldi
E poi per sapere da chi e finanziato
Per sapere eventualmente da dove paga il cliente cioè si paga dal Paese o se pagata quel in da quel Paese per la parte nazionale i racconti esteri
Se ci sono eventualmente quali sono le banche che finanziano ho sentito se il progetto è in quanto il progetto è un po'di panamense
Quindi questo è
Generale astratti di racconto il Perego
Vediamo alla seconda macroarea
Concorrenza subappaltatori e anche
Fornito
Dice Careddu che è importante la gente per
Avere informazioni su quale sia l'esposizione finanziaria della concorrenza in termini di fideiussioni già messe sia nel Paese sia all'estero
Per capire quali siano le reali intenzioni dei competitors cioè se il concorrente quota per cortesia
Perché in realtà ha già saturato le sue capacità produttive per due tre anni o viceversa sia la pancia vuota e quindi ha intenzione di scannarsi sull'Offerta
Quindi questo la concorrenza su contrattisti e fornito
Su contrattisti fornitori sia con riferimento a quelli utilizzati dalla concorrenza e poi vedremo anche
Con riferimento a quelli che verranno invece utilizzati dal dalla da chi entra
La concorrenza citerebbe di chi si avvale da chi compra i componenti ha fatto ad esempio già degli accordi con i fondi componentistiche hanno delle relazioni del Paese
Ci sono delle relazioni tra componenti se la concorrenza topos potrà il subappaltatore la concorrenza queste sono tutte informazioni e per il contrattista dice Perego sono molto preziose
Perché è evidente se ci fermiamo a questo secondo aspetto che
Il carico di lavoro dei pare contrattisti ciascun contrattista che
Partecipa ad una gara quindi il carico di lavoro e anche le intenzioni
Dei contrattista non solamente con riferimento a quella commessa ma anche con riferimento alle altre commesse che sono già state bandite o che ha su scusate avverrebbe sarebbero state bandite da lì a poco
Dicevo questa informazioni e quindi su su che che attiene a queste due componenti e estremamente preziosa perché perché consente di individuare quale sia il grado di interesse l'effettivo grado interessa è che il contrattista
A a con riferimento quella complessa ricercare quota per cortesia o alla pancia vuota
E quindi il grado di interesse della concorrenza
Consente di
Fornisce una un elemento che certamente al quando si dovrà
Fare il pezzo deve essere valutato
Perché è evidente che se i concorrente alla pancia volta farà di tutto per acquisire la quella commessa e quindi
Probabilmente istinto individuerà metterà nero busto un prezzo
Particolarmente competitivo se invece
Quota per cortesia
è presumibile che indichi un prezzo
Più alto
Perché
Link non non ha un vero interesse ad acquisire quella con mezzo quel o comunque ma non è un interesse
Particolarmente stringente
E quindi sapere dove si colloca la concorrenza quale Pasquale il grado di interesse della concorrenza consente al contrattista di
Fare delle valutazioni su quello sul prezzo da inserire della nella famosa busta l'offerta commerciale
Ma ancora vedendo agli su contrattisti
è emerso che la voce il posto relativa appunto ai sul contrattisti
In Algeria
Fosse quella che più delle altre che andavano a comporre l'offerta commerciale
Era in qualche maniera sganciata da parametri fissi
Perché era maggiormente
A influenzata da quella che era la strategia che ogni singolo contrattista metteva in campo o comunque che era in grado di mettere in campo e questo perché perché l'allineamento delle offerto
L'andamento che era previsto dalla procedura cosa comportava
Che due delle macrovoci che andavano a comporre a formare l'offerta commerciale e cioè la voce relativa alla progettazione la progettazione quindi lo studio e
I disegni la progettazione dell'opera
E la voce relativa
Alle forniture alcun merito quindi Engineering procurement
Proprio in ragione della Liga mento il più delle volte
Quotava cosa
A importi molto simili tra diversi contrattisti perché è
Ragionevole pensare che
Il costo
Della che contrattista ad esempio se ci fermiamo alla progettazione al al le ore la costo del loro lavoro fra i contrattisti a sia più o meno omogeneo così come probabilmente le ore necessarie a
Svolgerà pompiere quella attività di progettazione
Più o meno
Sì qui valgono fra tutti contrattisti e quindi
Quella voce proprio in ragione della linea mento
Il più delle volte non abbiamo la conferma però è è è un discorso di ragionevolezza il più delle volte portava a
Importi come dire
Molto simili fra loro
Mentre
La voce di costo che su Conte acquisti come ho detto
Era più influenzabile dalla strategia ad esempio abbiamo visto che la strategia di Saipem
Forse quella di stringere
Degli accordi prima degli accordi vincolanti
Perché vincolanti perché la procedura di Sonatrach
Mi sembra che l'abbia detto sempre care
Non prevedeva affatto
Che il suo contrattista non potesse quotare per due differenti concorrenti
E quindi la strategia di di Saipem era invece quella di stringere degli accordi in esclusiva con una serie di contratti distinte sto benissimo non piacciono più di tanto al pubblico ministero ma certo è che quella strategia consentiva evidentemente di
Ottenere dal punto di vista dei dei numeri della economicità della
Della complessivo offerta commerciale dei vantaggi
Dice sempre Careddu
La scelta di contrattisti farsa parlando di subcontratti studente è molto critica
La dobbiamo
Dobbiamo considerare che
Quei su contrattisti
Che venivano utilizzati in progetti di queste dimensioni
Impiegavano migliaia e migliaia tendenti ad esempio sappiamo che i visti che che che il governo algerino
Aveva negato al a a AG sì sì per quanto riguarda Progetto e nelle mi sembra che fossero
Due mila tre mila solamente che una parte di su contratti cioè stiamo parlando di numeri molto importanti quindi evidente che la quella voce di costo aveva un grande peso
Diceva appunto Careddu
è molto importante scegliere i contrattisti giusti
E poi dice
I costi di un impianto a terra nell'oil&gas sui tipicamente relativi a Ingegneria approvvigionamenti costruzione servizi l'ingegneria appunto l'engineering ha un'incidenza sui costi complessivi del progetto che va dal tre al cinque
Poi c'è la parte provvigione ambienti Porcu mentre quindi la fase di acquisto dei materiali perché noi alla fine montiamo assembliamo dei componenti
Questa parte vale tra il quaranta e il quarantacinque per cento sta facendo discorsi sulla
Complessivo dell'offerta commerciale
Poi c'è la parte di costruzione Construction all'interno del quale appunto sappiamo si inserisce la voce e sul contrattisti che vale quaranta cinquanta per cento quindi più o meno queste sono le le le proporzioni
Credo punto conferma che sul Conte la voce di cinquanta artisti si inserisce sulla nella nella voce Construction costruzione
E poi si chiede appunto a Careddu
Quella specifica procedura cioè l'allineamento a
Determinano un qualche sospetto senza commentare leggo la domanda e la risposta settecento ci
Il fatto che la procedura adottata assolta Claire e quindici prevedesse l'allineamento tecnico
Aveva come conseguenza che quelle due voci che lei ha detto quindi le prime due Cinieri oppure fossero sostanzialmente molto simili diventassero molto simili tra tutti i contrattisti camice b sicuramente la parte di approvvigionamento materiali una volta allineata bene o male rimaneva molto simile
La differenza poteva essere fatta sulla costruzione
E quindi la strategia la si faceva sulla costruzione
E quindi
La voce di costo
Dei supporter il si era certamente voglia rilevante così come erano estremamente preziosi preziose le informazioni che la gente riusciva a veicolare acconto statista
Riferite a questa tematica e devo dire non stupisce affatto che se si va a vedere quella quelle mail prodotte
Per interrompere
No no
Per le mie condotte nella nel novembre scorso ci si avvede che
Una nutrita parte probabilmente la parte più cospicua Attinà proprio a questa tematica cioè rapporti con i su conta
Come cemento al ruolo
Ultima cosa che voglio dire appunto quello
Ha riferito Gatti
Gatti che appunto è stato per tanti anni dal due mila due al due mila
E otto fino ad approvazione bilancio due mila sette
Membro indipendente del consiglio d'amministrazione di Saipem S.p.A. e anche membro della comitato di controllo interno
E dice Gatti
è un tipo di attività
Che passando dall'attività di acquisizione di informazioni sulle caratteristiche del bene che si deve costruire sulle propensione dei diversi soggetti che fanno parte di sempre di un consorzio
Tenga conto che frequentemente si tratta di multinazionali e che magari con le multinazionali hanno nazionalità diversa e quindi magari ci possono essere esigenze diverse professioni diverse quindi è una raccolta di informazioni che la gente
Deve svolgere e poi c'è anche un attività chiamiamola di lobbying in senso classico
L'avvocato Gatti anche
Chiaramente detto
Che non è pensabile che
Quell'attività o per lo meno una parte forse la parte più
Strategica
Dell'attività svolta
Dalla gente
Sì è oggetto poi dopo di documentazione in aria hip-hop
Ma trasmessi
Perché è chiaro che è un'aria un po'Kido particolare
è difficile trovare un preciso riscontro di tipo documentale cartaceo di di di quella documentazione noi abbiamo visto che
Con riferimento a certe tematiche che magari possono sembrare marginali ma qui contano marginali non solo quel riscontro cioè ma
Il via generale è difficile e comunque non è pensabile poter pesare mettere sulla bilancia
Le nuove diciamo documentali e lei voto alle le informazioni che risultano documentalmente e il prezzo il corrispettivo pagato
Gatti anche detto l'avvocato
Che è difficile anche
In qualche maniera specifica ecco un
Con
Con grande come dire chiarezza con con tutti i dettagli che sarebbero invece probabilmente
Che questo che si riferendo magari ad altre sta tipologie di attività
La come dire
Dal Italie agli mi mi sono ingarbugliato mi scuso
Ha detto sostanzialmente che anche nella predisposizione dell'individuazione di quelle che un
Sono le prestazioni che la gente deve svolgere quindi contrattualizzate l'oggetto inserito all'interno della prestazione è evidente che la natura stessa di quell'attività
Porta a un dettaglio certamente minore rispetto
A altri tipi di attività e e l'avvocato Gatti richiamando un episodio che aveva vissuto in prima persona ha detto espresso proprio questo concetto
Dice
Tutte queste attività sono difficilmente misurabili difficilmente nucleari o identificabili in maniera puntuale
Quindi ad esempio se il rischio è un contratto e difficile fissare i livelli di performance di un agente
Ed ecco l'episodio a me è successo di seguire un contratto che eliminano per la fornitura di un impianto di svariate centinaia di milioni di dollari di valore
Anche lì c'era un intermediario anzi c'era un paio di intermediari
E oggettivamente mentre il contrattacco dovuto scrivere io e la mia performance era facilmente identificabile perché era in opera enormemente dettagliato
L'oggetto di attività del con trenta agenti obiettivamente era un oggetto declinati in maniera più generale ma non può che essere così oggettivamente dice ma è evidente che con poche
Vediamo ai rilievi del pubblico ministero non prima però di vedere
Di chiarire
Quali fossero le prestazioni sulla base dei contratti sottoscritti compare conferma che
La gente avrebbe dovuto
Fornire
Alla
A chi
Sono i contratti sono in inglese io ne ho fatto una traduzione ma insomma è molto semplice diciamo che ci sono tre macro a
Diciamo dapprima e fornire informazioni dati finalizzate alla predisposizione dell'offerta tecnica di quella commerciale
La seconda e quelle
Fornire consigli per la definizione della migliore strategia da seguire
Supportando l'azione commerciale per l'aggiudicazione e anche la negoziazione
La terza che vedremo il Pubblico ministero non ha minimamente considerato quale
Fornire consulenza e assistenza nella risoluzione di eventuali questioni che dovessero nascere durante l'esecuzione del progetto e cioè
Contrariamente a quello che è stato sostenuto ed è stato sostenuto per escludere la rilevanza ad esempio di un'ammenda
La gente
Non si limitava a
Svolgere
Un la un'attività nel durante il percorso di aggiudicazione ma sulla base del di quello che c'è scritto nei contratti
Assisteva
Il cliente anche successivamente nella fase realizzativa del Progetto evidentemente in quel momento già segnato
E quindi una fase iniziale finalizzata alla predisposizione delle offerte e e ritengo anche nella fase di chiarificazione
Ma anche nella fase realizzativa
Si dice nei contratti
Fornire consulenza e assistenza nella risoluzione di eventuali questioni che dovessero nascere durante l'esecuzione del Progetto
E quindi come dicevo non coglie per nulla nel segno pubblico ministero quando con riferimento a
Due di quelle nei prodotte sono per l'appunto gli allegati numero dieci e dodici della produzione
Del
Tredici di novembre ve la prima quella
Che tiene alta la posta elettronica gli Orsini dicevo non coglie nel segno il Pubblico ministero quando
Arriva ad escludere la rilevanza
Quella di quello di quei due scambi di meglio
Arriva ad escludere sento sulla base di quella che è la prospettiva del Pubblico ministero cioè giustificare la congruità per il semplice fatto che quella
Quel Consiglio quell'attività quella prestazione e lì è chiarissimo che c'è la prestazione perché è addirittura farebbe Chaoui che scrive cioè non e farebbe diciamo e che dice scrivete una lettera che abbia questo contenuto indirizzata la Sonatrach e pacifico questo
Dicevo esclude la rilevanza di quelli di qui cui scambiai venti solo ed esclusivamente perché quelle quegli scambi intervengono una fase successiva all'aggiudicazione ma contratti sottoscritti con per venivano espressamente che la gente continuasse a occuparsi a fornire assistenza anche in quella fase
Anche in quella fase
E quindi
è evidente l'equivoco
Di qui in cui cade il Pubblico ministero
Parrebbe diciamo scrive e
Consigliere
Saipem
Iniziamo questa semplificazione all'interno di quella di quello scambio di mail ci sono
Ci sono Pavone
E e Rossi
Sono
Mail del a gennaio febbraio del due mila e nove
Quindi consiglia Saipem su
Una strategia da adottare perché il Consiglio che veicola è
Un consiglio
Finalizzato a generare un appeal sulla proposta di modifica che si stava appunto presentando
Ma vale la pena anche ricordare
Che l'avvocato Gatti
Quando come dire
Ha parlato dei livelli di performance difficilmente
Valutabili della gente
Ha detto che cosa ha detto che
La gente il più delle volte
E prezioso proprio nella fase realizzativa Lecce
Nell'esecuzione di un contratto l'insorgere di problematiche di esecuzione consentono alla gente il favorire
Attraverso l'acquisizione delle informazioni messe già necessarie per fronteggiare la Conte parte e anche con l'attività di dialogo con la controparte consente di smussare le aree di potenziale contese contenzioso
E così ripristinare il normale flusso dei venti all'interno dell'esecuzione contratto quindi
La gente
Sulla base della di quello che era scritto nei contratti
Continuava a svolgere il proprio incarico a fornire assistenza anche successivamente e quindi quelle due qui cui scambi di mail sono rilevanti diciamo rientrano nel paniere della delle mail che devono essere considerate ai fini della quel giudizio di conquista
Si inseriscono in una fase dice Gatti
Dove
La la diciamo l'assistenza della gente spesso si può rivelare particolarmente utile
Vediamo ad altri rilievi perché non è certamente condivisibile anche le argomentazioni che la pubblica accusa
Presenta
Per arrivare ad escludere la rilevanza
Di ulteriori due scambi di mail sono le e mail
Numero al gli allegati numero cinque sei sempre della funzione del tredici novembre
Assorbo scambi di mail della che si collocano nel gennaio del due mila e otto
I lunghi io nella prima c'è
Risulta una trasmissione di
Da parte di opporsi Anaci umanissima delle specifiche tecniche
Di pipeline Massa relative al Progetto el me
E la seconda invece è relativa a un secondo Progetto
Il GR quattro lusso dice il Pubblico ministero per arrivare
Concluderà perché l'irrilevanza
Riferendosi alla perdita
è una mail con una legata abbastanza corposo diversi decine di pagine ma l'entità delle pagine allegate non cambia su quel discorso perché ripeto e Orsi che dalle specifiche tecniche ad anni fra e non il contrario
E non riceve nessun feedback da parte di ENI che possano giustificare ecco cinque pagamenti
Sul secondo stabilimento
Anche qui e che sono sempre regina l'ignota anche qui non è dato sapere il servizio reso da Hanif a fronte di questa informazione
è Rossi che passa ad Halifax non dovrebbe essere il contrario
E Hanif l'uomo di diciannove che opera per conto di Sai che ha pagato per servizi consulenza quindici sarebbe
Per informazioni come al contrario
Quindi
L'unica erezione Alida delle informazioni in senso opposto rispetto a quello che ci si potrebbe aspettare passerebbe in qualche maniera poi vedremo che ci sono anche ulteriori
Ieri comunque
Questo la direzione di quel flusso di informazioni sarebbe la ragione
Porterebbe al Pubblico ministero per a a concluder per l'irrilevanza
Sediamoci una cosa ma
Perché mai allora corsi ha ritenuto di trasmettere andare sul manifesto
Quelle quei documenti
No perché
è una non si comprende
Perché è vero
Che
Questa difesa tanto meglio la polizia giudiziaria non ha trovato un feedback così lo chiamo Pubblico ministero quindi voi sconto
Danni Autopsy quindi il cui tono l'esito dell'analisi di quel documento trasmesso
Però ci ci sarà una ragione per la quale Rossi un bel giorno ritiene di trasmettere a Daniel su queste carte
Ma quale può essere questo questa ragione
Perché
Noi sappiamo che i due progetti
E ci avviciniamo al secondo rilievo che il Pubblico ministero nuove
A questa a questa a questi due scambi di nei solo due progetti che sai non acquisisce
E quindi il Pubblico ministero dice B se non gli acquisiti
Non li pigliamo neanche in considerazione per giustificare centonovantasette evidente sia prospettive quella è chiaro
Sono però certamente due progetti ai quali Saipem partecipa e solo due progetti che sono espressamente indicati nella lista relativa alla gens agreement questo è pacifico
Perché non ci sono altre possibilità o è
Quella che io sono fermamente convinto
Che corrisponda a verità e cioè o si trasmette quel documento poi vedremo anche di che documento
Si Stratta qual è il la tipologia di quel documento quindi così trasmette da anni quel documento
Che fra l'altro non ha neppure bisogno di chiarire più di tanto è dato per scontato IST in qualche maniera ci sono situazioni in cui addirittura non si dice nulla viene trasmesso
Come se fosse
Scontato quello che poi dopo Hanif o anche che tale avrebbe dovuto fare
Dicevo quindi o o si trasmette quella documentazione
Perché sia spetta la base del contratto un'analisi in servizio una prestazione da parte del
Oppure
è una messinscena
Cioè
Cioè hanno della corrispondenza
Fittizia
Che
Per giustificare in qualche maniera Kundera di quei pagamenti e addirittura viene fatto su
Come dire su progetti poi persi
Non aggiudicate Saipem perché non ho delle due l'una io ritengo che sia più ragionevole pensare sì più plausibile che se io fossi trasmette vedremo quale documento
Ad anni fa lo fa perché si aspetta una prestazione da parte del l'analisi di quel documento e poi un feedback e evidentemente
Non risulta ma quel film the può essere dato per telefono può essere dato nel nel corso di una riunione
Cioè
Non è che solamente perché non abbiamo materialmente fibre che allora per forza è quello è carta che viene creati in maniera
Artificiosa
Per simulare
Diceva appunto ma cosa che trasmette Bossi
Ad anni
Ce l'ha detto Paci perché in realtà in quella corrispondenza
Compare anche Paci
Paci popolosa almeno AGEA ex soggette poi e poi
Saipem oppose al managing dopo vedremo del GK tre
Ma anche oppose almeno il genero del progetta il Mecca quindi quello proprio oggetto di uno di questi due scambi di informazioni e nello scambio d'informazioni si vede che è pacifico che inizialmente trasmetterà Ozil documento e poi Rossi
Lo invia a
Nasce un bar
Paci appunto all'udienza del sei novembre due mila diciassette cosa dice
Che quel documento
Virgolettato il capitolato d'appalto del Progetto il Merck la lista delle quantità di ogni voce di capitolato il sommario delle quantità fisiche che compongono il Progetto
E ancora
Dice che un documento particolarmente importante che contiene informazioni particolarmente importante
Vice
Questo è il su è insuccesso realtà adesso come l'undici esattamente il comunque è successo dell'analisi più citata all'inizio degna di posizione
Il succo di tutte le analisi che abbiamo fatto all'inizio la deposizione era stato chiesto a Paci di
Dettagliare quale fosse l'attività che abitualmente svolge il pomposo almeno ha già quindi pacifici quando dice
E il succo delle analisi il più citata all'inizio la mia deposizione
Si riferisce a quello cioè la struttura che sulla base della documentazione fornita dalla stazione appaltante
La struttura Caputo l'analizza
Fa appunto Lentini rinvio
Alla fine di
Questa analisi predispone un documento ed è proprio questo documento che viene trasmesso da Paci Augusti e poi amici continua Paci
è il sommario delle quantità fisiche che compongono il Progetto quindi questo ed un documento molto importante per pesare il Progetto anche per prezzare loro di continua è un documento prettamente tecnico ma comune svolto anche commerciale perché appunto
Sulla base delle voci tecniche e poi dopo si arriva al al apprezzare come dice pace
E quindi
Per quale mai ragione
Posti trasmette
ANA giungono
Un documento così importante
Io la mi deve non dell'offerta e ritengo che sia più plausibile rispetto a quella
All'unica altra Bossi
Ma il fatto che sante ho così bravo Saipem
Trasmettesse una serie di informazioni
Alla gente
Era in qualche maniera fisiologico cioè era la conditio sine qua non per consentire
L'esecuzione della prestazione da parte della gente perché è evidente che Saipem
Conoscesse avesse a disposizione una serie di informazioni
Relativi appunto
A scapito atto ad incontri magari avuti con Sonatrach al Allo studio fatto
Dalla dalla struttura tecnica in questo caso che
Necessariamente la gente
Non non possedeva
Ed è quindi normale che per consentire l'attività
Della gente queste informazioni vengono veicolate alla gente
Perché la gente non è che può svolgere la propria attività così senza avere dei dettagli senza avere un documento particolarmente importante
E quindi sono informazioni che la gente deve necessariamente anni
Abbiamo detto che è il presupposto di partenza la prospettiva di partenza
Profondamente sbagliata che il Pubblico ministero sia dato è quindi quella di vedere se quelle mail giustificano centonovantasette milioni che porta al Pubblico ministero Anco siderale questi Mele
Anche perché quei progetti non sono stati assegnati Saipem e ma come detto l'intento di questa difesa era votare all'attenzione di tutti una serie di
Come strumenti di posta elettronica in cui viveva la prova di un'attività a prescindere dall'aggiudicazione dall'aggiudicazione anzi a mio modo di vedere è proprio il fatto che esistano delle prestazioni rese con riferimento a contratti non acquisiti che è particolarmente significativo
Che consente di in qualche maniera scardinare quella quell'assunto di partenza mai abbandonato anche nel corso
Dell'analisi di queste documentazioni quest'corruzione
Ma è nuovamente solo ed esclusivamente in forza di quel errori di prospettiva
Che
Si è dato il Pubblico ministero che si è che si arriva a
Escludere la rilevanza ad esempio della
Allegato numero
Tre della produzione del tredici novembre
In questo caso il fatto che
I suggerimenti anche in questo caso pacifico e anche in questo caso è fare il dei Chaoui in prima persona
Fornisce
Un suggerimento che dà un'idea che da una strategia che indica una strategia Saipem la strategia è
Legata a un accordo con un alto contrattista per partecipare a una determinata commessa
Dicevo
Il fatto che il suggerimento libri gialli
Non sia stato poi a colto recepito si sia preferito seguire un'altra strada allora dice il Pubblico ministero
Incontra perché cioè io pago con qualcosa che sulla quale non ho creduto che non ha adottato e che non ho messo in pratica e ma è evidente che
Se se ci si dà per la prospettiva allora ok
Però nuovamente è pacifico
Che in quel caso
Farebbe Gianni fa la gente
Lui in prima persona un dato un dato perché
Gli ho detto che
Piccolissimo parentesi
Oh sì
Cosa dice
Vede per la prima volta bisogna qui nell'estate del due mila otto a Formia
Ma
Lo incontra praticamente su tutto al parcheggio si danno la mano
Niente più e poi
Lo vedrà e lo conoscerà e capirà che la gente capirà che il giovane conoscerà una Germania
Nadine che tali solamente nell'autunno del due mila e otto di un primo incontro al Bulgari molto generico e poi via via
Questa bella
è una mail
Che si colloca
Costituito da un altro dato
Vengono mi sembra pazzesco ma considero
Adesso lo dico certamente anni Corinna anni prima all'inizio della vicenda
Molto prima dell'Estate due mila otto molto prima dell'autunno due mila otto perché è una dei che si colloca all'inizio del rapporto commerciale è pacifico adesso
L'avvocato Morgese mi aiuterà a a a a dirvi
La data precisa
In quella mail gli ho già detto
Bella ciao oppone
Assaltate a valvole una strategia un'alleanza che
A modo di vedere esaurito sarebbe stata vincente
Perché dice
Che
Quell'alleanza
Sarebbe stata da preferibile rispetti sarebbe stata preferibile rispetto al all'impostazione che sa che mi aveva dato a a alla alla al copia partecipazione cioè sai che aveva pensato di partecipare da sola conto uso contrattista che è già guai is
Guai bis
Bisogna dice secondo me è giusto fare una joint ventures con è Sensi la valenza sappiamo che
Qualche
Elementi di contatto emerso fra
Leggiamo qui con la società dice
Mettetevi in consorzio con
Canadesi
Perché il canadesi hanno sono molto forti su quel mercato è una strategia vincente
E lo dice a favore vapore cosa fa
Trasmette
La mente Dibër gialli firmata speciale nei Cofferati
A Orsi dicendo di Tullio cosa ne pensi
E si dice no
Lo stesso Rossi
Le sue deposizioni ci dice che non diceva nulla lui dice no secondo me
Vale la pena non modificare l'impostazione che avevamo deciso
Quindi non accogliere il suggerimento
Quindi continuare conguagli is
Quindi continua come
Questa mele
Scambio di mail sei undici dicembre due mila e sei
Ma come che non vecchio si ci viene a dire fino a raccontare che lui
Sala della gente nella
Alcune mila otto come
Come
Come come possibile concederà usi una cosa di questo tipo
Come possibile
Visto che ho
Parlato odiosi accennata quegli incontri al Bulgari voglio alcune ricerche fare pubblica ammenda perché ho commesso un grave errore settimana scorsa perché gli ho detto
Che l'ultima offerta commerciale quella presentata nel dicembre del due mila otto con riferimento NL in realtà non è così perché
L'ultima offerta commerciale e quella
Ma del GK tre chiede il marzo del due mila e nove pochi mesi più avanti
Ma con riferimento alla ragione per la quale che avevo fornito quelle quelle indicazioni con logiche non cambia nulla
Perché
Io
Avevo sottolineato quella
Incongruenza
Con riferimento alla famosa telefonata il tre per cento
Perché in quella telefonata secondo il racconto io sì
Emergono due dati uno che la telefonata riguardava
Sia gli d'
Che oggi
Due che oggi e che era già oggetto
Che c'era già di tubi Chaoui perché è quello il punto è evidente che quello
Ossia della vittima fa siamo all'incidente probatorio intona pagine mi sembra quarantuno purtroppo la mia persone
Non si leggono le pagine però mi sembra che sia effettivamente così
Mi viene detto una volta di nel caso di una gara quei dopo dice
Non riesce a arrivare
Bargone mi feci una telefonata e mi disse guarda che arriveranno le offerte di leader e di oggetti di leader e di oggi
In quell'occasione lau Weiss era già diventata oggetto quindi
Non c'è
Era già intatta oggi oggi diventa nel aprile del due mila
Fai aggiungere un tre per cento sull'offerta
Io chiamai i rispettivi direttori operativi
Perché con che sposta poco quell'errore che avevo commesso dicembre due mila otto offerta commerciale nelle
Marzo due mila nove Offerta commerciale GK tre
Perché quando oggi diventa oggetto che ha non ci sono più offerte commerciali
E perché con riferimento AG K tre
L'identità nulla
E quindi
L'offerta commerciale del marzo del due mila e nove non è non può essere certamente quella a cui si riferisce oggi perché si dice mi parlassi a di oggi che oggi e già oggi sia di d'allora lo sta parlando del CICAP
E quindi c'è qualcosa che non torna neppure degli ottimi non si può affatto
Non si può
Torniamo
Al a quello ai rilievi su quella documentazione
Allegato numero quattro sempre della funzione del tredici novembre
Dice il pm che
Quella
Quello scambio di mail così come
Altri ma
Lo dice espressamente soprattutto con riferimento a questa meglio
Non avrebbe alcuna rilevanza e questo perché
Perché
Quella quella mail darebbe conto di che cosa
Di una
Richiesta
Di non giungono a occhi
Finalizzato a tenere
La lettera di invito per poi consentire
Il rilascio del visto per arrivare in Algeria e pubblico ministero ci dice
La giovanissima va in Algeria per i fatti suoi che io dice che lo va per
Assistere Saipem
Va per i fatti suoi ce lo dice anche OCSE dibattimento
Non è non lo dice chiaramente nordici per in questi termini dodici persiste lo dice in questo caso questa mail non conta nulla perché si riferisce esclusivamente a quella
Nero perché
C'è quella tematica
Relativa alla richiesta
Della lettera di invito
Il visto per fare delle riunioni con sul
Dei su contrattisti che Pubblico ministero che facevo parte degli interessi personali di nasce umani però su questo
Sinceramente non ci sono elementi ma il dato è che
O si trasmette anche l'incubo invita a partecipare a una gara bandita di Sonatrach
E glielo dice
Che allego anche l'invito per un Blizzard super una Pipe
Bandito la Sonata che potrebbe interessare
Cosa dice Rossi una giubba
Grazie per la il il l'allegato
Al milione di Hewitt
Quindi lo lo fa valuterò e ti farò sapere e mille chiudo il ai a questi in quindi lo guardo e poi ti darò appunto il Tibet quello che chiede il pubblico ministero
E quindi quella mail non è relativa a supposti riunioni che attengono solamente gli interessi personali gli anni fa
O si trasmette anche l'invito a una gara bandita da sola e nasce un dice lo guardo e ti faccio sapere
Questa circostanza dell'ente non è stata evidenziata Pubblico ministero
Ultimo blocco di
Mail
Attengono al
Al ai rapporti con i suoi contrattisti ho già detto che è una tematica particolarmente importante in questo caso si tratta di
Ne è il sempre
Con gli stessi soggetti sono tutte mail
Queste ma andiamo anche indietro Polibio sì che avrebbe conosciuto la Hyundai nell'autunno del due mila otto sono tutte nei queste per la verità sono di poco successivo ma tutte quelle precedenti
Ottenendo in precedenti altro che Orsi ha conosciuto nel suo marito
Nell'autunno altro che osi ci viene a dire che ha firmato le cose nei corridoi antiche ossicini a dire per partners lo so da lei Pubblico ministero Giuseppe
Ma è possibile
Concedere a un loro sì una cosa del genere
E poi però fanno parte già
Quelle nei allegati otto nove tredici quattordici
Quindi
Scambio di fornitori per i tubi al meglio con imprese saudita al Catania
Sempre ulteriori
Quotazioni per far l'arresto il progetto il Merck
E poi ci sono le due mesi dalle Gatti tredici quattordici sulle quali due paroline revoca
Partiamo dalla quattordici e lo scambio di e-mail che del marzo del due mila nove
Da cui risulta che e li ha dati
Sappiamo essere un soggetto qualche riconducibile
Diciamo
Trasmette
A opporsi
L'Offerta la quotazione di un'impresa cinese l'ha capito
Relativa la fornitura fornitura di tubi per i progetti algerini
Tullio Rossi poi risulta trasmette quella quotazione H
Dice il PM procedimento con lo stabilimento
Non è che questa mail che in questa mezz'si capisce l'attinenza di questo fornitore di tubi rispetta i progetti che Saipem andava a coltivare con le offerte tecniche e le offerte commerciali
Quando si dice inserite l'offerta didattica nell'offerta che stai conti vanto dinanzi all'ente di Stato algerino so
Quindi il fatto che non vi sarebbe un indicazione di questo tipo cioè nasce umani impongano in qualche maniera o o opposti nel trasmettere accanendo dica
Prende in considerazione i cattivi inserisce la quotazione all'interno dell'offerta tecnico commerciale ciò basterebbe per escludere la rilevanza di questa mente
Di rilievo oltre che devo dire logico è smentito
Perché in quella mail
C'è esattamente l'indicazione che secondo il Pubblico ministero mancherà perché vengono menzionati quattro Progetti
Ma è ovvio che non ci può essere esattamente quello che il Pubblico ministero pretende che ci sia cioè isterici
La quotazione dell'Offerta perché è trendy quei concetti in quel momento siamo al marzo del due mila e nove
Sono già stati assegnati assai
Sono già state assegnate Saipem si parla della e nelle
Delle PG e delle e le di HP in quel momento sono progetti assegnate e quindi ciò non significa che
Quel fornitore la quotazione di quel fornitore non potesse anzi è quello che c'è scritto una mail interessare veniva utilizzata
E li ha dati trasmette la quotazione che è dettagliata perché viene spiegata e le condizioni contrattuali
E dice anche Autopsy
Che che direi che sarebbe rimasta inattesa delle valutazioni di Orsi
Sulla valutazioni su quella proposta
Dicendo
Che sulla base di quelle valutazioni avrebbe potuto poi interloquire comunicati
Per discutere eventuali modifiche che Orsi
Avesse ritenuto necessari
Dice anche
Egli ha dati che con una mail successiva non l'abbiamo trovata
Avrebbe trasmesso le informazioni delle due casi che conducevo fisicamente i tubi oggetto di quella quotazione perché tubino nero no poi tutti materialmente da capiti ma che di cui utilizzava due Carlo tutti prodotti fisicamente i due casi produttrici
Che sono in i nomi sono indicati dice
Nei ti mando poi una successiva mail con i riferimenti tecnici
Le informazioni di quelle due case produttrici
Ma non è sufficiente tutto questo per
Ammettere che c'è stato un attestazione
In fase esecutiva
Fase esecutiva ma
Era est era previsto dalle condizioni contrattuali
La gente trasmette la quotazione di un possibile fornitore da utilizzare per cui per tre progetti assegnati e più un progetto in cui Saipem stava gareggiando
Viene spiegata questa produzione questa quotazione si dice di che sarebbe rimasto inattesa delle valutazioni per eventualmente poi dopo a interloquire con quel fornitore
Si dice anche chi sarebbero fornite ulteriori informazioni ma se non è questo
è chiaro che non c'è l'indicazione metti dentro l'offerta ma tre solo fare sono progetti per già assegnati nell'offerta non c'è è già stata fatta
Un doveroso e brevissimo doveroso
Accentua la produzione in loco tredici
Perché il Pubblico ministero per arrivare a sostenere l'irrilevanza
Anche Malta dirlo di quella
Di quello scambio di mail
In qualche maniera no maniera Ute spesso diciamo così non inquadrano implicitamente chiaramente detto e la difesa sottoscritto evidentemente avrebbe affermato qualcosa che non corrisponderebbe al vero
Dice il pm
Questa sarebbe una minima in base alla difesa alla linea difensiva che giustificherebbe questa attività di assistenza becco
E la difesa sostiene eccoci
Difesa sostiene quindi che la Società gelosissimo sarebbe rappresentata oltre che da assumo anch'essi in anche da noi un manifesto ma in questa mente non ci ha fatto tutto quello che sostiene la difesa
Perché c'è ripeto soltanto la trasmissione materiale di una mente che proviene dalla società laggiù sì sì e tramite signor una giovane viene trasmessa nasce anni non ha nessuna carica di rappresentanza in gesti sì
Quindi
Non c'è
Ha fatto tutto quello che sostiene la difesa
Pacifico piena giovani se non avesse alcuna carica jazzisti ma questa lista difesa nome sostenuto
Altrettanto pacifico
Che questa difesa allora due mai affermato che da quella mente
Risulterebbe
Che J. Sissi sarebbe rappresentata anche dandoci un manifesto
Non si capisce poi qualcosa sarebbe quello tutto quello oltre a questo
Quel tutto
L'unica volta che questa difesa
Affrontato ha trattato questa mail l'unica volta è quando
Nella conduzione del tredici novembre
La diciamo
Ha scritto allegato numero tredici Mele scambio di e-mail che ci per città quella lì non è mai stata commentata
Mai
E cosa diceva cosa si legge quella produzione
Scambio di mail dei giovani diciannove venticinque ventisei febbraio due mila e nove intercorso tra l'ufficio può come di Saipem S.p.A. impersona licenze Pavullo in su contrattista gelsi sì
Virgola
In persona di sunt Guangxi Linda
Qui la difesa si è identica per la virgola
E
Da giovani
La corrispondenza scritta Carullo
Il su contrattista impersona di di regola e noi giovani e si vede benissimo poi dopo quando si prosegua più precisamente
In data diciannove febbraio del nord Vincenzo Carullo profeta jazzisti
Il problema Suma Ching risponde Vincenzo Carlo
Offrendo uno sconto successivamente venti se ne vanno a giovani inoltre la corrispondenza intercorsa tra Jesse si e l'ufficio può come design Attilio quindi
La difesa non ha sostenuto
Che
Tutto quello che il Pubblico ministero ha detto
Quindi è solamente eventualmente una virgola dimenticata che ha portato il Pubblico ministero a fare quella
Considerazione
E invece
Assolutamente corretto sottoscrivo
Che ad avviso della difesa
Quella sarebbe una mail che giustificherebbe quell'attività
Si era convinti al loro essere convinti ancora adesso
Peccato convincere proprio l'argomento
Che il Pubblico ministero ha offerto
Arrivare a sostenere l'irrilevanza anche di quella
Cosa dice il pm
C'è una cosa vera dice in quella mail cosa risulta se non
La trasmissione in materiale
Dana giugno a opporsi della corrispondenza intercorsa tra J. Sissi e l'ufficio Documents Saipem e quindi dice
è un po'di Biagio Marin perché prestazione quindi effettivamente è vero che
Ma è altrettanto vero che se se avesse avuto la pazienza di leggere questa made in maniera coordinata
Conto ulteriori meglio ci si riferisce alla agli allegati quindici sedici diciotto e diciannove della medesima funzione tutte nei il Pubblico ministero non ha parlato perché è arrivato fino alla quattordici e poi ha detto che
Non era inutile non voleva affidare il tribunale Mazzi si legge quella mail
In maniera coordinata con la quindici sedici diciotto che diciannove
Ma penso che anche le conclusioni del Pubblico ministero sarebbero state diverse
Si tratta di corrispondenza anche in tutti quei casi intervenuta Tanacetum e Orsi che attiene sempre J. Sissi ovviamente
La numero tredici
Del febbraio del due mila nove
Le altre sono dei mesi successivi e cioè
Marzo maggio agosto settembre due mila e nove
Quindi come logicamente arrivano dopo
Ma la cosa curiosa
Talvolta
Succedono cose curiose che leggendo alcuni passaggi di quella media di quelle minime
L'impressione che si che si chiama
Sembrerebbe essere proprio quella che il pubblico ministero ha messo in bocca la difesa e invece non l'aveva sostenuta perché sembrerebbe proprio quella va a vedere
Pubblico ministero dice la difesa ha sostenuto che ci si sia rappresentata anche gli ha visto che era una virgola dimenticata
Meno diciotto
è molto confusa uno scambio di mail in cui si appunto diversi argomenti
Come risulta che J. Sissi
L'origine che Jesse si in persona del vicepresidente nome cinese
Wendy Niglio scrive analisi umana
Dicendo di se si pone formare con Saipem
Esso Saipem su quali Progetti
Che
Non dire quali Saipem stava pensando di gareggiare avrebbe gareggiato su quanti quei urgenti Jesse avrebbe tutto collaborare
Oggetti si dice fuori in Algeria stiamo parlando di quei trenta preoccupazione
Prima circostanza le ho detto che è curioso quasi sembra quasi che che può più come
Due quello esattamente come il Pubblico ministero a a aveva detto che sarebbe stato la prospettazione della licenza
Il veci presidente di quella società chiede Panda giovani di informarsi presso San per di queste in ordine a questa circostanza nel medesimo
Nella medesimo scambi di merito
Sempre imbecille presidente ingentissimi trasmette analisi su una dettaglio una spiegazione
Dell'offerta
Della quotazione che J. Sissi aveva inviato sul progetto e nelle
Siamo siamo nel nella questa e del e successiva l'aggiudicazione BNL
Ci si va perché siamo nel due mila nove
Quindi dice il vicepresidente dicessi aggiungo
Fai a vedere questo dettaglio aggiungo trasmettiamo Bossi
Quindi già il dubbio che non giungono scomposti abbiamo stretto legame con jazzisti quasi se qualcuno rappresentante
Il sesso
Se poi lo faceva vedere l'allegato diciannove
Quel dubbio cioè vicina sostanziata certe
Perché cosa risulta
Chi nasce umanistico si fa parte dirigente per cosa
Per far ottenere
Scriviamo Bossi Facci su altre corrispondenze inquina giovani scrive anche a ad altri dipendenti di Saipem Algeria dando conto che
Li conosceva tutti era di casa
Infatti l'intonaco una serie di riunioni che nelle mani va a fare negli uffici chissà che ma
Tale interessi va negli uffici di saper leggere gli atti a fare gli interessi suoi personale
Comunque nasce umanistica
Si fa parte diligente affinché Saipem
Trasmetta le lettere d'invito
Al team ma di J. sì sì quelle lettere d'invito che avrebbe appunto consentito al team dj Sissi di ottenere i visti per cosa
Per
Andare a Fano
Partecipare a delle riunioni che erano state fissate nell'ottobre del due mila e nove per appunto
Il progetto le
Quindi nasce un manifesto
Le si fa parte diligente quindi insomma quasi come se fosse uno veramente un rappresenta
Un altro documento e poi dire che abbiamo finito su questo primo aspetto delle dei rilievi poi qualche parola
Diciamo un punto interattivo
Anche in questo caso
Documento che il Pubblico ministero non ha
Ritenuto di trattare nel corso del Vittorio nello scambio di e-mail del diciotto gennaio del due mila nove
Tra Cesare Paci
Ossigenati infettando ecco il
Quello scambio uno dei due scambi di informazione ai vigili quella corrispondenza che questa difesa aveva sottoposto a Paci
A fronte del fatto che faccia candidamente detto è ovvio va giù un fare il nati giustamente
In realtà quella c'erano due mail
In una si vedeva la trasmessi sì risultava la trasmissione di un documento
Formato da Pacini abbiamo già parlato in un'altra questa cosa risultava
L'avete corrispondenza in cui Paci
E parto
Risulta che Nadine che tende informa oggi impacci
Di delle organizzazioni di alcuni incontri che aveva potuto potuto organizzare proprio che tale ora alcuni su contrattisti incontri che si sarebbero dovuti svolgere
Mi sembra giorno dopo qualche giorno dopo a quale avrebbe dovuto partecipare Paci
Con alcuni supporto attesi si dice poi dopo pranzo andiamo a mangiare che con con i rappresentanti di quell'atto quindi nonostante questo pace CESC c'ha detto io Nardin che tende che non rese così non so chi sia
Proviamoci piovosi ci ha detto
Che la gente era conosciuto da tutti occupazione
Parigi Dida
Anche in questo caso comunque la gente organizza riunioni Khonsu contrattisti
Se ci fa capaci probabilmente non sono sempre gli interessi personalismi aggiungo di cui si tratterà
Allora
L'ho già l'ho già detto
Non ritengo che quella documentazione condotta
Giustifichi quel pagamento
è evidente che non può essere così
è evidente ma non può essere anche che quella produzione venga analizzata
Comunque il presupposto
Ma non solo perché non era stato così
Che era stata le non era il prospetto il presupposto che era stato offerto rapporti ma proprio perché è un presupposto che non ha senso
Quindi quella produzione
Non come dire
Non rappresenta certamente tutta l'attività svolta dalla gente
Ma anche perché
Perché è evidente
La verità avevo visto che abbiamo visto che anche Gatti l'avvocato cattiva ha parlato c'è tutto un'area
Che
Di prestazioni di attività prese dalla gente di aiuto supporto che non è
Come dire
Non è possibile che venga poi dopo
Inserita i report scritti che venga anche se oggetto di trasmissioni di Hummel evidente che Colenne si organizzano magari degli incontri con su contrattisti si fanno delle valute sinfonismo delle informazioni di questo tipo
Per quanto riguarda la strategia complessiva
è evidente che è un pochino più difficile
Anche se abbiamo visto prima che in un caso abbiamo un'indicazione in questo senso il suggerimento non
Vedremo che
C'è
Risulta dalla lettura combinata di
Tre fonti
Quello che io ritengo sia una polemiche in più sconto
Di quel tipo di attività che non necessita della della
Che venga venga poi dopo ha formalizzato in un documento
Ma
Arriviamoci il piano per piano piano
Cosa ci ha detto il Pubblico ministero sul quello che è stato chiamato il versante dichiarativo
Cosa ci ha detto per escludere tout-court
L'utilità
Di per escludere a che da che anche sulla base delle dichiarazioni
Essere testimoni
Ma potessero emergere delli riscontri all'attività della gente
In questo caso il presupposto di partenza del Pubblico ministero qual è stato
Dice
è un fatto processuale assodato che per parte non avesse nessuna struttura tecnica
Non abbiamo avuto
Non abbiamo mai avuto evidenza di tecnici di tappata sconvolti in attività di consulenza a favore di Saipem
Allora io quello che
Si dice essere assodato leggendo quelle meglio
Non solo veramente così convinto che sia così perché
Perché la struttura tecnica quella cioè nel senso che è evidente che ci si occupa cioè non è che uno deve per forza essere laureato in in ingegneria anche tutto una sere di corposo almeno a giorni non sono nero ingegneri magari erano geometri ma non è questo si trattano questioni tecniche
Anche perché ma comunque c'era spazio commerciale perché anche quell'importante
Fra l'altro
In quelle mail
In quella produzione c'era anche diciamo l'inizio di tutta la vicenda e cioè quando conduce fa quella
Diciamo dunque poco sulle problematiche che di Saipem messe a in Algeria
Che poi trasmesso a a ben Savoia propone poi dopo a Orsini
In
Quella documento predisposto da condurre dove si parla oggi e non solo anche degli altri progetta
Si fa una descrizione delle problematiche tecniche cioè nel senso che
Il documento che viene veicolato abbia già non è un documento in cui si legge
E dai soldi dal ministro è un documento che parla dal punto di vista tecnico dei problemi di quei di tutti quei progetti quindi è vero che ebbe Chaoui comune laureato in ingegneria ma è altrettanto vero che in quel caso gli si trasmette un documento che contiene informazioni di tipo tecnico specifico evidentemente ancora una volta
Lo si fa perché
Si riteneva che diciamo potesse utilizzare questo tipo di informazioni non dovesse semplicemente
Veicolare tanti
Quindi
L'argomentazione che viene utilizzato il Pubblico ministero per escludere la rilevanza anche del versante dichiarativo è un sostanzialmente ma è una
Il fatto che
I popolosa almeno il GR ma poi vedremo che l'APT la stessa cosa viene detta Soccavo Susumu specie e su tutti i piani
Fermiamoci perché questa è la cosa più interessante il fatto che in qualcosa vocalmente
Abbiamo tutti riferito di non conoscere regia e di non conoscere bene basterebbe sarebbe sufficiente
A che cosa ad escludere qualsivoglia prestazione
E in realtà questo argomentare a mio modo di vedere presenta due minuti
Evidenti il primo
Io non mi sento di escludere appaiono senza che negli assoluti e senza che rimanga un margine di incertezza che in ragione del clima qualche via sia consentita la semplificazione di caccia alle streghe in relazione al nome di sarebbe già un
E per questo
Qualcheduno abbia preferito
Dire di non conoscere
Beh diciamo il
Sappiamo che in un caso così è stato Paci
Neppure di fronte alla Marilyn che tale dice so chi affitta
Ma sappiamo anche un'altra cosa perché se si prende in considerazione o corsi noi abbiamo due facce della stessa medaglia coltiva le streghe perché per un verso è lo stesso sì che ci viene a raccontare di aver conosciuto Picciau nell'autunno del due mila otto
E per parte spia di averlo saputo dal Pubblico ministero
Alto verso che ora ci dice che tutti voi cosa meno conoscevano per la gente quindi
Queste primo limite perché tiene l'argomentare il Pubblico ministero visto che pomposamente non conoscono allora la prestazione non c'è
Non può che
Comportare questi
Il secondo limite
Che quell'argomentare sta in piedi ha un senso
Solo se
Si esclude del tutto la possibilità che i popoloso almeno è già abbiano potuto utilizzare informazioni ove gli enti della gente senza conoscerne la fonte
Perché chi ci dice che non che non che non è successo
Cioè
Ce lo dice quindi
Quando il Pubblico ministero dice fermentate
Perrini partecipa propria questi contraddittori in cui sono le riunioni chiarificazione
Nell'ipotesi in cui farebbe già le avesse dato dei consigli tecnici per questa fase di offerta tecnica certamente avrebbe convenuto tutto per vince come dire prenderà pieni ma anche utilizzare questi consigli invece lui non sa nulla differente nei ruoli che né di per partners
E dice chiaramente che in sole otto e andava da solo
Benissimo
Beh diciamo l'accompagnava manovravano terrina d'incontri ok ma chi ci dice Kettering Causin quegli incontri
Non utilizzato informazioni da Ciampi come si fa escludere questa circostanza
E che ci sia questa possibilità il Pubblico ministero dimostra
Tenente se rende conto perfettamente e lo dimostra
Quando si riferisce a Pagliarani
Perché cosa dice
E
Presenta
Lo so argomentando in ogni atto talmente illogica ma e manifestanti riconoscere che c'è quell'eventualità dice
Premessa
Il teste Pagliarani ingegnere che è stato sentito il nove ottobre del due mila sette due mila diciassette era commercialmente AGEA che riportava direttamente a Pavone la domanda mi fu fatta
Varrone le ha riferito dei consigliere Fitto e ricevuti da bresciani e Pagliarani risponde assolutamente no non so neanche chi sia e quindi
Nell'introdurre
La fonte cioè favore mi ha detto quello
Beh le ance no
Qual è la conclusione
Del Pubblico ministero la deduzione che c'è
Immediatamente dopo non dopo un'altra fase esattamente dopo
Parte in cui dice parole mi ha riferito no non so chi sia
Conclude quindi Pagliarani esclude che Sarpi si fosse mai avvalsa di servizi
Cosa c'entra
Nuovamente
Come si fa ad escludere la possibilità che propone abbia veicolata Pagliarani delle informazioni senza ritenere per qualsivoglia ragione di favore per le svariate ragioni non importa
Senza voler condivide la fonte tipo d'informazione
Possibile esclude alcuna possibilità
Perché non si può dire valgono gli ha mai detto allora la gente non ho mai fatto nulla
Perché sono due cose diverse
è
Che quella possibilità cioè informazioni fornite dalla gente o comunque assistenza della gente utilizzata senza conoscerne l'effettiva fonte
C'è uno sconto ed è proprio
Quando prima gli ho detto
Che c'è quella cui sconto forte a mio modo di vedere quell'attività che non è
Documentabile
E ci si riferisce al progetto LNG
Bisogna appunto coordinare
Tre fonti la prima è ovviamente Pavone
Perché sappiamo che
Quella tipologia oggetto Land MG
Era fuori dall'appuntato sostanzialmente di stampo di attesa
Perché non avevano le competenze non aveva non siano mai occupati di quello direttamente in prima persona
Dice valore
Saipem era lontana miliardi di anni davvero il know how o comunque il processo e la stessa stampa oggetti
Che aveva partecipato ATS K Gelli Nigeria cioè prima dell'acquisizione quindi non aveva la competenza per sviluppare la parte tecnica del
Dice
Ho seguito
L'unici
Lei era al mondo che avessero
Quelle competenze Chionna sì uccisi che è cosa diversa da Jesse sicché contrattisti l'americana che dia la francese Petit e Petrova
Queste sono le uniche società che avevano fatto dei progetti il nel ellenici in quel momento quindi con un processo che dice poneva attentato e brevettato alla attici
Fare bisognava e bisogna vincere
Che
L'accordo con chiodate
Venne preso sulla base di suoi suggerimenti sui iniziative
L'aveva detto già da ore lui dei gialli ci disse guardate che nonostante i vostri le vostri tentativi di stampo oggetti
è necessario che gli associati con qualcuno che sia già accreditato
Lui ci mise in contatto compianta ci propose a Kyoto
E poi dopo sappiamo quando per finire diciamo adesso non leggo la quello che che scrive nel memoriale ma dice esattamente la stessa cosa
Bene dice sono Béjart e Ravone
Vediamo cosa dice balle Pagliarani
Perché Pagliarani chi è
Era e
Commercialmente c'è proprio quel progetto
E quindi
Nell'affrontare quella vicenda ha fornito una serie di elementi ovviamente
Pagliarani può essere
Passi dei sospetti che ha risolto memoriale diciamo che non c'è rancore dichiarazioni Pavone è qui Cannito
Dice
Il progetto viene inizialmente seguito Snam Progetti
A cavallo che l'acquisizione
è un impianto estremamente sofisticato
Su cui c'è una soglia di accesso legata alla capacità di contratture di realizzare di aver realizzato nel passato impianti di questo tipo
Noi ne avevamo realizzati passati Nigeria con altri partner ma mai coinvolti direttamente nel cuore del Progetto
Che è la parte di liquefazione
Il fatto che
Ne stampa oggetti né tanto meno sai adesso per competenze dice Pagliarani cosa comportò che per diverso tempo loro andavano a bussare alle porte dei player
Accreditati
Per otto chiudere un accordo che gli si consentisse poi partecipare e dice
Di essere andate a bussare avvitarsi
Perché dice
Ci hanno potuto sapere Caputo dopo aver saputo sapere del Progetto voleva complessa Sonatrach
Dice abbiamo avuto diversi contatti con diverse società ma dice una cosa ulteriormente dice che a un certo punto la situazione sembrava essere definita aver sì ma che avessero trovato la soluzione perché
Chiudo comma occupi truffa
Entro fine che era per l'appunto uno dei contrattisti che
Aveva le competenze quindi
Quell'attività di ricerca
Sembrava essere andata a buon termine dice Pagliarani
Noi avevamo fatto un accordo con petto fax che poi è saltato perché feto fa alla fine in realtà gareggiato contro di noi
Quindi a un certo punto
Salta l'accordo contento
E a un certo punto salta fuori chiosa
Ma Pagliarani dice anche una cosa in più due dice che Chiorda non era presente nel mercato algerino
E che
La struttura di quell'accordo prevedeva sostanzialmente che si utilizzasse sì ho da quasi come se fosse
Lo specchietto delle allodole un certo punto di vista
Ma ecco
Ricevimento
Al come si arrivò a Chioggia dopo che era siano bussato a tante porte
Dopo che era saltato l'accordo che era stato raggiunto competono Facchetti e al come si arrivò a Chioggia
Nel racconto il Pagliara anche particolarmente significativo
Perché Pagliarani in qualche maniera dice che che che Chionna ente è stata tenuta foto è saltata fuori dal cappello
E Capello evidente che quello di diciamo
è evidente ma Pagliarani non lo sa e infatti cosa dice
Ad un certo momento è venuto fuori questo nome credo andata pone e dice o da Fazio
Quindi Pagliarani dice che a un certo punto quasi per magia
Da Pavone
Con la cessione imponendomi chiosa che poi è quello che porterà
Io un una compatibilità
Del racconto fornito da chi ha vissuto in prima persona
Quella vicenda con una
Quanto riferito dalla comune e dallo stesso ufficiale
Va be'
L'avete
Sappiamo che quel progetto è estremamente remunerativo fra quelli questo handicap nel capo d'imputazione molti
Allora gli ho
O ancora poche
Cosa vuol dire vivere
Volevo affrontare
Seppur
Unico di sfuggita però
Il tema de degli accordi
Perché sappiamo che
è una tematica che fa in qualche maniera suo ingresso
In sede di requisitoria
Voglio dire in realtà non esattamente in sé di acquisto qualche
Ma certamente una tematica che
Consente che viene utilizzata al Pubblico ministero per coprire
Quel vuoto lasciato dalla
Dall'impossibilità di
Collocare l'intervento del ministro nella fase delegificazione
E ovviamente
Un
Un aspetto non da poco perché è ovvio
Che è un aspetto molto poco perché è sarebbe prospettazione accusatoria proprio quello che avrebbe consentito l'aggiudicazione
Lascio un po'sorpresi che gli elementi portati dal Pubblico ministero a riscontro di questa ipotesi di reato perché
Si potrebbe scudo approcci limitato a tutti gli effetti siano così deboli nonostante quello che si elegante venga eletto
Nessun
Riscontro di tipo documentale nessuna meglio si avvicini neanche lontanamente
A questa tematica nulla
Ne esce niente che che riguardi
Neanche non dico esiti ma neanche delle che finalizzate ad ottenere dei riscontri dai competitor con i quali si sarebbero chiusi quindi accordi perché voglio dire
Magari come ho detto già l'altra volta capire la struttura che si occupava informare i pezzi di petto fatte de e e delle altre società
Capire se c'era qualcosa che non andava
Nulla non solo non ci sono gli esiti non c'ho manco le vedi
Perché tutto tutto ruota intorno guarda caso a Ossi
E poi con una coda dice Hassan
E quello
Il Pubblico Ministero ci dice
Che Orsi
Su questa tematica avrebbe fatto
Del
Dichiarazioni granitiche
Ossimo fa delle dichiarazioni generiche buttate lì perché al ricordo preciso legate sia il progetto
Orsi
Dice ha riferito in maniera molto dettagliate
E questo sarebbe confermato da cinquanta ciò sta
Chiaro che cosa ha detto s'impegnava vivere SICE San conferma
Perché dichiarazione la mano non è così
Ma quale dettaglio precisione
Allora
O si parla per la prima volta degli accordi interpello davanti a
Non è esattamente così
Però nella sostanza così
Perché
Perché è vero che un accenno
Durante l'incidente probatorio così lo fa ma è un accenno proprio posto rispetto alla alla serie esistenza di quegli accordi e lo vedremo
Perché il prima dell'incidente degli accordi cappello dell'incidente probatorio non si tratta
Per la semplice ragione che
Il tema di prova
Che è oggetto appunto della di quell'incidente probatorio delle dichiarazioni ostili non ricordava vincente tutti gli accordi cappello perché Pubblico ministero non aveva messo a disposizione delle parti
Due interrogatorio precedenti alla richiesta
Di incidente probatorio in cui Orsi aveva parlato
Del degli acconti attende
E penso e e poi ovviamente c'è un successivo interrogatorio successiva vincite punto incuriositi torna qualche giorno dopo l'incidente probatorio dicembre
Del due mila quattordici mi sembra che l'ultimo interrogatorio si è l'inizio di dicembre l'uno due dicembre o così pare l'altro l'ultimo i giocatori del venti dicembre
Comunque certo è che quando il Pubblico ministero chiede l'incidente probatorio ci sono già due interrogatori
In cui si parla di INCE depuratori ma non fanno parte del materiale messo a disposizione quindi non se ne parla nell'incidente probatorio evidente se non c'è un accenno
Vediamo quale
Dice
Ossia
Incidente probatorio
Primo dicembre pagina trentacinque e trentasei
Barone mi disse che aveva già trovato un contatto siamo nel momento in cui Bossi dice Pavone scrive una seconda lettera
E ora invece lo stop parole mi disse che aveva già trovato un contatto penso per vedere l'attività commerciale relativa
Poi una volta che vagone venne in Algeria
Si parlò di questo contatto
Il quale avrebbe fatto alcuni presenti al ministro
E io gli dissi che non c'era bisogno secondo me di fare questo in Algeria perché negare erano tutte pubbliche con l'apertura ufficiale
Non vedevo come si potesse andare a distorcere quella gara e gli avevo detto al limite
Secondo me visto che siamo pochi ci si può mettere d'accordo fanno i competitors quindi l'unica cosa che ho spicce incidente probatorio quando
Pavone
Gli dice abbiamo la gente che fai presente al ministro fosse gli risponde ma cosa aspra in quali presenti non serve al massimo facciamo degli accordi di cartello
Questo è quello che tuttora in cinque fatto
Ma sappiamo anche quando interviene questa conversazione questo scambio perché lo dice lo stesso sì e lo dice
Sia incidente probatorio e lo ribadisce anche dibattimento perché questa conversazione avviene quando al momento della firma del contratto tutti i DS
Tra
Sul tema
Il presente al ministro vediamo cosa dice veramente nel dettaglio l'incidente probatorio
Perché dopo aver detto siamo poco ci scommette un accordo tra i competitor che mi richiede lei ha detto che propone gli ha riferito che questo contatto avrebbe fatto che cosa
Orsi alcuni presenti penso al ministro penso
Pm presenti cosa vuol dire
Ossi dell'incidente probatorio
Non possano essere più esplicito di questo perché in questo momento non ne ho le conoscenze
Quando decide sentito a dibattimento le conoscenze sentenze le aveva maturate
Perché riferendo esattamente il medesimo episodio
Dice
Pietro Varone mi disse che doveva pagare il ministro
Questo me lo disse una volta la firma del PDS e io gli dissi che non era il caso di farlo perché in Algeria c'era spazio per
Quindi eventualmente si poteva fare cartello tremare competitors
Crediamo le fila di questo primo passa
Nella siamo nel maggio della due mila e sette perché la firma di tutti i DS
A dire il maggior prudenza Paone manageriale dice abbiamo la gente
Presenti i pagamenti non importa
E ostili dice ma ma quando i pagamenti per al massimo facciamo i capelli
Quindi è pacifico che
Qualsiasi eventuale cartello
Sarebbe da collocarsi a valle
Di quella firma
Perché
è ovvio cioè o si dice proprio in quell'occasione deduttivi S ma perché non facciamo i cartelli
Quindi prima conseguenza
Sappiamo per quanto riguarda i contratti precedente a quel momento
Ha con il cappello all'ordine proprio perché non ci siano stati
Quindi per quanto riguarda in medias e utili a se stesso
Non ci sono accordi di cartello
Ma mancanza corsi
Perché fantastico dopo che a pagina sessanta della propria deposizione dice
Al momento della firma dei lutti di esse io dico a favore ma quale pagamenti facciamo gli accordi di cartello e quindi significando cosa che non erano stati fatti o perlomeno che Guido ne aveva conoscenza perché se la logica
Se devono avere una logica qui dichiarazioni e non può che essere questa
Candidamente cinque pagine dopo sei a pagina sessantasei riferisce gli accordi di cartello sul Tbs
Ma è possibile
è possibile se prima già l'incidente probatorio ci ha detto
A valle poco in quell'occasione il ricovero perché non li facciamo
Cinque presente a Genova dice
Sul Tbs certo che c'è un elenco di cappello allora che che senso ha quella conversazione che aveva già riferito incidente probatorio nessuno dice e poi vediamo qual è il racconto dettagliato
Dice il pm focalizzando un attimo adesso la nostra attenzione sugli accordi di cartello ricorda in particolare alcuni accordi con riferimento a specifici progetti per esempio su Tbs
Su Tbs preziosi se non ricordo male c'era un accordo completo
Pm
Se non ricordo male certi un attimo di sforzare la memoria di ricordare quello che ha saputo da chi l'ha saputo in che termini c'è stata l'intesa col compito far sul progetto il PDS occhi
Non ricordo esattamente ricordo che c'era un accordo compete
Lei nell'interrogatorio del sei ottobre
Ricordo che era arrivato
L'invito solamente a due soggetti ero a Parigi prezioso inedito cartone sotto per due mila quattordici precedente all'incidente probatorio ma non depositato
C'erano due sui indica solo due si era erano arrivati alla fase commerciale a Parigi dice
In una riunione a Parigi si parlò del GPS e batte mi disse che l'invito è arrivato solo due
Noi petto fa ma che c'era già stato era già stato trovato l'accordo con petto fa e quindi contratto avvenuta solo voi quindi
Poi dopo dopo la riunione Bossi va bene Perrone
L'Algeria dicevano ma perché non li facciamo
è un sì confermo assolutamente
Quindi si ricorda adesso sì quindi ebbe un colloquio con parole combatte combattere come scelta
Magari
Può fare
A sentire cosa ne pensa Barco
Neanche citati
Di K tre
Perché Bossi
Parla di tre Progetti
E basta dei sette dei sette lui in maniera totalmente sconclusionata conclusi neanche sconfinata generica senza dire nulla parla di accordi che sarebbero avrebbe guardato tre progetti
E basta e sono uti Biesse GK tre
E il
Nelle pagine
Guarda caso hanno delle caratteristiche questi progetti perderemo
Il G K tre
Cosa dice Rossi
La mente di partito
Ricordo che quel progetto noi non dovevamo prenderlo però all'ultimo momento sono stati cambiati i numeri in corso
PM non durate prenderlo
Perché in teoria non dovevamo dicesse io aveva detto tante parole che escono le quel progetto non deve essere quindi Paco ossia che decine nulla invece in questo caso
Lei ricorda di inteso discussioni con la sa spie Kapanga
Ossia assolutamente sì chi partecipa a questi accordi a questi tavoli discussioni così è parte schiette spie K corsi non lo ricordo
Lei ha dichiarato sempre se otto venerdì
E quello che aveva dichiarato
A palate agitata prima occasione Milano con parole cessando loro mi hanno detto che c'era una discussione attenta con spietata ma non si è ancora arrivati a definire un accordo
Peraltro parole diceva che fossero effettivamente il caso di lasciar perdere
Di questo che dice
Nell'interrogatorio
Oggi si si ricorda me lo ricordo
Uscendo
Quindi ricorda cosa
Mi ricordo che c'era questa cosa sulla potenziale discusso mi ricordo che c'era questa cosa sulla potenziale discussioni costi e campagna e all'ultimo momento mi ricordo che mi era stato detto che si puntava al contratto
E già utilizzare teme puntava
Non particolarmente compatibile con l'acqua ma
Da chi è stato detto
Corsi Dash assai
Pm in realtà lei nell'interrogatorio aveva dichiarato Varone corsi sì piene quindi fu valore Pietro normalmente tutti e due
E questo
L'apporto dettagliato
A potenziare discussione cioè con accordi
Con riferimento anziché appartenere c'è un dato che io suppongo all'attenzione
Perché cosa risulta
In questo caso siete rimasti in due e guarda caso in tutti e tre i casi indicati da Orsi si era rimasti due
Perché se non l'aggiornamento degli orsi che vedremo da più distante
Ci siamo messi d'accordo con gli altri io piglio questi stupidi quell'altro se non si è solamente io e te e c'è di e c'è qualche d'un altro è difficile che tenga
è un po'difficile quindi quell'alto che che ho promesso
Presuppone che ci torniamo sempre noi due perché se c'è poco da alto un terzo che invece Unione parte dell'accordo
Come io ci posso assicurare che tu mi dai questo io chiedo quello il ragionamento succede può stare in piedi solamente quando si è in due infatti o si parli parlare
Sta parlando in queste situazioni
Nella teca si non ci può essere quello di a me questo a te quello
Ma sul GK tre c'è un dato che è un po'strano perché poco compatibile con come dire
L'intervenuto accordo con il competitor perché se si considerano i prezzi
C'è una enorme differenza enorme fra il prezzo indicato da Sante e il prezzo indicato dall'alto Dustin spiegava che
Molto più alto molto più alto incredibilmente
Acquisto da
E davvero compatibile con un accordo
Uno ore invece proprio il contrario
Perché se
Fossero stati veramente d'accordo
Perché apre spie K che avrebbe dovuto inserire un numero
Che in qualche maniera avrebbe potuto
Far nascere qualche sospetto perché
Sono attacca cosa avrei dovuto pensare
Quotano per cortesia
Se c'è l'accordo abbiamo deciso lo prendo io
Che stiamoci su un qualcosa di vicino
Perché con un accordo bisogna in Siria due prezzi completamente DiVersi
Perché quello può essere un elemento che la stazione appaltante può valutare come strano
E quindi può far nascere dei problemi
Quindi è un po'strano che in presenza di un accordo ci siano due prezzi così dice io quando mi sono occupato di processi turbativa d'asta
Vedevo che più o meno si faceva la scaletta vicini
Perché si dimostra di tenere al progetto e poi dunque vinto tutte fatto un'offerta più conveniente
Non ho mai visto la situazione dove uno dice
Sparò un pezzo enormemente più alto di quello
Non è compatibile con l'accordo
Gesto Lele PG
Su quello così non è in grado di dire nulla
Cioè non è in grado neanche di dire perché è un po'tutto il corso un Progetto contante problematiche se la società umili posso cui poi dopo Saipem subentra era cioè si sa che nella sua inizialmente su contratti sta in consorzio
In consorzio principale e quando non sa nulla ma non sa nulla neanche chi è
Ci sono i concorrenti con più avrebbero dovuto essere stretti gli accordi
Per questa gara che del PM
Chi erano gli altri concorrenti in gara
Non me lo ricordo pagina settantasette il dibattimento
Rossana di con chi sono stati stretti gli accordi di cartello non me lo ricordo pm Jesse sì da Gengis si si
Faccio
Lei sa qualcosa di intenso di trattative per raggiungere un accordo su questo appalto
Quello che ha saputo e che ci doveva essere un intesa che lo comprendeva un alto concetto quando non quello
A
Da chi ha saputo sempre da padrone ed è responsabile commerciale chiedeva mi sembra banco o fosse necessario
Non è una una deposizione come è stato detto dettagli Ata
Che
Non sono intatte vitto solo generiche è un racconto preciso tanto
E lasciamo perdere quello che va qualche vagone ha detto per spiegare che è chiaro che ci siano puntati ma per capire quali sono le intenzioni dei competitori
Si fa dell'intelligenza
C'assai non conferma quello che dicevo non conferma
Perché si dice che non c'era nessuna cicche è evidente che si avevano contatti ma non si era non si aveva la certezza
Vince
Ho
Finito di un paio di considerazioni
Velocissime veramente velocissima
Perché
Questa nuova
Stazione in qualche maniera
L'arretramento della prestazione del ministro e l'introduzione della
Gli accordi di cartello
Come fossero o già anticipato
A mio modo di vedere presenta
Comporta delle conseguenze un po'strano
Radice pm
Che dà una lettura approssimativa e superficiale delle carte si potrebbe
Sarebbe sbagliato pensare che Saipem bisogna già pagato e penso non ha bisogno di copiare la lettura origine
Dice il PM
Tra la corruzione e la turbativa d'asta ci sarebbe un rapporto sinergico
Perché dice il pm
Quindi
Cosa succedeva se io pagavo la tangente
E superavo le fasi precedenti ma non mi accordato con i competitor dice il PM
Io ho bisogno di mettermi d'accordo con il conte
Perché se no quella tangente che ho pagato mi rimane sul bubbone
E quindi ecco il visto che viene inserito nell'offerta commerciale io la ribalta addirittura sullo stato quindi il danno perché cosa succede se io pago la tangente e superavo le fasi precedenti non mi accodo
Io dovevo garantirmi dici sempre pieni io rientro della tangente che ho pagato
Davvero si sostiene la per il
Ma quali tangente
Se il corrispettivo è solamente quando viene acquisito il contratto
Come si fa a dire il rischio se non ci fossero stati gli accordi interpello e che quello che io ho già pagato la tangente che ho già corrisposto per superare quindi rimane sul groppone
Se non vinco se non mi metto d'accordo ma se non vinco io non pago un bel nulla
Non parlo per nulla come si fa a prova di questo tipo
E qui sta la conseguenza del della della modifica perché che abbiamo dovuto abbiamo visto nel corso del visto via come si fa a sostenere una prova di questo tipo
Dovevo garantire il mio rientro della tangente commissario la Bbc già pagata si paga solo se infine se si aggiudica e questo
è un po'strano perché sa tribunale cosa succede
Se questa è la logica e la struttura allora cosa cosa dobbiamo dedurne
Che ci sono
Tanti
Casa molti più
Rispetto a quelli
Inseriti nel capo d'imputazione in cui
Il ministro
Ha fatto ha compiuto la prestazione le città
Ma lo è stato pure
Il ministro
Secondo questa prospettazione sempre comunque interviene nella fase degli inviti e nella fase di protezione
Ma è evidente che tutte le volte in cui è intervenuto per quegli oggetti che Saipem poi ha perso
Ha svolto una prestazione
Non è stata remunerata
Strana
Perché è una ne abbiamo parlato della del depose utilizzando delle categorie giù eccome il contatto sottoposto la condizione che esterna al alla alla disponibilità di chi esegue la prestazione cioè il ministro fa la prestazione e quando che emenda pagato o che non venga pagato
Poneva
Però lui la prestazione ma fa sempre
Proprio a questo dato sempre
Sempre sulle stranezze
Che
E Nervo
Allora
Questa questo equivoco questa cosa paradossale
è clamorosa se si considera
La quella che sarebbe stata la quantificazione
Della tangente per e nelle che CP
Perché clamoroso
Cosa dice
Il Pubblico ministero tradito
Pubblico ministero dice quello che ha avuto luogo
E poi dibatta novanta questo dice valore ha fatto dei passi indietro chissà che sulla base di quali interessi Ravone aveva detto delle cavolate pazzesche su quella prova vediamo la quantificazione di quell'importo
Dice
E la requisitoria l'udienza però ventisei
Bargone riferisce un racconto che gli viene da Wella che incontrava per i fatti suoi e già e poi si vedeva ce l'ha con valore gli importava quello che vi siano dei
Appunto
Va comune riferisce come si è arrivati e chi ha stabilito
L'importo che doveva pagare Saipem
è bella che dice a favore siamo a pagina sessantacinque e Wella che dice a favore e Saipem che deve pagare
Ebbene la chiariva la quantificazione in questo importo
All'esito di una serie di trattative con farebbe gialli
Franco
Bravo nel Giubileo attendibile
Sulla quantificazione pagina sessantasette
Della sulla quantificazione della tangente d'accordo a favore incidente probatorio che bella in un primo tempo mi disse che avrebbe dovuto pagare più o meno sui cinquanta milioni
Pagina centoquindici dell'incidente probatorio e chi vi fu una contrattazione che coinvolse che lei diciamo e Scavolini che portò poi alla cifra finale di quarantuno milioni
Dice è un racconto dirà de relato perché ovviamente non partecipava pretrattati però
E ancora
Barone conferma in maniera chiara netta
Ciò che aveva già detto la cifra di commissioni previste prende cioè quarantuno milioni di euro viene fuori all'esito di queste negoziazioni pacchetti ufficiali e scarponi
Come si fa a pensare che
Quella cifra si è partiti a cinquanta credo fossero messi al tavolino diciamo vi Scarponi e il ministro si è arrivati a quarantuno
Sì è frutto di di più di dell'accordo di quei tre soggetti quella cifra è una cifra
Che collegata a cosa all'offerta di Saipem
Cioè non è che si può stabilire in partenza
Quando l'UDC pubblico che sarebbero stati quarantuno Michino cinquanta poiché mito quanto cioè come è possibile e
Nel caso delle e nelle
Quell'esercizio perché avrà diciamo Scaroni
E il ministro
Quando si siedono al tavolino non stanno stabilendo l'importo della tangente è ovvio che non stanno stabilendo il proprio pensiero stanno stabilendo perché solo così
L'importo dell'offerta commerciale Saipem
Perché quello che determina l'importo della dell'asserita tangente solo quello non ci può essere la negoziazione di cui parla il Pubblico ministero c'è stata la negoziazione richiesti cinquanta mesi di trattative mesi di trattative durante
Si dice che
Sono coerenti perché queste trattative verrebbero nel durante le quando si deve risolvere la questione dell'abitante nella rimpianti quattro
Quelle trattative
Non ci posso essi perché o si dice che tappe già il ministro e Scavolini si siedono al tavolo e stabiliscono l'importo dell'offerta Di Sante o se no l'argomento non regge
Perché quella milioni sono l'esito di quell'importo e in questo caso stavo dicendo
L'esercizio anche un pochino più di difficile perché
La percentuale che andava a individuare il commesso il compenso per nelle e anche un pochino e diversa rispetto cioè non è immediata
Cioè non è come ad esempio per il il il medicarsi tutti DS il due per cento due cinque per cento perché come dice l'Agenzia agreement
Agenzia che rimette che sottoscritto
Che individua quindi compenso il criterio un anno e mezzo prima
Un anno e mezzo prima perché dell'estate del due mila e sette le trattative vengono fatte lo so
Dall'estate due non so quando
Cosa dice
Come si stabilisce
Il corrispettivo della gente come si individua
La tangente
La negoziazione
E a pagina cinque dell'agenzia presenta visto tirati inserimento
Si riferisce a più contratti presenta due possibilità dice quando il contratto
Assegnato il valore di assegnazione contratto è inferiore a un piglio
La relazione e tre e il tre per cento
Quando invece
è più di un milione di dollari di euro ed è proprio il caso di nelle che più di un figlio cosa si fa
Sono trenta milioni
Più il due per cento
Della produzione di valore che eccede
Il video
Quindi
Sta con la e messo su ruoli con la calcolatrice individua a fare la negoziazione applicando questi temi per arrivare a quarantuno perché il quarantuno si arriva solo in questa maniera
è un calcolo matematico è un calcolo matematico
Quale negoziazione
Ultima cosa è veramente un
Ed è
Non so una favola
Nel senso che
Anche il difensore
Beh gialli
Aveva accennato
A questo questo aspetto dicendo lo dico ma nego di averlo detto
Che cosa si riferiva
Bacino di raccolta e diviso
Il ministro richiama quando
Ha bisogno
Il Pubblico ministero
Per
Ricomprendere nell'ambito della
Delle tangenti
Riferibili
Sai evidentemente
Anche l'acquisto della casa
Per il sovradimensionata la casa del Maryland due mila sette interviene prima
Pensare cosa dice
Erano
Però nel marzo precedente ministro ha già visto tali
E quindi
è già sicuro che i soldi sarebbero arrivati e quindi richiamo anzitutto vuole capire
Il ministro come fa a esserne sicuro
Perché non avendo nessun cioè
è sicuro se si mettono d'accordo con i contratti con gli altri perché in quel misto non può esserci fuori nulla
Visto che l'assegnazione fuoriesce
Dalle sue possibilità di intervento di condizione
Va bene
Cosa aveva
Detto il difensore diritti diciamo lo dico ma non nego
Caspita ed è strano che con centonovantasette milioni
Più ci sono la sua fatturazione che sono altrettanti Fiuggi sono tutti quelli che che lui l'ha preso dagli altri sub contrattisti
Perché
No no prego epoca rating passo sempre alti cioè nel senso che si va a volte i cento milioni
Dice lo dico ma non avendo ma è una
L'unico richiamo è questo qua che poi dopo non c'è la prova del del trasferimento Paolo Migone chiaro sarebbe proprio quello di questa di questa casa nel merito si è parlato
Io faccio
Passettino in più anch'io lo dico lo nego e quasi un po'mi vergogno della semplificazione poi sono andato a vedere di cosa stiamo parlando
Cosa ha comportato l'ottanta per cento il ministro l'unica volta che non è così ma che il pubblico ministero
Individua il richiamo il ministro che ha i centonovantasette disattende altrettanti su contrattisti tutti quelli che aveva preso dagli altri dagli altri
Operatori precedentemente
Questo compare un appartamento
Può
Passa mettere su Google Maps il Indirizzo e in questo condominio
E questo questo
Quello che compra ministro
La la pensione dorata
E si assicura
Questo
Fuori mediante dovevo plessi
Fondato
La
Tangenziale questo è l'appartamento di confronto
La gente invece che spende i soldi del mezzo
Palazzi
Terra cielo a Parigi e quando viene fatta la percezione la gente
Fa la bella vita con i soldi
Nego di averlo detto
è un po'strano però anche questo
Che anche quell'unica volta in cui ci serve quel richiamo
è quello che si va appunto
è un po'strano sì per uno che a centinaia di milioni centinaia centinaia di
Io
Vi ringrazio dell'attenzione davvero
Che mi avete lo Stato anche concedendo mi ulteriore tempo
La prima conclusione convinta
Che venga che il dottor Tanini venga assolto
Con formula piena
Come le ho detto verrà depositato una memoria
Che deve essere ancora
Finalizzata dove
Verranno trattate anche persone giuridiche fiscale la la traslazione dettare e ulteriore aspetto ringrazio
Rinviamo all'udienza
A ventitré diventerà
Furono va bene
Seduta
A
Purtroppo
O
Grazie
Con
No coincidono intendo solo discusso
Dovrà