I problemi di privacy della galassia digitale del Movimento 5 Stelle. Intervista a Marco Canestrari

Radio radicale ben tornati in questo spazio di approfondimento torniamo a parlare di Movimento cinque Stelle va in particolar modo oggi ci concentriamo su due vicende che riguardano il funzionamento delle piattaforme ovvero la piattaforma del movimento russo il sito Beppe Grillo punto it e per farlo siamo in collegamento telefonico da Londra con Marco Canestrari autore del libro Supernova già componente del
Casaleggio Associati bentornato Radio Radicale Marco grazie dell'invito
Allora partiamo con la prima notizia che arriva dall'estero una diciamo articolo del sito Euronews
A riporta la notizia di uno studio dell'Università di Prince tonno sulle tecniche di tracciamento dati che vengono utilizzati alcuni siti
Per poi trasferirle ovviamente sotto compenso quindi vendendo le in modo poco trasparente a grandissime banche dati internazionali
Capaci di costruire delle mappature e che vanno coi come dire a a sua volta diciamo a tracciare quel grande binario costituito dai cookie costituito da tante altre cose che danno un po'il DNA del consumatore
Tetra questo studio che ricordiamo è reperibile su internet sul sito dell'università di Prince Eton rientra anche il blog di Beppe Grillo che risulta tra i siti che praticano questo proprio diciamo procedimento ricordiamo che i siti sono mille cento
E all'interno di questo re Porter viene righe di questo reporter viene utilizzata la dicitura di abuso di una tecnica per estrarre indirizzi e-mail degli utenti allo scopo di costruire profili di tracciamento ecco innanzitutto Marco poi i spiegarci questo come avviene e di cosa si tratta
Sì tecnicamente prescritta per riportare una una debolezza di alcuni il browser che sono per programmi che non usiamo per navigare in internet tutti sanno che è possibile quando ci si droga un servizio che porterà il o può essere di per può essere qualunque cosa
Il browser rispetto ci chiede vuoi salvare la password in modo che non devi differirla la volta successiva esperto diciamo anche spicca il nostro computer tutte greca ci sono alcuni programmi malevoli che sfruttando questa debolezza del bravo questa debolezza infatti Walter riescono a catturare Myderizi nei che noi salviamo come nome utente nel nostro browser tecnicamente non ma non accudire molto trasparente spesso illegale e unico riferimento al blog di Grillo né tutto quello che viene da dire che sono veramente ripetuto per Beppe perché messo nelle mani di persone che non non hanno le le competenze tecniche neanche per carpire probabilmente passeggera dei problemi ora io non credo che foglio non credere
Che sia direttamente la Casaleggio Associati che è come ricordava il computer del Golden il responsabile della dello sviluppo le manutenzione del Adelphi per mettere a punto it che abbia attivamente messo in piedi questo questo sistema anche sul blog
Più probabilmente voglio sperare si tratta di
Programma le volevo veicolato dalle pubblicità che vediamo sul sul blog in entrambi i casi e comunque gravissimo perché è l'ennesima dimostrazione che i dati degli scritti
E tutti i processi democratici del Movimento cinque stelle con in mano a persone che non sono competenti per gestire neanche il blog di fruttivendola
Ecco questa incompetenza causa possiamo dire anche dei problemi a livello politico abbastanza evidenti perché se pensiamo insomma che il blog di Beppe Grillo da questa ricerca appare come l'ottavo portale al mondo che si avvale di questo tipo di diciamo di di di loghi in ma la Dino che manager e per le operazioni di tracciamento insomma come dire la notizia non è confortante anche per lo stesso Grillo
No tant'è che ci sono noti si è che in parte Ali fu lo stesso Grillo nel suo discorso di fine anno in parte abbiamo come io e il mio coautore del libro su Canova cinque tende
Cambiò le nostre fonti che io sia il pensionato veramente a
Rientrare in possesso del del dominio che porta su un omaggio a Beppe Grillo punto it e lo vuole fare al più presto
E io non opposte delle come dire difficoltà tecnologiche che probabilmente non sono vere che insomma lo rendono abbastanza nervoso perché lui vorrebbe al più presto
Distaccati da dall'ambiente perché vuole farlo perché i problemi soprattutto a livello di cause
Soprattutto a livello indicante della privacy che razziste come abbiamo detto l'altra volta a Amato insomma un provvedimento molto duro
Un posto reputazione un posto portafoglio però annoverano molto probabilmente intaccati da questi capaci provvedimenti
Situazione veramente molto delicata anche perché
Cioè evidentemente qualcosa di non di non chiaro anche all'interno della cerchia
Dei vertici del Movimento cinque Stelle Grillo dal bambino palleggio
Ma anche gli altri soci dell'associazione russo recentemente una una un ma bella inquieta del foglio a firmare Luciano Capone
è riuscita a come dire intercettare David Borrelli che non ero parlamentare del Movimento cinque Stelle di punta insomma nuovo che ha condotto le trattative poi fallite
Per spostare il movimento verso l'ALDE
Uomo di Grillo
Insomma lui è socio dell'associazione russo e a richiesta a domanda del giornalista e quindi dall'associazione russo non so niente e Grillo mi ha detto entra nella trattazione e io l'ho fatto lei non esso meglio è
Ora
Meno adesso o meglio è è molto inquietante perché quello che sta è poco come dire una scolorite Processi una parte di poco edificanti magari legali
Tutte le cariche all'associazione sono in capo alla mitica taleggio quindi prestanome dichiara authority fatto autorizzato di tale diete Grillo nulla osta di quello che succede all'interno dell'associazione russo di cui ha firmato un bilancio che evidentemente non ha letto perché si dice non ne so nulla mi ero messo meglio è poco latino c'è veramente veramente delicata
Ecco proprio in merito a questo prima di Natale c'è stata la diciamo la dura il rapporto con un'istruttoria della parte del Garante della privacy che diciamo a di fatto fissato scolpito su pietra cristallizzato potremmo dire il fatto che
All'interno di della piattaforma rossori dei detriti il più quanti portali con i Simple unito Cinquestelle c'è una totale mancanza di sicurezza della privacy per gli utenti e e questo diciamo già di per sé un fatto grave ancora più grave il fatto che questa privacy non solo viene in qualche modo minacciata per quanto riguarda la profilazione personale ma questa privacy è e soprattutto alla base dei processi interni democrazia del movimento
Quindi ecco innanzitutto questi problemi voi già ne fate riferimento all'interno del libro quindi non sono dei problemi
Nuovi però in qualche modo la piattaforma russo si è rivelata veramente un boomerang per il movimento
Si è rivelata un boomerang per il movimento e un una gallina dalle uova d'oro per ad associazione russo noi nel libro che che se chiedo scusa per la per per farlo ma ricordo che li può comprare all'inizio su Canova cinque sole punto it una delibera contiamo come
Confermato anche dal garante della privacy i tecnici e i vertici della società dell'associazione russo possono tracciare in maniera tramite precisa fino al numero di telefono
Ogni singolo voto e ogni singola azione che gli iscritti del movimento
Fanno all'interno della piattaforma noi denunciavamo nel libro quadrata che questa cosa
Mette Davide Casaleggio nelle condizioni di dettare legge all'interno del movimento perché lui e i suoi tecnici conoscono alla perfezione quello che succede alli movimento quali sono gli schieramenti chi pensa che cosa chi vota a che cosa
In che cosa è accaduto tutto questo che ha tradotto nella nella nel nuovo Statuto del Movimento cinque Stelle
Che recita ma proprio anni primissimi articoli il fatto che tutte le operazioni di voto interno devono essere che devono essere effettuate dappertutto
Nell'ambito della piattaforma possono gestita dall'Associazione rosso con i quali bisogna prendere specifici accorati
E il problema che la piattaforma russo e l'Associazione rosso sono in mano a una persona che non non e alcun modo come dire
Scalata vile non non è contendibile il suo ruolo perché è un'associazione privata che è riuscita grati evidentemente al alla al suo potere politico acquisito tramite questi dati parole mettere nello statuto del partito
Il suo ruolo tenta tenta nemmeno carattere citato con nome e cognome
Dalle carreggiate è blindato è riuscita a blindare la sua associazione all'interno dello Statuto del Movimento cinque Stelle
Senta la possibilità lì interagire con le cariche statutarie statuto di cui non si conosce l'abitazione russo non c'è modo di come dire non c'è il modo in cui non c'è nessun modo
Codificato in cui se volessero farlo il qui tipo i parlamentari del Movimento cinque Stelle possano cambiare fornitore dei loro processi democratici non non era in quel modo non è proprio non è codificato nessuno
Ecco soprattutto il garante
Della del della Privacy Antonello Soro
Diciamo testualmente devo leggere testualmente contestato gli articoli centosessantuno centosessantadue del Codice della privacy
La violazione delle disposizioni di cui all'articolo tredici è punita con la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da sei mila trentasei mila euro in caso di trattamento degli penso a effettuati in violazione delle misure indicate dal presente regolamento altresì applicata in sede amministrativa in ogni caso la funzione il pagamento di una somma da dieci mila a centoventi mila euro
Inoltre Soru ha anche sottolineato che con riferimento al data base Russolo documento trasmesso all'autorità recante estratto delle ballerini cioè di lusso ha permesso di valutare alcuni aspetti relativi alla riservatezza delle operazioni di voto elettronico svolte tramite la piattaforma in particolare l'esame delle predette da belle ha mostrato come l'espressione del voto da parte degli iscritti in occasione della scelta dei candidati dei include lei si ritrae del movimento per inventare
Altre scelte di rilevanza politica venga registrata in forma elettronica mantenendo uno stretto legame
Per ciascun voto espresso con i dati identificativi riferiti ai votanti nello schema del data base risulta infatti che ciascun voto espresso sì effettivamente associato un numero telefonico corrispondente ma rispettivo iscritto votante ha spiegato Soro
Ad esempio l'adozione gli accorgimenti per il sistema di voto in in modo da minimizzare i rischi per i diritti di libertà delle persone fisiche prevedendo la cancellazione o la trasformazione in forma anonima della di persona i trattati
Una volta terminate le operazioni di voto questa è una delle proposte che in garante si è sentito di estendere insomma
Le complessità sono molte dice Marco e e soprattutto sembra che possiamo dire a livello politico la debolezza strutturale
Del Movimento cinque stelle in questa fase rispetto a queste problematiche sia abbastanza evidente cioè è una sorta di dominio quasi assoluto di Davide Casaleggio
E e così non può essere altrimenti proprio per i motivi neo-sindaco prima io penso che
Sia necessario prima del voto
Che sia fatta chiarezza su tre punti in particolare riguardanti la situazione russo allora parliamoci chiaro il movente cinque stelle invece di rinunciare al finanziamento pubblico con una mano e con l'altra mano
Impone come parte partiti per carità dire tutti gli altri partiti una come dire uno volo da parte degli eletti quindi è un'anomalia però
Tutti i partiti chiedono che l'obolo venga versato all'entità e di Candida
E che gli è legge non è una pratica sana a mio modo di vedere Parigi ma però e comunque odierni c'è una ratio nel chiedere di versare di contribuire alla vita del partito
Nel caso del Movimento cinque stelle esplicitato nello Statuto che questi soldi verranno utilizzati esclusivamente non per la vita democratica del partito o meglio per la vita democratica del partito come che l'intesa
Dal Movimento cinque Stelle cioè per la gestione della piattaforma
Che la partita di giro porta questi soldi nelle casse dell'associazione russo evidentemente allora io credo che sia importante chiedere
Pacchi ne ha la facoltà di rendere quando dico ancora David Borrelli che è un membro del Parlamento europeo importante movimento e Spina complici presidenta
Si può fornire una copia dello statuto dell'associazione russo
Che essendo so che immagino conosca e abbia sottoscritto
Se può fornire copia del bilancio analitico dell'associazione russo ne abbiamo un bilancio che non è specifico per macro voci e che riporta una cifra vicino ai duecentocinquanta mila euro duecento cinquanta mila euro per generici servizio cosa significa servizi perché
I server non costano così tanto soprattutto se sono di così scarsa qualità
Terza cosa sui popoli erano Cote de la policy di sicurezza adottata dopo il Corriere allegra del garante
Perché è evidente che ci vogliono delle policy di sicurezza scritte per gestire nei tempi di sicurezza come vengono chiamati in gergo tecnico
E sarebbe carino anche che Borrelli ci disse Sicet scusate
Per quale motivo con quale scopo Grillo gli chiede di far parte dell'associazione o possono e e che cosa intende quando dice Nino adesso meglio e
Perché come dicevo prima sembra
Come dire lanciare un messaggio dicendo quello perché io so delle cose che non sono particolarmente chiare
Vedete un po'voi insomma si vota a quindi quel poco che fa cosa che cosa collabori eccezione diverso che prima delle elezioni che è importante che perché esporta vengano fornite
E soprattutto toccherà anche dare un'occhiata nella fattispecie a questo Regolamento perché ovviamente anche rispetto alla alla privacy tanti rilievi fatti da Soro ci sono poi delle delle incongruità rispetto alla diciamo al trattamento dei dati personali perché ad esempio come riportato all'interno da diciamo di questo Regolamento
Diciamo l'elenco dei responsabili Esterni per il trattamento dei dati personali aperta forma russo è conoscibile inviando richiesta scritta responsabile del trattamento dei dati adesso tutti noi sappiamo che quando ci scriviamo ha un portale un sito a qualsiasi newsletter
Raro che qualcuno di noi si era
Mandi una mail per conoscere il responsabile del trattamento dei dati personali insomma e questo avviene soprattutto lì dove c'è un meccanismo firmatario a livello politico insomma immagino che si mi iscrivo a un una mailing di un'associazione culturale di un'associazione politica insomma non mi viene certamente mente di pensare che il mio profilo possa essere poi venduto a ad enti esterni anche questo diciamo un diciamo una sorta di omissioni insomma abbastanza importante e dice sempre Regolamento interessato a diritto di opporsi in parte o in tutto
Per i motivi legittimi al trattamento dati personali che lo riguardano ancorché pertinente lo scopo della raccolta
Le proprie idee prescritta qui una una nota molto importante al trattamento dati personali che lo riguardano
Ai fini di invio di materiale pubblicitario o di vendita diretta o per il compimento di ricerche di mercato o di comunicazione commerciale insomma all'interno di questo Statuto c'è di questo Regolamento
Che riguarda la piattaforma russo c'è praticamente la o opzione della possibilità di vendere questi dati a terzi per scopi commerciali oroscopi diciamo di natura differente dalla natura stessa del blog verrebbe da dire come se uno siti scrivesse a la Mini in vista del Partito Democratico e diciamo all'interno del Regolamento si vede che magari il Pd può vendere
Una compagnia telefonica piuttosto che è una marca di automobili improprio indirizzario ecco questo sicuramente al Palio più la parte più comprensibile come io mi scrive gliela lei di Forza Italia
E un'ora dopo gli arrivate una offerta da Mediaset Premium sì ecco questa diciamo
Corea ancora più comprensibile ecco
Quindi diciamo che anche su questo ci sarà sicuramente da lavorare quindi noi ai nel frattempo ringraziamo Marco Canestrari ricordiamo autore insieme a Nicola Biondo di Supernova che reperibile
On line ricorda il sito Marco così chi ci ascolta può diciamo scaricare il libro acquistare il libro
Il libro si può scaricare a ricompare all'indirizzo Supernova cinquestelle punto it volevo aggiungere un Nazil dettaglio cerca un tempo un minuto qui in riferimento a quella a quella a quella norma dello statuto che prevede la ricchi sul la la richiesta esplicita per ottenere l'elenco delle persone che sono titolare del trattamento dei dati
Può nascondere anche un altro fatto allora
E io lo so perché ciò lavorato che la persona che fisicamente avviluppato la piattaforma rosso e che quindi conoscere i Caprica suo codice
è un socio di calamità associativa evidentemente perché la piattaforma fatta sviluppata in quell'azienda
Combinando questo con i duecentocinquanta mila euro di servizi
Non vorrei che ci fossero angolazioni tra ha l'associazione russo e personale di Casaleggio Associati che come dire non sarebbe politicamente vantaggioso di puntare ovviamente è una una teoria e una supposizione ma anche questo secondo me prima delle elezioni andrebbe chiarito
Tante le chiarito soprattutto perché là sotto la la Casa degli associati nonché all'interno al momento si tratterebbe in una partita di giro
Verso eventualmente soci che avendo dovuto ripianare i conti in rosso di Casaleggio Associati si tengono in qualche modo ipoteticamente e questo fosse avvenuto
Come dire ritrovi pagati attraverso i soldi dell'associazione russo non ci sarebbe nulla di illegale evidentemente
Però dal punto di vista dell'interesse pubblico credo sempre falsi
Benissimo grazie ancora Marco Canestrari ci sentiremmo presto per continuare ad analizzare quello che avviene all'interno del Movimento cinque Stelle quello che avviene all'interno di queste dinamiche
Relative alle piattaforme di partecipazione interna grazie ancora Marco Canestrari
Grazie a voi arresto