La sinistra europea fra tradizione e innovazione

Buongiorno a tutti a tutti grazie di questa
Di questa presenza fateci adesso mette a clima Tare che oggi abbiamo qui con noi oltre che è un grande dirigente del Partito Democratico anche uno dei maggiori storici viventi che da un'altra assume anche qui alla mia
A sinistra
Alla mia destra signor Fini ma è solo un caso diciamo che sia la mia destra
No dico lo dico in senso autocritico naturalmente
Allora dobbiamo parlare della sinistra della sinistra europea tra tradizione e innovazione e e l'argomento per cui laddove una stazione io
Vi dico chi è ammesso che lo sapete
Naturalmente tutti diciamo uno dei maggiori dicevo storici diventi cosmopolita perché ha una biografia
Piena di a latitudini differenti in tutte queste latitudini ha studiato il socialismo ma anche il capitalismo
Ricordò che adesso e professore di storia europea comparata Press io della qui neri College di Londra ma soprattutto gli dico le cose diciamo
Ponderose a che noi dobbiamo almeno lui siamo molto grati e che sono servono più importanti diciamo cento anni di Sas di socialismo
E la cultura degli è un'opera polverosi stima sulla cultura degli europei dall'ottocento ai nostri giorni più o meno
E cioè una monumentale indagine comparativa di quello che ha costituito l'immaginario europeo e adesso stiamo per aspettare siamo per non devono anticiparlo l'editore lo posso anticipare l'editore non si arrabbia
C'è un'alta un grossissimo libero che penso che ci farà molto molto discutere perché è la storia del socialismo delle scusami l'asse del capitalismo Napster libiche
La storia del capitalismo al su cui lui si esercita in maniera del tutto
Non convenzionale ma naturalmente essendo qui ed avendo alle spalle questo proposti signore che abbiamo
Voglio ricordare
A sua il suo bellissimo otto gli atti e il partito di massa che dall'alto è stato recentemente ripubblicato con una nuova per stazione e che piccola ma preziosissima che vi invito ad andare a vedere cominciamo subito a parlare di sinistra governa naturalmente
Anton alza su un dire a Londra e quindi non posso non iniziare da cordina
Coordina e che è una
Novità limpidamente socialista nella panorama europeo
Lei io ho visto su una al mio giornale scusate sono del manifesto quindi almeno una citazione la faccio subito al mio giornale il manifesto ha raccontato come coordinati ha seppellito
Il bellissimo
Del noi ecco ordine è stato invece è diciamo un po'il mito della sinistra radicale
Ma meno diciamo
Sosterremo ma succitato meno interesse o un po'più critiche mettiamo così da parte del resto diciamo del panorama e allora io le chiedo perché e se cordina può essere un ha un'opzione per il futuro della socialdemocrazia europea del socialismo europeo
Che non mi sembra in in grande salute
Dunque rivelazione di Corbin è stata una delle tante cose non previste
Che sono successi negli ultimi
Tre o quattro anni
Siamo ormai ci siamo abituando al fatto che non sappiamo cosa succederà
Tanto per spiegato un piccolo dettaglio su Corbelli per essere candidato alla leadership del partito laburista occorreva un certo numero di firme
Da parte di parlamentari laburisti
Corbelli non aveva quel numero di firme e allora alcuni parlamentari contro che erano controcorrente della destra del partito per puro spirito generoso
Si sono detti ma non è giusto che non ci sia almeno un candidato di sinistra ce n'erano altri tre e hanno firmato aggiungendo dunque le loro firme dunque lui ha potuto essere il candidato la base del partito
Davanti a quattro possibili candidati ha fatto passare Colby immediatamente al primo turno
Contro dunque il novanta per cento del parlamentare
Questi parlamentari al nostro subito cominciato a fare una campagna contro Corbelli perché erano convinti che uno di sinistra avrebbe mai potuto
Non dico vincere ma neppure
Avere un certo appoggio da parte della dell'elettorato
Hanno presentato un altro candidato l'anno dopo
Un candidato devo dire completamente sconosciuto e di cui non mi ricordo il nome neppure neppure oggi che è stato demolito col sessanta per cento degli iscritti
Dunque uno dei problemi di Khomeini che il gruppo parlamentare che dovrebbe essere informato sulle condizioni non solo dell'elettorato ma del proprio partito non era in grado di giudicare
Il l'appoggio che comunque ne avrebbe conseguito all'interno del partito
Poi quando ci sono state le elezioni a sorpresa indette da Teresa Meli che in un certo senso ha indetto le elezioni perché tutti i sondaggi la davano vincente con maggioranze schiaccianti ed era difficile
Resistere alla tentazione di cominciare l'operazione Black senza con una maggioranza di solo Mulas sedici
Seggi in Parlamento e dunque ha indetto le elezioni
E tutti avevano detto compensarla stracciato e invece avuto una fetta dell'elettorato maggiore di quella di Toni Blair in due delle tre edizioni di Toni Blair cioè ha fatto meglio di Toni Blair
Nelle elezioni successive alla vittoria indiscussa di voler
Nel novantasette dunque la in ultimo il fatto diciamo importante
Non è tanto quello che continua rappresenta come il personaggio come politica ma il fatto che c'è una profondo
Divario
Tra l'elettorato e il gruppo dirigente e tra la base del partito il gruppo dirigente e questo non è un fenomeno solo britannico
Continuo
Grazie nostre assegnare non è un fenomeno solo britannico se noi guardiamo alla situazione della sinistra in Europa prendiamo un paese vicino all'Italia come l'Austria
L'altro è stata dominata dall'inizio dalla fine della Seconda guerra mondiale fino a poco tempo fa da due partiti quasi sempre in coalizione il Partito socialdemocratico e il partito
Che l'equivalente della democrazia cristiana alle ultime elezioni presidenziali nostra i due candidati principali uno era di estrema destra e l'altro era un fare delle soglie due partiti
Tradizionali dall'Austria erano il in in finale se guardiamo alla Francia dominata danni sia da colliso sì sia da socialisti avente un candidato che ha vinto dicendo non solo né di destra né di sinistra e non era di fatti mai stato
Un militante comunque nelle file dei due partiti principali se poi passiamo a Grecia e Spagna vediamo che partiti socialisti tradizionali passò crea in Grecia
E sono è
In Spagna hanno perso enormemente passò che così morto
Travolti da un'onda
Da di consensi verso un partito che alla loro sinistra dove le cose non vanno necessariamente destra sinistra ma vanno contro l'establishment e questo andare contro l'establishment semplificato anche negli Stati Uniti con la vittoria di un candidato oncia un
Che non è ma è stato
Un un
Elemento centrale di uno dei due partiti principali dunque siamo in una situazione
E qui vorrei citare
Gramsci una dell'eccitazione delle frasi più
Nostre più famose di Gramsci che la crisi consiste in questo il passaggio da
Un
Un tipo di Società a un altro siamo in mezzo e in mezzo a questo passaggio ci sono tanti Tanzi sintomi morbosi di cui non possiamo sapere quel e non ci troviamo in mezzo a questi sintomi morboso
Orsini con molta cortesia professore
Professoressa se non non ha citato il caso italiano e quindi a lei spiegarci nel caso italiano se per caso si è qualcosa che assomiglia a qualcuno di questi Paesi che sono stati nominati però
La prima domanda è simpatica perché coordina non è precisamente il vostro modello perché io ricordo che quando ha vinto accordi non è che proprio il Partito Democratico gli abbia fatto dei grandissimi complimenti eppure medi
Tanto perché non ha vinto va be no affinché la relazione aspettato
Va beh a diciamo stravinto rispetto alle premesse però nel programma d'accordo
Però nel programma ci sono delle cose che riguardano le privatizzazioni anche basse mi diano un po'alle cose che lei dice spesso in Parlamento
Buongiorno intanto a tutti
Fatemi ringraziare Daniela preziosi che ha accettato di venire a moderare questo incontro
Perché soprattutto ad Aversa Assonime anche
è vero chi di voi fa aggiustare qualcosa di leggere le fruibile saccheggiati ci aveva fatto l'onore di
Un lungo colloquio nel numero che avevamo dedicato alla cultura con la nostra rivista fatto con massima di notte
E io credo che sommando non è vero che noi non ti fa avevamo per Corbin notifichiamo per i candidati del Partito socialista europeo essendo membri del Partito Socialista Europeo
Non abbiamo festeggiato dopo le elezioni banalmente perché riteniamo che io dovere obiettivo della sinistra non possa essere di perdere bene noi non ci piace vincere le elezioni non c'è capitato spessissimo nella storia
Però quando si ha successo cioè che ha assunto
E quindi è chiaro che Corbin veniva da una condizione molto difficile molto complicate ha ottenuto un risultato straordinario ed è giusto analizzare come c'è riuscito a sorpresa
Però siamo appunto dell'idea che si festeggiava per le vittorie e un pochino io tendo a diffidare vale anche per un Achrome dall'altro lato è perché poi ci sono quelli che si sono cioè non ci siamo divisi matrimoniali accordo indiani
Io non sopporto da quando sono un po'più dato da quando ero un po'più giovane noi s'innamora avevamo ciclicamente prima di Blair poi di Zapatero poi di
Cioè questa abitudine molto provinciale della sinistra italiana ha cercare punti di riferimento all'estero
Quando in realtà all'estero spesso guardano a noi come modello una parte di questi simpatici signori che lo ricitiamo e che sono leader politici in altri Paesi europei
Ogni tanto gli scappano delle frasi aberranti per il dibattito pubblico
Tipo dobbiamo fare come ha fatto Renzi in Italia lo hanno detto esponenti della sinistra della sinistra radicale francese Landolfa lo ha detto su alcune questioni anche ma crolla
Perché quello che differente è che il Partito Democratico oggi con tutti i nostri problemi nostri limiti di cui parleremo diffusamente di cui comunque parliamo diffusamente quotidianamente
è quello più in salute nella sinistra europea
Cioè il Partito socialista europeo oggi sta in piedi grazie al Partito Democratico che
Nella guida politica cioè noi abbiamo iniziato a discutere le politiche di austerità quando Renzi diventato Segretario del Partito Democratico Daniela preziosi che ci segue
Con una certa consuetudine
Sacche quando alcuni di noi le cose che oggi dice la sinistra europea proverò a dirle in Europa Venini in Italia venivamo considerati diciamo diritti e dei piccoli eretici sgradevoli
Scalfari chiese la mia espulsione dalla segreteria del partito democratico e i tempi di di Bersani per fortuna eravamo un partito talmente malmesso se non è neanche in grado di stalle remake dalla propria segreteria
Poi però questo era il tendenza Armenia e ad essere un po'più di tipo io penso che un partito che diciamo ha più disciplinare torna è un partito che funziona meglio però ARPA non non si deve espellere mai nessuno anzi
Bisogna allargarsi abbiamo detto dobbiamo fare un grande PD quindi figuriamoci
Però quando noi abbiamo iniziato a mettere in discussione quelle parole d'ordine su cui si era stata demolita l'idea di Europa noi facciamo l'Europa ed è un sogno che coinvolge le opinioni pubbliche europee se oggi si facesse un referendum sull'Europa
In qualunque Paese europeo occhio e croce perderemmo comunque
Perché il clima dell'opinione pubblica nei confronti del delle delle delle istituzioni europee non è esattamente positivo perché sono state sbagliate quelle scelte quelle politiche
Quando noi abbiamo iniziato a metterle in discussione non lo faceva nessuno e anzi venivano maltrattati poi c'è stato un salto di qualità obiettivamente che grazie al alla scelta delicata di cui si è discusso anche in questi giorni
No non voglio diciamo chiedere conforto a uno storico perché son cose più di cronaca politica però ha ragione Renzi nel dire che sulla minoranza Chiarelli di andare a Palazzo Chigi Haron Amin grazie ce lo ricordiamo facemmo una riunione la mattina prima di quella direzione a cui parteciparono Bersani dalle ma speranza affini Orlando tutti quanti e non sceglie il modo
Quel cambio di passo perché ritenevamo il Governo letta
E quel Presidente del Consiglio inadeguato
Per per l'obiettivo che non ci davamo cioè quello di una fortissima discontinuità sulle politiche europee
Noi chiedemmo alletta
Discontinuità per rimanere delusi che passava anche attraverso scelte diverse sulle politiche economiche c'era Saccomanni Ministro dell'economia
Ci fu detto di no e noi scegliemmo di fare un'operazione politica diversa chiedere al Segretario del Partito Democratico di andare a Palazzo Chigi di farlo su una linea sulle politiche economiche radicalmente diverse Piercarlo Padoan che è venuto qui
Ieri da noi e che per questo ringrazio non è Saccomanni fra un uomo di sinistra che ha una storia di sinistra poi ci discuto sulle privatizzazioni per però è a
è stato
Diciamo un notevole passo avanti nel modo in cui ci si sono affrontate di politica economica in questo Paese e la cifra di quel Governo è stata la la Biennale aprire una discussione forte in Europa sulle politiche esistenti
Questo ci ha consentito
Non solo di ottenere qualche risultato oggi appunto non incide avvicina una discussione sulla legge di stabilità un po'più tranquilli anche grazie
Alle battaglie che abbiamo fatto e margini flessibilità che abbiamo tenuto in Europa
Però ci ha consentito di dimostrare che la battaglia per il cambiare l'Europa e per cambiare il Paese la può fare una sinistra riformista
Cioè di in qualche modo siamo riusciti grazie a quelle scelte criticate perché ti dicono devi dire sì degli asset educato divisi dire sempre per favore grazie quando va in Europa eccetera eccetera eccetera
Di arginare in questo Paese undici e ci sono riusciti per ore d'Europa
Con l'ondata populiste antiestablishment per il tratto di questi anni ha ragione Sassu un su quello che
Raccontano le elezioni che si susseguono in Europa e non solo in Europa diciamo nell'Occidente perché gli Stati Uniti come sempre
Come dire allineano
è la forza di tutti quelli che contestano le stabilisce non siamo riusciti ad arginare questa esito perché abbiamo dimostrato che si può cambiare con una visione riformista con le politiche riformiste con delle scelte coraggiose
E però interpretando quel sentimento in qualche modo interpretando quella voglia di cambiamento che c'è con una risposta riformista per questo io credo che noi non dobbiamo
Guardiamo a tutto quello che è intorno a minori
Guardiamo accordi in guardiamo Akron guardiamo anche a come dare una mano a quelli che nel frattempo si sono nei loro Paesi sui citati capiamo come si può costruire una nuova sinistra europea
E come trasformare il Partito socialista europeo in un soggetto più inclusivo noi ne discutemmo in un'altra occasione quando c'era il referendum ma ingresso va perseguita di Roma mi pare di ricordare
E
Su cui e io dissi che su queste scelte su queste politiche Sipra se è un alleato
Molto più bravo ed i lavori si sono astenute però a referendum a voi io come ricordano validissima cosa però
Partito Democratico è partito democratico un grande partito plurale convivono si Grassano alcuni nel partito dei
Grazie allo anche nel nord Italia ogni caso Consip Brass noi abbiamo costruito in Europa su questi temi un'alleanza oggettiva Sipra sa partecipato alcuni vertici i predetti ICI del Partito Socialista Europeo
Proprio perché se metti al centro una battaglia di cambiamento dell'Europa costruisce un fronte più larga allora io dico forse
Con meno provincialismo invece di andarsi sempre a cercare quello che ci piace di più all'estero partiamo anche a quello che siamo noi perché oggi in alcune di quelle realtà guardano al Partito Democratico
L'unico
Modello di una sinistra riformista che ce la sta facendo che ce la può fare e che è una diga nei confronti del populismo
Mi metto via
Pezzetto perbacco perché questa cosa delle politiche europee forse ci ci torneremo e vorrei se riusciamo a me nel tempo che ci siamo dati parlare di nel merito di queste di queste scelte vostre però Fini ha parlato
Il termine diciamo che non possiamo eludere
Cioè Eliade la questione dei populismi che circolano perché come spettri si aggirano per l'Europa ora
La professoressa suona
Noi abbiamo passato alcuni anni a ad avere paura è che da voi avrebbe vinto lo kippah che in Francia avrebbe di tra le Pen adesso abbiamo paura che in Germania adesso quasi
Non abbiamo più paura nel senso che ci sembra che la Germania comunque sia saldamente sotto la maggioranza
Della anche accedere a Merkel naturalmente noi ci auguriamo di no però insomma di no
A favore materialmente di Gabriele ma le le
Lealtà acquisti populismi che ci hanno fatto molta paura negli scorsi anni adesso ci rendiamo conto che però al voto sono abbastanza mi sembra ridimensionati
Alla fine l'unico populismo che sembra molto aggressivo e molto sulla palla in questo momento forse per i sondaggi persino il primo partito sembra quello che c'è l'Italia cioè i cinque stelle
Sbaglio a dire che
Di fatto alla prova del voto alla prova del radicamento reale i
Populismi europei sono meno pericolosi di come ci siamo dipinti
No io penso al contrario che il
Nuovo populismo europeo faccio una piccola parentesi perché è un termine
Che da un po'fastidio ai ai vecchi storici come mai la parola populismo ed operata
In tremila modi c'era il populismo americano dell'Ottocento il populismo russo ordinarono Avolio
C'erano poi i vari aspetti di populismo anche in Italia elevati il partito qualunquista c'era accusato in Francia cioè insomma è è è una sono formazioni politiche che hanno anche loro una storia
E passiamo a ad oggi dove sono diventati molto più importanti
La funzione principale
Di questi partiti non è tanto di prendere il potere ma di spostare il baricentro delle discussioni politiche verso di loro verso
La destra questo è quello che gli utili col solo l'esperienza Intini cani ecco il negli occhi in Inghilterra ha solo il dieci per cento dei voti
Aveva adesso non è neanche quelli
E non era certo un partito che poteva aspirare al potere non poteva vincere questo lo sapevano tutti
Però faceva paura sia il Conserva soprattutto ai conservatori ma anche all'epoca perché portare via voti e dunque l'idea era bisogna
Assorbire alcuni aspetti del populismo per poter vincere dunque la funzione del populismo non è quella di prendere il potere se lo prendessero
Sarebbero nei pasticci proprio come si Rizza in Grecia che ha vinto su un programma ha poi dovuto fare i conti con la realtà
E e quello di spostare l'incasso per entrare i laburisti mettendo si risana anche come populismo di sinistra accetto sì se vogliamo dare una in chiave ideologica allora diciamo pure partiti di destra
Perché chiamarli populisti in quella fase populista è una fase di persone bene educate che non vogliono chiamare quelli di destra di destra e a loro dicono sono dai populisti
Cento
La maggioranza sono di destra però c'è questa questa particolarità del populismo l'unica cosa che elementi insieme e quello di avere ogni
Ecco ben dichiarato che può essere l'establishment può essere diritti può essere degli immigrati può essere le multinazionali può essere i ceti nei io quelli bassi
Hanno unico mentre i partiti tradizionali in Europa in realtà
Non avevano nemici specificati il parte anche in Italia il partito comunista
Non è non avere un nemico chiave identifica voleva le riforme voleva questo voleva quell'altro averlo dei programmi politici che erano a favore di determinati gruppi spesso la maggioranza ma non articolo un bersaglio il vantaggio di oculistica e che hanno un bersaglio molto chiaro
Che appunto può essere
Pignatelli si sia hanno delle posizioni ben diverse però hanno un nemico molto chiaro un antagonismo politico
Come lo ha avuto clan negli negli Stati Uniti
Mentre vedere i creditori se uno guardava tutto quello che diceva non aveva un nemico voleva aiutare questi pure evitare quell'altro voleva essere a favore di questi a favore dell'altro per carità io avrei di gran lunga preferito e della detenzione
Come Presidente questo ludico ma insomma è talmente
è talmente ovvio ma e quello che da la la la forza di identificare un nemico principale e dunque
Di spostare e come se avessero letto Gramsci
E avessero capito che una definizione della politica non è solo quella di avere tanti voti ma anche quello che intende dettare l'agenda politica del Paese
Se è quella di determinare
Quello che è giusto quello che non è giusto e cioè di cambiare il senso comune della gente e in questo senso i populisti
Finora hanno vinto
Finora hanno vinto non so come Varini come andrà in Italia dobbiamo aspettare ancora qualche mese grazie al cielo
Però prima di Chieti chiederle della della perché qui comunque ci sono state e Piero che
Il lei questi populismi hanno spostato a destra mettiamola così il dibattito è successo anche in Italia
Dico bene
Beh insomma in qualche modo si è provato a imporre un'agenda di destra non c'è dubbio
Noi abbiamo sia lecito mai in questi giorni si è parlato di euro di immigrati e l'impressione neghiamo Bonanno ma questo anche qui pane dovremmo capire diciamo di cosa parliamo
Nel senso che è chiaro che ne stiamo affrontando una fase della vita politica del nostro Paese dell'Europa complicatissima in cui la forza di quel pensiero di destra c'è
Che poi viene declinata attraverso appunto populismo più becero corrisposte più meditate assecondare i vari Paesi
Nel senso che ovviamente diciamo ci sono anche Paesi che hanno una destra normale più più civile nel resto d'Europa però non non c'è dubbio che c'è questa
Forza
Dall'altra parte c'è una sinistra che deve avere il coraggio di dare una risposta differente
Nocivi optando quel modo di leggere le cose ma neanche in qualche modo
Diciamo con il timore di non cambiare se stessa quella perché cioè noi
Siamo
Il Partito Democratico erede di una tradizione di una storia e anzi di più tradizioni e storie nella vita
Di questo Paese lo abbiamo fatto come soggetto che in qualche modo
Ereditava le culture politiche democratica Prima Repubblica gli dava appunto una prospettiva un progetto nuovo
Proprio perché abbiamo immaginato che questo Paese servisse un soggetto politico in grado di fare anche quelle scelte innovative di cambiamento di cui c'era bisogno
Senza paura di mettere in discussione parole d'ordine Think politici linguistici del passato
Però con il coraggio del riformismo
Io ero dalemiano perché D'Alema era questo rappresentava questo nella storia di questo Paese
Non sono Stato più dalemiano nel momento in cui me lo ritrovo così rischiamo il manifesto
A fare un forum sul manifesto sulla nuova sinistra insieme a Alberto Asor Rosa
Non mi ricordo chi altro cioè quelli che gli organizzavano non
Di una serissima vengono basti vedere ordinaria serrato nelle valli del disco dovuto ci litigo da quando sono bambino e però ci litigo non penso di costruirci una sinistra insieme perché quella roba lì alla negazione di quello che serve al Paese
Camera il Senato D'Alema
Che fine abbia fatto cade fa una scelta differente lo rispetto ma non lo condivido noi siamo quella sinistra riformista lì
Siamo dove siamo sempre stati ma se un domani sollevazione anche qui capiamoci
Perché noi abbiamo detto nel dialogo di là della carta del cavolo uscita fatta male però come ragionamento politico è un ragionamento perfettamente condivisi
Cioè noi dobbiamo salvare tutti quelli che rischia di morire male l'ho detto ai telegiornali prima che mi chiedevano perché oggi la Meloni va Civitavecchia virgola
A sbraitare contro
Il rischio che arriviamo a io ho detto una cosa semplice quando
Qualcuno rischia di morire noi lo sappiamo quindi assodare morali dobbiamo dieci nove in obbligo morale di farla dagli atti non ci sia ci sentiamo anche quello che ha scritto il Segretario in obbligo morale di salvare tutti quelli che rischiano di morire e lo abbiamo sempre fatto da soli
Lo ha fatto l'Italia senza alcunché
Sta continuando a fare
Possiamo sentirsi in obbligo morale di accogliere tutti in Italia perché al impossibile perché non ce la possiamo fare ad accogliere solo in Italia centinaia di migliaia di persone
E su questo abbiamo bisogno che l'Europa esista
E nel momento in cui noi diciamo di fronte ai norma iterati dell'Europa benissimo se continuate a dire no noi smettiamo di contribuire economicamente all'Europa
E smettiamo di dare le risorse a quelle che poi tornano a quei Paesi che ci dicono no nel momento in cui abbiamo bisogno c'è sempre qualcuna si disse che dice no
Attenzione non si può rispondere così all'Europa ma come non si può rispondere così all'Europa è giusto rispondere così alle una questione di trattativa
Perché la trattativa si fa anche con la necessaria durezza scritta
Noi abbiamo detto
Anche qui
Che l'integrazione deve stare insieme con la sicurezza noi in un momento in cui tutti ci dicono ogni giorno che non lo dobbiamo dire perché perdiamo voti uno ripeto anche oggi abbiamo ripetuto mille volte che vogliamo approvare lo ius soli
Che vogliamo fare la legge sulla cittadinanza
Che non sappiamo che non è popolare lo sappiamo che ha avuto un impatto sulle elezioni amministrative ma di fronte all'esigenza di garantire diritti negati non ce ne frega niente di perdere un po'di consenso
Presidente Fusco giacché ci siamo ma avete il problema è che non ci sono i voti al Senato per per far passare questa legge
Avete un annullabile ma secondo me senza la fiducia non ci sono i voti
Cioè oppure ci sarebbero anche ma ci sarebbe un tale livello di ostruzionismo che quella legge morirebbero Serafini noi
Avete come abbiamo detto che
Il Partito Democratico lo vuole apre la vuole approvare abbiamo rassegnato la decisione di mettere la fiducia a chi deve decidere se al Presidente del Consiglio
Se Gentiloni fatte le verifiche se la sente di mettere la fiducia noi siamo felicissimi perché riteniamo vada approvata
Se non se la sente lo dirai noi accetteremo questa decisione evidentemente non vogliamo che il Governo Carta sullo ius soli evidentemente
Però vogliamo provare a usare tutti gli strumenti possibili verrà approvato
Però mentre diciamo questo non è che dire che vogliamo dare una risposta all'ansia di sicurezza che c'è nel Paese di destra
Perché pensando così si fa vincere la destra
Cioè a me fa fa impressione che questi ragionamenti li fanno spesso quelli che guardano alle nostre periferie dai salotti del centro storico se tutti vanno in una di quelle periferie
Il popolo che ti chiede sicurezza sono i più deboli che noi dovremmo rappresentare che chiedono sicurezza
E tu a quell'ansia di sicurezza nel momento in cui rivendica il diritto il dovere di fare integrazione quindi anche di fare quelle cose difficili per dare una risposta perché serve a evitare che quella parte del Paese sia consegnata alla destra ed è giusto farlo
Ed è giusto dirlo allora quando siamo in grado cerchiamo di articolare magari non con una carta in mostra un po'più
Meditato un ragionamento così complessa non è che stiamo accettando un'agenda di destra
Stiamo dando una risposta di sinistra problema che c'è una società che si scarica soprattutto sulle povere persone sulla povera gente siamo facendo quello che la sinistra riformista deve fare in questo Paese per evitare che vinca la destra
Telegrafico scusi ai fini ma quando professoressa su una parlava di
Del populismo che ha come caratteristica ricercarsi sempre un nemico un nemico alla ricerca sempre un nemico che le fischiato poi diciamo le le ha fatto niente sta qualcuno
Guarda io litigo sempre con tutti quindi non c'è bisogno di guardare molto lontano nel senso che
Credo che noi diminuisci gli avversari ne abbiamo tanti in questo Paese direi
Tantissimi non troppi ma perché stiamo facendo TELESAL sperando
Dipende
Può darsi che non convenga però anche questo è una riflessione che noi dobbiamo fare c'è la stessa cosa è la sinistra e redistribuire ricchezza e potere noi esistiamo per questi
Redistribuire potere per poter redistribuire ricchezza se tu lo fai davvero e ci provi qualcuno si arrabbia
Perché ovviamente a credici interessi Totti ipotesi fare cose che producono una reazione il forno quello che sta accadendo nel Paese racconta che non stiamo facendo davvero
Non è un caso che il più grande organi di informazione è proprietà di alcuni editori si comportano i nostri confronti come si comporta
Che alcune grandi categorie del Paese abbiamo un atteggiamento perché qui stiamo provando a cambiare le cose questo è un Paese in quel piano vigente che dice cose di Fini di sinistra ma che stiamo facendo e queste fanno arrabbiare
E producono qualche nemico in più ma io direi che possiamo stare su questo tranquilli sicuri che se questo sta accadendo significa soprattutto visto che sono quelli che ci criticano che siamo sulla strada giusta
Mica dei gas serra
Dice
Giustamente Matteo
Che
La sinistra vede ridistribuire ricchezza
Questo è un po'stato il programma della sinistra in tutta Europa del mille novecentoquarantacinque in poi
E questo si è potuto fare
Perché l'istruzione non è solo una questione diventare più soldi ai poveri ma anche quello di creare il welfare State
Questo si è potuto fare dopo il quarantacinque perché tra i quarantacinque ed settantacinque il capitalismo in Europa è cresciuto ha un tasso superiore
In media all'anno di tutto quello che
Precedenti cento anni e quello dei successivi
Trenta o quarant'anni cioè eravamo in una situazione eccezionale che ha permesso appunto la sinistra di fare delle riforme di fare in modo che la gente stia meglio eccetera eccetera
Ora che il problema della sinistra e se non vi è
Una crescita economica
Questo tipo di politica non può esserci e non abbiamo
Un programma o di ridere su come fare in modo che ci sia
Un
Una alta crescita economica
In Occidente per i prossimi trenta o quarant'anni questa non è neanche una critica alla sinistra intanto perché io non ho devo confessarlo subito dal proprio storico non la più pallida idea di cosa che si dovrebbe fare per
Aumentare la crescita media dei Paesi d'Europa occidentale ma anche perché una delle condizioni per il tasso di a crescita del parco e quarantacinque e che non c'erano altri paesi oltre al Giappone che potevano crescere
Ora siamo in un mondo completamente diverso in cui c'è un Paese appunto la Cina che è cresciuta dei tassi inauditi bisogna tornare la rivoluzione industriale britannica per avere dei tassi dei tassi simili e dunque non sappiamo bene
Come si può fare questo cioè aumentare cioè come si può fare in modo
Che il capitalismo aumenti questo il paradosso della sinistra per fare una politica riformista di sinistra
Occorre un capitalismo che funzioni se questo capitalismo non funziona allora da una parte c'erano quelli dicevano si abolisce
E facciamo va be'questa questa strategia credo è scomparsa definitivamente su quello
Stiamo tranquilli
L'altra strategia in quello di fare in modo invece di salvare il capitalismo oggettivi cioè bisogna salvarlo a livello nazionale oppure almeno a livello europeo quale livello occidentale ma insomma lì ci sono una tuttora serie di possibilità ma non abbiamo le idee chiare in anche nella sentenza si elimina inizialmente lesna questo è una delle anzi è il paradosso centrale dalla storia del socialismo se posso semplificare le cose in modo
Un po'volgare posso dire che quando il socialismo è un atto
Cioè alla fine dell'ottocento quando il socialismo ENAC con i partiti socialisti sono nati l'Assocond internazionale
Hanno detto due cose prima di tutto bisogna
Abbattere il capitalismo ci sarà una crisi terribile faremo una società migliore giusta senza
La proprietà privata eccetera eccetera proporzioni infelice già in mente allocato nel frattempo nel frattempo bisogna fare
Queste riforme apicidi ora più facevano le riforme più avevano successo che o si consolidava il capitalismo
Questo è è ovvio cogliere un certo senso
Mentre i padroni nel mille ottocentottanta erano l'ottanta per cento dalla popolazione
Dopo cent'anni erano c'erano i poveri ma erano il venti per cento della popolazione l'ottanta per cento stava molto meglio molto meglio dei padri e molto meglio degli uomini molto meglio degli dai bisogni e dunque il successo del socialismo
è dove
Tutto al successo del capitalismo questo è è il grande e il grande paradossi poteva andare avanti per un certo periodo ma era
Inevitabile giacché non abbiamo un'idea di una società non capitalista in questo momento e non l'abbiamo ormai decente
Per essere senta
Ma ho capito che lei ha detto che non vuole fare previsioni che non che non non vuole fare previsioni e non ma posso chiederle però le posso fare molto facile fanno tutto il popolo sono anch'io però io le posso chiedere insomma appena qualche tempo fanno i avevamo un futuro diciamo in Europa prevedevamo una deflagrazione un ma rottura dell'Europa lei è un europeista nella casa per la dove successa Brezzi tre dove c'è stata una exit
Quindi avete diciamo basta uno sguardo un po'particolare anche immagino di fiducia forze nell'Europa né perché forse vi sapere molto molti gli inglesi sono pentendo di quello che successe secondo lei
C'è un adesso vediamo una sezione un po'di
Attesa delle elezioni tedesche ma c'è una futura dei redditi di divisione di deflagrazione dell'Europa secondo lei onestamente
Beh il problema
Uno dei problemi principali con l'Europa e che da un lato ci sono i soli
Europeisti
E dall'altro c'è la pratica europeista la pratica europeista
Consiste sostanzialmente nell'allargamento del mercato unico con alcune regioni fomenta
Non è
Che però non solo essenziale eletti è successo una creazione
Di una identità europea
Che possa minimamente rivaleggiare
Della creazione di identità nazionale pensate
Al l'Italia dopo tutto creata centocinquanta anni fa e sviluppate essi con
Anche guerre esercito politica la scuola la storia fatta come storia dell'Italia sino dei tempi di Roma e cioè questo tutti i Paesi europei
Hanno creato una propria identità nazionale che non esisteva in realtà
Prima del notte dell'ottocento l'anno inventata all'anno l'hanno creata
Con uno stato
Che non è uno Stato democratico diventato dopo uno Stato democratico ed è stata creata in un certo senso con la forza con l'egemonia
Appunto con un sistema amministrativo con la scuola con un obbligo di parlare una certa in lingua così di questo
In Europa non c'è nulla di tutto questo
Non ci può essere
Perché nessuna all'ONU e non ci possiamo immaginare
In questo momento uno Stato europeo che non
Che lui non si fornisse non
Con il il trasferimento di poteri nazionali
Da uno stato
Nazionale come Italia Germania Gran Bretagna ha un potere centrale ma questo vorrebbe dire in un in una in un momento di democrazia
Il consenso i profili dei vettori l'istruttoria
In Germania di pagare tasse per aiutare i greci
Ora è difficile convincere gli elettori di Milano a pagare tasse
Per i siciliani se curati di dunque
Cosa vorrebbe dire fare questo a livello transnazionale
La la la cosa mi sembra
Leggermente ferito leggermente ma mi sembra completamente utopica
Hilla creazione di una unità europea non poteva che essere un processo lunghissimo doloroso e che avrei dovuto necessariamente passare attraverso crisi
Ed è quella che stiamo attraversando in questo momento dove l'Inghilterra e in una crisi particolare perché sono convinto intimamente
Che ci sarà un grosso disastro per il Regno Unito che questo
è uno degli errori più catastrofici della storia britannica
Che
è una specie di mini competizione tra nazionali stoici
Jacob qual è il primo ministro più scemo della storia
Della grande varianti sono province della loro un nuovo di cui promette
Non l'avete sentito parlare ma allora un nuovo
E quello che ha perso le colonie
Americane
Devo dire che comunque l'America sarebbe diventata
L'America anche senza torno
Avrà fatto i suoi pro ad errori ma che il bene senza successo per motivi interni di partito cioè per il fatto che in tema di Cameron
A indetto un referendum sicuro di vincerlo sicuro di vincere
Per eliminare la squadra
Oltranzista di destra anziché europea di gente che era antieuropea ma non perché aveva mai pensato
Che liberamente si sarebbe riusciti dall'Europa
Ma per loro era una posizione così di identità una volta fissi il referendum davanti a loro non potevano
Che prende una posizione conseguenti con tutto quello che avevano detto negli ultimi quarant'anni
E quello che è successo è successo ed è purtroppo credo non non si può ritornare indietro cioè non vedo
Ho voglia di avere un'idea di come si torni indietro non mi sembra che questo sia
Sia possibile e la cosa una delle tante cose sorprendenti
E che
La l'uscita della Gran Bretagna
Noi in questo momento non sembra causare nel resto dell'Europa
Delle occupazioni particolare cioè sia sono lo chiedi sono tutti preoccupati
Ma non c'è una serie di politiche per vedere come si può ricomporre l'Europa dopo
Dopo l'uscita di un Paese che dopotutto a sessantacinque milioni di abitanti
è alla piazza principale della finanza e dunque non è un Paese marginale insomma non è
Non è Malta ma non è non è non è non è Cipro e comunque quali sono le conseguenze
Dico questa di questa catastrofe per l'Inghilterra sarà una catastrofe senza dubbio ma vediamo quello che succederà nel resto d'Europa soprattutto quando vediamo mondo pensa un po'troppo l'Europa come l'Europa
Occidentale
Ma ma guardate che
In Polonia non esiste una sinistra
Non c'è un partito di sinistra in Polonia cioè il partito al potere un partito populista un partito di destra di quelli che pensavamo furono sconfitti il partito di opposizione è un partito conservatore
E dell'Ungheria e lo stesso o quant'e non è l'estrema destra in Ungheria no è il centro purtroppo
ICE alla alla sua destra un partito che è veramente un partito e estremista cioè nei nei Paesi ex comunisti la sinistra non esiste
Eh sì cristiana conseguenze riusciamo
So che ci sono in grado di ottimismo questi sempre no questo è uno scenario al fine di
Spese lo scenario e non è bellissimo però diciamo il Partito Democratico a ha senso
Pronto europeo in questo scenario siccome lei prima diceva delle critiche a sinistra io vi invito a leggerle meglio le critiche si mise al segreti la sinistra è quella che
Decidete voi ma invece c'è una sinistra che mi dice nonché TAR sbagliate per esempio
A a chiedere
A la non introduzione del fiscal compattamente trattati nonché sbagliate anzi fareste benissimo a farlo
Quello che la sinistra chiedeva per sempre
Viceversa emerge una sinistra che non crede che voi lo facciate
Tant'è che allo scorso febbraio voi a una relazione già della del Parlamento europeo avete già votato un primo indicativo sì a questa introduzione quindi quello che di
Viene ci saranno anche quelli della sinistra che dicono delle stupidaggini ma ci sono anche quelle perché democratico dico stupidaggini ciascuno ha la sua quota alla sua quota di
Diciamo di
Stupidaggini di Segretario però insomma in realtà il tema è che uno non crede a quello che Renzi sta minacciando
Perché appunto
Una piccola esperienza
E che un primo sì l'avete già detto poi speriamo che questa Assisi trascorre si traduca in un'altra cosa e davvero in una trattativa aperta con una l'Unione europea non è un po'questo problema
Ma Barbieri intanto cioè la va bene tutto
Però che a criticare il PD quando dice
Aboliamo superiamo il fiscal compattezza dicendoci che dirlo è di destra che siamo inseriamo nei trattati
Chi ci critica questa nostra posizione se a farlo è lo stesso che ce l'ha fatto votare ci ha fatto mettere il pareggio di bilancio in Costituzione senza consentirci nemmeno di fare una discussione in direzione io come dire non lo prendo sul serio
Perché poi la storia va riportata
Perché anche qui quando noi facemmo quella discussione qualcuno prova a dire che era un errore e fu sommerso dalle critiche oggi io non accetto che Bersani oggi per lui mitica che sono è diversa perché voglio superare il fiscal compatta perché non ce l'ha fatto un'intervista al comparto
E ci ha fatto mettere il pareggio di bilancio in Costituzione
Ma al netto di idee delle incoerenze individuali io non credo che una discussione come questa possa essere affrontata con gli emendamenti o con i temi cioè
Il punto non è avete già votato una volta contro perché arrivare a un cambiamento che reazione contro la proposta di superarlo e quindi a favore
Del fiscal compatta non può essere discussa così per una ragione semplice perché abbiamo anche votato contro alcune risoluzione alla Camera e ho votato contro alcune risoluzioni e ordini del giorno alla Camera che impegnavano a superarlo
Ma perché potevo anche votare a favore non sarebbe successo niente cioè noi stiamo parlando di grandi questioni che si affrontano e si superano con processi politici con battaglie vere
Quando dico il tema non è dire una cosa di sinistra e riuscire a farla che riuscire a farla un pochino più complicato la differenza è che c'è qualcuno che ci sta provando tanti
Perché per arrivare a questo che noi stiamo dicendo oggi possiamo dirlo possiamo pure provare a farlo e tentare di riuscirci perché negli anni precedenti abbiamo costruito un fronte in Europa contro queste politiche che non c'era
Non c'era fino all'arrivo di questo ordine del Governo precedente non c'era un fronte socialista in Europa che metteva in discussione le politiche di austerità
Perché c'è l'antipolitica ri populiste cioè l'antipolitica dei tecnocrati che aveva contagiato anche la sinistra europea
La linea della sinistra europea era favorevole all'austerità affinché non l'abbiamo travolta noi e oggi noi possiamo ottenere alcuni risultati che ci consentono di fare leggi stabilità di redistribuzione come abbiamo fatto
Grazie a quella battaglia che ci consentono di mettere in discussione i capisaldi teorici normativi di quell'impianti grazie al lavoro che abbiamo fatto in questi anni allora me la cosa che fa imbestialire
E che nel momento in cui sono in Italia
C'è una forza che è riuscito a fare queste a costruirlo e che continua in questa battaglia contro tutti
C'è sempre questo alla tua sinistra
Che alza il ditino e dici sì però quella volta in Parlamento quando ha presentato il mio ordine del giorno che è carta straccia
Katy chiedeva di fare questa cosa qua tu non hai fatto nulla o hai votato contro cittadino mi autodenuncia però mentre votavo contro il tuo inutili ordini del giorno in Europa faceva capocciate per produrre quel risultato
Questa è la differenza tra la sinistra riformista la sinistra radicale
Cioè Togliatti diceva veniamo da lontano e andiamo lontano non dice ma veniamo da lontano ci fermiamo presentiamo un ordine del giorno supplisca compatte porci lamentiamo di quelli che intanto stanno provando a fare qualcosa ecco questo è un pochino la differenza
Che così in questo Paese da quando io sono piccolo da quando litigavano scuola collettivi
E dove purtroppo è sempre quello alla ROPPA cioè solo che cambia sta in Parlamento sta in Europa cioè noi dobbiamo capire a cosa serve la sinistra sinistra sembra cambiare le cose e per cambiare le cose bisogna fare le riforme
E per fare le riforme bisogna possibilmente farle bene e farle è una battaglia durissima da fare spesso contro tutti
Si tratta di decidere se abbiamo il coraggio di farla o no ce la sentiamo di farlo non stiamo terrorizzati a leggere i sondaggi
è qui dobbiamo invece di fare quella battaglia passa da otto mesi a discutere di Pisapia a me non interessa terrorizzare mi leggendo i sondaggi o galvanizzare lui quando hanno meglio
Non mi interessa passare otto mesi a parlare dell'ex sindaco di Milano porta in questi otto mesi continuare la battaglia che ci consentirà di vincere le prossime elezioni e di farla ancora più forte il giorno dopo
Per fatto personale non è un ordine del giorno della sinistra ma è una relazione firmata da voi vedete popolano non stiamo parlando di una periodica dell'anno due mila tre livelli l'abbiamo votato contro anche alle risoluzioni di sinistra italiana ed altri in Parlamento la camorra parlo di cuoco potato quindi va bene va bene però volevo dire che quello che avete fatto il Parlamento era roba vostra
E dev'essere sempre io non riesco a resistere forse non è molto diciamo elegante però
Lei che appunto così cosmopolita così conosce così bene i partiti socialisti europei insomma prima ci ha spiegato diciamo di questa
Di questa scenari e terribile così ce lo dice una cosa su come diciamo che il sud come viene percepita da fuori dall'Italia il Partito Democratico perché invece prima ma invece
Cacce all'invece
Perché uffici diceva che in molti casi è stato considerato un un modello in qualche misura può essere considerato un modello seconda lei
Rispetto appunto alla panorama europeo
E molto difficile parlare di modelli in questo momento non vedo cioè per un certo inviti intanto bisogna appartenere alcuni Paesi che hanno la boria di credersi dei modelli
E allora per un certo periodo il modello francese cioè il microfono veniva esaltato come
Poi si è passati a Toni Blair
Che quando ormai era una parolaccia in Gran Bretagna era invece è diventato
Il modello da seguire in altri in altri Paesi invece sono molto d'accordo con Matteo quando dice
è una questione di è è una specie di provincialismo volere sempre vedere come qualcosa che succede all'estero
Può venire a
Adottata e adattata all'interno del proprio
Questo non è assolutamente possibile
Anche la storia non parlo per la storia degli ultimi cent'anni
Ma la storia degli ultimi trent'anni nei vari Paesi e talmente diverso i problemi sono talmente diversi
Che puramente una cosa veramente da populismo dire dobbiamo fare come quel tale che ha detto questo e si prende una frasetta si prende una
Piccola opzione politica si dice dobbiamo fare così no non non è possibile fare così perché il Paese è diverso
Mi ha obbligato a parlare dell'Italia in onda senza avere nessuna cautelativa segni no ma da un po'imbarazzante devo dire perché perché in un certo senso
E nel nel serraglio attuale l'Italia non parlo della sinistra italiana ma proprio
Dell'Italia lussi gli sviluppi della politica italiana
Dal Tangentopoli in poi
Possono essere visti come una
Mettere l'Italia come ancora una volta una situazione di avanguardia non ma non nel senso positivo purtroppo
E cioè che il fatto che
Mentre fino al mille novecento ottantanove al mille novecentonovanta la definizione di più ossia
Dell'Italia era che questa è una Repubblica dei partiti
E cioè una Repubblica dove i partiti avevano una presenza
Eccezionalmente forte sì sì fare il paragone con la Francia era ovvio dove i partiti andavano e venivano con molta più grande facilità o anche con gli Stati Uniti due ci sono solo due partiti ma sono partiti che sono forse elettorali non sono partiti impiantati nella società
L'Italia invece aveva due grandi partiti quello comunista
La Democrazia Cristiana ma anche altri partiti che comunque
A avevano un certo un certo tipo tutto questo è stato distrutto
Nel giro di pochi anni in maniera incredibile perché di solito un sistema politico cade quando c'è una guerra c'è un'occupazione pensiamo appunto a
Al al tolto il quarantacinque non quando c'è una serie di scandali finanziari in un Paese dopo dopo dove dopo tutti c'erano stati scandali finanziari prima io non ho mai incontrato un italiano nel mille novecentonovanta che mi dica questo un Paese di una
Purezza tutti pagano le tasse tutti sono no nessun italiano ma detto questo dunque
Quando ci sono stati questi scandali che era in serve una situazione particolare tutti questi partiti spariscono si crea un falco un
Un milionario popolare
Che non era d'Otranto ma come ben sapete Silvio Berlusconi crea dal nulla un partito con i suoi soldi e diventa Primo Ministro
Beh questo nella storia europea del dopoguerra è abbastanza raro
Dunque l'inizio della fine della società europea del
Del periodo
Post bellico diciamo comincia proprio in Italia nell'ottantanove novanta e poi continua in modi diversi
Nel resto dell'Europa si cade il comunismo ma in Svezia alla
L'egemonia della socialdemocrazia non è più quella di di una di urge una prima volta abbiamo visto abbiamo già adesso posso Francia Grecia Spagna e anche in un certo senso della Gran Bretagna e se non facciamo fronte al fatto
Che questione situazione storica è una situazione particolare che non si riporto risolvere con
Indicazioni o facciamo come fa quell'altro eccetera ma dobbiamo rimettere tutto in gioco e che non è facile lo so subito noi non loro neanch'io non dico nulla di questo come critica perché no lo ripeto alcuna soluzione neo consigli
Da dare ai politici piano un lavoro
Che mi far sembrare un privilegiato perché non ho altro da fare che
Guardare all'indietro al passato e dire è successo così io è successo cosa nella mia vita di adulto lo dicevamo prima
Le cose delle previsioni sono successe due o tre cose che sono sicuro rimarranno per la storia
La prima il fondamentalismo islamico la caduta
Dello Scià nel settantanove e la la rivoluzione di Khomeini questo non l'avevano previsto quasi nessuno
La seconda cosa naturalmente la caduta del comunismo anche questo prevista da pochissimi
E forse ci metterei la terza cosa e cioè
La crisi economica che comincia negli Stati Uniti nel due mila otto queste tre crisi tutta la scienza politica non aveva previsto e non lo sapevamo che sarà duro
Successe questo e e dunque sono ben contento di fare lo storico perché gli storici del futuro
Facilmente IP spiegheranno le cause di questi avvenimenti ma non posso certo pretendere che nessuno di noi lo aveva previsto dopo
è molto bello perché gli intellettuali italiani invece hanno tutt'altra ambizione di voler questo militare mi ricorda molto il suo maestro anche io Savona volevo mandare anche un pensiero
A al grande maestro Osval invece gli italiani diciamo gli intellettuali italiani hanno qualche ambizione tempi io mi pare che stessi dicendo questo prima quando per la risonanza ordine sorgono saperlo
Riassumo parliamo di un solo giorno fuori di un voto alla lega di serie A non puoi parlare di Asor Rosa allora facciamo così ma un domani le stesse il proporzionale quindi non vogliamo per come mi hai chiesto prima
Pubblicamente non vogliamo romperci la testa sulle alleanze ma se continuiamo a parlare a dire che non vogliamo parlare con Pisapia con siamo perdere professore
Chiesta anche l'università e lasciamo in pace e un domani con chi le fa e le alleanze se passo che meritano hanno in mano parlare con
Con questi soggetti
Non è che io non devo e voglio parlare non soltanto esso sì è vero che non sono particolarmente amabile nei rapporti ma non è che io non voglio parlare proprio
Non si dovesse
Però riconoscenza non saprei
Il ventisei e suo figlio unico quel metraggio questa naturale tendenza spero
E non non è questo il discorso è che noi andiamo alle elezioni con la legge proporzionale
Con la legge proporzionale in nessuna parte del mondo si discute prima delle alleanze perché dipende da quello che decidono gli elettori
Noi andiamo con questa legge a chiedere i voti per noi
Per il Partito Democratico per il suo progetto politico per il nostro progetto politico dicendo questo vogliamo fare e anzi chiediamo una mano agli italiani venire a darci una mano venite con noi discutiamo confrontiamoci
Domani incontrerò i sindacati per poterla facciamo cose che che non si facevano da tempo
E cerchiamo di alimenti Rienzi non si facevano intermedia fate pure il resto anche questo Poletti ha incontrato tutti i sensi
Qua magari Rienzi meno però insomma c'era sempre un ministro che lo faceva per Luna ma è sempre bello sapere che entrambi hanno io ricordo che durante la discussione sulla scuola io ho incontrato tutti i sindacati per il partito del no
UAL Nazareno venne pure Bernocchi cioè non solo la Camusso lei Santelli erronea ma poi vi siete parlati perché non mi pare siamo parlati era dopo la mania azione abbiamo raccolto buona parte lo proposti negli emendamenti che presentammo allora Camera cogliendo una parte l'obiezione a step perché erano sbagliate non è che si deve fare quello che ti dicono
Cioè è giusto confrontarsi
Sì ma poi la politica decide nostro lavoro il nostro dovere e non è che
Facciamo la cogestione o la concertazione non è che abbia fatto sempre straordinari risultati per il Paese si è un Paese incrostato nelle corporazioni anche perché abbiamo discusso forse troppo poco discusso nel senso dialettico non mettersi d'accordo
Però appunto noi dobbiamo fare questo nei prossimi mesi che ci separano dalle elezioni gli altri devono fare stesso
Ma perché io devo passare ripeto nove mesi atti scooter io sono il Presidente del più grande partito della sinistra europea Tocci
Spero che queste di mantenere dopo le elezioni questo primato e credo sia possibile farlo
Qualunque sondaggio dice che stiamo o vicini o comunque possiamo arrivare al trenta per cento siccome io penso che sia tutto imprevedibile credo che possiamo fare anche meglio
Non ho capito perché devo passare otto mesi nove mesi quanti saranno
Non è discutere con gli italiani di quello che voglio fare con loro e per loro Marco da Torre Fassina Pisapia Fratoianni Bersani D'Alema
Di quanto ci vogliamo bene non ci vogliamo bene tema che non appassiona meno forse appassiona loro ma di certo non abbassino agli italiani è una enorme e grottesca perdita di tempo
è bene ed è utile a tutti che ognuno di noi si concentri sul proprio progetto con quello che si presenti alle elezioni e poi vediamo che ci arriva in Parlamento
Vediamo la forza che avremo è ovvio l'ho detto ventisette volte lo dico la ventottesima che il giorno dopo proveremo a fare un Governo qualora non dovessimo avere i numeri per riuscirci da soli
Proveremo a fare un Governo con chi annui culturalmente storicamente più vicino non è che ci mettiamo a governare o Berlusconi Sartini se possiamo farlo con il centrosinistra
E spero che questo sia possibile ma la possibilità di riuscirci e di evitare scenari tipo larghe intese dipende da quanti voti prende il PD
Allora per evitare larghe intese non debbono alle armi con una legge che non prevede le alleanze con qualcuno o da quando abbiamo iniziato a discutere di audit di coalizione di centrosinistra densa perderci ammazzate
Di noi prima non soci uno faceva il suo alle europee dove si è ripromesso inattivi caratteri vera no perché la politica allora per non abbia preso col proporzionale quarantun per cento massimo storico nella zona è stata c'è un altro discorso noi non abbiamo speso un minuto
Di quella campagna elettorale a parlare dell'altra Europa per Sipra su come si chiamava Consip consisterà secco che non c'era peraltro ma
All'altra Europa Consip tasselli pre diceva non si libra spezzando il grande il dieci per cento con un nome Greco in Italia hanno preso quello che hanno preso atto parlavamo del Partito Pensionati abbiamo italiano avevano sulla separazione tra i loro forza andava pure peggio dice almeno non lo conosco e noi abbiamo
Abbiamo
Abbiamo lavorato
Per predire cosa volevamo fare abbiamo preso il quaranta un per cento col proporzionale funziona così allora visto che io son d'accordo con quello che diceva Donald all'inizio ne siamo veniamo da una fase in cui nessuno riesce a prevedere il futuro tanto meno noti
E in cui le cose cambiano rapidissimamente prima di quelle europee tutti noi pensavamo che ci sarebbe stato il sorpasso il Movimento cinque Stelle lo registravano tutti i sondaggi anche onestamente il clima tra di noi affinità con quarantuno a venticinque
è finita con quarantuno e venticinque ora visto che le cose cambiano del tema Saccomanno e Marmo di averne manca il dato simili ma ne manca tanto
Allora siccome le cose cambiano rapidamente ogni volta rimaniamo stupiti io credo che pecchiamo ne apprezza la politica è una fase diciamo interessante
Che ti consente appunto non di prevedere il futuro ma di scriverlo suona dedichiamo ci acquisto dedichiamo ci a costruire un partito democratico più forte un grande PD abbiamo detto in questi giorni che si allarghi che si apra
Che metta al centro il suo progetto facciamo questo per nove mesi poi vediamo come va poi ci ritroviamo che ci raccontiamo com'è andata o discutiamo delle alleanze il giorno dopo capiamo come dare un Governo a questo Paese che governo dare
Però fino ad allora concentriamoci sulle stesse sul Paese quello che si aspettano gli italiani a noi
Allora le infinite e qui è
Perché implicherebbe un sperava abbiamo ancora qualche minuta qualche minuto no non vi sarà mediando troppo perché ostina nei
è ancora abbastanza di cattive quindi tiene ogni tirare fuori perché un'altra anche se sta trattando male gli hanno sedato turismo eschimesi compagne
Comunque andata tanto bene la cosa che mi dicono che sono andati bene questi tre giorni e non dovrà urinare Quirinale
Filmato adesso ci penso io hanno sottratto e ma proprio
Professoressa suona mi sbaglio e c'è un andiamo verso alla fine quindi le faccio una piccola domanda ma poi
Perché poi in realtà mi rendo conto che non abbiamo parlato per niente di Trump che pure è un
Personaggio diciamo cosa grossa abbiamo parlato di Trump in relazione a Berlusconi
è un Berlusconi grande
Berlusconi sembra un grande uomo di Stato al confronto con
Valorizza
Una persona che servirà insomma
Non
Beh la cosa
Vuoi che dica qualcosa sotto annunciando che edificare difficilissimo perché è una banalità
Perché non lo sanno neanche gli americani miglior transitoriamente
Tutte le volte che c'è un dice qualcosa a fare idealista
Di tutte le cose
Che tanto ha detto su quella cosa ma non la stessa cioè non c'è una linea
Ossia una linea chiara
Netti cioè non c'è una specie di cose di conseguenza è un uomo che sembra ci dà l'impressione
Che ha arrivato alla Casa Bianca senza neppure capire quali sono i poteri
Che a in realtà il Presidente degli Stati Uniti
Le sole famose dichiarazioni quella di fare il muro al confine col Messico e farlo pagare al Messico oppure la dichiarazione che i musulmani non avrebbero potuto entrare
Tutti i musulmani cioè un miliardo razza non avrebbero potuto entrare negli Stati Uniti sono dichiarazione che ha fatto senza capire quali sono
I poteri limitati in fondo del Presidente degli Stati Uniti non poteva non può fare nessuno di voi e scopre di settimana in settimana
A una specie di lezione di quello che facevamo io ho fatto mio ma se negli Stati Uniti che si faceva il primo anno
Che è appunto quello dei limiti dei poteri dell'Esecutivo nell'ormai lo invece di scoprirlo a scuola lo sta scoprendo alla Casa Bianca laddove si dice qualcosa e una qualcuno
Che non hanno ancora cinquantanove lei chiede a noi con qualcuno che è una forma di contraddirlo e che dunque non ha ambizioni grossi ricchezza scusi signor Presidente ma in realtà
Non si può fare questo perché c'è una Corte costituzionale perché c'è il congresso perché ci sono gli Stati eccetera l'unica cosa
Che il Presidente degli Stati Uniti può fare e dichiarare guerre questo sì
Può mandare truppe in un altro Paese subito senza chiedere il permesso a nessuno poi più tardi magari
E interverrebbe congresso eccetera dunque ha dei poteri enormi
Dal punto di vista diciamo così bellicoso
Per dirla in parole poche questo è un signore che può fare scoppiare la Terza guerra mondiale ma non può assolutamente costruire un muro
Tante lungo il confine con il con il con il Messico perché avrei bisogno dei soldi che solo
Il Congresso potrebbe potrebbe darle non quel
E siamo
In questa situazione dove l'uomo più potente del mondo è qualcuno che non è affidabile non perché
Ne e diciamo necessariamente cattivo perché è ignorante
Cioè non sa quello che può fare quello che non può fare e c'è in questo momento una specificare di corsa tra gli europei che sì chiedono ma fosse riusciamo a oltre nere dei favori speciali
Da parte degli Stati Uniti per via di questo Presidente che i figli e i due candidati nella corsa a fare
Il filo credo si dice in italiano altresì inseriti e Teresa Meli
Primo Ministro dalla Gran Bretagna e Marco
In
In Francia che
Però anche qui sono sono gesti che si fanno perché tanto non consono non non costano molto bisogna però ricordarsi di una cosa
Che Ciampi in realtà
Aveva perso le elezioni nel senso che accolto di gran lunga meno voti vigile alleggerito tutte queste analisi il volto della classe operaia bianche cene eccetera
L'unica finto perché ottanta mila persone in tre Stati
Hanno votato per lui e non hanno votato per
Dell'imprenditore ottanta mila persone neanche qualcuno che pensa che il cugino è un genio potrebbe veramente attribuire ai servizi segreti russi l'abilità
Di dirigere ottanta mila persone il notaio pensi impegna e veloci su questo
è una delle
Assurdità degli ultimi degli ultimi mesi lo ha perso le elezioni così come
Theresa May al punto nei confronti di quello che il Partito Democratico in Italia ha avuto furba appunto avendo
Vincendo le leggi le elezioni e come il fatto che ma
Nel primo giro
Nel primo giro avuto il ventiquattro per cento dei votanti seguito da
Marello penna concreto il ventuno per cento terzo ne aveva venti quattro mila diciannove
Ed è poi rimasto abbattersi controllo Marinello bene un candidato che non poteva assolutamente vincere era
Che possibile permanendo per contenere il cinquanta per cento dei voti dei dei francesi dunque macro e presidente della Francia per fortuna così come FAMP il Presidente degli Stati Uniti per fortuna siamo in un mondo dove
Occorre sì dove occorre molta fortuna e che sembra incredibile ma è così città
Farà debbano farà del male è la presenza di Trump la del bene riunirà all'Europa o farà della o farà come sta dicendo lei che ciascuno Stato cercherà di fargli il filo
Singolarmente questo non lo non lo so se FAMP riusciva a unire l'Europa dipende chi lancia il messaggio più chiaro e forse
Lo lo dico Tondo in circa l'uomo politico più forte che c'è in Europa cioè la signora Angela Merkel
Che auguriamo
La politica che fa sistema pur riconoscendo il ruolo politico più forte d'Europa è la signora Angela Merkel appunto a un principio di lo dico
Tipo battuta un po'un po'scherzando che a e
Ha praticamente annunciato che l'Europa ha perso la sua relazione speciale con gli Stati Uniti
E che dunque deve pensare
A un futuro in cui
Certo non contro gli Stati Uniti questo non lo dice nessuno realtà non contro gli Stati Uniti ma senza pensare necessariamente agli Stati Uniti come un punto di riferimento
Come era stato per molti anni anche con Presidenti
Come come Lissone perfino come come Bush che è un punto di riferimento importante per una serie di Paesi per il
Per l'Europa
Credo che in questa affermazione di Angela Merkel cioè c'è molto di di giusto
Grazie professare sassone
Finiamo veniamoci torniamo in Italia nella sentita però questa
Questa questa e mi sembra l'unica o nota positiva che ottimista che ha detto il professore fino adesso non questo è stata l'ultima mi sembra l'unica nota positiva ottimista che ha dato l'unica l'unica cosa da sinistra nemmeno speciale per il Partito Democratico lo diceva prima Matteo affini a maltrattando quelli che gli stava ritorno alla sua sinistra con
Diciamo che a me qui ma sempre con affetto siccome in altre circostanze Simest ne conosco uno
E per essere mi sbaglio o anche nei momenti in cui Blair era
Chiuderlo
Nella grande in grande forma più forte
Il labor non sia mai non ha avuto mai scissionisti e non hanno mai avuto divisioni non ha mai
Unità in uscita i seni indegno
No non l'unica scissione che revocati acuta
Fu nell'ottantatré
Dove e quando avere dopo aver perso le elezioni controlla signora faccia
Un gruppo però di destra del partito se scisso si è unito e liberali e ha avuto una stagione Brad perché
La sconfitta
Appunto era dovuta a questa
Scissione
Però non ci sono mai state scissione importanti nelle comparti un po'per via del sistema elettorale che rende molto difficile
Una scissione ma anche per il fatto che comunque il partito è sempre stata una specie di coalizione i vigneti vari tipi chi dirigeva il partito
Dove cercare di
Soddisfare almeno alcune delle aspirazioni
Delle delle virgole delle sue parti e dunque nella nell'analisi che uno potrebbe fare i biglietti di Blair
Offre naturalmente alla guerra dell'Iraq e che è un po'la cosa per il quale verrà
Forse sarà la sola qualcosa per la quale verrà ricordato forse un po'ingiustamente
Perché ha fatto delle riforme ma non ha fatto il lungo Governo leggo che vada dal mille novecentonovantasette fino alla sconfitta di godono Brown
Molti anni dopo
Non ha fatto delle riforme importanti
Come quello del primo governo laburista del dopoguerra che ha creato il nasce un terzo del RIS cioè lo alla salute pubblica insomma il sistema sanitario pubblico e che ha nazionalizzato
In modo intelligente le cose principali né le grandi riforme sociali alle grandi riforme di diritto civili del Governo o il sonno degli anni Sessanta le cioè l'introduzione
Dell'aborto l'introduzione
Le l'eliminazione della criminalizzazione per l'omosessualità che in Inghilterra fino a sessantasette
Però voterà ecco e l'abolizione d'la pena vidi morte queste sono le cose del del Governo Wilson
Lenzuolo guarda al Governo Blair non ci sono cose così ci sono delle riforme ma
Voi porto ma adesso mi serviva per
Per dire che persino Blair
Crescita le e non vi piaceva insomma poi dopo non vi è piaciuto lì per lì vi è piaciuto diciamo da parte dei PDS DS naturalmente norma
Nella parte dici che erano non erano socialisti quindi non potevano
Diciamo innamorarsi di Blair
Per fortuna loro fare Rutelli gli piaceva Blair però
Semplice approdino
Allora non so ho letto nel suo ultimo libro
Che non mi piaceva con soddisfazione però neanche in quel caso diciamo se il
Il due ha avuto delle scissioni tranne questa destra che però è un caso piuttosto limitato voi invece siete
Nel fuoco di una una vena una vena avverta diciamola così una vera aperta che sembra nonno preoccupi devo farti due domande in sequenza e quindi non non molla prendere troppo larga
Non vi fa per niente oggi ha letto l'intervista Gianni Cuperlo che un pochino ricevesse però qui fino a che avrò la possibilità di parlare adesso immagino che nessuno gli aveva la possibilità altrimenti
Molte Repubblica comunque eliminando l'intervista più eccessi infatti ma non vi preoccupa davvero per niente questa quel questa questo possibile pesi possibile nove uscite ne avete già subite molte
Ma ovviamente Sezze qualcuno da qui al Partito Democratico dispiace abbiano detto grande PD speriamo che arrivino persone come sta accadendo in tutta Italia che si scrivono al Partito Democratico
Io credo che il dibattito che ne abbiamo fatto qui oggi soprattutto grazie alle cose di scenario europeo che ha detto il professor sassone che ci ha raccontato
Dimostrano
La situazione di difficoltà in cui la sinistra europea si trova
E la difficoltà appunto come abbiamo provato a dire a immaginare una risposta di sinistra i problemi drammatici che oggi cito non ci troviamo ad affrontare
Che ci sia qualcuno a sinistra che in Italia immagini che la risposta cioè che che
Ad aiutare questo processo
Possa essere l'indebolimento del Partito Democratico a me pare surreale
Cioè c'è qualcuno che ha immaginato che provando a dividere o a liquidare o a distruggere il Partito Democratico sarebbe rinata una sinistra ancora più forte e radicata
C'è poi l'ha teorizzato e ha provato a farlo con le scissioni organizzando le immaginando le pensando le lavorandoci
Il risultato
Come dire è stato per fortuna l'opposto che sono stati scissioni di ceto politico perché questo è avvenuto
Ad oggi mi sembra che qualunque dato percepibile dimostri questa sensazione
Che il Partito Democratico ancora qui forte e radicato comunque enormemente più di chi se n'è andato non so se la stagione sarà
Lunga o breve come per quelli che se ne andarono da destra dal labour ma non mi sembra diciamo cambiano dinnanzi che vedano il sol dell'avvenire
E credo che quel risultato diciamo quella scelta
In qualche modo già la stiano rivalutando possono spinti troppo avanti io non l'ho detto tante volte con una battuta
Cioè sono usciti dal Partito Democratico e continuano a parlare solo ed esclusivamente del Partito Democratico evidentemente gli manca il Partito Democratico evidentemente sentono nostalgia del Partito Democratico
Cioè a volte mi sembra ancora di essere la fase in cui ce li ripigliamo trattarli come quando o c'era una dialettica interna in attesa della direzione perché questo è un po'pensiero però ed è un senza l'ente che ha fatto a dire o una cosa se hanno cambiato idea ludica se hanno un ostaggio di quelle definizioni torni ne discutiamo insieme però c'è qualcosa sulla quale non si può tornare indietro
Cioè la scelta di fondo che ho provato a raccontare oggi per salvare questo Paese c'è bisogno del Partito democratico chi lavora indebolire il Partito Democratico lavora per le destre non lavora della sinistra
E noi abbiamo bisogno diciamo di di di di colpirci alla realmente questa cosa qualche nei giorno fa abbiamo
E quando si parla e l'immigrazione pubblicato sul sito della rivista un
Editoriale di Francesco Cundari che dopo una lunga riflessione concludeva con una diciamo postulato politico che è la linea come
Si addice a una rivista seria
Cioè questo non è il momento di dare lezioni al Partito Democratico il momento di dare una mano al Partito Democratico perché l'alternativa al Partito Democratico è di gran lunga peggiori e quindi non abbiamo bisogno di fare questo di chiedere questo a tutti quanti per l'iter darci una mano
Non ci siamo siamo disponibili
Non abbiamo nostalgie del passato abbiamo voglia di immaginare e costruire insieme il futuro chi ha fatto un'altra scelta vada per la sua strada voi però
Siccome
Non abbiamo nostalgia di quell'eterna discussione smettiamo unilateralmente di partecipare
Ma trattando adesso
Evidentemente l'ultima e intanto visto che è l'ultima ringrazio del Touring di questa meravigliosa diciamo chiacchierata e
E vi faccio in bocca al lupo ritoccato qualche sterili sarebbe se non fanno e che dà anche abbonata
E e ricordo che comunque c'è anche il manifesto e leggere tutti i giorni e
Non si trattasse del manifestarsi siate tutti
No però trattando così male e dicendo insomma così male di questi compagni che stanno alla vostra sinistra dico compagnie che quelli sono sicuramente i compagni del Partito Democratico sono compagni a norma logiche legittimamente
Non va a finire che però dopo il voto se mai tutti quanti voi e io ve lo auguro a tutti abbiate i voti prendiate i voti per fare magari un Governo insieme non va a finire che essendosi trattato essendo di trattati così male in tutta questa campagna elettorale
A finire che poi è l'unica possibilità
E quella di fare alleanze corna Silvio Berlusconi oggi più Berlusconi lo esclude però se voi continuate a trattare Marigliano gli alle abbi e
Da quest'altra parte come si farà in una in poche ore
A nella ripianare tutti questi soldi così pesanti così profondi
Ma io ho detto un'altra cosa che in un tratto male nessuno non tratto
Fosse messo quando dico unilateralmente abbiamo deciso di non partecipare più a questa discussione perché non partecipiamo più
Non credo migliorerebbe se ne passassimo otto mesi a prenderci ammazzate in questi basta aprire i giornali oggi una qualunque giorno ci sono leader di altri partiti che chiedono di Quallizza anzi con noi che risultano il PD
Io non ho altre domande nel senso noi parliamo d'altro non ci ritiriamo da questa discussione ci concentriamo a prendere i nostri voti e possibilmente anche un po'di più
Di quelli che abbiamo adesso e poi vediamo cosa scelgono gli italiani c'è un l'vantaggio del proporzionale che questa discussione la si fa dopo
Non sulla base dei rapporti di forza stabiliti dall'editore di Repubblica o del direttore di un grande giornale cioè non è che io devo passare otto mesi
A parlare di un leader politico perché qualcuno decide che io devo rispondere per otto mesi alla domanda su quel leader politico che il Paese non riconosce come tali
Io penso ai miei elettori penso al Paese penso al progetto il Partito Democratico ci saranno le elezioni prima o poi abbiamo deciso
Più difficile fortuna di arrivare al fine la presentazione alla Stramilano lo so vediamo appunto abbiamo deciso è inutile riaprire una discussione verso su quella discussione preso atto che la mia sconfitta
Resto dell'idea che
Tutto sommato la fatidica con cui noi portiamo avanti alcune scelte abbiamo parlato lo ius soli dimostra che forse non non era manifestamente infondata il mio dalla mia posizione il mio punto di vista ma abbiamo fatto
Una scelta diversa dedichiamo ci a fare questo qua visto che appunto le elezioni ci saranno grazie al cielo e alla democrazia gli italiani decideranno chi ha
E comunque i rapporti di forza si farà quella discussione Tonino
Ma Berlusconi non mandano anche qui
Cioè e quelli che ci accusano di voler far le larghe intese un Berlusconi son quelli che ne hanno fatte le larghe intese con Berlusconi o quando abbiamo fatto la direzione del partito democratico lo ricorderai si sono alzati indurre a dire che non erano favorevoli io che debbono essere bachiani contestati dalla direzione del Partito Democratico Bersani segretario
Letta vice segretario speranza capogruppo
Parlando ministro Fassina viceministro del Governo letta di larghe intese
Cioè questa è la storia non discutibile nella sua oggettività perché fino a che non mi sono autorevolmente saggiamente imposto c'era lo Spritz
Di quelle direzioni adesso siamo tornati alla città e quindi le facciamo senza vostri
Però in questo caso
Perché
Perché dimostra che quello che racconto è l'assoluta verità allora anche qui si sono già fatte
Non le volevamo fare almeno io non le volevo fare poi anche su questo diciamo attenzione a non rimanere vittime abilità della maledetta Seconda Repubblica perché
Questa è la legge lo dicevo ieri qui abbia fatto un seminario il
Questa legislatura e quella in cui si sono fatte più di forma
Nella storia di quel recente di questo Paese almeno alla seconda Repubblica ma in questo aggettivo palpabile schifo belle brutte però si sono fatti e non
Si è riuscito a fare gli ovviamente le rivendico quasi tutti si sono fatte tantissime cose che non si riuscivano a fare che questo Paese aspettava da anni
Questa è stata nella sua diciamo natura politica la più proporzionale delle legislature maggioritari
A dimostrazione che se lo scontro politico non è lo porta via del maggioritario in cui parlarsi è è un'entità e tradimento
Ma si ritorna alla centralità del Parlamento in cui si fa per cercare le soluzioni ed è lecito discutere di quelle soluzioni
E lavorare a trovare anche dei compromessi per portare a casa quelle soluzioni magari riesce a fare cose che prima anche con quell'altro atteggiamento e con quella Treviso Napoli che non si riuscirà a fare
Quindi è ovvio che noi vogliamo prendere quaranta per cento alla Camera per avere il premier fare il Governo da soli quaranta per cento al Senato con lo sbarramento all'otto c'è la maggioranza pure lì lavoreremo per questo
è ovvio che una seconda la la la subordinata è cercare il giorno dopo di fare
Un un Governo insieme alle forze più che troveremo in Parlamento più omogenei possibile ammesso che abbia una sensibilità di impegnarsi di fare
Di accettare la sfida di Governo avremmo anche faticoso vedremo ma che non servirà perché andrà in buca la prima delle varie
Ipotesi dopodiché se come ho detto e ripetuto vogliamo evitare di doverci caricare un Governo di larghe intese che quelli che oggi denunciano hanno fatto e hanno voluto fare non avendo vinto le elezioni
è bene che cerchiamo di fare quello che ci siamo detti fin qui prende i voti per il Partito Democratico che cercare di lavorare rafforzare il Partito Democratico che è unico antidoto a Berlusconi Santini Grillo atti Majorino tutta quella a me non c'ho messo diciamo agli amici tuoi consistenti di tradotta
Perché potrebbe sentirsi i miei alleati e alcuni
Il criterio
L'avvio effettivo e grazie all'happening grazie Matteo il fine perché essere transazioni
Almeno secondo sono un secondo solo dobbiamo fare una cosa
A volte
Porta
Matteo poi dovrà ridato che succeda
Signor
Si sottraesse vostra azione
Prego
Affatto
Questo è il nostro invito conclusivo
Chiedo esso
La cortesia tra
Ora che abbiamo fatto l'avvocato dice alla carlona RAI amministratore delegato delle terme che voglio ringraziare
Anche a lei
Perché
Dovrebbe
Classamento alle Terme di Fiuggi che ci hanno accolto
Modifica niente abbiamo anche dovuto alla quindi siamo
Ci hanno posto i calcoli sono in ordine
E siamo stati molto bene qui io vorrei fare in conclusione
Non solo per tutti quelli che hanno lavorato i lavoratori dell'est minima degli STL osserva
Volontari
Se
Soprattutto sono importantissimi che alcuni
Tutto in crisi
Solo se approvato perché intrise perché la mattina quando va votare tutte le mattine
Facendo cento vasche a settanta comincia a bere un po'tutti attorno mi ha detto questa cosa mi ha molto preoccupato per io c'ero prima di scendere in acqua gratis per tutti
Orientale
Sul
Fa una bella
Prima
Insomma
Veniamo
La norma trovare salvaguardarli