«Realtà» mediatica, metodo scientifico e metodo giudiziario: quale «verità» comunicare?

Bene
Allora
Vetuste colleghi carissimi ospiti
Non nego per prendere la parola e per di più qui in limine dei lavori di questo incontro
Che riunisce primariamente per la felice iniziativa dell'amico Giovanni accede che ringrazio caramente
Tanti illustri protagonisti della materia e che lo titola gli avverbi era un tempo e contrastanti senso di soddisfazione timore di trarre inadeguatezza
Il perché della soddisfazione è ovvio ed è quello del Rettore che vedono la rata e così importanti presenze riconoscimenti da sud diversità
Inadeguatezza ed è tanto più acuta quella del professore da cui Vittadini cioè che ha percorso vie del tutto estranea alle piste turistiche che oggi è fortemente e in parte minima affronteremo
E che può e da cittadino mi sia consentito facendo miglia un'espressione cava Giovanni da membro della polis attento alle vicende che cadenza nostra vita sociale
Ed in questo incontro lo spazio per ragionare d'intesa da cui
Si è sempre sentito eticamente civilmente coinvolto
è inutile ribadirlo un tema fondante del contratto sociale ed è pertanto superfluo sotto di chiamata centralità
Non solo quando investe la comunicazione giuridica in particolare la contezza che i prezzi ma più in generale quando da diffusione data verso i grandi temi avente come già diceva portarlo a proposito della sanatoria ca
Più forte il discorso più debole
La notizia data su un quotidiano e forse ancor più alla televisione del tutto indipendentemente dall'autorevolezza di chi firma di chi parla
è di per sé asseverativa e vada formare un'opinione comune e diffusa sulla quale ben difficilmente non solo singole voci correttamente qualificate come Emilia stessi che hanno lanciato avventizia
Quasi appalti sostiene in variante le forze che hanno scatenato difficilmente riescono poi a dottrina
Penso che tutti noi ricorderemo il prestissimo caso della cura Di Bella io continuo a vedere come specie per di questo genere di Messina
E addirittura la volontà di studioso illustrissime vorrei dire probabilmente della scienza
Fu piegata da una politica debole insicura e da un protagonista peritus peritorum
Ed è dei nostri giorni la vicenda parallela sui pericoli per la partecipazione
Ho citati queste due casi Bruto crudelmente portatore di speranze infondate dato potenzialmente veicolo di un nuovo Medioevo discostarsi perché mi appare nobile fattezze del tema che voi oggi buffet convenuti carissimi ospiti affronterete credo
Nel più specifico ambito della vostra
Va beh non è stato al compito dato che ancora più caloroso benvenuto ma da qualche università riproporvi aveva a cuore quali parteciperò ha potuto differenze da cui risulta civile scientifica più semplicemente della Fortis
Prendo appena c'è stato un inversione nell'ordine e prende la parola al professor Sergio se
Grazie
Ringrazio
Un magnifico rettore
Ringrazio
Il per l'invito
Gli organizzatori di questo incontro ringrazio Giovanni accendi
In particolare perché giovane accenni e colui che anche ha fornito la
Il materiale e la base per le relazioni che andremo a fare le ragioni per cui ho chiesto l'anticipazione del mio intervento rispetto a quelle rispetto a quello del professor Padovani sono essenzialmente due la prima è la più importante
E che nessun penalista desidera parlare dopo Tullio Padovani
Per
Ragioni che scoprirete attraverso il suo intervento
Che però spero vi rapiscono al punto da far dimenticare il mio e quindi mi conviene sotto ogni profilo precedere il suo intervento la seconda ragione che molto meno importante e che il taglio della mia relazione un taglio
Molto trasversale che cerca di seguire
Non tutti ma alcuni spunti
Del libro di Giovanni argini mentre la relazione del professore padovani sarà più centrata su due specifici capitoli e quindi
è questo il motivo per cui
Vi è stato questo mutamento di programma
E il mio interlocutori ideale ora in questo intervento ovviamente l'autore del libro ed il libro che noi siamo chiamati a festeggiare oggi ed è un libro estremamente suggestivo già nel titolo
Un davvero è un titolo né che così ricco di spunti di riflessione
Già per quella tributo giuridica apposto alla civiltà e non alla comunicazione dove e chiaro che l'attributo designa in funzione specifica attiva
Un particolare profilo della civiltà
Però si estende anche come dimostra anche l'incontro il T il tema di questo incontro odierno
Si estende anche al contesto della comunicazione
Ma non è neppure vero che vi sia questa natura anfibia dell'attributo giuridica perché la comunicazione intesa all'interno del libro nel suo significato più ampio come strumento di persuasione fondato sulla ragionevolezza
Mi limiterò ad alcune letture brevissime la prima in riguarda proprio l'esordio del libro la persuasione un tratto interno al parlare non un suo effetto collaterale
E l'adesione a ciò che crediamo credere ed essere persuasi e invero la stessa cosa
In base a ciò che crediamo esprimiamo quindi il potere deliberativo che l'espressione del nostro consenso un potere soggettivo ed individuale di importanza impareggiabile essendo che l'essenza stessa della democrazia e di natura e di prassi deliberativa
Quindi
La comunicazione viene intesa come strumento di persuasione fondato sulla ragionevolezza viene intesa come tramite di informazione viene intesa come fonte di conoscenza
E quindi viene intesa come base delle opinioni dei giudizi individuali in un contesto democratico divenendo uno dei presupposti del funzionamento del sistema democratico
è chiaro che affinché questo processo possa svolgersi occorre mantenere ferma la distinzione tra esperienza e conoscenza
Nel libro giovani argini lo ripete più volte e ripete più volte che oggi difficile mantenere ferma questa distinzione tra esperienza e conoscenza perché le conoscenze sembrano diventate solamente delle opinioni
Comunicazioni giuridica e civiltà giuridica quindi e l'una e l'altra vengono inquadrati attraverso i loro principali attori ciò che il giudice da un lato i professionisti dell'informazione dall'altro lato
Sul concetto di professionisti dell'informazione mi soffermerò successivamente perché si tratta di un concetto che è diventato estremamente sfuggente ed evanescente
Già il concetto di professionista oggi e sfuggente debba decente in ambito giuridico ma parlare dei professionisti dell'informazione diventa ancora più complicato
E mi soffermo quindi
Inizialmente sul giudice però mi soffermo brevemente perché la figura del giudice di intendiamo soprattutto il giudice del dibattimento le informazioni trasmesse alla stampa dei pubblici ministeri spesso sono frutto di più perché frutto di una violazione del segreto dell'urna di ufficio
O del segreto istruttorio per cui
Parliamo soprattutto del giudice del dibattimento il quale comunica soprattutto attraverso le sentenze le sentenze riguardano realtà
Verificatisi giudica dunque giudicate ex post e soprattutto riguardano il fatto nei limiti che è stato sottoposto all'accertamento del giudice
Ma questo fatto a sua volta viene filtrato attraverso le valutazioni del legislatore quindi potremmo dire
Che il primo comunicatore nelle contesto della comunicazione giuridica o al fine di
Accertare il grado di civiltà giuridica il primo comunicatore e proprio il legislatore
Questo viene detto molto bene dal dal nel libro la legge e cioè espressione manifesta del linguaggio e al contempo della realtà che quello stesso linguaggio esprime e che contribuisce a creare
Il sistema giuridico e quindi il frutto della codificazione di un'operazione di mediazione culturale
Finalizzata ad evitare il conflitto vero risolverlo attraverso giudizi riconosciuti come qui e in quanto tali vincolanti per tutti i membri della comunità di cui lo stesso sistema espressione
Allo stesso tempo la legge anche il frutto della visione che una determinata comunità abbia il mondo in un certo tempo ed un certo spazio
A costituire espressione di una sorta di tensione verso un ideale di società che varia al variare della cultura della società medesima
L'apparato normativo e dunque finalizzato non solo stabilizzare le convenzioni sociali culturali esistenti nella realtà
Sanzionando nelle eventuali violazioni ma ad incessantemente agli attualizzare anche quelle stesse convenzioni sociali e culturali affinché possa mantenersi sempre vivo il legame con il contesto sociale di riferimento
Ne consegue che narra attività il normatività sono imprescindibili e molto bella questa espressione narrativi pare normatività sarebbe come sennò intendessimo il diritto penale come una storica e l'Inter e quindi
Dal diritto penale noi fossimo in grado di desumere
Quale sia l'orientamento culturale quali siano le scelte di una maggioranza si suppone che questa maggioranza sia stata coesa
E sia stata coesa nell'OSCE vera rare
Il bene dal male l'ingiusto dell'ingiusto il lesivo da ciò che non è lesivo perché in effetti legislatore non solo ci inquadra scene di vita all'interno delle fattispecie incriminatrici
Momenti di vita dove emerge una componente lesiva in termini di danno in termini di pericolo
Ma nella parte generale dove il legislatore stabilisce i criteri di imputazione del fatto il suo tutore
I criteri per la determinazione l'accertamento della colpevolezza dell'anti giuridicità il legislatore Bacone enunciati per formativi
Dopo aver detto questo pensiamo al testo che è stato approvato per la riforma della legittima difesa e ci rendiamo conto che parlare di enunciati per formativi nel contesto attuale e davvero
Una scommessa destinata
Ad essere perduta per cui
Vi è un problema sulle capacità espressive del legislatore il legislatore e in grado davvero di procedere a questi enunciati per formativi
E in grado di coniugare narra attività e normatività però non intendo soffermarmi sul tema della legittima difesa
Perché mi piacerebbe ricostruire insieme a voi molto brevemente e il eh le varie fattispecie che oggi regolarlo la narra attività dal punto di vista dell'individuo cioè la libera manifestazione del pensiero
Come oggi prevede
Il Codice Penale i limiti della libera manifestazione del pensiero qui abbiamo
Un problema che è un problema molto grave che emerge
Dire in modo assolutamente evidente
Dalla carrellata che mi accingo a fare quando noi diciamo che il Codice Penale e Stori pelli India per cui cinque racconta i fatti e noi dal Codice penale dovremmo desumere quali siano gli orientamenti culturali della società non stiamo pensando ad un legislatore sincrono a norme emanate oggi perché oggi sono vigenti
Mentre invece noi abbiamo all'interno del nostro Codice penale fattispecie che risalgono
Ovviamente al mille novecentotrenta che convivono con altre fattispecie che sono state emanate ieri
E come vedremo e dirò dopo potrebbero convivere con norme che verranno emanate domani fra le norme di ieri che fanno paura e le norme di domani che fanno paura effettivamente questa storica e l'India sembra un romanzo dell'orrore
Partiamo dal reato di diffamazione il reato di diffamazione costituisce il perno della libertà dei limiti alla libertà di manifestazione del pensiero nella prospettiva
Della reputazione individuale
Ma poi subito che è una norma importante che non ha a che fare con la reputazione individuale e dell'articolo duecentosessantacinque il disfattismo politico
Chiunque in tempo di guerra di fondo comunica voce notizie false esagerate o tendenziose che possono destare pubblico allarme o deprimere lo spirito pubblico
O altrimenti menomare la resistenza della nazione di fronte al nemico svolge comunque un'attività tale da recare nocumento agli interessi nazionali
E punito con la reclusione non inferiore a cinque anni la norma è molto interessante si riferisce al tempo di guerra per cui è una norma destinata a regolare un passato che speriamo rimanga sempre tale la norma interessante
Dal punto di vista dei concetti che ci trasmette perché prevede un trattamento sanzionatorio aggravato se il fatto è commesso compro pagando comunicazioni dirette militari oppure se il colpevole agito in seguito di intelligenza e con lo straniero
Noi pensiamo lo straniero chi lo straniero nemico ma il capoverso successivo dice la pena dell'ergastolo se il colpevole agito in seguito in seguito all'intelligenza e con il nemico cioè
Questo articolo ci riporta ad una mentalità di autarchia estrema dove già lo straniero veniva visto
In prospettive contesti ben diversi
Dal e multiculturalismo odierno dove già lo straniero veniva visto come un potenziale nemico anche quando non lo fosse perché laddove fosse stato un nemico ufficiale
La pena avrebbe attinto il massimo livello dell'ergastolo
Poi
Andiamo alle offese ad una confessione religiosa mediante vilipendio di persone qua abbiamo l'istigazione a delinquere
E subito dopo l'istigazione a delinquere che fattispecie risalente al mille novecentotrentacinque pubblicamente istiga a commettere uno più reati per il solo fatto dell'istigazione punito con la reclusione da uno a cinque anni sottolineo con la reclusione da uno a cinque anni
Perché abbiamo una norma recentissima l'articolo quattrocentoquattordici bis che fa immediatamente seguito alla fattispecie di istigazione a delinquere
Dove si dice che chiunque con qualsiasi mezzo con qualsiasi forma di Stato di espressione pubblicamente istiga a commettere in danno di minorenni uno dei delitti in materia di pedofilia e per e pedopornografia
E punito si tratta di delitti quindi sarebbe rientrato nell'istigazione a delinquere perché il legislatore a voluto
Espressamente rimarcare un fatto che era già compreso nella norma previgente si potrebbe dire perché ha aumentato la pena
Ma la pena prevista dall'articolo quattordici quattrocentoquattordici visse e la reclusione da un anno e sei mesi a cinque anni cioè in sostanza il legislatore rispetto all'articolo centoquattro centoquattordici da semplicemente innalzato
Di pochissimo il limite minimo lasciando inalterato il limite massimo
Tutto questo per dire
Che la legislazione penale assume oggi tinte fortemente simboliche qui si tratta di stigmatizzare il fatto estraendo locali istigazione a delinquere perché i Pizarro autonomamente ma senza nella sostanza introdurre alcuna variazione poi abbiamo il reato di istigazione a disobbedire alle leggi
Il reato di pubblicazione e diffusione di notizie false esagerate o tendenziose atte a turbare l'ordine pubblico qui entriamo nel tema del convegno perché appunto noi stiamo parlando di una realtà mediatica
L'articolo seicentocinquantasei punisce chiunque pubblico diffonde notizie false esagerate o tendenziose per le quali possa essere turbato l'ordine pubblico la pena prevista è quella dell'arresto fino a tre mesi o dell'ammenda fino ad euro trecento nuove
Poi abbiamo il procurato allarme presso l'Autorità chiunque annunziando disastri infortunio pericoli inesistenti suscita allarme presso l'Autorità o presso enti o persone
Poi andando nella parte speciale o o comunque nella legislazione extra penale
Vi cito l'articolo quindici della legge sulla stampa che risale al mille novecentoquarantotto come sapete
Dove si dice che le disposizioni dell'articolo cinquecentoventotto oggi peraltro depenalizzato si applicano anche nel caso di stampati quali descrivono illustrino con particolari impressionanti o raccapriccianti
Va bene in mente realmente verificatisi o anche soltanto immaginare in modo da poter turbare il comune sentimento della morale o l'ordine familiare o da poter provocare il diffondersi di suicidio di diritti
Poi abbiamo i reati di manipolazione del mercato che attengono al settore finanziario ma
Si punisce con pene estremamente severe la diffusione di notizie false
O la realizzazione di operazioni simulate o altre artifici idonee a provocare una sensibile alterazione del prezzo di strumenti finanziari
A questa norma
Che l'articolo centottantacinque del testo unico finanziario corrisponde nel Codice Civile all'articolo due mila seicentotrentasette che riguarda
L'aggiotaggio su titoli non quotati ma prevede ulteriormente la punizione con la reclusione da uno a cinque anni chiunque di chi diffonde notizie false
Atte ad incidere in modo significativo sull'affidamento che il pubblico ripone nella stabilità patrimoniale di banco di gruppi bancari qui entriamo davvero
Nel pieno della libera manifestazione del pensiero
Rispetto a questa congerie di norme che si sono andate anche stratificando nel tempo qui abbiamo un linguaggio da parte del legislatore che tutt'altro che una storica e l'India in sincronia qui abbiamo scelte operate in diversi contesti politici in diversi contesti biologici
E anche potremmo dire economici abbiamo una norma che ci sarebbe tornata molto utile oggi Ai fini del nostro incontro l'abuso della credulità della credulità popolare chiunque pubblicamente cerca con qualsiasi impostura anche gratuitamente
Di abusare della credulità popolare ma la norma che prevedeva peraltro una sanzione molto modesta
è stata depenalizzata l'anno passato
Per concludere sul tema della legislazione extra penale
Abbiamo una legge del mille novecentosettantacinque numero seicentocinquantaquattro il cui articolo tre
Prevede la propaganda di idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale etnico ovvero l'istigazione a commettere atti di discriminazione per motivi razziali etnici nazionali o religiosi
Questa norma è stata di recente modificata al nell'anno passato in modo da includere la propaganda ovvero l'istigazione e l'incitamento commessi in modo che ne derivi un concreto pericolo di diffusione
Relativa a fatti che si fondino in tutto o in parte sulla negazione della Shoah o dei crimini di genocidio dei crimini contro l'umanità e dei crimini di guerra
Come definiti dallo statuto della Corte penale internazionale
Ora
Rispetto
A questo complesso di norme quindi rispetto a questi limiti che vengono posti alla libertà di manifestazione del pensiero e che quindi ci disegnano una realtà mediatica
A me sembra che si possa
Da un lato
Riflettere sul fatto che l'ingiuria sia stata depenalizzata come è stato depenalizzato l'abuso della credulità popolare
E in questa depenalizzazione dell'ingiuria e dell'abuso della credulità popolare noi possiamo cogliere dei segnali che possono apparire con condivisibili nella prospettiva di un alleggerimento
Della macchina giudiziaria penale però e fanno sì che
Queste incriminazioni di cui vi ho dato lettura
Vanno
Orientandosi verso la libertà di manifestazione pubblica del pensiero e come se l'ordinamento penale si ritrae disse
Dinanzi alle comunicazioni interi individuali lesive
Dell'onorevole il decoro della persona
Mentre
L'ordinamento penale da appeso alle manifestazioni pubbliche che attengono
Alla appartenenza dell'individuo a definire ai giovani
Ovvero alle professioni religiose cioè individuo viene tutelato in funzione della sua appartenenza ad un contesto
Più che in ragione delle sue qualità personali individuali
è un punto questo sul quale
Parlandosi di libertà di manifestazione del pensiero e di scelte dell'ordinamento per capire la narrativi Itala normatività occorrerebbe profondamente riflettere perché
Guardando il problema dell'UPI dal punto di vista filosofico si vede che la gran parte dei filosofi che si sono pronunciati su questi argomenti
Ragionando in modo assolutamente contrario nel senso che
Sostengono che lampo istigazione o la propaganda per motivi razziali o discriminatori va punita perché lesiva della dignità individuale
Cioè si tratta di proteggere l'individuo
Nelle sue varie manifestazioni della personalità perché sono manifestazioni di personalità individuali mentre invece sembra che l'ordinamento intenda privilegiare il profilo collettivo
Non intendo soffermarmi oltre su questi
Su questi argomenti vorrei un operare ora un nel piccolo passo indietro per osservare
Che queste regole formali della comunicazione che appunto abbiamo
Appresso attraverso questa carrellata che ho appena operato sono calibrate sui canali tradizionali della comunicazione stessa hanno dunque destinatari tradizionali
Nel mille novecentottantuno e nel mille novecentottantadue la Corte costituzionale
Venne due volte investita della disparità di trattamento che perché caratterizzava la normativa in materia di stampa rispetto alla normativa penale in materia di radio di televisione
Che effettivamente tende solo nettamente diversificate anche sotto il profilo sanzionatorio
Vedo non Cundari maggior peso bella responsabilità in materia di carta stampata piuttosto che in materia di radio di televisione la Corte costituzionale
Difese la diversità di disciplina sostenendo
Che la carta stampata sia più pericolosa della radio della televisione quindi siamo era ammissibile un regime differenziato
Noi possiamo ancora discutere se le cose stiano davvero così se quelle prese di posizione della Corte costituzionale siano fondate ma nel frattempo è arrivato il mondo di internet qui davvero potremmo dire due Roma consumi puro
Mentre noi stiamo a discutere in realtà la realtà mediatica oggi è una realtà assolutamente diverso
Dalla carta stampata dalla radio e dalla televisione il mondo di internet ha favorito la nascita di nuove figure di creatori di informazione
Le cui conoscenze sono attinte dagli stessi canali in cui essi convogliando le informazioni da loro elaborate
Si è coniata a questo proposito l'espressione protagonismo di massa che è un ossimoro solo apparente perché nella matassa ciascun utente di internet può aspirare a diventare protagonista
Perché non è più consumatore un fruitore passivo come rispetto alla carta stampata la radio la televisione
Ma è al al tempo stesso destinatario ed attore
Dell'informazione dell'informazione Daloui creata ovviamente senza disporre di altre conoscenze che non siano quelle che gli sono state fornite dai suoi sodali appartenenti allo stesso gruppo
Cioè in sostanza noi non abbiamo più l'intermediazione di professionisti tra i fatti e la loro diffusione e si affermano canali di informazione ad alta fedeltà
Dove creatori diffusori e ricettori delle informazioni interagiscono interagiscono ovviamente confondendo il piano delle conoscenze con il piano delle esperienze e con il piano delle opinioni
Ora
Il vantaggio di internet è stato ripetutamente
Messo in luce rispetto al pluralismo dell'informazione rispetto alla libertà dell'informazione se noi pensiamo
A Paesi che si trovano sotto il gioco di sistemi
Anti libertà ante al non non liberi non democratici ecco internet rappresenta uno strumento di comunicazione straordinario che fa sentire
I cittadini di quei Paesi meno asserviti meno schiacciati dal giogo della dittatura per cui internet ha del profilo estremamente vantaggiosi e non contestabili
Il profilo terribilmente negativo di internet e che però i fatti sono diventati opinioni
E
I fatti e le opinioni hanno perso contatto con la conoscenza la metà dei cittadini degli Stati Uniti dichiara di attingere tutte le proprie informazioni sui sociali
Questo rende drammatico il problema delle cosiddette Feltri rossa il problema delle bufale
Il problema lo sa nella liquidità dell'informazione per dirla alla Bauman qui il problema sta nella scomparsa dell'informazione come modalità di comunicazione
E
Mi riporto a quanto si afferma nel libro la confusione tra fatti voci opinioni non consente più di distinguere tra informazioni e propaganda il pericolo e ovviamente per il sistema democratico
E interessante sotto questo profilo che nell'aprile e che nel novembre due mila sedici Mark Zuckerberg che come è noto il fondatore di Facebook
Va be va definito folle l'idea che delle bufale veicolata attraverso il social network potessero avere influito sulle elezioni presidenziali degli Stati Uniti
Ma il ventisette aprile due mila diciassette a firma nubi tre per esperto di informatica Guido nel Milan de stanno sa
è stato pubblicato un libro reperibile su internet Information Operation operations Facebook dove al contrario si ammette che vi sono stati ed altre organizzazioni impegnate per veicolare informazioni false su Facebook
Si crea un account falsi
Si creano sistemi di laico coordinati che conferiscono rilevanza determinati posta per cui e Hillary perché rende una bufala vera possibilmente vero probabilmente vera
Come noi desumiamo dal numero delle persone che avendo espresso la loro adesione dimostrando di credere a quella notizia
E si creano anche dei gruppi il cui compito è pronto è appunto quello di mescolare informazioni reali e informazioni false
Questi sono i problemi di Facebook me lo sono ovviamente i problemi di solo di Facebook perché riguardano tutti il sociale qua
E qui possiamo parlare del legislatore del futuro abbiamo detto vi era un legislatore del trenta
Che era ossessionato dall'idea dell'autarchia dall'idea dello Stato nazione contro ogni forma di ostilità interna ed esterna
Vi è stato un del legislatore della Repubblica che è intervenuto variamente sulla fenomeno della pubblica informazione ovvero sul fenomeno della tutela dell'onore individuale compiendo delle scelte
Che comunque sembrano evocare
Particolari filosofia
Oggi si pone il problema di Facebook e degli altri social network vi è un disegno di legge che è stato
Comunicato alla Presidenza del Senato il sette febbraio del due mila e diciassette che appunto aspira a regolare questo fenomeno e aspira regolarlo penalmente
Si prevede l'introduzione di un articolo seicentocinquantasei disse
Chiunque pubblica o di fonte attraverso piattaforme informatiche destinata alla pubblicazione di fusione di informazione presso il pubblico
Notate qui la finezza dell'espressione con mezzi prevalentemente elettronici o comunque telematici dove non si capisce se il prevalentemente elettronici consente all'uso del piccione viaggiatore specifici
Però utilizza tutto sono magico sembrerebbe escludere il riciclaggio ma comunque sostiene unito
Se il fatto non costituisce più grave ritardo con l'ammenda chiunque pubblico vi sono notizie false esagerato tendenziose è un'espressione questa ricorrente all'interno del Codice penale nelle norme del mille novecentotrenta
Dove la notizia falsa e la notizia difforme dal vero la notizia esagerate la notizia quantitativamente falsa
Mentre la notizia tendenziose dà notizia suggestiva che non è intrinsecamente falsa ma rappresenta attraverso
Ammissioni riferimenti capziosi rappresenta inducendo nel lettore una realtà falsa pur non contenendo dati intrinsecamente falsi
Ma qui la norma dice chiunque pubblica o diffondere notizie false esagerate o tendenziose che però riguardino da più fatti manifestamente infondati o falsi
Qui effettivamente non è chiaro quale procedimento abbia seguito il redattore di questa norma
Perché è difficile immaginare una notizia tendenziosa che riguardi da più fatti manifestamente infondati o falsi se la notizia falsa i dati saranno falsi se la notizia e tendenziose i dati appunto abbiamo detto non sono falsi
Però
Viene punito colui il quale
Devia dalla verità
E allora se il tema di questo convegno la verità la messa giustamente tra virgolette per sottolineare
La aleatorietà vorrei dire del concetto quindecies abbiamo l'asserzione che la verità esiste
E
Chiunque pubblica o diffonde notizie false esagerato tendenziose che riguardino dati o fatti manifestamente infondate o falsi viene punito per ciò solo
Dove e
Molto complicato non solo stabilire quando il dato sia infondato falso lo ricordava il Rettore tutta la disputa a proposito del vaccino Di Bella
Della della terapia Di Bella
Tutta la disputa attuale rispetto i vaccini noi possiamo dire e infondata seguendo il metodo scientifico di cui ci parla il libero di argini e al quale e dedicato fra i vari argomenti questo convegno
Ma parlare di una notizia falsa significa assumere una verità oggettiva che noi utilizziamo come parametro non solo questa infondatezza questa falsità deve essere manifesta
E qui noi entriamo su un piano quantitativo di difficile accertamento la norma però esclude dall'applicabilità del reato le testate giornalistiche registrate
Come a dire che i professionisti dell'informazione comunque hanno un proprio codice deontologico
E al quale devono ottemperare mentre per i non professionisti dell'informazione o che operano per testate Nonda registrate appunto vale il la sanzione
Penale della quale abbiamo parlato
Non solo
Questo stesso disegno di legge prevede un articolo duecentosessantacinque visse normalmente l'inserimento degli articoli nuovi all'interno del Codice segue
Un criterio sul piano della collocazione topografica di contiguità logica rispetto alle norme ora l'articolo duecentosessantacinque però dato lettura prima riguarda il disfattismo politico in tempo di guerra
I redattori della norma pensano che vi sia una contiguità assoluta
Con questa nuova norma articolo duecentosessanta cinque bis
Chiunque di fondo comunica boccio notizie false esagerate o tendenziose che possono destare pubblico allarme
Ho svolge comunque un'attività tale da recare nocumento agli interessi pubblici o da forviare i settori dell'opinione pubblica anche attraverso campagne con l'utilizzo di piattaforme informatiche destinate alla diffusione online
E per questi soggetti è prevista la reclusione non inferiore a dodici mesi e con grande finezza in alternativa è prevista l'ammenda
Lasciamo stare il dettaglio perché sarebbe insomma scendere sui particolari però vedete ci sono dei disegni di legge
E altamente verosimile che non diventeranno legge i quali si propongono non di limitare la manifestazione del pensiero ma si propongono di portare il parametro della verità all'interno della realtà mediatica
Qui noi ci troviamo di fronte davvero ad un interrogativo cruciale
Non relativo a questo disegno di legge che contiene varie amenità
L'ultima che segnalo e la previsione
Di una responsabilità dei gestori delle piattaforme informatiche ad effettuare un costante monitoraggio dei contenuti diffusi voi pensate appunto Google Facebook costante monitoraggio su un miliardi di dati che vengono immessi continuativamente
Sul mondo di internet e si tratta di una sciocchezza
Talmente reale che fa pensare appunto che si tra e che i redattori della norma non conoscano la realtà di internet ma
Il problema comunque non è questo
E che di fronte a questa realtà mediatica che ha
Uno non possiamo dire soppiantato ma comunque Anna imbarazzo ambiti che prima erano riservati all'informazione cartaceo all'informazione radiotelevisiva
Noi in realtà ci rendiamo conto che il problema e diventato quello della falsità delle informazioni che vengono trasmesse
Delle conoscenze e non minimamente immediate dai fatti si tratta di reagire è una scommessa di tipo culturale questa si tratterebbe di studiare modalità
Attraverso le quali sensibilizzare l'opinione pubblica certamente alla via da scegliere nome la via penale eppure il richiamo del diritto penale e un richiamo molto forte
Torno al libro è ed il recupero quindi il ruolo and del giudice rispetto a quello dei propri misti dell'informazione per quanto riguarda il giudice attraverso la sentenza egli si rende comunicatore di una verità cosiddetta processuale
E beh noi diciamo verità processuale ma in realtà si tratta di una verità destinata a valere per quanto riguarda la ricostruzione dei fatti
E salvo il rimedio della revisione del processo si tratta di una verità destinata a valere per quanto concepita in ambito processuale come verità
Non mi soffermo sui processi che sono stati così sapientemente ricostruiti da Giovanni Jacini processo di Meredith Kercher i processi in relazione alle responsabilità colpose
è formulate sulla base di leggi scientifiche per le quali comunque è possibile enunciare delle perplessità
L'ultimo problema che vien fuori dalla realtà giudiziaria ed è verosimilmente uno dei problemi che ci impegnerà di più dal punto di vista giuridico è quello della responsabilità delle società produttrici dei telefoni cellulari rispetto
Alle disfunzioni uno rispetto alle lesioni che possano derivare dal loro uso prolungato già abbiamo avuto due interventi dei giudici del lavoro su questo argomento
Si tratta di
Una verità affermata all'interno della sentenza sul cui contenuto veritiero però sappiamo bene che non vi sono assolutamente certezze
E
Qui entra in gioco un proseguendo
Il filo ideale delle disegnato ci dà libero e avendo anche vicini come interlocutori dinanzi a me entra in gioco anche la rappresentazione mediatica cioè si salda
è il ruolo del giudice rispetto al ruolo dei professionisti dell'informazione
La rappresentazione mediatica la rappresentazione collettiva del processo e quindi la formulazione del giudizio
Da parte della collettività che è un giudizio che viene pilotato viene guidato in modo che la collettività il più spesso oggi arrivi a formulare una propria opinione
Prima che venga pronunciata la sentenza da parte del giudice per cui la testa sulla sentenza e una pensa mirata alla conferma di convincimenti che si sono già radicati all'interno della collettività
Convincimenti che si sono radicati
E il libro lo sottolinea più volte proprio attraverso l'opera dei professionisti dell'informazione che non è un'opera neutrale
Non è un'opera assolutamente neutrale perché al contrario il professionista in un
Tende a sostituire o mescolare i fatti con della propria rappresentazione dei fatti e quindi a orientare il convincimento molto suggestive
Sono sotto questo profilo le pagine dedicate al processo di Norimberga
Dove e e molto interessante davvero mi è sembrato estremamente suggestivo il fatto che nel processo di Norimberga si parlasse di responsabilità
Accertati e di responsabilità che erano comunque
Sotto gli occhi di un'intera generazione ma erano responsabilità parziali
Questo e il punto che viene sottolineato dall'autore erano responsabilità parziali le altre responsabilità sono state sempre sottaciute
Dai professionisti dell'informazione quindi da e attraverso la rappresentazione mediatica
Perché comunque
Era una giustizia che i vincitori amministravano nei confronti dei vinti e vincitori non potevano processare si fra di loro anche perché questo avrebbe innescato altri problemi ma
è fu una bene giustizia
Parziale mentre vi sono altre ipotesi di giustizia sulle quali
Il libro si sofferma e sulle quali si soffermerà anche il professore padovani per cui non
Entro assolutamente sull'argomento
Forse forse si
Ma io che Craig credo che avverrà e l'accostamento tra giudice professionisti dell'informazione
Vale anche a sottolineare il loro diverso ruolo
I professionisti dell'INPS dell'informazione non sono solo trasmettitori al pubblico della realtà giuridica ma hanno anche il dovere di presentare correttamente i fatti
Prima e durante il processo anziché di venirne protagonisti ed il più spesso manipolatori
E hanno anche il dovere di approfondire i fatti oltre la realtà processuale mi è piaciuto molto il riferimento che viene contenuto nel libro rispetto ai processi
Innescati dagli scandali finanziari negli Stati Uniti ma anche in Italia quindi erano né Parmalat sono
I nomi di riferimento che ovviamente sono processi che hanno affrontato una realtà molto limitata che era quella filtrata dalle norme giuridiche che vennero applicate
Ma a questa realtà molto parziale si è posto anche l'informazione cioè l'informazione rinuncio ad esercitare
Quello che sarebbe stato il compito dell'informazione e cioè di
Verificare perché quegli scandali si erano verificati gli scandali si erano verificati ovviamente per la responsabilità dei vari amministratori delegati delle società coinvolte
Ma vi era tutto un sistema intorno che ruotava ed era un sistema che produceva una ricchezza enorme per tutti i protagonisti di quelle informazioni false sono stati condannati gli amministratori delegati ma nella stampa noi non abbiamo assolutamente
Appresso di nella stampa diciamo di maggiore diffusione non abbiamo appreso
Che vi erano altre responsabilità sulle quali era necessario intervenire e sulle quali aggiungo non si è neppure intervenuto
Allora concludo
Devo dire che
Al termine della lettura del libro mi è venuto un dubbio
Il libro può essere interpretato come uno splendido inno all'utopia di un mondo ancora permeato di valori che è una coesa maggioranza vuole fermamente tutelare attraverso la razionalità
Oppure il libro nere in realtà vuole proporre formulare interrogativi sulla consapevolezza dell'estrema difficoltà
Di una informazione corretta di è una trasmissione di conoscenze che possa avvenire in modo da agevolare l'altrui persuasione fondata sui fatti
Qui noi potremmo al solito invocare l'alternativa fra il pessimismo dell'intelligenza e l'ottimismo della volontà
Credo però che in accenni l'atteggiamento prevalente sia quello dell'ottimismo della volontà come dimostra anche l'augurio rivolto ai suoi studenti di essere testimoni di verità
E si tratta anche di un augurio che noi possiamo solo sperare di onorare insieme a lui grazie
Ecco io non ho nessun titolo scientifico per dire che
La relazione mette sul tavolo finissimo salvo che ribadire che dà Civis ho sentito in totale coinvolgimento e da vecchio storico della lingua
Quando
Quel cenno che il fatto
Alla site entità nemico straniero ma ha fatto venire in mente la canzone del Piave dove fittizi investite non passa lo straniero che in questo caso il
Ed ENI
Bellissimo complimenti trovarvi voi che il dibattito avvenga
Dopo ogni relazione voi alla fine se disturbo Caputo
Allora questo
Ringrazio del Presidente che mi concede la parola
Ringrazio Giovanni che mi ha voluto qui
Mi ha voluto per affetto io per affetto sono venuto ma non solo per affetto anche perché
Devo
Della verità
La suggestione degli argomenti era tale che se
Anche Giovanni vi fosse stato odioso per sarei venuto lo spezzò
Naturalmente
Giovanni è caro al mio cuore e quindi sono venuto con maggiore soddisfazione ma
Debbo dire che
L'attrazione della materia dominante in un contesto di quest'anno
Perché
Giovanni ci propone
Una satura la casse direbbero i latini cioè un piatto colmo
Il suo lavoro essi esprime in un libro complesso che ha una tematica che con una metafora musicale si potrebbe definire polifonica combina più voci in un quadro armonico unità
Anche se al fondo ha poi una notammo nordica un canto fermo che percorre come un basso Contino l'intero
Apparato dell'opera
Si spazia dalla riscoperta della retorica qual è il metodo di persuasione fondato sulla ragionevolezza e sul vero
Si trascorre sul metodo di ricerca della verità nei vari contesti in particolare nel contesto giudiziale
Si considera voi il problema della comunicazione della verità acquisita e quindi ci si sofferma sui rapporti tra informazione e giustizia per giungere alla fine
A una conclusione che riprende l'inizio la necessità
Di riscoprire la comunicazione persuasiva e impedire il divorzio tra razionalità e verità
Ed è proprio questo rapporto tra razionalità ed evita che costituisce
La mono dia bella polifonia Di Giovanni cioè il canto fermo che percorre l'intera
Il rapporto il nesso inscindibile che d'erbe
Essere non solo riconosciuto ma affermato deontologicamente tra razionalità e veri
Verità ma
Che cos'è la verità una domanda storica una domanda ancestrale
E se rispondere a Pilato ci fosse stato anziché Gesù che mantenga il silenzio un filosofo moderno come Martino Heidegger la risposta sarebbe stata quelle verità produrre addirittura
Una
Si ispira ha una concezione aristotelica
La dei qua Siro
E cioè la conformità tra la proposizione e l'accoglienza per cui la verità rispetto al soggetto può essere nota o ignota ma mai assente
Oppure la verità si esprime come
Alle seria termine greco questa volta non più termine latino e cioè come disvelamento
Come no nascondimento più propriamente o della cosa che si offre alla dimensione dello spirito del soggetto
Quindi è l'apparire di una cosa che prima erano ascolta occulta
è rispetto al soggetto quindi la verità è presente o assente non è notorio
Presente o asset
Naturalmente
La verità intesa come adeguarsi o nel modo visto appelli co Espresso comma la parola latina implica a seconda dell'oggetto di cui si tratta o una dimostrazione in ambito scientifico
Bisogna farlo concordare
La proposizione con la cosa oppure una argomentazione
Quando si tratta dello sforzo di persuadere e convincere circa una soluzione una cosa per l'appunto che non è successo inibire
Di dimostrazione discenti
Che non è incontrovertibile Margaret tuttavia suscettibile di essere apprezzata in canoni che ne riconoscano l'adeguatezza
Mentre invece la lex seria a una capacità intrinseca di imporsi è un modo evidente
Di
Ribellarsi al soggetto appare nella storia la verità è un'irruzione la verità
C'è quindi
Se si volesse banalizzare si dovrebbe dire che
La adeguarsi io richiedere prove
Ho argomenti
E quindi
Risposta una domanda che può essere so perché ho prove so perché ho argomenti oppure non so perché non ho prove perché non ho argomenti mentre invece la Lezzi AIA
Chiede da sé
Le prove non interessa so
E non mi interessa di avere però perché la verità vi sia
Dispendio
Non sono esattamente la stessa cosa ma come dice uno un toro comode erano molto brillante a cui sono
Sinceramente affezionato dal punto di vista intellettuale
Ovviamente Maurizio Ferrari
Alberto che mi riguarda ben conosce per contiguità civica se non altro e Ferraris dice uno può vivere benissimo Sensale seria Manno senza
Perché non si può fidare
Senza le procedure che conducono alla
Perché sono queste procedure che costituiscono la base i comportamenti e di raccordo i rapporti si costituiscono sulla base
Di una dequotazione di un riconoscimento che ha questa
Ecco mentre invece soggiungo io si può vivere malissimo a suon di Alexei chiara e malissimo con procedure di adeguati o del tutto scorre
Ed è su questo punto che l'attenzione del libro di Giovanni
Mi si è diciamo sollecitata in termini di disvelamento qualche gli attrezzi anch'io che credo che qua scappa del Capitolo terzo laddove si parla della comunicazione della realtà
Ed è la formazione di una verità giudiziale la formazione di una verità
Perché anche la verità giudiziale anzi soprattutto la verità giudiziale si ispirare deve ispirarsi alla de qua azione anzi
Se
Si insinua Alexei AA siamo in un terreno inquinato e pericoloso
Ma quando parliamo di verità giudiziale non parliamo di un'altra verità rispetto alla verità scientifica la verità storica parliamo semplicemente di una verità che si costituisce con una procedura
La de qua si è fatta di procedura ebbe la verità giudiziale ha una sua
Procedura
Che
Passa essenzialmente attraverso l'argomentazione
No attraverso la dimostrazione verso l'argomentazione perché la caratteristica della verità giudiziale che anche la prova scientifica passa attraverso l'argomentazione basta leggere
La sentenza Corsini del due mila dieci per capire che giustamente la Cassazione ha evidenziato come mutuare la scienza significa trovare argomenti
Per ritenere quella legge scientifica adeguata alla cosa
Anzi il giudice non può ripetere la dimostrazione perché non è il suo compito non è uno scienziato ma può trarre argomenti dalle scienziati per dire sì tu sei l'espressione
Di una scienza che io debbo riconoscere in chiave argomentativo
La verità giudiziale quindi a problemi di formazione su cui qualche parola di Roma
Ma anche poi i problemi di comunicazione perché nel diritto vive solo di comunicazione
Il diritto come la musica si può anche leggere ma chi legge la musica innanzitutto è un tecnico di altissimo livello ma quando se l'ha letta per sé direi che non ha cambiato il mondo ha cambiato se spesso tutt'al più
Per
Farsi che la musica cambi il mondo bisogna forma e così è lì fino a comunicarlo verità giudiziale che non è comunicata non esiste interrati
Ora ciascuno di questi due temi esige di per sé la trattazione
Di
Io
Intendo
Bloccati qui per ore e ore per
Ne avrei la tentazione
Perché come ho detto una volta atti mi dava la parola vada quel che fa il
Perché non è detto che per la restituisca
Paiola restituirò cioè Francesco che apre la chiede il gruppo ma
Intanto qualche parola duro dirla
La formazione della verità giudiziale
La formazione della verità giudiziale a un aspetto peculiare si forma in chiave dialettica tra più soggetti un'accusa una difesa in giù
E in cui
Compare un soggetto
La difesa avvocato per l'appunto
Che
Assume un ruolo problematico
Nel senso che ci si chiede ma l'avvocato
In che termini si pone con la formazione della verifica
Che ci sta a fare
Rispetto a questo accordo
Perché l'avvocato eh diciamo
Coinvolto in una forma come si dice di retorica interattiva fondata su una pretesa di verità tra avanza una tesi che
Si prospetta
Come
Una
Persuasione ricercata e chiede una conditio
D'altra parte è condivisibile solo ciò che appare su
Fondato su argomenti non solo
Non solo per i pensili ma anche corretti
Se diceva
Filosofo del diritto il giudice non offre e il l'avvocato non offre al giudice argomenti
Che il giudice possa inserire nella motivazione della sentenza tradisce la sua funzione non fa neppure gli interessi del cliente perché sono tetti al sud perché il giudice
Rigetterà
Ma
Che cosa vuol far conoscere il giudice che cos'è l'avvocato e che cosa vuol far sapere
In che termini contribuisce alla verità finché
Qui vorrei ricordarvi un piccolo brano di un libro scritto da un pubblico ministero torinese
Quale
In un suo
Libro dei ricordi che si intitola Toghe rotte
Forse non saranno lo stesso ho scritto obietta
Contiene anche un elogio degli avvocato
Che non è esattamente il simmetrico reciproco delle alloggio di giudizi scritta da un avvocato
Diciamo
è sviluppato lo tra l'ironico e il beffardo e le carezze che dispensa agli avvocati sono molto simili a scappellotti
Pag c'è punto dove lui rievoca
Un verbale d'udienza alcune battute
Che trascrive letteralmente il Presidente si rivolge all'avvocato della difesa edifici avvocato non si opponga alla produzione documentale del PM siamo tutti qui a cercare di accertare la verità
Difensore risponde
Io no
Io sono qui a difendere il mio stile
E l'autore
A questo punto sbotta a queste parlare fiato
Queste professionalità davanti a Dio davanti agli uomini queste serietà su un giro di parole nessun quando da mento nessun principio divino umano io sono ancora di fronte agli occhi
Cosa vuoi replica
Nulla
Ti anzi gli stringeva
Mi stringe la mano come la si stringe Obimma ciò
Che confessa di essere tale e non si nasconde dietro l'ipocrisia
Quindi parere riconoscimento tributato a un guastatore che per una volta ha deciso di gettare la maschera ha confessato con una franchezza quasi impudente
E forse spudorata che la sua condotta non è ispirata a nessun principio divino umana
Ma è una condotta
Professioni
Cosa vuoi
Sei senza principi Marcello professione
Al
Non sembra passare per la testa del pubblico ministero che ha scritto quelle pagine ed estensore di questo elogio voluti Lido
L'idea che in realtà quello che appare ai suoi occhi una sorta di vizio
Normalmente occultato ossia in realtà una virtù manifesta che forse non si ispirerà principi di vini ma certo altri ispira a solidi principi umani sui divini ho qualche dubbio nel senso che
Non dimentico mai che parabole tosse in greco significa avvocato ma significa anche Spirito Santo
Quindi il nome dello Spirito Santo è il nome che si va all'avvocato forte qualche principio divino cento chissà qualche principio umano sicuramente
Intanto c'entra che un altro pubblico ministero torinese la battaglia è quindi il problema famiglia sabauda
Un altro pubblico ministero
Francamente
Di intelletto più ampio
E di
Cultura più sensibile
In un alloggio degli avvocati scritto da un pubblico ministero
Aureo libretto che tutti dovrebbero conoscere a memoria
Scrive
Che l'avvocato non deve far suo il fine ultimo del processo
L'accertamento della verità storica
Non è quello Fusco
All'avvocato importa solo che il processo sia giusto nel metodo no
Produca un paziente
Questo cruccio non lo assi
In questo è più fortunato di
Una volta accertata la difesa di una pausa egli alla via traccia
Come diceva Calamandrei può essere sereno come il soldato in trincea al quale la feritoia indica da che parte
Basta che non cacci di fatto
Cioè
Che non in sì nel processo
Ma è proprio col suo esserne partigiano dice Paolo Borgna questo grande Pubblico Ministero che l'avvocato contribuisce nel processo a meglio cercare la verità
Pur non condividendo il fine aiutare gli unici a raggiungerlo perché con la sua cani da faziosità
Col tirar quanto può più dalla sua parte come esasperata accentuazione di ogni elemento favorevole al suo cliente all'avvocato compie la sua opera più prezioso
Il difensore aiuta il giudice non ammettere alcuna circostanza alcuna possibile interpretazione dei fatti alcuna obiezione
Alla più immediata lettura e valutazione delle prove a non trascurare ogni possibile interpretazione della legge nella sua applicazione al caso concreto
Per chi volesse biasimare gli avvocati per la loro parziali
Età
Scriveva Calamandrei dovrebbe
Biasi mare il peso perché grava sul piatto della bilancia
Una metafora
Stupendo perché riesce a sintetizzare interloquiscono
Il peso che Caravà piatto
Si capisce allora che un grande
Della nostra
Civiltà giuridica come Giuseppe Zanardelli potesse scrivere su
Dei suoi discorsi sull'Avvocatura monumenti sapienza civile e giuridica che l'avvocatura può dirsi non una professione svolta
Ma una istituzione che si lega con vincoli invisibili ma tutto l'ordinamento politico e sociale
L'avvocato senza avere pubblica veste senza essere magistrato è strettamente interessato all'osservanza delle leggi
Veglia alla sicurezza dei cittadini alla conservazione delle Libertà Civica porta la sua attenzione a tutti gli interessi ha gli occhi aperti
Su tutti gli abusi ed è chiamato a segnalarli senza usurpare i diritti dell'auto
Ma è pur sempre portatore di una pretesa di tenuta consistenza
E allora questa pretesa di verità
In che termini si colloca dal punto di vista dello strumento utilizzato quella dell'avvocato è forse
Una
Cattiva retorica
E forse un argomentare che tradisce la verità
In realtà
Le cose non stanno scritte
Perché
Se è vero che la dialettica processuale mette in luce la necessità e
Peraltro anche i limiti della retorica perché la retorica non è essa stessa garanzia di verità
Vedremo in che senso dobbiamo anche riconoscere che
Il difensore non usa e non Venere usare una cattiva retorica ma la spessa che devo usare il PM e la stessa che userà il giudice nella sempre
Perché vedete
La retorica intesa come strumenti per ragioni
Distribuisce
Tecniche argomentativa il mio ruolo luoghi dopo imputati siamo rimasti ad Aristotele da questo punto
Quindi dopo i della coerenza che sono deduttivi o pseudo deduttivi
I topo i dell'ideale gli argomenti a priori i topo i dell'esistente gli argomenti a posteriori o a contrariis gli argomenti strutturali che sono quelli dell'analogia agli argomenti pragmatici tutti gli argomenti a nomine ciascuno di questi poi
Contiene una categoria vastissima
In ciascuno di questi troppo i accanto agli argomenti del sapere retorico ci sono o no lei fallace del sapere retorico ogni argomento a
Il suo controcanto che è il limite dell'argomento
Ogni volta che siano da un argomento ci si confronta con questo limite
Ed è quindi
Necessariamente impegnato a verificare questo limite chi usa
Lo strumento retorico lo vedo usare dagli atti
Bisogna quindi valutare la pertinenza la rilevanza l'intrinseca
Tenuta dell'argomento rispetto alla Fallaci alla verità e adeguarsi io dell'argomento alla pausa e la fallaccio segnala che è una delle quattro apparente che in realtà
Falsa quella
Adeguamento
Quindi la difesa controlla il primo
Ha una funzione demolito vigila sul metodo retta
E propone una ricostruzione alternativa che intanto a
Prospettive di successo in quanto si sottragga alle fallace denunciate nell'argomentazione
Quindi l'avvocato serve Cornet serve è la verità Helen Zille ma della verità perché facendosi portatore di un punto di vista che è quello del suo assistito
Porta un contributo fondamentale costituirsi della verità processuale
Lauretta processuale Nona un attributo limita
Non è una verità diversa da quella materiale
Contributo come dicevo prima connotativo
Non stravolge il senso della decurtazione allo specifico
Quella verità questi costituisce attraverso
Un metodo questo metodo è inscindibile da quella verità l'avvocato sta nel mentre
Parte essenziale quel
Se manca quel metodo sarà viziato
Dove manca la difesa non c'è più verità
Più essenziale di così evidentemente non si potrebbe
Ed è quindi essenziale che la difesa sia efficace nella
Costituzione della verità giudiziale perché molto spesso
è proprio dalla carenza della difesa che si costituiscono verità processuali che non vi sono
Corrispondenti alla desquamazione non sono proposizioni che corrispondono all'acqua
E l'esperienza
La si vede proprio in ambito scientifico l'esempio di processi di scienza dove si sono affermate proposizioni del tutto prive di fondamento
Deduttivo reale quindi non basate su un'argomentazione scientifica corretta hanno alle spalle molto spesso una difesa inefficiente
Quindi assicurare la difesa e assicurare i lavori
Dopodiché
Qualche parola sul secondo corno del problema costituita una verità processuale si tratta di comunica
Il diritto non vivrebbe come dicevo prima come dicono tutti come ognuno riconosce senza
La comunicazione
Scrive
Su sarà giù
Suggestivo il diritto attraverso i media vinte passerebbero grande penalista tedesco
Che la prevenzione generale positiva presuppone necessariamente un medium funziona solo in virtù dei processi di trasmissione e di comunicazione la giustizia
Costituisce una forma di organizzazione pubblica e se non può trasmettersi agli uomini non può realizzare il proprio compito fondamentale non può farsi interprete del diritto del tutto
Non può stabilizzare le norme agli occhi dei cittadini
Quindi
Necessario sempre
Nell'anziano resi ma in cui il processo inquisitorio era dominato dal
Dalla segretezza nulla si doveva sapere ciò che si svolgeva
Nella amano dell'anno
Procedura criminale in cui la difesa compariva di scorcio e di squilibri ciò
La pubblicità si realizzava all'esito del giudizio attraverso quello che con espressioni immaginifica molto espressiva Cucco definizione lo splendore dei supplenza
L'atrocità che Assessori che che caratterizza il supplizio gioca un ruolo fondamentale è un principio di comunicazione del delitto ed è la prima
Serve per rappresentare al popolo l'ha mai è stata del diritto che prima
E la fine di chi ha usato
Io l'are i prezzi
Quindi
Splendore di supplire psico essenziali
Alla
Questa iniziale alla necessita di comunità
Dopo l'età delle riforme è la pena a diventare
Segreta invisibile
Le carceri
Appartengono a un mondo confusione
Dove non si
Che deve rimanere il più possibile oscuro invece sono pubblici giù
Vi facciamo vedere come
Portiamo
Alla pena i condannati poi dopo voi no occupatevi di questi succede
Ci pensiamo noi amministriamo nulla prima
Le cose non dovrebbero andare così ma vanno così
Pubblicità e ovviamente è un principio
Di garanzia ineludibile
Un principio di garanzia che sconta però
La realtà di una dimensione conflittuale esterno
Se non proprio tale certo fortemente divergente tra
La comunicazione
La verità come viene comunicata non vorrei soffermarmi qui su tutti i vincoli
Che
Insidiano la comunicazione
Mediatica quando si tratta di comunicare verità connessi process si tratta
Di una selettività di tipo quantitativo qualitativo contenutistico perché è chiaro che
La frequenza dei resoconti criminali non dipende dalla frequenza del reato Mallardo ultimamente
Così la descrizione privilegiata di modalità rare ma sensazionali isteriche insinua l'idea di una ferocia che trova riscontro solo ad alcuni isolati episodi
Dal punto di vista contenutistico la creazione del mostro diciamo
Sempre in agguato
E in realtà la comunicazione rischia spesso riavere sulla comunicazione giudiziaria un effetto per formativo cioè determinare addirittura il contenuto ben process
E non è un fatto che capitolo ottanta
Lo smemorato di Collegno fu un processo creato dall'opinione pubblica del esplosivo
Che è un disgraziato che diceva di non avere memoria forse Bruneri piuttosto che cambia
è diventato un dilemma solo perché
Si è voluto per forza
Lo si è artatamente intenzionalmente creato suggerendo l'idea diurna indagine che non aveva nessun fondamento si trattava fin dall'inizio chiaramente di Bruneri ora l'approvazione
Viene ora confermato recentemente tutto il ma che ha occupato cinquant'anni di storia si è rivelato per quella una bufala
Su cui si concluse costruite
Verità giudiziaria dissi ma
Ma
Lo stesso Paolo Borgna il Pubblico Ministero ha intrapreso
Utilmente su un quotidiano venire
Una serie di articoli di cui ha pubblicato il primo su
Populismo giudiziarie in Italia a partire ha cominciato fatto una scelta diciamo relativamente al quale dal progetto Montesi un altro processo creato in via esclusiva dalla opinione pubblica e dagli interessi politici del dottor
Ma come che accade tutto questo perché la comunicazione
Giudiziaria direi e così facilmente soggetta a
A inquinamento
Non è cosa Dio
Non è
Se voi leggete Francesco Carraro intitolati gli stessi problemi non c'era internet mai probabile hanno poi
Anzi Carrara e del modo di indignarsi perché era stato coinvolto in una polemica circa una determinata legge lui aveva segnalato
I pericoli di una stampa ad USA al mal vezzo di presentare
Le notizie in una chiave
Deformata
E la sua presa di posizione era stata addirittura scambiata come su un invito a sopprimere la libertà di stampa in materia giudiziaria
Tentativo che in Italia si fece nel mille ottocentosettantaquattro tipo un progetto di legge
Proporzionali
è una polemica se leggete la polemica nel mille ottocentosettantaquattro mite ma
Ma è di ieri dell'altro ieri di domani di quante
E se leggete Carrara addirittura dovete scrivere un opuscolo sull'argomento note nel programma a tematica infiltra la dottrina giuridica da sempre perché è una realtà disse
Non voglio tediarvi con la bibliografia
Né voglio diciamo manifestarvi un'erudizione che non possiedono in realtà sono un lettore che pascolano abusivamente in vari settori
E compie un'operazione che nel diritto penale anche vietata rastrellare a sposare e spigola
Quindi sono stipulato
Spesso acustico
Speculando speculando sono giunto a un autore che in qualche modo mi ha consentito di dare veste il pensierino si legge per dar veste intensive
Questo filologo
Italiano che insegnino in Svizzera ha scritto un libro molti enti qualche anno fa
Nella sua struttura fondamentale sempre attuale cattive notizie zittito dove le cattive notizie non dipendono dal contenuto non sono cattive perché parlano di disgrazie ma se non capivo perché sono
Presentate in modo cattivo
Si distingue bisogna distinguere tra la notizia come informazione e la notizia comunque
L'altezza come informazione aggiunge un tassello di conoscenza contestualizzando lotti
Insieme di informazioni insignificante
è quindi
Essenziale per
Corretto funzionamento delle istituzioni ma corrisponde a un modo di operare
è
Tipico dello sta
è
Una forma di Stato che cos'è questo della narrazione cose concreto che suo mortali
Che sono accaduti
Di cui io devo dar conto dimostrando che sono accadute
In un certo contrasto
In un certo modo ad opera di certe persone certo allo storico può tradire il suo compito basta leggere il primo
Capitolo di quella meravigliosa storia dei severi Hierro diano recentemente pubblicata da Einaudi per provare che ero diano comincia col prendere le distanze dagli storici partigiani che raccontano una storia per favorire potente
O per compiacere o per aggredire i nemici dice io non ho di questi interessi io vi racconto di cose che ho visto e voi verificate le vedrete che fra poco profetico io
E intraprende una narrazione anche godibile
Nella sua semplicità e nella sua
Pulite se
E
L'informazione però non essere storia magari dopo
Perché accanto alla
Notizia che si presenta appunto come informazione storica
C'è anche la notizia che si presenti
Franco tutto come l'acqua
E danno voi
Questa idea della notizia racconto a da sempre costituito diciamo il punto di riferimento essenziale devastante
Perché le notizie fornite giornalmente
Costituiscono una sorta di un unico grande racconto la loro funzione risiede nel fatto di fornire storie alla società prosegue uno narrazione ancestrale
E nelle culture popolari di tutto il mondo ha trovato espressione sotto la forma del mente
I giornalisti non sono allora altro che
Poi
Raccontano la U cose che sono accadute contesta determinati ma cose che accadono
Cose che accadono al
Raccontano miti traendo spunto da specifiche situazioni deformate in una narrazione che prosegue il vitto e allora si va per filoni imitarlo
E ciò che viene
Propalato non è nient'altro che una mitologia
Naturalmente questo non accade oggi non accade solo con internet
è sempre accaduto internet amplifica dismisura rende poi fruitori attori quindi complica la vicenda per una serie di elementi che rappresentano una sorta di PP potenza deflagrante ma i meccanismi di base
Sono Sempre ed esattamente gli stessi periti sono sempre quelli pensate che nel medio e con la gente forse meno Ringo nullità
Dietro a mitologia le più fasulle e seguisse cure eseguisse credenze e si convincesse di fenomeni che oggi ci appaiono risibili male FI tignose
Sono il padre la vita
Di Interreg poche storie
Non possiamo stupirci se lo sono anche oggi dobbiamo
Non sto peer cima preoccuparci perché a oggi
Non siamo nel Medioevo però nel senso che nel Medioevo ci fossero diciamo così uomini meno considerevoli meno degli ma nel senso che immensi del Medioevo erano infinitamente inferiori
Nel Medioevo c'era un coltellino tra le mani degli uomini e oggi abbiamo come è stato detto questo il rapporto tra il per
Diciamo le FI Agnus della media
Sta di fatto che
Una situazione di questo tipo rende inevitabilmente inquinata la trasmissione della verità giudiziaria che si presenta sotto forma di
Viene raccontato il mito della vittima mito del voto cioè i gli stilemi narrato logici
Quella storia che esiste da sempre gli strutturali stiano
Bene evidenziato si ripropone nei suoi vari schermi attraverso la narrazione giornalistica è questo da ben conto di come certi processi anche quelli di cui
Parla
Giovanni nel suo libro abbiano subito questo andamento che ci siano per così dire piega
A questo tipo di esigenza il progetto diventa un morto momento della comunicazione no l'oggetto il modo attraverso il quale era appunto un
Voi direte ma ci sono rimedi
Carrara si strappava i capelli io non posso perché non li ho più voi vedete un po'quello che richiede a fare
Grazie
Nel mi pento sempre più di una parte del protocollo di nomine avvocato sempre
Allora
L'aspetto
Poetico bensì era organizzato
Devo ringraziare
L'ognuna il Rettore per questo invito
E soprattutto Giovanni accenni perché sono qui presente non tanto per
Uno specifico invito quanto con la mia proposta famiglie invitato quindi ha un contratto fame e Giovanni accenni
Io ho voluto intervenire perché questo è un tema
A mio parere è fondamentale proprio
Perché il diritto last inviato come civilistica
E quindi ha guardato sempre i temi del diritto civile che oggi stanno corrompendo cosa che non era successo una volta nella schiena
Solo che io non ho
La fatto Nanni intervento
Che ha la cultura e la grandezza di quelli che mi hanno preceduti non soltanto per la vivacità la cultura Mineo è molto più semplice
Ho studiato il diritto civile ho letto e ho seguito sempre quella che la stampa per me curiosità direttore non perché cercassi messo delle notizie ma per fare gossip
E quindi il mio è un intervento di questo di chi ha studiato che ha riguardato
Quindi su molti punti evidentemente io sarò più modesto e forse meno preciso di quanto è stato prima l'amico Tullio che ha incantato per l'una lezione
Dovrebbe essere portata dei libri di scuola
Ora qua
No perché ha detto cose a mio parere
Qual è l'importanza del libro di Giovanni Accidini
Non è l'importanza soltanto
Quelle testata soldi né sottolineata
Perché ormai
Con leggendolo
Nell'esame della Comunicazione non può essere più ristretto a quello che sono all'analisi delle tecniche di attenzionare lì
Ma che ha
Uno scenario ben più complesso perché comporta la conoscenza del rapporto fra giudice legge
Tra i vari poteri dello Stato di cui quello giudiziario non dimentichiamolo è solo un ordine
Della natura dei diritti delle persone e infine
La libertà di stampa
In sintesi in tutti questi problemi
Sport no a temi che al fondo toccano
L'essenza stessa della democrazia
Come oggi è concepita rispetto a quelle nel passato
Il tema tradizionale su cui l'osservazione degli accenni sia esso
Per Marta e anche quella di degli amici e quello del diritto penale
Nei tempi meno recenti il fatto penale veniva raccontato Bove il mondo dal singolo episodio
Colorato soltanto dalla emozione suscitata nella gente
Il processo che va seguito
Nel suo svolgimento con attenzione ma in particolare l'attenzione era rivolta le difese
Che sono esempi forse aveva oralmente
Oggi attuabili di opere di grande spessore letterario bivacchi Zaratti da una spiccata capacità oratoria volta alla persuasione con cemento
Il pubblico era entusiasta e affascinato e di quelli orazioni si trovano tracce nella raccolta di arringhe e io ricordo quelle di PRI
Dice Nunzio ventidue egli Alfredo De Marsico
Il cronista raccoglieva la bellezza di queste difese la loro profondità rivestito da una forma incomparabilmente che trascinava che avvince Eva non andava a mio parere mai oltre
L'unico caso già accettato da
Tullio che mia memoria usciva da questo ambito è stato quello del processo e Giampiero Piccioni nel caso Montesi
Che è stato se non ricordo male un caso montato per una guerra fratricida volta proporremo che vuole Piccioni dalla gerarchia della Democrazia Cristiana
La benevolenza direi dell'amico Piergiuseppe inviando Rino mi ha portato proprio ieri una sintesi nell'avvenire in cui ripercorre questo momento
Qualche giornale si è avventurato di fare un uso politico di questo
Caso per cercare
L'opinione pubblica nel senso auspicato con assenza totale diceva che in Italia sposi tipa
L'orazione finale
Di Francesco Carnelutti
Pongo di fronte alla richiesta di assoluzione del pubblico ministero non è riuscita pur nella sua incisività ed efficacia
A sgombrare i pregiudizi che avevano accompagnato il caso influito sulla gente
Piccioni doveva estraniarsi allora oggi non so da quella che è la scena politica
Nei tempi presenti le cose sono radicalmente cambiate
E se si eccettua e le bocche e qui si è fermato in maniera esemplare
Giovanni Jacini
I processi che ricordati sono quelli più recenti
Si esce c'è quale vocazione del processo di Norimberga ancora ricordato nel lontano quarantacinque
Si tratta di un evento di cui non si trovano riferimenti a mio
Notizia nei secoli passati
Giuristi politici filosofi si sono affannati nel cercare una giustificazione
E in sintesi il dibattito sia articolato sub due diverse posizioni da un lato è stato giudicato espressione della giustizia dei vincitori
Sugli enti e dall'altro della validità delle regole del diritto naturale
Intesa sia nel senso che ci ha consegnato la tradizione cristiana
Sia in quello laico gli astratte nello mistiche in cui tutti gli Stati e due uomini devono vivere nel rispetto dei valori essenziali della persona che si fondano e sono eterni sulla ragione
Meritano qui riesce ricordate per l'ammonimento alle generazioni future gli esemplari pagine di Domenico Barbiero contenute nell'introduzione al suo sistema di diritto privato
In essi emerge lo scontro fra diritto positivo e diritto sovrasta attuale
Problema eterno risolvibile se non si accettano le meditazioni ineguagliabile Josef Ratzinger
Che sulla scia dell'insegnamento da parte di Gerusalemme
Si razionalizza nella più ampia di greggi si completa nella grandezza giuridica di Roma circa diffondere ragione e fede unica sintesi che conserva l'umanità nell'uomo
Il discorso è continuato in una maniera insuperabile nella lezione preparata per un incontro con gli studenti ammessa di Roma lezione che dovrebbe essere letta da tutti che non si è
Tenuta
Potuto attenere per l'opposizione di alcuni maleducati non frenati da una classe
Universitaria a vita e da una debole assente classe politica
La reazione della stampa formalmente a forte
Si è subito Builder guasta commesse nulla fosse accaduto
E queste suggestioni che io ho colto dal libro di Giovanni pongono acché come me si occupa di diritto privato una domanda
La differenza che nel passato di mezzi di informazione danno spazio con sempre maggiore intensità a problemi che attengono alla materia economica all'etica e ai diritti della persona
Sono argomenti prevalentemente civilistici e quindi la domanda e questo è pacifico come deve essere la comunicazione e quale verità deve essere comunicata
Fino a quando la società era compatta ideologicamente convergente su principi condivisi
Che provenivano da volontà da lontano e avevano il sigillo di una consolidata tradizione le questioni privatistiche non davano luogo nell'informazione alla collettività a particolare questione
Perché il metodo adottato dai giuristi dal giudice era quello sistematico metodo che ha dominato fino alla metà del Novecento
L'interrogativo era solo quello se nella sentenza il giudice ha visto il
Deciso bene o male nell'applicazione della legge
E il controllo era affidato al centro del giudice
Il giornalista raccontava soltanto l'accadimento qualche volta riferiva e differenti opinioni nulla di più in questo caso la valutazione finale era affidata al Rettore
Questa atmosfera non esiste più
Con l'avvento di una certa pluralistica frammentata nell'ideologia e divide sui valori il metodo politico di spicco è stato abbandonato
E si assiste alla coesistenza di numerose tendenze nella teoria dell'interpretazione Ikea incide sul giudizio e sulla comunicazione
Viene superata dalla legge con il pretesto
Di aggiornarlo alla mutata realtà Pino ad affermare che in Giunta allora interporre dal suo trovano intangibile il legislatore
Sovrano ormai sterile
Non sono parole mie sono parole testuali del Presidente della Corte costituzionale e adesso aderisce anche un celebrato giurista Guido Calabresi
La conseguenza è che la dottrina civilistica non segue più il metodo comunemente accettato
Vi sono ancora scrittori testuali visti non
Originali visti nel senso tradizionale della parola perché prendano in considerazione l'evoluzione della norma nel tempo
Tenendo pur sempre presente che la cultura giorni adottante deve essere agganciata alla parola legge meglio allo schema
Che presenta la norma
Di contro si sta implementando imponendo una vasta corrente di pensiero
Che cerca di estrarre dall'ordinamento in particolare dalla Costituzione dal diritto vivente i valori che esso esprime
E questi valori di avvocati sono lo strumento del giudizio non più la norma
Perché vanno incontro si dice ai bisogni e alle esigenze della
E chiaro
Che ogni prodotto giudiziarie onnisciente dell'adesione all'una all'altra concezione e questo crea un conflitto fra i cultori del diritto e gli operatori
Il tema sul metodo non lo hai rinunciato a soltanto per puro sfoggio di conoscenza
Ma perché ha un enorme determinante influenza sulla comunicazione e perciò sul problema della verità
Sarebbe semplice consigliare che la cosa migliore di fronte ad ogni episodio parlo di quelli civilisti
E quella di esprimere la pluralità delle tendenze le varie soluzioni possibili e un commento sereno ad ogni eventuale decisione anche opinione
Ma questo non è PRAC praticabile perché trasferendo trasformerebbero mezzi di comunicazione in riviste giuridiche
L'unica via di uscita sarebbe una razione accetti
Civilisticamente povera quasi una fotografia fatto da un dilettante
Anche una simile indicazione che appartiene al cronista
Che pure ha i difetti che ha enunciato prima Tullio Padovani non giornalista
Perché lascerebbe ancora un po'di curiosità mia direttore di essere informato e dall'altro potrebbe mortificare ante l'attività
L'indirizzo che sta diventando oggi di montagna e di scegliere una visione ideologica
E pertanto la stampa e tutti i mezzi di diffusione hanno preso l'abitudine di seguire quello che sembra politicamente corretto
Elaborato da una cosiddetta élite culturale
Che si sente depositaria di quella che si presuppone essa navigabilità rispondente alle presunte necessità della Società della gente
E chiaro l'intento di educare la generalità dei consociati
Non so se consapevolmente ci sia piccina sul piano teorico alla teoria dei valori
In questa direzione mezzi di comunicazione creano un'opinione
Che a volte viene avvalorata dalle sentenze che non sa se ispirata dalla dottrina dei valori ormai sganciata dal diritto positivo
Oppure desiderosa di essere l'artefice di un cosiddetto progresso di civiltà giustificato dalla lentezza del legislatore o da lei
Vicenza dalla legge ma è alta e che il vuoto il giudice lo vuole occupare che farsi luglio detentore del potere
In tal modo si creano sempre mobili diritti soggettivi leggo proprio in questi giorni che si è creato il diritto soggettivo al assunti
Si insiste sulla tutela del consumatore
Se gli altri era con il mito dalla concorrenza
Si esasperano situazioni etniche che attengono alla vita intima della persona
Si cancellano i centri sociali perché non coerenti con la visione di una società è aperta nel senso voluto non quella che senso vero e così via
Sovente si invoca la scienza quando sembra un supporto della posizione che si vuole affermare soprattutto di quelle sociali dimenticando però che essa
Spesso non è univoca
E comunque non dà mai una certezza definitiva perché definire
Continuamente avanzando e provvedendo e così cancellando le precedenti acquisizioni e formulando né delle nuove
Le tesi equilibrate sorvolare flebili
Perché incantate dal Vucciria degli oppositori che le taccia di botti Pica tensioni dei diritti umani oppure di populismo e qui si scorda
Da un lato il penetrante colto saggio di Natalino Irti che ha pubblicato sul Corriere della Sera il primo ottobre di quest'dell'anno scorso
Che dovrebbe essere stato messo in una certa appalti nel fondo ma
Doveva essere collocata all'inizio
E la direzione due autorevole studioso Russo li hanno avviato
Secondo cui il populismo non è estraneo alla democrazia
Si è pure bisogna evitando gli eccessi una democrazia non può non essere populista in un certo senso accorta di natura
Non si dice che a volte le posizioni avanzate non sono fondate o scarsamente fondate e Reggio discussione assente
Ma la legge la scienza secondo considerate un orpello da cui potersi impunemente distaccare e manipolare
E allora
In questa conclusa situazione una corretta comunicazione difficile c'erano con uno sforzo di equilibrio non comuni
Bisogna far capire alla gente
Che le Corti non ci sono legislatori alternativi che il giudice che giudica ma può essere giudicato che i valori propugna atti sono i valori di privilegiare
La Carta costituzionale non offre valori inequivoci assoluti
Perché spesso affidati alla legge da loro concretizzazione
Quando si deve scegliere fra valori contrapposte il criterio di bilanciamento per far prevalere una rispetto all'altro non si trova nel testo legislativo
Sicché la scelta si riduce alla discrezionalità se non nell'arbitrio di chi esce
Bisogna allora insistere sul fatto che i giudici
Non possono ritenersi la coscienza autoritativa ed etica della società
Messa compiti ad alcuno
Anche sì con un po'avviene Paesi va ribadito che la sovranità appartiene al popolo il nome del quartiere giustizia rese
E a lui che il giudice deve rendere conto nel rispetto della legge non ecco cosiddetti intellettuali ai cosiddetti sapienti non è in politica
La conclusione è che la comunicazione deve essere una narrazione obiettiva dei fatti
E la proprie propensioni al vero soluzione eletti concessioni malati valutative
Non sono né verità assolute né portatrici di verità per la loro precarietà provvisorietà e temporaneità
Il dubbio è il dato caratterizzante
E deve essere sempre tenuto presente
Perché oltre alla realtà storica quando viene esattamente riportata emergono varietà di tesi con le loro specifiche verità
Non ci deve essere una volontà di potenza che ne afferma uno e affonda le altre ne esiste o meno culturale volta ad ammonire e disciplina
Il giorno fa nell'istante diede soltanto pensando
Creare il clima per una riflessione con semplicità di linguaggio e la veduta prudenza di Tim vendere essere ascoltato non cercare di imporre o di opporsi
Oltre queste dotazioni non resta che una sola verità non c'è una verità
Ma solo eticità e moralità nel comportamento tutti i Comuni grazie
Trovarle Firrincieli
Insomma
Quattro gol Fausto allora chiudiamo a mezzogiorno
Allora
Sconcerto
Montale benedire
Che anni fa punta si dava la caccia alle streghe quindi non esiste penzoloni epoca della possibilità
Non pensa che siamo in un'epoca nella possibilità
E anzi penso che Cornaggia interna questa
Il problema delle Bussoleno al TAR sia avvenuta la scoperto e che è in realtà il medium possa essere uno strumento di soluzione del problema non appunto la
La causa
Però in realtà tutti ivi lo chiedono il colpevole quindi volevo sapere un po'la vostra opinione
No io parlo di
Ha ragione perfettamente chi lo crede il colpevole compie lo stesso errore che storicamente si è compiuto nell'identificare
La stampa come colpevole da sopprimere quando si trattava di censurare resoconti
Falsi tendenziosi deformati
E le polemiche cui accennava vendevano come obiettivo la stampa si è presentato nel mille ottocentosettantaquattro un progetto di legge pendente proprio a impedire
Contro questo tentativo si sono levati giuristi autorevoli Francesco Carrara che pure aveva segnalato il problema dicendo o voi siete matti
Gli abusi lire prima è che a posteriori dopo andrete a cercare gli abusi ma non potete pensare di sopprimere la libertà di stampa la stampa è un valore assoluto lo stesso per internet
E sopprimere internet equivale a sopprimere la stampa nell'Ottocento cioè uno strumento essenziale per la formazione
Culturale e civile per la conoscenza e quant'altro si tratta
Di trovare
I rimedi sono convinto anch'io che con internet è esploso il problema delle pay minusvalenze inclusa attraversano l'umanità l'umanità impastata differiti new Mazen
Ecco dico ci sono tante epoche storiche in cui ci ha creduto al Rebuffa le più
Più inverosimili e siamo andati avanti per sè Colli crederebbe eccetto le streghe è uno dei tanti esempi ma se ne potrebbero fare a a bizzeffe
Con internet e la questione diciamo si manifesta in forma più aggressiva ma trova anche risposte più immediate perché c'è una circolazione una reazione
Per cui alla fine si tratterà di trovare un rimedio ma nessuno può pensare sensatamente di sopprimere il mezzo
Quindi
Siamo perfettamente d'accordo e lei segnala giustamente un'esigenza di trovare
Un equilibrio senza pensare incidere sulla libertà del mezzo tutti siamo fruitori di internet io direi di baggianate su internet e trovo tante
Dico non per questo mi sento vittima delle pene riluttanti ricevimento
Ma guardata terrazza ditte serie che istitutivo no politiche
Tema il problema è di trovare molte persone che siano in grado
Di di compiere questa questa selezione poi
Posso aggiungere subito la parola
A ragione che nella
Percezione collettiva
Si tende a criminalizzare internet come fosse la causa del problema internet è ovvio che appunto come medium e un mezzo di uno strumento per cui lo strumento non può essere criminalizzato in sé
Direi che la questione è che l'efficace sono sempre esistite per esempio a titolo personale posso citare una buffonata
Perché sono convinto fosse tale per cui
Nel Medioevo i bambini deformi venivano eliminati soppressi ma venivano eliminate anche quelli con i capelli rossi perché si ritenevano un'emanazione del diavolo
Per cui io avrei avuto qualche guaio all'ora il problema di internet e che oggi viviamo in una società democratica
Dove al voto diversamente da quanto avveniva nel Medioevo
Viene chiamata una popolazione
Quando ci si rende conto che questa popolazione si forma e si abbevera più sullo strumento di internet che su altri strumenti che in qualche modo sono controllati perché comunque noi parliamo della carta stampata della televisione o della radio
Che sono fonti di sulle quali si esercita un relativo controllo allora vien fuori il problema della regolamentazione questo fa parte della natura umana sono assolutamente d'accordo con il professor Padovani
Si tende a criminale
A criminalizzare internet nella percezione si tende a regolarlo come sono come sono regolati i giornali esiste l'ordine dei giornalisti che venne creato dal fascismo
Il giornalista professionista era quello che diveniva tale se veniva la sua nomina approvata dal direttorio del sindacato per cui sempre ci sono stati dei controlli
Oggi si pongono in misura più pressante
E ovviamente appunto la risposta viene trovata sulla diritto penale che comunque non può mai fornire una risposta cioè l'idea che l'iter i titolari provider quindi service provider debbono costantemente monitorare
Non è un'idea degna neppure di Forrest Gump e impossibile un monitoraggio continuo o questa è una bufala
Perché e stupida l'insistenza su questo obbligo di monitoraggio che poi ovviamente innesta una responsabilità per omesso impedimento dell'evento
Ma
Che vi sia l'esigenza comunque di intervenire in altro modo questo è pacifico in ogni caso gli strumenti non possono essere limitati una volta che vengono acquisiti
Dal progresso dalla tecnologia e impossibile eliminare lo strumento quindi non si può combattere contro
Nel dato che credo
Di recupero delle partite recuperiamo queste cinque minuti citavo alle dodici e cinque
Bene tra le
Tante cose che prendo a prestito da Tullio
Per poterle usucapire in buona fede multe però anche un'espressione a tutti noi notissima è cara cari ragazzi ma che i giovani
Centinaia averne tutti qua
Che festa meravigliosa una festa degli affetti
Vale la pena di cimentarsi poi provare a scrivere anche un altro libero perché
E non è ancora finita questa è una cosa meravigliosa ancora abbiamo da proseguirla
Mi corre l'obbligo che non è un obbligo di forma
Di fare dei ringraziamenti
I ringraziamenti vanno in premessa e gli studenti perché
L'università è fatta per loro
E io stesso sono un eterno studente
E poi perché
Noi abbiamo fatto una esperimento
Un tentativo di percorso di addestramento culturale per
Far sì che tutti possano divertirsi come Tullio quando legge le ferite Music perché il tema che ci occupa è un tema eminentemente di natura
Culturali
Ed era probabilmente proprio questa assenza incapacità di discernimento critico che consente
Alle bufale odierne che forse come unica differenza rispetto a quelle
Che le hanno precedute hanno la maggiore penetrazione data dal fatto che lo strumento tecnologico consente oggi
Di raggiungere con immediatezza un elevato numero di persone
E di avere una forma di apparente inclusività
Cioè quella in conclusività di cui oggi così tanto si sente
La mancanza che favorisce il cosiddetto populismo
Inclusi in vita
Che è tipica è propria della retorica e che oggi invece esercitata
In un modo completamente diverso che è solo formale non è sostanziale quello debba illusione di un'appartenenza di una inclusività per il solo fatto che tu puoi
Mettere un
L'AICA sentirti parte sentirti compiaciuto
Sentire che
Sei anche tu parte di
Qualche cosa
Io
Nel corso che ottenuto
Ho fatto sostanzialmente solo un po'il postino cercato di veicolare un messaggio quello
Di rendersi testimoni di verità
Per opporsi all'arbitro del potere così saper concorrere in modo efficace io spero a un mondo migliore perché è da qui che parte la formazione innanzitutto culturale delle persone
Sotto questo profilo
Il secondo ordine di ringraziamenti IVA all'università
Proprio come luogo di elaborazione trasmissione di un sapere critico
E non bel libro uscito da poco università futura di Juan Carlos Martins
Lui dice che
Compito dell'università
In democrazia oggi è quello di
Dir verità
Il corso che mi è stato immeritatamente assegnato
Soprattutto l'iniziativa di questo convegno
Che in sé importante
La presentazione del mio libro nel soltanto l'occasione e la testimonianza della sensibilità delle università di questa università del magnifico rettore che ringrazio senza farsi infingimenti
Di come sia importante ricreare dei momenti di confronto
Perché è una delle ragioni per cui questa inclusività di cui tanto si sente la mancanza risiede proprio nel fatto che oggi i momenti di confronto
In termini di razionalità in termini di serenità in termini di effettiva capacità di
Dialogo
Si va
Perdente
E questo incide poi sulla aspetto più propriamente culturale di formazione delle persone rendendo possibile tutta la serie di
Con le
Situazioni che
Cercheremo attraverso questa tavola rotonda di fare uscire in modo trasversale come un comun denominatore in campi tra loro
Diverso sì che vanno acque da quello della
Problematica avrebbe dovuto essere anche della tutela del risparmio non certo per affrontare il tema della tutela risparmi sembra di quale comunicazione di verità
Per la tutela del risparmio che
è un tema a cui accennerò solo perché Alessandro Profumo e ragione del suo recente incarico come amministratore delegato di Finmeccanica non potrà essere presente
Il tema si sviluppa nel campo della scienza il tempo si sviluppa nel campo della cultura della giurisdizione e nel campo della
Comunicazione
Che affronteremo con Luigi Ferrarella per avere una
Chiusura
Importante
Anche in una prospettiva di cercare di
Affacciarsi sul futuro che verrà fatta ad opera di Giovanni Maria
L'altro ringraziamento
E a tutti i relatori lo faccio con una citazione
Di nuovo Carate Urio padovani io l'ho sentita pronunciare tante volte di Bernard Richards
Noi siamo come Nanni appoggiati sulle spalle di giudicanti vediamo più cose più lontano di loro non perché la nostra vista sia più acuta di loro
O la nostra altezza maggiore
Ma perché loro ci sollevano in aria e ci innalzano fino alla loro gigantesca statura
La dimostrazione c'era annotato questa macchina
è un ringraziamento va EPO AIA i tanti amici che sono oggi in sala
E con i quali
Quotidianamente combattiamo battaglie di civiltà questo in Cerciello diceva con energia fuoco passione speranza ed eroismo e dove c'è l'eroismo c'è speranza
E speriamo che avesse ragione lui perché so che Angelo Miglietta sta già pensando a Bertolt Brecht povero quella popolo che ha bisogno di eroi
Ma non sono in contraddizione dei due citazioni e dice segreti prego perché il significato della citazione di Brecht e di potere avere delle persone che svolgono professionalmente il Tesoro mestiere
E questo è esattamente quello che noi cerchiamo
Di fare
Con il mezzo lo del leone mi ha ricordato l'amico Alberto Mittone citando Italo Calvino
E io penso che se smettesse modi credere nella ragione del nostro impegno si verificherebbe per certo quello che teniamo
Da ultimo pudicamente lasciatemi esprimere un ringraziamento anche agli affetti della famiglia
Perché senza di loro nulla avrebbe senso
Sono loro le mie reali vere buone ragione
Un ringraziamento infine anche a Radio radicale che è presenza di libertà per la divulgazione del confronto
Ho accennato
Che il primo dei passaggi avrebbe dovuto essere quello con Alessandro Profumo faccio ugualmente qualche piccolo accenno e poi vengo al tema che
Per primo tratterà Pierluigi Nicotra
Io ho fatto un po'come
Il Papa quando è venuto a San Siro le domande dei bambini le conosceva prima loro anche le conoscono prima le domande che farò però non tutte qualche piccola insidia glielo riservata anzi chiedo perdono fin da adesso
Risponderemo due
Non ho dubbi
Ma mia mi sono mantenuto l'ultima parola
Da avvocati
Francesco Benatti
Ha ricordato
Ne ha preso le mosse da questioni privatistiche
Un di cui di queste informazioni alla collettività di questione privatistiche la comunicazione la tutela del risparmio in sala ci sono diversi civilisti ed economisti
La domanda avrebbe dovuto essere quando si adatta una comunicazione ritenuta dagli stessi organi ed enti di controllo informazione sufficiente spetta allora l'investitore l'apprezzamento sulla validità o meno del titolo offerto
E la domanda contiene la realtà è una risposta perché
Quella triliardi di trasparenza pubblicità e Dragotto controllo basata sull'integrità morale degli operatori e sull'intelligenza degli investitori si sono dimostrati per vero
Insufficienti per una rigorosa disciplina dell'informazione societaria
Davvero capace di indicare quale verità comunicare e direi oggi in particolar modo ancor più incapace di controllare le mancate verità comunicate ossia in realtà
Non
Comunicate
Guido Rossi nel mille novecentottantadue hanno importante non solo perché l'Italia ha vinto degli straordinari mondiali di calcio
Scriveva
Trasparenza e di vergogna e vorrei ricordarlo perché è un tema su cui vorrei poi poter tornare con il professor Giovanni Maria Flick
Definiva Società di vergogna quelle in cui ai membri del gruppo più che imporre divieti si ripropongono modelli positivi di comportamento
Nelle quali solo chi si adegua il Codice sociale proposto gode della Pubblica stima
E nella quale la perdita di tale pubblica stima una sorta di moderna infamia e sanzione così forte da comportare di fatto l'esclusione dello stesso indegno dal gruppo
Le voglio ricordare perché il tema che noi affrontiamo è certamente un tema di natura antropologica e culturale prima ancora che giuridico e sono d'accordissimo con la lucidissima analisi di Sergio Seminara di questa mattina
Tanto meno lo strumento penale come deve essere l'assoluzione per questo tipo di problemi anzi è
Quasi stupefacente che non si sia visto quello che è grande come una casa c'era
Ci ha aperto gli occhi Sergio questa mattina
La prospettiva di volere portare la verità all'interno della realtà mediatica con la pretesa dire dura coi di erogare una sanzione penale
Rispetto a precetti
Che sicuramente impossibile
Possano
Essere il portato di definizioni normative rispondente ai princìpi di tassatività e determinatezza della fattispecie perché si tratta di disciplinare una situazione che non è la pedopornografia in sé ma è una
Vastità e dire nuovamente quel concetto di verità che come
Servizio ha ricordato
Rettore
E quindi credo che
La cultura della vergogna la cultura della dignità che Giovanni Maria Flick evoca nella suo
E l'altro della dignità siano un elemento importante e fondamentale per una rinnovata pressione etica Chieffo forse la strada
Per potere
Ritrovare non solo le giuste domande ma in parte anche i principi di risposte e poi credo che il nostro compito sia essenzialmente quello di trovare
Le domande prima ancora che
Del resto
Francesco Benatti ha definito nella sua relazione di stamattina
Il modello della scienza ormai un orpello dal quale potersi impunemente distaccare
Un bel libro
Di Mark Thompson la fine del dibattito pubblico
Si ripropone invece di riportare
Il metodo scientifico più correttamente
La retorica come una forma di ponte tra saperi e quindi
Tra il sapere scientifico
Cultura della giurisdizione e anche la comunicazione io sono
Molto persuaso di ciò per me leggere questo è stata una conferma confortante di un mio convincimento
Credo però che per potere fare questo la scienza stessa abbia necessità di sapere recuperare il valore della comunicazione persuasiva
Goethe diceva che nulla è più terribile di un'ignoranza attiva pure questa dilaga senza provare vergogna l'esempio dei vaccini già ricordato stamani
Lo dimostra ecco però forse
In parte
Lo dico anche per la medicina settanta gente ancora ricorre a cure come quelle di Pittella dette staminali richiamata
Se non a un esame di coscienza una rivalutazione della comunicazione pubblica della ragione quale bene comune
E a porre questa forma di comunicazione come un argine al dilagare dell'Ofanto dritto ignoranza
Di nuovo torniamo al fatto che il nichilismo culturale
Quanto rende
Attuarne i giorni che viviamo cioè
L'impossibilità di distinguere o meglio di sapere distinguere il vero dal falso ciò che in un altro bel saggio consigliate Mita Tullio la mediocre sia consente la presa del potere dei mettiamo
è un saggio di alla indenne oltre molto bello
Allora se la salute del sistema dipende dalla capacità di dialogare di rispettare i diversi punti di vista da saper avanzare insieme verso la soluzione dei problemi comuni
Si conferma la necessità di un dialogo tra i saperi perché
I poteri devono essere divisi ma i saperi mai ecco l'importanza
Possibilità TSR
Punto e
Di essere fonte
Con la cultura della giurisdizione su cui come vi ho detto torneremo col dottor Luigi Consigliere col professor Gilberto
Lozzi e anche con la comunicazione mediatica della realtà su cui torneremo con ferrarese Pier Luigi di più di voi lo conoscono benissimo
è un Comune grande amico calabrese cittadino del mondo Stoccolma l'Inghilterra oggi la Germania
Con la domanda è questa
Qual è il valore del metodo scientifico nella società mediatica e quali le conseguenze dell'abbandono del metodo scientifico per il progresso culturale della società stessa
Prima di rispondere alla domanda vorrei innanzitutto ringraziare Giovanni il rettore d'università per avermi accolto qui oggi a Milano con voi devo dire che il il
L'inizio di questa mattina è stato estremamente entusiasmante per me è come
Per uno scienziato scoprire delle cose nuove è un al meccanismo di rinnovamento se ascoltare
Quello che i relatori di questa mattina ci hanno detto per me è stato estremamente interessante perché ha messo a fuoco alcuni concetti alcune cose che
Ovviamente sono presenti in parte nel nella mia mente ma vengono messe in maniera estremamente chiara
Nella nel cercare di trasformare le conoscenze che ne abbiamo nella scienza e quindi la verità scientifica nella verità in generale che è quella di cui abbiamo discusso questa mattina quindi il metodo scientifico il metodo scientifico ovviamente
Si è voluto nei tempi da Aristotele che considerava il metodo scientifico come argomentazione quindi torniamo al discorso di Tullio questa mattina del due verità
A Cartesio a Francis Bacon e poi andiamo a Galileo andiamo ogni Utzon fino ad arrivare ad AS alberghi kermesse mi sento discussione la realtà
Quindi la verità non è una realtà ma è una probabilità
Col principio di indeterminazione che a me sembra che coniò per la fisica nella mille novecentoventisei la prima volta in cui il determinismo venne messo in discussione non c'è un fatto che ha una conseguenza
Ma esiste la probabilità che da un dentro se ne sviluppino tanti altri
Questo che nella fisica adesso è un fatto assodato si parlano perché si parla per esempio di universi che noi non percepiamo A otto A ventidue dimensioni
La possibilità quindi di avere una realtà completamente diversa da quella che noi con cui ci confrontiamo tutti i giorni sta piano piano piano piano arrivando anche nella medicina nella biologia e tornerò su questo
In un attimo quindi il metodo scientifico per capire il metodo scientifico quello che il metodo scientifico ci può insegnato dobbiamo tornare al discorso che è stato fatto questa mattina sia
Da Tullio Padovani ovviamente a Sergio Seminara Truglio che ci parlava delle due verità e io vi dirò un esempio delle due verità e di come in pratica il metodo scientifico potrebbe permetterci di risolvere fare un esempio molto semplice
Mia figlia più grande nata in Inghilterra
E in Inghilterra vanno a scuola molto presto quindi aveva tre anni e mezzo andata a scuola è la sera torna a casa è quando c'era siamo per per cenare
Dice aspettate perché dobbiamo fare il ringraziamento
Ora noi non abbiamo mai dato non abbiamo mai voluto dare un'impronta religiosa l'educazione dei dei bambini non abbiamo cercato di
Diminuirla nel tempo in maniera tale da fare in modo che loro facciano delle scelte di proprio conto dell'è cominciato a dire
Che caro Signore Gesù noi ti ringraziamo per il cibo che ha emesso sulla nostra tavola
Mia moglie io ci siamo guardati un attimo con un po'di perplessità e a questo punto abbiamo detto tali ma tu sai chiesti il Signor Gesù e Daria naturalmente con la logica di una bambina detto si è quello che prepara da mangiare
E quindi praticamente qui vediamo due meritano la verità
Che è basata sulla metodo scientifico perché lei ha fatto una produzione scientifica basandosi su un'osservazione che era quella che probabilmente bisognava ringraziare chi dava da mangiare
E l'altro ovviamente alla verità basata sulla fede
E quindi il discorso di farle capire che in realtà residui ringraziamo una persona che che non c'è che non vediamo che non possiamo toccare che non possiamo di uno di cui non possiamo dimostrando insistenza ma che probabilmente siccome molti ci credono
è una un qualcosa di reale
Quindi a questo punto abbiamo preferito prendere la prima strada che quella della della dimostrazione molto chiare abbiamo e trova è qui a casa prepara da mangiare Giovanna che all'epoca era la nostra
Alla nostra diciamo
Come si dice negli anni in italiano al
Retata esatto la data e quindi praticamente lei ha capito che forse non valeva la pena fare queste cose quindi l'abbiamo più approfondito da questo punto di vista
E qui torniamo al discorso delle due verità quindi va bene verità dimostrabile
è quella non dimostrabile
Quindi come facciamo a vedere se è una verità e dimostrabile oppure non lo è quindi quand'è che dobbiamo in pratica cercare di assumere scientificamente che è una cosa è vera o quando non lo è
E qui ritorno al discorso che faceva Sergio Seminara questa mattina di esperienza
Di conoscenza e di opinione
Che valore hanno l'esperienza la conoscenza e l'opinione della formazione di una verità scientifica e come queste sono cambiate nel tempo nella progressione della conoscenza del metodo scientifico stesso
Quindi se a ristoro tale ovviamente si basava sul metodo scientifico sull'argomentazione che è diventato in pratica
Una una forma di di conoscenza di per sé di dimostrazione che si basava esclusivamente sulla logica
E come questo come Comune continuata negli anni perché ovviamente arriviamo a Heidegger aveva intravediamo tante altre persone che hanno utilizzato la logica come meccanismo per gestire la verità quindi algoritmi di logica per cercare di capire qual è la verità
Dall'altra parte c'è una scienza che ha bisogno di empirismo ha bisogno di dimostrazione perché altrimenti non si raggiunge la verità quindi la prima cosa da fare e l'esperienza
Nel corso dei secoli l'esperienza è cambiata
Perché per esempio se andiamo a Cartesio carte sia ancora molto razionalista era anche ovviamente determini vista quindi se vogliamo
Ha il quello che ha inventato un po'il razionalismo e quindi pratica doveva essere per forza un percorso molto specifico che andava attraverso dei processi nazionali e il fatto che molte delle cose che noi con cui ci confrontiamo non sono apparentemente razionale
Vi faccio un esempio
Fino a direi dieci anni fa
Nessuno avrebbe mai pensato che da una cellula
Il sistema nervoso una cella neuronale una proteina potesse mettersi a viaggiare
Uscire fuori dal neurone saltare sul nell'anno successivo viaggiare e andare sull'altro questo è il modo per esempio in cui l'Amati la malattia di Alzheimer si può propagare attraverso neuroni
Perché non può nessuno pensava che se non sono delle robe grossissime le proteine sono le norme non possono
Viaggiare così facilmente da un euro né all'altro il doppio ma era che esistessero dei meccanismi molto specifici per far viaggiare queste proteine e quindi nessuno ci pensava
Per cui una realtà talmente ovvia che in pratica era disponibile davanti agli occhi di tutti non era mai considerare come tale
Perché nessuno la mettiamo nel contesto di conoscenze che faceva della realtà scientifica in quel momento una realtà statica e non dinamica
Un altro esempio dell'evoluzione di delle conoscenze come queste ovviamente
Siano importanti e l'esperienza poi viene legata a questo
Varma ancora un secolo fa quando durante la guerra Franco prussiano del mille ottocentosettanta se non sbaglio
Friedrich miscela che era un biologo
Lavorava nella negli ospedali di campo gli ospedali di campo dove praticamente di ferriti venivano venivano ricoverati guardavano delle ferite unico sorgeva prendeva il pus di queste ferite
Isolava i leucociti le cellule i ovviamente di di di di di difesa e separava il materiale
Che aveva un pH anch'acido da quello che aveva un pH va secondi separabile materiale scoprì che nel nucleo delle cellule c'erano due tipi di materiale una civico è una norma civico quindi basico e lui disse e da allora
Se c'è una una supposizione che il codice genetico e quindi in pratica allora non si chiamava codice genetico ma anche l'ereditarietà era conservata nel materiale al civico
Mentre nel materiale basico ci dovevano essere altre
Altre cose che responsabili della struttura immaginate alla fine del mille ottocento non si conoscevano le macro molecole il DNA nel sistema
Quindi
Nella accezione comune nell'idea comune di questo tipo di via di conoscenza
L'osservazione di Michel venne in un certo senso abbandonata e arriviamo fino alla
Dagli anni Cinquanta quando Rossoni Franklin e poi ovviamente il ruolo sono in crisi
E Francis decisero che la struttura del DNA o dimostrano che la struttura del DNA è una struttura macro molecolare DNA andava in giro come la doppia elica ed era contenuto nel materiale al civico perché era un acido
E quindi questo dimostro che i geni ovviamente erano contenuti nel DNA
Ebbene un pensateci un attimo anche dopo la di conferimento del Premio Nobel
Per questa scoperta che poi venne
Noi purtroppo non ha attribuito al rosso in Franklin
Che poi morì ma venne attribuito
UAL sono impreca ovviamente il la maggior parte o buona parte delle persone che sostenevano che il codice genetico fosse nella parte basica del del Nucleo quindi delle proteine continuano a pubblicare una serie di articoli su questo
Cercando di
Opporsi all'idea che in realtà che era abbastanza ovvia il codice genetico non fosse nella parte proteica
Ma fosse nella parte a ciclica quindi arriviamo al discorso e alla domanda di Di Giovanni il metodo scientifico quindi siamo partiti dalla dall'esperienza
La conoscenza che si sviluppa dalla dal rinnovo dell'esperienza e dalla possibilità di avere ovviamente un'esperienza confermata
Alla opinione cioè in pratica l'opinione è nella scienza non la parte finale e non la parte determinante ma è semplicemente una parte iniziale del discorso l'opinione o l'ipotesi scientifica devono servire devono essere di base per cercare di
Dimostrare o di avere un confronto
Di di opinioni e di esperienza in maniera tale che può alla fine questa verità si consolidi e naturalmente negli anni questa verità verrà cambiata non è sempre la stessa verità
Quindi se torniamo al discorso del metodo scientifico di come metodo scientifico possa aiutare
A trovare la verità speriamo che nella società contemporanea in parte per quello che è stato detto già prima della dalla realtà mediatica esistono due fenomeni che sono molto importanti iper il primo fenomeno e che tutti hanno diritto alla stessa opinione
Quindi il l'internet non è negativo come
Come dicevamo prima nella discussione dopo
Dopo la prima sessione questa a me non è l'internet di per sé che negativo il fatto che chiunque al diritto alla stessa opinione nella stessa misura
Quello che conta sono le bolle di conoscenze che si formano intorno delle verità
Che sono ovviamente a volte completamente alle bufale come è stato detto questa mattina
E quindi il fatto di avere tanti Lights il fatto di avere tante intanto supporto automaticamente conferisce il la un valore di verità a delle assunzioni che ovviamente non sono vere
Quindi qual è la differenza non è semplicemente il fatto che le bufale c'erano anche centinaia di anni fa quello è ovvio la differenza è nel numero di persone che accedono
Alla possibilità di esprimere delle opinioni senza avere nessuna forma di educazione quindi elimina il valore della cultura
Perché non certo pentola culture e marginalizzata da questo ed elimina la forma di rappresentazione democratica perché
Se noi siamo abbiamo bisogno di essere rappresentati politicamente da qualcuno che teoricamente dovrebbe avere il modo di giudicare
Rispetto a quello che è il benessere comune o il benessere di un certo gruppo di persone oppure un benessere individuale in realtà ognuno ha il diritto di esprimere un'opinione quindi automaticamente torniamo la forma di democrazia
Che non è più rappresentativo non ha bisogno più della rappresentanza è questo
è sicuramente un pericolo
Da tanti punti di vista se quindi torniamo indietro alla al metodo scientifico qual è il meglio qual è il valore del metodo scientifico ben pratica se ne avessimo il modo di prendere queste bolle di conoscenza e di confrontarle l'una con l'altra
E quindi di rompere le barriere di rompere questa
Questa forma di di se vogliamo in capo quindi in capsulare se vogliamo questo tipo di conoscenza allora avremo le verifiche perché il metodo scientifico si basa sulla verifica quindi conoscenza possiamo dire che è presente in
Diverse forme
Di verità è ovvio è una componente della verità però la conoscenza può essere una conoscenza
Non vera e quindi questa conoscenza nell'ambito di una certa bolla di sapere poter può acquisire la dignità di verità
Però non c'è nessuno che possa assolutamente confrontare se questa verità e diversa da un altro e quindi senza il confronto ovviamente non abbiamo la possibilità di stabilire la seconda parte del dell'assioma che la sperimentazione cioè non possiamo confrontare queste parti con la sperimentazione e alla fine c'è l'opinione la cosa paradossale che sta succedendo adesso con l'opinione
E che in molti casi e questo lo vediamo in tantissimi tantissimi e processi che si sviluppano l'opinione diventa
La verità
C'è quindi i primi due le prime due componenti dell'equazione che sono quelle scientifiche che sono quindi la sperimentazione e poi l'acquisizione di una conoscenza che può essere
Ovviamente valutata che può evolvere che comunque eh pronta ad essere qualificata viene sostituita dall'opinione in uno di questi
Questi processi senza senza specificare quale nome uno dei
Una domanda che mi è stata fatta è stata quella ma professore lei conosce questa conferenza si riferiva una conferenza in particolare
Che praticamente si riserverà avvenuta a Bari ed è una conferenza in cui c'è una una forma Stato stato prodotto un documento che è una forma di consenso
Era la mia risposta è stata ma non è una conferenza scientifica
No no assolutamente una conferenza c'è difetto ma guardi che se c'è un documento di consenso è un'opinione e non è scientificamente finzione
Perché la scienza non si definisce con consenso si definisce addirittura con la discordanza il la cosa fondamentale nella scienza e tornando agli esempi che facevo prima e il fatto che ci siano delle persone che la pensano diversamente
Perché se non ci fossero delle persone che la penso diversamente non avremmo mai il progresso scientifico
E quindi al contrario della della concordanza di opinioni la discordanza di opinioni e la base del metodo scientifico la discordanza di opinioni significa il confronto dal confronto viene fuori la verità
Che non deve essere sempre la stessa perché siccome confronto progredisce ovviamente la verità evolvere quindi non abbiamo una verità assoluta abbiamo una verità che evolve abbiamo una verità che evolve attraverso la verifica
Quello che secondo me ma anche adesso nel nel tipo di cultura che abbiamo sviluppato è proprio il confronto basato sul principio scientifici o sul metodo scientifico
C'è la possibilità di valutare di confrontare le informazioni che vivono in queste bolle autonomi di conoscenza con delle altre con cui praticamente si possono poi confrontare
L'esempio più bello di di di di di come questo sta influenzando secondo me anche la cultura è quello del io amo la fotografia per cui vi faccio un esempio dei siti fotografici laddove
A un certo punto si crea una comunità dominante
Comunità dominante di fotografie che ovviamente fanno vedere loro fotografie siccome poi uno manda i la x all'altro a un certo punto si crea un gruppo di amici diciamo no
Per cui uno di questi di questi membri di gruppo del gruppo di amici manda una fotografia sua che assolutamente insignificante Panorama piccola persone già questa mia sorella
Bellissima questa tutti quanti che mandano i Lai perché sono tutti quanti quelli
Che praticamente a mano
Fa parte di questo gruppo e quindi si rinforza una vicenda rinforzare l'opinione a vicenda quindi naturalmente questa fotografia diventa quasi
Una una un'immagine artistica diventa addirittura e la genialità di Andy Warhol Waco chi volete voi
E questo naturalmente è un esempio di quello che succede anche in altre circostanze in cui si che erano Bove di sapere
In cui non c'è nessuna forma di verifica quindi il metodo scientifico si basa
Ed è ed è necessario che sia così sulla verifica
La mancanza di verifica la mancanza di possibilità di confronto alla mancanza di evoluzione della verità
L'enunciazione di verità pseudo scientifiche basate sulle opinioni sono assolutamente contraria al concetto di verità anche addirittura al concetto di verità
Ma se vogliamo aristotelico perché l'argomentazione deve basarsi comunque su fatti incontrovertibili
E quindi a meno che non cominciamo a credere di nuovo al fatto che
Ovviamente ci siano delle verità basate sulla fede come diceva Tullio e quindi dobbiamo tornare a quelle naturalmente questo è un problema e questo è quello che in pratica ci crea dei problemi oggigiorno nel valutare
La realtà
E quindi il metodo scientifico per per concludere secondo me è una un mezzo per cercare di ritornare a una realtà ha un valore che è basato sul confronto
Senza il confronto senza la possibilità di verificare
I dati e le cose che diciamo ovviamente non andremo mai avanti non ci sarebbe progresso
è la cosa interessante che purtroppo la dell'alla mentalità dominante in questi in questi giorni dell'altro tipo e del tipo invece che
L'opinione è quella che domina
C'è una frase attribuita
Attribuita a
A Mark Twain ma ce ne sono venti mila subita Mark Twain quindi non non non vi assicuro che sia veramente di ma il suo ente
Che dice che dice non non avere mai un dibattito con un idiota con un ignorante perché ti trascinerà Luigi trascinerà al suo livello e quanti batterà con le esperienze
E quindi e questa è una cosa purtroppo con cui ci confrontiamo quotidianamente purtroppo ci confrontiamo quotidianamente posso pronto ci confrontiamo in alcune di queste dibattimenti
Che ovviamente vediamo in diversi diverse sedi tempra la cosa che preoccupa che avvengono nelle aree di tribunale purtroppo
E quindi il fatto di poter crediamo di dover cercare di ditte ritrovare la verità di utilizzare il metodo scientifico per ritrovare la verità e di utilizzare le tre componenti appunto la conoscenza
Lei ha sulla sperimentazione ma anche l'opinione ma opinione come fase iniziale non come fase finale del processo
Metodologico scientifico e la cosa più importante vorrei concludere questo
Citando che Giovanni siamo diventati quasi fratelli darmene in questa in questa cosa è io durante gli anni in cui abbiamo discusso tante di queste cose assieme
Veramente Lalla dalle all'interazione mi ha fatto crescere moltissimo perché ho cominciato a vedere le cose anche da un punto di vista
Legale e giuridico o comunque etico in generale per cui la cosa mi ha veramente arricchito e soprattutto il dibattito di questa mattina per me è stato veramente
In linea con quello che le nostre discussioni al telefono qui a Milano in posti diversi
Sono avvenute durante tutti questi anni per cui per me è una una tremenda una grossa opportunità essere qui e vi ringrazio ancora
Allora sospendiamo per un per un pranzo e poi vi pregherei visto che l'una meno cinque di essere puntuale
Cerchiamo tutti di tornare qua per le due meno cinque così da iniziare effettivamente alle due consentire lo sviluppo e poi
Le conclusioni al contenimento complessivo finale in tempi
Per tutti più compatibile con forte
Grazie
Microfono e ne parleremo forte il più possibile chiaramente non tanto per i contenuti ma quanto meno per la possibilità di farsi sentire
Il schermi Remo se i contenuti non sono sufficientemente all'altezza dicendo che non riesce a sentire venti
Se
Schermi
Contrastato format
Dunque noi questa mattina abbiamo Justice da un piccolo aggiornamento così poi riprendiamo i lavori questa mattina
Il Rettore a introdotto la giornata dopodiché ci sono stati gli interventi di Sergio seminari a
Vitullo Fabio Tramis e TV
Francesco Benatti abbiamo aperto la tavola rotonda con l'intervento del professor Nicotera
Adesso farò una Ciccoli semmai introduzione per potere cedere la parola
Tra pochi istanti riprendiamo al
Dottor Luigi Orsi che sarà seguito dal professor Gilberto Lozzi
E quindi da Luigi Ferrarella che nel frattempo ci ha raggiunto e quindi salutiamo e ringraziamo di essere intervenuti per poi lasciare la parola
Appena
Nuovamente
Forse possiamo anche ricominciare a questo punto
Avevo anticipato che col dottor Luigi Orsi e con
Gilberto Lozzi avremmo affrontato il tema della cultura della giurisdizione
Che oggi sempre più a e contrapposto alla cultura del sospetto che già Giovanni Falcone diceva essere l'anticamera del comunismo
L'intervento di questa mattina del
Di Francesco Benatti
Mi ha fatto venire in mente che
Non
Avrei forse più potuto dire quello che avevo Regina realmente pensato e cioè che
Nei processi rese nell'agorà mediatica al giudice torna ad essere l'opinione pubblica
Secondo forme che
Inconsapevolmente
Rievocano quelle delle sanno sentimento del popolo
Secondo la locuzione del Codice Penale nazista perché questa intesa consapevolezza
Francesco Benatti Saccone eleganza suggerito
Non potere essere dovuta ad ignoranza se
Il Presidente della Corte costituzionale testualmente scrive è giunta l'ora di tesoro e dal suo trova intangibile il legislatore sovrano ormai si
Parole che non sono rimaste
Istituzionalmente isolate essi
Un presente di sezione della Suprema Corte già presidente dell'Associazione nazionale magistrati ed ex pubblico ministero del pool Mani pulito secondo quanto riportato dal foglio
Ha testualmente dichiarato possibile non abbiamo ancora capito che la politica quella che ha un vero senso per noi e che l'ACI e conferisce magistrati il potere il compito della valutazione morale
Di ogni atto umano
E queste della la nostra missione
Far rispettare e applicare le leggi esistenti e impaccio e ostacolo alla nostra vera missione
Infatti come avrebbe potuto sentenziare il Tribunale di Trento se si fosse dovuto attenere alle liti vicino
E allora questa deposizione
Del legislatore del trono perché i giudici possono imporsi come coscienza autoritativa etica della società in cosa diverge dall'interpretazione e applicazione
Del sanno sentimento del popolo a vanificare l'esigenza di rispetto del principio di legalità
Pigiamo colonne con un intervento sulla rivista italiane diritto penale nel mille novecentotrentasei avrebbe significato avrebbe ha detto aveva scritto che avrebbe significato catapultarsi
Nel vuoto il milione
Peraltro è un problema di legalità non solo sostanziale ma anche processuale sì è vero come è vero schemi oggi è la stessa possibilità di difendersi solo nel processo ad essere inutile
E questo anche perché
Quello che avrebbe dovuto essere la fase centrale del processo e cioè la formazione della prova in dibattimento nel contraddittorio delle parti
è rimasto solo sulla carta
Questo intento il nuovo Codice fortemente voluto dagli avvocati si è smarrito in una vera false è quella che le indagini preliminare che cura e quella in cui si fa radicali
Il premio fittizio il condizionamento pedinarmi alta
Gli atti
Con il risultato che la presunzione di innocenza è sostituita dalla presunzione di colpevolezza mediatica e che è sempre più attuale la figura del protagonista del processo di Kafka
Audizione di colui che
Non è colpevole non è innocente e colpevolizzato che la situazione più difficili a cui potersi difendere la lesione di quella dignità su cui torneremo con il professor Flick a chiusura di questa
Io allora
Vengo ambito immanente
Quale rinnovato al socio culturale per invertire questa direzione come rivitalizzare la cultura del giurisdizione e non disertare
Vi sono
Questa espressione non a caso l'invito che il primo presidente della Cassazione ha fatto all'inaugurazione dell'anno giudiziario di quest'anno
Dopo che già aveva fatto simile anzi identico invito nella sua qualità di Presidente della Corte d'Appello di Milano
Come frontisti Errani e questa è la domanda prima per Luigino Rossi
A chi è al dovere di difendere la legge di potere compiere il proprio compito
E
Mi rivolgo invece ora Gilberto Lozzi come porre un argine alla giurisprudenza registrati
Ad entrambi fu e chiedo la legalità può ancora attuarsi al di fuori del circo mediatico giudiziario
Quali in momenti di positiva convivenza tra giustizia e comunicazione
Come cessare di alimentare l'insanabile frattura tra gli esiti dell'attività giudiziaria ed aspettative di giustizia
Dottor Luigi Orsi voi tutti noto Sostituto Procuratore Generale presso la Suprema Corte di Cassazione
Grazie a Giovanni grazie al
Universitario giudici
Ospita e
Grazie per questo invito che
Veramente gradito e
Che
Diciamo consente confronto importante su un tema
Di grande ampiezza di grande profondità e di enorme disse
Non mi illudo di
Poter contribuire maniera significativa vista la
Ripeto dimensione delle questioni e anche le numerose domande che Giovanni
Amichevolmente mi rivolgevo
Tutto quello che posso fare e di
Riflettere con voi su alcuni punti su alcuni snodi ma
Permettetemi di privilegiare quegli aspetti sui quali visto il
Lavoro che faccio
Ho una qualche percezioni diciamo della realtà
Se dovessi
Cioè mettere un titolo
Titolo diciamo la al al tema parlerei di diritto e comunicazione tema così vasto
Tutto sta
Se poi dovessi specificare questo tema pervenire ai punti due turni ai richiesto
Direi
Che
Questa giornata di confronto ci pone due questioni fondamentali
Commessi in vera il diritto cioè a quali regole fondamentali il giudizio è sottoposto
Di qui la suggestione veramente molto importante
Che
Giusta pone il metodo di ricerca della verità processuale al metodo scientifico diremo qualcosa in proposito
E
Come agisce e interagisce
L'esperienza giuridica l'esperienza processuale con l'esperienza della comunicazione e in particolare se la comunicazione è destinata a influire o addirittura manipolare Azzi la
Giustizia
Andiamo per gradi
Diritto e comunicazione qualunque esperienza umana che non sia diciamo una riflessione intima di un Anna corretta e destinate a essere comune
A maggior ragione lo è l'esperienza giuridica cioè l'esperienza giudizio
Se dovessi cominciare ad affrontare un
Un paragrafo di questo incredibile norme
Tema parlerei di come comunica il legislatore stamattina un riferimento è stato fatto
Le norme non sono
Comunicazione se non nel senso strumentali in cui nessuna norma può avere efficacia senso può essere rispettata se non viene conosciuto
Quindi
Un primo
Paragrafo
Potrebbe essere quello di
Affrontare il tema di come il legislatore comunicarci
Nei confronti dei cittadini
Noi sappiamo che le leggi in Italia sono alcune decine di migliaia sappiamo che il tentativo di sfoltire queste norme
I superfetazione normativa viene assunto e abortisce quasi istantaneamente ma voglio portare alla vostra attenzione a proposito degli effetti comunicativi della normazione su un fenomeno che mi pare piuttosto recente
E cioè la normazione oggettiva
Ora una norma dieta un comportamento consente un comportamento faculta un concentramento statuisce una certa regola di condotta e deve essere chiara per essere rispettati
Vorrei
Portare la vostra attenzione sul fatto che alcune norme introdotte nella più recente esperienza e faccio per esempio riferimento alla disciplina dell'ambiente
E faccio riferimento alla disciplina del caporalato
Si caratterizzano per l'abuso di aggettivi
Il comportamento
Le cito a un confine dall'illecito attraverso un aggettivo deve essere notte
Come la soglia di rilevanza del falso in bilancio che però viva Dio nel suo orrore almeno usava l'aritmetica
Nel caso invece dell'inquinamento non c'è una soglia aritmetica numerica deve essere rilevante
Deve essere notevole deve essere consiste ora voi capite che se io dico a un bambino di tre anni
Non dire le parolacce che siano rilevante mente offensive e
Lo metto in tilt perché cosa sa il bambino è in cittadino normale rispetto al
Mostro che costituito dall'apparato normativo
E come un bambino cos'è rilevante scavare nella sabbia e buttarla a mare è inquinamento
La Cassazione ha stabilito dissi ha stabilito che inquinamento
Ma siccome deve essere rilevante dell'essere notevole quanti se Chiarelli posso portare
In acqua perché
Venga
Affermata la mia responsabilità
Nel caso del caporalato la norma
Punisce il comportamento di imprenditori e intermediari i caporali
Che
Schiavi Zeno la forza lavoro relegando la condizioni di vita inaccettabile siccome condizioni di vita inaccettabili
E
Troppo generico lo hanno specificato graduando l'aggettivazione inaccettabili non del tutto accettabili rilevante mentre senza capito
Quindi il primo problema
Che dobbiamo affrontare secondo me se parliamo degli effetti comunicativi e distorsivi
Nasce dalla condotta del legislatore un legislatore che non sa fissare o che non sa rinunciare a fissare una regola si asterrà
Trova il bypass di quella che a me pare la normazione speranzoso speranzoso nel senso che tutti speriamo di aver capito che cosa è lecito e che cosa non eletti
Una normazione che si basa
Su così esigui indicazioni
Comportamentali
Accresce quella che si dice essere alla giurisprudenza che creativa
Anche il giudice come dire più rigoroso di più modesta creatività
Di nessuna fantasia quando è davanti al dilemma quanti se chi è lì a mare per fare l'inquinamento quanta cattiveria nei confronti del lavoratore perché ci sia al caporalato
Dovrà fissarlo nuovi un criterio non è abnorme la giurisprudenza vive di questo
Ma
In settori così nevralgici stiamo parlando l'inquinamento i rapporti di lavoro son cose che riguardano tutti indistintamente noi no
Crea un primo così quindi
La la la normazione e incerta e determina un effetto di comunicazione perplesso
Il cittadino comune non sapendo bene che cosa sia rilevante notevole congruo significativo accettabile o ignobile es
Nell'incertezza fa quello che ritiene e spera che l'asticella poi il giudice la fissi la più alta possibile
Soglia altri attori della comunicazione giuridico gli attori della comunicazione giudiziario quindi gli attori del processo
Quindi
La parte che si difende l'imputato il suo difensore
La parte che accusa Pubblico Ministero la persona offesa il giudice
Quali sono le regole della comunicazione di questi soggetti
Ora
Prima però di rispondere a questa domanda dobbiamo
Ricordare quello che stamattina magistralmente ci è stato ricordato
A proposito stelle fondamentale obiettivo etico e giornale
Del processo penale l'accertamento dalla verità punto processuale
E c'è stato spiegato professor Padovani in maniera
Certamente non posso
Posso
Che ripetere
Che
L'efficienza e l'etica del processo soprattutto penale
Si riscontra nel
Cozzare
Delle
Pesi a confronto la tesi accusatoria la tesi difensiva bene fa l'avvocato a difendere il cliente
Apportare la massima possibile più congrua
Posizione difensiva e che troverà il suo diciamo il suo interlocutore nella proposizione accusatorio
Sono rimasto molto colpito da quello che è stato detto da scienziato sul metodo scientifico
Ora il rapporto tra
Il metodo di accertamento delle verità processuale e il metodo che la
Filosofia della scienza e la scienza hanno messo a punto
Alla ricerca della verità scientifica
Viaggiano su binari paralleli ma distinti perché
Quali sono i rapporti
Intanto
Nessun processo può a vere la pretesa
Di essere applicazione di un metodo scientifico perché il lavoro degli avvocati
E la chiacchiera è la parola e la persuasione
E l'argomentazione
E l'emozione e lo strapparsi le vesti e l'agitare le mani e il torcere lo sguardo mimando la scena teatrale che in fondo il processo anche racchiude quindi
Non confondiamo capra e cavoli il
Metodo scientifico è un'operazione in vitro è un'operazione riproducibile all'infinito
Alla ricerca della confermo di sconferma della tesi
Assunta
Se dal piombo si ricava loro piuttosto che essere il DNA e modificabile e quant'altro
Il processo penale non è così perché
Non è una domanda per l'eternità
Il giudice
Il Pubblico Ministero l'avvocato non si chiedono se tutti gli imputati di quel processo devono essere trattati in quel modo ma se quell'imputato quel giorno a quell'ora in quella situazione merita di essere ritenuto responsabile o meno quindi
è c'è una forte differenza tra l'applicazione del metodo scientifico e il lavorìo che sta dietro
La falsificazione quotidiana no delle tesi vengono assunte come credibili
E invece il processo penale che è una storia a sé
Ogni processo è una storia a sé qual è l'intersezione tra
Accertamento della verità scientifica e accertamento della verità processuale che innanzitutto
Alcune volte nei processi penali occorre dotarsi di una
Doti cognizione scientifica
Quindi
Sappiamo bene insomma processi in materia di colpa processi in materia di attività tecniche evolute
Dove eh fondamentale
Che so l'indagine sul DNA piuttosto che l'indagine sui composti chimici che esplodono piuttosto che altri fenomeni fisici di varia natura
Però qui la diciamo la certezza scientifica esservi dente
All'accertamento della realtà processuale la quale
Però alla fine
Non conta tanto su sudato scientifico conta sull'argomentazione conta sulla ricchezza di elementi accusatori lo difensivi
Quello che
Sarebbe auspicabile è che
E che Giovanni con il suo libro auspica e che così come in ambito scientifico in ambito accademico
E il principio etico oltre che funzionale della ricerca sia quello di andare a fondo di a vere
Lo scrupolo di non lasciare nulla fuori dal perimetro dell'accertamento col che è tipico no della ricerca scientifica così sarebbe auspicabile che anche il Pubblico Ministero anche il giudice
E avessero questo scrupolo non dico anche l'avvocato l'imputato perché il professor Padovani stamattina ci ha spiegato qual è il mestiere che fa la parte privata portatrice di un interesse privato ma né il Pubblico Ministero nel giudice sono portatori
Di interesse sono semplicemente
I
Decisori il giudice della causa e i propositori
Del processo non dell'accusa del processo perché il pubblico ministero può partire come richieste rinvia a giudizio e formulare in tutto il processo
Una richiesta che è finalizzata ad un'affermazione sponsor vita e quindi o lo condanna e invece negli ultimi minuti prima di concludere a me è successo cambiare opinione diranno questi elementi qua non ci sono e quindi
Allora
Sintetizzando questo punto perché ci porterebbe molto lontano
Lo Statuto che
Attiene
A ciascuno dei soggetti del processo penale
E quindi quello di rispettare la regola che
è
Fondamentale per ciascuno di essi quindi l'avvocato come è stato detto farà tutto quello che serve per
L'interesse del cliente il giudice ovviamente terzo e indipendente
Certamente estraneo che avulso da ogni interesse valuterà con trasparenza con
Alcune
Con buona fede tutti gli elementi il Pubblico Ministero in questa posizione un po'strana perché è un pubblico accusatore ma
Può anche essere
Organo che
Sì tali ENEA alla richiesta difensiva a me succede non a spessissimo ma abbastanza spesso
Di concludere
Mi succedeva quando ero sostituto in Procura territoriale adesso sostituto in Procura Cassazione di concludere nel senso di ritenere l'accusa infondata l'accusa non sufficientemente provata
Ora
Come
Il ruolo e la funzione di ciascuno di questi attori del processo
A Torino nell'attore l'accusatore diciamo personaggi del processo
Cosa o come si atteggia i lo Statuto di ciascuno di questi personaggi rispetto alla comunicazione
Allora diciamo subito che la figura del giudice
è aliena dalla comunicazione se non per il fatto che
Emette un provvedimento che può essere un'ordinanza può essere un decreto può essere con la sentenza
Il giudice no comment certamente mai prima e auspicabilmente neanche dopo avere messo il provvedimento perché se c'è qualcosa da spiegare significa che non l'ha scritto nel provvedimento
E quindi eh perfettamente chiaro quale sia il ruolo del giudice rispetto al
Ruolo comunicativo del giudice rispetto al ruolo che ha speso o che spende nel processo va da sé che un giudice che anticipasse il giudizio che lasciasse interviste facesse delle anticipazioni cioè si metterebbe fuori dal processo le regole sono molto chiare
Io Intertoto questo ruolo anche per il pubblico ministero pressoché negli stessi termini proprio perché il pubblico ministero all'ultimo momento prima di concludere può
Prendere atto che l'esito del processo è diverso da quello con il quale era partito proprio per quel motivo
è opportuno che non è anticipi che non dichiari che non
Spinga la comunicazione
Sappiamo invece che le parti provano che sono portatrici di un interesse hanno tutto l'interesse hanno più tutti hanno il movente
Comunicare lei rispettive
Doglianze posizioni di interesse eccetera da quando sono in Cassazione mi capita io ho la finestra del mio ufficio che si affaccia su piazza Cavour
E
Ogni
Do atto di settimane c'è uno striscione sotto la statua di Cavour di qualche imputato parte civile che rivendica
Il
Il suo diritto
C'è quasi sempre una telecamera che riprende le dichiarazioni della parte interessata
Quello che va in televisione sui giornali molto spesso e questa presa di posizione
L'altro giorno per esempio concluso per il rigetto con conseguente assoluzione di
Definitiva di un imputato per un fatto molto grave molto diciamo discusso
In serata sui telegiornali c'è una dichiarazione della parte civile che a
Che è stata soccombente nel processo si può evitare questo e come si fa il portatore di interesse eh
Ferito dal suo punto di vista e comunque è in questi cibi dal suo punto di vista e quindi come si può impedire
Che
Diciamo
Vi è il massimo sfogo possibile al sua istanza anche quando viene negata
Ora
Però
Stamattina e
Filtrata negli interventi credo di più d'uno l'idea la possibilità
Che
Los diciamo lo strepitoso degli interessati al processo possa condizionare il giudice volta addirittura il pubblico ministero
Questo
Non è accettabile
Perché
Il
Diciamo
Il
Nostro sistema
A differenza del sistema di common law prevede la motivazione
Nottola l'abbiamo visto tutti i film americani in cui
Prima che è un grande processo venga
Proposto al dibattimento
Gli avvocati delle parti compreso il pubblico ministero fanno le domande trabocchetto al I candidati giurati
Ed escludono quelli che sembrano portati
A
In senso accusatorio invece in senso
Assolutorio per dei pregiudizi non so processo dove ci sia un problema razziale
Il candidato
Giudice che
A blocchi alla domanda a trabocchetto e che mostri di essere un razzista viene immediatamente eliminato lei il problema è molto serio per la common law perché la sentenza non ha motivazione è un verdetto il popolo decide
Allora in quel sistema
Effettivamente si pone il problema del condizionamento del giudice che la sera torna a casa apre il accende la tv avrà la radio è
Vede quello che
Alla fine diventa il
Del il film la narrazione del processo
Ma in Italia in Europa in genere in Italia non è così i giudici sono professionali anche le Corti di Assise sono composte da due magistrati di carriera togati e
CUP
Comunque anche se il verdetto fosse per così dire di pancia da parte dei maggioritari giudici popolari comunque la motivazione della sentenza deve essere scritta da uno dei giudici togati quindi
La presenza di una motivazione che poi si assoggetta alla dialettica no del ricorso
In appello in Cassazione
Ci
Tranquillizza almeno in termini di rispetto delle regole sul fatto che
Il più grande strepitoso
Ecco dove di opinione la più grande grancassa il più grande
Circuito mediatico giudiziario come si dice dovrebbe essere
Il rilevante rispetto all'esito del processo proprio per questa
Diciamo caratura tecnica che il giudice italiano
E chiamato a fornire
Ora
Siamo venuti quindi al punto conclusivo e con quest'ultima osservazione mi fermo
Siccome sono molto interessato al tema dell'indipendenza e dell'autonomia dei magistrati
Finalmente mi chiedo se
Il così detto strepitoso il cosiddetto
Impatto mediatico
Manipolato distorto
Costituisca un elemento di inquinamento dell'indipendenza del magistrato la risposta per me e negativa
Cioè se devo in realtà pensare
A ciò che può inquinare l'indipendenza
O che può condizionare l'efficace esercizio della giurisdizione
Io non penso alla lettura dei giornali io credo che i magistrati di carriera
In Italia
Se hanno un problema eh
Come tutti gli operatori tecnici di qualunque settore la formazione professionale la capacità di
Leggere le carte di scrivere correttamente sentenze
In una lingua comprensibile con un ragionamento logico scevro da da da da da errori da fallace logica no in Cassazione si fa questo controllo il vizio di motivazione proprio quello
Cosa invece ma
Questo magari sarà oggetto
Di un altro libro e di un altro convegno cosa davvero può creare
Un problema
Alla efficienza del servizio giustizia e specificamente sotto il profilo dell'indipendenza
Ciò che non è pubblico ciò che non è visibile quindi relazioni opache quindi appartenenze non dichiarati quindi
Inappropriata formazione professionale questi sono
I problemi
E sono problemi purtroppo sui quali
C'è da fare una strada ancora più impervia di quella che oggi
Stiamo percorrendo grazie
Toccare su uno degli argomenti che
Vantaggi aveva viva
Tutto della della
Della realtà o verità scientifica di quella ovviamente giuridica e chiaro ed è ovvio che le due vadano in parallelo sono perfettamente d'accordo con lei però ha un certo punto in alcuni casi si intersecano nel momento in cui
Per emettere un giudizio e quindi per effettuare
Quel lavoro intenso che lei dice nel formulare la motivazione bisogna tenere conto di quella che è la realtà scientifica questi sono quei casi in cui abbiamo sicuramente è una motivazione che si basa sulla colpevolezza o meno di un soggetto che naturalmente ha omesso una condotta oppure a per esempio causato un danno che viene ad essere giudicato in base a quello che il pericolo è la colpa in base delle informazioni scientifiche ci troviamo di fronte a questi casi costantemente a quel punto il discorso non è tanto di differenziare
La realtà o la verità scientifica la quella giuridica ma di capire quale
La scienza e qual è invece l'opinione vi è questo che in molti in molti processi quello che avviene che c'è una parte di pseudo scienza che una parte prevalentemente di opinione
Che tende a presentare se stessa come una parte invece di scienza e quindi che non si basa sui fatti
è ovviamente il problema diventa ancora più acuto quando noi ci troviamo di fronte a una scienza che si evolve rapidamente
Mentre alla legge che ovviamente mantiene dei capisaldi ben fermi durante periodi abbastanza lunghi si parlava sta questa mattina di leggi molto molto vecchia la scienza continua cambiare quindi come fare il giudice a motivare
La sua sentenza positiva o negativa che sia quanto
Ovviamente didattiche il giudice deve valutare sono dei dati che cambiano continuamente e quindi non sono dei capisaldi fermi
Sì sì ma spero di non essere di non avere dato luogo a nessun equivoco quello che voglio dire che
Mentre per lo scienziato
La domanda e secca e la risposta non può che essere secca cioè a quanti gradi evapora l'acqua lo puoi fare duemila volte l'esperimento sempre quello è a meno che non ci siano
Nel caso invece dei processi io non ho mai visto ne ho mai letto di un processo la cui soluzione dipenda seccamente dalla risposta un quesito scientifico
Normalmente e una delle questioni da affrontare
Affrontando e risolvendo la quale però non risolve il processo il quale poi comunque affidato normalmente ad una congerie di elementi sono processi indiziari nei quali per esempio la questione del DNA per dire
E legata
Adesso vi faccio un esempio che mi ha veramente colpito molti anni fa
Fu disposta una intercettazione ambientale
La prima trascrizione di questa intercettazione ambientale
Era tale Darfur minare un indagato imputato quale responsabile del reato non
D'da quella frase veniva fuori la prova schiacciante che del sua colpevolezza
La difesa propone nel corso del dibattimento una ulteriore analisi
E questa volta viene utilizzato perché purtroppo terapie indagine il processo passano molti anni viene utilizzata una macchina che capace di pulire
Il rumore di fondo la la parte insomma dell'ingegneria Ustica al all'elettronica dei suoni sta facendo anche lei dei progressi molto forti
E viene fuori che
Quelle frasi sono rumore
Non è mai stata detta quella frase
L'interprete di trascrittore della ambientale nella sua prima fase a ritenuto che quella sequenza di rumore
Integrasse una frase di senso compiuto brevissima ma di senso compiuto invece con una macchina più sofisticata è cambiato tutto
Quindi questo per dire che in questo caso la scienza dato un contributo decisivo alla processo ma normalmente processo indiziario non vive di una sola domanda di una sola questione ma di una pluralità di questioni
Quindi c'è il DNA perché c'è il sangue c'è il cappello poi c'è una serie di altri elementi la videocamera che registra l'uomo mentre entra mentre esce e
Le indagini somatiche
Non è stato fotografato inviso ma la forma della sua testa secondo certe valutazioni somatiche è compatibile o meno ecco da questo punto di vista il processo penale è un grande punto interrogativo
La sentenza
Sei coltelli se non altro
Se non altro ci sono processi che hanno solo la legge scientifica
Il mesotelioma è uno di questi ma apprezzo esserlo processi tranche col tempo
Sulla base della legge cioè di nasce
Come dice pronipote
Un tanto al quintale
E spesso con qualche piccola manipolazione tanto per gradire
E lì non si scappa lì non si scappa lì
L'incrocio è fatale è per questo la Cassazione Oxfam è stata opera di fornirlo Oprah anzi chiarire dell'altro ma all'alba e lontani
Gilberto Lozzi appena parola grazie
Lo scontro ringrazio Rettore per l'invito
E ringrazio in particolare Giovanni Paolo cigni che mi ha chiesto di parlare in questo convegno gli avevo anticipato
Che però il mio intervento sarebbe stato un intervento processuale insistito io da sessant'anni faccio il processualista penale e quindi ho una deformazione professionale che non parlerò più naturalmente
Ora Giovanni Paolo Accidini nel suo libro che io ritengo un lavoro di grande importanza lo definito una lezione di civiltà
Dice che l'attività mediatica deve avere una prospettiva di ricerca della verità
è vero certa
Ma in che senso una prospettiva di ricerca della verità il cronista giudiziario quello che parla di un processo non può e non deve anticipare un giudizio di condanna oppure di assoluzione
Deve rendere conto dell'attività processuale che si compie
Dando notizia di fattivo dati
Di cui è venuto a conoscenza non in seguito alla Commissione di un reato come la violazione del segreto d'ufficio o altri reati ma di cui è venuto a conoscenza legittimamente il minimo che si possa fare e quindi dare un giudizio obiettivo e in questo modo corrispondente alla verità
Non è così sempre anzi spesso non è così
Non è questo che avviene nell'attività mediatica non è la ricerca della verità abbastanza verosimiglianza la verosimiglianza
E il fatto che con la verosimiglianza
Piaccia al pubblico al destinatario dell'informazione il quale non crede alla presunzione di innocenza della nostra cultura sociale
C'è la presunzione di responsabilità quello che fa notizia è che uno sia colpevole nonché sia innocente
Permettetemi di fare l'esempio di un caso i pochissimi giorni fa che mi è capitato
Nell'esercizio della mia attività professionale viene a parlare un imprenditore molto noto nella cittadina piemontese in cui opera
Stravolto perché la cronaca cittadina indicava intere pagine a lui presentandolo come un mafioso uno che aveva un processo di associazione a delinquere di stampo mafioso
E quindi la sua azienda era un'azienda mafiosa
E perché questo perché il giornalista è venuto a conoscenza
Che vi era stata una intercettazione delle sue utenze telefoniche che costruivano una certa prova almeno con giornalista ipotizzato
Io gli ho chiesto scusi ma lei che cosa ha fatto in che cosa ha fatto che in qualche modo possa metterli in contatto con un'attività mafiosa l'ho detto ma rimane l'unica cosa che io ho fatto ho parlato con un certo imprenditore
Che svolge un'attività analoga alla mia che poi è venuto fuori che svolgeva anche un'attività di grosso traffico di stupefacenti e che aveva a Torino un processo di associazione delinque stampo mafioso
Ho parlato varie volte ma tutte cose lecite
I giornalisti hanno preso queste notizie hanno presentato come il mafioso la cosa gli ha cagionato un danno enorme perché le banche gli hanno revocato i finanziamenti e i fornitori hanno detto con lei non voglia mi può far niente a che fare
Io ho telefonato al magistrato torinese del pubblico ministero che faceva questa indagine
Per chiedere se poteva ricevere piccola media della situazione e mi sono sentito dire professore saremmo venirmi a parlare e sono molto lieto perché sono stato un suo studente tanto che non la vedo tono guardi che perdere tempo perché la persona di cui venga parla
Non è mai stato indagato non è indagato ma e anzi potrebbe essere una persona offesa in questo processo
Era uno che per sua disgrazia ed ha parlato per telefono con un mafioso ora un giornalista che da questa notizia è presente come mafioso una persona del genere
Non gliene importa niente della prospettiva della verità
Quello che gli interessa che questo ha parlato con un mafioso potrebbe essere un mafioso è un imprenditore una persona nota fa scalpore nella sua cittadino a presentarlo come tale infischiandosene
Dei gravissimi danni che la gogna mediatica può provocare
Allora io quello che vorrei affrontare in questo mio intervento
è il seguente problema
Se
Noi pretendiamo giustamente che l'attività mediatica abbia questa prospettiva di priorità
B prima di tutto bisogna che ce l'abbia al processo penale beh evidente no ci mancherebbe altro il nostro processo penale
Mi riferisco più diceva padovani stamattina con la sua ineguagliabile procura cominciando a vedere il metodo a un metodo che rende possibile l'accertamento della verità
Questo è il primo aspetto del mio intervento secondo aspetto ed è vero che ricerca la verità
Vorrei fare una precisazione un filosofo israeliano
Ha detto che il problema degli accademici sta nel fatto che più che avere a cuore
Che le loro pubblicazioni siano veritiere
Si preoccupano che siano originali lo trovo piuttosto offensivo quello che io starò per agire non ricerca l'originalità enuncerò delle cose che io ritengo veritiere ovviamente posso sbagliare
Noi abbiamo un processo penale allo sfascio totale
E i principi fondamentali del nostro processo penale o non esistano vengono vanificati io da
Da decenni
Dico questa triste esperienza posto che un docente il primo requisito credeva vere è quello di onestà intellettuale perché non si può mentire gli studenti
Io in un cioè il principio del processo penale e dopo aver rinunciati subito dopo dico non è vero
Non era non è così e non posso mica menti negli USA non è così perché il principio o viene vanificato dal legislatore attraverso deroghe che lo distruggono come accennava Giovanni accenni poco fa
Ho Senghore vanificati dalla prassi giudiziaria
E allora vorrei fare un riferimento a quello che il principio nella nuova versione codicistica
Del nostro processo penale a cui appunto accettava Giovanni Procaccini il contraddittorio del momento di formazione della prova coro una grande novità molto importante
Cosa succedeva nel codice Rocco e Codice Rocco successi deve poter contrari Torino formazione della prova non esisteva
Badate che il contraddittorio
Nel momento di formazione della prova è importantissimo per la Pro narrativa è la testimonianza l'interrogatorio dell'imputato
Perché vi sono dei processi in cui non conta niente perché quando un processo si basa sulle intercettazioni telefoniche
E allora evidentemente che il contraddittorio non esco sul momento di formazione prove sulla prova formata se si basa sul DNA anche lì contraddittorie solo approva forma
Per la prova nell'attivati è molto importante perché cosa succedeva nel Codice abrogato che l'assunzione della prova testimoniale era una stanca inutile ripetizione di prove già assunte
Perché il Presidente o il prorettore sentiva il testo in questo modo io le leggo quanto lei ha dichiarato in istruzione giungendo pessima conferma
Nove su dieci dal sud e ci passi si esitava il presente non solo con la Regione non conferma non dico con aria minacciosa ma come un'aria perplessa quanto me attrice ma confermo confermo
Poi il difensore non poteva anche pubblico ministero porre direttamente tuo promananti dal testimone doveva chiedere al Presidente o al pretore di porre la domanda
E i bravi avvocati quello che non avevano come finalità di
Fare bella figura col cliente Manti servire
L'apposizione del cliente facevano pochissime domande perché a distanza di tempo il teste se cambiava modificava in parte versione spesso la modificata
In chiaro accusatoria perché si registra intima più sicuro c'è una modifica anche al dottore anziché modifica richiama difensiva quindi sbagliatissimo il sistema del Codice Rocco no
Benissimo abbiamo introdotto il contraddittorio ad un aumento di formazione della prova no quindi un metodo per la ricerca della verità no nel giro
Ma non è vero è una menzogna se uno dice questo gli studenti perché il contraddittorio nel momento di formazione della prova a due presupposti
Il primo la continuità del dibattimento chiaro no
Perché così importante
Che il giudice vede a formarsi la prova davanti a sé la prova narrativa
Nel contraddittorio delle parti perché in questo modo il giudice ha modo di valutare quelli che si chiamano i tratti pro dodici del discorso vale dire il tono della voce l'atteggiamento psicofisico
Perché la domanda al teste dicessi o no
Sì io vedo scritto sì o no vada eh sì o no
Ma se io l'ho sentito dire dopo una lunga esitazione con notevole imbarazzo così lo valuto in tutt'altro modo è chiaro questo è l'importanza del contraddittorio del momento di formazione della prova allora bisogna che le udienze si susseguono una dopo l'altra udienza del dibattimento no
E infatti nel processo anglosassone
E i giurati non rimangono a casa rimandano in albergo c'è un'udienza dietro l'altra perché quanto il giudice si ritira in Camera
Di Consiglio deve avere presente la prova assunta davanti a noi e possa valutare ove completamente
L'anno e come va al processo oggi iniziamo un dibattimento
C'è una prima udienza perché una volta con locuzione ferroviaria non giuridica si chiamava urgenza di svista mento
Adesso viene chiamante udienza filtro e se va bene si trattano le questioni preliminari e poi si rinvia di qualche mese poi sentiamo due tre testi rinviamo di altre due tre mesi
E avanti così per cui anche un processo banale con due o tre imputati magari per un abuso infatti l'ufficio che non è un reato per cui è prevista una pena gravissima può durare due anni tre anni e così o non è così
E giudice quando si ritira in Camera di Consiglio
Non si ricorda niente della faccia che aveva con le stesse della spontaneità della risposta quindi la violazione del principio della continuità del diventi mento in parte vanifica il contraddittorio del momento informazione alla prova
Dico una cosa sbagliata mi pare di no
è evidente che così l'istituto processuale
Di maggiore applicazione è sempre stato sia nel codice Rocco sia nel Codice vigente il rinvio udienza fissa
Che non solo non è previsto dal codice ma è la violazione di norme del Codice di procedura tu cura perché sia il codice Rocco sia il Codice attuabili
Stabiliscono che il dibattimento non si può rinviare
Per un periodo superiore fa dieci giorni esclusi è così lo riempiamo i due mesi tre mesi sei mesi non dico mica
Constato un fatto lo sto facendo una critica se non si applicasse questo metodo si chiuderebbero i palazzi di giustizia
E non è che agli avvocati dispiaccia tanto e anche questi rinvii e nemmeno i giudici Pisapia che era anche un uomo di spirito diceva il rinvio è la prova dell'esistenza di Dio in aprile
Avvocato cioè per circa euro si può fare più processi si rinvia tutto non riusciva a oggi a concludere
E così
Ma è tutto benefica guardate che questo vanifica anche il principio di oralità ma quante volte mio capitato che ho fatto una discussione quando capita che di solito Unione mai soddisfatto alla fine della discussione perché qualcosa si dimentica sempre
Magari quelle volte l'Europa presso il mi pareva di essere stato bravo
Allora il Presidente del Tribunale che dal pubblico ministero nelle perizie non non replico a benissimo fare in camera di consiglio
Mi sento dire dal Presidente così professore va
Il cancelliere non si può fermare perché mi pagano gli straordinari e in via di sei mesi
Allora la mia discussione cosa è servita allora l'avvocato fa una memoria perché fra sei mesi hanno fatte altre cinquanta processi non si ricordano niente quello che ho detto e io riferii studenti il principio di oralità e fondamentale del processo
Non è niente vero comunque ho detto
Il conto alla vittoria il momento di
Per formazione della prova e vanificato dall'assenza della continuità del dibattimento ma c'è un altro aspetto di panificazione ancora più grave
Il contraddittorio l'aumento del prezzo della prova oltre la continuità del dibattimento
Presuppone l'immediatezza cioè la prova si forma davanti al giudice no ce lo approvano si forma davanti al giudice ed è chiaro che non ha senso questo contraddittorio ora nella versione originaria che questo sfortunato Codice
Effettivamente gli incidenti probatori cioè le prove che si possono assumere nelle indagini preliminari erano abbastanza eccezionali no il testo originario di trecentonovantadue
L'anno modifiche calato nel novantasette adesso incidenti probatori si possono assumere
Con grandissima ampiezza e proprio quelli più pericolosi
C'è l'indagato che decide di collaborare fa delle chiamata in correità
E Pubblico Ministero dice beh allora sta probabilmente o calma l'acquisisca subito prima che e fa l'incidente probatorio e il giudice giudica sulla base di questa proposta che non è stata assunta davanti a lui
E allora che ce ne facciamo del contraddittorio mente Corazza proprio esiste
Quindi noi abbiamo un processo che ha degli strumenti che in realtà non funzionino no perché il situazione disfunzione stazione di giustizia
Rende principi fondamentali del processo penale che io condivido sia ben chiaro entro mica facendo oltre al Codice Rocco ma li rende dei porci i principi non attuabili
E poi dicevo il procedevate
Quella abbiamo capito
Il metodo è quello che pazienza però
Non mi venga a dire che il processo penale non ricerca la verità tutte le sentenze della Cassazione a sezioni unite e della Corte di Cassazione ripetono questa frase
Sì primario ineludibile del processo penale è ricerca della verità storica
Tra l'altro questa formazione posta a fondamento di alcune sentenze e declaratoria di illegittimità costituzionale in cui il relatore un grande giurista Giuliano Vassalli
Non si è verificato non è vero che il processo nostro processo ha sempre come finalità quello della ricerca della verità storica
E questo però devo dimostrare perché sembra un'affermazione piuttosto sorprendente no perché processo anglosassone
Certo che è così ma non è
Un processo che corre spendevano corso la cultura che appunto è una cultura di stampo irrealistico vi che vede come fine del processo la ricerca della verità mentre invece del sistema giudiziario americano
Abbia che maturato in una cultura ispirate al pragmatismo che ritiene soddisfatta l'esigenza di giustizia dall'osservanza del sui un cross e di un protezione messe non vuol dire processo giusto né
Processo dovuto tra processo che si fa secondo determinate regole si rispettano le regole punto e basta
Non c'entra la ricerca della verità il pubblico ministero è contento che sia stato commesso un omicidio doloso addirittura premeditato e Hunter tanto convinto che se va a dibattimento non la vince la causa perché le prove
Sono estremamente labili allora lui dal pubblico ministero fa una proposta di prepara che io al difensore omicidio preterintenzionale cinque anni è utilissimo l'azione penale non è obbligatoria
Quello va in galera per cinque anni un qualche risultato per noi questo è
è una mostruosità picchiavano che è così
Quindi il processo penale
Appunto anglosassone non ha la finalità di accertare la verità storica ma quello di risolvere
Una controversia anche a scapito di una scorretta applicazione della legge penale
Se non c'è la controversia perché accusa e difesa sono d'accordo
Non ci ha più senso di fare il processo penale si fa quello che noi chiameremo patteggiamento che si chiama privare gang no e i processi americani che vanno a dibattimento Soru un esigue minoranza
Dice
Zama ska uno studioso che ha scritto un lavoro secondo me molto importante il diritto ad approvare
Allora deriva
Dice che il giudizio equiparare il giudizio alla risoluzione dei conflitti offre un rilevante supporto all'idea che soltanto i fatti controversi debbono formare oggetto dell'assunzione delle prove
E dice ho citato tra virgolette e soggiungere sempre tra virgolette
è evidente che l'organo che risolve una controversia Dei ritenere sotto controllo l'impulso di stabilire la verità storica
Non deve preoccuparsi di accertare la verità storica se la controversia non c'è più perché accusa e difesa insomma eh sì d'accordo
Noi abbiamo questa cultura no qui abbiamo una cultura appunto di stampo est i pianistico che deriva dall'Illuminismo dal positivismo giuridico questo non ci piace io cito sempre
Un grande maestro che tra l'altro non era un processualista penale Salvatore Satta
Nel mille novecentocinquanta a un congresso di processori specifici
Satta diceva nel cinquanta sessantasette anni fa patteggiamento non esisteva si pensava al patteggiamento
Il processo non ha e poi questo è un processo civile quel parlando per i processi difficili il processo non appare più in funzione del diritto Mantini traduzione del processo
Cito sempre Federico lei noi processi umanisti noi che nel fondo dell'anima sentiamo sempre nel processo errore vogliamo che si è ancora un valore ci poniamo oggi il problema della tutela del diritto del processo
Questa formula prende quasi il significato di tutela del diritto contro process
Il che sarebbe per la verità il più strano tema che un congresso di processuali visti potesse proporsi
Se non apparisse chiaro che solo con la tutela del diritto si salva il processo e quello che nel calmiamo tutela del diritto in realtà a tutela del processo cioè il processo applica legge deve applicare la legge
Applica la legge per l'accertamento del reato
E per la graduazione della pena Lupieri può violare la legge
Se no
Non è non questo il nostro process
Ora noi del patteggiamento abbiamo un pragmatismo secondo me contra legem
Che cercando
Di realizzare una durata ragionevole del processo disconosce questa verità mirabilmente enunciata delle parole esatto questo è emerso in maniera inequivocabile in mani pulite
Mani pulite c'era una moltiplicità di reati e bisogni a un fatto di questi reati i pubblici ministeri son trovati di fronte a questa scelta che facciamo
Ho applichiamo rigorosamente il principio di obbligatorietà dell'azione penale sancito dall'articolo centododici della Costituzione
Che i comporta l'obbligatorietà dell'inizio delle indagini preliminari e perché un pool di queste ore c'è una denuncia
E la mente e nel cassetto vanifica l'obbligatorietà dell'azione penale deve iniziare le indagini per poi decidere se esercitavano l'azione penale
Oppure no li facciamo tutti questi processi non posso nascondere i casi di corruzione che io ritengo
Li facciamo e facciamo tutti
La facciamo a fare il perché
A dibattimento molte volte poiché erano appalti richiedevano perizie sulla congruità della cifra indicata nell'appalto ma
Non serie
Allora se applicato con larghezze enormi del patteggiamento
Patteggiamento ma
C'è la fila davanti alla
All'ufficio di Di Pietro di persone che
Prima ancora di essere oggetto di un provvedimento di custodia cautelare andavano dire sì o no commesso reato versione chiamate di correità e poi patteggia vano un anno ecco un anno e
E quante col beneficio della condizionale Giovanni e Paolo aggiri nel suo libro fa molto bene ricorda al processo Cusani il processo Cusani che è stato trasmesso per televisione noi ha occupato molte perché Cusani era l'unico di Mani pulite che non ha avuto patteggiare dico bene non so se lui o mal consigliato del suo avvocato
Risultato affrontato il dibattimento c'era un presidente di tribunale il cui nome non predisponeva un buon risultato mi pare si chiamasse Tarantola quindi insomma direi che come
Senta io non discuto la bravura bravissimo però uno che non patteggia fa un processo con Taranto ora deve essere molto ottimista ecco è infatti si è preso quattro anni
è una cosa incredibile che poi di Cusani si è parlato si è continuato a parlare
Come uno che meriterebbe un processo di beatificazione perché poverino in fin dei conti tutti patteggiato un anno con la condizionale questo quattro anni ho finito in galera navi poi luce comportato anche
Venne mi pare e quindi una specie di sa ha commesso un reato seppure con una pena che credo fosse una piena giusta questo ha portato il patto il patteggiamento allora ecco la mia tesi
Se il processo penale alla finalità di accertare la verità storica
Accerta la verità storica un processo penale che da una norma persona che ne mette in merito al sei sette otto no
Sì
Sì
Secondo la giurisprudenza
Perché la giurisprudenza ha preso dalla relazione al progetto preliminare del Codice una frase infelice secondo me Dio perdoni gli estensori di questo codice io non gliela perdona romani
Quando dicono il patteggiamento non comporta un accertamento di responsabilità
E la giurisprudenza l'ha fatta propria detto ma patteggiamento non comporta l'accertamento di responsabilità quindi
La pena decidiamo noi come sia le attenuanti
La prima sentenza era firmata da me Romoli primo presidente della Cassazione e quale diceva nel patteggiamento lettere quanti non debbono essere accertate le attenuanti sono frutto di un accordo quindi anche se non esistono
E così sia arrivato infliggere delle pene visibili no
Per me ma qui non ma intendo trattare questo argomento sono facciamo un segnale di procedura penale e sbagliatissime ad attesi che il patteggiamento non comporta un accertamento di responsabilità
Secondo me ha difettata addirittura risibile
Quando legislatore introdotto il patteggiamento allargato perché prima era fino a due anni adesso fino a cinque anni quindi dire che si può dare cinque anni di reclusione una persona con pene accessorie spese processuali
è aberrante oltretutto il patteggiamento anche quello prevede due anni
Fa stato nei procedimenti disciplinari come dice l'articolo seicentocinquantatré comma uno bis
Quindi un avvocato che ha patteggiato in virtù di quel patteggiamento può esser radiato dall'albo e allora se è vero che non comporta un accertamento di responsabilità c'è un vizio di legittimità che clamoroso
Allora questa prassi per cui per fare i processi sia ben chiaro non per favorire nessuno ma per fare i processi
Bisogna patteggiare bisogna pare delle pene che sì sono in palese contrasto con l'articolo centotrentatré e
Allora questo corrisponde alla ricerca della verità storica ma nemmeno per idea
Il processo non si fa solo per accertare la responsabilità dell'imputato ma per stabilire la piega e nella graduazione trentini uno al massimo
Bisogna osservare i parametri perché c'è una bella differenza sieda penetra quattro dodici anni dargliene quattro dare dodici no
Ora non parlo io parola Corte costituzionale
L'accordo è un giornale l'ha cominciato a dirlo poi li ha ripetuto varie volte con la sentenza duecentosessantuno del mille novecentosettantasei
Il principio di legalità non riguarda solo il precetto della norma penale incriminatrice ma anche la sanzione
Anche la sanzione il principio di legalità delle piscine relativamente alla determinazione della sanzione penale esige che sia soltanto la legge a stabilire con quale misura debba essere repressa la trascrizione
Per i precetti sanzionati penalmente e poi soggiungere
In un'altra sentenza duecentonovantanove del novantadue poi ripetuta
Il principio della legalità e la pena non impone al legislatore di determinare in misura fisse rigide alla pena da erogare per ciascun tipo di reato
Lo strumento più idoneo al conseguimento della finalità delle pene più congruo rispetto al principio di uguaglianza e la predeterminazione della pena medesima da parte del legislatore
Fra un massimo di un minimo ed il conferimento al giudice del potere discrezionale di determinare in concreto entro tali limiti la sanzione dirla irrogare
Al fine di adeguare quest'ultimo alle specifiche caratteristiche del singolo ca eccepibile no
è il legislatore che mi dice la pena è bancarotta da tredici anni tre o dieci e non lo può dire al legislatore perché ce la piccola bancarotta del piccolo imprenditore che poveretto più che altro è una vittima della situazione economica e cioè quella dell'imprenditore disonesto bisogna dichiara il giudizio tra il minimo al massimo ma non è questo
Il passo più significativo di queste sentenze il passo significativo è quello che leggo adesso
Sempre tra virgolette il principio di legalità richiede anche che l'ampiezza del divario tra il minimo il massimo della pena
Non ecceda il margine di elasticità necessario a consentire l'individuazione della pena secondo i criteri di quell'articolo centotrentatré
Altrimenti la predeterminazione legislativa della misura della pena diverrebbe soltanto apparente e il potere conferito al giudice si trasformerebbe da potere discrezionale in potere arbitrario
Cioè per la bancarotta cioè a terra i dieci anni cosa ad olio tutto lo dice la centotrentatré centotre a due gruppi di parametri
Il primo la gravità del reato l'altro la cappa eccepiti indica gli elementi da cui si desume la gravità del reato e la K drink e tuteli usarli questi criteri del centotrentatré per rispettare il principio di legalità
Non avviene così
Nel patteggiamento
Poi seguitemi pure la tesi che non comporta l'accertamento di responsabilità ma il processo penale in una certa la verità storica se uno che merita cinque sei sette otto anni io gli do un anno con la sospensione condizionale della pena mi pare ovvio no
Io questo l'ho realizzato subito a Torino perché il Codice da appena entrato in vigore
Il codice come tutti sapete
Entrato in vigore il ventiquattro ottobre dell'ottantanove
E io dico sempre che hanno fatto male ha scelto male la data perché il ventiquattro ottobre aggiornato la disfatta di Caporetto non porta bene niente non porta bene per niente infatti non ha portato bene ha fallito miseramente questo accordo
E a Torino c'era un processo di bancarotta fraudolenta chi era la più grossa bancarotta mai verificatasi in Piemonte
I fratelli Canavesi erano due Gentili cambio che avevano raccolto ci inchiniamo ai a centinaia di miliardi dando degli ottimi interessa i dava tutto bene tipo risparmiatore tutti contenti
Falliti perso completamente tutto il giudice a un giudice bravissimo particolarmente prendiate in Cassazione in Quinta Sezione per cui faceto di processi banconota qualche falso in bilancio
Come ha fatto questo giudice anticipando quello che poi sarebbe stato l'atteggiamento Cassazione poi Venter siccome è un giudizio molto serie molto perbene insomma qui si può andare a dibattimento
Qui si arriva a dibattimento abbiamo migliaia di parti ho fatto il processo Ligresti a Torino c'erano due mila seicentosessanta parti civili
La parte più importante di questo processo lettura delle presenza delle parti due ore ogni mattina perché bisognava chiedere quante erano le parti civili per l'assurdità anche questi del codice
E allora cosa ha fatto il costo del giudice
Ha patteggiato il Codice si faceva secondo il processo si faceva secondo il Codice Rocco approva una norma transitoria consentiva di applicare il patteggiamento anche processi che proseguivano con la vecchia informativa patteggiato
Due anni con la condizionale loro hanno istituito un miliardo il danno era di miliardi e miliardi
Gli ha dato un risarcimento del danno anticipando le sentenze della Cassazione date ragione questi non ha fatto un giorno di galera han potuto continuare a delinquere poi a un fan Contu processo Bologna un'altra volta
Io quando ho visto questo tetto la fine del processo penale
Chiaramente la fine del processo penale perché poi questa mentalità
Che si patteggia la violazione centotrentatré sapete cosa porta che certe volte si patteggia al reato io
Convogli a fare noi perché sarebbe scorretto
Ma io ad esempio difende una volta un avvocato che lo ha fatto un riciclaggio
Aveva prestato una cassetta di sicurezza un suo amico che ci metteva soldi di provenienza delittuosa
Credo
L'aveva capito perché riciclaggio c'erano grosso comune h
Era la rovina perché la pineta riciclaggio norme acque sarebbe stato radiato vado però ecco il pm mi dice
Se lei disposto patteggiamento patteggiamo al favoreggiamento vediamo correttamente vanno interpretati nell'aria allora non per tratteggia sulla pena si patteggia anche il tipo di reati
Sarà un caso anomalo ma
Posso citarle degli altri enti posso citare degli atti
Comunque la violazione del principio di legalità per quanto riguarda l'applicazione della pena
Io l'ho avuto in maniera clamorosa e lo accennavo per perché
Fumo allocato cigni
Nel processo un Minotauro il processo Minotauro a Torino
è uno dei processi che costituiscono
Uno dei tanti meriti dalla magistratura sabauda perché ha combattuto le infiltrazioni della 'ndrangheta in Piemonte
E hanno emanato cento settanta provvedimenti di custodia cautelare in carcere voi capite che andare a dibattimento concentra settanta imputati è un'impresa disperata disperata
Allora bisognava a tutti costi favorire i giudizi deflattivi del dibattimento il giudizio abbreviato il patteggiamento
è un fatto dei patteggiamenti
Che io ho detto esperti la fine del processo penale cioè dei mafiosi di professione
Approfittando del fatto che ho pronto delle condanne tanti hanno prima di molto l'omicidio doloso
Faccio degli esempi ex Franci tanti costi patteggiamenti un altro coloro che più mi aveva colpito oltre che per l'associazione in quel campo mafiosa l'imputato ma in passato
Quindici anni prima era stato condannato in giudizio Previati pugni con la riduzione di un terzo a quindici anni di reclusione
Per traffico di sostanze stupefacenti hanno patteggiato colpisce non è vero come hanno patteggiato il Codice vieta di patteggiare nel caso di associazione a delinquere di stampo mafioso
Sì ma lo vieta per
Cinque anni non per i due anni allora hanno patteggiato entro due anni con questo ragionamento che solo sostengo io come difensore dicono come si permette
Non ho detto ma insomma questi tanti anni fa quando non commesso quel reato creano mafiosi no quello faccia già al traffico prendi come mafioso quindi c'è la medesimezza del disegno criminoso
E quindi io applico la continuazione e applicando la coltivazioni andato organo otto mesi un anno e quattro mesi che oggi ha scontato sono usciti
L'assurdità di questa vicenda e la violazione del principio di legalità di principio di eguaglianza appare in maniera clamorosa perché in questo processo c'era un imprenditore
Anche lui imputato di associazione a delinquere campo ma piano ma non come mafioso
Voi non era un mafioso e è un concorso e sterno aveva procurato dei lavori a questi mafiosi
E questo si è preso dieci anni lei paginate il colloquio tra questo signore al suo difensore perché questo poveretto con volevo che ormai c'è un giudicato l'anno scorso definite in Cassazione questo processo
Chiedo solo che ci sono scuse secondo il giudizio non sono un mafioso
Gli altri sono mafiosi e lo erano già quindici o vent'anni fa delinquenti di professione così vari reati com'è che loro hanno preso un anno e quattro mesi un anno e otto mesi e io dieci anni e difensore deve rispondere colpa sua
Se ne faceva un po'il traffico di stupefacenti io sostenevo la tesi della continuazione lei come questi delinquenti qui patteggiamo una in otto mesi ma ma vi pare possibile un sistema l'intento
Adesso dice e poi tanto facile la critica non fatto i magistrati e poi per poter fare ho capito ma è la fine del processo penale guardate che questo modo di intendere il patteggiamento
Ho poi anche portare
Assoluzioni conforme all'equità
Concetto che oggi la giurisprudenza europea cerca di introdurre
Abbiamo cercato un crollo di introdurre l'alcol centotrentadue in tutto ventuno bis uno quando il Veneto ma se tenue l'offesa e il pensionato che ha rubato il pacchetto di prosciutto quali non è punibile
Il concetto di equità ma
Se uno mi dice qual è il processo sessant'anni di professione che dal punto di vista umano più le ha dato soddisfazione
Io che vengo considerato un accento sui polemico del patteggiamento dovrei dire un patteggiamento
Perché mi ha permesso di raggiungere un rinunciato moralmente apprezzabilissimo era un giovane
Figlio di un farmacista
Preciso questo perché la cosa ha una sua importanza che si era follemente innamorato di una ragazza di una bellezza eccezionali indescrivibile
Che le carte processuali ipocritamente definivano di dubbia reputazione realmente i dubbi non c'erano faceva una squillo era il primo a dire la quindi come hai capito perché mia reputazione lui voleva redditi allora e sposarla
E lei non ne voleva sapere andava bene la vita che faceva allora deciso di ucciderla
Ha deciso di ucciderla nella farmacia del padre ha preso un tossico che si chiama così chi Cina che indotti infinitesimali si usa per curare la corta
Mi ha messo in un bicchiere d'aranciata può incominciato discutere e discutendo la ragazza sale portata alle lampara
Sia in un milite le labbra il via a quel punto ho detto cosa ho fatto cosa fa l'appresa da portata al pronto soccorso dicendo cosa verrà fatto
E naturalmente ha fatto un rapporto è iniziato un procedimento per tentato omicidio aggravato dalla premeditazione dall'uso di sostanze venefiche
Giusto o no
In realtà la ragazza non accorso nessun pericolo perché i consulenti tecnici nominati dal Pubblico Ministero han detto
Che se avete bevuto un sorso non faceva manco in tempo arrivare all'ospedale e quindi moriva prima equilibri invece non l'ha dovuto manco una voce ha quindi la lavanda gastrica che han fatto all'ospedale
Che era del tutto inutile
Allora io approfittando che questa prassi del patteggiamento che critico aspramente danni sfondato il Pulitzer e gli ho detto
Sì corda lei quando due anni fa quando io difendevo quel famoso architetto che lei riteneva la colonna portante nella Tangentopoli torinese lei detestava
Si ricorda che appunto ha chiesto custodia in carcere poi questo atto ha confessato fatto chiamata in correità scorda che un giorno ma ha trovato nel corridoio del Tribunale mi ha detto sole patteggiamo come
Io ho avuto un attimo di perplessità lei si è ritagliato almeno a Cosenza e di fare l'estrema cosa crede cosa ha in mente eccezioni porcellino mentre gli enti io volevo chiedere il patteggiamento
Temevo che se ne fosse presentato con questa richiesta nella sua stanza lei mi avrebbe risposto questa stanza una porta due finestre scelga l'uscita che gli è più congeniale
E immediatamente Siena valga quindi e lei lo detestava come lei mi può ma se epoca storie poi i faccia a restituire trecento milioni con l'artiglio trecento milioni
Il danno era una concussione di sette mila Vecchiati sette miliardi e quindi
Trecento milioni un anno e qualche cosa risarcimento del danno del tu che sentenza condizionare attenuanti generiche dico Sieco inizio capito sì mi ricordo il concetto
No dicevo qui adesso c'è un ragazzo non è una sordità storia di tangenti
è un ragazzo che si era follemente innamorato ha compiuto un gesto gravissimo in cui cercato di porre rimedio allora grazie alle sentenze della Cassazione che tanto a lei piacciono scritte tra l'altro dal Primo Presidente della Corte
E diciamo che c'era l'apprendimento operoso non c'è non rammento proprio non c'era perché proventi operoso cioè
Se io butto in un fiume poi mi pento e mi tuffo presa al varo ma se quello è un abile nuotatore ha già raggiunto l'altra sponda ravvedimento operoso non c'è qui non c'era nessun ravvedimento perché la lavanda gastrica non era servita
Facciamo finta che ci sia come l'abbiamo fatto finta che c'era il risarcimento del danno che non c'era allora
L'avvenimento poroso che comportava una gravissima riduzione del tentato omicidio faccio risarcire il danno faccio dal qualcosa questo accada attenuanti generiche tredici mesi no dal punto di vista dell'equità
Punto a una violazione di norme penali
Secondo me anche processuali in tema di applicazione appena risultato moralmente apprezzabilissimo
Infatti ho poi saputo a distanza di anni che si erano sposati
Hanno avuto tre figli figlio gli adolescenti e mi auguro che il primogenito l'abbiamo cavato Gilberto perché
Santo cielo dirette Morrone gialle me lo merito anche no è capo
Quindi e il patteggiamento non è che sia una cosa orrida un popolo
Però insomma dobbiamo anche
Capire che processo voglio
Un processo che comporta il rispetto della legge anche nell'imposizione della pena
E per farlo certamente dobbiamo lo si è sempre detto quando è entrata in vigore questo sfortunato Codice
Lo diceva consumi diceva Gallo aspettiamo farlo entrare in vigore prima modifichiamo le strutture facciamo una grossa leggi di penalizzazione perché non funziona infatti non ha funzionato
Non può funzionare il processo in virtù appunto di riti deflattivi che comporta una violazione del principio di legalità e che non ci permettono di lire
Che si cerca la verità storica noi vogliamo che ricerche la verità storica l'attività mediatica e prima di tutto dobbiamo cioè ricercarla non nel campo processuale grazie per la
Grazie nel
Io
Che ho dato la parola senza aggiungere altro Adesso è chiarissimo a tutti il perché avrei soltanto potuto sminuire
Veniamo allora
Teniamo allora
Luigi Ferrarella che
Lo dico anche un po'per mitigare il tuo possibile il senso di
Solitudine potrebbe derivare anche dal fatto di essere qua l'unico rappresentante della comunicazione
Ma
Prendo a prestito parole realtà usate da
Sergio Seminara
Saresti stato comunque poco rappresentativo e unico
Perché non sei certo espressione del coefficiente della media di chissà
Il tuo mestiere
Ormai sono passati più di dieci anni di età
Le
Le considerazioni un po'provocatoria e di un giornalista dove tracciabile la dicotomia tra
Il giornalista sacerdote il giornalista Catone
Nel frattempo recentemente il Procuratore di Roma cui credo vada
Ha scritto l'indubbio merito di
Avere fatto un importante richiamo
All'esigenza di rispetto di regole di sobrietà e di
Imparzialità ha riproposto un metodo che è quello dell'ufficio stampa
Per cercare di trovare una forma di sintonia o di equilibrio nel rapporto tra
La comunicazione e la cultura della giurisdizione
Che tu già allora via definire inutile e controproducente insostenibile da un punto di vista sociale
Quali letture provocazioni odierno
Tanto io nel ringraziare del eccesso di generosità riso presentazione grosso seminare attua
Quindi tutti ricusato i già per eccesso di pregiudizio positivo di rapido però immediatamente questo capitale generosamente attribuito mi
Per
Invitare dei quando discutete di questi temi a fare però una scelta cioè
Quando vini imbarcate sulla galere della Repubblica marinara di Genova di questo tipo di dialetti che di cui stiamo parlando scegliere qual è il contratto che volete
Questa rete che chi andava a remare su sulla galera la Repubblica marinara poteva scegliere due contratti o uno che era pagato medio
Ma non aveva diritto di mugugno
Oppure l'altro che era pagato un po'meno bene però quello che remava poteva remare con diritto di comuni
Tradotto qua secondo me dovete fare una scelta se limitare di a fare le critiche spesso giustissime anzi persino poche alla qualità dell'informazione giudiziaria di cui avete esperienza tutti i giorni
Ma allora in quel caso dovreste secondo me
Non accettare lassi dall'attuale sistema
Combinato tra norme e prassi che a mio avviso sono la premessa e la ragione di quella cattiva informazione giudiziaria che voi giustamente a volte lamentate
Altrimenti se non anche voi come operatori del diritto prima che ancora prima ancora come cittadini elettori telespettatori
Non contribuite a cambiare questo sistema attuale allora secondo me perdete un po'il diritto al mugugno
Provo a spiegarmi
Questo libro che Cini siccome è molto interessante perché
Anche se in un modo che io poi non del tutto arrivo condividere perché
Mentre lui nel libro spesso individua nel lavoro del giornalista giudiziario qualcosa di
Strumentale a un bene superiore come la promozione del bene comune attraverso l'agire persuasivo punto di cui tratta nel libro
Invece penso che l'informazione in sé non debba essere strumentali neanche a qualcosa di bene ma sia un valore in sé
E proprio l'essere un valore in sé sia quello che lo giustifica poi se
Uno delle conseguenze
Di questo lavoro in sé finisce per essere la promozione di un bene comune attraverso un agire persuasivo medio ma non credo sia quello il valore del fare informazione
Altrimenti dell'informazione comincia a confinare pericolosamente con la comunicazione seppure a fin di bene invece sono due cose diverse
Io passo tutto il giorno in mezzo a gente che fa comunicazione e vuole convincermi a
Ha che io e raccolga sotto forma di informazione e la sua comunicazione
Le conferenze stampa su uno di questi esempi Monai siamo più sofisticati giovani faceva riferimento a questo separazione che si faceva ormai diversi anni fa adesso vedete che ci sono forze di polizia che ormai hanno degli ordini delle sale regia
Cioè sono più bravi delle televisioni hanno messo su dei filmini fantastici
Vi metto in loco sopra c'è quello di mafia capitale che viene arrestato indiretta e c'è tutto il film mattino fatto bene perfettamente perché si sa che le televisioni si inutili Ranno di questo filmino
E poi di quella vicenda processuale magari voi a distanza di tempo ancora non sapete più bene quale sia lo stato dell'arte processuale però tutti ci ricordiamo
Il filmino di Carminati al momento del resto
Quella è comunicazione per carità fin di bene legittima eccetera
Così come c'è la comunicazione del viceversa per esempio molte volte degli avvocati che tendono a rappresentati una situazione soltanto in maniera parziale non completa orientate eccetera
Allora all'interno dell'informazione io sono molto affezionato all'idea che trovo sviluppate nel libro di accenni
E che sentivo adesso ripresa della professore Terna anche da quello che sentivo presso ogni cosa da quello che sentivo che ha detto stamattina
E cioè l'idea che
Anche l'informazione giudiziaria possa mutuare qualcosa dallo Statuto della scienza ora io non sono mai stato un grande farsa di Cassano Cioce
Tanto meno lo sono oggi dopo aver appreso dalle cronache di gossip delle sue predilezioni femminile un po'discutibili però diciamo che
Una delle poche cose che lui all'inizio diceva che
Potevano essere interessanti anche se secondo me quel modo di fare giornalismo ha delle altre controindicazioni ero più questa ci ha ma io vorrei che il giornalismo mutua se qualcosa dalla scienza perfetto
Perché oggi questo non avviene perché voi quando leggete un articolo di giudiziario guardate un servizio televisivo di un argomento giudiziario non sente nella stessa situazione in cui il professore
Quando legge un solo una rivista scientifica ad un suo collega di qualche Paese espone una ricerca un esperimento
Perché nel caso del professore lui e tutta la comunità scientifica possono rifare a posteriori che a ritroso quel tipo di ricerca che il suo collega sta proponendo in quella rivista
E quindi il suo collega si espone al fatto di vedere che tutti possono vedere se mi sta rappresentando qualcosa che è serio o se lui è un cialtrone
Questo non avviene in quello che voi leggete sui giornali ho guardato in televisione di cronaca giudiziaria perché
Perché io vorrei non ho nessuna pubblico nessun problema non sono un fax della protezione a tutti i costi della fonte benché voi sappiate che nel mio lavoro lavoro del giornalista la protezione e la fonte sia anche una cosa normativamente
Ma soltanto per perché del solco stretto difenderla oggi perché oggi mi costringete a lavorare in un sistema finto proibizionista dove io a rigore
L'ottanta per cento delle cose che scrivo che voi leggete il giorno dopo o non le avrei dovute potute sapere
Trecentoventisei trecentoventinove o per la parte che avrei potuto sapere non le avrei potute pubblicare nel modo in cui li pubblichiamo centoquattordici
E finto proibizionismo che crea le condizioni esattamente per l'opposto cioè per il far west nel quale
Vince il più scorretto in qualunque professione il giornalista più arrembante
Il PM più carrierista l'avvocato più furbo
Il poliziotto il carabiniere il finanziere più introdotto all'interno della sua logica di cordata personale o peggio istituzionale
E perde più di tutti la persona che quel giorno lì è oggetto dell'informazione giudiziaria che non soltanto subisce l'inevitabile patti mento del fatto che
Purtroppo è in una indagine in un processo già quello è un problema per lui
Patisce anche il Machu lamento di un tipo di cronaca giudiziaria fatta con gli ingredienti attuali del finto proibizionismo
Oggi che cosa accade che io come diceva cigni faccio
Quello di chiamo sempre nobili Accattone
C'è l'arresto di venti trenta persone perfetto comincerò quella giornata lì nei limiti di tempo di disponibilità
Di compatibilità delle fonti che trovo a cercare da tutti i detentori di notizie di quella vicenda quindi da tutti gli avvocati
Che hanno la misura cautelare da tutti gli indagati semi parlano dei pm dei giudici poliziotti da i traduttori dagli interpreti dai cancellieri da chiunque abbia un briciolo di quella notizia
Vado a cercare se riesco in questo rapporto pericolosissimo con la fonte a usare a strumentalizzare la fonte più di quanto la fonte voglia strumentalizzare me
Che io salvavita anch'io dico sempre non ho mai trovati in questa situazione nessuno mai che accetta di parlare con un giornalista lo fa per motivi particolarmente nobili
Tutti lo fanno perché in quel momento hanno un loro interesse che ritengono di veicolare attraverso il giornalista
E siccome io non ho un accesso diretto e trasparente alla luce del sole
Sono costretto ad usare il rapporto con la fonte
E quindi a fare di tutto per da un lato evitare di diventare la sub Luca delle lettere ma dall'altro lato mente lo posso congedare dicendo non voglio parlare Conte perché quello purtroppo detiene un pezzetto del Mosaico informativo che io a fine giorni data se sono bravo se sono fortunato se sono corretto su avuto il tempo riesco a mettere insieme nella sua totalità per offrirvi il giorno dopo una cronaca chi sia completa corretta equilibrata
Io vengo stamattina da un'udienza preliminare di un grosso processo per corruzione internazionale che riguarda una grossa azienda controllo pubblico
Che ha quindi dei grossi profili patrimoniali perché l'entità delle somme di cui si parla è enorme a dei profili politici perché c'è il problema delle nomine degli amministratori di questa società a dei profili geopolitici perché sono cose molto complicate tra Paesi in giro per il mondo
Udienza preliminare oggi cominciava la discussione che poi andrà avanti diverse settimane
Che cosa dovevo fare oggi
Passare la mattinata lì fuori ad aspettare che uscissero cinquanta avvocati due pubblici ministeri il giudice cancelliere le cose da ciascuno
Elemosinare che cosa avevano detto oggi per esempio era la requisitoria del pm che chiede il rinvio a giudizio
Che cosa avevano detto per quali ragioni con quali motivazioni con quale adduzione di prove
E ovviamente ciascuno me l'avrebbe raccontata a modo suo per come gli conveniva per il pezzo che gli conveniva
Allora in queste situazioni cosa faccio da tanti anni
Tento di fare una cosa che so che non non ha mai successo però ci provo perché la trovo più seria
Che fare questo accattonaggio fuori che però sarà l'unica maniera alla fine con la quale si continuerà a lavorare quindi un minuto prima del dell'inizio del processo racconto perché
Mi sembra molto in tema con quello di cui discutiamo faccio un'istanza formale la cancelleria del giudice chiedendo se può chiedere in udienza all'inizio dell'udienza le parti
Se
All'esterno consenso a che il giornalista presenzia al dalla discussione dell'udienza preliminare ben sapendo io e scrivendolo che a norma di Codice no perché quella una camera di consiglio quindi io non ci potrei entrare
Però
Trovato prospettare ho detto che forse potrebbero prendere in considerazione il fatto che in questo modo
Si sottrarrebbe lo le rispettive argomentazioni al rischio che siano altrimenti Mammano raccontate soltanto attraverso il filtro inizia vita al microcredito abilmente distorsivo perché parziale frammentato in principio influenzato dai reciproci interessi
Per i racconti dei relatori Colautti a fine dell'udienza da ciascuno dei molti presenti
Ovviamente meno spernacchiato devo dire che nel corso degli anni c'è un diagramma un leggermente diverso nella tonalità dello sperma Chimento all'inizio proprio chi liquidavano
Come uno straccione oggi per esempio già comincia a cambiare un po'perché
Agente ne esce ma capisce questo problema e reali chi ci passa in mezzo
E quindi gli avvocati più avvertiti degli indagati capisce che un sistema trasparente alla luce del sole di accesso diretto agli stessi identici atti alle stesse identiche deposizioni
Che in una certa fase processuale sono nel patrimonio delle depositato delle parti e molto più
Garantista nel senso che mette al riparo la persona da tutti gli errori o le speculazioni che invece vengono a riparo del far west finto proibizionista e quindi per esempio oggi
Dal verbale dell'udienza secondo quello che già sembra di aver capito ci sono stati molti
Avvocati che hanno espresso consenso e ancora qualcuno che invece non la Espresso siccome ne basta uno che non lo esprima siamo sono rimasto fuori anche oggi
Lo stesso tipo di tentativo lo faccio quando quando c'è il deposito degli atti quattrocentoquindici bis eccetera per esempio tento anche al momento del dell'udienza preliminare col centosedici di chiedere se posso avere gli atti
E ovviamente come sempre mi viene risposto che quelle normali ricerche a secondo di chi ha interesse c'è un un interesse ci Mattucci una lista non sei tra
Le categorie che hanno un legittimo interesse per le quali vale quella normali
Va bene e quindi si va avanti con il far west Chicago anni Venti facciamo finta che non sia vero di fatto gli stessi io immagino che in queste situazioni dicono no non si può fare poi sottobanco
Con me con altri colleghi faranno le cose gravi sottobanco che alla luce del sole non si vogliono fare
Guardate che questo meccanismo io mi permetto sempre di segnalarlo perché
è nocivo
A secondo di chi capita capita non è che è sempre a favore dell'accusa ho sempre a favore della difesa
Non è vero come ho sentito prima forse professore dice ma l'unica cosa che conta l'ottica colpevolista eh non è vero guardate che ci sono stati casi clamorosi anche recentissimi
Nei quali la strumentalizzazione del giornalista dell'informazione è stata una
Scientifica scelta
Per Petrarca da difese di per esempio imputati condannati con sentenza definitiva
Parliamoci chiaramente così avete tutti in mente il caso Garlasco due-tre mesi fa
è stato un caso piuttosto interessante dal punto di vista dell'informazione
Perché
Parte non tutti parte delle difese dell'imputato che in quel momento era già stato condannato con sentenza definitiva per un certo processo per un certo delitto
Hanno rappresentato agli organi di formazione il fatto di a vere formulato un'istanza di revisione del processo fondata su una prova nuovissima schiacciante pazzesca che a loro avviso
Riconduceva il delitto per via scientifica per una questione di DNA a una persona mai entrato nel processo
Incautamente gran parte degli organi formazione recepiscono questo punto di vista
Parte quindi tutto un trip giornalistico che per giorni e giorni va ovviamente a trovare chi è questa persona questo qua senza neanche mai essere indagato finisce sui giornali
Come l'asserito vero assassino secondo la rappresentazione eccetera eccetera
Poiché alcuni campanelli neanche secondo me nell'orecchio potevano già suonare in prima battuta a distanza di mesi si capisce che altro di Campanella e non delle campane
Nel senso che addirittura
Non soltanto non c'era stato nessun tipo di falco certamente di quel
Ma non c'era mai stata neanche una vera istanza di revisione
Tanto che la Corte d'Appello del distretto competente a esaminare questa comunicazione la liquidata dicendo ma io non so cosa devo decidere perché questa che mi è arrivata da Milano non è un'istanza di revisione
Eppure
Il circo giudizi il circo giornalistico che stavolta una parte del settore giudiziario aveva innescato ha fatto sì che quel tizio foss'per forza indagato dalla Procura competente che si è sentita in dovere di aprire un fascicolo dicendo ma come poi sembra che voglio proteggere qualcuno se lo fa
E questa persona è stata nuovamente a distanza e quindi di anni scandagliato nelle sue cose anche pesantemente con le intercettazioni non cosa eccetera per poi concludere archiviazione che non c'era la più pallida
Ma neanche prova neanche vaghissimo elemento a suo carico
Ecco vede professore come in questo caso per esempio
Il meccanismo lo stessi detti un po'meccanismo che lei Putin voi giustamente lamentate è stato utilizzato da un'altra parte non necessariamente da quella dell'accusa mente sicuramente molte volte viene utilizzato da parte dell'accusa
Però e torno al diritto di Muzio avrà poi bisogna decidersi
O si ammette che
A
Tutela da questo genere di speculazioni il giornalista possa essere ammesso in tutte le fasi nei quali c'è mano mano una discovery allo stesso tipo né niente di più allo stesso tipo di atti depositati e le varie parti
Che è la stessa cosa che viene oggi di nascosto
Il così ammette che lo possa fare alla luce del sole
Oppure si accetta il massacro della gente quotidiano senza però lamentarsi
Quando tratta adesso tra poche settimane verrà sicuramente approvato il PdL di riforma del processo penale
Che contiene la delega sulle intercettazioni
Quella delega contiene un certo tipo di soluzione per evitare secondo loro che circolino molto più intercettazioni di quanto ciò avvenga oggi non si farà l'udienza stralcio perfetto ma il modo col quale viene congegnata
Per chi purtroppo vive nella quotidianità e quindi sa come la cucina pratica delle cose io veramente lo dico già Maggiulli era molto di più la gente
Perché diventerà la norma quello che io ho visto fare una volta perché anni fa Tribunale Juan Milano prese quel tipo di metodo come il punto di vista quando
In un processo grosso di una scalata bancaria dovendo un giudice decidere se
Come chiedeva la Procura inviare o no al Parlamento una serie di telefonate di parlamentari per sapere se dovevano essere utilizzati o meno l'autorizzazione
Convoco un'udienza
Ma nel timore asserito che uscissero queste telefonate prima
Impedire agli avvocati esattamente come avverrà col disegno di legge se viene approvato di estrarne copia prenderne appunti io registrare c'è questo lo venire a leggerle per farci un'idea
Che sarà il meccanismo di quello che succederà alcol DPL nuovo no
Lo stralcio le udienze stralcio avverrà ma gli avvocati non potranno estrarne copia se noi ci finisce lo scopo ci vai là Tele ascolti e chiedi poi se ce n'è qualcuna di cui utilizzare che il pm invece già scartato per i fatti suoi tu invece la recuperi perfetto cosa successe successi in grande quello che vi ho raccontato di stamattina per una settimana tutti i giorni uscivano centocinquanta avvocati perché l'hai erano settanta le parti
Ciascuno dei quali ti raccontava il pezzo di intercettazione del politico Tizio a secondo che lui fosse l'avvocato De politico Caio del partito avverso della cordata imprenditoriale avversa della banca avversa e l'assicurazione avversa
I giornalisti si trovarono di fronte a questa alternativa ci fu chi
Pochissimi
Non so se è un merito no io penso di sì si rifiutarono di entrare in questo manicomio e quindi dissero io non scrivo niente questa settimana di chiaro sul giornale che non scrivo niente perché non sono in grado di controllare che cosa mi viene detto
Faccio la figura dello scemo giornalisticamente perché per tutti gli altri giorni gli altri giornali concorrenti usciranno con frasi contro frasi come più bella dell'altra
E aspetto quando ci sarà la decisione finale del giudice che almeno tirerà giù quelle che autorizza di scrivere si vedremo i verbali di udienza e faremo una volta sola quel lavoro lì
La maggior parte giornali televisioni invece scelsero legittimamente giorno per giorno di arrangiarsi così come ci si poteva arrangiare domando
Se voi foste stati gli avvocati di quegli indagati avesse ritenuto quegli indagati siamo stati tutelati più in quel modo di che li ha portati sul giornale per dieci giorni di seguito con nove giorni su dieci di frasi sbagliate e soltanto il decimo giusto
Il decimo giorno con le loro intercettazioni giuste
Oppure sarebbero stati più tutelati con un sistema
Che punto è quello che provo a dire cioè una volta sola ma almeno con gli atti giusti subito
Vedete che non è un problema giornalistico non è un tema di comodità del giornalista
Se volete che noi continuiamo lavora nel far west lavoreremo continueremo a lavorare nel far-west ma non è un tema nostro è un problema delle persone oggetto di processi di riduzione del danno
Che già oggettivamente ritrovarsi in un'indagine arreca alle persone
Mi
Peraltro concludo questo primo giro guardate che non sempre anche questa è una leggenda metropolitana che concentrarsi dell'interesse mediatico su una vicenda processuale
Debba essere per forza nocivo e negativo
Io
Adesso non arrivo non è questa la sede a richiamare c'è tutto ormai il mondo una sede già di casistiche di Strasburgo che esplicitamente fanno riferimento al fatto che per esempio
L'asserita lesione alla verginità cognitiva del giudice non abbia più tanto senso
Quanto meno per giudici professionali che si dunque si devono ritenere completamente allenati a essere impermeabile eventuali pressioni mediatiche Sterpa
In un richiamo neanche tutta una serie di sentenze anche recenti della Cassazione in tema di remissione
Che appunto hanno respinto richieste di rimessione di processi anche all'interno di citato che effettivamente c'erano state campagne di stampa veramente becere nonostante questo la Cassazione continua a dire no ma guardate il giudice se ne
è in grado di disinteressarsi completamente di farsi scivolare via questo tipo di pressione
Vi invito invece a considerare i casi nei quali
L'interesse mediatico
Produce un effetto positivo per le persone che sono oggetto delle indagini
Richiamo due casi relativamente recenti perché sono scommettere amente impressionanti
Come in tutti i momenti in cui c'è un'emergenza quando c'è l'emergenza professor me lo insegna meglio di altri a noi tutti
è chiaro che i principi tengono tesi no quindi adesso c'è l'emergenza del terrorismo internazionale e quello quindi è un settore nel quale c'è più tensione
Dei princìpi giuridici
Allora quando per esempio per la strage del Bardo
Un Paese mediorientale chiede all'Italia addestrati chiede Alitalia prima la cattura e poi l'estradizione di una persona che individua come
Componente del commando che ha materialmente
Fatto alla strage al museo
Questa persona viene ovviamente subito individuata fermata dall'Italia correttamente viene arrestata
Noi
Scriba Chini
è un pomeriggio questo era un ragazzo che viveva nell'hinterland milanese e quindi per andare a fare le storie di chi era questo terrorista qua andiamo in questo Paese dell'Inter milanese
E parlando con la gente viene fuori questo prendeva delle lezioni di italiano in una scuola per stranieri
Diamo in questa scuola qui
Che la signora che gestiva questo dopo loro scuola diciamo linguistico ci dice c'è passi vengono sti ragazzi ci ma insomma c'è un registro Assisi guardiamo registro e questo ragazzo stando al registro risultava
Che il giorno prima della strage teoricamente sarebbe stato lui a scuola
Questo perché era incompatibile per una serie poi di orari col fatto che la mattina dopo potesse essere la commettere la strage però dall'altro lato tua veri
Un Paese straniero che maniere tutto formale ci mandava delle carte delle intercettazioni delle deposizioni che sembravano dire che era lui invece
Allora io credo che alla fine bisogna dare atto sicuramente in questo caso agli inquirenti milanesi italiani e non italiani milanesi erano
Dicevo di Santa reato che sicuramente il loro lavoro sia stato decisivo però nessuno mi toglie dalla mente che senza
Quel po'di pressione mediatica messa dal fatto che il giorno dopo l'arresto c'ero non poggia dei giornali che mettevano in luce questa circostanza e quindi lo stridore tra queste circostanze tutto l'asserito Maria materiale probatorio proveniente dal Paese mediorientale
Secondo me è la verità non sarebbe venuta fuori dopo due-tre mesi come è venuta fuori ma forse se
Sarebbe venuta anni dopo nel migliore dei casi mentre invece anche grazie a questa cosa forse gli inquirenti hanno talmente approfondito la vicenda ad accorgersi poiché
Il teste presunto portato dallo Paesi mediorientale era una persona che era stata diciamo come dire interrogata con una certa intensità in carcere
E che le presunte intercettazioni dalle quali risulta con solo nella strage erano intercettazioni vere ma false vera nel senso che riportavano effettivamente un telefonino che in passato e è stato suo ma non erano vera nel senso che quel telefonico per una serie di giri complicati da tempo non era suo e quindi non era suo nel momento in cui faceva quelle conversazioni che infatti erano
Riferibili ad altre persone
Secondo esempio ancora forse più agghiacciante che più recente della settimana scorsa eh sempre in tema
E l'attuale emergenza quindi terrorismo internazionale un processo in una sede del sud Italia nella quale
Uno dei ragazzi sbarcati da un barcone viene fermato con dei telefonini la gli inquirenti ritengono che su questi telefonini ci siano dei materiali asseritamente riportanti ha un suo collegamento con una struttura jihadista in Europa
Arrestato un anno e che due mesi di custodia cautelare processo richiesta di condanna in abbreviato quattro anni assolto assolto perché
Perché Maccia molto prima dell'inizio del processo
Un sito on line di giovani giornalisti siciliani aveva verificato come alcune delle proprie maggiormente valorizzate dagli inquirenti nell'ordinanza di custodia cautelare e addirittura
In un capitolo di un libro di un importante magistrato che era trattato di questa vicenda come indagine particolarmente brillante
E fossero un po'particolari nel senso che uno era un filmato
Nel quale c'era un tizio con dei nitrati agitava
Che
Era venuto fuori che era una parodia una parodia appresa da internet e scaricata da internet da questo ragazzo sul telefonino
L'altra ancora più agghiacciante era che l'asserita presenza nel suo telefonino di un presunto
Passaporto dell'ISI se cioè una specie di lasciapassare col quale lui sarebbe stato riconosciuto in qualunque posto dell'Europa dei suoi commilitoni
Quando avesse cominciato a girare in giro per l'Europa era a sua volta una goliardata che un
Rifugiato siriano curdo in Svezia aveva fatto dei tagliagole dell'ISI se quando appunto per fortuna sua era riuscito ad arrivare al riparo in Svezia
E io anche qui
Spero di maggio non sono sicuro che forse l'esito del processo sarebbe stato analogo il Giurì sarda sotto sicuramente allo stesso modo
Rilevo che però
Non è stato forse del tutto indifferente il fatto che quel caso persino una testata on line piccola come quella di alcuni giovani giornalisti avessero fatto una verifica
Che evidentemente se era la portata loro forse avrebbe potuto essere alla portata anche
Delle degli inquirenti
Ecco perché da questo punto di vista mi permetto sempre di dire
Guardate i muti o va benissimo però si dalla galera genovese scendiamo tutti con una invece disponibilità a una apparente
Apparentemente straniante maggiore disponibilità di atti e medio perché quell'apparente maggiore disponibilità di atti non è benzina nuova che viene gettata sul fuoco
Di una irresponsabile cronaca giudiziaria è semplicemente l'intubato usura in tubature di sicurezza dell'attuale caldaia che oggi funziona sprovvista di qualunque meccanismo di salvezza che non sia lo scrupolo se e laddove ci sia del singolo giornalista
Grazie mille
E veniamo al
Giovanni Maria Flick
I titoli sono moltissimi mi limito a Presidente emerito della Corte costituzionale
Con il quale ho anticipato lo dico anche per sé questa mattina ho anticipato che saremmo tornati almeno io avrei trovato
A tornare
Su
Il tema della cultura della vergogna e della capacità di indignarsi
Perché credo che sia ancora la più significativa forma di controllo sociale quindi la più efficace forma di prevenzione a valere quale a risorsa essenziale per la convivenza
Anche Sergio Seminara nella sua bellissima relazione di stamani ha tratteggiato un quadro da cui a mio avviso anime Angela così io no compresa
Come i temi che stiamo trattando siano innanzitutto imminentemente antropologici enti natura culturale
Solo poi giuridica e solo
Infine ma proprio come estrema ratio dovrebbero essere anche di natura penali penalistica mentre
Si cerca sempre di ribaltare queste assordanti
Gerarchia
Questa mattina così saluto Francesca
Ha convocato e ha ricordato
Libero di Guido Rossi del mille novecentottantadue
Trasparenza e vergogna e quindi la sua definizione di Società di vergogna di moderna infamia come perdita di pubblica Spina
Ho ricordato il tuo
Elogio della dignità
E abbiamo ricordato anche
Come molte delle situazioni che portano i problemi che abbiamo discusso stamani derivino dal tradimento di quel bisogno di inclusività
Sì oggi
Viene lamentato e senza il recupero del quale
Probabilmente come
Fukuyama nel suo libro la fine della storia e l'ultimo uomo scriveva diversi anni fa
La ripresa del corso più civile della storia se avrà soltanto quando le democrazie moderne sapranno tornare a soddisfare il desiderio di riconoscimento che il primo a me
Se come di sicuro non può esserci una democrazia senza una verità condivisa
La domanda che vorrei poterti rivolgere come possiamo recuperare siffatta condivisione
Il ritorno
Alle società compatte ideologicamente convergenti evocate da Francesco Benatti di queste questa mattina
è ormai una chimera del passato quale futuro attente Giovanni Maria Grazia
Sì grazie
L'ho capito il punto
Grazie per la pazienza di ascoltare
L'ombra ma un surplus di
Ma almeno inizialmente
Finalmente
E PPP premiamo con un nuovo mutuo osservano
Oggetti con
Il Papa
Non vedo il pubblico proprio colpito questo
Dieci settimane Perrella la la interruzione dovreste parlare nel microfono che credo sia posizionato nello schermo davanti al TAR che quando Titti giri noi perdiamo la comunicazione a visto che l'attacco
Ho trovato però o est invoca il
Bei discorsi tutt'oggi ieri
Il discorso
I ostili sulla con
Sì astenere nuova è sua estrema attenzione lì comune penale
Di quanto è noto
Quando pura
E spero che solo
Al recente mobili lassù legittimati
Equamente est o e che ma
Ponti
Pensi perché dovrà comunica
Mi spiace dover che interrompere pare che abbiamo dei problemi di di connessione per cui vorrebbero offrire arrivi tentare la connessione perché in questo momento è cattiva e non riusciamo
A seguire tutti come me
Ad accomunare trova subito a fare la connessione persero questione di pochi attimi mi si dice
L'appello
Esempi
I sembra sembra che vada meglio ora grazie crediamo
Gli interessati o tutto
La valutazione di voti
Sul processo con quel
Perizia del quale do lettura nella quale l'informazione deve dare notizie lo sviluppo
Negozi il SIC tantissimo
Infatti ho detto l'imprenditore cocktail proprio
E ha colpito Visco riferendo l'antitesi ricordo dell'informazione
Elementare falsificazione oggi azioni di essa
Ernesto Lupo
Ecco qua coperto
Input Benigni estremamente
Anche molto però dove stiamo
Lo stesso per tappare
In
Ma e Tatti in Aula cambia
è un passaggio adottati io ogni euro il PD
Cito per chi per niente insieme lega Litta
La
Hanno a Trieste o e ma Cuttitta
E in
Contabili ed IRAP buona
Quella cittadina come tolto quindi buttati
Per
Lunghi come elemento Bubbico
Con giusto e corretto Tardelli conosce
Tuttavia circolazione metteva pur ante non solo dottoressa e
Eccolo che
E non solo otto daremo più quattro
Da quanto accade affaccia importante l'articolo ho avuto una Costituzione quelli che Insiel mi
Un principio continentale accanto tale guardando alla salute diversa
Dovrà
Che
Vizio uno nelle gare insieme il patto accoppiati
Ha facoltà retto ognuno oli allora indico
E in futuro plesso dallo
Espertissimo letto dura quei posti
E info assicura
Il il però
I clandestini
Sì i termini di tempo
Quanti sì si si conoscono un po'di fatica ma sentiamo i ciechi e doppiamente uno noi non è che non dipende da te
Il tuo discorso
E questo
No
Della conoscenza dell'informazione
Tutto
Al
Giovanni chiedo scusa pare che se facciamo solo la chiamata odio eliminando il vizio riusciamo a sentirti molto meglio
E se rimarrebbe però vorrei male attorno a un back test e
Va benissimo Calcutta o
Come e due faccia critichiamo noi e quindi lo chiamiamo lo chiamiamo noi a quaranta che chiamiamo adesso noi in modo che così miglioriamo decisamente la possibilità di seguirti con l'audio
Allora
Ed eseguito
Dell'abbellimento ieri
Fino a qualche tempo fa i correttivi parlavano al bar al massimo dieci persone oggi dicono
Sono in grado parlare al mondo intero saremo in grado di guerra
E quindi
O parte del Comune sull'informazione diminuisce prospettazione Adecco le informazioni
Il problema non solo per nel lavoro ma è un
Più o meno
Un modo o nell'aumento dell'export due gioielli corretto perdura con un'attuazione e media in o l'attenzione e Mittel rito ridurle lettura spot
Credo che si debba partire da questo
Of
Cito qualche gli occhi aperti sì benissimo
Noi viviamo nelle imprese della tua città
Pensate che uno dei punti fondanti bond disgusto suppellettili colbacco male credo la velocità dell'informazione
In sordina studiare un metodo elettorale classe crea spettante lezione stessa e dire che a chi
E devo dire che qui è importante la velocità
L'elaborazione del prodotto
Do tutto tutto tutto come
Mente interessa più
Assicurare a tutti o lei esprime quello
Si esprime nelle pieghe inconcepibile indulto tra
Rappresentatività emergono attuabili alla stanchezza che non l'avevo gettati sappia subito che il collega Bizzaro
Ma
Questo disposto
Lo vediamo negli adempimenti tutti doveva trasformazione del dialogo politico in uno sconto
Mi assumo ha perso il principio tutte ormai livello intollerabile
La vicenda di questi giorni non entro nel merito che batteria ricotta situazione pubblico dice
L'altro d'America sterzo nota
Ecco perché io coscienza il mio piccolo un'azione l'urgenza non c'è più o
I giornalisti e dell'informazione è un percorso virtù
E lo scenario
Qui stiamo CPA
Il pericolo l'importazione autorecupero ottimale
Piccola giallisti gabbati offerti etti incomprensibilmente
Ora contrario un'informazione più
Cioè perplessità europei contenti
Però accontentarsi introdotto l'ultimo
Primi l'etere Serinelli Brombin campano
La capacità di per sua propria crisi le aperti però il ragionamento che i sostituti
Il problema INPS
E non a torto libero poi c'è Helmut Kohl o il PIP tutti assenti
O quell'altro tutti coloro credo Rocco Buttiglione
E
Tra l'altro altrove altra occupazione io Rau altrettanto anzi il plutonio va beh lasciamo pentimento popolo
Oggi abbiamo una informazione in cui nel otto e arrivare a una per spese senza
Il
E trenta
Dopo l'abbonamento della valutazione dei rischi inviamo al soggetto a chi vuole a tutti occhio vere certe
E mi creda però nel entro la prima pensateci chimici un esempio netti dico che mi colpisce molto
Quando
Pensa
Esaltazione del concetto di o no
Tutto questo atta allo pizza delle persone in una
O degli obblighi di garanzia
Nella quale a prevedibilità approvata la colpa
Ho delle OPA e legata non tanto però laddove non ritardi prevede
Alla alla
Cioè
Possibilità di prevedere
Che è uno dei parcheggi Bottai il doppio
Penso a questo voluto a tutta la tematica per il rischio e al Nesci in coppia volgare su Pineschi valutandi Esquilino serve situazioni
Tutto quel territorio
Cioè
Nel pericolo doveva vasto
Autorizzativa il Toti ultimamente quanta maltrattato in questo modo attraverso l'applicazione
Oggi abbiamo una dialettica
Scontro non più bene sbagliavo
Chiudo per uno tutto ma di una robusta otto mista per ex aprioristiche in un'ottica
Se a questa però anch'
Stretti legata agli
La comunque azioni le logiche di Coppito ci rendiamo conto che il copione li abbiamo calcolato che veramente
In termini generali ma
Loro subito dopo il discorso pubblicistico
Mi pare e
Il gruppo tutti coniglio formazione ed è tutto impropria io ammetto e il dialogo con umanità preoccupazione
Se il dialogo
Mi ha colpito tutta la lettura del libro compimmo probabile
Danneggia eccetera estrema cautela
Rispetto porzione spetta l'obiettivo lotto folta e affini sue valutazioni per concludere format
Un'informazione in pista ed ecco appunto persegue bene
Rischia di OCCAR Dessì importa comma attuazione
Pista format quel e qualche
Indotta a fondo vale per l'attrazione
Vicine
Un'assistenza
E
Tu prestiti cattivo alchimia sette Arrighetti preventiva tematiche nell'espressione
Do questo dovrebbe appieno
Il Ponte alle norme e
Sostenuti
Carmelo solo se l'acqua iperbole tutti
O comunque censorio
Vorrei capire come e lei mi datoriali fanno è quello di bloccare il ma anche qui il potere del Consiglio entra
Nucleo delle audizioni letti i tratti che sia pace sul quale non abbiamo ancora trovato equilibrio e impropriamente il tutto il diritto a un quindi
Quali tipi di il titolo Invitto io qual è la e va letta fra addetti per l'Ulivo che il diritto all'informazione
C'è un esempio che metta
A a valutazione generale alle valutazioni indica che a me sembra per
Causante terzi
Il problema della Shoah e legati
Problema che come sapete nel merito o in Europa invierò in Giunta
L'Europa non europea
Pagina seppure PM conforto nel tecniche tutto anch'imboccate l'aggravante
Ha scelto la strada Issa azione spetti spiegazioni lassù
Considerato foto
Che fosse necessaria difendere un popolo
Quale prima è stata accolta censito
Quindi sono stati le parti i diritti fondata
Questa
Legittime
Poi è passato porta ANAS
Il quadro
E per i quali esteso no pensa addirittura concertare elezione sette milioni
Mi pare evidente alla mia città imitare questa opinione non voglio nel
Piano etica che classi opinioni tecnico via
Fa può colpire pubblica attualmente il sul
Quando l'opinione esprime cinque titolano laziodisu è un ottimo lavoro penso al disprezzo e facilmente vietiamo mettono il problema Conferenza ONU ladro presto tentativo di
E nemmeno fare
Fare un luogo
Quando
Conto di come quello del negazionismo proviene proprio il porto tutto Ionel riuscendo scientifica
è una domanda che tutti continuiamo a buon fine che spetti al giudizio
O se spettano storico contrastare questo quindi
Proprio
Questa pausa ho qui o
Tutto questo mi sembra porti
Come specie di auto privata parole concordo coloro la scienza Jacobelli
Nuovo motore per conto loro genuinità piccole spie
Ma un appetito ecco ottica sospetto il pubblico e l'abbiamo comunque
La fiducia della ragionevolezza
Difendere dobbiamo tra l'altro i rischi della comunicazione
è quello che è stato indetto per ambiti spetta dura
Dal dominio dell'empatia
è acconto
Credo che un euro cioè geologi tutti riguardante il Comune può fare
Tanto impegno
Neuroscienze
E
Permetteranno
Il
Credo Bettoni Cartesio Cocchetto Angle su
Può facilmente selettivo capovolto ma abbastanza all'Ovest su gruppo
Mia battuto di agire
Immettono discussero assetto pesantemente e dare una dimensione
Fittizia membro vegetativa
Pensate solo quanto
Senza stanno scoprendo
Sulla capacità di incidere
Libero convincimento del giudice o sulla memoria test
Vorremmo perché avrebbe
Ecco perché l'importanza della scienza è una scienza secondo quando slogan non Pincio ma con
Quello che
Proprio ha teorizzato con quella bellissima
Compito della scienza seminare bubboni
Più ecco dalla certezza
Parto da questa sa di carattere un buon Natale tutto impropria del tutto grossolana io
Entrare nel campo del
Vorrei capire spettro Bonotto deriva formale dell'insufficienza di prove
Comunque in Pakistan ma
Costitutivo quella distinzione
La situazione in cui c'è una prova del nove
Eppure la situazione in cui non si è la prova del sì
Laddove non c'è stato lacchè rimasta minor appurare nella valutazione dell'informazione
Laddove necessario l'ASP dovranno nel merito
Default pacco con un'interpretazione del principio tanto che la linea
Se posso dare
Tranquilli quando no
Cioè
E neanche un'opera concorra faccio Berno o se Endemol oculate la certezza che non fa il
In chiave
E questo mi pare importante il tecnico perché ripeto in più do un'azione
Astenuti camion lungo che è legata anche
La crisetta certezza del diritto
Fa il paio con Pinzolo equivoci
Pongo nel merito delle società perché
Premurato lei non mi risulta
Tutto il supplizio dobbiamo provare dato più
L'abbiano bis
Qui in velocità
La giustizia e purtroppo non è che i due questa dell'offerta
Abbiamo bisogno di certezza e se poi ci sono nell'approvazione tormento Vaduz dentro sta partendo del concetto concetto bene penso che l'acqua
Prevedendo un'unità evitando in Italia metto le mani
Oggi prevedibilità
Serie di sentenze non c'è il tempo anch'
In materia di stabilità degli enti
A chi commetteva del equità
Colpa della persona quello della responsabilità nasce proprio col proprio complicazione
Diventa come sente essenziale per la valutazione il più sul
ISPA detta povero le entrate un vocabolo non mi pare un problema prevedibili Zamattio possibili prevedibili
E tutto questo è previsto
Punto numero venti capire
Poco deve essere pretesto per non incorrere
Perché è importante
Più o meno su questo discorso questa crisi
Perché oggi mi pare
Cristiano domando
Vorrei anche una bella
Presso
A favore di un organo della prevenzione e per di più
Prevenzione
Per esempio
Corruzione
L'ostacolo incapaci per film
Non ce la fa giustizia è lenta
La persona repressivo pertanto piuttosto nello specifico estinto
E
E adatta
Quanto al piano
A oppure no negli istituti pensate al problema variazioni dovranno Benenati ambientali
Per loro è una prima spiata
La prevenzione tutti odore repressione andando proprio procura meno svolgendo terziaria la prima piano la prevenzione e la cultura del recupero che la cultura del
Buona notte al secchio è molto diffusa nei paesi in animo protestante è il mio animo Capponi
Il problema dimostrarlo del pubblico impiego
E
Questa cultura della promuovendone comunico tu Vanni non censurabile
Solo per la reputazione tutto gomme
Finiscono il vero strumento essenziale di un controllo sociale grazie
Similmente ISCOP io artistico senza individuale da un lato
Sa oppure critici contatti con le istituzioni male spesso e volentieri sono in grado di funzionare
Penso proprio perseguibile notizie
E quindi tendenza
Come fenomeno in pizzo
Pubblica
Ora una Bush e l'informazione sono prima nazionale dei coro per allora
Costruire una cultura della Colombo
Una cultura per una reputazione
Perché è uno dei primi para
Con i quali io ludico interlocutore incomincino con un occhio di fronte comune quattro stabilirlo poco professionale otto commerciale
Non lo dico attore la rotazione tutte le cose avrebbero giudiziario almeno che abbia
Badate non era quello torto atto sul piatto antico quando turnazioni scrive
In meno viene per fare formazione sfiora costi ratio giudizi aria nel senso deteriore del termine
Ed è una vera allo scopo stabili Nottola Tonel non colpevolezza di far sapere a tutti tutto il volume esistente
Vi è un po'una regolarizzati e piano piano nel conseguimento ad orto in più ampio pentole più ossessivo
Quanto più IMI meno le capacità di autocontrollo Ubik contro
Appunto non ministeriali lo sociali penso al
Colloquio mitico le persone che fanno parte di un partito penso
Tutto quel discorso
Allora il vecchio e che a questo punto
Una infatti vasto
Conoscenza Agliata valido inique fondata su singoli frammenti pecca io attuazione
E qui Cossu coloro da quando dice è meglio un'informazione scadente più
Informazioni suscettibile di essere questo calibrato in modo
Io schiocchi ci loro approvazione
Io ratifichi supergruppo riconoscenza sbaglia
E poi sono le spese superficialità
Per messaggio mediatico
Non Brunetta
Su
Decisione del giudice è una cosa work in progress
Qui tra l'altro tanto è una responsabilità enorme sulla lentezza Tizio chiamati dal Comune
La quale supplisce all'accettazione del progetto mediatico quanto in oggetto
Completamente sterile laico
Concerto netto pronte all'attenzione di fronte alla pressione di fronte alla necessità di parte e
Onorato avuto il cinque la Corte ha cominciato ad adottare il criterio Bellora comunicato
Al termine della prima Carnevali
Comunità dovranno trattava pensiamo
Coro
Ora se va bene
Di una lettura leggera perché approva la motivazione
Credo che non c'è motivazione
Celsan
Eppure europeo regolamentato
Comunque l'edizione da ma perché input aspetta
Collega Meloni il apporto vogliamo sapere pochi arriverà se la vedrà
L'avevo veramente qui quelli nuovi a Bruxelles ecografi ecco
Da questo sia il
Nella ricerca
La Regione temporanea dunque
Di otto
E qualcuno al quale il tavolo innate Dubai verso
E di pool che
Alla dei conti come il
Inizia proprio per non fare anzi
Da nuovi dagli altri
E guardate che in una società della allora legittimità e la concorrenza sono essenziali
Nella quale la corruzione diventa toccato quanto loro concorrenza
Neppure atto a tutela dell'impegno del prestigio della pubblica amministrazione tutto quello che va bene permetti e continua MTV e andate a vedere
Teste sopportarlo
Azionato il quadro nazionale in questa materia
Credo avete Rovigo
Profilo
Io
Parto dalla corruzione
E
Allo questo fenomeno come affermavano che altera la concorrenza aggiungo ma minimamente lo subito dopo e poi
Qualche euro
Questa volta la concorrenza di questo più alcuna forma di concorrenza per mettere fuori gioco dei concorrenti
Penso al processo rotti
Mi è rimasto come presto prima vicenda processuale che forse ma proprio nulla tanto
Io vorrei dare una mano al corso versare una lira di credo che un imputato di fronte al primo e unico
Un
Nocciolo sciopero ministeriali innanzi alla Corte costituzionale
La votazione un tempo doveva servitore un uscito
Appare piazza
è un problema serio venti euro perizie ostacolo alla
Inglese
Ecco venuto meno quella cioè
Stiamo vivendo che sta lì
Da quel momento ponte
Ed
Più
Erika nello scontro
Sì quelli legalità così come viene impedito ma
Dalla giurisprudenza italiana dalla nostra Costituzione
Beh
Leggere Copponi
E la giustizia pensa al centro
L'Italia di favor direi che il criterio tutti voi conoscete più aree
Lungo le quali Pietro Pellerito profondo ed etichette avverte che ho capito piene formale ragazzi
Quindi
Più comportamento appena
Amministrativa da parte dei Comuni dottore nazionale
Lasciano il tempo perso
Perché
Ad andare Armenia eletti
Caratteri di attività della norma della sanzione facilmente creditizi
Distinti ci stiamo avviando mio amico non abbiamo ancora capito tornano in quel tempo lì
Come o costituzionale comincia a Togliatti
Dal punto
E
Corte Costituzionale ha aperto
Indicazioni sorvola nazionali europee due fendenti ombre il due mila ripetibile Occhinero coranico loro dubbi
In esse
A quel Porto Torres protesi
In appello
Ha ceduto dai
Ha ceduto una diteci e ora tipica alla sede impegni
E lui in quell'epoca lutto nel dialogo allora in corti sovranazionali bianco costituzionale nazionale
Anche lui è un puro mutati ad attenuare o se invece
Biancheri prenotati ospite unico prossimo anno una sentenza del ottico funzionale conobbe due anni fa la quaranta non mi pare del due mila e quindi
Quale etniche io glielo neghiamo vincolati alle indicazioni e alle pronunzie polacco seguono raccolte diritti
Non lo so solo
L'indicazione di una copia cilindro
Sono indicazioni consumo per approfondirlo diritto vivente
Ma
Rispetto si
Indicate
Come raffigurato ci
E infatti materia tributaria in principio
Certezze dettato Rizzo intorno a Roma la Grande Stevens Stato
Tu lo conosciamo sembra corte di Strasburgo proprio per
Rettifica
Allora io credo che
Abbiano un estremo mi sono
Quindi
Superare
Per gli studenti peggio stima organi lentezza della giustizia
Della superficialità dell'informazione quel contesto infine chissà il percorso della
Richiesta
A
In
Sul
Qui pubblica
Inutilizzati gli aspetti che attualmente è utile UPI
Per superare quello che
In ottanta vero e proprio unico giudiziario
Che finisce con il
Chiede
Credo che dobbiamo
Recupera
Un articolo
Immersione detto il
Un
Va beh sta prendendo sempre più quanta
A questo rapporto
Non è un supporto oggi con questo creato tra
Formazione illustri
Diventa sempre più forte la tendenza vincente altro esso
E
Difendersi nel proprio
Non so io credo Regione
Collega euro e il punto lamentale
Sia proprio quello che potrebbe ovvio
Cioè il dialogo
Due parti di fronte a un giudice imparziale ed equilibrato che è in grado qui gestire
Ludico
Anzi ritiro
Vuol dire adesso
Non mi sembra più importante aggiunge equilibrate da fare lei gestire bene il contraddittorio fenomeni giudice il quale conosce tutte le segreterie col voto del BG di monologo ovvero
Ecco da me parecchie questo voglio dire voglia adesso nell'articolo otto
E disse
Volevo conoscenza
La scienza
L'urna prego
Polo di credibilità
Nazionale a quello infatti
Il dubbio decorso picchia
In quel tavolo idea
Discorso della scienza
Intera
E altrettanto
Penso a persone ora est-ovest lo dalla lettura del libro
Qualcuno per
Radici
Insegnamenti lo tratto battute della mia
Non serve solo reperimento assunta realizzate l'informazione quanto
Seri per complessivi e
Nessuno discutono
Bene
Fuzio il minimo Favalli
Spinesi no ma semplice la inizia simile e anticipazione con pericolo dico induce
Ecco e una volta che abbiamo fatto
Io in qualità
Devo mettere libertà
Inc
Il vento l'azione di informazione sono d'accordo comma agilmente sia più importante il diritto di essere informati inquietudini
Quel popolo irrevocabile occupatore proprio
Brevi riflessioni
Quali nomadi alcune per le proprie condizioni di fortuna
Tornare alla Costituzione
Abbiamo bandito un avviso pubblico nell'organismo componibile anche perché è una delle poche cose mi comunica
Che ci tiene insieme
Che attacca attaccata colpo proprio come contribuzione al di là delle modifiche corrisponda a farlo rientra
Congiuntamente
Perché
Io dovessi
Per un'ora per ora
Rubare il mestiere del giornalista persi anche qui muore
La Costituzione non cinque netti ci chiedeva
Spadolini quando avvengono in cura per un certo periodo due se non abbiamo
Commette questo accordo FIAT
In altro modo le feste ancorché
Avvocature
Cinque anni distinti economica
Loro stessi
Io come
Ma
Imam comunica tua
Vorrei che
Pietro
Tale attività saranno in
Cui
Dico
I rimanenti articoli
Arredi alzando il rapporto con l'auto enorme
Nel merito
Attorno a lui
Solidarismo
Nel
Nell'ambito della Costituzione recupero proprio questo che ho
Ma su
E contemporaneamente un discorso di metodo una RAI che cita laddove c'è una sentenza
Berlino per l'accordo del mille novecentottantotto
Nella quale è fin troppo piena quali forme si confonda tanto
è semplicemente antropici volle senza la forma repubblicana
Est formalmente alle
Sì illecita intese tanto euro in su
Come rapporto tra
A tutti signori prezzi
Ma in pieno supporto come ripetono e cinque e capacità di dialogo
Quello di cui già abbiamo stremati torni
Il documento
Del resto
Nel quale
Vasto con qualche assestamento prodotta credo sia essenziale grazie
Luigi Ferrarella sarebbe una domanda per
Avviene anche un esito non è interessato se non ho capito male inattuale espressività su
Le comunico in jeans le comunicazioni provvisorie che talvolta alla Cassazione ormai da tempo ho cominciato a fare se non ho capito male no
Beh ma molto Cassazione ultimamente
Sulle tante volte sulle Sezioni cioè a dare un'informazione provvisoria no per il giorno stesso dispositivo colto una perplessità allora volevo porre un argomento alla vostra discussione se ritenete
Molti dei problemi che capiti discusso in questa giornata hanno a che fare con
Una forbice che per certi versi è inevitabile di natura temporale tra
La logica del processo e la logica dell'informazione una forbice che particolarmente diventa proprio visibilissima al momento della decisione perché quando esce una decisione
Ovviamente non c'è contemporaneamente quasi mai la motivazione
E quindi voi vedete giornali televisioni che molto spesso danno quella notizia di decisione o in maniera spannometrica oppure dando la stura una serie di polemiche che poi per qualche giorno ragione hanno su presunti presupposti di quella decisione
Poi passano tre mesi
Arriva la motivazione che per la Nocita giornalistica purtroppo questo deteriore i giornali non ci torno più sopra il tutto a quella discussione lì artificiosa patologica rimane come era stato tre mesi prima
Allora io da questo punto di vista invece penso che anche uno sforzo dei giudicanti di farsi carico
C'è oggi del fatto che un po'del loro lavoro purtroppo è diventato anche
Spiega rendicontare un minimo in
La loro decisione con tempi compatibili con quelli
Della nostra vita ordinaria allora capisco che non si può fare sempre una motivazione contestuale perché ci sono problemi di organizzazione
Però effettivamente di idea invece di un
Maggiori ricorso anche nei procedimenti ordinari di merito non soltanto
Nelle cose di sezioni unite o addirittura di Corte costituzionale forse no non dovrà già è scandalizzata e non si tratta di anticipare una motivazione che ovviamente deve essere ancora poi scritta bene dai giudici ma di dare soltanto forse le bussole
Del ragionamento che evidentemente i giudici hanno fatto in camera di consiglio per arrivare a quella decisione chiudo con una ricordo anche qui cito non cioè taccio la persona non soltanto perché
Purtroppo è scomparsa da alcuni anni ma perché se fosse stata viva non potrei raccontare questa vicenda senza causare alcun procedimento disciplinare
C'era anni fa un Presidente di Corte d'Assise in un distretto del nord Italia
Molto stimato non a caso non soltanto dei suoi colleghi ma anche dagli avvocati che al termine di processi diciamo appunto d'assise quindi quasi sempre di fatti eclatanti dal punto di vista del risalto mediatico
Quando arrivava il momento della sentenza leggeva la sentenza che poi
Qualche manciata di minuti dopo
Informalmente
Penso con gli avvocati altrettanto spesso con alcuni giornalisti
Talmente faceva un po'di spiega di quale sarebbe stato il percorso argomentativo che poi tre mesi dopo avremmo trovato nella motivazione
E devo dire per esperienza che
In quelle vicende
Dove veramente sarebbe stata
Molto delicata molto esclusiva molto nociva per le persone una continua esposizione di fraintendimenti equivoci sulle ragioni di quel verdetto
Se fosse di assunzione di condanna secondo dei casi
Devo dire che invece quelle situazioni venivano seminate perché
Anche i giornali più pesci giornalisti più attoniti più in mala fede vincoli di fronte a quel tipo di spiegazione un pochettino dovevano ridurre il proprio tasso di speculazione
Ecco
Io penso che quel modello lì molto artigianale invece se anche in questo caso sbiancato portato alla luce del sole
Gioverebbe a una maggiore correttezza non solo dell'informazione ma soprattutto gioverebbe
Alla trattamento delle persone che di volta in volta sono oggetto
I veri
Concordo pienamente
Io parlo per esperienza Corte Costituzionale non sono mai state inc zone
No molti anni fa Galocchio Micozzi a mangiare uscirne per avere una telefonata su quello che veniva scritto nuovo l'APAT fiere per IVA col
Porto proprio nazionale il problema e ora
O più verso
Perché obiettivi in corso dona a
Penso
E in città del parco il Collegio approva
Io do in cui
Pieno tout court dove il vero il
Accurato peggiora grazie dappertutto
Curare e volentieri incanta dicono
Intanto il
Tu
Poi
Bene dove oppure o cambia anche il tema è otto rinforzante atti in
A
E alla ammissibile richieda dei contenuti alle
Il tempo basta
Accordo pensa meeting sentenze integrativi eccetera eccetera fu
Ora piano piano ossia gennaio atta anzi dato proprio e
No
Ho
Adempiente
Era il tema delle lettere io le questioni élite aula sanremesi
Anch'
L'occhio euroscettico alla plastica è il
Per comuni ATO
Qua sotto è un'opera arricchendo il perché tu perché poi il problema è evitare quindi
Colpa
Il PD
Il problema di voi danni quote e quindi
E laboratori motivazione e quindi
Chi
Per
Ittica si anche il
Corso
Chirurgo
Preventiva blindatissimi inversa
Anzi abusivi
No
D'accordo loro
Unità
Sull'arte e logica
In un
VAC
Pian piano nell'importanza ripensato e sul
In
Drasticamente questi punti e mezzo pubblico anzi bene
Lo sta facendo fatti comunque
Probabilmente
Io su questo parto Tosi e le bombe
Emerito qui stanchi office ricorso
Anziché al tempo che ha prodotto
Ancora a tutti profilando
Ora comunica acquisti
Allora attorno
Allora e però e dico stesse
Troppo sinistra sottrarlo qua il perché
Premetto che no invece
O
Affetti ma forzata
E a questo robot molto questa audizione
Un po'o netta apicali non enormi inc Moretti
Ho
Il
Amato per
Col
Via adeguamento
In quel periodo che però
Perché è vero che qua correttamente
Approfitto del riferimento che ha fatto il professor Flick ANCI al cancelliere in Cassazione degli avvocati
Fagli ed ecco lontana
La realtà dei fatti da gli auspici le riflessioni di questa giornata effettivamente l'esito di un processo in cassazione è una delle cose che atti Eurisko uno di più un cronista perché lo schema ormai questo siccome hanno cinquanta sessanta processi al giorno incamerano tutti discutono tutti poi vanno dentro verso le cinque sei pomeriggio escono le undici di sera
Voi pensate per esempio nei processi c'è stato un caso clamoroso di un infortunio giornalistico enorme della categoria no su quello dell'amianto a Torino la prima lettura della sentenza della Cassazione sull'amianto
Era un errore no molti giornali uscirono come se ci fosse un certo di cui pure ma che invece non c'era poi quando sono uscite le motivazioni si è visto che non c'era in quel caso lì siccome erano scoppiate delle polemiche ormeggi al primo giorno
Fu uno proprio di casi che ricordavo prima nei casi meno i quali la Cassazione fece il giorno dopo un comunicato ufficiale del Presidente
E spiegare anticipatamente che realtà loro avrebbero scritto che quel tipo di soluzione nasceva da allora bisogna impostazione sbagliata dell'accusa che aveva fatto fare un processo già prescritto in partenza sostanzialmente
Però vi dico che effettivamente e divertente cioè questa è la logica è questa cioè noi chiamiamo l'avvocato di undici di sera
Che può verace aspetta la telefonata della cancelliere in Cassazione che grosso modo gli spiega l'esito dalla sentenza in questo triplo passaggio spessissimo
E e viene anche frainteso l'esito del
Ma neanche legge perché tale loro non ce l'hanno dispositivo tanto che se lei professore la sede di
Domando bravissimo eh lo so però ci sono quei capite che appunto ci sono otto miliardi di variabili a seconda dei casi
E quello alle undici di sera In mezz'ora deve scrivere in qualcosa di cui non ha la cognizione reale allora io trovo che non sia una nota civile cioè non capisco perché non si possa trovare qui ma stiamo parlando di indagini coperte da segreto cioè questa è la cosa più pubblica dovrebbe esserci l'esito di un processo
Neanche quello si riesce ad avere in maniera civile
Credo che siamo in chiusura
Prima di ringraziare tutte una nota conclusiva Mandini un minuto contenuto degli enti orologio credo che
La sessione del pomeriggio abbia reso manifesto a tutti come sia
Importante nella difficoltà di conciliare e cui sfizio porto ministri ci interessa il divario è parte
Trovare l'interruttore per avere quello su cui siete possa riportare la comunicazione che fino ad anni fa era il momento fondante di tutte la dell'individuo
E che oggi invece si è trasformata nel momento di macchina di massacro della dignità dei limiti
Ecco Norberto Bobbio diceva che
Solo una libertà in pericolo è capace di rinnovarsi io credo che la democrazia altare della libertà sia sempre in pericolo altrimenti non sarebbe tale se non corresse il rischio di trasformarsi nel suo posto
Perciò il mio auspicio di oggi tiene
Questo nostro momento di dialogo possa essere un contributo incentivante per ripristinare un'atmosfera di favore di condivisione per il rinnovamento di una rivitalizzata sensibilità culturale grazie a tutti ancora