Processo a Pietro Tali ed altri (caso Saipem - Algeria)

Ma efficiente dovrebbe rileva
Ecco
Stiamo
Agli ora analitica faranno cartellino irrevocabile verranno quell'allora Pellanda assente
Presente l'avvocato di noi anche in sostituzione
Per
Bernini Alessandro con l'avvocato Mucciarelli l'avvocato Mazza un apprezzamento e l'avvocato Lanzalone laurearsi
Anche per l'avvocato
Non comparsa
E ci ha guidati in tante parti a tutti
Taluni
Che sta arrivando
Presidente difensori Versailles sembra poca flessibilità l'avvocato Giarda assicurino
Buongiorno anche esenti grandi difensori
Auguro Marra con l'avvocato dico gli avvocati precario sostituito dall'avvocato Nicola
Cioè l'avvocato vale
Benissimo visto
Presente l'avvocato e Valenti la vocazione di responsabilità
Mi riferiscono
Avvocato emittenti sul nome in sostituzione dell'avvocato Lillo anzi Nicola APAT migliore chiamiamola ed elegante
Negli atti dolo depositata alle prime udienze sia nei ricercare
Se n'è precedenti sia nell'originale essa
Baroni Pietro quale avvocato impegnati
Buongiorno il barone è presente
Assente già presenti io vorrei che
Anzi non comparso già presente
Ora io mettessi Amia ha provocato Schiaffino avvocato Vernazza
Scaroni con l'avvocato di Castiglione risente
è presente anche le terreni l'avvocato Alessandrini sostituirsi alla
Buongiorno
Ebbene la con l'avvocato Simone presente
Sul presente avvocato Simone buongiorno procede voci
L'Agenzia delle entrate
Che adesso
Subito i ministri
Allora abbiamo due testi perché io
Produco prima di iniziare esame testimoniale la nota per il consiglio d'amministrazione di Saipem S.p.A. sui contratti di intermediazione acquisiti dalla Procura della Repubblica ne avevamo parlato la scorsa udienza avevamo mostrata
Al teste Galizzi
Quindi
Produco oggi su supporto cartaceo quella
Grazie
Iniziamo col testé Cerchiari
Cerchi eri
Buongiorno
Venti
Sì
Gli impieghi a voce alta deve leggere la dichiarazione del Presidente sbuffa presidente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
A non nascondere nulla di quanto la mia
Io
Giovanni cerchia viene quindici undici sessantasei Firenze
Presidente bellissime
In Francia
Oggi a Parigi
Appena trasferito dalla
Dubai in precedenza
Sugli aiuti
Sì numero dieci avvenire
Cioce premesso
D'ufficio
Lo scrivo
Avete appreso
Screening
Sì buongiorno senta tanto ci può
Riferite delle sue funzioni coperti Saipem
Pensate che non sono stato circa venticinque anni e allora indulgenti ANCI sull'ultimo periodo
Particolare quello che interessa
Questo processo dal due mila cinque in avanti
Al due mila cinque al due mila otto sono regional manager in Nigeria
Nel due mila otto mi trasferisco a Milano
Dopo il suo accertamento e sociale per una sedia
Laddove gestisco sostanzialmente da parte di pronti almeno aggiunte costruzione
Più specificamente dal due mila nove due mila undici nel due mila undici divento responsabile operazioni con ciò
Sostanzialmente gestiscono esecuzione dei progetti atte a far passare
Questo fino alla fine fino a inizio del due mila tredici quando poi vengo trasferito il Nord America per seguire la Regione Nord America
Lei a tutti attualmente lavora in salita no io ho lasciato sette del due mila e quattordici
Sono passato con una società indiana NARS Nettuno a Dubai adesso lavoro quel generale letto x NRG Connection previsione del CIPE come mai lasciato Saipem
Ho avuto un'ottima opportunità dei pareri sentire credo
Fosse momento giusto mia carriera
Senta signor barone Pietro Varone lei l'ha conosciuto nel corso della sua esperienza in salita se c'era ci può dire quando concorrono abbiamo lavorato dal due mila no uno se ricordo bene in Nigeria
Dal due mila e uno in Nigeria sì dove lui era regionale tardare facilmente
Nel due mila e cinque cui è partito io propongo preso in mano la country purché non ci manager
E quindi poi abbiamo lavorato in maniera indiretta come country manager o più se piccole operazioni per tutte le prestazioni
Più direttamente poi dalla due mila e otto direi e quindi il rientro in sede
Dove comunque lavora con la divisione gestiva Varone
Quindi dal due mila otto lei ha ripreso i contatti con quasi un po'più diretto diciamo scusi Barone quando è andato via dalla Nigeria che incarichi a
Ricoperto il sale
Guai se mi ricordo bene è andato a Parigi fino a un ruolo
Dismissioni
Poi con l'immagine cosa progetti è diventato più ruolo commerciale può divenire di nuovo responsabili business unit al più tardi
Seguito credo la partenza di capiti riorganizzazione quello che ricordo
Ho
Cioè
Faccia bene anche l'avvocato signorina cerchiamo di
A molto vicino al microfono dite che c'è una bella differenza c'è una bella differenza una
Quindi ricapitolando quindi Varone va via dalla Nigeria nel due mila cinque e lei ha ricordato che
Assunto un ruolo nella business unit in Francia Saipem France sì per quello che ricordo ma che ruolo era si ricorda
C'è un ruolo di responsabilità o un ruolo marginale e secondario sicuramente responsabili comunque per quello ricordo del non so sicuramente la parte commerciale
Lei ha ricordato quando è stato sentito dal Pubblico Ministero nel due mila cinque però mi ha lasciato la Nigeria è diventato prima responsabile della business unit conoscevo fissate messia e poi si o della stessa società
Se questo tempo era
Più netta diciamo di quanto detto fino se ci son potranno differenze quindi ricordo come perfetto
Poi quali sono gli ulteriori incarichi di parole
Intorno al due mila sette particolari mi interessa
Va beh onestamente non lei quando è stato sentito ha detto nel frattempo Varone intorno al due mila sette era diventato il responsabile commerciale dello short di Saipem mantenne questa funzione anche dopo l'assorbimento di Snam progetti e divento responsabile
Della ENCJ engineering Construction unità operativa che assorbiva siano sciocchi l'off-shore nel due mila undici
Quindi
Ricorda questi richiestissima penso sia quello che faceva quindi divenne responsabile commerciale denuncia di Saipem
State ammesse pari a quello che ricordo si
Stia parlando di Saipem S.p.A. come responsabile commerciale a questo punto nel due mila sette
Quali quello deve precisare un corone da questo e quello credo che erano al Pubblico Ministero l'asilo nido ricordarsi di lei e quello che avevo e quello che ricordavo all'epoca
E quindi non
E al mese stanza questioni estetiche e quello che ricordo
Però non non
Un seminario ma
Dal due mila sette in avanti il peso di Barone all'interno
Del gruppo Saipem
Di Saipem S.p.A.
Insomma come come si manifestarci che ruolo aveva a livello appunto di off-shore sempre stiamo parlando
Dal due mila e sette per quello che ricordo era ma maggior vino accetto ci sono state le fasi alterne perché
Il business non solo
Dal due mila e sette se ricordo bene poi sicurissimo posizionato su Milano quindi sulla ex Samp oggetti
Dove c'era già una struttura esistente lui aveva piuttosto volo commerciale su quello che ricordo senza dei quando fu sentito dal pubblico ministero il ventidue ottobre due mila tredici
Fu più netto perché disse posso dire che dal due mila sette in poi il peso di parole in società aumento considerevolmente e di fatto era a tutti gli effetti il numero due della società dopo tanti quantomeno in termini di portafoglio gestito
Quindi numero due della società Saipem dopo tali che era l'amministratore delegato
Ricorda queste dichiarazioni rese al pubblico ministero
In linea di massima sì spesso dicono una linea di massima cioè dire che è uno e numero due di una società per fare un'affermazione chiara e precisa non è
Una cosa che si dice in linea di massima o è o non è
Ieri era quello che percepivo
Ci può dire era quello Pesciola percepita da che cosa da corrispondenza commerciale Danio Garzonio facevo ciò nel mio modo Varrone era perché il riferimento TV organizzati
Quindi
Il numero due come ha detto per quanto riguardava non sono sicuramente
Senta ma chi riferiva Maroni questa posizione all'interno di Saddam
Quando è divenuto responsabile la visitazione i talk show ora tali
Senta ma i rapporti fra i due che lei sappiamo ma sempre di elementi che ovviamente lei appresso
Come erano tra tali parole
Ma sicuramente buoni poi
Perso probabilmente due mila dodici una situazione un po'più intensa perché c'erano gli obiettivi operativi abbastanza difficile quindi un po'più tesa quello che riporto quali erano questi obiettivi operativi che rendevano attesi questi rapporti che prima invece erano buoni
Sicuramente ante avevamo dei target crescita importanti e in un contesto di mercato più difficile dopo la crisi del due mila l'otto due mila nove e quindi più difficile da raggiungere
Scusi ma lei quando fu sentito dal pubblico ministero
Invece ricordo un'altra vicenda una vicenda che coinvolgeva una dipendente di Saipem che si chiama Elisa Martinelli
Ricorda questa vicenda o gliela devo di nuovo ricordare con contestazioni
Però c'era stato scritto nel nel due mila undici questo nel due mila dodici ce lo vuole riportare
Ma io da quello che ricordo credo che
Le
Le due cose fossero un po'coincidenti c'era una situazione che si stava lì stava diventando stesa dal punto di vista il portafoglio e dobbiamo gestire
Morrone qua comincio a collaborare in maniera molto stretta con quella dipendente credo che quello un po'nell'azienda disturbo
Quello che dico chi vuol dire la collaborare in maniera stretta con la vivere che qualcosa di negativo o illecito collaborare ma di come quello proposto allora sì allora
Qual era la ragione poi di contrasto che
Secondo lei comincia a incrinare i rapporti tra tali parole una nuova figura che arrivava sicuramente raffigurava femminile vicino poneva sicuramente aveva dato
Un po'di disagio all'interno perché una tecnica Saddam non si lavora uomini e donne no no saranno
E allora
Non mi non induca accoglieste obiezioni che voi
Fanno trascende il processo nel ridicolo
Guardi
Sarà
Ne quando dalle sue segnali né tantomeno quando arrivate questa mattina è
Se ci spiega il problema
Grazie
Sistemazione non lo so non lo so parlando di
No non ricorre pazienza
Abbia pazienza non stavo parlando di quello stavo semplicemente dicendo che la situazione diventa più intesa perché
E
Vista progetti in generale raffigura così giovane vicino al responsabile del business
E che che in qualche modo si occupano di strategie o supportava Varone alle strategie aveva dato un po'di fastidio a una serie di colleghi e questo credo avesse un poco disturbato anche nel rapporto in generale Quaroni ora non dobbiamo dire a
Sul
Scusi ma
Perché aveva disturbato una serie di colleghi chi erano questi colleghi si sentivano disturbati dalla presenza di un lavoro che avevamo l'ambizione quelli aveva una funzione specifica commerciale o di viste però penso che
Barone si appoggiava
Di più sicuramente a Martinelli questo discorso
Per per supportarlo nelle strategie dislocati e quindi questa situazione possa cosa determinò cioè
Furono prese delle iniziative per allontanare la signora Martinelli per separata baronetto ne sono alcune allora perché iniziarono a incrinarsi rapporti fra tali parole
E che mi avviso parola tali probabilmente avrebbe avuto più piacere che fosse
è stato un discorso che parole gestisce la gestisse la struttura operativa a suo avviso lei ha sentito tali su questo punto no no assentito Varone su questo punto no baronale disse niente no sul punto specifico
Senta lei però quando fu sentito il Pubblico Ministero ha detto in realtà a fine due mila undici ci furono dei contrasti tra Barone
E la società legati a questioni personali di parole credo che sarete ma avesse intenzione di spostare un impiegato che lavorava con Barone Elisa Martinelli e Barone protesto moltissime quasi minacciava le dimissioni
Sì qui ci fu un episodio al fine due mila undici giusto
A fine due mila undici credo che Acquarone pure chiesto quello perché in un momento
Specifico a fine due mila undici Varone credo che abbiamo una disaccordo non non contare ma con la Direzione del personale per l'argomento specifico e e in quell'occasione disse Mitidieri però che aveva in qualche modo comunicato che se fosse stato forzata quella decisione avrebbe portato alle dimissioni va letta al quale episodio quale discussione
Fari si riferiva che lui mi rifiuto quello che per la ragione si riferivano discussione tra di lui è tra l'altro lui Gallinari
Rettore risorse umane
E lei partecipo era presente a quella riunione quella no assicurativo solo discussione queste sue intenzioni quelle opere perché lei
Dichiarato invece ricordo di aver visto in ufficio Varone discutere animatamente di queste questioni con il capo del personale Dario Gallinari
Visto perché la porterà ufficialmente aperta e quindi la disguidi che ci stava discutendo animatamente non conoscevo l'argomento venne fuori corone puoi mi disse quel mi riferì questo argomento
Sì e dopo quindi questo episodio questi queste vicende che riguardavano la signora Martinelli i rapporti fra tali parole come
Come sono diventati e diceva che
Questo fu la causa della proprio dicevo che
A mio avviso questo poteva essere una delle
Sì
E invece
Venendo alla
Vicenda
All'inchiesta algerina su
Fatti presunti di corruzione relativi al GK tre lei ricorda era in Saipem in quel periodo ovviamente siamo nel due mila dieci
Ecco ricorda che notizie di arrivarono critico poi di controlli interni avete fatto
Non non ricordo se
Fosse due mila più tardi
Però ricordo che ad un certo punto cominciamo a fornire le informazioni aggiuntive perché
Ci veniva richiesto dettagli più sul tk guardi
La notizia rompe l'inchiesta algerina arriva nel due mila dieci abbiamo nelle precedenti udienze acquisito anche dati documentali Saipem addirittura la comunica alti intervieni
Nel due mila dieci la prima notizia di richiesta algerina sfuggita padre volevo capire nel due mila dieci lettere insalate che cosa ha fatto che cosa ne fu chiesto di fare per fare delle verifiche interne se furono fatte queste verifiche
Nel due mila dieci niente particolare perché non avevo neanche la responsabilità del portafoglio è uscito quindi
Dodici e dieci
Ricorda che Sordi richieste di documenti richieste di contratti
Per devono e non ha mai passati ammesso nel
Lei ma lei non è
Alleino direttamente ma sapeva che altri invece nella sua funzione si erano
Erano stati attivati terra raccogliere documenti
Qualche non riporto
Senta lei partecipò poi a una riunione il ventisette novembre del due mila undici
Con dei rappresentanti vieni
Dopo che
Ci fu un'acquisizione di documenti da parte la Procura di Milano il ventidue novembre del due mila undici presso Saipem
Dodici mesi dodici esauriti i due si orienti Del Piero giusto immagino che adesso si ricorderà meglio dopo questa precisazione prego vinca sui perché quella riunione ricordo perché
Barone viaggiava per l'Angola mi richiese richiese Anna Magnani spesso che all'epoca si occupava del tendere
Di parte ci pare per
Per suo conto
Quindi sostanzialmente una riunione nella sala Consiglio dissacrante
Do
Porto Palazzo ufficio sana Consiglio dissi non ha detto la città ancora
San Donato Milanese milanese
Chi era presente alla riunione
Allora per quello che ricordo verso sicuramente tutto tale
Galizzi
Responsabile perché alle riunioni all'epoca credo Mantovani forse
Si diceva l'avvocato non sovrani
Poi
Nostro Presidente
Che era
Non mi ricordo Meo Martini
Domattina
Poi
Diversi il nostro sia il faut credo fosse presente per quello che ricordo proprio effettivamente il vostro sito chi era all'epoca nel due mila dodici
Come dicono di non coperti coperti telefono quindi pensare che non c'era coperti c'era lei
C'è poi altri
Dottor tale
Galizzi
Il Presidente ma quasi se Silvia Abrate se la ricorda che era dell'o di Chieti Saipem
Mi ricordo sì già non mi ricordo oggi se se
Silvia partecipato a quell'assegno lei quando è stato sentito al Pubblico Ministero che ha fatto anche il nome di Silvia branche
Oggi non ricordo ricorda su quale argomento era la riunione
Per la rete la riunione era sulla la contratto dei
L'algerino con diciamo una
La gente
Supportava credo sarebbe bene
Fa diversi anni in Algeria e il tema era fondamentalmente la
Credo che
Fu rivisto da quello che ricordo fu previsto il contratto e come era stata
Come è stato approvato il contratto procedura di approvazione
Chili gestiva come la parte
Certificazione le fatture e così via quello che ricordo un po'quello che
Diciamo ne trustee da quella riunione visto era tutto un argomento nuovo non avevo visto fino ad allora il contratto che sostanzialmente
Quello è un contratto era stato proposto dal corsi e poi gestito
Diciamo abbastanza interamente da padrone come sia come approvazioni delle fatture che come firmare contro
Questo è quello riportato su cui si tanto andiamo con ordine lei ha parlato di agente che aveva assistito sarebbe mina Algeria chi era questa gente
Come si chiama erano società era una persona fisica vi ricordo che era una società
Ma si fece il nome di quell'asse rimane sospesa lì non lo ricordo verso una semplice la società per partners le dice niente probabilmente quindi si parlò di questa per parte estrema inc principalità le chiedo
Va beh contratti d'agenzia
è una cosa normale no nella vita di una società perché ci fu una riunione come dire diremmo noi a sezioni unite ENI Saipem nessun contratto di intermediazioni in Algeria
Perché non glielo so dire oggi so che fu convocata per quel motivo lì
E so che il tema della riunione era piuttosto incentrato su chi autorizzava chi aveva proposto come era stato espulso se c'era stata una segregazione diciamo sì così piene di approvazione
Del contratto fino alla firma delle gestioni ma furono fatte delle censure
Al modo di sì sicura per contratto di scegliere il contraente intermediario
E se sì da chi furono fatte queste censura il voto
Mantovani x opererà nella luce faccio le domande principali
Se ricordo bene appunto si parlava del dei grandi si parlava poi della procedura utilizzata nell'approvazione si parlava Max cioè Mantovani
Criticava inizia il pre-CIPE che tipo di critiche muoveva assai tema
Beh erano in merito alla alla
Al processo utilizzato nel senso alle a chi aveva proposto che aveva autorizzato chi aveva in qualche modo teorizzato anche Barone essere l'unico
In qualche modo interfaccia
Comprarle questo ricordo sulla dew diligence mosse delle critiche
Ma mi sa che esige scritta quello ricordo sia sia pure secondaria
Chiesa Galizzi richiese Calizzi come è stato approvato tutto
E che più di vigenza della strada fosse stata fatta sulla
Sulla pelle inserti scusi
Lei quando fu sentito dal pubblico ministero disse una cosa più precisa inoltre sottolineava cioè Mantovani che la dirigenza era stata molto scarna e appariva molto contrariato dalla situazione
Quindi ha fatto una censura proprio sul contenuto della dirigenza di aver ritenuto scarno e versi ricorda questo si
Credo
Mi ricordo di questo cioè non mi ricordo oggi quello che ha fatto però sono sono convinto del che ha senso però che l'ordine prodotte quello che
Ricordo molto meno oggi francamente sono cinque anni in più
Sì però non penso che le capi di tutti i giorni di partecipare a una riunione del genere insomma
Dove si fanno delle censure all'operato della società di cui lei fa parte
No sicuramente quella
Equilibrio e poi volevo capire lei all'epoca quando fu convocato per la riunione
Che ruolo aveva precisamente nella gruppo sarà
Avevo lo stesso ruolo due mila undici del due mila undici dodici gestivo la parte operativa dei progetti sarà ma se in queste riunioni si parlava di contratti con questa società per partners precedenti
E dovrà essere invitato Varone e corretto ma è quello che varò nel settore Dotti Toto tale disse esattamente quelle prodotto tali visse Twist domande sono tutte domande dovete fare Barone
E lui come amministratore delegato viste solo questo aggiunse altro
Prevalentemente presto diverso invece con il resto
Quello che ricordo fondamentalmente edotto tali risse nel senso di quello di seduto tra le dovete che hanno lavorato Varone
Scusi ma attorno alla domanda di prima ma lei lì perché convocato fu convocato vanta Saipem pochi convocato Varone che può invece delle colleghe come andò l'accordo Arrone
Era in Angola come stavo dicendo e di se c'è questa riunione
Partecipa per mio conto insieme a Magnani e cerca di capire qual è l'argomento della riunione quindici andare sì quindi lei andò
Su delega di parole ci sono delle che arrivano
Scusi ma l'assenza di Varone non fu notata dagli altri presenti non non si disse ma dovrà esserci Varone e non lei all'epoca non era nemmeno
La
Santo Sciacca ma sì sì sì
Uno tarda chi
Penso che l'atto ENI Mantovani l'osservante borbottò una cosa scusi ma poi volevo capire un'altra cosa ma Barone non aveva nessun altro da delegare proprio lei lei
Fondo che cos'era nella riunito c'era c'era il vice di Varone nel braccio destro di Varone
Io mi occupavo della parte operativa siccome si parlava con il Progetto Algeria
Quando due persone chiese a me la Magnani che si occupava invece
Questo che voglio capire perché proprio a lei
Dal punto di vista operativo mi occupavo io del project quindi
Chiaramente si occupava anche di contratti intermediazione no
Ma lei che rapporti aveva con parole
Io sicuramente sono stato molto vicino al barone per per dieci anni
Sono da un punto di vista professionale cresciuto a fianco e
Quindi esso diciamo
Si fidava di lei penso proprio di sì quel punto di vista dei
Diciamo che ho
Ho fatto gestito il Progetto di fiacca Varone per diversi anni gli ho consegnato in quello del mio lavoro fare progetti continua a essere il mio lavoro sono affidabili e in quello che faccio generalmente riconosciuto diverse societari
Sia
Sia su supportato
Senta
Ma tornando un attimo ai contenuti della riunione di del ventisette di novembre
Quindi lei ricordati Mantovani fece delle censure
E Galizzi rispose a quelle censuri mantovani cosa disse Galizzi
Abbiamo detto prima che Mantovani diceva che la dirigenza e la scarpa lei ha detto Galizi rispose qualcosa cosa disse
Non mi ricordo esattamente lei quando fu sentito dal Pubblico Ministero ha detto io ricordo in particolare uno scambio di battute tra Mantovani Calizzi quest'ultima un certo punto aveva detto qualcosa tipo io non ero d'accordo per questo non ho firmato
Io
La
Galizzi quest'ultimo quindi Galizzi ad un certo punto aveva detto qualcosa tipo io non ero d'accordo per questo non ho firmato
Sì oggi oggi non ricordo questo sì ma all'epoca quando l'ha dichiarato erano cose che ricordava sì
Per tutti però
Ma
Da questa
Questo scambio di battute dove appunto poi Galizzi diceva questa cosa perché le ho
Che gli ho ricordato la riferito a lei al PUC ministero lei cosa ha capito cosa si riferiva Galizzi quando ha detto io non ero d'accordo e non ho firmato cosa dovrà firmare Galizzi
Nella procedura
Di scelta degli intermediari secondo le vostre procedure fondo la dew diligence lo devo avrebbe dovuto validare in qua la
Che la documentazione presentata appunto dal giudice fosse stata fatta nell'in linea con quelle che erano presenti normativa aziendale
Quindi
Credo che all'epoca nel contesto quel fatto non era
D'accordo con
Con il fatto che la procedura fosse stata la fosse stato esaustivo e e quindi
Non aveva firmato nelle dica l'opinione questo sta dicendo perché la parte di Galizia dalla quest'operazione la domanda ma qualcosa
Ma quando l'ha detto sto chiedendo al teste
Senta la sua esperienza e delle sue conoscenze di procedura questa frase di Galizzi questa pratica di Silvio non ero d'accordo e quindi non ho firmato si colloca in un particolare momento che la procedura cioè che cosa dove avrebbe dovuto firmare Galizzi che non ha firmato e siccome lo stava spiegando
La e la invito la invito la invito a continuare la spiegazione cosa
Galizzi responsabile funzione legale avrebbe dovuto firmare e non ha firmato nella procedura
Di scelta del contraente perde
Ma credo un anno non ha una dicono quindi non saranno
Nulla osta notturno check
Diciamo
Che cosa uno nulla un nulla osta una
Ma lei presenti le procedure Standard vostre di Saipem per la scelta del Codex non ho cambiato tre aziende onestamente non so quel meno ha lavorato venti e passa anni
Insight
Caspita quindi
La procedura a grandi linee
Più o meno se lo dovrebbe ricordare o no che lei poi
Torna a fare una contestazione a questo punto ha detto sempre su questa risposta che lei ha sentito da Galizia Mantovani
Lei ha aggiunto io ho capito che riferiva degli atti dell'dovrebbe dovuto sottoscrivere quale Direttore degli affari legali
E lasciando una specie di nulla osta che Galizzi si era rifiutato di firmare
Ora
Siccome il nulla osta alla fine la procedura standard equivale alla lega l'opinione da parte della dell'ufficio legale vale
Volevo capire da lei
Volevo capire da lei se
Si ricorda di avere comunque
Ricollegato a questa risposte Micalizzi a naviga l'opinione o no a un nulla osta che secondo lei dovrà rilasciare chiedo scusa però tanto la contestazione abbiamo visto che il teste ha detto nulla osta lo pregherei di durante il nulla osta visto che di questo si tratta
No legge nessuna ci sia un contrasto rispetto a quello che aveva riferito agli avvocati leccesi quindi si inseriscono e
Forse lasciamo a questo punto la sparava finale al teste si è in grado di essere più precisi non può confermò questo nulla osta che che agli inizi non
Tutti
Sì non non so neanche in che forma ma
Appunto capivo tanto alla discussione che forse meno fosse stato d'accordo al cento per cento ma non
Ripeto
Quello che ho detto appunto visto nulla osta
Niente altro sì e a questa risposta Micalizzi non non ero d'accordo e quindi non ho firmato mantovani cosa replicò si ricorda
Se ricordo bene mantovane disse ma quelli lì
Cioè
Tutto questo
Quello che ricordo adesso scusi questo scambio di battute tra Mantovani Galizzi tali non non si inserì che era l'amministratore delegato della società
Non mi ricordo no non mi pare
Scusi eh Gobetti che poi farla finire direttore finanziario ma non all'epoca dei fatti
Era stato nominato successivamente che commenti fece con riferimento appunto all'aspetto dei pagamenti
Adesso non ricordo
Perché anche lui fu chiamata in causa la Mantovani su queste questioni o no
Non si ricorda vorrei mi ricordo e Meo Martini che era il Presidente di Saipem
Abbiamo macchine da vicino Calizzi parlavano abbastanza pratico
Lei non ha sentito niente delle parole di Meo Martini una percepito niente
Ricordo una domanda in particolare Meo Martini ricorsi a Galizia ho capito si è capito a cosa si riferisce della parte secca all'epoca di quella quando ci siamo visti l'ultima volta quello che segnala e che
Un certo punto mi sembrò ripeto mi sembrò
Che mio Martini chiedesse a anche agli inizi
Se tutto questo il tema contratto algerino fosse stato oggetto di un altro rapporto
Punto per quanto riguarda quella riunione
Non ricordo altro scambio però nella mia mente soltanto nella mia mente senza altra
Diciamo formati collegamento io l'ho
Collegai siccome sapevo pochissimo di quello che stava succedendo coccole Gaia un
A un discorso mi aveva fatto in precedenza Varone dicendomi
Che c'era secondo lui un rapporto che ITIS
Fatto da credo all'epoca Saccone di dissenso attiene scusi cordata un attimo con calma intanto questo rapporto da chi era stato disposto
Non è Sonia Saccone
Non viene Chiesa chi Saccone avete lavorato all'epoca Saccone si occupava di security in ENI ed Barone mi però soltanto una volta che al suo che era preoccupato perché
INPS
Sapeva che c'era un rapporto fatto da Saccone sul contratto algerino
Sul contratto algerina che sta quale contratto questo tipo di contratto intermediazione confermo in particolare non si riferiva Romanelli rivelando a Roma per farlo
Non lo stile non lo era generale massicce site cioè fece riferimento al contratto di intermediazione per l'Algeria sette il dossier riguardava il contratto intermediazione dall'Algeria questo adesso quello che mi disse e quando glielo dissi in che occasione
In precedenza credo un ente
Qualche mese prima
Dell'estate vedo due mila dodici se ricordo bene
E
Le dissi quindi che c'era
Queste già misi essa ferma risposta dai
Non parlo di inchiesta interna con lo aiuta i termini si espresse si ricordi vi ricordo di se proprio si son preoccupato giovane il perché
C'è un rapporto
Saccone sta facendo un esperto allora in merito al contratto Cervino non so cosa ne verrà fuori tutto qui
E quindi poi lei come che ricollega questa cosa a Meomartini nel corso di quella riunione
Del ventisei come come le ripeto per me fu sullo un collegamento così cercando di capire nella mia testa di rimettere insieme un po'di ma lei cosa pensi dalla bocca di mio Martini questo gap
Lui come le ripeto non non le due cose sono possono essere anche completamente disgiunto e perché Paperoni
Lei quando fu sentito il Pubblico Ministero disse ricordo che
Meo Martini
A un certo punto chiese a Galizzi ma questi contratti non stavano nel dossier ENI
No dissi non stavano nell'altro rapporto non parla il mio serie ENI non sentite
Dossi ENI non
Non dessimo sentito questo ritmo sopra il verbale lei quando fu sentita Pubblico Ministero la firmato riletto
Tra l'altro anche commenta tra l'altro c'ero anch'io quindi ricordo bene che
Fu anche abbastanza scrupoloso nella rilettura del verbale
Sì se io guardo anche nonché non riuscirà
Attacca
A cambiare quello volevo cambiare in alcuni
Cioè sta dicendo cose no
Cosa sta dicendo no e mi sta dicendo lei ha detto che lei ha detto quello che non è una siccome eravamo veramente a sentirla veramente a sentirla gli abbiamo fatto rileggere il verbale anche stampa io non ero io mi becco allora è la frase dossi ENI lei non ha proprio cambiata accanto ad altre cose io non ho mai ma volevo ricordare
Alle queste circostanze all'opinabilità mi dica che cosa
Cosa non è stato possibile cambio non ho parlato di ENI in quel momento
Va bene
L'ho detto soccorritori sono uno scambio avuto fra i due no ho parlato di tutto i clienti
Ha parlato però di Sacconi di ENI che era stato incaricato della sono due cose diverse sì perché sono due cose diverse che nella è solo una un collegamento fatto nella mia mente con uno ho avuto non ho nessuna evidenza di quel collegamento in quella riunione
D'accordo ma lei poi come che fa subito il collegamento sente questa cosa quindi collega subito al dossier di cui aveva parlato parole
Sembra che stia in quell'occasione questo ricordo cinque anni fa ma lei che ha che ne ha tratto da quella riunione che pressione avuti ho detto solo quello
Oppure ho sentito quello quello scambio che ho pensato che fosse collegato a quello non avendo nessuna
Nessuno storico di quello che stava succedendo ho cercato di mettere in piedi dei pezzi anonimamente e quando mi ha chiesto cosa ho pensato io ho detto cinque anni fa però non non riesco a collega
E quindi ritira le parole di Meo Martini quali sono quelli che sono rimaste nella sua mente vorrei capire io ricordo momenti quindi o martedì si rivolgeva Galizia dici ma questo non è nell'altro rapporto appunto
Io ricordo che chiesi cosa ha risposto
Non mi ricordo
Io mi riporto a raso
Se tale e quale chiamato Varone dopo la riunione sì
Sì perché essendo stato delegato a Varrone no ho chiamato per quindi
Cosa ne avevo tratto anche
Che cosa disse
Guardi io le dissi loro mi sembra
Il
Senza la riunione sia tua gestito tutto questo rapporto
Per conto tuo in qualche modo da solo chiedo scusa
Sia nella proposta nell'autorizzazione mi delle fatture così figlia quindi fiori ritengo che
ENI su questo ci sia sicuramente convinto e tu si è responsabili per quanto meno di averlo gestito
Da solo senza alcuna segretazione che tali che abbia fatto fare quindi oggi credo che
Ci debba preparare per difenderti almeno
Quello che io ho detto
Che la situazione sia seria organizzati perché a mio avviso re di Francia
Scusi ma le poi si occupò della fase successiva alla riunione
Di raccolta di documenti su questa perla da inviare no Allodi chiesta Ernano non si è più occupato della vicenda no io coi
Ho seguito per due-tre mesi la riorganizzazione dei della visitazione intonso seguito appunto
All'arrivo dei Umberto Pergine la nomina di un nuovo sito
E poi nel marzo del due mila tredici son partito per il Canada quell'ultimo incarico
Di fatto rosso
L'incarico per il Canada le come le fu giustificato dalla società
Bensì è diciamo una fattori
La società si stava riorganizzando e quindi aveva ha necessità di far ruotare le figure di
Al mio livello operativo e quindi riproposto recano era la prima volta che andare in Canada
Come resti nel sito
In Canada
Verrà per lavoro seguendo progetti no
Scusi torniamo un attimo alla comunicazioni delle IPAB Barone dopo la riunione del ventisette novembre Barone quindi quando lei dice guarda che
Destini preparati a rispondere perché
C'è questa situazione Varone cosa rispose
L'accordo parole diciamo era molto innervosito da tutto questo
E mi disse mamma cosa vogliono sanno tutto
Ricordo bene lo ricordo
Rimane
Sanno tutto chi fece i nomi non sapeva se stiamo parlando di una riunione con ENI quindi
Quindi
Secondo lui sapevano tutto e niente secondo lo
Ma si riferisce anche al fatto che i contratti intermediazione erano stati approvati dal board di Saipem
Prego Sat si riferì anche al fatto che i contratti di intermediazione erano stati ma prima di
Prima battuta dal bordo di Saipem e ci può essere anche a questa domanda perché nessun contratto intorno obiezione è stato approvato dal Board insomma
Non mi ricordo che Varone si riferiva a questo nella chiamata perché ripeto lui era in Angola quindi era come anche lei
Ha detto ricordo che il barone replicò che tutto questo mi sembrava assurdo perché i contratti di intermediazione sottolineava Varone abbiamo approvato il board si riferiva al CDA design
No non ricordo adesso non ricordo adesso ma all'epoca quando ha dichiarato queste cose al Pubblico Ministero a differenza della dell'inciso dossi ENI che
Ha negato di averlo mai messa a verbale questo se lo ricorda sì penso di sì perché penso le corone questo discorso qui l'abbia sollevato non paga il prezzo
Senta lei conosce un signore che si chiama nati intenta né
Dati credo che fosse in un certo periodo sul lavorasse con
Lavorasse a Dubai non so se dette
Quello che ricordo nella
Mi fu presentato da
Da un corno riunione da Barone perché lavorava con
Farid credo all'epoca io
Credo li ho incontrati nello stesso ufficio e poi ne andina ho avuto dei contatti con Nadine perché
Seguivo operativamente
Un'azienda che era interessata a lavorare con
Fonsai quel su alcuni contratti inventarmi Doris scusi anche qui cerchiamo di mettere ordine lei ha fatto il nome di Farid per Farid chi intende
Per fare ivi intendo il IGP partner così mi era stato presentato all'epoca che
è stato presentato a Dubai che lavorava su dei contratti algerini
Con noi i nostri non avevo collegamenti fra fallite perle e così via avvio pensare che fosse una di quelle solite figure disoneste però perché
Scusi per cui le fu ai dati che fu presentato da Varone quando
Non ricordo il giorno onestamente
Almeno
Non mi ricordo se nei tempi due mila dodici su prima onestamente dovere fu presentato lei abbonato Dubai sì scusi ma
Stiamo parlando per caso dell'incontro
Lei ha già riferito al Pubblico Ministero presso la sede di oggi sì la società oggetto
Allora intanto quindi lei collega lilla momenti in cui conosce Farid nel due mila undici a questo incontro presso la sede di oggi si Unione
Ci vuole spiegare in un momento in cui ho visto esso ci vuole spiegare chi l'aveva portata a Dubai presi oggi
Nel due mila undici
Trattati era Dubai per altri motivi per cui chiamato per questo motivo qui
Per una
Nel due mila undici sì eccetera cessione minimi allora procedo ancora una volta contestazione perché lei
No non mi ricordo in aiuto alla memoria allora le
Le ricordo che disse alla domanda conosce la Linke teneri spose al Pubblico Ministero agli inizi del due mila undici mi trovavo in viaggio di lavoro con Varone venivamo Pasqualetto Venuleo vari dato l'onorificenza di Commendatore presso l'ambasciata italiano in Kuwait dopo andammo a Dubai perché Varone voleva incontrare persone di oggi in relazione al progetto GK perché poi spiega tutta la vicenda
E racconta anche oggi questa presentazione feriti e quell'evento lì c'è quell'altro ecco in quell'occasione lei conosce fari le fu presentato da chi
Dopo Roma Tavaroli eccome conche qualità
Se ricordo bene fa ridere nemmeno presentò come il Disney Spach la persona di riferimento per la giuria se ricordo bene
Con riferimento mila tutti i contratti designer ma che cosa
Da persone di riferimento per l'Algeria così tout-court che fu detto da Barone aggiunge qualche specificazione
Se ricordo bene che si nostro partner la giuria
Cosa del genere e le spiego le ragioni
Che legavano Farid a oggi da questa società presso la quale voi eravate andati a Dubai
No
No
Ma
Paride aveva un ufficio all'interno si erano non erano d'ufficio uno di fianco all'altro vere infatti io andavo quella riunione oggetti passammo Piva d'ufficio i fari che me lo presentò e poi si passo direttamente alla riunione
Questa riunione oggi per cosa riguardava riguardava GK tre
Quali furono i temi trattati le furie il tipo di
Il tema principale era un ritardo che c'era sul Progetto dove
Il fatto che il Progetto andasse bene
Assolutamente
Chi era presente alla riunione
Se ricordo bene oltre Acquarone
A me Bartolucci Gallipoli che si occupava più direttamente del Progetto
Bartolucci Gallipoli che sono di Saipem sì
Sì poi
Per la parte per la controparte cucce per oggetto se ricordo bene c'era il
A
Responsabile algerino piogge
Che risponde al nome di chi abbia pazienza mi riporto
Ricordo scusi lei ha fatto i nomi quando fu sentito dal pubblico ministero di Claudia Trolese e del padre Salvatore Troisi c'erano anche loro due sì e Marche ruoli avevano in oggetto
Voi
Prego
E andiamo come lei può ben per capire c'è una certa difficoltà report ricordare gli eventi per cui andiamo per gradi andiamo per gradi
E
Al rigo successivo ci sono anche gli altri del verbale lei c'era presente quindi
C'era presente sa quindi non mi scappa niente
Prego Salvatore Trolese
Claudia Trolese se li ricorda sì ecco rappresentavano oggetto rappresentavano Saipem no oggi
Oggi quella mi risulta oggi ma Salvatore Trolese aveva lavorato in Saipem sì quando
Che ruolo benevolo di procurement per diversi anni
Io l'ho riconosciuto in quel ruolo di
E lo lascia in quel ruolo Lina Nigeria quando partì fuori dalla Nigeria mai credo che poi dopo un po'di tempo così uscito
Si entra fino a oggi e la figlia Claudio Trolese ha lavorato per Saipem che lei sappia no piuttosto che no scusi Salvatore Trolese aveva lavorato con lei baroni Nigeria sette
Sa perché poi aveva lasciato Saipem per andare in questa società
Oggi
Il motivo per il solo no non lo so cosa
Quindi quando lo ripete lì nel due mila undici a Dubai per lei è una sorpresa ho già sapeva che Trolese se n'era andato in oggetto
Forse qualcuno me ne aveva parlato forse si Nemo scambio con Bartolucci o con Gallipoli mi avevano accennato
Scusi ecco andiamo agli altri presenti alla riunione per la parte oggi
C'era ricorda i soci di questa società no amichevole amministratori cioè non non non mi ricordo se si sì signor Bassan come si chiamava assenze
Fosse stato vi forse si però onestamente oggi non mi ricordo e allora lei ha dichiarato che c'erano basse ma Wines e Nadine che tane ok
Questi signori
Le furono presentati Barbarossa e lo avevo già visto perché in qualche modo di
Di tanto in tanto
Da sapevo che era l'interfaccia principale del PIL
Gallipoli per esempio nel gestire il Progetto Bennati non avevo mai visto Ristori
Bello sentito come un paio di volte aveva anche il suo contratto
Chi fece le presentazioni in quell'occasione
Mai ricordo un'introduzione di parole era sicuramente molto contrariato dal fatto che Progetto andasse fosse ritardo e avesse dei costi aggiuntivi troppo non
Non non ricordo francamente oggi altro
Scusi e che tenne le fu presentato in che veste i soci e di amministratori di oggi no nei nidi
O altro altri incarichi che incarico era in quella regione commerciavo come come se ricordo bene di
Di socio di qualcuno e collaborava con loro e si occupava più di operazione
Se il seri Cordovani Farid parole mi disse Paride si occupa
Nostro parte il suo la persona di sua fiducia disoccupati o dei progetti
Nati
Scusi ma la riunione partecipo anche fa ridere
No non mi ricordo no rimaste quindi nella sua stanza
Non mi ricordo di far ritornare il mio no perché lei disse
Ricordo che prima di fare la riunione comprassimo in sé gli altri Varone passo salutare Farid ufficiali che si trovava in un ufficio accanto a questi oggetti e nello stesso palazzo mi ricordo che Barone Farid esiti scambiarono dei convenevoli ma quest'ultimo cioè Farid non partecipo alla riunione
è così quindi Paride non partecipo alla infatti non mi ricordo
Ha detto che non si ricordava se parità
Avesse partecipato alla riunione
Tenta non mi ricordo di fare non si ricorda riferita alla riunione ma nel verbale fu più netto mi pare
Adesso dice non mi ricordo riferite cioè non mi ricordo ammessi Nenno
In realtà nel verbale disse non c'era
Queste passasse prego vicina e tutte queste voci fuori ricorsi
Gestionale
E quindi poi dopo non ha alcun senso andare
Senta ma questo vigileremo nelle trascrizioni
Quindi ferite non partecipo alla riunione
No no senta la questione che volevo porre ulteriore questa ma affari dello preclusi Nadine che cane loro incontro per la prima volta lì o aveva già precedenti contatti anche per posta elettronica
Allora io Nardin l'avevo sentito perché appunto c'era
Non interessa fare lavori civili sono al Progetto preliminare AV rapidi se non sbaglio però non ricordo se quello che avvenne prima o dopo una riunione
Quindi ho o ho avuto uno scambio di posta elettronica però non ricordo se quella tempi molto proficuo Marcos riguardava si ricorda questo scambio di possedere prevalentemente attività cooperative
L'attività civili lavori sì ma quali progetti in particolare almeno dica il Paese se si ricorda al Paese
Ma che ho parlato di degli Emirati non interessa fare del lavoro degli immigrati sul progetto di chance non ricordo se non sbaglio se non ricordo male
Quindi per progetti negli Emirati che aveva Saipem medesima sì e chi si rivolgeva che tane
Per questi progetti in che veste si ricorda loro avevano dell'interesse del fare lavori utili costruzioni civile e di partecipare quindi alla con un'azienda che avevano qui
Qualche modo raccomandavano da quelle parti per fare il lavoro di costruzioni civili e in alcuni nostri progetti
Gli aggettivi di solo i giudici senta ma lei sanasse Saipem avesse fatto
Delle verifiche sulla solidità tecniche finanziarie di oggi che prima di darle il subappalto per i progetti GK prede Mele non lo so perché non momento non ero coinvolto su quel
Sì ma
Coi lo è stato cioè nella fase di esecuzione del contratto lei si è interessato anche di questi aspetti di oggi non direttamente perché non gestiti in maniera diretta più da Gallipoli quindi al centro operativo di Fano
Supportato da Bartolucci avevano buona esperienza di panico anch'
Se tale non siano una mail che si trova a faldone settantotto del pubblico ministero affoliazione trentanove mila cinquecentoquarantadue
è una media che lei manda il ventitré febbraio due mila tredici tra i nostri Maselli entrambi Magna Bennici Rocco fuori Sclavo rispetto
Se la ricorda quella ricordo perché mi hanno detto se ha partecipato alla
A verifica dei
Chi oggi è che la capacità di oggetti
Prima livelli ma poi ho aggiunto erano e poi di un arresto ai consiglieri si è occupato di questi aspetti eletti
Nei
Se mi dice che mi si mi ripete cosa mi ha detto perché io le ho fatto la domanda anche sul
Momento successivo l'esecuzione del rapporto lei si è interessato anche dell'esecuzione del rapporto in questa fase qui civil perché il cui può più io richiamai l'applicazione del
Delle penali oggi
In quale fase
In questa fase qui di verso la chiusura rapporto quindi siamo già a febbraio due mila sette tredici aveva una gestione più diretta del rapporto e qui poche o intervenisse sull'applicazione delle penali
Scusi ma in questa me e il lei evidenzia tutta una serie di criticità che riguardano il rapporto sa che Moggi al punto uno lei scrive
Tra la fine del due mila undici e l'inizio del due mila dodici Saipem è stata costretta ad effettuare sostanzia disporsi al fine di saldare debiti di oggetto
Questa circostanza che abbastanza precisa tra l'altro
Lei fa anche dice anche delle cifre quindi deputata lì se siete lei l'aveva verificata come lava verificata cioè se in questo caso cui avevo dirà direttamente le evidenze sui costi del porto il Progetto e avevo
Evidenze venivano all'Algeria su quello che oggetto non aveva ancora pagato il suo appaltatori mi ricordo che c'era c'era una tracciabilità completa del
Quindi Saddam ha pagato di appalta i subappaltatori di oggi definitivo
Ci sono stati il suo ricordo bene gli interventi sono stati fatti per sostenere le sue appaltatori perché oggi non
Non era in grado di far capita sovente versate ma debba pagare i debiti verso battute risolvere operatore sceglieva assai
Capita
Che il il main contractor rendono Brescia in una sede in Saipem quello che succede capito oggi sa che non lo so no coloniali dava all'epoca all'epoca quindi San parlando due mila undici due mila dodici quando sono furono fatti questi pagamenti che lei ricordi
Capita che
Se i subappaltatori non è in condizione di
Pagare i suoi subappaltatori ben contratto debba intervenire come interviene interviene pagando anticipando e togliendo poi detraendo che l'ammontare nel contratto di sui cortei quali altri progetti capitato Insight
Due mila uno in maniera specifica però non è non è una cosa meno giovani
Debba nel mondo di Progetto nel mondo dei progetti non è no
Ci Mazza citare qualche altro esempio di
Subappaltatori accusa è demandato soccorso soccorso finanziario
USA
Obiezione stressati pubblico ministero non o anche con la sua domanda
Le qualificazioni sono importanti
La qualificazione di soccorso finanziario Lella desume dal documento da una dichiarazione su come Paese cresce il teste
Che parla di debiti pagati debiti di oggetto e pagati d'assalto
Sì con la precisazione però che poi vengono decurtati uccelli non mi sembra
Instant alla qualificazione dell'inserimento ecco tutto questo è nella domanda potesse magari ripercorrere ciò che è documentalmente ricostruibile la ringrazierei
Quindi dicevo si ricorda di altri progetti
Non in maniera specifica però le ripeto non non posso inusuale senta e
Saipem ha dato anche aiuto dal punto di vista della personale prestando delle risorse
Umane
A oggi
Sì sì questo è scritto che rimane anche questo
Un intervento abbastanza abituale agricola Dio non è che uno lo fa con tutti sua appaltatori che ama ci son circostanza in cui
Disco appaltatore non riesco a fare il loro lavoro e dall'intervenire
In maniera diversa anche dando delle risorse che
Ti consentono il vi consento consentono i subappaltatori finire Progetto si
E
Anche qui insomma capita quindi nelle in grado di
Fa riferimento ad altri progetti con altri subappaltatori
Ma sì ma poi
Qua viene ricordo pochi di progetti in cui non si deve intervenire mettendo delle risorse aggiuntive e non solo in secca
Lo sto facendo a livello regolare tutti i giorni adesso
Scusi io mi occupo di Saipem le chiedo se lei si ricorda
Qualche subappaltatori fare i nomi se non se lo ricorda
Rimaniamo così pranzare sporge ha risposto perfetto
Scusi poi lei fa riferimento ad altre carenze
Molteplici interventi dice al punto quattro di questa bella molteplici interventi da parte di sale De Martin
Rimediare a difetti nei lavori eseguiti da oggi
O completare attività non completate da oggi quindi
Anche questo capita no organizzò ma questa è la fisiologia questa massa sicuramente una situazione grave per questo e poi vado ad applicare le penali perché era una situazione in cui oggetti evidentemente non riusciva a terminare il lavoro quindi c'erano
Lancerò una combinazione di eventi questi specifici richiedevano appunto l'applicazione penale scusi ma lei poi
è andato a rivedere se
Le carte relativi all'aggiudicazione del subappalto a oggetto per vedere ma questa società come che è stata scelta con tutte queste carenze
No le carte nell'articolazione no no molto bene
Molto indietro che volge al tempo di quanto
Ricorda più o meno
Non ricordo male è stato aggiudicato
GK prima sfiderei lunedì primo lei evidenzia difficoltà di oggetto a pagare i propri debitori già dalla fine del due mila undici
Le volevo fare e volevo chiedere più o meno si ricorda quando fu affidato il subappalto oggi numerico parlo sempre delle mele GK tre
In questo caso circa potremo non ricordo
Senta lei poi manda queste meglio è per l'escussione delle garanzie sono in realtà
Due elementi ho riferito in realtà
Il contenuto è lo stesso delle mostre sono
Ecco per precisione sono tre
Sono tre
E sono tutte e tre in data ventitré febbraio due mila tredici il contenuto identico cambia noi contratti di garanzia in calce volevo chiedere da lei una conferma di questa lettura
Sì perché è una
Nelle l'altro GK tre giusto
Quindi sono tre meglio che si riferiscono assise una specifica sul circa patria è una sua bene
Due ci va bene
D'accordo
Senta ma questo signor Farid
Stesso
Questo signor Farid speciali
Lei lo ha incontrato solo in quella riunione lì a Dubai solo a Napoli rivisto sentito al telefono
No profit e no
No solo quella norma neanche il numero fritto prodotto di questo settore invece che tranne
Ma di
Sina Dino Marino ho sentito credo proprio per un progetto
Credo fosse quelle mirate quello detto che non è
Contento di due dammi una mano sulla ma non nel senso nel vedere
Alcuni problemi aveva su quel su quel progetto
Invece voi tutti per l'Algeria
Lo ha sentito visto no
Le persone di oggetti in particolare mi interessano Claudia Salvatore Trolese lei gli arrivisti e poi dopo la riunione del due mila undici
Vennero una volta
A in ufficio da me
In realtà fu Trolese abilissima sto passando dal livore passare per prego prendiamo un caffè prendiamo un caffè penne con con Claudia
E mi chiese Rosselli avesse interesse nell'acquistare i tempi dei mezzi
Cioè scusi avesse interesse lei personale
Da ovviamente allora proprio acquisto blu però
Mi chiedeva se e come
Progetto quelle scelte quindi come gestione processi avesse interesse a ad acquistare delle dei mezzi che loro avevano a disposizione io gli dissi e non ce l'avevo
Avevo nessun interesse ma venire a trovarla loro dove si sia in ufficio
Milano a Milano o a San Donato
Sandro Sandri Toscani quindi a San Donato scusi ma vennero
Dopo averle preannunciato immagino allora arrivo visto che
Insomma avrebbero dovuto fare un po'di strada immagino
I Trolese mi mi ricordo mi ricordo se mica mondo Mameli se siamo a Milano
Intervento San Donato milanese possiamo posso passare sono posso passare a prende un caffè poi viene con
Con la figlia
Tu
E quali mezzi erano
Erano mezzi in particolare legati alla modelli venuto e le attrezzature avevano in mente Algeria
Delle quali volevano di spazi ma erano legati a qualche progetto di Saipem
Non mi ricordo se erano sul circa quattro io sicuramente francamente
Lei quando fu sentito il Pubblico Ministero disse ho incontrato in un'occasione proprio sabato ragione eccetera che erano venuti a San Donato per proporre la Saipem di acquistare i mezzi che oggi aveva utilizzato per il GK tre
Vi erano come le mense compatibile non mi ricordo adesso se quale dei due progetti circa parte
E la cosa poi quando importo o no no che io sappia no io io non ero interessato di giudizio da parte mia non c'è nessun interesse parlatene uno non c'è un Dipartimento un andamento assetti all'azienda conseguente parlate non poco
Senta lei oggi per quale società lavora General Electric
Ci può spiegare dove si trova a società di cosa si occupa
Ce l'ha letto x a un gruppo internazionale di base negli Stati Uniti io mi occupo all'interno della divisione NRG Connections
Del dati
Di progetti sostanzialmente progetti viene ci pone di esecuzione procede
D'accordo
Ma
Lavoro di base affari esistenti
Senta
Ultima domanda lei è stato a casa di Varone
Giù parlo di Formia una volta solo una volta una volta si è
Una volta e qual era il motivo della riunione c'era chi era presente
Facciano
Tante persone adesso alcuni di famiglia alcuni esterni gli esteri mi interessa
Non mi ricordo i nomi perché li ho visti una volta sola in quell'occasione
Ecco la società Agip Falermo sulle vicini ente
E credo lo fosse l'azienda agricola
Di chi divario impatti parole perché ma l'uno faceva il manager di Saccà che citavo l'azienda
Partendo dal
Ci siano cioè
Non mi son posti il problema non si è posto il problema
Ma
Di questa azienda Marone cosa le disse
Che che era un'azienda di famiglia e l'azienda con la quale aveva intenzione di di produrle
Sommino finali suino le parlo del fatto che questa
Azienda forse socio anche signor diciamo
No
Ci sono soldi finanziamenti ricevuti per questa azienda la Sacra Romana pur
Va beh grazie terminato
Sì
Su
Volevo chiederle prima cosa lei
Sì ho capito bene si occupava di seguire per conto di Saccà per l'esecuzione dei progetti nella fase esecutiva
Sì ecco da che periodo ha incominciato a occuparsi dell'esecuzione dei progetti che sai come aveva in Algeria
Diciamo dalla
Indirettamente quindi vuol con un ruolo funzionale
Dal due mila nove
Seguivo appunto la parte procedurale Genet costruzione
Che proprio specifico competenze personale risorse
Al due mila undici un po'più in dettaglio nel senso che
Ne vedevo il consolidamento a livelli di a livello di costo di progresso
Perché
Ri
Diciamo gestivo comunque era un responsabile al consolidamento e l'intero portafoglio in maniera di dettaglio i progetti erano comunque seguiti in maniera diversa quindi per esempio
Nelle indagini TIA ratio era gestito più dalla da Milano e quindi era un progetto di gestivamo che seguiva un po'più direttamente
Mentre GK trienni e lei erano seguiti accenti operativo di Fano e quindi erano dedicati al centro operativo di farlo in particolare a Gallipoli seguiva operativamente Superbike
Ecco alle venivano riferiti anche i problemi diciamo connessi all'esecuzione dei lavori
C'è
In generale si
Un generale essa
In relazione all'incontro che di cui ha già parlato rispondendo alle domande del Pubblico Ministero
Ho lei perché partecipa a questo incontro cioè se capisco bene dalla sua deposizione questo incontro è un incontro voluto da parole
Ecco se ci può dire intanto qual era l'oggetto dell'incontro e qual era l'ha già anticipato però magari più nel dettaglio cioè qual erano i problemi che c'erano conoscete
Dai problemi erano di ritardo di mancanza nella gestione dei subappaltatori ITT
I clienti che era insoddisfatto di problemi di qualità se ricordo bene ciò i problemi di saldatura diciamo e problemi di attrezzature anche perché è un progetto molto complesso che richiedeva
Diciamo
Sviluppato su quattrocento chilometri di pipeline se ricordo bene cosca riaperti in alcuni punti per però problemi molto operativi molto pratici
Il tema era proprio come
Come andare a completamento e cercare di mantenere i tempi
Ricordo che alla fine alla discussione gli elementi principali furono maggior fuoco ostili Moreno Bartolucci sul
Progetto proprio per assistere o cioè perché aveva difficoltà nel nel portare a termine nel
Ne completare ci ci spiegheranno le Roberto Bortoluzzi che lui si occupava all'epoca se ricordo bene vivido richieste
Motivo per il quale Barone richiesta Moreno di intervenire perché Moreno a una forte esperienza forte per creare pipeline
Nella tipologia di progetto specifico
E quindi vi chiedo di interessarsene direttamente perché
C'era bisogno di di qualcuno più esperto
Ecco volevo chiedere ma lei perché partecipa alla riunione
Anche perché viene invitato a partecipare a questa lodevole beh perché credo che a quel punto io mi ritrovai fossero così importanti che
Il centro di Fano per sé non potesse più eseguirli più gestirli direttamente ci fosse bisogno di attrarre più risorse motivo per il quale partecipo e perché
Io ero comunque responsabile della della più ricchezza azione delle risorse più critiche il Saipem
E quindi chiedo come su altri progetti Varone volesse attira l'attenzione volesse dire picchiarmi di interessarmi più direttamente delle risorse sacra
Che avremo dovuto mettere a disposizione per supportare procede
Ecco lei ha riferito che ecco sempre rispondendo alle domande del Pubblico Ministero che andando per questo incontro avete prima in contratto fare invece lui
Che è stato presentato dal perché ne è stato presentato da parole come il partner
Nel business è relativo all'Algeria
Ecco lei si è chiesto Uri è stato riferito se c'erano dei rapporti perché è un po'strano parte va nell'ufficio dei suoi fornitori e trova nella spesso
Edificio se ho capito bene l'ufficio di farebbe Jaoui
E per di più dei collaboratori di fare il Belgio cui partecipano all'incontro con i suoi fornitori ecco lei si è chiesto ha chiesto decisivi che cose le hanno riferito sui rapporti fra Farid invece lui ed ora circa
Almeno so chiesto ho chiesto successivamente ho capito
Purtroppo perché agricolo Bartolucci
Io più con la risposto ho avuto a che fare i più avesse
Una percentuale di rifiuti IRI all'interno di
Oggi
Però non avevo i dettagli la navetta
Ecco ma le fu detto che oggi e che era scelto perché era stato scelto per
Per questa ragione
No conosciute
Senta in relazione a
La fase diciamo esecutiva
Lei ha detto che ci sono stati dei problemi e di esecuzione di questi progetti di questi problemi era a conoscenza per la risoluzione di questi problemi le me stato detto di rivolgersi
A cura riversa Mitterrand
Cioè sa chi è ovviamente non
Sa chi è un riesaminare
Per la soluzione di questi problemi lei si è mai apparso della
Anche per il rapporto con con con diciamo col cliente in questo caso possono tre lei semmai evaso dalla per
Partner io parlo ne ho sentito parlare soltanto va chiedo scusa ne ho sentito soltanto parlare in quella riunione all'interno del
Due mila dodici so quindi diciamo quando c'erano dei rapporti
E dei dei problemi e rapporto in corso
A chi vi rivolgevate severo giovato qualcuno le affronta parte direttamente non sono era una gestione mia
Quella seguita direttamente a livello locale
E quindi chi chi dei soggetti che si occupava in questa cosa per nostro conto ovviamente diciamo e Ursi finché c'è stato orsi e poi credo Careddu quando l'ha sostituito
Nella gestione dei rapporti con l'oggetto che leva è stato detto che CCT potevate rivolgere a avere una diversa mi ha detto che non lo conosceva ma a appena per
Partner no ma
Va bene grazie non ho altre domande
Dottore
Nicola operando assistono il dottor
Il tema
Relativo a oggetti a lei ha già risposto ossia al Pubblico Ministero
Al
Alla parte civile
Lei
è a conoscenza di quali fossero
I oggetti aggiudicati ma Saipem
Stiamo parlando ma di bollette algerini per il quale aveva lavorato oggi
Quale lotti liberi contratti dei sub contratti
Io avevo visibilità di oggi su
Ieri Bigica patria
Non non ricordo altro francamente
Lei lo sa quindi se
Lei ritiene che possono solamente questi contabile mi sembrava che lei prima avesse a nominato un ulteriore contratto
No non ricordo altro
La società
Wines
Lei sa che cosa
Lorin nome credo associato
Oggi però non non so serio guai se la sosta una società precedente una quale abbiamo avuto rapporti molto cioè lei non sa se
A oggi che
è
La nuova delimitazione della Società Wines sì non mi ricordo quello cioè mi ricordo qualcosa che mi fa pensare quello
Però non riesco a darne conferma
E lei sa se
Alla Società guai bis erano stati assegnati dei dei contratti con riferimento a questi progetti no non sono sicuro se l'idea del sette al due
Però era prima il mio arrivo a
A Milano quindi veramente no ricordo
Posso mostrare al teste
Un
Un documento
Tema
Che è stato predisposto da dal Saipem c'è anche la mail di trasmissione alla alla
Alla polizia giudiziaria in cui ci sono
L'elenco dei contratti
Spese del pubblico ministero se mi dici riferimenti forse dal titolo grazie
Quindi
Qua risulta
Che oltre ai contratti oggi
Che sono appunto
E nelle
Che ha fatto niente
E litigi
C'è anche un contratto che è stato assegnata Wines
Le chiedo due quello che
Che ricordavo prima
Quindi
Guai se
Aveva rapporti con Saipem anche prima di diventare oggetto
Le confermo che
Non so come sont e sei siano diventati oggettivo ricorda e un collegamento
Ma lei non sa segua esposte una
Un
Un contrattista abitualmente utilizzato da da bassa I primo comunque da dalle società del gruppo sa e quindi in in diversi progetti anche prescindere dalla giuria
Il nome lo ricordo cari quindi quindi lo si può essere ovunque
Un soggetto conosciuto come come non era un perfetto sconosciuto il più contento di essere anch'io dal devo intervenire un attimo perché
Come emerge anche dalla deposizione del luogotenente Bivona che
è stato sentito diciamo così nel troncone sai tema ed è stato sentito fino a un certo punto cui deve essere completata la sua deposizione abbiamo tre entità chiamiamole così tre denominazioni sociali diverse Wines oggi ex al e che è una Società di Beirut che quella del GK preme le e qua abbiamo un oggetto siriana
Ora se si tiene presente questa tripartizione forse le domande al teste si possono indirizzare in maniera più pertinente corretta perché altrimenti farei
Un'insalata mista di oggi guai se oggi ex alloggi e così via
Insomma non mi sembra che il nel ministero delle sue domandavano parlava di oggi la siriana quella sì sono io mi riferivo alla all'oggetto del Progetto gita padre ed M le
Punto
Allora prendendo in considerazione tutte le diverse
A dislocazioni per il territoriali lei sa se
Guai essa fosse
Una
A contrattista
Conosciuto già utilizzato dalla Società
Capisco ho risposto perché in effetti ho menzionato le zeta due da il primo nella sua totalità qui
E credo di sì
Lei sa se
Wines avesse sottoscritto un contratto
Con SNAM oggetti e Saipem Algeria con riferimento al progetto in sala stanno Marassi
Non lo so
Possono sembrare offensivo
Fattore settantotto paga
Cos'è questa
Corrispondenza vele
E documentazione che attiene a questi progetti conguagli x
è corretto
Sì ma Presidente stilisti l'avvocato sta mostrando delle mail del due mila sette dove il teste Ceccherini non è nemmeno citata in copia per conoscenza
Chiede consiglio chairman di fatti che francamente non ho neanche coinvolte non sto chiedendo sempre sulla base di questo documento la con riferimento a quel progetto ricorda
Se guai se era stato coinvolto
E non era o non ero neanche un catetere Fiuggi rapido Bucciero pro va bene
Lei prima a parlasse esse
Cioè Intini intervenendo estesa strano
Sì sì
Questo
Autoctoni
Prezzi che si tiene qualcosa poca
Coprire
Come ho letto ricco
Confessasse
Ricordo che
Di o SI che ho menzionato il Progetto delle zeta due difetti e qui perché l'unico del quale onere
Ho visto delle chiusure quindi io ho visto le chiusure amministrativa ricordo il nome
Però l'altro
Poi
Veniamo un attimo
Alla
Alle problematiche di cui lei ha già accennato
Rispondendo al Pubblico Ministero la parte civile a
Relative all'esecuzione di questi di questi lavori lei ha parlato principalmente giustizia di IGT appartenere nelle stiamo parlando ovviamente degli lavori assegnati ampi
A a oggi in oggetto
Lei
è a conoscenza
Della
Una domanda prima
Con riferimento a quelle detto due lei ha visto che che era già stato assegnato un contratto a
A authorities
E poi
Esche Stato se lei vede in realtà lo schema è stato poi presi in carico da oggi
Lei sa se c'erano stati dei problemi con riferimento a quel progetto nell'esecuzione dei lavori da parte di oggetti
Ne ha conoscenza no quindi le problematiche
Nascono con riferimento a GK tre
Leader nelle
Sì è di credo che il
Le ragioni fosse mancheranno affatto dovuta al fatto che questi progetti erano particolarmente
Più grandi rispetto a quello fatto scienza
Appunto io volevo chiedere le
Le ragioni le le lei sa se Siena cambiato qualcosa quale for quali erano le ragioni che avevano determinato queste queste difficoltà nell'eseguire lavori
Però senza
Serio perdiamo
Già esposte
Le conosce Alessandro Castagna
Di norma probabilmente forse già Borri non ricordo quale castagna ma era un dipendente Saipem
Onestamente non ricordo se Alessandro Castagna lei non ricorda di aver incontrato Alessandro Castagna con riferimento appunto alle problematiche di oggi
Momento ricordo
Posso
Il tribunale
Volevo sottoporre al teste una
Chiamiamolo un report datato giugno due mila dodici
Che è allegato
A una mail di Castagna
Che viene veicolata De Santis Prandini saldato sono nomi Farinazzo sì pochezza in atto ma deve essere si
Intitolata risorse
Q atte ad esse
Progetto gita patente
Allegata questa mail c'è questo report in cui si dà conto di un incontro avvenuto tra Castagna autore congelamenti dei report
Con forma collegio capi
Grazie
Io credo
Ci sono
Va bene il contee inglesi
Sostanzialmente
C'è una
Non saprei trasposizione in italiano nelle pagine si seguente anche se non è esattamente il documento diciamo quello dunque un aggiornamento le facce sono anche successivi
Provengono insomma
Il tema è proprio
Le performance di oggi che ci sono tutta una serie di di di
Elementi che vengono individuati da Castagna
Si dice quelli che avrebbero determinato coi il
La cattiva esecuzione dei lavori problemi lei ricorda se la crisi siriana l'ha avuto un impatto sull'oggetto
Accanto rimaniamo così rimaniamo un'intera affinato mandarsi anch'esso è questo Castagna riesce focalizzato
Si ricorda della incontrato il diciannove giugno di Messina
Ricevo discusse del sito da cemento Bergomi Stefano coperti
Dice
In sezioni giace
Pacata
In tutte
Sì
O sbaglio
Ritornando nel centoventi anni siete è uguale a lei Consigliere un aiuto per il sei
Come sta centrando legati
Perché non possono neppure invecchiamento la
Vediamo sadomaso magari veniva il teste penso di aver fatto
Allora
Insomma farci
Sì perché quello sarà oggetto di produzione ovviamente io
Volevo sollecitare
Sollecitare il teste su alcuni
Aspetti che vengono
Evidenziati non solo da me ma anche nel documento cioè si parla della crisi siriana si parla
Problemi legati
All'la al
A una restrizione dei permessi di lavoro altre parti d'autorità algerine che avevano portato oggi che
A a a dover lasciare a casa
Diciamo
La la la professionalità le professionalità migliori insomma
Sì ricorda che questi
Erano
A le ragioni che avevano portato a delle performance basso da parte di oggi
Erano tra le ragioni alcune io vedo
Qui mi sembra che siano questi
Quell'edificio
Sette se richiede a quello che ricordo io ricordo che sì forse saranno quelle sottolineate da lei avvocato ma non sono solo questi questi vediamo che le aveva perché
Io veniamo al presidente
Teste
Cioè di chi erano
Si allora ci
C'erano sicuramente per gli impatti legata al fatto che
Le società siriani se ricordo bene avevano difficoltà di visti quello quello gli affetti lo ricordo ma di fatto poi c'era
Diciamo il problema operativi cioè oggi e che gestiva un progetto che non era
Un progetto abituale da Progetto e la taglia visuale però giacché
In più c'erano delle difficoltà oggettive di territorio ce l'ha detto eletti Ficut oggettive tecniche chiunque avrebbe avuto di quel progetto lì
Il ed era una combinazione di questi è il fatto se non sbaglio qui si parla di qualche se in particolare per saldatura saldatura era un un discorso legato alla qualità dei tubi alla qualità dell'aria
Detti procedimenti saldature avevamo anche quindi era
è una combinazione di disposti acume
Molti e venti in questi casi però appunto si stiamo parlando la star del della saldatura il primo dei il primo elemento esige
Oggi si trova senza struttura di controllo qualità e larga parte di saldatori qualificati a seguito delle problematiche diplomatico l'Egitto
Il progetto provvede al reclutamento di staff
A
Qualità per l'oggi cioè di senso che
Oggetti a tutti sì era rimasta senza
La copia i propri lavoratori qualificati
Se
Tra i vari problemi anche questo da volato riqualificati competenza di ribadisco e non
Non è un
Era chiaro e palese
E
E anche attrezzature perché aveva offerto aperto in quel progetto numerosi fronti lavoro
Più alto delle capacità che aveva e quindi questo aveva portato a una serie di azioni nove abbiamo menzionate primari non incluso subappaltatore aggiuntivo ieri risorse e di coordinamento aggiuntive e così via
E qui sempre il documento esige che
Per quanto riguarda le zitto e buono non c'erano stati questi problemi si dice come
Infatti si aggira condannati ed è inutile nel
Nella
Nella faccio dopo la lei porta in inglese ce n'è un italiano
L'unicità dell'atto assunto di un delirio scusi riassunto di un delirio
C'è una media da Prandini a Castagna Ministero alcune esaminarle come fare paragoni arrabbi no no io adesso bisognerebbe capire ho detto le ho detto
Dove si trova le ho detto la pagina dopo il record italiano cioè il l'ho messo anche così chiariamo io ospite evidentemente fortissima c'è Longo
Non c'è non posti che leggo gelato Silvio veniva quindi questo
Ha quindi un altro ulteriore perché il secondo documento il turismo italiano si e questa mail dove io leggo riassunto di un delirio adesso no per fare è una mia magari ottiene dovrei capire la sei mila figlio solamente cercare di capire dalla valenza lo può fare quello che vuole cioè quindi sa facendo riferimento alla menta Castagna De Santis del prima costa ad ogni modo facciamo riferimento ecco va be'il pubblico ministero che ho sempre dopo tutti
Prego
Mi spiego
Vista su internet
No perché Presidente il secondo documento cioè il primo il primo è l'italiano è un altro e questo qui dove io mi son permesso di dire riassunto di un delirio sono stato a accanto perché non volevo fare assolutamente ironia volevo soltanto individuare il documento di riferimento
E
Quindi voglio dire
Sono stato
Accusato di fare dell'ironia quando possedesse ma interviene in una frase che mi è balzata agli occhi perché sta a metà di questo documento che ripeto è il primo italiano io devo dire che quello è il primo documento dopo insomma se lei è un seguito Rosa
Pressoché a cose più interessanti
C'è il bagnetto sesta questa frase l'ha letta non se non è una sua frase assolutamente no Presidente io accetto ma
Nessun ne deriva sta scritto in questo secondo me non c'è dubbio spillato abbiamo dopo spiego spiega perché le ragioni del desiderio di lamentela salvo le ragioni stiamo cercando di capire
Intanto il teste
Aggiornamento
Mi sembra
Va bene passare parlare
Sui punti
Pure detto vediamo con quest'altro documento ci troviamo
Proviamo
è una
E una mail
Che
Antonio Careddu nel
Maggio del due mila e dolce dodici scrive a una serie di soggetti la mail
Ha come oggetto situazione progetti nota per dottor tali tra i destinatari c'è anche lei
Lei ricorda
Di aver
Avuto delle comunicazioni Careddu piena
In quel maggio due mila dodici responsabile all'Algeria quindi non è
Probabilità dello status
Cioè
Ma ricorda di aver ricevuto questo di questa mail ville in contesti in cui del quale si inserisce nel maggio del due mila dodici
Non ricorda
La facile
Cioè io non ho
Che già nella
Ricopre mandato al Governo
Tanto che l'altro
Grazie
Ventitré maggio due mila
Quindi qui è carente scrive a Pavone a lei Carminati situazione progetti nota per dottor tali
Se siete d'accordo vino molto poco
E quindi
Cioè
Algeria contesto generale e poi dopo si parla anche
Ad esempio
GK tre vie nelle
Se la legge magari
Lei ricorda
Solamente che ci fosse
Un problema legato a questi permessi lavoro perché qui sembra che
Si dice tutti i progetti hanno risentito fortemente nel corso dell'esecuzione degli eventi i seguenti la fa prego prima si dice il problema non è soltanto nostro ma riguarda tutti i cantieri comunque decapitazione dei vertici Sonatrach
Incidente diplomatico tra Algeria Egitto blocco di tutti i permessi di lavoro e cito gli egiziani
Pensioni con la Tunisia difficoltà per come si lavora cittadini tunisini
Circolare normativa più restrittiva per l'utilizzo di manodopera straniera
Con riferimento
Alla
NL
La tematica dei permessi di lavoro viene dettagliata
Se
Sì lei cioè
Ad ambiti
Adesso non ricordo ma metterci
O no no no almeno nella nelle per magari cordoli sia per i problemi che
Che venga vengono elencati e che
E come vede sono non sono un insieme di problemi nord-sud ogni progetto ci sono
Difficoltà diverse per esempio
Gissi sicché una che non è solo qui non solo per i segnali di egiziani Maggi sì sì che se ricordo bene cinesi cinese che lavorano sulla leggi dal giovane e per i problemi simili e quindi
Cioè da un certo momento in avanti
Indubbiamente la serie di progetti
Hanno
Mentre sulla stampa consiste di problemi in ragione anche
Dei permessi di lavoro
è questo
Questo è uno dei problemi ma come Presidente ma
Più volte ripetuto il la natura la stessa risposta ci sono dei problemi di natura politica e ci sono dei problemi di natura operativa operativa legate a carenze struttura finanziari ma sia
Casini carenze strutturali sono legate al fatto che viene a mancare la manodopera pagine nelle quali sono stati una risposta ampiamente su questo tema continuare così abbiamo tutti i documenti ce li leggiamo tutti voi
Diciamo
Personalmente
Ci son c'erano dei progetti erano toccati chiudere al previsti dai permessi inteso come quello era più Arzo Amelie
Le leggi di azione il GK tre aveva
Dei problemi di di esecuzione erano molto legati alla capacità di oggetto di controllare la sua appaltatore di controllare il livello di qualità che quel progetto richiedeva e se guarda bene paragrafo del
GK tre c'è scritto anche quello
Vede spaccatura nemmeno a getto oggi e che oggetti e comincio avere difficoltà
Anche lì consistenza management
Di gestione dei subappaltatori quelli sì quelli sono i problemi a fronte dei quali dovremmo intervenire con la presenza maggiorato cioè
Sì però se lei sta tornando altro documento si parla della crisi siriano se e con le firme il primo punto che sale fino a che cosa ha
Abbiamo
La finanza ascolti bocca documenti in aiuto alla memoria va benissimo dopodiché il contributo personale
Del testimone e questo va
In funzione delle specifiche
Funzioni che abbiamo
Epoca qui sta è le sua percezioni signor Presidente io mi permetto di soccer il teste dice
Uno è il problema che dice l'avvocato e cioè i permessi di lavoro
Altra cosa completamente diversa è un problema di
Legata alla professionalità
Se io poi però avendo il documento dice un'altra cosa perché dice che oggi è Cappena sulla personalità in ragione
Del della chiusura dei permessi di lavoro e allora le cose le virgole vede insieme
Nasce
Il
No no io io giudico il primo punto oggi
Si trovasse
Due no parlate fra
Sulla lettura del documento che allora veramente
Ciascuno si può evincere che ricorda dei contesti con le specifiche funzioni che aveva all'epoca e queste
Ancora solo un paio di domande lei
Noi
Fosse gliela giacché sul pubblico ministero lei sa se
Era stato fatta una di diligence suo oggettiva
Se ne parlò durante la rissa questa riunione degli
Fine due mila dodici non sto
Non ho visibilità dell'attitudini Jens della qualità della diligenza che è stata fatta suo circa in precedenza se ne parlò in quell'occasione
Un un'ultima domanda con riferimento invece alla
Alla
Alla riunione della ventisette novembre due mila dodici
Lei prima diceva
Che una
I rilievi sostanzialmente mossi Amarone erano una gestione autonoma della della del contratto intermediazione è così
Sì perché le evidenze delle carte
Che furono messi a disposizione durante quella riunione che oltre agli oneri
Dicevano sostanzialmente nel c'è una proposta di Orsi quella proposta da quella proposta di Rossi aveva fatto seguito cioè
Famiglia proponente il contratto di intermediazione era lo stesso si identificava poi con il gestore sì
Cioè e queste va contro le procedure
Beh questo direi di sì perché uno uno dei principi guida principale la segregazione subordinato
Le gruppi non è proprio così no Presidente parliamo di procedura abbiamo la procedura acquisita agli atti
Che sia di fare bene proprio la segregazione delle funzioni io leggevo leggiamo tutti unanime della quale sarà il teste non è proprio un'isola leggiamo qui cerchiamo farà la sua discussione dove
Esporrà le sue convinzioni sulla procedura una procedura ce l'abbiamo abbiamo chiesto anche agli altri testi mensa
Allora se guardiamo la procedura c'è scritto le definizioni all'inizio ovviamente
Gestore del contratto intermediazione
Chi è il proponente contratti di intermediazione o persone da questi indicata
Ai quali è assegnata la responsabilità di accertare la corretta esecuzione contrattuale
Il proponente del contratto intermediazione
è il responsabile massimo di livello delle funzioni direttamente interessata ma il gestore c'è scritto che il proponente il contratto intermediazioni o per spirito questo dovrebbe essere la normalità in qua
è una mia amica se è una domanda a voi non è una legge che ha la mia
Opposizione alla domanda ho chiesto ad essa si sapeva che il gestore procurerò scusate mozione d'ordine per il potere
Opporsi occorre prima aspettare la domanda perché
La domanda disse esamineremo a capire che domanda vuole porre la domanda è visto che il tema era questa sovrapposizione di ruoli tra componenti e gestore Gest tutto Pavone se è a conoscenza il teste e cinque la procedura prevedesse invece una separazione di questo tipo Pubblico Ministero dice di sì invece la palla alla procedura dice una cosa è diverso
Abbiamo
Ma
Se
Il tema atteneva all'identificazione tra opponente il contratto di intermediazione e gestore dei contratti intermediazione
Le le dico perché io ho detto a parole guardaroba su come
Organizzati per per
Difenderti perché ha fatto tutte perché
Può essere
Ricordi male però vincerà
Il primo proponente era Ursi Barone aveva parlato se non sbaglio
Posso sbagliarmi il contratto era stato fermato Crotone
E poi Barone firmava le fatture ora
Se lei mi chiede se è questo era una prassi abituale qualsiasi altro contratto io posso dirle non lo era perché avremmo dovuto segregare
Segregare voleva dire almeno il contratto da firmare un altro
E nella gestione day by day
La
A mio avviso l'avrebbe dovuta fare un altro non non ci sono molti contratti in cui fa tutto la stessa persona questo sì questo posso dirlo non è non è abituato ce lo dice un'altra cosa la legge ha avuto
Esente in
Grazie
Semplicissima Bottiglieri
Da poter risulta che il contratto in termini scusi avvocato Elia difesa Varone da cosa le risulta che il contratto intermediazione fosse firmato da valore
Allora
Non ho detto posso sbagliarmi non mi risulta però
Quando ho visto quel contratto mi sembrava che ci fossero
Visto
L'oppio l'ho premesso ma ha visto la notte mi prendo atto del consiglio d'amministrazione o il contratto
Anche qui Presidente se pesticidi o quale contratto parliamo di quattro contratti intermediazione più un addendum abbiamo qualche conta circa due volte lo stesso contratto intermedio inusuale ne abbiamo parlato sono quattro contrari
No perché c'è un contratto firmato da Barone
Quindi
Adesso fino adesso delle sculture Chicken le dighe contratto ha parlato di quella riunione di quale contratto si è parlato
Ce lo sa se non lo sa no
Vi ricordo che questo documento firmato Varone questo tutto non so quale Ripa ma poteva essere un contratto una relazione poteva essere
La nota Babbo Natale così da questa questo documento firmato ma
Relazionasse in questo modo politici ma non ho capito Merkel e quindi turista cercando di ricordare in modo molto preciso visse Fassino
Chieri seri a Maroni
In merito alla riunione
Qui
Io chiedo molto preciso venissi noi profani ci delle domande per avere ulteriori tali
Conto subito la parola questa assenza
Porsi in questo modo pulitissima perché il Consiglio voglio capire che il documento ha visto mi sembra un po'buoni corso
Guardate
Non ho capito
A
Bacheca risposte ecco
Quindi
Le chiedo scusa è l'ultima volta che vuoi o non si ricorda non so quale documento specifico premesso prima che non sono sicuramente
Convinto di aver
Che che parole abbia firmato non visto un documento a firma di Barone
Che era nel nell'ambito del dei dei documenti e circolavano durante quella riunione
Se nella sotto pur se se al nota di trasmissione a bordo se l'accordo quadro comprano altro non lo posso
Perfetto grazie non ho altre domande
Ma
Massima ed è
Avvocato sederino diciassette
Ha già riferito di questa riunione conviviale che c'è stata nel mese di ottobre due mila dodici presso l'azienda agricola Barone ancestrale russa
Ha riferito della presenza di alcuni familiari di alcuni componenti della famiglia ricordasse oltre questi componenti della famiglia nel forse qualcun altro
Sì c'erano altre persone però
Non ricordo i nomi vi ricordo che c'era
Test Abruzzo oltre a me
Vito
Ovviamente la mia domanda è basata sulle sue dichiarazioni al pubblico ministero già c'erano tre quattro persone che vi furono presentate di
Però
Non mi ricordo i nomi pensò che venivano dalla Svizzera credo che pronto
Lei ricorda in particolare derivano dalla Svizzera film lei ricordando un certo signor Cuzzocrea sì mi ricordo cannone
E
Che ruolo ha avuto
Cioè qui si parla sì si mangiava mozzarella fresca sino ad oggi bensì vi parlava anche di qualcos'altro altresì sarebbe noi granello differisce io
Non c'ero quindi seno
Posso ricordare al teste la sua dichiarazione c'era anche questo signor Cuzzocrea che mi disse che poteva aiutarmi sereno denaro da investire perché aveva una struttura in Svizzera sì con lo ricordo però finì lì
Conte mi confermano cinque Giacobbe conferma la circostanza se
Io
Se non ci sono altre domande della difesa salentino
Sì ancora qualche qualche domanda breve se l'avvocato Giarda sempre per la difesa anche
Senta poiché
Sempre nel corso di quella riunione
In cui si ha in quella in quella diciamo in gita conviviale all'AGEC Falermo sta ne parlo con questo signor Cuzzocrea che le chiese
Voleva investire del denaro giustizia perché aveva
Necessità ci ha riferito prima aveva una struttura in Svizzera quanto ebbe qualche risvolto la il
Già allora richiamo siccome ma è stato trovato poi con il tatto telefonico nella sua agenda e probabilmente lo lo anche salvato e promettono non vi ricordo sosta abbiano
Messaggio si farà più affossati di cortesia
Anarchia ormai fa non ho mai avuto nessun niente a che fare la prossima ma ha mai chiesto a le macchine ha mai parlato signor Cuzzocrea col signor padrone invece di rapporti tra i due ossia
Il signor barone si sia avvalso della struttura del con altri no
Onestamente
Senta nel corso invece della riunione quella che avete avuto non presso gli uffici della oggetti
è del due I del due mila undici giusto cioè almeno a questi temi perché lei ha detto due mila undici poi due mila dodici due degli undici e poi da ultimo incontro alle dodici colpevole bensì ad un organismo onestamente
UDC fino all'ultima
Alle risposte perché
Esatto i però e le risposte domani e quindi questa è la mia
Fissata alle risposte da avvocato ma già Arrigoni sulle quali si sono chiariti e dove niente siamo d'accordo però si fa
Adesso alla l'esposto dell'avvocato per l'andata declino equilibrio cioè noi non è non è una questione della coordinamento potrebbe essere qualunque anche solo per chiarire temi interessava il tema
E importanza senta
Nel corso di quella riunione
Lei aveva notato una particolare familiarità o conoscenza tra il signor Vallone Marone il padre e la figlia Trolese
O comunque essa
Se la
Tre righe resta colleganza si era trasformata anche in amicizia tra le parti
Credo che l'amicizia ci fosse
Ci fosse da lunga data per quello che che percepivano ricordo quando
Eravamo
Tutti lì c'era il rapporto era molto amichevole ora su quello forse per motivi di
Vittima di squadra lavorando insieme per altri motivi non lo so
Senta già quella nel corso di quella riunione o comunque anche successivamente sempre con riferimento al tema oggetto ha mai avuto notizia diciamo di un interesse diretto del barone nella società oggetto
No
No
Ma non ho avuto no avuto notizia rossa no non lo so
Le ha mai parlato Varone
Di aver acquistato provato acquistare tramite il signor Cuzzocrea un appartamento in via Conservatorio Milano no
Senta quando a ha cambiato lavoro successivamente alla Sai concetto che è nato nella città indiana c'è la larsen la missione tout-court ecco le è stato presentato da qualcuno per entrare in questa nuova società
Adesso di qualche conoscenza
Sono stato contattato dal loro tramite con
Non è tanto e quindi
Quando è ancora insalate
Non si
Poi
Validità inizio già a metà due mila tredici e poi portato avanti la discussione fino a che ora giunto un accordo molto interessante dal punto di vista economico e quindi poi deciso di
Risposta mila
Esempio di qual è il giorno in cui ha iniziato a lavorare presso la
Ventotto di gennaio del due mila quattordici
Senta sa se il signor barone se si è avvalso di quella ragazza di cui parlavamo prima la Martinelli Lisa per operazioni immobiliari non ne sono al corrente non ne so niente
Sa se i rapporti tra le due fossero di natura esclusivamente professionale
Scusi guardi Egitto sono
Emma
Sono tutti ed è tutta documentazione che è già agli atti reso dalla tenente colonnello fare ci serve se non mi pare che abbia parlato dei rapporti personali tra Varone Martinelli voi potrei sbagliare
Questa collaborazione tornano natura professionale si intende che lavoravano la sacca nel natura non professionale non s'intende necessaria sia sentimentale s'intende se l'avesse collaborato nell'acquisto di immobili intende voi separare in questo senso in ogni senso
Il gossip fare alcune cose integrale delle piante comunque non so niente
Va bene grazie non abbiamo altre domande
Posso c'è qualcun altro c'è qualche altro difensore siano domande
Da parte
A proposito
Di
Una mail che
Naturale
Prima citato la difesa tali
è una mail
Costituisce per l'esattezza
Il
Terzo documento
Quella blocco di mail
Che inizia con un'ammenda rivale ex a Gianello Massimiliano
Non so se
Avete tutti presenti questa mail
Proviene da Prandini Fabio del venti gennaio due mila undici era indirizzata Castagna Alessandro il QT Marco satinato Rocco
C'è la
Sottomano
Dottor Ceccherini sì
Assunto
Si
è
E quello che io per richiamare il documento mi son permesso di dire che è quello dove c'è scritto che assunto di un delirio sia quella lettera lì pienamente
Del venti gennaio ecco il teste la sta leggendo se ho ben capito è corretto dottor cercheremo sta leggendo questa mezz'oretta come Giano Accame
Volevo chiedere semplicemente questo Prandini Fabio e i destinatari di questa mail del venti gennaio due mila undici chi sono che funzioni ricoprivano all'epoca in sanità
Prandini Fabio all'epoca credo fosse responsabilità che è serio Alliance della
La divisione giri ecco stralcio
Accadesse che cos'è ci spieghi la cronistoria della sicurezza
Qualche esse sicurezza qualità e
Barone
Di Saipem spente invece gli destinatari Castagna i culti sei nato bagno di Castagna non ricordavo esattamente bene in questo caso fu credo fosse
E credo non lo posso confermare fosse responsabile accadesse in Algeria
Se il tre i culti responsabile qualità può Corporet all'epoca
Scusi responsabile qualità della del sempre della gli esiti della divisione NGN costa e sanato non era in maniera specifica del responsabile per la parte
Sicurezza mentre Prandini era al di sopra tutti loro Prandini scrive sistema il report e lo mando a parole prepariamoci allo scontro
Al venti gennaio due mila undici lei è in grado di capire a quale scontrosi possa riferire
Prandini rivolgendoci ai suoi colleghi
Qui sotto il
Il riassunto di o delirio e sostanza tutte le cose dal punto di vista che esse quindi sicurezza dal punto di vista qualità
Non non andavano sul Progetto c'erano stati una serie di episodi come i due morti
Che sicuramente non meno tollerabili quindi Prandini si preparava discuterne con con Barone perché prendesse delle tutte le azioni drastiche
Vasco non so perché ha detto lo scontro pro
E per invece questo sia il contesto la mail precedente da Castagna Alessandro del venti gennaio due mila undici quella che inizia con un riassunto di un delirio
Evidenzia
Al punto due marzo due mila dieci l'ordine del giorno sulla fase di saldatura del pipeline è
Quante critiche abbiamo fatto ma per MG è tutto ok Badawi di UM un uomo suo va bene e bravo e sa gestire bene il giro carta
Tanto le volevo chiedere aspetti un attimo riesce a decriptare questo stessi anni che stanno andando
Mancava il crescente sottosella Carcano Girone per fornire questo qui e
Quante critiche abbiamo fatto
Emerge tutto kebab traggono suo va bene bravo essa gestire bene il giro carta acché si riferisce giro carta però Assocarta tra virgolette
Se in questo caso la carta da credo si riferisca alla
Alle ispezioni
Cioè la certificazione del
Qualità del progetto
Se non sbaglio
Ma quante critiche abbiamo fatto che lei era al corrente di cricche si parlava enologico zero che c'erano ce n'è una saldatura come come dicevo prima cioè oppure di saldatura mai premendo saldatura si chiamano cricche società nata Fitto fissi Federterme almeno qui c'è un altro no perché
Richiesto ma qui dice
C'è un problema di Sartor prescrivo Marzio anch'esse che abbiamo fatto questo operare non lo so io avvertivo perché quartetti che abbiamo fatto perché sono le
Le fratture sulla saldatura no
Le chiamate per intero perché ora non è la traduzione i
Italiano del termine
Craxi
In in inglese siffatto molte italianizzato
Di
Esclusiva al diciotto virgola cinque
Al punto cinque c'è scritto ottobre due mila dieci
La carta non gira
Ancora carta tra virgolette o meglio a fronte di centinaia di chilometri Possati Maccani certificati di qualità è quella parte
La carta che cos'è dice la televisione di qualità sette lavoro eseguito
Da però che c'era c'erano forti ritardi in quello che andando indietro appunto legato alla criticità del Paese questo era legato anche ho fatto non si riusciva a trovare il bene
Vedi le sorgenti sinora abusi
Che servono per fare era Ridolfi delle saldature
Quindi c'era un problema di risorse oggettivo nel Paese non solo di risorse
Umane
Ma anche di risorse in questo caso le sorgenti radioattive servono per fare i controlli radiografici senza ma
Lei sa se
La società oggettiva
Che ha presso il subappalto i progetti GK prete nelle M. L. e la stessa Wines
Che era già stata coinvolta o è un'altra società
O è un'altra società
No se stessa perché
Quello che sa almeno
Grazie
Eurostat magari questo merito può vip
E si riferisce c'è una
A quella mail in cui
C'è una notifica della società può essere a tutti gli affetti trasferisce competenze svolge
Ad essa e allora infatti già ce lo spiega no mi ricordo nella sede del suo primo capitolo statici
Cioè mi ricordo che c'è Ciaramella adesso dove checché distribuita mi sembrava Varone se quello che si riferisce
Dove sicurezza comunica se non sbaglio trasferisce competenze l'opera era sotto il nome di oggi e quella che mi ricordavo quando detto dovrebbero essere collegate proprio gruppo con capito adesso scusa acquisito
Vediamo se la stessa in cui
Penso di sì
Io
Intanto il teste lo ricordo a memoria
C'è
C'è quello libico
Dottor
Francamente
Loro lo sentiamo si gentilissimo grazie
Allora lo stiamo elementi dei primi ventinove
La
Di un tubo
Ripartisce il questore sulla deportazione strettamente
Di alcune
Non rimane la la produciamo magari Sissi posso occasione averla
Senta come
Grazie
Un'ultima cosa sempre su questa medica stagna del venti gennaio due mila undici ma dopo aver evidenziato tutte queste problematiche
Nove punti dice troverete in edicola la puntata mensile di febbraio io da qui a maggio per i motivi a voi noti
Chiedo scusa non m'incazzo più ma se non fate tirare pesantemente le orecchie questo pazzo scatenato i poveri DQ H SFA li troverete con la canna del gas in bocca e comunque se le cose vanno male sarà colpa nostra
Ma cosa si riferiva faccio saldatura che non sono andate male perché devono finire subiamo ma possiamo precisare che non è tra i destinatari sino capito se si ricorda se riesce a capire
Dal contesto che ha vissuto pure lui visto che era in Sardegna
Questo fatto se non c'è anche il linguaggio
Ecco
Le critiche
Le criterio della scattato quella spiegazione
Ma volevo capire che questo passo
Gli potrebbe essere questo pazzo scatenato la furia ed insisterei torna in mente delle cose quindi tribù antiracket insistere con lei
Perché poi dopo ci stupisce con una memoria prodigiosa quindi
Perché chi insiste nel
Volevo capire
Se lei riesce ricostruire chi è questo pazzo scatenato a cui si riferisce Castagna
Io penso si riferisca al pm e Cicchetti
Posso capire sono soggetti
Questo è il signore MDG abbracci
Ed edicolanti perché venisse ogni mese fa il Rettore trasparente così
Non modo scherzoso per dire che in relazione enologi politici non emerge non lo scudo
Parlare nonostante il rapporto avviene
D'accordo va bene ho terminato
Abbiamo finito
Grazie
Possiamo fare
Pausa tecnica
Prima di iniziare a studiare
Altre
Ah sì scusi avvocato alla prima della pausa
Mettiamo ordine nei documenti questi sono quelli della difesa
Siete in grado di THC riferimenti informatici
Questo
No
Sensibilmente
Quelli che lei
Viene
Serena Pansa allora facciamo
Questa
Cari
è
Tale
AENA su questi allora dobbiamo fare mente locale esperienze ed acquisire l'acquisiamo ma cosa chiedo scusa cosa di cosa fare
Non c'è problema siano quelli del PM questi temi sono le tre meglio che ho mostrato l sta prendendo una difesa li ha presi in mano
Io ne ho una copia per il Tribunale quindi spesso
Prego gli annessi
Però anche il PM SCT dai riferimenti informatici perché così allora non sono mai
Già acquisite dal tribunale
Fanno parte del faldone settantotto del pubblico ministero
L'affoliazione la trentanove mila cinquecentoquarantadue e allora le acquisiamo formalmente sentite le parti che nulla osservano trattandosi di documento
La difesa Gioieni voleva proporre prima di iniziare con me no semplicemente perché si riferisce
Alla deposizione quindi mi sembrava per ragioni d'ordine
Si tratta di un una lettera che viene in realtà è una nota di posto che fine indirettamente tramite
Tramite
L'avvocato Mantovani del sedici febbraio due mila undici
Viene indirizzato appunto alla Procura al dottor De Pasquale al dottor Spadaro che all'epoca seguiva il procedimento e
Per conoscenza anche assai più in questa lettera che viene inoltrata
Ha seguito diciamo delle richieste della Procura del quattro novembre due mila del quattro febbraio due mila undici in cui la Procura punto chiede
L'esibizione del quei documenti che viene inoltrata sacco e ne abbiamo parlato diffusamente la volta precedente il sedici febbraio due mila undici
ENI scrive alla Procura perché appunto dice con riferimento alla richiesta di consegna che è stata inoltrata il quattro febbraio due mila undici comunico che
è stata inviata per competenza Saipem e nella lettera
Si dava atto e si depositano poi c'è tutto un elenco di documenti allegati
Che vengono appunto presentate la procura in relazione a quelle che sono le prime indagini tieni avvia
A seguito di delle richieste che vengono inoltrate alla Procura delle informazioni che sono state acquisite e tra questi
Ci sono appunto quelli che sono le indagini che vengono svolte dal seppur vieni che è stato qui evocato oggi
E che nella lettera si dà appunto sono indagini
Non riferite
Come è stato forse radicalmente non dichiarato dal teste ma riferito gravemente da paroni al teste sui contratti di intermediazione di cui ENI all'epoca a nulla sapeva
Ma
Una raccolta di informazioni sull'indagine algerina su una serie di soggetti ci sono anche qui mesiale questi sono documenti allegati
A mani della Procura
E che non sono altro che la collazione di fonti di notizie ricavate da fonti aperti blog in internet e così via quindi depositato questo documento
Grazie
La difesa ci controlla quello che è già ai nostri atti e quello che invece produce forse per fare questo sforzo sia pagava il suo staff
Prima lo faccia
No
No qualsiasi veniamo
Circa
Vediamo
Ventricelli del dieci marzo domani pausa
Chiediamo l'acquisizione e concludo
Allora riprendiamo
Il Presidente
Mi aveva chiesto quello
è riuscito
A
Sì gli onesti elementi però
Del fascicolo del Pubblico Ministero io ritengo che non siano documentazione che è già acquisiti acquisita
Cioè gli orientamenti
Del
Passo
C'è chi si vuole
Al pubblico che siamo comunque ho dato ho dato copia Nana linee suonava il tribunale sapere se erano già nei nostri atti informando ossia si decideranno acquisirli formalmente
Duello facciamo due quindi questi documenti ma
Risulta perché
In questi documenti gestito allegato diciotto comune l'altra è la la nei che proviene dalla società che è stata invitata inviata penso alla maresciallo dicono
Sono allegati di un'annotazione di polizia giudiziaria
L'unico documento gli unici due documenti fino
Che non reggono la stampigliatura della fascicolazione
A l'ultima mail in mostrata accerchia Rini codici elemento WiMax oggi reca e e quello scambio di corrispondenza
E questa di corrispondenza
Laddove c'è impiego parlato sono comunque inseriti nel fascicolo del Pubblico Ministero
A ma sono solamente
Supportano dei cd che sono stati depositati e non c'è la stampigliatura
Il
Il si trovano
Nella bische sterno negli atti quattrocentoquindici bis hard disk esterno questo lo dico per il pubblico ministero
Due che da uno a tre
Dici e cd uno in alcuno u.s. accadesse uno
Utilizzazione
Si si somma è è pronto
Per la ragione per la quale non c'è la stempiatura è quella ma comunque sono nel fascicolo della acquisiamo formalmente
Legge
Si
Possibili
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Nel gennaio
Signor tenente Colonnello Alessandro Ferri
E attualmente sono lavoro nel presso il nucleo di polizia tributaria della Guardia di Finanza di Milano
Venti luglio mille novecentosessantacinque
Verbania
Prego
Sì intanto come lo vuole
Brevemente ripercorrere le fasi di acquisizione della posta elettronica aziendale presso emessa il tema
Sì
Il sette febbraio del due mila e tredici
Abbiamo eseguito un decreto di perquisizione del pubblico ministero
Che comprendeva difficili di Paolo Scaroni Alessandro Berdini tali Franco Bellantonio
Quindi per sia presso la sede di di Milano che presso la sede di Roma
In quest'ultimo caso
Si trattava solo degli uffici sono di
Di Scaroni Paolo e di Alessandro Bernini perché
Atto ne aveva dell'ufficio sono a Milano
Nello stesso giorno ci siamo recati anche presso le abitazioni di queste tre persone
Che quindi abbiamo acquisito in particolare nelle in azienda elementi aziendali
E
Che si trovavano sui computer in uso a ai medesimi in uso alle al personale di segreteria degli stessi
E abbiamo acquisito altresì il contenuto di supporti informatici
Che sono stati rinvenuti sia all'interno degli uffici utilizzati dei predetti sia all'interno degli uffici di segreteria
Perfetto senta dall'analisi della Posta Elettronica acquisita sono emersi una serie di
Contatti tra l'amministratore delegato di Saipem tali e l'amministratore delegato di ENI Scaroni finalizzati essenzialmente a organizzare degli incontri con il Ministro che dice
Poi
Avete avuto modo di verificare se vi fosse una differenza
Di di di natura dell'incontro cioè nell'ambito dei
Nella congerie totale degli incontri e possibile fare una differenza e se sì di che tipo
Allora in atti in alcune
In alcune mail
Era lo stesso tenore lo stesso tenore della media del contenuto della mente che indicava che l'incontro era di tipo informale
In altri casi abbiamo rilevato che
Per taluni per taluni meeting per taluni incontri ufficiali
Vi era un una sorta di carteggio la predisposizione di un ordine del giorno con la previsione dell'elenco degli dei manager Dieni che avrebbero partecipato
Quindi c'era una vera e propria scaletta di argomenti che sarebbero stati trattati
In altri casi quando si trattava di nella c'era non apicali
L'incontro era seguito da un
Dettagliato resoconto che dover informare
Vertice aziendale di quello che era stato discusso in sede di incontro quindi questi sono gli incontri come dire ufficiali o forse
Invece ci sono altri incontri che non hanno questa caratterizzazione
Abbiamo sulla abbiamo rinvenuto
Del tra documentazione informatica delle mille dalle quali
Abbiamo non non non abbiamo individuato
Caratteristiche analoghi
In alcuni casi come ho detto prima erano dallo stesso tenore della mente e che si esplicitava che si trattava anzi si trattava di un incontro informale
Negli altri casi
Non
A corredo del dell'incontro
Non è stata rinvenuta una un ordine del giorno uno
Un ordine del giorno ovvero
Un resoconto del del conto stessi e per quanto riguarda i luoghi
Incontri formali dove avvenivano gli incontri informali che va bene
Sì
Gli incontri formale sulla base
Del programma che veniva veicolato attraverso via mail
Erano svolti presso la la sede ufficiale del del patto non era economico quindi siccome stiamo parlando e Algeria di Sonatrach ovvero presso l'ufficio del termini del
Del Ministro del dell'energia
In stanziamenti in questi in queste due questi due contesti
Quello informale quelli formali su venivano venivano tenuti in in contesti diversi un
Un alterco Gennari minor Berti in alberghi
Ecco l'altra domanda che vorrei fare
Dei ha detto prima che negli incontri ufficiali c'era una delegazione quindi non solo l'amministratore delegato ma anche altri esponenti Direttore della Divisione riempi vicedirettore conta negli incontri invece informali chi partecipava l'incontro informale con il ministro Chiti
Ma in quelli che abbiamo che abbiamo rilevato dal contenuto delle mail
Ha partecipato solo l'amministratore delegato pro tempore quindi quindi Paolo Scaroni
Altra domanda l'incontro formale
Da chi veniva organizzato invece da chi veniva organizzato quello informale
Incontri formali
Venivano organizzati dal
Dallo staff del
Dell'amministratore delegato nel senso ovvero si dai dai dai manager
Che che gli dipendevano e che vi era e chi erano responsabili con riferimento al contesto vittoriale quindi parliamo di Algeria abbiamo visto negli incontri formali nei libri veicolate scambiate tra
Bellantonio De Scalzi Claudio cause Stefàno perché all'epoca
Fino almeno a luglio del due mila otto c'era ancora causa Stefano come responsabile della divisione gli enti
Quindi c'era una veicolazione di informazioni tra
Tra tratta questi manager
Viceversa negli incontri informali abbiamo rilevato l'interessamento di tali Franco che all'epoca era amministratore delegato della società Saipem S.p.A.
Ecco ettari a sua volta a chi si rivolgeva per organizzare l'incontro con il ministro
In alcune mille tali veicolano informazioni
Del dell'incontro paroni Pietro
D'accordo e
La figura di fare il terzo emerge sì o no in queste
Questa preparazione di incontri sì emergeva emerge la farla la figura di fare il peggio
In quanto in alcuni casi paroni Pietro comunicava Farid per già voi
Chi sarebbe stato l'incontro e comunicava anche quale sarebbe stato
Diciamo la
La scaletta degli argomenti che sarebbero discussi
Senta e ci sono incontri
Tra Scaroni e lo sa e il solo quei Chaoui o Scaroni incontrava poi
Il ministro
In ogni caso in caso qui a Milano c'è stato un incontro tra Scaroni becera qui e negli altri casi
Negli altri casi
Negli altri casi
Vi erano indenni altri due casi perché poi alla fine abbiamo monitorati quattro date due casi
C'è stato un incontro sia che sia comparirebbe Jabil con il ministro
Che invece in un caso ha incontrato solo al ministro
Senta ma
Fare invece
Grazie all'interno ci sono stati quattro incontri si
Fatti i conti informali separati per informarsi figli non è contratto solo Bottari del già qui
In due incontri ha incontrato ma almeno dal tenore delle mille sia farete Giavel che lei ministro CTP Khelil
In nell'ultimo incontro in un altro incontro ha incontrato solo il ministro
Esso
No in due incontri ha incontrato sia Farid che il ministro che dice in un incontro incontrato solo farebbe Giovanni nel quarto incontro ha incontrato solo al ministro c'è criteri
Senta ma farebbe già qui interveniva con
Un ruolo istituzionale
Formalizzato nella preparazione di questi incontri vale a dire
Dalla
Melilla si deduce un indirizzo istituzionale
Di Farid diciamo i
Presso per esempio il Ministero delle energie di Rimini algerino come segretario particolare del ministro
No
Non non abbiamo rilevato
Nell'indirizzo di posta elettronica a cui Varone vincolava l'informazione è un indirizzo istituzionale né riferibile al ministero del
Per l'Energia né riferibile alla Società Sonatrach
Ma ci sono altre mail in cui lei parlo di meglio aziendali evidentemente in cui
Dice abbiamo evidenza di un ruolo formalizzate istituzionalizzato di d'affari diciamo all'interno del Ministero delle energie o di Sonatrach no non
Ne abbiamo rilevato
Senta andiamo più in particolare all'analisi di questi incontri delle e mail relative
Abbiamo una serie di mail relativa ad un incontro che si sarebbe dovuto tenere
Il ventidue di ottobre del due mila sette
Dal tenore sembrerebbe un incontro organizzato a Roma che poi però non è andato a buon fine vuole analizzare un attimo queste messo consultare
Sì
Sì
Queste merci sono state tutte proposte il tribunale
Sì cioè la prima mail da
Tali Pierfranco a Paolo Scaroni oggetto ricca di perforazione se ci può
Brevemente ricordare
Di cosa si parla si
Si tratta
è una una conversazione in una serie di mail chi si sono scambiati tali Franco e Paolo Scaroni che inizia con una mail inviata al diciotto ottobre due mila e sette data di Franca Paolo Scaroni
Chi ha Progetto ricche di perforazione è conseguente contenuto caro Paolo il board Saipem ha dato che per acquisto Società che sta costruendo mezzo
Domani mattina se in nottata diciamo acquisire quota controllo a cui farebbe seguito mandato Riotta per il resto
Il contratto convegni per affitto ricchi andrà avanti secondo tempistica compatibile concilia ENI del trenta interessa visionare determinare
Possibili in Consiglio mi telefona Segretario Khelil dicendomi che tu
Tramite Vella
Lo ha invitato a cena ministro propone aperitivo a Roma tra undici e tredici novembre cosa rispondo
Poi c'è la risposta c'è una risposta di Scaroni
Attali del diciotto ottobre due mila sette
Sì
Per quanto riguarda questo incontro in particolare cosa dice sita disponibile sì o no
Sì dieci gli dice visto che ci parli chiedi se lo possa incontrare brevemente lunedì ventidue otto ottobre in occasione della sua visita avverso
E siccome poi
La visita Bersani un incontro ufficiale c'è una successiva mail del diciotto ottobre due mila sette da tali a Scaroni
Se ce la può ricordare cosa chiede tali
Sì
Come tali scrive l'incontro informale di lunedì ok entro domani sarò più preciso su ora e dove quindi parla punto preciso di un incontro informale poi questo incontro
Non si terrà noi abbiamo evidenza del fatto che non si è tenuto perché
Abbiamo le mail invece dell'incontro che si terrà che il primo e il primo novembre del due mila sette a Parigi se vuole prendere le meglio
Sì si ricorda il passo se non
Glielo ricordo io passo della mela da dove si capisce che questo primo incontro che tali stava cercando di organizzare per Scaroni a Roma poi non si terrà
Sì informazione contenuta
Nel nella mail è inviata da tali Franco Paolo Scaroni trentuno di ottobre in cui precisa che l'appuntamento con Bersani era saltato perché era molto la mamma di Bersani non è quindi
E invece
L'incontro a Parigi dicevo che il primo in ordine di tempo tra
Scaroni Khelil avverrà il primo novembre del due mila sette vediamo un attimo le meglio che lo preparano chi interviene cosa scrive
Sì c'è una prima meno del trenta ottobre del due mila e sette statali Franco a Paolo Scaroni
Che ha con con questo contenuto domani pomeriggio e dopodomani che dice e a Parigi se avessi necessita di incontrarlo il fisso un appuntamento
Se non è urgenza cerco di capire meglio i suoi programmi per viaggi in Italia in novembre saluti Pierfranco
Sì la catena successiva apportata alla media del trentuno di ottobre
Dove Scaroni dove tali chiedo scusa tali da informazioni precise Scaroni sul luogo dell'incontro e sull'orario
Esatto ci può rileggere sinergicamente Sasso quindi quest'altra questa questa catena di mille viene originato dalla dalla mail che ho appena letto alla quale Paolo Scaroni risponde risponde a tali trenta ottobre
Ti dico domani perché giovedì
Potrei ti dico domani perché potrei giovedì essere a Parigi nulla di urgente ma magari una colazione fuori potrebbe migliorare i rapporti
A questa mail tali risponderà Paolo Scaroni trentuno di ottobre dicendo scrivendo Khelil sarebbe libero per un aperitivo domani a Parigi alle sette PM sì se è disponibile confermo
Cioè la risposta a questo punto di Paolo Scaroni a età tali Franco va bene ci vado mi fa avere con le coordinate
E le coordinate quali sono e quindi volevo arrivare le coordinate che comunica tali
Le comunica con una mail del trentuno di ottobre
Domani alle sette IPM all'hotel Giorgio assenti Evenio Giorgio assente nell'Aulenti aspetterà affari de
Tra parentesi segretario personale del ministro
Chiusa parentesi che ti accompagni Arata Khelil mobile di Farid spetta il numero pronuncerò leggeremo
Corpo e quest'incontro sappiamo da questa catena di meglio esse si è verificato oppure no
Sì si è verificato perché sempre
Diciamo in questa catena che è stata estratta per intero
Dopo una prima mail di risposta da Scaroni a tale con cui conferma di aver ricevuto le informazioni circa il luogo e l'ora dell'incontro
C'è una successiva Mele del primo di novembre in cui tali chiede a Scaroni chi sarebbe possibile anticipare alle sei
E il infine il primo novembre alle sette ventisei ieri sera
Scaroni scrive a tali dice
Visto tutto che il Policlinico grazie
Senta le faccio questa domanda che vale per questo primo incontro ma evidentemente riguarda anche gli altri di questi incontri informali
Esistono delle comunicazioni fatte da ENI al mercato sul sito ufficiale o il o attraverso altri canali di comunicazione come magari fanno altre società
Abbiamo evidenza di questo ma per questi incontri
Non abbiamo evidenze
Senta passiamo al secondo l'incontro informale due febbraio due mila otto
Sì
Questo incontro avviene a Vienna
Ci può dire anche qui chi lo organizza
Sì l'organizza
Organizza sempre tali
E
In questo caso abbiamo
Abbiamo l'incarto l'incontro
Atti
Appunto è del due febbraio del due mila otto
Perché emerge dalle dalle mille scambiate tra Paolo Scaroni tali Franco
Abbiamo in campo un'altra mail
Chi è stata trovata nella posta nell'archivio di di posta elettronica di Antonio di Bellantone di siti di Antonio bello
In questa mail
Antonio bella risponde a capanna
Il quale di aver inviato il ventinove di gennaio del due mila otto una mail con è l'oggetto apprendete
Algeria per Vienna primo dato
Scrivendo Antonio che allego un primo d'arte
Non è impropri
Il massimo ma
Fisico comincia a cedere prese letti meno Fabio
Che cosa dice comunque è stato detto
In questo dette ci sono una serie di
Di di argomenti una una serie di
Informazioni che riguardano che riguardano l'Algeria riguardano l'ENI l'Algeria
E
In particolare
Nella parte la controparte quasi finale del della mela
Si cita una possibile acquisizione oppure un far Min di FC
E dice richiede prima chiarimenti sostanziali commerciali di strategia con il Ministro relativamente a
Possibilità di costituire una joint ventures esempio cinquanta cinquanta per cento possono tra
Su a Palmi d'
LNG e da Stream
Garanzia di poter realizzare il progetto contenti e strategie certi senza cadere nell'avvilenti della burocrazia di sono tra e del Ministero
Ecco lei ha letto il passo dove si fa riferimento ASC sia
Esserci da questo documento si capisce che FERS calcari Petroleum
Ma al minimo
La media attaccava da Vella a Cavanna grazie Antonio bella trenta gennaio due mila otto è un'ammenda che produciamo oggi fa parte del faldone del pubblico ministero la foliazione la sei mila ottocentonovantanove
L'affoliazione la sei mila ottocentonovantanove
Dicevo
Da questa media che sta
Commentando si capisce che FC
Sta per fare scandali Petroleum
Se legge prima scusi sette CP tra parentesi c'è scritto first calcari Petroleum il passo sopra Società interessante in termini di assetto che seguiamo da tempo
Sì siamo si
Allora torniamo
Quindi a l'organizzazione di questo incontro per Vienna
A cui voi collegate elencate questa media di aggiornamento bassi bella Arcava
Andiamo all'organizzazione dell'incontro avviene
Sì link la la catena di nei letti
Che riguardano l'incontro
Inizia con una mail del dieci gennaio dal verrà Marco a dispensa Domenico
Di chi ha come oggetto aggiornamento rapporti commerciali con Sonatrach
In cui alberato scrive sono altra che non ha richiesto la revisione formale del prezzo di fornitura degli dei del contratto pipeline il e leggi
Sì in sostanza sintetizziamo Albera informata dispensa di tutta una serie di problematiche pendenti tra ENI e Sonatrach in Algeria poi
Ognuno se la legge
Quindi siesta questo di questa catena viene girato a chi
Questo che mi interessava sempre viene girato da dispensa Domenico a Paolo Scaroni
Da Paolo Scaroni il al nord dispensa Domenico Polo Speroni l'undici gennaio due mila otto
E da Paolo Scaroni Attali Franco il quattordici gennaio del due mila otto
Il diciassette gennaio del due mila otto tali risponde a Scaroni
Scrivendo ciò Paolo che riletti vorrebbe vedere il due febbraio alle sei PM a Vienna mi fai sapere se ti va bene diciamo di Air France
Che poi come va a finire la cosa poi un'altra mail del trenta gennaio del due mila otto sempre da tali Franco
Paolo Scaroni
Paolo rimane confermato il giorno e ora faranno sapere luogo Chaoki a Franco
A questa a questa quest'ultima mail vitali risponde Scaroni trenta gennaio del due mila otto per me è confermato
Poi
Questa
Questa catena di Meta finora trattati Scaroni
Viene poi messa in copia per conoscenza con qualcuno al trentuno gennaio due mila otto si città tutti nel due mila otto Paolo Scaroni scrivi atta a Di Pietro e per conoscenza a causa dei pone dispensa Domenico
L'oggetto della mail sempre il medesimo quindi aggiornamento rapporti commerciali con Sonatrach ci sono due punti nella mente primo estensione nostri contratti gas oltre la data del due mila diciannove
Il secondo punto è pieni gli enti che li comunica direttamente Stefàno
Ma scusi poi l'abbiamo evidenza del fatto che l'incontro si è verificato dall'e mail successive in particolare se ci può riferire quali
Sì
Allora
Quindi né dalle mie successive né nella mille del primo febbraio del due mila otto tali Pietro comunica comunica
A Scaroni il luogo preciso dell'in cui avverrà l'incontro verrà all'incontro e appuntamento presso intercontinentale alle sei PM stanza mille centoquarantuno farete non sarà Vienna
Per qualsiasi problema poi comunque telefonare a fare il del di Steven numero di telefono che si metterà in contatto con le persone a Vienna io terrò telefonino acceso ciò Pierfranco senza le volevo chiedere una cosa
La mente immediatamente precedente a questa che ha letto sì
E quella da
Paolo Scaroni Attali Pierfranco per conoscenza cavo e dispensa trentuno gennaio due mila otto sì la mensa eccessiva questa qui appuntamento presso Intercontinental reca in copia per conoscenza anche cavo e dispensa
No tali tali Franco comunica Paolo Scaroni il primo solare Paolo Scaroni ne sono Paolo Scaroni di comunica preliminarmente che l'incontro sarà all'hotel intercontinentale
Poi con la mille che io appena letto di comunicare riconferma l'intercontinentale gl'comunica il numero della stanza
Di dà notizia che Farid non ci saranno anche poco che potrà contattarlo numero di telefono investire nella mente
E a questo anche se meglio dove si danno le indicazioni precise del luogo dell'incontro c'è poi una risposta di Scaroni per chiudere
C'è una risposta di Scaroni due di febbraio da da Paolo Scaroni Attali Franco in cui dice sentirmi scrive semplicemente grazie per Franco
Senta andiamo all'altro incontro
Tredici marzo due mila otto io assunsi quando incontro ci siamo persi un pochino il secondo incontro è quello che lei assume essere avvenuto su
Amministrano Scaroni si due casi
Questi appassionati
Perché
Perché tali Franco nella mente il primo febbraio due mila otto comunicando a Scaroni Paolo numero della stanza dell'hotel Intercontinental
Di di scrive per qualsiasi problema allora di di dice Farid non sarà di Enna per qualsiasi problema poi comunque telefonare a fare il bene
Dischi del numero di telefono che si metterà in contatto con le persone a Vienna deduciamo che parlata singolare diceva insomma
Non sto parlando al leonardesco dell'eversione noi diciamo
Perché Petruccioli
Con le persone perché dice farete non sarà piena
Ma non c'è
Che ci sono altre persone
Scusi ma su questo incontro abbiamo evidenza che
Oltre a Scaroni
Chi fossero stati fossero stati coinvolti altri manager di enti perché ripeto ne ho fatto
Rileggere quella mail da Scaroni accusati dove mettere in copia per conoscenza Stefani dispensa poi la messa eccessiva tali non li mette più in copia per conoscenza
Ma oltre a questo passaggio più ci sono bella che successiva valle di questo incontro dove abbiamo evidenza che accanto a Scaroni perenni c'era qualcun altro
No non non abbiamo rilevato
Se
Incontro del tredici marzo due mila otto a Milano
Anche qui se ci dice
Da chi parte l'organizzazione dell'incontro
E poi come si evolve tutta l'attività preparatoria
Allora questo per quest'incontro diciamo c'è una prima mail
Di tali Franca Paolo Scaroni del sei febbraio del due mila otto in cui gli scrive Paolo Paride a Parigi non risponde al telefonino le dieci del mattino all'alba per lui gli ho lasciato un messaggio ciò Pierfranco
A questa mail
Scaroni risponde il sei febbraio scadrà risponde a tali Franco
Comune
Scrivendo gli ho parlato ci vedremo all'onda nella settimana del diciotto se prima di quella data mi fai sapere
Quindi gli ho parlato riferito affari per deduzione logica perché la ma il precedente tali informava Scaroni salite a Parigi
Sì pollame successiva Scaroni dici gli ho parlato ci vedremo a Londra poi questo incontro a Londra al
Del evidenze
No nel senso che tali rispondi a Scaroni o che è un mio collaboratore lo vede prossimi giorni prima del tuo incontro ti farò sapere
E infine tali Franco a Scaroni Paolo il dodici febbraio
Scrive Paolo fari che mi dice che incontro è spostato per fine prima settimana marzo prima di quella data vi parlerò per sapere argomenti che verranno discussi ciò che fa
Però poi noi abbiamo la media del dodici marzo da tali a Scaroni
Sì
Relativa ad un incontro questa volta se ci dice con chi e poi vediamo se dopo questo incontro Scaroni al contratto prodotte
Allora
Sì c'è una mail
Successiva del dodici
Del dodici marzo da tali Franco ha Paolo Scaroni
In cui tali scrive
Ho incontrato Farid l'unico elemento di novità rispetto a quanto comunica comunicato OP e che i vini dovrebbe offrire assonnata laiche qualche partecipazioni in qualche assetto a livello internazionale
Questo metterebbe secondo Farid Pini in una posizione di forte vantaggio nel prossimo Bid round in Algeria ciao Pier Franco
Quindi tali informato Scaroni di aver incontrato Farid
Poi avete desunto da un'attività successiva di indagini dell'incontro avvenuto a Milano questo incontro tra tali preferite da che cosa va a vedere su
Lo desumiamo da da una mail successiva
Da un mese eccessiva da una da un
Non o come stazione successiva
In cui
Paolo Scaroni sostanzialmente dice scrive a tali Franco ottimo incontro con Farid
Questa mese del tredici marzo sì
E
Dalla diciamo dall'analisi delle presenze
Di farebbe gialli presso Walter Bulgaria abbiamo rilevato che
Farid e già ho versato all'hotel bulgari dal dodici marzo due mila otto al quattordici marzo due mila otto
Avete chiesto all'hotel Bulleri le presenze di Brescia sì dall'estratto della redistribuzione sì risulta presente fa risolveva il dodici marzo due mila otto al quattordici marzo due mila otto e però ripeto tornando un attimo indietro sì
Scaroni vede Farid il tredici marzo perché lo dice lui ottime incontro conferite lo scrive Attali e l'abbiamo già detto
Ma quello prima quello sei dodici marzo quella mail da tali a Scaroni ho incontrato Farid sì sì voi la ricade sempre a questi riti riscontri al bulgari al fatto che
Dica lei si
Che
Si nella
Nel nella nella conversazione lo scambio di mail
A un certo punto il dodici marzo due mila otto tali scrive a Scaroni
Caro Paolo quando farete si incontrava Conte gli argomenti saranno ENI interessata al brinderà o da una parte promette crete te partecipazione ENI gas dell'occupante via e venti Avatar come Axa trans pensare a qualche langue
Io lo vedrò la Alcina la sera prima se ci sono ulteriori punti risorsa pere ciò Pierfranco
E corpo e dice si spera OCSE e qui si inserisce
La metto io che ho letto prima
In cui
Del sempre del dodici marzo delle dieci ventuno di sera metta prima
In cui tali comunica Scaroni ho incontrato Paride l'unico l'unico elemento di novità rispetto a quanto comunicato e tieni dovrebbe offrire a sono tra qualche partecipazione in qualche a sette a livello internazionale questo metterebbe secondo Farid in in una posizione i porti vantaggio
Nel prossimo vide era un in Algeria ciò che Franco
Quindi comunica che è stato a cena e di da un un
Ultimo
Un ultimo ritorno
Desumere che è stato a cena Milano perché dodici di marzo fare intestarli alla mila le presenze sì
La corsetta ma questi temi qui che tali preannuncia Scaroni i temi che tratterà con i nell'incontro con fa ridere se ce li può ripetere per favore
Sì sono i temi che tali scrive nella media il dodici marzo due mila otto a Paolo Scaroni
Caro Paolo quando pari si incontra con te gli argomenti saranno in ENI è interessata al Bitte round ad un'altra Roma integrate d'partecipazioni ENI Gastaldello acque via LNG
A Natale come Arx transate ma pipeline qui scusi erano tutte materie di stretta competenza ENI che tali comunicava
A Scaroni così sì
Assente
E
Volevo chiederle quindi poi l'incontro tra Scaroni Farid dice il
Tredici
Successivo il giorno successivo il tredici marzo del due mila otto per me l'ha ricordato prima questa meglio dove si
Scaroni dice Attali ottime incontro con fare impari e tali cosa dice
Sono contento
Scusi ma
Tutta questa catena di mail
Troviamo
Qualche altro non so come di di definiamolo in termini anche generici dirigente di ENI coinvolto nell'organizzazione di questi incontri
Che so un Capo Divisione riempire un vicedirettore
Un tecnico qualsiasi
No in questo nell'organizzazione dando no organizzazioni quel si incontrano
Ecco sull'argomento
Nell'incontro della
Tredici marzo volevo
Chiederle un'altra cosa
Nella mail sempre che si dica che fa parte di questa conversazione
Una
Una mail del tredici marzo da Paolo Scaroni a tali in cui gli chiede lo vedo da solo con Stefàno
Stefàno in immaginiamo che potesse essere cauti
Tali risponde il tredici marzo o Paolo Scaroni ed etici descrivendo non ci saranno argomenti particolarmente riservati secondo me ci può essere anche causa
Siravo di questo passo qui che volevo
Un attimo richiamare
Senta ma lei stessa abbiamo evidenze seccano fosse presente al di là delle dichiarazioni di tutti gli interessati abbia evidenze se cowboy sia stato coinvolto no sia andato effettivamente non sia stato
Sia andata effettivamente a questo incontro
No non
Non abbiamo evidenze abbiamo inizi della della mail con cui e Scaroni comunica a tali l'incontro con Farid
E ecco appunto questa mega la vuole un attimo commentare sì è una media il tredici dei tredici marzo del due mila otto delle diciannove e trentasei
In cui semplicemente scrive ottimo incontro con Farid
è una mail che ha la il tema uno sei sette sette uno sei
Scusi ma in forma cavo di questo incontro nella media nell'al tema uno sei sette sette no non c'è nessun dubbio questo no no no la la meno e come ho detto siccome a me come
Come ho detto viene ma inviata da Paolo Scaroni a tali franche quindi ottime incontro Scaroni che parla con tali si
Si parla con calma
Senta replichiamo
L'agenda di Bernini
Dove abbiamo rinvenuto questo appunto se ce ne può parlare
Sì
Diciamo da il file di posta elettronica di Alessandro Bernini
è stato
Diciamo individuato una
Un in comunale è stato individuato la
La postazione di un rinvio in incontro
Chi
Reca come come descrizione
Allora incontro con Scaroni F puntato alle tredici e quindici al di
Colazione da
Sulla base delle
Dei dati chi sono estrapolati sono stati estrapolati dalla
Dai fai di posta elettronica abbiamo rilevato che l'inserimento di questo
Di questo promemoria è avvenuto il dieci luglio del due mila otto
Noi sulla base delle delle diciamo delle presenze a base delle dei dati forniti dall'hotel bulgari abbiamo rilevato che
Farebbe già Hui
A pernottato ha soggiornato alcuni chiari dal sedici luglio del due mila otto al diciassette luglio del due mila otto
Andiamo all'incontro del venti dicembre del due mila otto a Parigi
Sì
C'è una
Una prima mail
Sulla base della nostra ricostruzione
C'è una una prima mail
Che Barone invia tali
Il
Nove dicembre del due mila otto
Che ha come oggetto meeting Giorgio
Nella mail c'è scritto il giovane appena chiamato dopo aver sentito il parere di Giorgio
Quest'ultimo ritiene anzi fare l'incontro nel suo Paese perché sarebbe monitorato dei servizi per scopi sicuramente favorevoli ai rapporti tra i due
Viste le buone relazioni propone il diciannove o il venti a Parigi Pietro
Ci questo linguaggio criptico quei stato spiegato da Barone cerchia detto chi è il giovane e chi è Giorgio ma
Andiamo oltre
Alla risposta che
C'è una Milano ne riceve sì
Poi questa questo messaggio viene veicolato da tali Franco a Paolo Scaroni con una mail del nove dicembre due mila otto
Il cui contenuto il seguente Paolo che lì il sconsiglia Algeria e propone Parigi ciò Pierfranco
Vediamo un attimo
Cosa succede dopo
Sì
Il dodici dicembre
Il dodici dicembre
Tali invia una mail a Paolo Scaroni e De Scalzi Claudio
In cui scrive Chelili mi fa sapere che vorrebbe vederci il venti pomeriggio a Parigi dove dice si potrà parlare con più calma cosa rispondo Pier Franco
E questa prima ma esclusi Scaroni fa riferimento affari pubblici a un
Tali
No no le tavole che vuole statali ho letto la mail italiche Italia Scaroni dove c'è anche De Scalzi
In questa ma è qui dove c'è anche l'escavazione dodici dicembre due mila otto tali fa riferimento anche affari dopo parla solo di che no scrive solo di che viene
Poi fa riferimento a
Incontri a Parigi ufficiali li ho ancora utili
Così porrebbe in contrasto a Parigi sono legga
Tranquillamente il contenuto si
Ha letto il punto
Sì non ecco
Cioè nel senso allora il teste a letto tutto contenuto duramente chiederli
Dopo che ha letto condivide fa riferimento altre cose
Mi sembra
La domanda che già bocciata richiede identico fare ha letto quello che c'è scritto com'è capitato prima potrebbe sfuggirgli qualche aspetto queste installazioni parlando delle mele cioè io ho chiesto
Con riferimento al contenuto può un attimo ritornarci per vedere un po'se c'è anche magari il nome di fa ridere ci sfuggito per caso
Mi consentite questo il modo di procedere al Pubblico Ministero siccome sarà consentita anche le difese perché sta sono dei documenti quindi
Questa eccezione praticamente vorrebbe dire legittime ma
No violentemente delle carte mi faccia finire aggiornarli fa
Evidenziare alcuni aspetti piuttosto che altri ne quelle semplicemente che sta facendo il pm perché se no potremmo tutti dieci ce le leggiamo invece no Bonifai
E merci inerente le Commissioni che attratto occulti le conferme al contenuto dell'Emeka tratto da eventuali altri tutti uniti equestre
Consentite non solo al PM ma tutte le parti che avranno
I loro interessi personali
Prego
Quindi dicevamo questa ammenda tali a Scaroni e De Scalzi
Mi pare che già risposto comunque se da un check qualche ridimensionato solo il ministro che villa
Ecco poi cosa come prosegue la corrisponde prosegue con una una mail di risposta Paolo Scaroni a tali Franco è De Scalzi Claudio
Del dodici dicembre due mila otto
In cui Scaroni scrive il PD ok per quello che mi riguarda
A questa mail tali ticket tali Franco risponderà solo a Scaroni dicendogli va bene vengo anch'io
E abbiamo la risposta di De Scalzi fa questa mail di tali
No non non abbiamo andiamo
Nella posta di tali nella posta di tali non
Non ci sono abbiamo trovato risposte di Tiscali senta invece abbiamo una
Catena di meglio nello stesso periodo stiamo parlando
Della quattordici dicembre due mila otto tra De Scalzi e
Uno staff di ENI diciamo così
Se ci può riferire il contenuto e
Se ci può riferire perché e importante rispetto
A
Questo incontro che si dovrà fare affari
Allora un c'è una mail
Né inviata da De Scalzi Claudio a Bellodi Leonardo Fusco Agnese
Chiari Pamela
Di quanto nella per conoscenza ad altre persone sin qui il del quattordici dicembre del due mila otto
L'oggetto della mele incontri di Londra giovedì diciotto sera e venerdì diciannove summit dei Paesi produttori
Nel contenuto dal contenuto della medicina
L'unico
De Scalzi scrive Leonardo come discusso stasera con di per il summit di Londra cercheremo di organizzare dei degli incontri più prioritari con
Lo zar
Iran fammi Egitto Cha ristagni Iraq vincente io Ministro del angolano
Ciò cricca né M. ci penso diretti ci pensa direttamente la di i possibili momenti di incontro sono una cena di giovedì sera il breakfast venerdì mattina e nel pomeriggio di venerdì
Verificheremo la possibilità di coordinare gli orari
Per martedì sera mercoledì mattina cercheremo di chiudere il tutto
Le reali priorità sono al suo non è il succo però alla fine cioè si capisce che De Scalzi deve andare a Londra
Ove ce lo dice uno
Tu nella quasi una parte finale De Scalzi ancora scrive se sarà possibile parteciperò la Cina di Londra e poi partiremo io nette
Quindi sta si rivolgeva Bellodi Leonardo
In tarda serata per il Turkmenistan da verificare
E ancora la di partirà poi
Perché per Parigi per l'incontro di sabato conche di il
Le notti per gli incontri saranno pronte per martedì sera e non si capisce che non è interessato all'incontro
Con che nella Parigi perché stand risparmiare pesantemente ma abbiamo un ulteriore conferma proprio direi la prova del nove dalle successive meglio
Trattati e Scaroni
Sì se ce le può ricordare
Allora diciannove dicembre diciannove dicembre tali Franco scrive al palo unica Scaroni Paolo solo a Scaroni Paolo anche a De Scalzi no
Lo ha Scaroni Paolo e cosa chi scrive Paolo che lì il arriva domani a Parigi alle quattordici proveniente da Londra ci può vedere alle sedici al Giorgio assente
Proporrei di organizzarci per essere in hotel un quarto d'ora prima perché incontreremo Farid qui chi fa ricerca cosa risponde Scaroni
Risponde il diciannove dicembre semplicemente con ok
Senta poi abbiamo anche
Il programma di volo di questo viaggio sì
Del venti dicembre con un volo aziendale
Scusi ma
Ci può dire chi sarà presente su questo aereo aziendale
L'ora è riportato
Che il volo con partenza alle quattordici da Milano per Parigi i passeggeri saranno Paolo Scaroni Pietro Franco tali
Perfetto va bene
E l'incontro dove si terrà
Gestione proprio incontro previsto alle ore sedici all'hotel Giorgio assente
Senta
Dopo questo incontro all'Hotel Jolly sente abbiamo ulteriori meglio diciamo a valle di questo incontro
Tra
Sempre parte Paolo Scaroni Pierfranco tali c'è un'ulteriore mail
Inviata da tali a Scaroni il ventuno dicembre del due mila otto
In cui tali scrive
Paolo mi ha telefonato Farid mi dice che che lì il apprezzato molto visita in cui non avevamo nulla di specifico da chiedere lo ha considerato un gesto di amicizia molto gradito
E a questa mail Scaroni risponde a tali il ventuno dicembre due mila otto bene grazie
Senta poi abbiamo un incontro che
Diciamo che e a metà strada tra quelli ufficiali
Quelli non ufficiali e un incontro del sedici diciassette maggio del due mila sette
Ce ne vuol parlare
Così poi magari
Spieghiamo perché
E a metà strada
Allora
Cioè fallita la solita catena di e-mail
Originata da una mille di tali a Paolo Scaroni del diciannove aprile del due mila e sette
In cui gli scrive caro Paolo messaggio al ministro algerino passato
Dice che è interessato a incontro informale ma prima vorrebbe un segnale positivo su venendo utente infissi uno
Cercherò
Di capire cosa precisamente si aspetta Chaoki a Franco attraverso chi cerca di capire
Mai dalla corrispondenza
Siamo riusciti anche ad arrivare a chi è poi la sua
La sua fonte perché
Se leggiamo le e-mail
Con Barone sì
Allora dopo questa mail che ho appena letto c'è una prima risposta di Paolo Scaroni in cui
Chiede a tali che si tratti di alle ISSI un fiscale
Tali risponde a Scaroni diciannove aprile due mila e sette no vuole avere perlomeno lo stesso trattamento Gazprom
Ancora
Scaroni
Che risponde a tali il diciannove aprile
Scrivendo quello d'accordo ma nei due sensi
A un certo punto a questo punto da un altro documento rileviamo che tali in via
Questa conversazione
Che ho appena letto a Varone Pietro la invia il diciannove aprile del due mila e sette semplicemente con
Forcaioli information esse y
Barone risponde a questa media vitali il venti aprile ogni giorno dopo venti aprile due mila e sette
Egli scrive dottor tali chiarito almeno spero il punto
Attende dalla parte politica in seguito all'incontro di Roma un segnale positivo circa la possibilità persona tratte di entrare nella come ricerca commercializzazione del gas in Italia
Questo stabilisce il da chi e che cosa
è stato confuso dalla lettera di scuse inviata agli dopo il mancato incontro di Roma nella quale si parla di generica reciprocità
Credo pensi che si tratti di alla richiesta di cui sopra girata all'inverso cioè Italia e Oppini che chiedono di commercializzare in Algeria in piazza
Manca il dettaglio che intenderebbe convogliare il gas e dei suoi giacimenti nelle infrastrutture Sonatrach per esportazione
Scrive ancora Pavone sicuramente il secondo punto è troppo esagerato per essere credibile dal personaggio
Piuttosto capisco che si tratta di posizione di posizionamento strategico cioè pensa che si incassa il consenso per il primo punto entro fine aprile
Potrà di una posizione negoziale migliore nelle fasi successive degli inevitabili discussione sulla reciprocità
Ciò nonostante stiamo insistendo per un incontro informale affinché si possano chiarire
La Piero debitamente informato saluti Pietro scusi questo in sostanza una spiegazione che riguardava da quello che si capisce qui ENI non anche Saipem
Sì perché
Tali veicola a Barone la conversazione che aveva avuto in precedenza con Scaroni e poi c'è una feedback da tali a Scaroni dopo questo chiarimento fornito da Barone
Il venti di aprile
Quindi lo stesso giorno in cui ha ricevuto la risposta
Di Barone tali scrive a Scaroni venti aprile due mila e sette
Egli scrive da quello che ho capito il ministro si aspetta segnali positivi dall'ambiente politico italiano a seguito degli incontri già avvenuti
Questo perché dopo avrebbe una posizione migliore nel trattare Conte insistiamo comunque per organizzare incontro informale
Ti terrò informato buon fine settimana Gianfranco IRS Scaroni Pierfrancesco
Scusi
Le volevo chiedere ma tali e Barone avevano in questo periodo separando bella
Aprile due mila sette incarichi linee ENI per poter trattare questioni
No
Vediamo un po'la storia come va avanti c'è alla fine questo incontro informale
Di cui si parla queste meglio
Allora sempre nella per conclude la catena che io avevo iniziato a leggere
Quindi andava alla mail che ho letto da ultimo da tali a Scaroni Scaroni risponde lo stesso giorno venti aprile due mila e sette con ok grazie
Che poi il tre maggio del due mila e sette
Tali scrive a Scaroni caro Paolo riceverà è un invito da Sonatrach che per un incontro con i mezzi anni il sedici o diciassette maggio ad Algeri
A valle dell'incontro tu non il resto della delegazione vedrai che villa saluti che Franco
Quindi si capisce che c'è un incontro dopo quell'ufficiale con la delegazione di Sonatrach un incontro vis-à-vis tra Scaroni e che lì
Noi poi abbiamo avuto evidenza di questo incontro diciamo così ufficiale con la delegazione ENI e il
Capo dissonata Tunisia
In più
Se non se lo ricorda adesso vedremo magari
Quando analizziamo gli incontri cosiddetti ufficiali
Protocollati Lucio
Torniamo agli incontri informali
Diciannove undici due mila e otto risulto l'incontro di tali con Farid
Se si può recuperare
La con
Condensa informatica
Sì c'è una
C'è una mail
Una mail del da Bernini Alessandro tali Pietro Franco del diciannove novembre due mila otto
In cui Bernini Scrivia tali ho saputo di infortunio come sta e tali risponde
Sempre il diciannove novembre due mila otto bene sono a cena con farina del saluti
Dal registro delle presenze al burqa che avete rilevato la presenza di Farid queste date
Sì abbiamo rilevato la presenza dal diciannove novembre due mila otto il ventuno novembre due mila otto
Senta c'è poi un incontro a Roma il venticinque maggio del due mila nove
Sì
Anche qui c'è una mail vitali Franco a Paolo Scaroni e per conoscenza De Scalzi Claudio
Del diciassette maggio due mila nove
In cui tali scrive Paolo mi fa mi fa sapere che dirle che il prossimo venticinque sarà a Roma e vorrebbe vederti per parlarti Diana Bracco e della richiesta che gli avete fatto di aumentare la produzione in Algeria ciò che fa
Sì Paolo Scaroni risponde lo stesso giorno con molto bene chi siamo
Sì abbiamo fondamenta successiva c'è una mail successiva del venticinque maggio da tali a Paolo Scaroni per conoscenza a De Scalzi Claudio
In cui scrive Paolo che lì la mia mi ha fatto sapere che vi siete incontrati chiedi pietre che accenna l'argomento sarà Ana Darko lui vedrebbe molto bene ENI subentrare a Anna D'Arco in Algeria in un vile concordato con gli americani
Sarebbe aperto a ricompensare Dini su nuovi blocchi esplorativi Chaoki a Franco
Si sente poi
Volevo
Analizzare con lei un'altra
Di
Meglio
Che riguarda
Delle informazioni su l'operazione Florenzano
Operazione Flores innanzitutto se ci spiega
Che cos'è
Perché viene definita così
Negli archivi di posta elettronica di
ENI
Sì sulla va be'sulla base del carteggio che che è stato acquisito in ENI
Con operazione Flores si si intende ragionato nome in codice relativo alla alla addetta alla trattativa alle
Diciamo
A tutto quello che doveva riguardare l'acquisizione della società canadese fresca magari petrolio
Che in quel momento in Algeria aveva in joint-venture con Sonatrach
I diritti di sfruttamento di un di un giacimento petrolifero lealmente
Sì nelle e poi c'era il blocco quattrocentocinque il patrocinio con questa
Poi lo diremo è un argomento però insomma era una joint-venture
Esistevano già invece sta FCT queste società canadese
E sono track e quindi
Che centrava il
I vini e mi ha chiesto dell'operazione forense era il nome in codice che era stato dato nessuna prima fase
Delle delle trattative delle diciamo delle della del delle fasi che hanno anticipato poi l'acquisizione
Della società canadese era era stato dato appunto l'operazione in Codice probabilmente per questioni di riservatezza
Ecco a questo proposito voi avete verificato
Anche da registro quello delle operazioni riservato previsto dal TUF
Testo unico sull'intermediazione finanziaria quest'operazione le persone che partecipano a questa operazione erano iscritte nel registro previsto centoquindici bis del TUF
Non ha non abbiamo
Non abbiamo o acquisito il contenuto del registro previsto dall'articolo cento centoquindici bis
Del
Decreto legislativo cinquantotto numero cinquantotto del ventiquattro febbraio novantotto
Dalla dal dalle dalle medie che hanno riguardato l'acquisizione della fiscalità del petrolio però si diceva come l'operazione fosse stata considerata sensibile
E che quindi
Su questo registro tenuto i sensi dell'articolo centoquindici fissa
I fossero meno avrebbe dovuto essere inserite le persone che per motivi legati all'acquisizione della
Della dalla società erano avevano
Però avevano vinciamo avevano erano avevano disparità da informazione avevamo visto il carteggio
Ecco qui invece abbiamo una mail se ci dice
Chi è che scrive per primo e poi
Chi risponde appunto a
Questa su questa questione Florenza confidenziale
Sì questa
Sono sono tremendi sostanzialmente la prima
La prima media la conversazione ignori finanza da De Scalzi Claudio che scrive a tali e per conoscenza Paolo Scaroni
Il due settembre del due mila otto
Oggetto Flores confidenziale
E poi contino scrivendo alcuni punti per l'incontro
Ci sono una serie di
Una una serie di punti
Che
Che riguardano o che riguardano diciamo la
L'acquisizione l'acquisizione
La possibile acquisizione che era in divenire della della Società espliciti
E
Nella parte finale della della mail
De Scalzi Scrivia tali ribadire che vediamo positivamente la possibilità la la possibilità che si arrivi entro poche settimane
Alla firma del gas se il agreement e dell'ABI novantatré tra sono attratti e principi
Che tali cosa risponde c'è poi una risposta di tali
Tali rispondiate scarsi e per conoscenza Scaroni il quattro settembre due mila otto da meno lo stesso oggetto evidentemente
E scrive passato messaggio commento che il il deve fare un'offerta competitiva ma se vince sarò molto contento ciò che Franco ci sono riferimenti in questo report di tali
A
Al tipo di offerta ci offerta competitiva specifica
Acché propositi in che contesto
No nella nella
Nella mail
Vitali abbia scarsi
Centri semplicemente
Il fatto che ha passato un messaggio quindi si riferisce a le informazioni che aveva ricevuto dati Scazzi con la mente eccedente
E si limita
Scrivere il commento che di credito
Senta
C'è poi una serie di mail
Intestata Algeria scritte perché il
Ma il tema è il sedicimila ASP sedici settantotto trentadue
Sì
E così ci può dire intanto chi inizio la conversazione
Sì
Inizia la cometa se inizia con una mela inviata da tali Franca Paolo Scaroni
Il il venticinque luglio del due mila otto
E tali scrive Paolo domani Pedrocchi dirle in occasione della firma del contratto qualche messaggio da parte tua ciò che Franco
Scaroni
A quel punto il venticinque di luglio quindi lo stesso giorno scrive a De Scalzi mi prepari
Il messaggio su Roma
De Scalzi il sempre il venticinque luglio rispondiamo a Scaroni
E scrive in una mail Paolo dimmi se può bastare Progetto rom integrate tutte e una serie di punti stiamo discutendo da due anni
Da sette mesi l'analisi tecnica ed economiche terminata abbiamo avuto l'opportunità di parlare con chi li la più riprese l'ultima volta a Madrid
Che che si è sempre mostrato positivo
La sola tratta non reagisce siamo in attesa dove non la lega non ha capito alcuna sportivo la situazione locale la falla fotografia attuale dei rapporti tra An Sonatrach d'accordo e
E ha successivamente a quel punto sempre lo stesso giorno Paolo Scaroni in via
Una mila tali per conoscenza dei scarsi scrivendo Pier Franco in sostanza che millenni fa promessi e la strutturazione impreca
Deve dargli una sveglia se vuole vado ad Algeri e facciamo riunione con Sonatrach e lui e chiudiamo tutte le pendenze squisite petardi una sveglia
Chi deve dare una sveglia
A chi
Dal
Dal
Tenore della mail
Parrebbe che che edile deve dare una sveglia alla struttura già Sonatrach Sonatrach
E poi perché abbiamo il forestiero voi età tali rispondere a
A Scaroni
Sempre lo stesso giorno venticinque luglio ok gli passerò messaggio
Senta
Torniamo un attimo a quell'incontro di Roma del venticinque maggio del due mila otto e nove
Sì
Vorremmo sapere
Proposito di questo incontro in particolare della mail dove viene messo De Scalzi in copia per conoscenza
Ma
Questa meglio o anche in quelle precedenti e successive si fa riferimento a fare e che invece armi
No in questa in questa mail
Sono parallelamente il diciassette maggio due mila nove viaggiano taglia a Serroni conoscenza De Scalzi
Si parla giustamente solo di Khelil
E
Un'altra
Altro aspetto che volevo con lei commentare
Si fa riferimento
Allora sempre a fare i bresciani nell'altra meglio a quella
Del venticinque maggio due mila nove da tali a Scaroni per conoscenza De Scalzi quella che inizia Paolo che gli ha fatto sapere che vi siete incontrati che vive nel novembre non c'è non c'è non si menziona che farebbe già
Senta
Passiamo voi poi avete
Evidentemente raccolto come ha spiegato all'inizio
Tutti gli altri agli incontri ufficiali
E quindi tutta la corrispondenza commerciale legata agli incontri ufficiali
Sì e con sé ci può
Dire semplicemente le date poi ovviamente produciamo documentazione ma già agli atti
Sì abbiamo individuato abbiamo raccolto delle comunicazioni circa un
Meeting che del che si è tenuto un incontro con mezzi Händel ventidue
Gennaio del due mila e sei
Qui c'è una una una mail da Antonio bella
Ad Alessandro Camuccini
In cui di scrive confidenziale prepariamoci a giustificare contenuti e apportare e quant'altro non ci volevo solo capire se in questo ma vale anche per gli altri incontri c'è farete che
Sì preoccupano o interviene per organizzare l'incontro
No non non abbiamo trovato tracce di fatica in questi quest'incontro abbiamo provato
Diciamo
Traccia di
In questo caso in particolare si parlava di una
Una lettera
Che doveva essere inviata mezzi Annecchini c'è una
Abbiamo trovato una bozza di questa lettera daini
A mezzi hanno
Una serie di punti che dovevano essere trattato in particolare l'estensione della Roma appunto un pro memoria in francese Progetto integrato di sviluppo del gas
Poi c'è
Io una una prova e un proprio un promemoria questa volta scritti in italiano incontro con il PTC e Presidente il vice Presidente di Sonatrach del ventidue gennaio due mila e sei
Segue un dettagliato resoconto degli dei temi che sono stati affrontati quindi Rommel station sviluppo degli asset d'accordo passiamo all'altro incontro ufficiale
Sempre in ordine vinte
Esempio ce n'è stato mitigare sono stati diverso che abbiamo
Una un altro il
Il ventitré
Luglio del due mila e sei dove si tiene così tanto
In Dio programma per la vita in Algeria c'è una una prima mail da Cau Stefàno a Scaroni Paolo rinati dispensa Domenico
Chi ha come oggetto programma Algeria del ventitré luglio o prossimo venturo in cui cavo invia al programma per la vita in Algeria
Dicendo ahimè domenica ma era l'unica data disponibile del ministro naturalmente Domenico aggiungerà chi ritiene opportuno debba partecipare dovremo poi decidere di partecipanti per l'incontro con il ministro
Ecco ma vivo questo incontro
Vale anche per quelli precedenti e per quelli che poi
Esamineremo il dottor tali c'è
Ho
Quest'incontro quando non c'è il dottor e Farid interviene a organizzare l'incontro abbiamo evidenze da posta elettronica
Potati ufficiale a questo punto visto che questi sono i conti ufficiali no nelle
Nelle nei nei carteggi nelle meglio scambiate tra
Ripeto quelli che allora erano i vertici di Jenin vini ho letto prima lamenti questa mila è stata inviata alla causa economie l'allora responsabile del
Divisione gli enti
Perché ha inviato appunto la inviata
A Paolo Scaroni non c'è
Sopra menzionati mentali
Mentali leggiamo
Altri incontri ufficiali
Sì
Anche qui
Volevo soltanto dire c'è c'è un nel nelle mail negli allegati alle invece nella
La scaletta dell'incontro con
Di individui indicazione della delegazione ENI eccetera
Un altro un ulteriore incontro
Che abbiamo individuato
Del
Diciassette ottobre del due mila e sei
In cui c'è una sorta di inglese un resoconto del dell'incontro quindi si precisano chi era presente da una parte sono track mezzi annessa ONU
Diamo e da parte di ENI De Scalzi bella Galletta Nichetti Vierchowod
Se invece è un resoconto inglese
Troppo
Continuando c'è un minimo
Il sette maggio del due mila e sette
C'è un
Incontro
Con mezzi hanno ad Algeri
In cui
Galletta Antonino gira una mail alla a prepararlo ha predisposto una mente una una mila Bellantonio che verosimilmente sarebbe stata veicolata Toia Stefàno perché Stefano Aprile Stefano immagino sia non c'è non c'è il nome il cognome master immagino sia cavo perché nella mail
Galletta Antonino scrive Antonio bella guarda se ti va bene
Io ho sementiera un un appunto che bella poi doveva veicolare al suo
Diciamo
Diciamo meno agile rapido a cui doveva riferire
Stefano causa in cui ieri sì contenuto ce lo leggiamo non ci sono non ci sono né manager di Saipem né il signor farete dei saldi no
Poi
Il un altro
Il diciannove maggio del due mila e sette
Questo è un file
Che è stato un documento che è stato acquisito nella
Nella posta elettronica Divella
E in cui si dà atto di un incontro dal giri del diciannove maggio due mila e sette
In cui sostanzialmente
Della fa il resoconto del fatto di aver partecipato a alla firma del dell'atto prima dello Statuto così istituti alla compagnia o spreca
E che nell'occasione ha incontrato quindi il mezzi hanno fa un resoconto in quelle degli argomenti con cui di cui ha discusso
Questo è un
Ci sono i partecipanti per la parte italiana questo incontro
No questo è un non ripeto è un promemoria un un documento un promemoria che ha preparato predisposti abbiamo trovato nella
Diciamo nel materiale dei documenti nel computer di di Antonio Vella e nel quale si dà sì dato che
E aveva partecipato a questa questo evento e in quell'occasione dal parlato con consimile mezzi anelli fa un resoconto di quelli che fanno fatica consenta ci dica solo le date degli altri incontri ufficiali
Sì un altro se non altro ne abbiamo individuato un mossi un altro ancora il ventisette maggio del due mila e sette
Il diciannove settembre del due mila e sette
Il ventisette
Settembre del due mila dieci
Ecco sono incontri
In Algeria dell'impresa abbiamo estrapolato quelli che erano altri altri altri incontri che siano che riguardavano sempre ovviamente territorio algerino
E hanno su tutti le stesse caratteristiche ha siglato il luogo i partecipanti l'assenza di Béjart insomma
Sì
Sì che in questo caso De Scalzi che
Era diventato è una media il
Venticinque settembre due mila dieci De Scalzi diventerà nel frattempo diventato responsabile della divisione gli enti scrive direttamente a Paolo Scaroni quindi dice Paolo in funzione degli spostamenti d'Algeri di seguito il possibile programmazione va bene confidiamo
Quindi insomma c'è già la partenza da Milano all'arrivo ad Algeri il trasferimento alla direzione generale Sonatrach
Contro comune di in che Rovati trasferimento al Ministero incontro con il Ministero delle energie delle miniere i giornali giù sesto al meglio
Fatta fuori
Senta passiamo invece alla analisi delle media che ha riguardato la imputato Vella
Mail Divella la cui si evincono i contatti le conoscenze tra venne pesanti
Sì
Allora
Abbiamo trovato nella posta elettronica di Antonio bella
Delle delle mail
Chi sono relativi a scambi di informazioni e comunicazioni con
Farid è già
In particolare
Abbiamo inventato questa questa prima media che si origina
Con lo una mail da Antonio bella
Al baroni dietro questa mille del diciassette febbraio del due mila e sei
Chi ha come oggetto Sasso uno alza o faggi e via Vittorio Bid
Che bella chili a Pietro scrive Pietro Pietro la situazione forse può migliorare per il nostro processo dediti ciao Antonio
A quel punto baroni Pietro signor gira la mail ma non vediamo l'indirizzo destinatari
Lo possiamo leggere solo il testo che il seguente Year Farid fuori ora information ragazza dietro
Poi abbiamo ancora risposto abbiamo una risposta si una risposta di Farid ebbe gialli che utilizza un indirizzo di posta elettronica Farid punto Chaoui chiocciola Ryan appunto ai
Del diciassette febbraio del due mila sei a e
In cui gli scrive Terrin testing sottende road to uscendo dal tema ai Trai e che in con Maastricht Staffora Antonio Roma and CTR tra INPS Farid
Da me il poi riporta gli estremi contatti di Farid beh Giampà riterrebbe gialli Silvio di Ryan asse management
Segue un indirizzo di Dubai
Sì ecco
E poi questa mese questa risposta di di Varone viene dei viene girata da Barone Pietro ad Antonio bella il diciassette febbraio del due mila e sei
Con semplicemente fuori o rinforzi circoli a riforme sulla sull'indirizzo Béjart We chiocciola RAI hanno appunto ai
Che tipo di verifica avete fatto
Ho qua
Sulla base anche della documentazione che era stata acquisita Saipem
E in quel caso riguardava la società oggettiva
Nel carteggio che la società aveva inviato alla alla Saipem S.p.A.
Vi era contenuto vi erano tra le altre cose vi erano dei curriculum vitae di dei membri del board della oggettiva
Dal quale
Si
Si rileva che
Paride Chaoui
Prima nel nel curriculum vitae vengono indicate in maniera molto sintetica nei precedenti esperienze di lavoro i a proposito di farebbe già ausili dice
Che nel mille novecento nel duemila e uno e era l'amministratore delegato il
Sì io sostanzialmente della Società Ryan asset management un'attenta araba Emirates
Diciamo quindi questo c'è anche un indirizzo di posta elettronica in quel curriculum vitae in questo curriculum vitae c'è un indirizzo di posta elettronica ma fa riferimento è un altro indirizzo
Ed è in particolare faide punto Veggiato chiocciola oggetti del gruppo
Punto comma
Diciamo abbiamo
Fincato
L'indirizzo con l'estensione a Ryan Air punto ai
Anche a questa informazione all'informazione che
Diciamo nel nel due mila e uno il palpeggiava qui era
Sì io ho della RAI ANAS management è una società degli Emirati Arabi
Senta altre mai la tabella e ebbe Gianni avete trovato
Sì c'è una una successiva mille del sette luglio due mila e sei
Da Bellantonio un indirizzo di posta elettronica
Al seguente indirizzo di posta elettronica Cotral che
Chiocciola
Club l'hub trattino internet appunto FR
Nella mail contenuta la mille in inglese aspra Lloret queste dea taccio colpire ovvero aveva
Di Scaccia ciao Antonio
E c'è un
Un allegato
Un allegato che
è scritto in francese ma riguarda la visita del leader della delegazione Iniesta I.P.I.A. al Ministro dell'energia e delle delle delle miniere Chafik edile Algeri ventisette luglio due mila e sei
Viene descritta la delegazione Dini e vengono anche descritti i punti della discussione
Nel nella
Bozza che nell'allegato nell'allegato che
Viene inviato a fine a questa mail si indica la data del ventitré
Allora
Ventitré ventitré luglio due mila e sei
Ecco ma poi
Volevo capire nell'incontro ufficiale negli incontri ufficiali voi avete trovato questo incontro del ventitré luglio due mila sei
Sì
Ecco ma
In quell'incontro che deriva appunto citato prima
Si fa riferimento affari pubblici ambite invece da questa corrispondenza su la sua casella di posta elettronica aveva ricevuto questo questa allegato prodotta Antonio Vella c'è da qualche parte nella
Ricoprire come dire negli atti ufficiali il riferimento alla presenza di dei già qui per questo incontro
No nel nelle mail
Nelle mail che ho citato prima l'indice
Quella che si origina da cavo a Scaroni del
Ventitré luglio scusi del
Del tre luglio due mila e sei che fa riferimento al programma Algeria del ventitré luglio
Non ci sono riferimenti rinunce invio dunque non viene interessato fari del credito
Fatta di Béjart
Senta passiamo a un'altra meglio
Laica ma tredici cinquantacinque duecentosessantotto
Testato lettera per Messier inizia
Sì dice ecco volevo soltanto dire una norma fare una precisazione
Sexy consentito nella mentre cedente
Bellantonio indirizza diciamo indirizza questo questa bozza di programma a une indirizzo di posta elettronica che io appunto letto Cotral che chiocciola potrebbe internet punto f
Sempre dal
Da quel curricula quel documento che contiene
Sono storico non vita delle precedenti esperienze
Lavorative di fari Beggiato vizi rileva che nel nel mille novecentonovantatré
Paride già qui vera il il sì io della di una trading company francese denominata copra cassarla
Quindi diciamo in relazione
Al fatto che
Indirizzo di posta elettronica a cui
Certo il bell'aveva inviato il la bozza del programma interrogano perché mi attaccano che lo Stato che ci sta
Deve cambiare nasca definiamo l'accoglimento è possibile
Sì mi diceva questo indirizzo è collegato a quella società che dal curriculum vitae consegnato da oggi cassare il termine esatto risulta essere una società dove fa ridere avevo parla
è questo curriculum vitae se ci può dire in quale parte della faldone del pubblico ministero si trova così poi lo produciamo
Se non se lo ricordo comunico
Due
Va benissimo
Sì devo controllare un attimo Mazzi
E faldone ventiquattro
Le chiedo
Sistemiamo l'ACER si finiamo argomenti
Ecco
Quindi dicevamo questa mail la item dodici zero quattrocentonovantanove Vella scrive all'indirizzo contratte che voi ricollegate a fare silicio gli manda questo programma dell'incontro
Ufficiale del ventitré luglio due mila sei altra Medina tredici cinquantacinque duecentosessantotto metterà permessi a
Si del una una mail che bella in via a Pietro Barone
Il sette luglio del due mila e sei
L'aver scritto scrivendo il semplicemente questa lettera mi fu richiesta dal Paride Ciao Antonio
C'è una
Una lettera allegata una lettera firmata da Claudio De Scalzi quindi inviata dalla daini S.p.A. Divisione gli enti a monsignor mezzi Anna allora era Presidente Direttore generale della Sonata
Chiedo scusa Vella la invia questa lettera mi SIAN a chi
Bella la invia a Pietro Varone
E nella lega nel nel nel diciamo nel
Contenuto della mail scrive questa lettera mi fu chiesta dal fare il breccia o Antonio alla mail allega una lettera
Che risulta firmata da Claudio De Scalzi
Che era indirizzata al direttore generale di Sonatrach vertenti mediante senta ma anche mal tredici cinquantatré cinquecentosettantaquattro ci dice
Iscriverti a
Si è una una mail
In Mameli indirizzata da dell'Antonio sempre a Pietro Varone del ventisei luglio due mila e sei
In cui della scrive Pietro va inviato a Farid
Questo e quanto dovrebbe essere inviato da Scaroni parliamone ciao Antonio abbiamo allegato
C'è un allegato
L'allegato
Una un allegato è una bozza
Di una lettera che indirizzata al ministro Lucia delle miniere cerchi Khelil venti algerino
Iscritta in francesi
Termina con i diciamo l'indicazione di Paolo Scaroni non ha non reca la firma questa è una
Quindi una bozza d'accordo senza alcuna
Riguardava faceva riferimento a progetti ENI
Cosa si tratta
Se ce la può
Rapidamente tra presenza
Ma premesso che non francese diciamo ci sono delle cioè da la la menzione di ad esempio del campo del della Roma nord che era un
Che era un giacimento pieni
Sembra che
Diciamo parli delle possibilità di collaborazione attraverso la divisione yankee di ENI
Quindi
D'accordo senza
Poco andiamo alla in un successivo tredici ventitré centosettantanove
Sì
è una una mail letti
Dino Reginato cioè da un c'è una conversazione
Dino rigirato da una mail Divella Antonio Paparone Pietro del ventisei luglio del due mila e sei
Che ha come oggetto che lì il
Ecco questa è la è la stessa messo letto prima quindi Pietro va inviato a Paride queste quanto dovrebbe essere inviato da Scaroni parliamone diciamo Antonio
Questa mail viene inviata dal Barone a un indirizzo che non è che non si rileva ma il cui con il contenuto di quello che scriveva Ron il seguente
Pier Farid lese fai
Fine da fattaccio da letta preside from Antonio foglio information come anzi
Di forte OCSE subisse ente tutte boss diciamo
Porta tradurla si esaltare volete Farid è
E
Elementare ovvie possiamo fare a meno
A questa mail c'è una signora scusi volevo chiederle ma cosa mi chiede in particolare cosa dovrà fare Farid con questa allora gli chiede allora di
In via l'allegato per la che ha ricevuto da Antonio in tabella
Per sua informazione e formazione di Farid e per i commenti prima che venga inviata al al boss ambosessi occupanti posso dal destinatario veramente andare cadiamo Tucci Chakir Khelil dalla bozza che nel documento che ho bisogno visto dalla Bozza sì
C'è la risposta di
Fasce c'è una risposta cioè c'è una risposta che originata al dall'indirizzo Cotrap Cotrap
Lascio la plebe internet punto f r
Del ventisette luglio due mila e sei a parole Pietro con lo stesso oggetto
Dice ai I Pietro SIMP Toumi per del letto ispanica indizi Attlee al Picciolo forte poteva usciamo con la Provincia Andala traina direttamente in italiano perché è una trascrizione
E sembra Sibilia sembra che meeting mi sembra che la lettera vadano avanti vada bene da una
Un chiaro quadro delle del della collaborazione delle delle potenze tra delle potenzialità
Collaborative tra sono altra che Dini in tutti i campi ci vediamo presto
Questa questa risposta poi viene inviata da paroni Pietro a Bellantonio il ventisette luglio due mila sei
Perfetto abbiamo poi
Anche ma dodici cinquantaquattro settantacinque si
è una mail
Del
Quattro di agosto due mila otto
Da Pella Vincenzo a Farid dei Chaoui chiocciola Ryan appunto ai l'avevamo già trovato questo indirizzo
Chi ha per oggetto rom integrate del progetto
Una mille
In francese
In cui della
Comunica una serie di informazioni che riguardano un giacimento
Quattrocentotre estensione puramente dei diritti di esplorazione che altri argomenti che riguardano il giacimento rom Roma Nord con probabile fare Min
Andiamo alla al tema dodici cinquantuno zero due
Anche qui c'è una mail letti Pella Vincenzo apparecchi già qui chiocciola Ryan
E del dell'undici agosto due mila otto e ha come oggetto rom integrata ed anche qui a Roma è un un giacimento ordini in Algeria
E di descrive fa ride di faccio una un breve Stato dei delle nostre negoziazioni con Sonatrach segue diciamo una la la nota descrizione descrizioni francese delle dello delle negoziazioni consumata
Scusi ci può dire come finisce qual è
L'ultima frase poi se non è in grado di tradurre lasci stare ma
Anche qui o meno
Non mi sembra tanto difficile
Sì di scriverlo le cui dettagli italiano perché in francese si dovrebbe
Siamo disposti a incontrare Sonatrach
Senza
Senza ulteriori ritardi
E una formalizzare un accordo sulla sulla base dell'offerta viene sia anche qui
Vale quello che sto prima ma
Diciamo che aveva degli incarichi di rappresentanza di Sonatrach era aveva un incarico istituzionale era dipendente rappresentante manager di sono cioè sull'andamento estende la base della
Documentazione che complessivamente abbiamo stabilizza minato quindi non soltanto dalla documentazione acquisita presso
I vini presso Saipem ma anche sulla base da documentazione in generale acquisita noi con la rivolgo al collaboratore non abbiamo trovato nessun elemento
Che ci potesse far pensare che fallite già voi avesse un ruolo ufficiale all'interno o di sono attracco del Ministero dell'energia algerino senta ciottoli una mail
Da la item glielo dico subito il quarantacinque sessantatré quindici del ventisei agosto due mila dieci se ci dice
Chi è che genera questa catena di
Comunicazioni
Sì c'è un tale ma anche Green è che in via questa diciamo un un allegato un documento allegato ama disagiata
Il ventisei agosto del due mila e dieci
Ma disagiata gira questo il documento che ha ricevuto a farebbe gialli a una caselle possa Elettronica chiocciola gmail
Quindi fare il punto b gialli chiocciola gmail punto com
E gli chiede inizi l'inglese ciò Farid trovino allegato proprio un
Un allegato
Titti manderò ti manderò un'altra meno con
Con i lavori geologici che riguardano il il blocco c'è un allegato che
Riguarda una
Un
Ossia un giacimento comunque
Che si trova in nel territorio del Mali con tutta una serie di informazioni
La media né successivamente veicolata da farebbe già ovvia parolone il ventisei agosto il mila e dieci e i nella mail palpeggiava ittica Varone
Di fargli sapere che cosa ne pensa dei due blocchi dei due blocchi che sono indicati nella nel nell'allegato e se può passare
Di informazione ad Antonio grazie
Barone
Gira quindi tutto l'allegato a bella Bellantonio il ventisei corse medici quindi lo stesso giorno cui la la ricevuta da
Da Barone successivamente abbiano un riscontro da parte di vendita
In un primo Corciano interrompere
Va bene a fare nella cambio delle
Nel cast ne approfittiamo questo punto di vista l'ora per fare anche una pausa perché noi
Insieme per capire scavalcando il cancelliere ripresa vediamo adesso ce lo sottopone
Il cancelliere e la l'avvocato Alessandri chiede di essere autorizzata a ricevere direttamente ed attività le trascrizioni
Non è possibile che deve passare attraverso Fitch apposito per il pagamento dei diritti è un
L'incombenza di più che non possiamo dare la mattina perché sarebbe
Credo che dovremmo fare non solo per l'acquisizione dall'avvocato Alessandri ma a quel punto per tutte le difese
Attinente falsità
Nell'ufficio centralizzato del tribunale dagli
Gli avvocati pescano indirettamente il verbale Colagrande relativi diritti
Non è possibile perché sarebbe un modo per
Mai passare tutta una serie anche di i pagamenti di diritti Dufour
Allora interrompiamo delle due qualche minuto possiamo vederci
Alle tre e puntuali ce la facciamo
Prego
Sistema MOSE esaminando le ultime il relative a questo
Progetto per lo sfruttamento di giacimenti in Mali che ma di essa già gira
A Barone e Barone giraffa Ribichesu scuse Farid rigira poi affarone che a sua volta visto che la questione venga se ci può brevemente ripercorrere
Sì catena di meglio
Non avevo appunto detto che
è una era una mail del ventisei agosto del due mila dieci
Perché veniva era stata tirata da tale ma che incrina mamma disagiate riguardava aveva in allegato un documento che riportava notizie circa un possibile sfruttamento di un campo petrolifero in
In Mali che questa mail
Ma disagiata aggirabile già un week sul un indirizzo palpeggiava chiocciola gmail punto com il quale
Nello stesso giorno quindi ventisei così come dice la girata non è Pietro
Chiedendogli di passarla D'Antonio
E hanno terminato dicendo che Varone gira poi la mail sempre lo stesso giorno a Antonio bella
Successivamente
Anzi lo stesso giorno ampi Antonio Vella giudice scrive a
A Parigi e già qui cioè mando una mail all'indirizzo farebbe già vecchio cioè gmail punto com chiedendogli in inglese se la sua e-mail ciao Antonio e
Farebbe già qui dallo stesso indirizzo Pini chiocciola gmail punto com risponde si mio amico
Basta perché noi l'abbiamo visto tutte le mail precedenti tra Pella ebbi già un
Relazioni intercorse su quali indizi di Vega su indirizzi che o recavano diciamo il nome e cognome quindi farebbe già prima con l'estensione Ryan appunto ai
Oppure dagli indirizzi di posta elettronica Cotrap che chiocciola club
Interne punto f r
Quindi questa è la prima mediche Vella riceveva da Béjart con un indirizzo gmail con l'esenzione dell'indirizzo gmail da qui allora prima di rispondere lato massaggi che abbiamo la confermo e poi la conferma
E risponde coi sul Progetto divise signor Sergio armati
Si
Bella risponde
Bella risponde
A parolone
Con una mail del
Anzi risponde subito Varone
Anticipandogli che secondo lui era un c'era molta fantasia geologica e scrivendo comunque ci guardano i nostri geologi e ti dirò di più nei prossimi giorni diciamo Antonio
Il sette di settembre del due mila e dieci infine sul sempre sul sulla questione quindi su questa un possibile sviluppo di questo i campi petroliferi nel Mali bella invia una mail a sarebbe già un indirizzo gmail punto come a parole Pietro in cui mi dice che insomma in inglese che si tratta di di progetti ad alto rischio
Manzoni d'accordo soci leggeremo tutti i contenuti questa mai senta ma questo sta già firmati lo troviamo da qualche altra parte
Sa già firmati
Diciamo nella
Data precisa lo troviamo in altre in altre mille oltre a questa
Che però riguardano
Un altro contesto territoriale fatto bene l'Iraq
Che in occasione di una sua visita Milano erano momento in cui avevamo in in essere un servizi e di attività tecniche
Abbiamo monitorato la sua presenza a Milano presso l'hotel bulgari
Il abbiamo cercato di captare
Le conversazioni chi nel nel corso di due incontri che ha avuto
Se non vado errato NASA stagionata ma adesso non ricordo il primo con Barone dietro il secondo con tali
Marco
Rettore se no non l'ho detta perché non me la ricordo a lei controllare era un periodo in cui erano in essere le attività tecniche quindi a cavallo tra il due mila dodici fine due mila e tre dicembre controllare
Sette se non si ricorda la data con precisione dell'ambientale fatta a Milano natali sedici a tematiche poi
La prossima volta
No non lo vedremo mai comunque
Volevo passare a un altro tema con lei
Per quanto riguarda la Società oggi eccetera dalla corrispondenza aziendale di Saipem abbiamo acquisito una
Una serie di diritti i documenti
Che vengono inviati datur finito una tenda
A Vailati Elisabetta siamo nel luglio del due mila dieci ci può dire di che si tratta che riguardavano appunto la società oggetto di o di vigenza dice non information ma di queste che riguarda oggi
Sì
Intanto si tratta di documentazione che è stata istituita dalla Società e Saipem a seguito di esplicita richiesta
Da parte del pubblico ministero
Che in particolare
C'è stato c'è stato ci sono state veicolati questi da
Da parte di Saipem
Questi documenti suo Cecchetti
La Donatella dove Fini che all'epoca era Commercio Rapporti incassi stando della dispetti in ogni unit con ciò ora di sa che non sbaglia
Aveva ricevuto direttamente dalla dalla oggetti stava girando almeno in questa mail alla Vailati Elisabetta chi all'epoca era responsabile dell'anticorruption riunite di Saipem
L'oggetto era dew diligence oggetto
Sì questi documenti
Contengono
Questionario può compilato dalla dalla dalla
Una stessa oggettiva bisogna compilato manualmente manoscritto
E da cui si si evincono
I soci della società
Che in particolare sono all'epoca erano Qassam o u.s. con il ventiquattro virgola cinque per cento Bassem guai is
Con il ventiquattro virgola cinque per cento Farid Beggiato io
Con il quarantotto per cento
Nadine che tane con l'uno per cento Summer ove esse con l'uno per cento e Claudia Trolese con l'uno per cento
Nello stesso questionario si dicevano anche i nominativi dei componenti del board della società
Che sono che sono gli stessi agli stessi azionisti con queste in con questi incarichi Qassam ovunque esse era c'è manca Bassem guai se dissidio
Summer ovunque esse era dice vicepreside vice Presidente Paride joule venga d'inchiesta né erano membri del board
E
Claudio trovi il responsabile del dalla fine a sé incontro un service senta da questo questionario chiede quindi è la società oggetto e che manda la Sardegna signori Saddam sì il giro perché perché nella mail
La Donatella tutti in questa mail del venti del sedici luglio due mila dieci
Alla Vailati Elisabetta scrive Landolfi Fini in allegato trasmetto documentazione ricevute in originale da oggettive
Poiché da una prima verifica ho evidenziato quanto segue mancano firma questionario è data certe liste ci manca indipendente confirmation of course Owen città documentation
Poi certo liste e mancano Bilanci ultimi tre anni c'è il check-list F mancano criminale Records
Dichiarano Omegna in questo caso andrebbero richieste richiesta l'assetto Declaration lei dico
Da questa McCoy oggi risponde con i documenti che lei prima citava
Cioè con una questo questionario
L'atto costitutivo sì curriculum vitae
Si capisce dalla corrispondenza è così
Senta dal questionario la oggetto salda che la società che prende i lavori per GK crede nelle dove ha sede
Allora
Sì va oggettiva guai se il gruppo ingegner vinci e incontra finché oltre che tra parentesi sale questa denominazione completa
Ma è una società che è stata costituita Beirut il nove aprile del due mila otto
Del due mila e nove nove aprile del due mila e nove d'accordo
Senta e qui c'è nel curriculum vitae non ci sono quelle informazioni che lei prima
Ricordava per quanto riguarda gli indirizzi di posta elettronica di fare i bresciani così sì c'è il cui Ceglie ce ne curriculum vitae di tutti i componenti del board quindi anche con le farete
Per già aumenti nel quale veniva riportato succintamente nei precedenti esperienze lavorative
Quindi presso come si io della della società copra cassarla
Francese e come si io della RAI ANAS management
Bene d'accordo altra questione
Il
Tribunale aveva
Richiesto grafici a colori delle movimentazioni finanziarie da Saipem appena letta Pearl alle altre Società
Noi abbiamo rivisto anche alla luce pelle deposizioni del colonnello Ferri tutte le vari movimentazioni finanziarie per verificare se ci fossero degli errori
Di trascrizioni dibattimentale rispetto ai grafici prima di depositarli grafici oggi sono pronti soltanto prima di depositarli
Chiedo al colonnello se ha riscontrato dei progetti che adesso dirò degli errori materiali a dibattimento la trascrizione dibattimentale
Perché ripeto questa versione che è quella finale è quella Comit definitiva sulla base di una documentazione bancaria abbiamo riscontrato qualche volta qualche errore ma si tratta di centesimi e punto vuole un attimo
Prego
E ora lo vediamo se non mi fa fare le domande come fa e non è materia rispetto alle cifre trascritte nel verbale
Si e lei sta dicendo che sono errori materiali nella riportare le cifre nel verbale
Ma come potremo vedere tutti quanti
Evidente che si tratta di un errore nella trascrizione
Comunque la cifra e
Se mi fa fare le domande adesso vedremo magari fra le posizioni che che ritiene
Dicevamo per quanto riguarda il progetto elegge tra due
Sì
Nel progetto e le zie tradurre
Già nelle nella nelle scorse udienze avevo parlato dei tre bonifici che sia SNAM Progetto S.p.A. aveva fatto a favore della del conto
Intestato alla truppa
Limited presso la Bibenda che agit Zurich
Di Dubai
Avevo detto che i bonifici erano
Erano stati fatti in particolare il tredici dodici due mila e sette il diciassette maggio due mila otto
Il ventinove luglio due mila otto e avevo menzionato come unica importo complessivo quindi a fattor comune per tutti e tre
I bonifici
La cifra di due milioni ottocento cinquantadue mila novecento novantatré virgola ventuno
Devo quindi rettificare che per il secondo ed il terzo unifico in ordine temporale quindi quello del diciassette maggio due mila otto
E quello del ventinove luglio due mila otto le cifre decimali non sono ventuno ma
Cinquantotto nel secondo politico e sessantacinque nel terzo bonifico
E quindi
Le due cifre quella del diciassette maggio due mila otto qual è
Due milioni ottocentocinquantadue mila novecento novantatré virgola cinquanta
Otto mentre quella del ventinove luglio due mila otto e due milioni ottocentocinquantadue mila novecento novantatré virgola sessantacinque d'accordo
Per
Volesse andare a vedere il verbale si tratta della pagina centoventiquattro dell'udienza del diciotto di aprile
Poi c'era un altro
Del diciotto aprile si
C'era un altro piccolo errore se non sbaglio PIL sempre al riscontrato nel verbale del diciotto aprile
Si si tratta
Del immagina scusi da fare
Allora nel primo caso era la pagina centoventiquattro nel in questo caso che stiamo adesso affrontando e centoventicinque
Pagina ventinove dentro progresso
Un primo
Va bene
Posso può parlare il testo
Avete bisogno ancora allora di campo e cioè pagina centotredici dobbiamo riscontrato un altro piccolo errore sì l'importo del bonifico effettuato date al partner Limited dal conto vivente
A favore della sola con gas si in che conto presso l'autista per la Beirut bonifico del diciotto maggio due mila otto
L'importo che era stato
Che era stato diciamo che ha indicato nella quella pagine del verbale del dell'udienza del diciotto quattro ore due milioni ottocentoventiquattro mila trecentocinquanta
Mentre l'importo esatto è due milioni ottocentoventiquattro mila quattrocento settanta lei acconsente estratto con si
Relativo
Lo possiamo produrre anche oggi va bene metta da parte per lo produciamo alla fine la sua deposizione senta e poi per quanto riguarda invece gli altri due bonifici a favore di Rollo intorno
Sì
Negli altri due bonifici
Ci sono si delle ma non solo
Diciamo una abbiamo indicato erano state indicate le date del ventidue dodici due mila e sette e data del ventinove sette due mila otto
Che
Diciamo che le che le date rilevate dall'estratto conto del conto perché ha beneficiato in questi bonifici che
Si tratta del conto Roli con capitale e sia presso la banca mi Rabbo di Ginevra sono rispettivamente ventisette dodici due mila e sette e
Trenta sette due mila otto
Bontà non cani importi appunto Rocca
Su questo progetto mi pare che
Non c'è non c'è altro tanto da correggere
Con sul progetto uti DS invece anche qui abbiamo riscontrato
Degli errori materiali
In particolare sempre all'udienza del diciotto quattro lei parla di un bonifico da prima assorbe
Audi sarà perde dieci nove due mila sette
E poi un altro bonifico del sedici ottobre due mila sette esatto sì avevo riferito
Il primo bonifico del dieci nove due mila e sette come effettuato a favore della Società solo un gap
Presso il conto aperto alla banca Audi sarà darne di Beirut
Invece avevo riferito il conto sedici dieci due mila e sette come effettuato
A favore
Della sempre della solo un ma con il conto presso mira Bocola Ginevra
Quindi nella realtà quest'ultimo con quest'ultimo punitivo quindi quello del sedici dieci due mila e sette è stato fatto a favore del conto Soru presso albi salata interventi di Beirut
Mentre il bonifico dieci settembre due mila e sette è stato fatto a favore del conto Soru
Aperto presso la Banca mira a bocca di cinese
E poi c'era un'altra cosa
Passo indietro
Allora la pagina della trascrizione allora le udienze diciotto quattro
Qui non ce l'abbia
Invece nel verbale della dell'udienza del due maggio qua c'è la pagina pagina centodieci
Hanno invitato un bonifico Saipem perla del sedici ottobre due mila sette
Ricorda che quei
Ci si nomina come un bonifico sino alle sedici nove
Badate la data effettiva e quella del sedici dieci due mila e sette
E non sedici noi no anche qui alla documentazione bancaria decide di supporto metodologico
Poi ci c'è una
Vanta piccola rettifica dispersivo all'importo al bonifico del dieci settembre due mila e sette da per parte mia
Abbi benché Dubai
A favore di Soru che conto presso mila la banca mi arabo di Ginevra
L'importo che era stato che viene evidenziato
Nelle nelle che ho evidenziato nei precedenti udienze era quattro milioni novecentoquarantanove mila e novecento
Mentre l'importo che è stato effettivamente bonificato sul conto della Soru Lumiera Burgin IVA quattro milioni novecentoquarantanove mila ottocento sessantacinque
Questa piccola differenza ma debba comunque corretto
Poi
Conto assorbe miracolo al conto nulli sì nel
Qui abbia ma io abbiamo
Individuato un bonifico effettuato il tredici settembre due mila e sette da Soru nonché mira Burgin era
A favore del conto denominato notori
Numero uno zero zero quattro sette zero
Nel verbale è riportato il seguente importo nove centonovantamila virgola trenta
In realtà l'importo del bonifico è nove centonovantamila
Zero trenta virgola zero zero
Quando
Grazie del diciotto quattro
Sono comunque ricercarsi
Sui verbali che la pena sono ricercati
Basta schiaccia digitare nulli comparirà tutto
Andiamo al Progetto tutti di essere Diviesto abbiamo già visto tutti di essi abbiamo già visto chiedo scusa sul GK traditrice c'era una qualche correzione da fare subito
No
GK freni
Non c'è uno studio allo Stato
Sì c'era semplicemente questa precisazione nelle due udienze
Del diciotto quattro del due e cinque
Il bonifico fatto a favore fatto dalla per partner con il conto alla alla Berkeley benché di Dubai
A favore della per partire con il conto alla Audi sarà da
Libanese bonifico del quattro
Gennaio due mila e dieci
In un caso è stato trascritto correttamente l'importo
Porto esatto è quattro milioni trecentoquindici novecentoventisette virgola ottantaquattro
Nell'udienza del due di maggior viene riportato l'importo di quattro milioni trecentoquindici novecento settantadue virgola ottantaquattro quindi c'era state invertite
Le ultime due cifre decine di unità
Niente Dio poi non c'erano non c'è altro no
Ecco allora
C'era qualcosa sul progetto GPL forse da ritoccare
Sì
Allora
Sul progetto GPL
Avevo nel nel verbale del
Del diciotto quattro viene viene riportato un bonifico fatto dalla partner limite
Conto outing sarà dato in Libano
A beneficio dell'adjusted investe però pensa conto presso la Blondet anche Ginevra
La data del bonifico era stata indicata in quattordici nel quattordici luglio due mila nove
Mentre la data effettiva è ventotto luglio due mila e nove
Anche qui abbiamo un estratto conto si inserimenti se produciamo sì oggi sì l'importo effettivamente
Accreditato sul conto della GIAS investe troppo impresso bombette Ginevra
E di cinque milioni sì nel verbale del diciotto quattro viene riportata la cifra di cinque mila diciannove in euro
Anche di questo produciamo l'estratto conto di questo movimento bancarie
L'ultima rettifica su questo sicuro progetto riguarda il bonifico successivo da già Fininvest de però come
Presso bombette Ginevra
A favore del conto viventi tre novantaquattro sempre presso la stessa banca riconducibile a fare il bel Chaoui
Si tratta del bonifico effettuato il ventinove luglio due mila e nove per l'importo di cinque milioni
Nell'udienza si era invece nel verbale dell'udienza è stato riportato l'importo di cinque milioni zero diciannove in euro importo corretto e cinque milioni tondi
Sì poi forse c'era sempre nello verbale del diciotto quattro stessa pagina in presenza di porte che riuscite conto i ventitré novantaquattro
Forse anche quelle le le uscite del conto diventata quattro convento e devono essere
Sì allora
Dal conto di ventitré novantaquattro
Avevamo rilevato due uscite una sempre effettuate lo stesso giorno in cui ha ricevuto la provvista di cinque milioni ossia il ventinove luglio del due mila nove
La prima di
Quattro milioni e la seconda di un milione e abbiamo evidenziato che si trattava di un investimento in titoli
Nel nel verbale invece del diciotto quattro viene riportata che
La prima uscita il quattro milioni e la seconda uscite di cinque milioni quindi la seconda uscita di cinque milioni non è di cinque milioni ma di un milione
Va bene senta
Non c'è altro su questo progetto poi abbiamo invece il progetto LNG riscontrato
Altri errori di trascrizione
Scene
Una differenza nella data
Di un bonifico
Dal conto per partner
Limiterebbe
Autista radar Beirut al conto Minc al Consultant sa sempre aperto presso la Audi sarà altra perdente
Qual è la
Allora si era riportata la data del ventisei dodici due mila e otto
L'importo il bonifico era ventitré milioni ottocentotrentaquattro zero trentatré virgola trentacinque realtà la data è del ventitré dodici due mila otto
Sì in sostanza nell'udienza si era riportata la data della valuta zapping invece va data all'operazione davanti tre dodici anche qui abbiamo l'estratto consiglieri ferimento decisi
Quindi non è che se gruppi gli ambiti è sbagliato
No
No
Tant'è che poi
Secondo
Fisica ma siccome
Schininà sino tuttavia è anche nello schemino invece ventisei
Dicendo
Ci abbiamo messo il ventitré prendendo la data dell'operazione schiena
Via quello
Ventisei sì
Sì l'introito sei di dicembre la data della FAO dicendo che ogni singola perché dipende citerò
Organizzano una precisazione una precisa è una doppia tratta di una precisazione
Tra l'altro faccio presente questa è una precisazione secondo il suo fenomeno concerti rimetto alla parrocchia
Faccio anche presente che nell'udienza del diciotto quattro a pagina centotrentatré invece la cosa viene riportata correttamente sono di carattere
Siccome poi non vorrei che si dicesse bene quattro non tornano i numeri
Allora
Quindi LNG non c'è altro da
Da aggiungere
Mele
E nelle
C'è questo bonifico del ventidue di luglio
Ventidue di luglio sedici milioni e quattro no no il bonifico e quello del studi quello del quattro marzo due mila e dieci sì si corre
Quattro marzo due mila e dieci
Dell'udienza del nove il nove maggio a pagina trentasei
Questo bonifico che hai fatto da per parte al limite autista radar paga il vento in Libano a favore di Just investe velocemente conto sempre presso l'autista l'altra per venti Libano
Era viene riportato come come ammontare del bonifico tredici milioni seicentocinquantacinque settecentonovantadue virgola trentuno
In realtà l'importo corretto e
Tredici milioni seicentocinquantacinque settecento cinquantadue virgola trentuno
Perfetto va bene allora io
Ho terminato
Produco questi schemi a colori
Versione colori chiedo anche l'acquisizione di cui gli estratti conto che fra tutti parte della documentazione bancaria anche Dini giacché
Chisso che l'allora inattesi contro la sua esposizione ora le mail
Se posso del Tribunale mi consente le deposito la prossima volta in maniera tale da ordinarle perché
Non sono Saint tribunali consente se no netto diciamo adesso senza nessun veniamo
Testi
Non ci sono
Sono
Quali
Allora come già c'è la crisi
Dico uno slogan
Bene era una memoria era una memoria
Che fu firmata dalla parte civile se le vogliamo qualificare come memoria firmate
Esso percorsi facciamo se sono memore del pubblico ministero che nessuno
No
Non ha è stato fatto qualche piccolo errore di trascrizione di centesimi a dibattimento è stato appunto con gli estratti conto alla mano è stato rilevato che c'era un errore materiale basta
Le movimentazioni sono sempre quelle non sono cambiati
Turistico
Sussulto gratuitamente mentre no
E sono esattamente gli stessi schemi
Mi a colori o c'è
Qualcuno uguale uguale stessi schemi solo che sarà promovibile nonostante appunto abitudini di capire se sono verso il sud del Libano
In secondo ordine del giorno del Consiglio va benissimo
Anche criminale
Grandi
Ancora
Sapere nessuno
Schininà sintomi
Possa dire che la grafica l'impaginazione sembra del tutto corrispondente a quella che noi
Abbiamo acquisito impianti
Poi
Quello che abbiamo acquisito già in atti quello che acquisiamo
Sarà in atti anche poi gli altri non è se poi dopo rileverà cosa ne discuteremo il possesso proprio
Sono gli stessi schemi
Siamo stati a rivedere i verbali
Riporta riportano tutti i politici che io che aveva illustrato nel corso delle precedenti udienze
No ma la la cartellina anche a oggi
Testimonia cinquantatreenne possiamo insegnare
Va beh attuale testa e non serve più che su quelle che ha stampato non sono quelle che a stampa prima mentalmente informatici che abbiamo già acquisiti c'è un triplice semplicemente fare un sono anni che anche a verbale almeno a livello
Umane ce ne aumenta
Turni alcune sono un po'pasticciata
A me non sembra che si trova la mente di Spizzico
Per esempio vedo sul progetto GPL
Il riguardo il primo a sinistra
Nella versione depositata all'epoca indicava quattro movimenti in queste ce ne sono tre
Dove ci
Ma possiamo magari fare una cosa Presidente è una mozione d'ordine siccome questo documento un documento
Che richiede magari un esame
Un pochino più approfondito e anche delle tecnicalità nel senso che
Ciascuna parte o quasi tutte le parti insomma comunque hanno
Parlo Perini ENI ai suoi consulenti e che hanno fatto un esame
Riguarda le movimentazioni finanziarie quindi chiedereste il
Il pubblico ministero vuole depositare viene sottoposta le difese magari
Possiamo rimandare la prossima udienza eventuali osservazioni sul documento della decisione del tribunale sull'acquisizione
Questo forse sarebbe meglio in modo tale che giustamente se ci fossero domande perché non si tratta di semplici correzioni ma qualcosa di più potremmo formulare domande la prossima udienza
Cioè non sono questioni rispetto alle quali seduta stante in in pochi minuti si riesce a fare una verifica un confronto
Beh se le parti vogliono qualche minuto per
Io non lo so col Ministero
Sono le quattro del pomeriggio
Mi sembrava ragionevole siccome parliamo di dati rispetto ai quali lei all'udienza in cui è stato sentito
Che sono passati dei mesi ha potuto fare una verifica fatta un aggiornamento di un grafico sto dicendo se per cortesia
Si potevano avere cinque giorni per fare un esame con calma insieme i nostri consulenti su qualche cosa che le produce oggi
E che magari ha delle variazioni più che legittime non sto dicendo
Mettendoli in discussione
Effettivamente il rilievo difensiva correttissima nel senso che con particolare riferimento
Ma progetti legittime
Attendibili compare un'altra mascherina in aggiunta
A quelle che avevamo acquisito
Posso vedere la si avvicini pugliesi previsti
Sì
Mascherine diversi
Cioè proprio diverso
Per le sue sentiamo ti così diamo tempo eventualmente anche la Procura di rivederle
La procura
Intanto gli ho detto Caritas intanto rideposito però tanto di quella spiegazione rinunci fatta anche allora l'udienza
Presidente
Discorso che qui si sedici milioni e quattro comprendeva una tranche di mele come spiegato lì pur spiegato all'udienza e quindi poi
Nella definitiva come dire versione
Fu in qualche modo
Tolto perché era stato spiegato all'udienza che una parte riguarda comunque non ci sono non ci sono problemi seri riguarderà anche il Pubblico Ministero i tanti e chiedo l'acquisizione poi messi in tanti
Scriviamo a verbale anche il PM chiede che venga acquisito
Viene concesso alle parti
Dunque per quanto riguarda le mele allora produce chiediamo l'acquisizione di quelle regnano stabilmente acquisita l'idea
Per fare
Franco
Ci sono delle
Degli atti
Ed io avevo preparato
Perfino se non sono quindi ritengo pur non essendo io ho preparato per il Tribunale elementi
Distinte punto per argomenti
Benissimo veniamo a sapere che se
Perché se quelli del teste contengono gli appunti del teste meglio prendere atto
Presidente scusi
Ma
Questione operativa sulla nemmeno a cui ho fatto riferimento oggi il testo il tenente colonnello
Sono state richiamate delle mail che non sono più opportuno verifica credo dirigente ma delle e-mail che non sono fra i documenti depositato dal Pubblico missione diciamo il primo troncone né in vista
Diciamo che l'odierno in udienze odierna
Diciamo fra i documenti che facevano parte l'avvicendarsi
Per cui
Va risolta
Che chiedo
Avremmo bisogno anche di vedere le e-mail per capire
Non dubito che siano per carità nel fascicolo del Pubblico Ministero ma per vedere
Pianificato di GMES si tratta
Sono quelli nel fascicolo sulle fascicolo
No non tutte Presidente sicuramente non si è inceppato i quali vogliono che quali
Se mi dice quali devo dire ad esempio alcune chiavi chiamate per quanto riguarda poco la posizione della nel fascicolo del dibattimento
Per quanto mi risulta ci sono non meno del sette luglio due mila sette
Quella del quattro e undici agosto due mila otto
Ha fatto riferimento ad alto ahimè il
Che non sono nel fascicolo dibattimento sono venuti qua protonico Ministero sono nel fascicolo del Pubblico Ministero mi chiedo oggi l'acquisizione Lemeti verranno tutte numerino in basso che indica numero che fogliazione
Il fascicolo del Pubblico Ministero e quindi
Persona comodamente ricercarli nel fascicolo del Pubblico Ministero
Sei allora
Residente
Tutte queste misure sono già informatica fino visibile no non è così difficile
Allora perché c'è
Forse efficace magari
Benissimo cioè che c'è forse qualche mente
Come può capire
La vicenda è molto complessa
Non posso adesso avere il completo controllo di tutto quello che è stato già riversato nel fascicolo dibattimento e di quello che a volte
Emergenti di rilevante da sottoporre testi qualche mail mi sarà sfuggita comunque nel fascicolo del Pubblico Ministero
Comunque c'è un numero ad affoliazione quindi non si scappa chiedo per quelle meglio relativa alla posizione di
Bella che siano acquisite oggi per tribunale grazie
Presidente ma non c'è non c'è problema sull'acquisizione sviluppo mentre il problema è diverso come lei ha fatto notare cioè
è naturalmente ha bisogno di vederlo
Quindi
Vista anche l'ora anch'io mi come dire unisco alla
Situazione che si è fatto l'avvocato Cangio per disabili se fosse possibile a questo punto rinviamo il controesame al possono udienze modo che
Sia tempo tutte le parti di verificare quanto prodotto dal pubblico ministero oggi
Nel mille
Benissimo prende
Vinto cerchiamo di andare avanti
Troppo
Innanzitutto per il Tribunale anche che ogni tanto
Quindi vi prego
Di fare questo sforzo cerchiamo
Concentrato a scapito
Da
Inoltre
Guardate
Meno ci può dare
Un po'di tempo grazie
C'era
Passo
Subito
Vengono e nel frattempo come difesa ci associamo sulla richiesta di un termine per valutare discrimini
Enti come è stato
C'è si va benissimo siglati capiamo
Il bene
Aveva erano già stati oggetto di un'eccezione durante la la prima fase del dibattimento quindi godiamo di vederli per capire
Nel frattempo
Chiediamo agli edifici e delle parti civili San domanda
Sospendiamo fino alle quattro insieme
Presenti
Prodotta
No
Stesse tutto
No
Allora premesso che per quanto riguarda
Con tre esami
Televisive Stella
Scaroni e IRI sulla
Le dichiarazioni già rese
Nelle udienze passate
Avendo dato termini anche alle altre parti ma anche a voi a tutte le parti
Di poter controllare ciò che il Pubblico Ministero ha chiamato errore materiale me che dovremmo verificare se trattasi effettivamente di errori non piuttosto di alcune precisazioni
Per quanto riguarda quella parte c'è quest'ultimo pezzettino
Tutti sono sono autorizzati a controesaminare su quest'ultimo su questi ultimi aspetti il testimone alla prossima udienza quindi adesso ci limitiamo a dare la parola lidi scesi chi lo desidera per contro esaminare il testimone sugli EDISU gli incontri formali e informali semi formali
Di cui ci ha riferito
Prima di quest'ultimo pezzettino del racconto
Prego avvocato
L'avvocato De Castiglione
Grazie Presidente
Difesa Scaroni
Colonnello Ferri
Mi pare che in gran parte delle medie che a oggi illustrato facessero parte della relazione diciotto novembre due mila tredici sosteneva sottomano
Quella relazione
Quindi c'è il numero di protocollo due sei sei tre cinque uno
Assistito da sei otto due
Sette otto nove del due mila tredici
Si può ripetere il numero di protocollo il protocollo e
Devo sei otto due sette otto nove mila e tredici
Qualche mette così piccolo che tipicamente occhiali
Sottosezione PET-TAC
Ecco
Nella sua relazione lei ha spiegato i criteri con cui avete individuato le e-mail che ha commentato può spiegare al Tribunale anche a me magari quali sono i criteri che ha voluto seguire che avete seguito quanto meno
Criteri individuazione
Delle parole chiave no anche in generale se avete siccome il Tribunale non lo sa
Non sapeva neppure che ha state utilizzate delle parole chiave perché il pm questa domanda non le aveva fatto volevo capire
Come avete individuato un certo numero di meno in realtà chiedo scusa ne avevamo parlato lungamente nella prima fase siccome non voglio appesantire
L'esame di oggi
Bene ma non l'ho chiamato i criteri
Bere estrapolare tutti i documenti informatici che furono trattati nelle udienze precedenti quindi
Prego
Con nello spirito
Variamo guardano questo che sta
Sul no su questi dati
Riguarda specificatamente questo gruppo di esile di cui ci ha parlato si inchina
Ma i criteri se vuole posso anche leggerlo con la quello che ha scritto nella nella nella sua relazione chiedersi però confermo facciamo prima se vuole produzione ma anche l'annotazione nella clonazione la produco però utile quel passaggio dove a pagina tre
Una sua domanda attesa la copiosi tate la documentazione sono state determinate chiave di ricerca per ottimizzare l'attività di analisi sulla scorta delle risultanze dell'attività di P.G. espletata fino a data odierna
è corretto
Si corrette
Allora se questo è il metodo che voi avete seguito io partirei
Da una disamina
Degli incontri cosiddetti informale usiamo questo termine così ci comprendiamo ci capiamo tutti
Il primo il conto di cui ha fatto cenno è l'incontro del primo novembre due mila e sette
Quello che Scaroni ebbe con il ministro che il presso l'hotel dicevo senti Parigi
Lei mi pare questa sta ma che questa mattina abbia ricordato la mail con cui tali ha informato il dottor Scaroni tiene la oltre l'albergo l'avrebbe aspettato Farid
Aperta parentesi segretario personale il ministro chiusa parentesi per accompagnarlo da
Adesso sto sintetizzando adesso magari ma guardiamo
Insieme
La poco viola Marcella vada avanti al
Ce l'ha
C'è
Sì e la mail del primo novembre due mila e sette
Allora quella che meglio ha manuali
Si e l'iter uno zero otto cinque uno sei se non vado era
Nella molti aspetti a fare il segretario persona il ministro Chiti accompagnata chili del e poi c'è il mobile
Di farlo
Russo
Ecco allora
Questa
Due domande la prima come fa
Ad affermare che Farid
Sulla base questa questa meriti appena
Sotto gli occhiali a letto stamattina
Come fa ad affermare che fa ridere fosse presente all'incontro con il ministro
Perché qui io leggo ti aspetti affari Becchetti accompagnata nel
Capito alle domande si mi era stato forse chiesto se aveva incontrato si affari del che il ministro però io ho risposto in in senso affermativo nel senso che dalla mail
Si evinceva che quanto meno ci può stare un incontro per la quale ha però e poi con il Ministro
Non ho detto che gas erano presenti ha detto che
Secondo me nel nell'occasione secondo la nostra ricostruzione
E in quel in questa circostanza avevo incontrato sia il
Sia Farid sia per i Beggiato perché il ministro
Va bene
Volevo sapere poi come mai
Lei che ha avuto accesso a tutta
La documentazione elettronica diciamo la documentazione informatica solo dell'ENI ma anche del del del dottor Scaroni gli altri
Soggetti di questa vicenda non abbia identificato perlomeno in questa relazione non so se ho identificato ed un altro
In altre relazioni ma non mi pare
Una serie di mail
Inviate
Dal dottor Alverà
Spesso delle mostre dal dottor Alverà Sacchi Alberani anzitutto
Sì non ricordo esattamente che incarico ricoprisse all'epoca
Al dottor Scaroni Ina dispensa Domenico Sacchi è brutto dispensa chi era quantomeno all'epoca responsabile di una divisione la divisione gli delega se Paolo sì
Allora gliela mostro magari il Tribunale c'è la la mail
è un blocco di mail che sono il venti il ventuno e il ventidue con allegati della nostra produzione nonché ventitré adesso le mostro anche
Al
Teste
Allora la prima media
Pienamente il trentuno ottobre
Quindi il giorno prima di questo incontro
Documenti seguenti lettere depositate
Stesse
La prima meno dicevo una mail del trentuno ottobre due mila sette
Quindi il giorno prima dell'incontro di Parigi
Inviata dal vera
A Scaroni dicevo a dispensa dispensa che
E a
Direttore generale di visione che ha sempre
E l'oggetto ai temi che ha sempre alle persone ci sono una serie di
Argomenti
Lei questa mail non aveva vista
No
Ma è un problema di parole chiave nell'individuazione di questa mail
Siccome il Pubblico Ministero aveva chiesto aveva evidenziato in qualche modo
Che prima o dopo gli incontri non c'erano delle come dire un riepilogo di temi chiedo sarebbero stati affrontati qua mi pare che ci sono dei temi che riguardano l'incontro successivo
Del del primo novembre
Dunque non aveva
No
Lo alla seconda mail
è quella nel nostro documento ventuno
è una mail
Che
Bellodi manda Lucchini
E possiamo leggere insieme a voi la leggo io si preferisce dice dell'odio Lucchini l'altro ieri una mail del tre novembre
Fa riferimento all'altro ieri cioè al primo novembre
Al suo rientro da Parigi a di
Mi ha detto che dovevo preparare un Peter
O non Peter viene io su problematiche Algeria ieri sera mi ha richiamato dopo telefonate con De Giovanni che occorrerebbe che il tutto si appunto per lunedì
Abbiamo parlato dei
Delle ASI dell'Ice aumento capacità pentiti fissi e andata tutto assolata attenga al sud
Pagato dai contribuenti misura che sto approfondendo assenza dei reali contropartite Previtali eccetera tutte nazionale logico ma dobbiamo stare attenti a non prestare il fianco lettura faziosa
Questa mail
A a una secondo cominciamo la seconda puntata due giorni dopo siamo il cinque novembre
E questa invece di Bellodi lo stesso autore nella primavera del che la invia al dottor Scaroni è oggetto Galsi
In allegato si invia la nota sui casi e infine
La terza mail
è una legge che il dottor Scaroni
In via al dottor De Giovanni governo punto it lei non sa forse chi evade Giovanni ma era
Una funzionario di alto livello del Governo Prodi
Con cui il dottor Scaroni invia quell'appunto quella quella meno o che si era fatto preparare sul tema Agazzi
Allora
Alla luce di questa documentazione
Volevo chiederle se e ancora
Dell'idea che in quell'incontro non ci sia nulla né prima né dopo rispetta i criteri che il dottor Scaroni affrontato col ministro che il il giorno primo di novembre
Allora
Tentano evitiamo abbiamo seguito
Ripiega nell'analisi del materiale informatico
Sì
Che trova origine nella nell'utilizzo di parole chiave certa qualche modo rendessero oggettiva
Che il
C'è un'altra parola chiave avendo delle parole chiave può essere qualche mail sia sfuggita ma
Voglio dire normale non è una critica che le faccio storce solo capire non matchato ai quiz ieri delle parole chiave queste meno venivano rinvenuti chiedo scusa posso risentire il numero delle mail riportato nella memoria le date
No no negli allegati i miei allegati i seguenti
Venti ventuno ventidue ventitré grazie Securcity esclusi
Volevo anche sapere se lei sapeva sale verificato il personale
Tipo di analisi che può essere fatta su fonti aperte per così dire
Se
In quel periodo cioè il primo novembre
Il ministro Khelil era a Parigi da un qualche motivo
Le produco produco questure quando ha una sola purtroppo ma della
Dobbiamo acquisire sì
Pubblico Ministero non ha copia per ogni
Posso sapere anch'io
Fa anche per spessissimo
Presidente
Proprio
Posso vederlo anche io Presidente questo documento che è stato chiedo scusa ma non sono riuscito a fare una
Del ventinove ottobre del due mila e sei
Che
Ministro algerino
I rapporti di cooperazione
Leghisti sì sì sì ma
Al concetto che volevo che
Il teste
Considerasse cioè rispetto per a questo incontro non avete verificato se c'è un motivo per cui il ministro Emma a Parigi Ministro Bellillo esoterici no
Grazie
Senta passerei
Al secondo in conto che
Cosiddetto sempre informale in cui
Ha parlato
Qualche ora fa ormai
E l'incontro del due febbraio
Forma Celori può dare perché c'era il
No elemento attenere ne abbiamo già grazie ma questo
Acquisiamo formalmente sentite
SEA
è l'incontro del due febbraio due mila otto si
A Vienna
Prima di esaminare la mail da qui lei è partito per commentare questo incontro è ed è la mail diciamo che parte per intenderci dal vera la mente il dieci
Gennaio due mila otto
Per semplificare la ricerca
Il faut Lentini del la cinque otto sei quattro sei da individuare per ciascuno perfetto
Eccolo
Certo fare la domanda lei sa
Cosa si teneva a Vienna
In relazione al mondo del petrolio
Lei sa se non riconoscere
Sa se si è mai alla sede dell'ottica nell'occasione no sì so che
Viene vederlo
Sacchetti Presidente che lì il era visto che gli a Presidente dell'operazione sì
Allora
Se leggiamo insieme questa mail
Rileggiamo perché ne aveva già pronunciata
L'ha già un po'esaminata col Pubblico Ministero
Il trentuno gennaio due mila otto
Tali scrive a Scaroni siamo a metà più o meno del
Del percorso diciamo dell'ENEL
Trentuno gennaio tali scherzo Scaroni
Paolo mi fa sapere che se gli anticipi tenti intendi trattare può farsi trovare impreparato allora rispetto a questo passaggio il testamento
Io vorrei capire da dove le risulta perché tali trattasse temi Dieni perché io qua leggo
Mi fa sapere che se gli anticipi
Cioè si tratta di
Anticipare dei beni
Che intendi e qua tali che scrive a Scaroni che intende
Scaroni trattare non mi pare che da questa mail si possa ricavare che
Tali trattasse ditemi
Scusi avvocato infatti facevo fatica a tornare in riferimento a queste precise mi allora c'è una totale
Allora lo
E nella relazione è
Intenda
Uno zero
Grazie la parola Caner
Io ne ho una copia di allaccio Presidente anzi grazie
E al foglio cinque uno cinque otto e a metà
Resta ce l'abbiamo
Sì sì questa non è una del del pubblico ministero ma che
Vi faccio presente
Come la commentata questa mattina
Sì leggevo ameni successiva di risposta
Da Paolo Scaroni Attali Franco
Estensione i nostri contratti gas oltre ad altre due mila diciannove eletti negli enti che li comunica direttamente Stefanizzi ma qui non è che non mi pare nemmeno da questa seconda mezzi possa desumere che
Tali trattasse pieni e a Scaroni che indicava tali detti
Si deve anticipare
Ci pare una cosa trattare il tema accettano le domande sui temi confusi fa la discussione direttamente notiamo il consenso ad acquisire gli atti abbiamo superato esclusi unificazione la contesa l'unica performances fa considerazioni interessanti mai sentito il Presidente è stato lei insiste il Pubblico Ministero nella difesa starci
Dica
Su due
Fornendo possibile spiegazioni
Ma
C'è in questo caso era era tali chiedeva chi faceva presenti a Scaroni
Che il ministro si gli venivano anticipati temi si faceva trovare più preparato Scaroni immediatamente dopo evidenza questi due due punti che polemiche devono essere
Ci formare oggetto della
Della della discussione e
Affinché venissero veicolati al ministro
Se non opporsi
Ma non mi sembra di aver detto chi
D'Alì parlava per conto di dice normali veniva lei spiegava giocano madornali occorsi e a quel tema Fini volevo precisare veniva portato ancora portato a conoscenza di aspetti che riguardavano la società ENEL quando veicolava punti dell'ordine del giorno Ottini che sarebbero stati oggetto di discussione non mi sembra di aver detto che
Partecipava in nome e per conto di ieri prendeva va bene le decisioni nome per conto di
Perfetto
è
Nella mail successiva
Quella che mi leggete aperta
Corso rapidamente prima fase del trentuno gennaio
Paolo che ha Scaroni sfida tali e per conoscenza caustico la dispensa Domenico oggetto aggiornamento rapporti commerciali con Sonatrach uno estensione nostri contatti gas oltre la data del due mila diciannove
Due temi gli enti la divisione gli enti era la divisione sì che a quell'epoca reggeva chi
Caccamo
Per i Comuni che ha direttamente Stefano
Lei ha potuto verificare
Se Stefano abbia poi
Comunicato i temi della divisione gli enti Attali
Non abbiamo trovato mille
Al riguardo le mostro una mail che il nostro la nostra produzione trentatre
Sì ecco quindi allora anche questa per per il motivi che ha già detto inutile ripetere gli è una Mele che non avete individuato ecco da questa media si capisce peraltro che
Scaroni
O meglio che cavolo a
Informato tali in qualche modo comunicato a tali proprio quei temi che
E sarebbero stati gli interessi degli enti per la
Anticipazione al ministro è corretto
Sì se del ma meglio il trentuno gennaio barca o a
A tali relaziona l'incontro con il Ministro per il
I punti di interessarsi quindi sono sostanzialmente due
E si faceva vi siano immagino che sono i due punti che riguardavano gli enti esattamente senta
Lei era al corrente
Del fatto che a valle di questo incontro di Scaroni col ministro cioè questo incontro della
Due febbraio a Vienna
Dubai due mila otto
Il dottor Scaroni scrisse
Varie lettere al ministro né individuando la posizione diciamo chiarendo la posizione di ENI rispetta e temi trattati nell'incontro del due febbraio due mila otto
Sì sempre con riferimento al fatto che aveva affermato che non conosceva
Nei così detti incontri informali non aveva individuato come dire ritorni individuazione i temi trattati allora io le mostro queste sono nuove produco al tribunale al Pubblico Ministero
Ho
Sono le sedi le molto sul presente
Sono tre lettere una sei febbraio due mila otto una undici febbraio due mila otto
L'alta trentun marzo due mila otto
Come potrà vedere
La prima ringrazia per la cordialità e dell'incontro costruttivo che noi abbiamo avuto a Vienna
Tre giorni prima evidentemente
E un dirigo a tutta una serie di tematiche la seconda
Quella dell'undici febbraio
Contiene un'ulteriore
Precisazione divari tematiche
Ventinove
I temi vengono ripresi ancora il trentuno marzo due mila otto
Adesso non le chiedo una traduzione fra e basta solo sapere se lei queste lettere learning avesse conosciute nel
Che fosse al corrente
Perché queste in realtà sono lettere di provenienza ENI e io non so se voi come guarda come polizia giudiziaria
Vi siete limitati a un'analisi dei diciamo del delle computer nelle degli avvisi che contenuti nei computer e del
Di alcuni protagonisti di questa vicenda se invece avete anche cercato della documentazione ufficiale è presente società
Pe abbiamo certamente
Proceduto con la con l'esame del materiale
Chi era all'interno delle caselle di posta elettronica e dei computer delle morie di massa acquisite
Se
Queste queste lettere
Non non li abbiamo non sono emersi e quindi o
Non erano
Nel all'interno del della memoria di massa che abbiamo esaminato
Perché magari predisposte da altri soggetti diversi da
Certo Paolo Scaroni dal Bernini una bella perché voi avete verificato questo la domanda più generale che
Tutte le e-mail tutte le lettere mi scusi tutte le lettere dico in no inviate
Dalla dal dottor Scaroni a vari soggetti erano sempre preparate dalla struttura sotto per cui avete trovato
Delle volte in alcuni casi quindi le abbiamo trovate sostanzialmente venivano preparate delle bozze che poi arrivavano
Attraverso una determinata trafila sul tavolo amministratore delegato che firma questo qua in mente il motivo per cui non essendo contenute nel nel diciamo
Nella nave non è di me la memoria di massa
Nel mondo delle imprese molto più precise delle mie non avete trovato questi queste
Bozze vi siete fermati lì questo è il motivo per cui non l'avete individuato
Gli stessi
Protocollata no certo anomala le
No allora
Si sia
Sette che Selenia
Agli altri
Pubblico Ministero non ottiene
Sono state viste
Testi
Possesso
Vetrinette
Oggi
Tali
Caserta due no allora Stella il
Cercavo di capire come mai
Il il teste non avesse individuato queste lettere queste sono lettere che sono negli atti vieni
Loro si sono limitati da quello che mi corregga se sbaglio si sono limitati a verificare il la la la massa richiama la massa e abbiamo acquisito
Abbiamo acquisito a seguito della perquisizione
Qualche documento cartaceo che si trovava all'interno degli uffici che sono stati
Sono stati appunto ispezionati che abbiamo analizzato attraverso parole chiave il materiale informativo che era contenuto all'interno dei vari computer
Che appunto sono stati acquisiti giorno della perquisizione
Se c'era si secco ad esempio questo documento non era contenuto anche in forma di bozza all'interno di uno dei computer o nel nella posta elettronica
Che abbiamo qui e che abbiamo acquisito è chiarissimo
Veniamo
Colonnello all'incontro del tredici marzo due mila otto
Questo è il conto
Per intenderci
Questi
Si
Grazie
Questo è l'incontro
Prego
Lei ha citato appunto
L'incontro del tredici marzo due mila otto quello che
Il dottor Scaroni ha avuto con farebbe già qui la prima domanda che le faccio e se
E al corrente che questo incontro con farebbe già voi esaltato schedulato dalla segretaria di
Scaroni anche qui è un documento che compare
Scritturato Autosilos questa
è il nostro documento venticinque se non vado errato nessuno mostriamo anche
Questo purtroppo
O no
Di questo
Questo documento di questa di questo della fissazione dell'appuntamento
In realtà
Cioè dovevamo avevamo rilevato che nella nella calendario quindi fa costare un
Chirac si trovavano e indizi medi farebbe già un'indicazione di un cellulare e poi un'indicazione AC dieci barra tre
Esattamente quindi in qualche modo ha preso come stamattina non aveva parlato volevo
Che questo fosse evidenziato
Voi avete individuato perlomeno immagino che avete che abbiate individuato un'altra mail in relazione a questo incontro
Che è la mail il documento ventiquattro nostro
La mostro
Al teste
Non so se l'avete visto o meno però è tra gli atti del Pubblico Ministero quindi non l'ho vista nella vostra relazione commentata ma l'ho vista tra gli atti del Pubblico Ministero
Questa è una mail
In cui
Si fa riferimento proprio a quella mail del dodici marzo due mila otto
In cui tali dice Ascalone caro Paolo quando fa Rizzi incontrerà Conte gli argomenti saranno recita qui cinque argomenti di interessa ENI che il Pubblico Ministero ha Nyarco dato stamattina ecco noi non è stata ricordata questa mattina
L'esistenza di un forward
Di questa bella
Fatta da dottor Scaroni
A causa
Parliamone stamattina
Sì e corretto c'è un un inoltro da parte di Paolo Scaroni tredici marzo del due mila otto
A Causi quindi ma siccome stamattina il pubblico ministero diceva che quando
CO nei cosiddetti incontri informali cercavano un conti formali quando c'era il nome di Farid
Caro non veniva in qualche nessun modo
Attenzionato qua mi pare che fosse stato attenzionato
Ne ha fatto un fuoco dei addirittura l'eletto parliamone stamattina
Sì no avevo ricordato però forse prego data la mail prima ma non l'aveva ricordato il fuoco da di
Scaroni H o parliamo né stamattina quello non l'ha ricordato
Basta che lo ricordo adesso il Centro dialisi di sì
è un fatto
Va bene
No però avevo ricordato che Paolo Scaroni chiedeva tali se lo vedeva da solo stessi si certi
Questo un passaggio che
Era stato messo mi sembrava
Comunque levate individuato questo questo Mele e i tempi perché la stessa lo stesso iter ma che ho letto io quindi si forward
La Camera
Strategico perfetto
Senta vediamo un attimo
A
Quell'indicazione
Sulla
Computer rinvenuta sul computer e nel computer di Bernini in data dieci luglio
In conto con Scaroni
E F alle tredici e quindici al di
Allora
La prima domanda è
In parte l'aveva già dette ma insomma Facebook è seguito un un percorso logico innanzitutto il dieci luglio mi conferma che
Farid
Perché ipotesi che quelle tesi a Farid non fosse
A Milano
Si confonde confermo quindi il dieci luglio
Farid non ero a Milano quanto ho detto che era perché abbiamo constatato dalla
La base di dati che ha fornito l'hotel bulgari chi era a Milano dal sedici al diciassette luglio benissimo ma
Vi siete posti il problema se
O la domanda
Se Scaroni a Milano il sedici diciassette luglio
Voi avevate accesso alla alla computer di Scaroni e a hanno
Nel computer Scaroni c'è tutta la sua forte alle tonica ma c'è anche
Ci sono anche le le agende non citato poco fa rispetto agli incontri
Allora no le dico questo perché le mostre lei il nostro documento
Quarantanove
è il nostro documento quarantanove dove c'è
L'agenda del dottor Scaroni
Del sedici diciassette luglio
Allora si vede che il sedici allora di pranzo il sedici luglio è un aereo
Che poi lo porta da Roma a bordo
Dove addirittura
Poi alle sedici ci ha un aereo
Di ritorno da bordo a Roma
La sera una cena con i Ministri
Il giorno dopo il diciassette luglio è ancora a Roma perché è un incontro con Frattini con Grilli
Poi a Bari in conti imene me di Roma
E conclude
La giornata con un punto sempre tre a Roma presso la sede viene con questo Pompei
Il diciotto luglio la la la la al documento successivo
Prende
La mattina alle nove e un aziendale per Milano quindi giusto per
Sgombrare il campo da qualsiasi equivoco
La domanda è
Questi documenti li aveva visti
Folle vedo adesso però una volta questi documenti non li ho visti perfetto
Va bene
Passiamo
All'incontro
Del venti dicembre
Del due mila
E dodici
A Parigi
Lei ha riferito se non vado errato adesso purtroppo le trascrizioni non l'abbiamo per cui vado a memoria ma segnato degli appunti ma in relazione a questo incontro ha riferito di alcune mele di variamente accorse trattarli De Scalzi
Proprio in relazione a questo incontro ha detto anche che le scarse non vado errato a questo incontro non avrebbe partecipato
Perché poi sarebbe stato a Londra
Allora
Dunque intanto individuiamo le e-mail precedenti a questo incontro del venti dicembre
Dovrebbe essere
Cinquanta
Scusi Presidente aggiuntivo giacca un poi le carte non è poco semplici
Se non vado errato il Pubblico Ministero ne aveva letto la mail
Sì la mail
I tempi due otto otto zero zero nove tre dalle scalza Bellodi
Questo è l'allegato
Cinquantaquattro alla sua relazione la individuata sì sì per fare
Pagina cinque due cinque zero per il Tribunale su non so se le ha
Cosa è più comodo del Tribunale per individuare queste
Più comodo equa
Cioè l'aspetto estetico gliela trovo anzi esigenze normata qua
Non è dotata da qui
Va bene
Secondo me
Ma c'era depositata
Tutti i siti da queste della il del PM
Allora mi pare che questa mattina avesse
Evidenziato come
Del scarti Biscazzi scrivesse a Bellodi la parte finale la di partirà poi per Parigi per l'incontro di sabato nonché il
Quindi si è questo diciamo l'amministratore delegato
O meglio
De Scalzi
Con questa mail
In forma Bellodi che l'amministratore delegato cioè Scaroni avrebbe avuto quell'incontro a Parigi col ministro che il
Il sabato successivo
Non avete commentato oggi
Un
Nella altamente sempre
Prodotta dal Pubblico Ministero che è la il
Che la il
Allegato quarantotto alla relazione della
Sua foglio cinque due tre e due
Io sono un po'in difficoltà
No no a questa
Qua
Domattina
Da individuata
No
Foglio mi scusi
Cinque due tre e due l'affogliazione Pubblico Ministero
Nell'allegato quarantotto la vostra relazione
Gli effetti
Insomma
Centotrentasette
Pregato quarantotto ore si
E
Parte da una mail del
Dell'otto dicembre
Che scrive De Scalzi a tali
Qualcuno di voi no interruzione purtroppo bambino data al tribunale sciocchezze da trovatasi sì
Comincia
Cosicché Franco c'è qualche novità Pecoraro
Dice le scarse tali Corano sa dove si trovi Nigeria
Pochi sanno altri appuntamenti con Luca notai grazie
E poi
Sì risale equo leggere
Cosa c'è scritto
Sì questa
Questa mail sì alla alla mediche scarsità di risponde lo stesso giorno dicendo no non saprò nulla fino a tardo pomeriggio Ciao
Poi c'è un ok di risposta da De Scalzi sempre lo stesso giorno tali che grazie
Che
Il nove dicembre due mila otto tali scriverli scalzi Claudio ho qualche problema di comunicazione con famiglie che in giro in Canada
Io andrei avanti con i visti se sei d'accordo dovresti far mandare copia della prima pagina del passaporto tuo e di Scaroni al nostro tu gli orsi
Allora
Qui vedo che De Scalzi
Si rivolge a tali corretto sì
E tali si rivolge a De Scalzi non è successiva facendo riferimento anche a fare il bene
Che peraltro non c'è in giro per il camion eccetera
Questa mail
Come si come è compatibile con la affermazione che mi sembrava abbia fatto questa mattina che negli incontri cosiddetti informali
E questo l'incontro che è stato classificato come informale
Non era
Non erano a conoscenza diciamo la struttura
Dell'ENI particolar modo De Scalzi in questo caso qui già De Scalzi a diventato direttore generale della divisione
Gli enti e è un incontro informale negli incontri formali non si faceva mai menzione di faida
Veramente lo chiederemo anche scalzi questo aspetto B io che mi è stata fatta una precisazione vorrei ora è che io almeno la fa per come lo Ferrero fatta De Scalzi
No mi scusi Pubblico ministero apre la di la la differenziazione che ha cercato di fare emergere con il teste e che
Negli incontri informali
Io li incontri che venivano effettuati dal solo Scaroni senza che la struttura cominciare dal dalla
Dal più stretto collaboratore dire scalzi che fosse di di Scaroni fosse al corrente e comunque sia non scompariva mai il nome di fare il ponte qui compare
Il nome di farli
Conde scarsità
Sì ma scusi forse non ho ben capito lei mette in relazione questa mail con i successivi incontro si anche perché c'è una mente che la mente lei ha citato proprio questa mattina
è la mela
Della
L'iter uno sei sei alle otto sei sei
Dove dice non certo un punto Italia Scaroni
Che discorsi viaggi ripropone Parigi allora in un primo momento all'incontro da tenersi ad Algeri o meglio adorano i listini Calisti e poi si dice si fa a Parigi e quindi questo incontro di Orano
è stato trasferito a Parigi così quindi io metto ai voti è un dato che diciamo la domanda si trova svolgerà oramai dove sta scritto che si doveva già svolge attraverso la legge in si parla di Algeria normali poi De Scalzi rassicurante su questa specifica circostanza vedremo se
Lu ricollega nella sua memoria quest'incontro all'incontro con Kevin quindi
Poiché
Sì ma sono sono tra l'alto altre due guerre il allegati si notariato nella relazione c'è un angelo io quella medica di Orano all'incontro conche villa dove
Si discuteva Algeria o o Francia
Ecco questo che volevo semplicemente dire che non ho capito l'obiezione ma comunque pazienti l'obiezione e che
Alla sua domanda il testo del disegno corrisponde risponderebbe scalzi che l'ha fatta l'ammenda non era una spiegazione poi
Se l'autorità
Fossero importa vado avanti
Da questa mail
Una cosa è certa che
Dalla mela anche precedente quella che abbiamo letto prima
La numero
Prima
Sì
Sì esattamente dove grazie Presidente dove De Scalzi dice
Latin conterrà ministro che il
Sabato
A Parigi a Parigi
Su questo non c'è dubbio che di questo incontro De Scalzi fosse ancora
Allora oltre a De Scalzi accorrente
Anche qualcun altro che lei sappia
Di questo incontro
Per esempio la segretaria
Perché una nella mail che abbiamo letto questa mattina dite scarsi che era indirizzata Bellodi Leonardo Porcino stranieri se
Chiari chiari Pamela
Chiari Pamela sa chi ha
Se non sbaglio una segretaria di
Fu Fusco inizierà finora segreta militare
Chi fa meno
Le le risulta che la Pamela chiari fosse responsabile all'epoca del cerimoniale vieni
L'abbiamo citata come teste dovete comunque somma c'era più di una persona al corrente di questo in conto tra l'altro
Non so se lei ha avuto modo di vedere
Queste e-mail che le mostro meglio un anche un documento estratto dalla compiuta di Scaroni
Dove c'è
La
Il nostro documento per il Tribunale glielo dico subito
Ventisette ventisette
Prego
Da qui c'è uno dalla prima dalla ventisette poi c'è la ventotto poi c'è la ventinove le date fosse tutte la ventisette
Diciamo l'individuazione di questo in conto da parte della segretaria del toscano corretto
Si rivolge oggetto crediti ettari luogotenente Giorgio assente
Di Rizzo dell'hotel a Parigi
Sabato venti dicembre due mila otto
Come inizio ore sedici ore fine sabato venti dicembre due mila otto alle diciassette
Il dottore Paolo Scaroni
Dottore ha detto di mettere in agenzia
La il documento successivo è l'anno del
Del ventidue dicembre due mila otto
Anche quest'anno ne ha parlato questa mattina ma non so se non ha parlato perché non l'aveva vista o perché grazie non ha visto nel senso che non non era stata oggetto di di diciamo di esame da parte del Pubblico Ministero se non l'aveva vista perché apparteneva elementi sono sfuggite
In virtù di quelle parole chiave di cui diceva all'inizio del suo esame
No
Mi interessa soprattutto la prima parte della tutela il
Del ventidue lei ha citato mi ha telefonato al Paese dice che sì gli l'apprezzato questo la riferita non arriverà il perito invece
L'altra mail dove tali sia Scaroni mi ero dimenticato il ministro si raccomanda di Pantani uno studio su domanda offerta di gas in Italia di cui gli avete imparato
Sì questa non non compare questa questo
Questa ulteriore risposta vitali a Scaroni non con fare vedo quindi vorrei eventualmente
E non hanno
Previsto la mail
Nel documento ventotto per il Tribunale
Che dispensa
Che sappiano essere
Il responsabile della divisione gas il padre
In via lunedì diciannove gennaio
Due mila e nove a Scaroni
Con l'oggetto casi
Invio il documento sulle prospettive di mercato in Italia perché lì il
Di Domenico dispensa questa che questa non è
No
Va bene
Adesso parlerei di quell'incontro io vedo
Perché il Pubblico Ministero ha
Individuate gli incontri formali quelli informali citato credo
Se il formale
Allora
E sta la leggiamo la partenza è legato a una serie di mail
Che partono i pareri diciannove aprile due mila sette frattaglie Scaroni
Lei ha riferito che questo in conto si sarebbe dovuto tenere il sedici diciassette maggio due mila sette
Se non vado errato peraltro nella sua relazione
Faccio la domanda non voglio
L'influenza o lei ha potuto verificare se effettivamente questo incontro vi è stato nella data del sedici diciassette maggio se invece a tutto qualche giorno di posticipo
La posso aiutare indicando nella pagina sei della sua relazione
Chiedo
E a metà guardi
Ci siamo trovati
Sì si riportava anche
Sul punto si evidenzia che il viaggio di cui sopra potrebbe essere slittato di alcuni giorni infatti dalle e-mail giorno ventitré maggio due mila e sette inviata adottati indietro Franco Scaroni Paolo il primo comunicati
Per il giorno ventisette cinque mila e sette in vista del tuo viaggi in Algeria
è prevista la firma di un contratto con Sonatrach
Qui poi citiamo un allegato che esatto e poi andando avanti incontri questione risulta essere altresì schedulato dal causa dicono che in una mail del ventitré e cinque due mila sette in via il programma Scaroni
Allora primo punto possiamo dare per scontato che l'incontro è avvenuto successivamente
Al
Venti
Cioè il maggiore probabilmente il ventisette maggio da quello che appena letto
L'altro punto che possiamo dare
De accertato è che La sette la appena letto di questo incontro ne al corrente anche cava visto che addirittura è stato schedulato come dice lei in una mente il ventitré maggio due mila sette
Che anche è stata prodotta il vostro allegato tredici e trenta
Ecco quello su cui invece voleva avere delle
Maggiori informazioni e sei
Lei era al corrente
Bella
Lettera
Ventinove maggio due mila e sette che adesso le mostro ovviamente con molto anche al Tribunale
Al pm
Che
Che comincia
Con una
Ringraziamento del dottor Scaroni al ministro per l'accoglienza calorosa riservata al ventisette maggio
Proprio nell'incontro di cui oggi discutiamo
Allora allegata a questo documento
A questa lettera
Dottor Scaroni scrive al ministro che ha legato appunto alla lettera troverà una memoria una
Nel una mia noir
Un ente nel Moana dove sono riassunti principali temi che abbiamo trattato
Ma in quale incontro faccio l'incontro formale a valle un incontro informale questa
Lettera del ventisette maggio ventisette maggio vi pare che il punto esatto ventisei
E nel documento si fa riferimento a un incontro riservato il ventisette maggio
Fa documento all'incontro del ventisette maggio
Si fa riferimento all'incontro ventisette maggio la domanda che le faccio è questa questo documento l'aveva mai visto
No non
Chiedo la produzione allora anche di questo documento al tribunale
Io per il momento non avrei altre domande signor Presidente
Si intitola
Beh scusi Presidente io
Sono documenti nuovi mai provati prima dalla difesa quanto meno chiedo che
Sia
Allegata la prova dell'avvenuta trasmissione ricezione da parte del ministro che lì così completiamo il documento e un documento ufficiale reca una data di protocollo non dubito evidentemente ma
Almeno vorrei che sia anche prodotta
La prova dell'avvenuta trasmissione al Ministro di questi documenti che
All'epoca non furono
Le difese già
Sia
Ostile
Immagino che se non
Non sarà difficilissimo per la prossima udienza
Perfetto
Poi
C'è qualcun altro che deve
Presidente Associazione
Avvocato Simone esordendo
Volevo solo pochissimi
Grazie
Solo pochissime domande con
Allora
Bene ringrazio il Pubblico Ministero Tonini messo a disposizione elementi ma volevo chiederle anzitutto mi concentrerò
Sulle nevi cui lei ha parlato
Medio sul carteggio
Con dei lavori
Allora comincerei con l'America sette luglio due mila e sei e le vorrei chiedere innanzitutto confermare un dato che
Emerge anche
Peraltro dalla mail
Se non sbaglio si tratta di rinvio
E quello che è il programma ufficiale
La composizione della delegazione
E dobbiamo ufficiale
Della visita con indicazione dei punti diciamo così a Loris che l'ha potuto esso all'ordine del giorno e così
Si
Già
Sapevo evidenziato che allegato la mille c'era
Un tratto del di quelle che sarebbero stati i componenti della delegazione Dini dell'ordine del giorno ai punti dalla discussione di quello che poi è stato l'incontro ed effetti ufficiale del ventitré luglio due mila sei
Senta
In questa in meno del sette luglio che pelato se non sbaglio
Da quello che lei ha detto mi
Sembra che venga sollecitata da beach lui perché io leggo nella intestazione
E spero io ho richiesto cioè come da da lei richiesto trasmetto qui allegato
Quello che potrebbe essere la complessità di discussione è così sì
Scusi nuovo sì sì sì è così e così
In questo programma diciamo
Punti di discussione adesso Presidente mio francese purtroppo è
Assai sia assai scarso però insomma proviamo a anticipa le risulta che sia conclusosi faccia riferimento a Scagliarini a efficienti
Perché io leggo cooperazione nella cattiva degli idrocarburi
Cooperazione consono attacca enti stranieri beckettiani di know how e città sulla sia degli
In questi anni
Ci aiuti a scusi se ne sta leggendo
Sto leggendo scusi Presidente sto leggendo l'allegato la comunica
Rione come dire la bozza allegata allargarmi del sette luglio due mila sei
Purtroppo questo non ha sette luglio due mila sì non ha non ha
Affogliazione
Ah ecco è indagato
Quindi o a matita leggo in alto come allegato novantasette e la Lai tema dodici zero quattro due nove nove
Ovviamente noi non abbiamo il riferimento per cui facenti fette li stiamo arriverebbe di capire che sia
L'allegato stante che trovi su formato elettronico docente prassi sino ad oggi
Lo lo mosto al tribunale così quelle del cinque luglio due mila e sei
Sì innalzamenti s'è intestato è un allegato questa mentre sette milioni
Ed è nata intestato l'allegato entrando visito delegazione ENI S.p.A. a sua Eccellenza il Mincio energie delle miniere messi cerchi d'Italia eccetera ok franca
Allora
Così mi risulta che fa il punto di discussione diciamo al metodo di soggetti fosse scaglioni Petronio
No no non lo vedo tra i punti di
Senta io
Rimango un po'su questo argomento non è passato dall'altra ammenda quella successiva aveva citato del quattro novembre due mila scusi
Quattro ore quattro e undici agosto due mila otto
Quelli che sono di
Suoi
Falcone
Punto uno
Questi presidente sono anche due allegati se non sbaglio all'annotazione di polizia giudiziaria principi guardasse gli allegati uno e due all'annotazione qui polizie giudizi i depositi dal pubblico ministero
Sono gli ai tema uno due cinque quattro sette cinque e uno due cinque uno zero due uno del quattro agosto due mila otto lato dell'undici agosto due mila otto siano giunsero acqua
Uno due cinque uno zero quattro
Quella dell'undici
Due cinque inizio due
Quest'ultimo
E allora ce ne sarà
E delle
La formulazione nel pm squisiti facciamo forse meno perché
Assumersi tutte il numerino in basso affoliazione del PM se ce lo dice
E non c'è l'approvazione del pieno
Conveniente
Faceva l'onorevole Cossutta
Sei otto sempre quattro cinquecento sei o sette il cibo che per l'abbiamo anche seguito presidente se ci può essere fosse più chiaro siccome sono anche due allegati I documenta valutazione
Che il Pubblico Ministero ha depositato sono
Anche in atti nessuno l'affogliazione
Se ce li ho accolto cinque serio sette sei e seguenti
Quello dell'ufficio
Sei otto sette quattro il la mail del quattro agosto
Ecco sette quattro sei quattro sette sei ce l'abbiamo ecco per
Sentite voi chiedete anche qui qui ma lei ha spiegato si tratta di me il in cui viene fatto più di riguardo
Diciamo dello stato delle trattativa non so dei negoziati fra
ENI da una parte sono parte dall'alto e quindi volevo chiedere se in queste mail
Si parla si tratta dell'argomento ci Palaghiaccio scalda il petrolio si tratta neanche di ATC fissi
Peraltro questa e-mail sono come dire a ridosso del periodo in cui a
Viene avviata la trattativa per l'acquisizione di atti CP da parte di
Mi volevo chiederle se qui si parla di FCT perché io leggo
In entrambi i titolo e come intendete da
E mi sembra che si parli di Roma
E poi si parla del
No Menna
Zia
Romano B quattrocentotré e quant'altro
Ci fa riferimento ai principi affrescata di petrolio
Allora nella mille con item dodici cinquantaquattro settantacinque no come si fa riferimento al
Hanno
Giacimento rom
Anche nella mail ormai Terme
Centoventicinque centodue
Ma cinture ma tutto far vedere al suo invito Brasile in Consiglio gentilmente perché quella contrassegnata nell'affogliazione sei otto sette sei leader lei centoquattro
Centoquattro mi scusi centoquattro
Centoquattro
Credo che l'avvocato
Diverso merci
Costose
Se il prossimo anno vigendo ossia Cile quello che ha davanti a sé
Sono
Posso spiegare lezione è uguale
Una volta
Nel nella nella centodue c'era un'ulteriore indio
Da bella Farid e quindi ecco da cambiare
Comunque possiamo vedere mantenere la gente aveva comunque
Rimaniamo la centoquattro che fosse più chiaro tutti ed è anche un allegato depositato dell'inquinati tanto il pubblico ministero si fa riferimento a Frascati ripetono
No mi sembra che non faccio riferimento
E così anche nel quella mail
Del due mila dieci
Mi sembra che lei abbia detto che si tratta di una
Come di una sorta di
Valutazione
Facile geologica ecco su
Un giacimento
Che
Anche qui Presidente allegato c'è una
Come dire nota allegata
Mi è parso di capire che sia un giacimento che stava al confine fra Mauritania Mali Algeria
Si conferma
Va bene grazie non ho altre domande
Ieri
Nessuna domanda
E altri il sesso
Carte
All'e-mail scambiate discesa tali
Nessuna domanda agli altri distese neanche
Va bene posso fare qualche domanda in sede di riesame
Limitatamente a questo argomento sì
Scusi o torniamo un attimo
Alle meglio che costituiscono gli allegati venti ventuno ventidue ventitré
E ventiquattro della
Memoria della difesa Scaroni
Ce l'ha sottomano se non gliele mostro
Pentito scucita venti a ventitré devo il ventiquattro
Quella catena di meglio che abbiamo visto già stamattina da quindi da venti a ventitré
Se vuole gliela in alcuni casi non si legge
Grazie
Riconosciuti
Sì ecco volevo
Capire da lei se
Da queste media che coinvolgono diciamo dipendenti funzionari Dieni Albera Marco Bellodi Leonardo Lucchini Stefano
Si capisce che questi signori sanno che l'organizzazione dell'incontro che è avvenuto a monte tra Scaroni Khelil è stata mediata con quelle modalità che abbiamo visto stamattina tramite petali con quelle meglio trattare spero
Non rilevo che l'allegato venti
Quindi la mail di avverrà Paolo Scaroni per conoscenza dispensa Domenico
Non è indirizzata tali
No ma dico nel corpo di questi documenti
Ventinovenne il ventuno per esempio si dice Bellodi dice Lucchini l'altro ieri al suo rientro da Parigi a Dini ha detto che devo preparare un Piper su problematiche Algeria si capisce quello che è stato informato di come
è stato organizzato l'incontro
Tra Scaroni che di lì a Parigi o prende atto soltanto l'incontro e da lì poi
Assume le decisioni che deve
Assume questo che voglio capire così anche gli altri documenti se non per il no non si rilevano non
Non mi sembra inutile fatta menzione
Delle modalità con cui era stato organizzato l'incontro
No Waffen BNP preparare un paper sì
Senta abbiamo all'allegato ventisette
La l'estratto dall'agenda
Elettronica del dottor Scaroni dove si dice luogo potercelo ci sente oggetto che il più
Tali
Anche qui sì ci sono delle note delle annotazioni da cui si desume che nell'agenda
Del dottor Scaroni quindi a disposizione della sua segretaria ci fossero anche dei riferimenti a quelle Mele preparatori nell'incontro dove si era parlato per esempio del vecchio del giovane
Del fatto che si sconsigliava Algeria e si preferiva
La Francia Parigi
Facce semplicemente indica sino vice semplice semplicemente c'è ce l'indicazione nel fatto che il dottore ha detto di mettere in agenda l'incontro rifiutati presso l'hotel Giorgio il senso che e la data
Andiamo a quella meglio io ho segnato ma anche ma forse ho sbagliato perché
Laica nel ventotto ottanta zero nove novantatré
Operativa
Tu tanto il mio nome e conto terzi
E anche qui la domanda è la stessa da questa ammenda
Si capisce che De Scalzi sa come è stato organizzato l'incontro
No si dice che la di parti era poiché per Parigi per l'incontro di sabato con quindi il
Ma di tutto quello che si era fatto prima per preparare quell'incontro si capisce che da questa mente scalzi al corrente di queste cose qua
No da questa Mele rilievo cioè si vedeva che
Chiede Scazzeri informato che la di
Sarebbe partito per Parigi per l'incontro di sabato concreti
Senta
Andiamo all'allegato trentatré
Della memoria della difesa Scaroni l'ammenda da scavo Attali Pierfranco e per conoscenza Scaroni De Scalzi incontro conferire
La media del trentuno gennaio due mila otto sì
La domanda è la stessa cercavo individua i temi e li comunica cascata tax Tavo comunica i temi a tali e per conoscenza Scaroni e De Scalzi ma
Si capisce che causa chi è come dire la loro
Il loro gancio in Algeria per organizzare questo incontro
No allora
Ho usato questa espressione sintetica per non ripetere quanto già aveva detto cioè ci sono le mail
Che abbiamo visto stamattina che ha visto anche la difesa di Scaroni
Preparatorie dell'incontro ora volevo capire se Cao era al corrente se da questa meglio qui allegato trentatré si capisce che causa come è stato organizzato quell'incontro rispetto al quale mi comunica i temi upstream
Solo questo volevo
Nel nella mail
Come ho letto poco fa testamento il trentuno gennaio due mila otto cause Stefano
Evidenzia a tali
Quali sono i due temi di due punti di interesse dall'atto Stream che appunto
Menzionare il primo riguarda il progetto di Roma integrata ed il secondo riguarda in generale le tematiche di sviluppo gas unica auspicio
Non fa riferimento ad altre circostanza
Senta a proposito di
Quella
Serie di meglio girate a Stefano Capo con la frase parliamone stamattina
La vuole recuperare catenarie meglio
Assessore
Ho in mente la domanda
Domanda
Sì
L'ho trovata ecco
La laiche Merk centoventiquattro novantasette ottantasei
La media e delle tredici marzo due mila otto la mail da Paolo Scaroni a cause
Ecco volevo sapere da lei
Se nel forward inviato a caos se nel forward rinviato caos
C'è anche la parte
In cui
Scaroni
Chiede a tali lo vedo da solo o con Stefano non c'è
Non c'è non c'è quindi cioè
Non c'è
Non c'è
Un
D'accordo
Va bene io
Ho terminato
Grazie
Tornare alla prossima udienza
Solo per quell'aspetto degli schemi che oggi ci troviamo a discutere tutte le difese quanto esame insistere
Grazie
Su che cosa
Sulle dichiarazioni già rese il discorso ma cosiddetto troncone Saipem
Gli va bene personalmente il Presidente
No
Ha quindi semplicemente sporca su quest'ultimo problema
E si è sullo stipendio
Ok
Vorrei fare una notizia ritiene richiamiamo
Nel senso che valutiamo
E sarà
Che era
Sul censo visitavo miliardi siamo chiarimenti al
Alle ore dieci
Ecco Presidente se posso
Io produco anche questa documentazione che è stata citata dal colonnello Ferri a proposito della
Dew diligence fatta da Saipem suo oggetto e quella del luglio due mila dieci il curriculum vitae l'atto di costituzione di oggetti del curriculum vitae degli amministratori e soci questo annesso dove si ci sono delle condizioni
No a un certo formato elettronico si trova
All'affoliazione undici mila duecentottantacinque e seguenti del fascicolo del Pubblico Ministero
Tra
Mettiamo agli atti
Testimoniale acquisitions reparti
Ci rivediamo il tredici
Scibilia del tredici
Compiti
Contiene
Allora
Dovremmo completare il colonnello
Non va sicuramente
Premiamo per ora perché forse dopo adesso controllano Maxxi anche l'aspetto restituirci situazioni di oggi le parti non avranno per chiarimenti capo
Ci sarà bisogno di neanche
Di richiamo
Citerei Stefano Caldoro
Stia nel
Via meglio o lei
E poi
E Stefano calcolo nello e
Criteri essa non ce l'avete vista però con un punto interrogativo sul posto
Tutti derise sulle circostanze indicate indicate nella lista testi del PM evidentemente
Prevale esclusivamente direi anzi esclusivamente sulla vicenda nelle verso il CPT
Presidente però
Chi
Mi
Si
Se mi posso permettere sulla vicenda
Appunto
Cioè
Va bene allora si chiama raccolgo l'invito delle difese tra l'altro anche il Pubblico Ministero da fare
Dei frazionale quindi
Faccia così
Ma se non è che qui ci vediamo così perché siamo ho capito però siccome
Siccome eravamo
O
Sicuramente del Veneto un Alemanno
Ci siamo
Siccome sono delle testimonianze molto complessa mi rendo conto che
Tre testi così quindi citiamo solo citerò solo caos
E il colonnello fare
Quindi mentre nello non lo chiamiamo il colonnello
Non lo chiamiamo
No non lo chiamiamo proprio perché adesso le parti controllano ma non è detto che lo vogliono sentire perché
E Kinsella Scaroni hanno già detto che non hanno altre domande da rivolgere in controesame
Deve arrivare le dichiarazioni già rese arrivi epoca e quindi chiudiamo quella questione sono a questo punto tutti al mittente
Utilizzabili e quindi rimane c'è il colonnello non lo chiamiamo neanche vedremo se avremo bisogno ma forse avevo bisogno
Sperando di non averne bisogno insomma
Del bisogno
Citata so avevamo capito che per agire voleva sentire di buona perché invece di icone aperta la questione subivo ora si il problema è che maresciallo Bivona attualmente per
Per ragioni
Personali
Anche in parte non professionali non è disponibile per il tredici anca diritti riteniamo stimare quanti ne citarle non viene no non è una certa dimensione di ciò
Ma ce ne allora cominciamo con riferisce infatti per questo avevo suggerito liberista però
L'opposizione positivo insieme
No giardini della concertazione spazi cominciamo computerizzata nel
Calma
Io cito tutti e due poi vediamo un po'
Malimpensa meno citando imprese turistiche che dopo riguardo iniziale adesso facciamo gli scongiuri ma succedono siamo delle cose anche perché noi possiamo avere almeno ci teniamo occupava un impegno
Mi sembra che
Visto che non e credo
Almeno a sinistra in campo
Tali
E la difesa Scaroni si impegna allora per la prossima udienza esitare
Molto nuovo comma spiegarci come funzione producono confermato
Collocazione
Cioè io lo faccio
Quando