Presentazione del libro di Salvatore Zecchini "La politica italiana per l'innovazione. Criticità e confronti" (Ed. Centro Studi ImpresaLavoro)

Allora Rialto secondo
Io solo
Chiedo scusa Pubblico Ministero
Ok buonasera a tutti benvenuti nella casa dei liberali diciamo sempre così
Oggi abbiamo l'onore di ospitare tre relatori eccellenti
La Fondazione ovviamente per la sua mission particolarmente sensibile a questi a questi temi devo dire che impresa lavoro al
Abbiamo avuto modo anche di ospitare qui quest'estate se non sbaglio proprio la presentazione del libro del professor Pennisi
Insieme a Maiolo se non sbaglio no della libro sempre l'impresa lavoro è un tema ovviamente è nostro che vogliamo sviluppare analizzare il più possibile credo che ci riusciremo la perfezione con con i relatori che abbiamo stasera
Abbiamo affrontato questo argomento qui in fondazione inaudito parecchie volte e non da ultimo insomma in un
In un convegno proprio no con pari studiosi con
Organizzato da Giovanni Negri dalla Marianna sull'innovazione si parlava di alta che diamo che
No non magari non può c'entrare nulla invece poi si ritorna alla
Perché parlano di smart siti presidente Marzano quando è stato ministro io ho lavorato per un breve periodo lo sviluppo economico mi sono occupato
Delle Smart City e
Siamo parlando è fantascienza praticamente almeno
Fanno a Roma poi ci sono piccoli centri in Italia scusate sono particolarmente sensibile a questo tema ma mi ci sono
Scontrato più volte per poi insomma capire che in effetti ancora non siamo poi pronti ce lo dirà Zecchini se siamo pronti per una Smart City Roma di sicuro non lo è
Basta affacciarsi alla finestra perché ci sono delle realtà italiane che invece
Rappresentano l'eccellenza per quanto riguarda insomma l'urbanistica i trasporti e tutto quello che riguarda di condizioni ma
Se
Non abbiamo i dati
E soprattutto i dati di proprietà il big data cosa andiamo a connettere non si sa perché dobbiamo anche qui star lì dati nostri che però sono in mano ad operatori internazionali sicuramente insomma uno spunto che io credo
Spero di continuare ad approfondire il tema anche con
La scuola di liberalismo questa è la prima occasione
Dopo l'al Consiglio amministrazione che ha varato la nuova scuola di liberalismo
Per il due mila diciassette la prima partire sarà
La scuola di liberalismo di Roma io me ne occuperò personalmente insieme a tanti altri amici qui la fondazione
Ma sicuramente avremo modo di tornare su un argomento professor Stecchini sarà anche insomma nella
Nel parterre ma stiamo studiando anche insomma dei convegni a latere della scuola
In base poi alle preferenze dei singoli studenti
Che ovviamente ci diranno quali temi no su quali temi tornare ringrazio Radio Radicale
Per essere qui con con
Questa dire diretta registrata che andrà sul sul sul sito di Radio Radicale siamo indiretta sul caso i nostri canali di Youtube dalla Fondazione inaudite
Grazie a tutti buon lavoro a voi
Grazie
Ponendo approvata
Alla presentazione di questo
Vito sulla
Politica
Italiana vocazione enfatizzare
Le criticità e i confronti con altri Paesi un
Leggevo alcuni giorni fa un articolo scientifico di un autore americano che parlava di
Non politica dell'innovazione ma politica penso all'innovazione e la distinzione che lui faceva era essenzialmente nel fatto
Che spesso la politica
Per l'innovazione viene intesa in senso molto stretto cioè
Con una finalità molto stretta nel rapporto tra determinati strumenti di politica economica e l'obiettivo di
Rinnovare l'approccio al mercato tutte le sue varie forme
Mentre dire politica
Italiana per l'innovazione vuol dire riferirsi a un grande se spetta Rudi politiche
I cui effetti poi si ripercuotono sull'avanzamento del Paese e del suo sistema economico
Nel portarsi alla frontiera di quello che c'è di nuovo o che si può lanciare di nuovo sul mercato
Ovviamente la prima parola va di ringraziamento alla Fondazione inaudito Eros aver ospitato questa presentazione con un dibattito e anche al centro studi impresa lavoro che ha sponsorizzato questa analisi
E chiese ritrova molto in sintonia con le tematiche dell'innovazione
Inizio con il direi che
Sul tema dell'innovazione si è detto molto in questi ultimi anni
Dal due mila e uno l'economia italiana non cresce e di riflesso
L'enfasi si è spostata su tutto quello che può contribuire
A
Far riprendere questa economia su un sentiero di crescita
E ovviamente parlare di innovazione vuol dire parlare di un insieme di fattori in cui l'intervento pubblico a un ruolo molto rilevante se non fondamentale
Quindi parlarne dalla Fondazione inauditi è questo centro
Del liberismo e del liberalismo potrebbe apparire come un diciamo una contraddizione
Contraddizione perché il liberismo cerca di limitare al massimo l'intervento
Pubblico nell'economia
Ma qui quando si parla di innovazione si parla sostanzialmente di un fallimento del mercato tra virgolette un fallimento del mercato
Che richiede
Una
Particolare attività da parte del soggetto pubblico per farlo superare
Tra i fattori
Che hanno condotto a questa performances deludente della nostra economia per quindici anni e perché
Questo ritmo di bassa crescita di stagnazione economica si protrae dal due mila e uno oggi siamo nel due mila e diciassette
Ha condotto governanti economisti opinioni pubbliche in generale a porsi il quesito base di questo libro e cioè
Come superare
Le carenze di innovazione
E mettere in piedi una politica molto più efficace
Che possa condurre a sbloccare
La crescita lo sviluppo di questa economia ovviamente l'innovazione non è l'unico fattore alla base
Di del motore dell'economia
La crisi che l'economia italiana vive in questo periodo a diverso
Cause
Una è senz'altro il fatto che il sistema economico che si è voluto impiantare dagli anni diciamo settanta in poi
è un sistema che chiaramente andato in crisi con le profonde modifiche nell'assetto dell'economia mondiale
Un altro fattore di stagnazione la bassa evoluzione democratica e demografica
Diciamo pure il declino l'invecchiamento della popolazione ma le innovazioni in particolare ha un ruolo cruciale perché
Perché incide in maniera pesante sull'avanzamento della produttività
Inc della produttività ovviamente del lavoro del capitale delle imprese ma anche di quella che viene chiamata in gergo tecnico
La produttività multifattoriale
Chiede arriva dal saper combinare al meglio tutte le risorse produttive all'interno dell'impresa
E attraverso un incremento della produttività
Data una certa tendenza demografica l'aumento del prodotto
Per reca ha detto porta poi a un meccanismo di avanzamento del prodotto nazionale nella sua interezza
Se noi abbiamo un declino demografico abbiamo anche una crisi di sistema la produttività e l'innovazione che è stata montata sono due ex novo di fondamentali
Dalla proiezione che si vede sul
Sullo schermo si nota come il nostro Paese per rimasto indietro
Su
Una serie di indicatori ma quello che è meglio sintetizza questo notevolissimo ritardo
E la cosiddetta produttività multifattoriale
Che qui viene messa insieme a gli altri fattori
Lavoro capitale capitale distinto tra capitale delle tecnologie dell'informazione della cura e della comune e delle comunicazioni
E il restante capitale e lì si vede che addirittura
Nel sul fronte della produttività multifattoriale l'Italia
Nel periodo dal mille novecentonovantacinque al due mila e tredici a un tasso medio negativo cioè una
Regressione non un incremento queste è un dato particolarmente
Preoccupante perché ovviamente incide pesantemente sul potenziale di crescita economica futura
I Governi che si sono succeduti dal
Nel due mila fino ad oggi hanno sempre fatto un garantire della necessità di promuovere
L'innovazione
E hanno varato una serie di provvedimenti di misure
Su cui hanno imbastito delle campagne di informazione estesa
Ma i risultati sono sempre molto deludenti
In poche parole volendo sintetizzare la posizione dell'Italia in termini di innovazione a dispetto ai partner dell'Unione europea la nostra posizione non è mutata assolutamente
Tra il due mila e il due mila e
Quindici
Rimaniamo fermi tra
I Paesi definiti moderatamente innovatori
Che significa il penultimo il pontile nella distribuzione delle innovazione tra Paesi
Dopo di noi c'è il gruppo di Paesi poco innovatori innovatori cioè quelli che stanno nel retroguardia
Questo è
Dato che
A mio avviso inquieta perché dopo tutti i provvedimenti che sono stati presi a vere un quadro di bassa innovazione suscita
Parecchie preoccupazioni e allora che cos'è che non va nell'azione
Pubblica a sostegno della innovazione è qui il libero mette in evidenza tutta una serie di problemi provando
Ah quantificarli
Estraendo dati da diverse fonti attendibili
Ma la prima debolezza che in qualche modo
Sintetizza il male del Paese e nella difficoltà di fare emergere un sistema di innovazione
Che coinvolga tutti gli attori
L'innovazione e non ne un fatto individuale dell'imprenditore che innova l'innovazione e il prodotto di un sistema di azioni convergenti di più soggetti
Tra i quali noi abbiamo
Le piccole e medie imprese i clienti di queste prese i fornitori i finanziatori i centri del sapere
E i soggetti pubblici che però hanno
Tre funzioni non semplicemente quel
Di
Sborsare fondi per sostenere gli investimenti innovativi
Quali sono queste tre funzioni primo di pungolo nei confronti del sistema secondo di regolatori
Regolatori nel senso ampio dell'economia e spiegherò che cosa intendo per regolazione e quello di chi catalizzatori di finanziamenti privati
Quindi
L'innovazione sale vista in questo come del resto
Ancora manca di un elemento che è l'elemento mercato perché innovazione non significa semplicemente acquisire nuove
Conoscenze e lasciarle nel chiuso di un laboratorio di un centro di ricerca di una
Università
Vuol dire invece fare sistema per rispondere in modo nuovo a una esigenza espressa dal mercato
E rispondere anche ai
Trend alle tendenze tecnologiche prevalenti
In Italia questo sistema di innovazione non emerge a livello nazionale ma solo in alcune nicchie
Inc di limitata importata che non investono la massa delle impresa
Quali sono gli impedimenti le impedimenti stanno sia dal lato della offerta di innovazione cioè della produzione di innovazione che dal lato della domanda
Io of tracciato nel libro uno schema logico per analizzare una politica di innovazione
Che io chiamo una
Tassonomia di un'organica politica per l'innovazione
Dove sono indicati tutti i parametri fondamentali
Che coprono domanda offerta ma soprattutto
Meccanismi di diffusione dell'innovazione tra le in paese
Lecco sistema nel quale l'innovazione deve svolgersi
E la policy governance chi gestisce e governa
Questa politica che dovrebbe portare a questi risultati e su tutti questi fronti noi
Troviamo dei grossi ostacoli che i provvedimenti che sono stati Stream presi negli ultimi sedici anni
Non sono riusciti a scalfire in maniera significativa
La politica diretta ad affrontare questi impedimenti
Sostanzialmente si può dire che è mancata una politica richiede una discussione
Di quello che si voleva realizzare e del risultato che si vuole ottenere al termine di un certo periodo che certo non è un anno o due
E non basta una politica occorre che ci sia anche una strategia perché la politica esprime le mete finali ed traccia le linee direttrici le linee guida
Ma poi occorre una strategia che fissi dei traguardi indichi con chiarezza quali sono gli strumenti
Determini il perimetro dei soggetti
Che sono chiamati a rispondere a queste misure eh sostanzialmente dovrebbe essere la massa delle piccole e media impresa e abbia anche alla fine
Non solo la fase di gestione degli interventi ma anche quella di valutazione dei risultati per potere operare tutti gli ha giustamente che si richiedono
Ora se noi prendiamo
Per esempio la policy per l'innovazione notiamo
Una confusione concettuale a monte cioè la confusione dell'innovazione con la ricerca
Ignorante o che sono due attività distinte anche se contigue
Che riguardano però soggetti in gran parte distinti obiettivi diversi e richiedono approcci differenti
Ebbene tenere a mente che si innova solo quando
Gli esiti della ricerca vengono applicati in azienda per giungere al mercato e
Divenire per l'impresa più competitiva
Se i risultati della ricerca non conducono a un prodotto per il mercato bene o servizio che esso sia
Si fa solo progresso di conoscenza ma non si crea ricchezza monetizzabili
Ed è su questo falso concetto che noi vediamo
Che poi manca una politica dell'innovazione che abbia come centro di riferimento l'impresa e il suo rapporto collo le strutture del sapere
Al posto di una politica noi troviamo
Una miriade di piccole misure
Frammentare nel tempo con discontinuità
E soprattutto senza un coordinamento tra i diversi decisori pubblici se non a livello formale formale intendo dire
Io Ministero doll ok alla
La al programma delle non so del Ministero del MIUR
Però poi non fado a fare un'analisi di coerenza
Tra lei misure che sono prese per l'università per la scuola
Per i centri di ricerca privati e le applicazioni da parte dell'impresa
Inoltre
Non c'è Costanza nel tempo degli interventi i finanziamenti vengono a mancare quando forse sarebbero più necessari
C'è anche da dire che c'è una modestia di risorse
In rapporto a quello che ad esempio si osserva in altri Paesi della Comunità europea senza andare ai Paesi asiatici
E agli Stati Uniti e poi abbiamo ritardi nel tradurre in pratica le policy esiste
E dei grandi fallimenti industria due mila e quindici questo programma d'innovazione in cui erano stati addirittura indicate
Quattro poi sono diventati cinque aree che erano considerato il come obiettivo di questo avanzamento nelle tecniche nel sapere nel modo di produrre
E di introdursi sul mercato alla fine è franato miseramente
Sotto il peso della burocrazia
Io direi che non serve a molto spargere incentivi se non si riesce a facilitare l'emergere di un sistema di innovazione
Se non sia una visione d'insieme sulle tendenze globali da cavalcare
Ne chiarezza sul tipo di impresa a cui mirare sul loro numero noi dobbiamo avere in mente il fatto che se l'obiettivo le piccole e media impresa italiane
Di molti settori non dico di tutti i settori è ovvio che ci troviamo di fronte a grandissimi numeri che richiedono quindi misure
Dimensionate per i numeri che sono coinvolti
E poi si pone il problema sempre nel definire una politica per l'innovazione di quali strumenti usare
E qui io ritorno al discorso che facevo del ruolo del soggetto pubblico con voi regolatore perché attraverso le regole
Attraverso gli standards si possono innescare dei meccanismi diffusi di innovazione che hanno effetti secco secondari non indifferenti
Qui ricordo alcune misure che sono state prese dal dai Governi negli nello scorso decennio
Per esempio per
Elevare l'efficienza energetica dei motori elettrici
Ecco una regola uno o Standard che viene introdotto come obbligatorio
Determina automaticamente una risposta di innovazione diffusa tale impresa se si vuole
Accedere al mercato con dei prodotti bisogna rispettare quelle regole lo stesso si può dire
Con le regole solo del contenimento delle emissioni inquinanti dell'atmosfera
Dell'atmosfera per il
Contrastare il riscaldamento climatico
Voi avete visto le polemiche di questi giorni su
Meccanismi dispositivi che non permettevano di arrivare a questo contenimento come prescrivevano le norme c'erano sono state pratiche di aggiramento vario questo dimostra come
Il processo di innovazione
Non è andato fino in fondo ma è stato innescato e se viene in mente
Tenuta una certa regola e questa regola addirittura va diciamo sviluppata in rapporto all'entità del problema ecco che limiti il sistema di innovazione
Emerge perché c'è un vincolo a farla emergere anche un vincolo temporale e porta a risultati le risorse si trovano
Ma
Per andare un ausilio alle i nostri governanti il libro passa in rassegna le politiche seguite
Dai Paesi che hanno avuto più successo nel campo dell'innovazione e considera
Un
Numero di Paesi che non è molto grande tuttavia molto significativo perché va dagli Stati Uniti d'America a Israele
Copre
La Corea del Sud perché è uno dei Paesi più innovatori al mondo addirittura oggi
Bloomberg ha pubblicato un indice di innovazione mondiale che vede la Corea del Sud all'apice della graduatoria tra
I Paesi più innovativi al mondo
Esamina anche
La le altre le altre e con gli altri Paesi europei la Finlandia al primo posto in Europa poi la Svezia
Viene poi
La Germania la Francia l'Italia ha migliorato due posizioni secondo questo indicatore ma sta ancora molto distante stalla venticinquesima posizione quindi
Siamo molto indietro abbiamo molto
Orbene da quest'analisi molto puntuale delle politiche della loro governance in questi Paesi
Non è che venga fuori un modello valido per tutti che chiunque può replicare anche se c'è stata una tendenza da parte di molti Paesi che sono arretrati in fatto di innovazione di
Copiare il modello o americano o tedesco o finlandese
No questo non funziona perché
Ciascun sistema innovativo AA delle caratteristiche proprie
Che richiedono quindi adattamenti aggiustamenti dalle al contesto nazionale o regionale del Paese
Tuttavia ci sono tre aspetti de di cruciali detta
Tratti il CUR Coluche ali
Che
Si ritrovano in tutti i in tutti i Paesi che sono esaminati innanzitutto
La governance della politica per la innovazione una governance molto chiara nei
Nei suoi meccanismi poi il secondo elemento è il meccanismo di diffusione dell'innovazione quindi non basta avere l'innovazione in una piccola nicchia bisogna farsi
Che questa innovazione si estenda alla
Maggior numero di impresa che impregna i prontamente un'economia
E il tema il terzo elemento importante riguarda
La gestione delle misure di intervento pubblico io ho parlato del fallimento di industria due mila e quindici come esempio di un fallimento dello Stato nel gestire una politica
Orbene
Cercando di andare verso la conclusione
In molti di questi Paesi si nota come il momento della gestione e verifica dell'intervento pubblico e separato dalla pubblica amministrazione in generale cioè si sono create
Delle agenzie ad hoc che che prima di tutto coinvolgono il privato e il pubblico in maniera paritetica quindi le imprese
Hanno una corresponsabilità nel gestire queste misure intervento a favore della innovazione
E quindi possono diciamo
Dare un aggiustamento molto più rapido una reazione molto più rapida e risultati di queste misure
Secondo luogo ci sono delle valutazioni che vengono fatte con una
Notevole periodicità e queste valutazioni non rimangono nel chiuso dei cassetti
Ho
Nei diciamo nelle pieghe dei tecnicismi della modellistica econometrica nella nelle cui pieghe si perdono i non tecnici
Ma i risultati vengono diffusi viene data grande pubblicità vengono spiegati
è aprono un dibattito di policy che conducesse spesso nei Paesi di insuccesso a dei miglioramenti notevoli
Nel maggio dello del due mila e sedici il Governo approvata rimediare
A una serie di queste carenze lanciando un programma che si chiama industria quattro punto zero
Io devo riconoscere che questo prato programma a diversi meriti prima di tutto perché cerca di affrontare nonno un ostacolo ma più ostacoli
E quindi si rende conto che il problema e poi e poliedrico
Pochi perché propone misure su più fronti e prende un impegno di risorse
Di una certa consistenza qui si parla di due miliardi e otto all'anno
Tuttavia non mancano diversi punti deboli
E questi i punti deboli
Sì il ritrovano in mente terminati i meccanismi di diffusione che appaiono sottodimensionati
Il listino lì all'incontro tra l'offerta è la domanda di innovazione non mi appaiono veramente incisivi
Il collegamento con
Il sistema di istruzione e formazione appare troppo tenue
La policy dove danze
E ancora insufficiente a creare un sistema che coinvolga organicamente il vertice del Paese le Regioni
E i vari attori di questo sistema
E la gestione degli interventi continua a essere ostaggio della burocrazia
Nello stesso tempo vediamo carenza del ruolo della regolamentazione degli standards e
Anche una carenza di domanda pubblica di
Prodotti beni o servizi innovativi la domanda pubblica ha un ruolo importantissimo delle grandi economie ha un ruolo importante negli Stati Uniti del Regno Unito nella Germania nei Paesi scandinavi
Io sono arrivato alla fine della mia presentazione
Dicendo questo programma del proprio del del Governo industria quattro punto zero
E un progresso rispetto al passato ma può dare buoni frutti pro bono i frutti solo se riesce a incidere sulla cultura sociale
Ed è proprio sul fronte della cultura sociale che risieda la sfida maggiore perché
In assenza di un profondo comma rinnovamento della cultura della nostra società per renderla ben disposta verso il cambiamento un cambiamento senza tregua
Vi è proprio da sperare che l'innovazione riesca
A in premiare tutto il nostro sistema
Io ho finito la mia presentazione del libro ovviamente libero entrare tutta una serie di dettagli di cifre
Ma mi fa molto piacere parchi passare la parola
Al professor Antonio Marzano che è stato ministro delle attività produttive quindi per un certo periodi o
O è stato anche
Uno dei responsabili
Delle politiche dell'innovazione per l'innovazione
E lui farà
I suoi commenti dopodiché passerò la parola al professor Pennisi
Che ha scritto una postfazione a questo libro sulla politica industriale dal professor Balzano non piacere darle il microfono
Grazie quale quale mito subito tutti e due
Potrei avere
Allora
Buonasera a tutti mi fa piacere parlare in questo luogo che sì spira principi che mi sono molto cari sono sempre stati molto carico sono tuttora
E mi fa anche piacere parlare di questo lavoro che Zecchini e anche Pennisi per la parte impostazione hanno ho svolto che un lavoro molto interessante anche se suscita evidentemente
Possibili considerazioni di preoccupazione soprattutto
Come ricordava Salvatore Zecchini io sono stato ministro per quasi cinque anni dissero si chiamava nelle attività produttive
Mi sono lì io occupato di alcuni temi sui quali poi Zecchini anche ha portato all'attenzione
In particolare mio problema principale era stimolare la concorrenza perché se c'è il monopolio non c'è innovazione non c'è stimolo all'innovazione
Questo solo cercato di farlo soprattutto
Nel settore della energica
Como sblocca centrali con l'avvio di un
Una politica che ampliasse l'offerta appunto di energie in particolare mi sono soffermato cercando di
Incentivarla sulle
Con mio decreto sul mercato elettrico si chiama
Riforma del mercato elettrico sulle fonti rinnovabili
E mi sono un particolare preoccupato sulla efficienza energetica cioè sulla possibilità
Di evitare chiamavo gli sprechi
Il Regina che l'Italia non si può consentire
Mi sono anche molto occupato dei distretti tecnologici cercando di stimolare la formazione dei distretti e questo devo dire che a distanza di tempo è avvenuto in tetti
E poi uno dei miei codici il codice della proprietà industriale che il codice che protegge i marchi e brevetti
In una fase come quella in cui io ero al Ministero in cui era molto diffusa la
Insomma la imitazione ma simulazione
Delle nostre imprese del made in Italy particolare perché il Paese come sapete è apprezzato all'estero per il made in Italy che è un modo di innovare naturalmente soprattutto il prodotto
E che tipico dell'Italia è pronto una innovazione riguarda piuttosto il prodotto che il processo di produzione nel caso il made in Italy
Ma è grazie a questo nell'iniziali se vedete anche i dati sulle esportazioni che anche nelle fasi cicliche più difficile come quella che stiamo attraversando attualmente
Che
Mi pare la più lunga perdurata è la più intense per fenomeni che si sia avuto nell'ultimo secolo diciamo
Ma è grazie al commercio essere all'esportazione che siamo riusciti in qualche modo a frenare la caduta
Nel governo cui io di cui io facevo parte c'era un ministro per l'innovazione e la tecnologia un ministro senza portafoglio
Stanca
Lo stanco non lo so se fosse stata Cuba insomma
A livello di Presidenza del Consiglio senza portafoglio vuol dire praticamente questo e quindi in questo senso era quello che poteva dare sistema l'inversione
Nell'istituzione quel ministero senza portafoglio peraltro
Era quello di dare un po'di sistema proprio allorché il settore dell'innovazione ci si sia realizzato no non lo so non non saprei dirlo nemmeno permettere di fare delle critiche verso uno che è stato un mio collega però l'idea era quella
Portiamo a livello di di Presidenza del Consiglio è un po'questa uno dei quei messaggi e questo il problema della costruzione di un sistema
Devo dire che è una delle più difficile la politica per l'innovazione e tra l'altro richiamo la vostra attenzione l'attenzione su
Due aspetti in sostanza il primo è che se si fa una politica centrale per i nostri centrali intendo dire statale
Sia pure poi ramificata colleghi istituti governativi locali ma è inevitabile che si punti alcune priorità
E attenzione perché quando si pensa bidisco nelle priorità c'è il rischio che si lasciano invece in ombra opportunità che il mercato invece vedrebbe
Questo è il il problema visto da un liberale
Liberiste
Cioè attenzione alle priorità fissate dal Governo perché non vede tutto il Governo non è non ha una sensibilità molto
Acuta su tutto il sistema
E l'altra
Limite
Veramente serio anzi io inviterei se ho potuto
Amico Zecchini
Fare poi non in questa sede ma possibilmente lungo approfondimento che quando si parla di fare sistema ed è il vero problema cioè di non avere interventi sporadici occasionali troppo
Così frammentati Siria dice la riuscita di un sistema però quando si fa sistema
Bisogna poter durare nel tempo
La durata la stabilità dei Governi e io non so se nei Paesi che tu hai fossero delle prime posizioni
Questo si riscontravano ho l'impressione di sì
Ci sono Paesi in cui
La durata dei Governi e più stabile gli Stati Uniti per esempio duro ma credo anche la Corea citato insomma
E senza stabilità non si fa sistema
Un sistema abbisognano di durare per il ritardo senza che si cambia continuamente intanto si passa da un sistema all'altro signor vice Presidente uno dei problemi seri
Nella nostra società della nostra economia e questo problema politico
Che appunto vi segnalo quindi attenzione non è facile
Attenzione a stabilire priorità che possono
Lasciare in ombra invece opportunità che il mercato
Ricerca e secondo però se non c'è
Sistema è vero che citare che definì pensi a un'agenzia sempre credo che dovrebbe assicurare stabilità ma a sua volta all'Agenzia inevitabilmente parla uno che si è occupato a lungo di politica
E non più di due
Devo dire legislature secondo me alla seconda io stabili ho stabilito per me il principio che due due sufficiente subodorare poi dimetterlo in Parlamento regolazione della
Però ecco questo è un punto secondo me è importante l'altro problema è quello della stabilità della durata tenne a Gissi e si sono utili però in qualche modo finiscono per essere condizionate regole sopra di fatto succede questo insomma
Una cosa che volevo però segnalare stasera non so che tempi abbiamo né voglio annoiarvi
Abbiamo tutto il tempo è che qui c'è c'è stata
Per quello che bisogna
Noi stasera ci stiamo occupando e tutti condividiamo
Della priorità di una politica per l'innovazione sia pure con le difficoltà e i limiti e seguendo le cinque strade non ci sono più lì indicate che Salvatore ha messo all'inizio della sua esposizione
Che secondo me un contributo molto importante perché sono i cinque così cinque via da seguire
Però
Io mi sono chiesto ma come mai questo problema si pone adesso
è successo
Sapete chi vi parla una certezza e quindi portato di più
A guardare storicamente ricco
Diciamo
Perché insomma quando conoscete l'ha vissuto esperienze diverse proprio
E io mi sono ricordato leggendo il libro si Salvatore zitti
Che le cose stanno in modo completamente diverso
E per testimoniare questo potrei citare molto ma mi serve non solo di un anno di un'ora
Di una citazione la funzione di produzione Coppola duplex non so se lo ricordate siamo attorno agli anni mille novecentoventicinque ventotto che pare
E in particolare la funzione di produzione Cobo dura aziendina menzionata
Cosa diceva la funzione di produzione conduco se perché si formò perché in acqua
La funzione di produzione diceva che il prodotto complessivo
Dipende
E funzione di
Quantità di capitale
Quantità di lavoro so molto sommari giallo quantità di capitale qualità di lavoro
è la forza dell'opposizione cercava di misurare quanto dell'andamento del prodotto dipendesse da questi fattori capita lavoro
è però si accorse di una cosa
Che in realtà il prodotto aumentava molto di più di quanto non fosse spiegabile in base agli investimenti diciamo al capitale e all'occupazione
Sì allora fondino avvisata qualcuno va via mezzo e che cosa si inventò che la funzione e dall'altro totale funzione si capitali consorzi del lavoro ma è anche funzione
Di una costante né per i Anna
Che aveva tale come esponente
Diciamo
Se per semplificare il decorso del tempo
Il progresso tecnico allora
Rea
Naturale dipenderà semplicemente dall'andamento nel tempo
Con il tempo si notava
Come nel tempo si inventava
è questo tendeva a spiegare all'intenzione degli autori prima Cobo può ridursi può insieme a loro
Quella parte di un aumento del prodotto cioè dello sviluppo per la economico che non poteva essere spiegato solo in base a capita e al lavoro
E la missione era che
Il fattore poteva spiegare era il progresso ricerche progresso tecnologico
E in questo semplicemente dipendeva dal tempo era così ovvio che ci fosse il progresso tecnico ecco perché ho citato la propria classe perché colpisce questo fatto
Tranquilli dipende dal tempo
Altri assegni fissi adesso esattamente il contrario
Cioè
Introdotto cresce meno in quello che dovrebbe crescere e darsi antagonista capitava
E
Di lavoro
E quindi addirittura questo è un passaggio del tempo peggiora le cose
Allora spiegava quello che non si riusciva a spiegare della viluppo in base a capitale al lavoro e quindi bisognava introdurre progresso tecnico per spiegare altro automatico lo diciamo
Ci dovrà essere adesso siamo una osservazione contraria noi in base agli investimenti
E a lavoro l'occupazione dovremmo avere uno al Gruppo dell'economia maggiore
Di quello che ha
Quindi non abbiamo dobbiamo cercare qualcosa che ci spieghi l'eccesso di di sviluppo rispetto al capitale e lavoro perché
è identici addirittura
Questo è successo perché è una vera e propria
Scompiglio scompaginato mentre ho detto della riflessione
Ed è andato deserto tipo adesso ci fosse
E perché era andato prescelto
Lui perché così susseguono quando si fanno questo tipo di danaro non so se esso esagerando a volte no no in questo caso mi sembrano
Una correttissima presenti effettuata in modo abbastanza bene
Sì
Naturalmente
Nella
Non vorrei che si possono espressioni addormentati
Va espressa
C'è qualche il testo che vi segnalo che
Soffre forse se
Uno è di Roberto Gordon Brown non so se avete visto dovrà essere un foro odierne ricca un gruppo
La crescita la
Caduta della crescita americana
L'aumento del racconto
E ricordo invece che il vero sta nella storia della umanitario sono state cinque grande innovazione
Cinque grandi innovazioni
E su questi temi cinque grandi innovazioni
De sommariamente elettricità i sistemi urbani i sistemi urbani
La chimica farmaceutica il motore a combustione interna e la comunicazione cinque grande innovazione
Che si condotto
Sono alla base della crescita
Che va dal mille ottocentosettanta
Al mille novecento scelta un secolo
Di crescita
Superiore a quella spiegabile in base al capitale e lavoro
E che si sveglia con cinque grande innovazione come possibile cinque grandi innovazioni per un secco hanno suscitato
Più crescita del prevedibile
Perché ci son voluti c'è voluto un secolo per attuarlo
Per attuare tutte le applicazioni possibili e alla tesi di questo dico non mi sto fa noto famoso
In questi cinque innovazione di furto
Esso si nei ruoli
Sempre propongo
è vero c'è anche una
Rivoluzione più recente quella informatica ma non è assolutamente paragonabile con le cinque grandi innovazione sedici
Allora
Se tu sotto senso sul Gargano
Allora il massimo dei risultati di queste cinque innovazioni si è avuto nel mille novecentoventitré mila centoventi il minore centosettanta
Ed è consessi è derivato dalla affinamento e sfrutta ma anche affinamento sfruttamento di cui lei invenzione
è così in queste condizioni eccetto che si può rappresentare
Il progresso dell'innovazione come funzione del tempo
Ma questo affini
Non abbiamo più queste perché l'informatica importante per carità non voglio sottolineare ma
Non è paragonabile alle cinque grandi svolte
Ora
Alla fine lo strumento del due mila quindici
Noi avevamo avuto un capitale investito di circa dieci mila miliardi di euro
Con un valore aggiunto di mille cinquecento miliardi praticamente sette euro
Di capitale per aver un euro di valore aggiunto
Prima bastavano cinque euro di capitale per avere un euro di valore aggiunto
Seconda cosa sempre alla fine del due mila quindici
Il manufatto di vero
Rappresentava il tre
Era caratterizzato da tre virgola otto Euro di capitale
Per un euro di valore aggiunto i servizi che sono cresciuti
Ce ne vogliono sette euro di capitale per un euro di valore aggiunto
Di indusse a tre virgola otto i servizi sette euro
Cioè noi abbiamo siamo avendo una crescita dei servizi
Per la crescita anche
Si mettono pochi si dovrebbero fare di più ma ci sono investimenti
Che spiegano
Che danno luogo pardon una sviluppo economico inferiore a quello che si dovrebbe avere ed è esattamente il contrario della conduttura su questa situazione esattamente il contrario
Non parliamo poi degli investimenti delle amministrazioni pubbliche
Che sono molto calate
Rispetto al passato
Voi capite che qui è cambiato tutto il quadro
E a questo punto che cosa si fa si fa quello che dice che
Ma ce lo siamo Giachini annunci dal con una copertura su come fare insomma invece tante cose ma io l'ho citato per come paradigmatica
Se
Con la crescita del capitale con la crescita del lavoro siamo il gruppo economico inferiore a quello che cito
Si dovrebbe essere tra virgolette e bisogna fare qualche altra cosa
E cioè non c'è più
L'automatica dinamismo del progresso tecnico funzione semplicemente il passare del tempo ma bisogna costruirlo
Questo è il punto nuovo
Per bisogna dire che lui suggerisce una serie di
Cose secondo me importante anche io ho per
Per il momento un giudizio positivo sul industria quattro punto zero pro vediamo poi vediamo veniamo
Ma ci sono alcuni incentivi che vanno considerati che non ci sono abbastanza in Italia
Iniziale ci sono aspetti culturali limiti culturali
Non c'è meritocrazia
E la meritocrazia è un incentivo a innovare
Sei non sono riconosciuti i meriti del ricercatore e si dà tutto uguali a tutti ma perché uno si deve mettere a faticare per farli circa
Forse era meglio grazie
Manca in la e con I spetti in tanti aspetti nella nostra vita sociale economica ma anche in questo quindi uno degli incentivi da infilare nel sistema sono è la meritocrazia
Poi devo dirmi
Ci sono anche altri ma qui stasera si è fatto potrebbe
Io e introdurre
La storia dell'innovazione
Cioè la nascita delle idee
E
La realizzazione fissi ebbene nel secolo che ho citato prima
Con una serie di studi
I ragazzi debbano secondo me attrezzare
Questa cosa meravigliosa che è l'idea
Come nasce
Linea
E quasi un miracolo se voi andate quindi dei musei
Ne abbiamo tanti in Italia voi avete sempre una sua è una prima sala in cui trovati di strumenti di uso quotidiano
La zampa
Lascia
Pongo una sola successiva trovate il bello sempre nasce la zampa ma che diventano venti lì c'è stato qualcuno che ha avuto l'idea
Di migliorare la qualità del prodotto che è uno degli aspetti dell'innovazione vendendo bello quello che era prima soltanto utile
Il miracolo dell'idea di Aversa attrezzature ragazzi i ragazzi
Io credo al liceo
Dovrebbe
E se lei si consapevoli di che cosa straordinaria
In che cosa meravigliosa sarebbe se essi
Poi possano a loro volta un giorno inventori
Però vorrei anche nel liceo classico perché lo dicesse cose va bene su un liceo scientifico a sapere che le opere anche nel liceo classico
Adesso io faccio la citazione
E questo citazione che vi faccio è il Lucrezio Lucrezio del De rerum natura del rerum natura un titolo fantastico troppo vere Roma Natura
Dice virgolette
In questo passaggio e poi vi lascio in pace
Letteralmente virgolette ora l'arte del navigare
Le mura della città
Le regie leali almeno le vie del mondo
E
Bruttissimi e tutte le simili invenzioni
Tutto ciò che costituisce il conforto della vita
E che la rende bella e piacevole
Anche l'arte ci fu indizi insegnato dal bisogno
E nello stesso tempo dall'industria dell'ingegno umano De rerum natura dall'industria dell'ingegno umano
Che procede per gradi
Così è accaduto che a poco poco il tempo conducono ASS il tempo
Tra esse fuori dall'oscurità
Tutte quante le cose
E la scienza poi le casse all'ANCI
Lucrezio deve avere uno
De naturale grazie
Grazie tre
Euro professor Marzano
Un ottimo convento molto stimolante chiamati in causa
Songhua scienza economica ma anche
La cultura ma
L'istruzione
Quella che
Spesso
Confidata solo ai classici e non si estende anche alle novità
Di questo mondo è apportava anche la frontiera delle conoscenza del sapere ottimo ti ringrazio moltissimo d'ora la parola al professor Pennisi
Prego io sarò tutto
Per produrre
Desidererei
Se ci fossero dati
Ci fosse
Un dibattito tra i pochi hanno sfidato il freddo e personale innanzi ma qua giù
Io vorrei innanzitutto presentare vettore presso tutte opere che rappresenta
Il Centro studi qui a Roma siamo idee
Il
La vera parte operativa del centro studi inferiori sette ad Udine abbiamo un piccolo ufficio a Roma tutti facciamo molte cose
Poi vorrei fa riferimento a un paio di cose di cui non si è parlato
Nel nel tuo libro
Perché secondo me
Stanno diventando sempre più importanti
Per
Io mi riferisco una
Seminario di due giorni che abbiamo avuto circa vent'vent'anni fa
In un villino napoletano restano anche l'anno
La nostra
La fusione albergo seminario era nero diversa velina napoletano
In cui si parlava del Mezzogiorno e crede sì il problema e la specializzazione produttiva
Il professor Marzano che è stato banche presso l'Università oltre ha fatto il ministro queste quest'altro
Mille presa subite bellissima la scarcerazione Ferrotti parlata il mercato
Non si può fare in un'altra quindi anche l'innovazione tecnologica niente l'innovazione larga nel mercato
Molti lettrice per vere buona politica dell'innovazione se non è una politica delle Nazione che guarda al mercato che vede quello che vuole il mercato quello che mi si del mercato
C'è soprattutto
Questo sta diventando particolarmente importante
Se
E si pensa
Ma
Ad un nel capitolo forse mancante in questo libro
Il convitato di pietra sia legge di cui al di là
Cioè
Ma
Politica tributaria
L'applicate materie maledettamente importante un altro studio che
Abbiamo fatto e l'impresa e lavoro dimostra che la fiscalità sulle imprese arriverà a sessantadue per cento sì del fatturato
Tenete presente che in altri Paesi
La
Pressione fiscale molto più basse
E si uno legge ecco io ho avuto la fortuna di e di leggerlo scaricando da internet
Il programma che
Il nuovo Presidente americano tra due giorni
A delineato di politica tributaria impreca abbastanza corposo
Il
Nel nei quattro anni di Presidenza propone di portare
La prescritta sull'impresa
Da quello che adesso al quindici per cento del fatturato
Ora
E noi
Come si come si arriva a fare innovazione tecnologica
L'erogazione di questi si essersi genere organizzativo quello tessile
Sì
Del resto a parte dell'Atlantico
E in questo stivale che si chiama Italia fiscalità e sessantadue per cento e dall'altra e dall'altra parte
L'obiettivo del del Governo
E di arrivare al
Quindici per cento come ci arriveranno dicono eliminando
Tutti
L'età che estende ce lo si faccia tutti
E i benefici particolaristici e di quei diritti a quei settori a quell'altro
Ricordo che
Uno dei Governi precedenti aveva dato l'incarico simile professor Giavazzi quando il rapporto uscì il rapporto avvenne segretato
E non se ne parlo più
Questo secondo me il punto centrale
Non si fa innovazione
Perché in peso fiscale e troppo alta
Un'innovazione che si fa si fa unicamente
Inseguendo
Sussidi pubblici o inseguendo
Benefici fiscali
Le ricordo che circa
Trent'anni fa
Pubbliche è un articolo sulla rivista di fogli economica
Però molto semplice si presero prendevo le delibere del
Del CIPE allora il loro ruolo al Ministero del Bilancio quindi l'accesso nel libro del CIPE
Sulla
Studio e ricerca scientifica non sull'innovazione tecnologica ricerca scientifica per il cosiddetto fondo imitato ricerca scientifica alcuni di questo ricordo ancora
Ora LEA e presi vedi bensì per impegni presi dal
Tutti la durata dei vari progetti
Di ricerca scientifica
Qualcosa preliminare la relazione e che deve essere più profondo di innovazione ora
Allora ed era nell'ottantacinque pubblica questo articoletto Services perché non ho mica
Ne Confindustria
La durata media
Di un progetto era nove mesi
Come si può fare ricerca scientifica e nove mesi
Prevenzione presa in giro
A tutti il bollo del CIP erano stati approvati in CIPE
Non riesce come progetti e per il fondo IMI ricerche scientifiche
Quindi abbiamo questi due e per problemi che forse possono a prima
Discussione
Tra
Coloro che hanno sfidato il freddo siberiano
Uno
Il
Come si fa
A fare
Dice che l'innovazione e comunque
Se ci siamo dati
Uno svantaggio fiscale perché ce lo siamo stati noi niente
Noi
Non è che ce ne posso nessuno
Lo vedremo a poco a poco una immigrazione di imprese innovative dall'altra parte dell'oceano
Come come ha già fatto
L'ex FIAT
Che ha
è olandese
Alla sede a Londra ma opera ad introiti
Questo
L'IVA settantacinque mila
Lavoratori in Italia ed un giorno sì forse si dimenticherà
Ovviamente si in Italia
A un onere fiscale molto più forte di quello che era
Negli Stati Uniti
Tenderà a chiudere impianti qui
Signor primo impianti lì
Questo credo che sia un punto estremamente importanti interprete ponte un punto estremamente importante che è un po'
Il convitato di pietra di tutto quello che si può fare intermedi mi riferì sistema migliore governance aiuti più mirati interagire meglio fra di noi e così via
Il problema fu
Punto uno dei problemi fondamentali tributario
Può dirlo un'altra cosa per il
Io ogni tanto di attuazione di storia economica leggo consente visto ed economiche e così via
Perché penso che la storia economica sia maestro di molte cose
Se pensiamo bene dal creazione dell'ONU dell'Unità d'Italia
Nel
Diciassette marzo del cosa stesse mille ottocento sessantuno immigrazione sei sessantuno ne abbia avuto due che riordini di forte sviluppo
Dopo
Petrini
Decenni dopo la Presidenza ritagli avevamo
Ben altre cose che presta allo sviluppo accelerato bisogna pagare vigili bigio delle varie guerre bisognerà cercare di di portare l'amministrazione centrale prima Firenze poi a Roma c'è il problema del quando
I Savoia si presero il Regno di reati il Regno delle due Sicilie
Tra l'altro situazioni ben differente di quella che sembra girati e esista cominciano a domandare se veramente
Hanno fatto una fare andare così fare
Ma ne abbiamo otto un periodo di sviluppo economico
Molto rapido chiarendo in quella che era l'ultima fase della prima globalizzazione cioè in età giolittiana
Dal
Novecento
Chi è meno dalla dallo scandalo del
Banca romana
Che era un po'
L'MPS dell'epoca più o meno
Diciamo
L'emergenza dell'epoca
All'inizio dell'anno
Prima guerra mondiale tre abbiamo avuto un altro periodo
Molto di grandi imprese che economica né corretto
Un miracolo economico
Che è stato studiato da economisti di varie tendenze e di varie lingue e tutti sono arrivati conclusioni simili quindi inutile rispetto al FAS
Finito questo pericolo infinito questo periodo
Possiamo porre la fine di questo periodo al cosiddetto autunno caldo
Dall'autunno caldo in poi noi siamo stati a tassi di crescita estremamente bassi eravamo sempre
Quasi i fanalini di coda
Nelle AA
Un'OPA del
Prima dalla Comunità europea appoggio rilevata e così via
Per fortuna che impatto avrà
Entrato alla Grecia perché altrimenti si servono negli ultimi anni
Su questi due punti
Credo che sia importante avere
In primo luogo
Di azioni degli amici che hanno sfidato intemperie imprimere quindi meglio
Provvedere commenti soprattutto Salvatore
Quindi se a voi
Chi chi non piace
Chi
Prego prego il professor Tiberio
Opera verrà
Grande collega per tanti anni
Recita
Considerare all'amministrazione
Realizzato moltissimo l'ospedalizzazione per
Ma
Non risolti
Marittime
Esistenti
Salentino alcune cose
Specificare cosa ho sentito prima invece
Il riferimento l'argomento che ha inserito Giuseppe
Però voglio toccare rapidamente senso
Siccome lei stesso ha detto che Salvatore non non lo l'ha trattato diffusamente l'argomento tributario
E allora radicate da rapporti di parlare troppo dell'argomento
Spettano
Palpato dominati dalla vita a me
Questo testo con le un po'dell'argomenta la tassazione comparata permettete riprese ed io ci starei molto attento a vedere che cosa c'è dentro
I calcoli perché esatte vedere un po'credo la questione dei contributi del costo del lavoro e contributi sociali che
Che
Non sono calcolati
Socialmente una ricerca volta banche ad una situazione forse somma
Sorvolo sulla del peso delle cose del del fisco sul fatturato se presente nel senso che uno col Ministero no cioè circa un quarto d'ora in carcere in Europa
Perché mi sapere cosa ci metti dentro perché se ci mettete appunto il costo del lavoro e cose lavoro serve pure al web fatta
Allora devi vedere
Mette insieme varie cose per cui non vorrei che privilegiando soltanto riterrete innovazione alla Tupputi dentro dentro che cessino anche è uguale a fare che caratterizza in qualche modo
Come dite laddove il modello europeo compresa l'Italia rispetto al modello americano insomma
Proprio spesso solo
Collateralmente
O invece quello volevo dire che vennero così mi è venuto in mente di dire che precedentemente sui mezzi soprattutto negli interventi vedi di zecche e di Mazzano
Riguardano questo punto devo dire che sono venuto deve pensare questa premessa io sono un interventista
Pro soluto molta severità con molta convinzione l'ambiente
Certamente di deliberare in secco e quindi l'interventismo certamente non è così programmato il volume del nel mio caso la Sala Rossa attirato insomma anche dal
Dal
Dalla stima che avevo dei confronti e dei tre dettero relatore se fate o sulla sua mente
Pentito di essere
Deve essere venuto
Fatto dire che
Salvatore all'inizio ma Fazio il Triveneto imbarazzo perché proprio il partito con il fallimento del del mercato sull'innovazione per lei il cavallo di battaglia segnala dove per quarant'anni fallimenti del mercato che nasce
L'interventismo il buono che io chiamo buono perché
Ecco per va bene interventismo quanto si basa su un fallimento del mercato terminata analisi economiche non quando nasce da
Dal capriccio dall'estero del
Del detenute del Polito di turno
Eccolo partendo dalle premesse idea benvenuti mente o sul tema dei dati oggetti
Quando palle fallimenti del mercato che magari Goria più recente insomma di descrizione del della politica economica
Guidarci fare sapere due aspetti vivo in cui va aiutato un pontile doti Siro Lombardini insomma di di di politica economica e con lui parlava del contributo dei classici al
Li economica e parlando di di insinuazioni
Lo diceva che uno dei degli elementi che ha messo in luce certe mille con un possibile fallimento del mercato possiamo chiamare adesso era quello
Chiamava carenza di imprenditorialità
Che vuol dire tutte le volte niente lo scozzese non siamo abituati
Così a dare per scontato che nel mercato ci sia
Sicuramente una certa quantità di imprenditorialità che che può risolvere tutto insomma no mentre invece intendeva veda non è una risorsa disponibile
Nella quantità nella qualità che può essere utile alla collettività nel suo complesso e l'esempio che si fa dell'innovazione esempio solamente
Pertinente se non si può affatto escludere appunto che
Se segnale importante che il sistema che non esprime una certa dose di innovazione
L'abbiamo pure al punto a chiederci se per caso il sistema economico non è
Carente da questo punto di vista e che quindi non ci sia necessità dell'intervento
In questo senso a me pare un elemento che forse una ancora emerso emendamento somme importante riguarda forse la dimensione dell'impresa insomma dal sistema
Il sistema imprenditoriale dei piedi vari Paesi sono in questo premette pesa molto per spiegare cosa innovazione più o meno fiacca insomma no in questo senso essere appunto che può fare leggerezza questo ammazzarlo
Toce detto ciò anche quando è stata Ministro incentrato la concorrenza ebbene fatto perché in Italia c'è bisogno anche di
L'approdo si concorrenza
Però uno degli argomenti forti di difesa delle grandi imprese quando vengono messe sotto accusa
Dal
Attraverso gli strumenti della vegetazione altri popoli sia è quello che ci sono economie di scala dei della ricerca per cui certe dimensioni di di di mercato sono giustificate dal fatto che c'è bisogno di
Gallerie innovazione e l'innovazione cioè soltanto se c'hai una certa dimensione del verde dell'impresa insomma questa riguarda pure il Po
Il così il materiale che tutte touche fornito
Ecco allora quando vi chiaro questo ma dove può stare la debolezza dell'innovazione del sistema di mercato rispetto all'innovazione
Io ho perso il solo possa esser vari vari motivi anche casuali certo un elemento forse perverso proprio la questione del del tetto improprietà sui brevetti
Che gli si tocca un punto che ha a che fare con la meritocrazia di cui parlava pure pure Mazza è però
Le intenzioni della meritocrazia
Nel campo dell'innovazione è una cosa ed essere lasciate aperte al mercato oppure un peso un qualche cosa
In cui l'intervento pubblico può servire a rendere più di
Di fondi Bilancio all'innovazione rispetto a quello invece queste la propria azione private del predetto all'interno del sistema imprenditoriali
E l'ultima cosa è quello di dire
Che
Riguarda la dialettica sta del mercato tutto Marzano certo punto ci ha detto che
Il mercato pop delle meglio dello Stato insomma no sì questo è vero dall'argomento di interventi se come dire però il mercato fare oppure ciascuna fallace di composizione
All'interno del del del del mercato per cui
Non so quanto dite alla distruzione creatrice insomma che una metafora tipica del Monte Pizzoc dipanare funzione funzioni sempre insomma
Secondo
Conservare
Però
Si sieda
Grazie
Fa
Eppure
Vogliamo
Senza
Buonasera Paolo caserme
Mi sembra molto interessante lavorare
Su ciò che
Non è innovazione in senso stretto
Fatto salvo che tutto ciò che
Si può dire sull'innovazione e dalla dal sistema la tassonomia come dire
è già tutto lì
E mi sembra che si può dare un maggior contributo fare un
Vuol dire una derivata maggiore parlando del resto
Per esempio del fatto della dimensione delle imprese mi sembra che nel libro si dica che
In Italia l'innovazione avviene le ripresi riprese
Medio medio piccole quindi
Questo fatto che c'è bisogno della dimensione si per avere il grande centro per fare la ricerca di base forse sì ma per fare innovazione che lei giustamente ha distinto da ricerca forse no
Mi sembra molto interessante il tema della concorrenza che è stato ampi bene toccato che c'è nel libro che c'è nel libro
E mi sembra importante svilupparlo nel senso di portare
Maggiore concorrenza io vedo
Su ventidue milioni di occupati in Italia ne vedo cinque che sono protetti simile alla concorrenza e forse se uno si sforzasse di
Lì quei fare le incrostazioni di seppellire va umano
Degnamente ma
Di non preoccuparsi di ciò che liquido
Ringraziamo la liquidità ma
Preoccuparsi di ciò che è incrostato forse si porta altro altro materiale attorno a questo sistema finiscono per dire che
Correttissima mette Pennisi dice il sistema tributario sistema tributario a sua volta richiama tutto un problema di amministrazioni pubbliche
Perché le regole che noi ci siamo dati e come dire forse qualcuno le ha date a qualcun altro non è che ce ne siamo dati un po'collettivamente io vedo un divario concorrenziale all'interno del mondo dell'occupazione all'interno dell'economia grazie
Molte grazie consorzio
Corrispondenti
Approvare professor Leanza
Sì
Grazie
Ognuno di noi
Alle proprie proprio
Forse pregiudizi
Sento molto parlare di fallimento dal mercato e pochissimo di fallimento dallo Stato
A me pare devo dire la verità mi sembra che in questo periodo storico sia più contrassegnato da un fallimento dello Stato perché non del mercato e ovviamente a riprova di ciò né banale dirlo
A al dove era lo Stato a far tutto l'introduzione di un po'di mercato molto migliorato le cose insomma la Cina è cambiata per questo
Addirittura adesso si sta verificando un calcio incredibile
Il lui Presidente della Repubblica signor Presidente cinesi che adesso è a Doha
Si sta battendo per la libertà del commercio internazionale
Cioè un palese
Con voi stessi vi era ancora comunista o comunque se volete ex comunista è quello che
In polemica con
La nuova amministrazione
Trump rotta sostiene l'importanza della libertà e del commercio
E allora io dico dove si è introdotto un po'di mercato che cosa sono dichiarato
Naturalmente sappia no sappiamo essere facile
Responsabile
Ecco anche la Russia anche la Russia
Così
Del mercato
Si unirsi reca assume fallimento che io troppo a lungo una
Pongo
Visco dove
è la somma è emerso in questa negata
Ma se uno si chiede perché non è voler interventismo forse si accorge che ci sono dei limiti dello Stato e trenini dello Stato che anche se ho potuto seguire l'abbia citato resa del servizio c'era burocrazie insomma se noi confrontiamo
Le forze del mercato cioè le risorse che è in grado di mettere in movimento il mercato si è lasciato lavorare o perché se poi invece
Viene decapitato stazione allora non si può manco di nel mercato
Se troverò confrontiamo Remigi e vitali che sprigiona il mercato sei lasciato a lavorare
Con le energie vitali rischi ricevo dalla burocrazia assoluto che poiché lo Stato
Passa attraverso la burocrazia
Beh insomma io non avrei dubbi su questo confronto e quindi attenzione attribuire
Le speranze allo Stato
Le speranze si devono sempre essere il mercato può scendere essere migliorato va migliorato per esempio l'esempio recita riduce del monopolio
La grande impresa e importante per l'innovazione
Ma il monopolio no
Cioè anche settori favorire la grande impresa e dei però mettere in atto politiche
Di contenimento della potere monopolistico perché i provvedimenti sempre quello che alla fine del potere
In modo che sia e la grande impresa ma non perciò il monopolio non sono sto dicendo rapidamente cosa fisso non poco un po'complicato però mi fermo qua essere quindi la parola professor permise ministro nemici
Accanto
Fino al microfono e merita quattro metropoli
Addirittura
Tale direttiva piacere
Tranquillissimo toccati molteplici temi
Molteplici temi da quello di avere
Di potenziare l'Italia è un Agenzia per l'innovazione
Chiese cerchi
Di
Importare
Il sistema che si sta in qualche modo
Il sistema più razionale
Purtroppo
Proprio nel nostro Paese per le agenzie non hanno avuto dei grandi risultati questo bisogna ammetterlo
In effetti quando ben due volte negli ultimi
Dieci anni il Governo francese ha proposto di creare un'Agenzia europea per l'innovazione
Visto il nostro dimensioni un'agenzia europea per l'innovazione sarebbe stata probabilmente la soluzione più sensate di tante piccole agenzie l'innovazione
Non ha avuto nessun supporto soprattutto al Governo italiano
E
Ci sono fatti uno loro agenzia
Nazionale per l'innovazione
Che sembra funziona abbastanza bene
Altro punto che si è toccato nel libro dei
Salvatore
Il pluralità di interventi
Che vendono
Confuso l'intervento
Non si capisce a cosa si appresso non si capisce dove si vuole andare a parare
Per questo i tentativi sono stati di razionalizzazione nessuno di questi avuto grande successo
Il
Per questi motivi
Io credo
Che
Lasciar fare al mercato il suo ruolo il più possibile
Che la strada giusta
Però
Se
Ci troviamo
In un situazione
Di pressione fiscale
Pressione regolatoria
E persino un
Burocratica
Finisce che le imprese più innovative se ne vanno altrove
Ora ma vedete siamo in un
In un contesto
In cui c'è da un atto la fiera delle tasse
Ciascuno può
Trovare
Il sistema tributario
Più confacente ai propri interessi
Quando dico CIAL ciascuno io parlo anche di individui
Io colleghi che se ne sono andati dall'Italia
Per questo motivo
Innanzitutto prendono una pensione INPS non tassata
La prendono al lordo
Possiamo allora cosa farci
Sono gli ex dipendenti pubblici
Devono acquisire la nazionalità non la residenza
Acquisire la residenza di un altro Paese è abbastanza semplice
Sì alla pensione al nostro questo il singolo individuo può fare presto le imprese immaginate ancora di più
D'arte il il tutto l'esempio della faceva è chiarissimo
Con
Impianti in gran parte in America in Sud America ma anche non si è ancora in Italia dico ancora
Una scelta
Di diritto olandese
E il quartiere villici generale con la sede a quello che volete a Londra è chiarissimo grazie hanno studiato qual è la cosa più conveniente per non parlare di quando si devono fare
I
Fusioni e concentrazioni internazionali
Do la si fa l'operazione di arbitraggio fiscale
E si sceglie qual è il Paese dove
è più conveniente
Mettere
Un
Su sussidiaria e far fare poi dalla sussidiario
Siamo alla fiera delle tasse ma siamo anche alla Fiera del diritto
Si emana mai in un contesto in cui
Siamo tornati al Medioevo
C'è un dall'ex
Mercato Oria che vale altrimenti de le grandi imprese
Non potrebbero operare senza un dall'ex
Marcatori a internazionale
In gran parte non scritta
Nel diritto internazionale
Non c'è bisogno che venga scritta anzi è meglio se la riscrittura
E c'è anche una
Un sistema internazionale
Per
La ricerca lo sviluppo nell'innovazione
Io vado ad innovare
Sì ho un'idea
Due mesi mi è più semplice farlo
Quindi lo Maugeri vantaggi a fare
Ora io temo
Che l'Italia
Non si sfilò resa conto
Di questi problemi di base sono molto aumentati
Nessun Governo credo negli ultimi anni insieme resoconto
Ora non so se indusse a quattro
Punto zero
Tratto diffusamente di queste cose
No se non tratto imprese mentre queste cose e si
Chiunque al Governo non prende
Le azioni conseguenti
Bene
Ben sapendo che
Dopo tanti anni o decenni
Divaricare pugliese
Le azioni
Conseguenti sono indubbiamente costoso
Hanno un costo
In termini di occupazione insieme di questi il passato
Grazie
Ringrazio il professor Pennisi
Aggiuntivo alcuni commenti
Anche in risposta alle osservazioni giustissime che sono state fatte
Con cui sono d'accordo
Innanzitutto
L'argomento della concorrenza è un punto chiave non si innova se non c'è concorrenza lo stimolo che la concorrenza
Nel libro si fa un accenno a questo si parla proprio di leggi pro concorrenza
E devo dare atto l'ex Ministro Marzano
Di essersi speso anche diciamo al di là di quello che
Gli competeva nei limiti delle
Della sua responsabilità ministeriale perché si andasse avanti
E ne vediamo ancora oggi che questo
Disegno di legge sulla concorrenza non riesce a
Decollare addirittura
Abbiamo manifestazioni per strada contro la Bolkestein la famosa direttiva europea che
Tende a liberalizzare
Quindi insomma nel libro il problema è il e accennato ma ovviamente
Non è sviluppato perché è un libro più focalizzato sul fare una policy
E non su che cosa l'innovazione in Italia
Secondo punto
Giustissimo
Il riferimento che ha fatto professor Marzano accordare Glass Robert Gordon e anche ai limiti culturali
è e qui c'è una cosa importante che lui ha detto riguardante l'istruzione
La capacità di inventarlo stimolo ai giovani a inventare qualcosa di utile per la società
è un fatto importantissimo
è io sostengo da molti anni che ENEL curriculum lo studio Orrù Moro degli studenti italiani
Della istruzione secondaria oltre che in quella terziaria
Deve essere obbligatorio un corso
Sulla
Imprenditoria imprenditoria innovativa bisogna insegnare ai nostri studenti
Come si diventa imprenditori come si traduce una nuova idea in una impresa
Devo anche però direi che guardando ai dati c'è una
Diciamo evidenzia che va un po'al di là di queste considerazioni se voi prendete l'ultimo rapporto dell'OCSE due mila sedici
Sulla ricerca in avanzamento tecnologico
L'unico intorno indicatore in cui l'Italia ripeto l'unico indicatore in cui l'Italia si colloca al top nel
Diciamo
è indice nella gamma di valutazioni e dei
Trenta due Paesi è proprio quello della imprenditoria innovativa quindi
Malgrado le carenze del nostro sistema di istruzione c'è
Uno
Animus Peretti
Uno spirito quasi in un dato nella persona dei di un italiano di realizzare qualcosa di Nova tv in termini di impresa poi sappiamo tutti benissimo che
Poche imprese superano a valle della morte
Cioè riesca ad arrivare al terzo anno però il fatto stesso che ci sia una messe di imprenditoria il che rafforza il messaggio sull'importanza di insegnare l'imprenditoria e l'innovazione come nascono le idee
A scuola negli istituti secondari
Forse
Qualche ora di latino in meno e qualche ora di
Imprenditoria in più servirebbe
Serve
Lei ebbe
Servirebbe aspetta aspetta fammi finire
Malattia rimangono al
Allora
Vado avanti sul tema della tassazione
Il libro parla allungo di tassazione ma ne parla in un'ottica di policy making
Non di diciamoglielo lamenti telai sulla eccessiva tassazione perché ne parla solo in termini di policy maker quando ne parla
Non fa un discorso sulla tassazione di impresa in generale perché aprirebbe un capitolo che va molto al di Tardelli novazione ma parla della tassazione degli Investimenti innovativi quindi
E dice esplicitamente cita esplicitamente
L'esempio francese
Che con la quale è l'esempio francese nel pieno della crisi finanziaria internazionale in periodi TIR recessione
Il Governo francese ha avuto il coraggio prima
Detto ripristinare i finanziamenti pubblici a sostegno degli investimenti innovativi
Ma ancor più a concedere un credito di imposta pari a duecento cinquanta per cento l'assistenza dell'impresa innovatrice
Significa
Il bilancio pubblico
Paga all'imprenditore una cifra che duecento cinquanta per cento quello che l'lui investe sempre che faccia l'investimento è chiarissimo qui il messaggio del libro
La tassazione è un'arma potente ma
Il libro va oltre
Perché basandosi su una serie di analisi condotte
Dentro e fuori l'OCSE dimostra in quali casi il credito d'imposta poco efficace come strumento di incentivazione ed ho l'esempio
Se noi parliamo di una staffetta perché ha una carenza
Direi quasi fisiologica di capitale proprio
Dare un credito di imposta all'italiana che prima era il venticinque per cento aumentarla bile al cinquanta per cento solo nel caso in cui si investisse in prodotti digitali
Non risolve il problema dell'impresa che deve creare prima un utile per poterlo scontare lì
Il sostegno deve essere un'iniezione di capitale di rischio in cui il soggetto pubblico deve condividere
Il rischio dell'innovazione perché l'innovazione rischio rischio cioè di ritirare prima di tutto di non riuscire ad arrivare a quel prodotte innovativo secondo che il prodotto innovativo non riceva l'attenzione del mercato ellissi vede la differenza
Perché Paesi non soltanto europei
Ma anche Israele hanno messo sul tavolo milioni di euro rischiando e rimettendo ci più di del
Per l'esigenza di dare una spinta in tal senza l'innovazione non tutte le innovazioni arriveranno in buon porto ma questa è naturale ma bisogna creare la spinta e insistere ovviamente superata la fase iniziale ecco compito per capitale privato del e delle banche ma io direi dell'approvai vatteli equity cioè
Di queste banche di investimento di sostenere l'innovazione quindi direi che la dimensione tassazione che curata nel libro ovviamente la mia presentazione
è stata molto più scarna perché non posso coprire un libro di cento pagine in una pagina e mezza che gli
Nella via scaletta sulla questione dell'agenzia
Devo dire che né il dibattito è aperto a livello europeo anche mondiale ci sono esempi positivi esempi negativi
La la Darpa americana e presa come punto di riferimento ma
La Darpa un tipo particolarissimo di innovazione parliamo di innovazione di rottura
Cioè di rottura del trend tecnologico introducendo di qualcosa che non è mai esistito e lì ovviamente
Nella gestione tutta affidata a scienziati non c'è sicurezza di portare a casa finanziamenti che vadano al di là dei due bassissimo tre anni e in due-tre anni deve venire fuori il prodotto fortemente innovativo ma lì la marcatura
Parliamo di industrie di militari
Di perché la Darpa è la differenza Agency for ad Wallström risse faccio quindi parliamo di cose ma abbiamo casi come in Svezia in Finlandia di
Agenzie che hanno avuto però il compito di coordinare i vari interventi e di seguire l'hai se il Consiglio né di disse
Unire i fondi non creare un titolo a un finanziamento solo perché
Viene
Alto nella graduatoria al sequestro Progetto non vai esecuzione non produce
Risultati positivi in un certo lasso di tempo il finanziamento viene troncato e le risorse vengono
Riorientare adesso progetti che hanno successo
Ed è per questo che l'Agenzia che io porto avanti nel libro come proposta norme una Agenzia esclusivamente pubblica
Ma è una gestirà un'agenzia AGI insistita pariteticamente dal settore impresse e dal settore pubblico ovviamente
Tutto diventa molto più complicato in un assetto
Istituzionale di tipo italiano che io trovo
Ovviamente è fonte di esperto ero di risorse per via delle forti duplicazioni che sono emerse
Tra l'intervento regionale e l'intervento statale ma laddove lo Stato non interviene ben venga l'intervento regionale con questo io ho chiuso la mia presentazione ridò la parola al dottor Santucci della Fondazione Einaudi per la conclusione aspetti le i microfoni
Parlato tanto e
L'innovazione richiede spinta all'innovazione
Avere gli elogi dell'educazione
Voi sapete io sono un
Un malato dalle tra debiti devo di dodici anni e
Di musica in particolare di opera lirica
Ora frontale
Vorrei dire perché
L'anno prossimo a Cagliari al teatro lirico di Cagliari redatta la prima italiana di un'opera americana su Steel Geox
Sono qui per l'istituzione
In opera che è stata concepita in America che associazioni America
E chi altro lirico di Cagliari la importa
Dal miglior assiti opere del Festival di Santa Fe la pensate serie qualche
Ebbene chista compositore sovrintendenti italiano
Che farebbe concepire ebbene un'opera su un innovatore come si diceva così non credo
Insomma
Sono che ci sono e la seconda cosa della Stino ad esempio è una vera esperienza vissuta
Nella
Fine degli anni Settanta nel inizio anni settanta
L'UNESCO
Nel
Programmare che mi i Paesi tutto il mondo i Paesi africani dovesse avere mille formazione ed istruzione degli DTT distruzioni
Rilevanti pertinenti a quel paese si mettesse le sacche in Senegal estremamente povero
Perché è vero un
Presidente che aveva
Ricevuto un premio Nobel per la letteratura
Se dovessero cambiare i programmi
Ci mise in mezzo la Banca mondiale e la Banca Mondiale avrebbe dato un grosso prestigio per costruire scuole con laboratorio atti allievo actions questo e quest'altro ovviamente
Tutto questo lavoro veniva preso eliminando il greco e
Giudice dei moti Bertino perché il numero di ore in una giornata è quello seggi in questo modo si fa l'istruzione veramente
Pertinente alle esigenze dei giovani che non
Trovate lavoro manuale per se stessa
Quando Sangro
Vorrei sapere successo un po'vero di Dio
Allora il presidente ebbe il e Direttore del Dipartimento istruzione della Banca mondiale corse col primo aereo
A
Dal carta
Per spiegare quello che si doveva fare si facevano le sezioni migliore più rilevante è legato allo sviluppo lo stesso altro Sangallo
Dopo aver regalato a ciascun membro per la degradazione il suo ultimo libro di poesie
Dissi guardi io sonno per tecnologia tecnologia non è questo signor direttore lo ripresenta Repubblica si alzò
Il mondo
Alla lampada che va sul tappeto tecnologia non condivisi tra le tante
E di lattine allegra ecco sono molto utili per
Tecnologie che non si sa propone
Soltanto di slittare lampante si ringraziarla vicenda all'Istituto
Pennisi non ha detto che i più grandi compositori all'eliminazione dell'attivo
Sono stati eletti nove dottor assoluta
Solo per i saluti
Sembrava noi l'innovazione è un dibattito un tema da dibattito un po'così Cameni conflitto invece abbiamo parlato di
Di Lucrezio
Calcolando anche la porla
La solitudine italiana ci citerei pure tacito no quando dicevano i romani andavano in Germania lo sbaglio
Germania no Ubi solitudine in pace in pace tapparella tra l'altro ne fanno fanno deserta la chiamano pace
E questo è un po'allora
Non vorrei essere troppo pessimista però
Ministro Marzano quando era Ministro avrà avrà sicuramente presieduto vari tavoli di crisi
Che purtroppo continuano la situazione non è bellissimo
C'è una legge rientri tra le tante tra le tante che ho studiato all'università la soluzione che propone professor Pennisi il professor Zecchini quella dell'Agenzia
Devo dire merita un approfondimento ulteriore
Per il resto io vi ringrazio ringrazio Radio Radicale per per la presenza ringrazio voi ringrazio il pubblico dalla Fondazione inaudite ci sta che ci sta seguendo tramite il canale Youtube
Bentrovati bentornati alla fondazione a anche ai figli ai nostri autorevoli relatori vi ringrazio buona serata
Volevo parlare movimenti questo